"En una pareja, funcionar no es durar": Lic. Gabriel Rolón con Mateo Sujatovich en #Perros2025
Perros De La Calle - 26/11/2025 - Duracion: 1:03:01
Transcripción
00:00:0013 minutos [música] en la ciudad de
00:00:01Buenos Aires y como todos los miércoles
00:00:03ya estamos con el licenciado Gabriel
00:00:05Rolón que hoy está José Bianco, está
00:00:07Harry, está Baila coneja China. Ana era
00:00:12No,
00:00:12Ana Carlota,
00:00:13Ana, Ana, Anita está Jairo, buen día
00:00:16Jairo. Unaa muy Jairo de Guasón
00:00:19y está el ruso
00:00:21de conociendo Rusia, ¿no? Un nombre que
00:00:23vino antes de todo lo que está pasando
00:00:24con Rusia. Le hemos charlado [risas]
00:00:26Mateo. Ahí va Mateo Sujatovic. Per
00:00:29conocías a Rolón y está Rolón. Hola
00:00:31Rolón.
00:00:32Por supuesto.
00:00:32Pero se conocían personalmente.
00:00:34No, personalmente no.
00:00:35Ah, hay que verlo a Rolón personalmente.
00:00:37Otra historia.
00:00:38Olvídate.
00:00:39Otra historia. Rolón es músico antes que
00:00:41nada. No, Rolón.
00:00:43Sí,
00:00:44músico.
00:00:44Sí, sí. No, no, no. Bueno, como él, pero
00:00:47lo he intentado y estudiado y eso.
00:00:49Ah, estudió un montón. Y algún
00:00:50instrumento
00:00:51Sí, mi instrumento base es la guitarra.
00:00:54El bajo.
00:00:54La guitarra. [risas]
00:00:55Sí, sí.
00:00:56Y no te parece que que la guitarra
00:00:59del bajo es como el tenis [música] del
00:01:01padel.
00:01:02[risas]
00:01:04Siento que es mi mejor invento.
00:01:05Sí, claro. Este no, pero está muy bien
00:01:06lo que dec
00:01:07es como el psicoanálisis del coaching.
00:01:09Oh,
00:01:10eso va por mí. [risas]
00:01:11Es como el psicoanálisis. Está por decir
00:01:13es como psicoanálisis y el psicólogo.
00:01:15Ahí está
00:01:16el psicoanalista que es médico
00:01:17psicoanalista psicólogo. Exactamente.
00:01:20Pero hay algo de
00:01:21No, pero hay algo de eso. Hay algo de
00:01:23eso
00:01:24el médico del farmacéutico.
00:01:27[risas]
00:01:27Bueno,
00:01:27bueno, ya
00:01:30hay que pelearse con todos los
00:01:31colectivos.
00:01:33Yo vine acá en ciencias políticas o un
00:01:36periodista.
00:01:38Estamos
00:01:39eh, amigos y amigas, acá estamos
00:01:41polemizando boludeces, pero diciembre le
00:01:44iba a decir varias cosas a Rolón antes
00:01:46de encarar un tema en particular.
00:01:49Estábamos hablando de pensando lo que la
00:01:52gente está escuchando. Hay un tema que
00:01:54diciembre es un mes que uno empieza a
00:01:56hacer los balances. Estuvo bien este año
00:01:58los objetivos y ahora qué.
00:02:00Y también le decía a Rolón, Rolón, sos
00:02:04el autor más vendido del país. Bla bla
00:02:06bla. digo, "Guarda con acostumbrarse.
00:02:08Pienso Mateo ganó un Grami y decí un
00:02:12Grami con Drexler. Ya está, pero vino
00:02:14acá este programa." Pero también te
00:02:15podría hablar loquito, decir, "Me gané
00:02:18un Es muy difícil,
00:02:21es muy difícil no creérsela cuando estás
00:02:24arriba y no creerte un fracasado cuando
00:02:25las cosas no salen." Y supongo que la
00:02:28clave es, "No soy ni un genio ni un
00:02:31fracasado." Estoy acá siendo yo, como
00:02:33decía Mateo, tratando de hacer lo mejor
00:02:35que puedo. Pero bueno,
00:02:37no hay que acostumbrarse ni a perder ni
00:02:39a ganar, ¿no? Todo, todo es dinámico.
00:02:41¿Cómo es? Sí, claro, claro. Hay que
00:02:43tener mucho cuidado con ese tipo de
00:02:45cosas, no hay que confundir la parte con
00:02:47el todo. Digo, no haber ganado el Grami
00:02:50no quiere decir que no s no servís para
00:02:52nada. Haberlo ganado no quiere decir que
00:02:54vas, que sos el mejor de todos. A veces
00:02:57se gana, a veces se pierde. Eh, y no,
00:02:59muchas veces esas cosas ni siquiera te
00:03:01definen. Muchas veces vos sabés que a lo
00:03:03mejor hiciste algo que es mejor que la
00:03:06persona que que te ganó, pero no
00:03:08importa. Lo otro es un juego o al revés.
00:03:11O ganaste algo y vos mirás para atrás y
00:03:13decís, "Cí, pero este es mejor que yo.
00:03:16No sé si te pasa." [risas]
00:03:17Obvio, por
00:03:19te vergüenza, ¿no? Como no sé, te le
00:03:21ganaste a no sé quién y si fuera era.
00:03:23Bueno, en la terna estaba Joaquín
00:03:24Sabina,
00:03:25¿no?
00:03:26Con con Le Claro,
00:03:28tremendo compositor. Y yo dije, "Este es
00:03:31para este es para los chicos. [risas]
00:03:35Este es para los chicos.
00:03:36Después conociendo. Ah, es es
00:03:38buenísimo."
00:03:38Pero más ya el triunfo era estar en esa
00:03:40terna. Claro, junto a Sabina, es te
00:03:43parece
00:03:43igual viste que también eso también es
00:03:46importante ir entendiendo, che, se
00:03:48premia una canción y para mucha gente
00:03:50por ahí tu canción es mejor que la de
00:03:52Sabina. Eso eso no quiere decir que
00:03:53compares como, "Che, me están diciendo
00:03:55soy mejor que Sabina, está diciendo
00:03:56esto, vos sos vos." Sabina, obvio que
00:03:59Sabina y así todo, pero uno no tiene esa
00:04:02coherencia y esa sabiduría. Generalmente
00:04:04no sirve para nada o soy un capoc.
00:04:07¿Sabes cuál es el problema cuando
00:04:08entrase en esa dinámica, Andy, el otro
00:04:11día me llevé por delante un reel de de
00:04:15Bielsa, ¿no?
00:04:16Y él decía queón también reils,
00:04:19¿no? No, sí, a veces me llegan, eh, y eh
00:04:23bueno, como alguna de las cosas que vi
00:04:25dice me parecen muy interesantes, a
00:04:26veces lo sigo y me me aparece, ¿no? Eh,
00:04:28y decía él que los técnicos
00:04:33eh ya no tienen ganas de ganar. tienen
00:04:37miedo de perder.
00:04:39De modo tal que cuando ganan lo que
00:04:40sienten no es alegría, es alivio, porque
00:04:42no perdieron. Sí. Entonces, establecer
00:04:46esto, ¿no? Cuando algo te pone en este
00:04:49punto, por ejemplo, este Mateo decir,
00:04:52"Bueno, me gané un grami con mi próxima
00:04:54obra."
00:04:55Entonces, él parte de un lugar donde eh
00:04:58no no importa si me va, no voy a ser
00:05:01feliz si me va bien, sino que si no
00:05:03llego por lo menos a estar ternado de
00:05:05nuevo o a estas cosas que se juegan, me
00:05:07voy a sentir mal. Si le hiciera eso es
00:05:08un error. O sea, si yo sacara un libro y
00:05:11dijera, "Bueno, a ver si si no estoy
00:05:13primero en el ranking por lo menos 3
00:05:16meses, que es lo que me ha pasado,
00:05:19entonces soy un fracasador." No, por ahí
00:05:20no llegaste, no estás primero, estás
00:05:22cuarto, estás décimo, estás primero una
00:05:25semana y después te vas. No, digo, creo
00:05:26que hay que tener mucho cuidado con
00:05:28confundir
00:05:30eh
00:05:32eso que es un cierto la palabra fea,
00:05:35éxito eh con lo que está bien. Sí, digo,
00:05:39en primer lugar porque fíjate que la
00:05:41palabra éxito eh viene de exit, que
00:05:44quiere decir salida, como todos sabemos,
00:05:46el que va a un aeropuerto lo sabe. Decir
00:05:48éxito es salida. Cuando vos tuviste
00:05:50éxito en algo es porque de eso ya te
00:05:52fuiste.
00:05:53Salida. Claro.
00:05:53Y y en las cosas bellas es lindo
00:05:55quedarse, ¿sí? no irse. Me parece que es
00:05:59interesante jugar un poco con esa
00:06:01etimología que es porque si no sabes qué
00:06:03es el éxito, es llegar algo y dejar de
00:06:06disfrutarlo en ese mismo instante porque
00:06:07ya lo tenés y empezar a angustiarte,
00:06:10¿no? Sin tener la posibilidad de
00:06:12quedarte un rato a disfrutar del placer
00:06:14de lo obtenido. Pero, ¿cómo hago para
00:06:17hacer trabajo mental para no sentirme
00:06:19mal frente a la comparación que a uno le
00:06:22pasa mucho en Instagram decir, "Uy,
00:06:24mira, este está haciendo esto, este la
00:06:25está rompiendo esto." Y yo no me quiero
00:06:27sentir mal, quiero, como decía Mateo,
00:06:29soy yo y evaluarme conmigo respecto a
00:06:32mejorar yo con mis cosas, ¿no? A mejorar
00:06:34en base a Pero es redifícil. ¿Cómo hago
00:06:37para lograr eso y que no me agarre
00:06:38narcisismo? Que no me agarre algo de,
00:06:40"Ah, lo premiaron." Uy, le está
00:06:43haciendo, uy, mira cómo está rompiendo.
00:06:44Uy, está haciendo un tema con no sé
00:06:45quién y yo estoy acá en casa viendo ril
00:06:47con [ __ ] ¿Sabes qué pasa, Andy? Se ha
00:06:50se ha me parece a mí, idealizado mucho,
00:06:53se ha puesto mucho hincapié en la
00:06:55importancia de competir. De hecho, hay
00:06:58una frase que dice, "Lo importante es
00:07:00competir",
00:07:01¿no?
00:07:02Eh, y a mí me parece que a veces hay que
00:07:05tomarlo con pinzas. Eso lo importante es
00:07:08compartir.
00:07:09Yo siento que dos artistas que hacen un
00:07:12mismo género, que van este están
00:07:15compartiendo un arte, están compartiendo
00:07:17un estilo, no importa este tango, música
00:07:20urbana, folklore, nosotros hacemos
00:07:22radio, estamos compartiendo en este
00:07:24momento con un montón de de colegas que
00:07:27están haciendo algo parecido a nosotros.
00:07:29Cuando vos lo planteas en términos de
00:07:31competencia y esta competencia ya pierde
00:07:34ese carácter agonal que tenían los
00:07:36griegos, ¿no? Esa competencia que es por
00:07:39el puro honor, por mejorar este
00:07:43agradecerle a un gran rival, que es
00:07:45decir, bueno, cuánto aprendí eh
00:07:47compitiendo con vos, sos un grande. O
00:07:49sea, la verdad sí me ganaste o cómo me
00:07:52costó ganar o empatamos, no importa,
00:07:54pero gracias por esta porque la
00:07:57competencia para los griegos era con uno
00:07:59mismo. Esto esto que dice Mateo, bueno,
00:08:01ser cada vez más él y mejor él. Sí, si
00:08:04en eso él se se influencia de otros
00:08:07músicos a los que les gusta o que dice,
00:08:09"Mira qué bien resolvió esta este
00:08:10acorde. Mira, mira cómo saltó en esta
00:08:13como moduló de este modo. Me encanta. me
00:08:15lo me lo voy a apropiar, ¿no? Para
00:08:16robar, para aprender y para ser miedo y
00:08:19tener más herramientas. Si vos entras
00:08:21así en la vida, es un poco más sencillo.
00:08:24Si vos eh,
00:08:26mira, me pasó con charlando con alguien
00:08:30que me decía de un de un premio que que
00:08:34probablemente este, no sé, que me habían
00:08:36nominado o algo así y y yo dije, mira,
00:08:40eh este es el y no es más valioso si lo
00:08:45gano y es una porquería si lo pierdo.
00:08:48Entonces, hay que definir antes qué es
00:08:50esto, es algo importante o no es
00:08:53importante, porque si no vos decís,
00:08:56bueno, eh, ganás y hacés, viste, una
00:08:59cosa, bueno, me he ganado esta taza taza
00:09:02pérrica este que es lo que soñé toda mi
00:09:06vida y si lo pierdo me lo gano Mateo.
00:09:08Digo, de tanto le dio por una taza le
00:09:11Exactamente. Entonces, yo creo que la
00:09:12vida hay que saber qué es lo importante
00:09:14para cada quien y a partir de eso
00:09:16caminar en esa dirección para llegar lo
00:09:18más cerca que se pueda.
00:09:20Y si hay alguien que fue mejor que
00:09:22nosotros o que no fue mejor que
00:09:24nosotros, pero fue afortunado, le gustó
00:09:27más al jurado o políticas de ciertas
00:09:30cuestiones de premios hace que y mira,
00:09:32conviene dárselo a este, sabemos que el
00:09:34otro mejor, pero se lo vamos a dar a
00:09:36este porque queremos impulsar tal cosa.
00:09:38Bueno, hay que saber que esto es un
00:09:40juego. La vida pasa por otro lado.
00:09:41A eso, a eso voy igual no quiero ver el
00:09:44video de Es verdad que te levantaste,
00:09:45Tomás Sabí,
00:09:47[risas]
00:09:50Sabina, claro. Voy a Sabina quién sos.
00:09:52Sabina,
00:09:53claro. Eh, 19 días, 500 noches,
00:09:56cualquiera,
00:09:56¿no? Y si te ganan hay que decirle,
00:09:58"¿Sabes qué? Rolón dijo que éxito es de
00:09:59éxito, así que está de salida."
00:10:01No, no, pero mira, vi algo también en vi
00:10:04algo, me llevé por delante un reel que
00:10:07me gustó mucho y y me parece está bueno
00:10:10para traerlo a esta mesa que es eh que
00:10:14era algo que hizo, nunca lo puedo
00:10:16pronunciar bien, pero B
00:10:18B
00:10:19Bi, no, Banski me sale así como un
00:10:21compañero
00:10:23Exacto. B
00:10:25B
00:10:26B como banco. Sí, como afirmación. B.
00:10:30Viste que eh que ahora sí contexto
00:10:33Banixi
00:10:34Banixi es un artista callejero cuya
00:10:35identidad se desconoce. Si qui se
00:10:37sospecha quién puede ser, se desconoce.
00:10:38O sea, es muy famoso por eh hacer obras
00:10:41que tienen un contenido político de
00:10:43denuncia contra la guerra. Si stencil,
00:10:45si
00:10:45stencil, todo está con el globo. La nena
00:10:48vale millones de dólares cada obra de
00:10:49él.
00:10:50Sí, pero en realidad no porque o sea él
00:10:52las hace en la calle, o sea, en todo
00:10:53caso, si alguien se las roba de la calle
00:10:54y las vende, valen termina haciendo eso.
00:10:56Bueno,
00:10:56pero es porque alguien se las robó.
00:10:58Exacto. Y según esto, ya ahora no voy a
00:11:00aclarar que no sé si es verdad o no,
00:11:02porque todo lo que decimos acá es verdad
00:11:03y punto. Y si no sirve para charlar,
00:11:05porque a esta altura ya no se sabe. Pero
00:11:07el chavón hizo como un experimento en
00:11:09Nueva York que puso to puso un viejo a
00:11:13vender toda obra de él. Decía $60 el la
00:11:18obra y era obra de él, pero no puso que
00:11:20era de él.
00:11:21Entonces era un señor vendiendo tuvo
00:11:22todo el día, un día entero. Tres
00:11:24personas pararon en la calle nada más y
00:11:26lo compraron. Todo el resto no compró y
00:11:28al día siguiente ponen sus redes, hice
00:11:30esto, no sé qué y la gente se quería
00:11:31morir, salió en todos lados, no sé qué.
00:11:33Estas tres personas tienen algo que vale
00:11:36millones. Entonces
00:11:39me pareció muy bueno para decir qué es
00:11:42real y que no, algo que vale millones,
00:11:44pero vos ves lo mismo y si no si no
00:11:46sabes que es de él, ah, esto no vale
00:11:49nada. O sea, que realmente vos no le ves
00:11:51el valor, si no es algo que viene de
00:11:52afuera y te ponen un valor y ahí es,
00:11:56¿entendés lo que te digo? Bueno,
00:11:57entonces digo, vos tenés que valer por
00:11:59vos y a vos te dan esto es un picazo.
00:12:00Wow, mira, ahí está. Así que creo que es
00:12:02verdad. Ahí está. Tres cuadros vendió,
00:12:05pero sin decir que era de él. Y el resto
00:12:07de la gente miraba, pasaba, nadie compró
00:12:09nada, ¿entendés? Entonces me parece un
00:12:12gran experimento de social de decir,
00:12:14¿dónde está el valor al reconocimiento
00:12:16de son motivos clásicos de él que podría
00:12:18haber hecho cualquier otro
00:12:19reproduciéndolos pasa que esto los había
00:12:20hecho él? Son motivos clásicos de Bis, o
00:12:22sea, no es que estás comprando cualquier
00:12:23cos. Bueno, hay uno de los violinistas
00:12:25más famosos del mundo que tocaba, no me
00:12:27acuerdo si era en Londres o en Nueva
00:12:29York y tenía todas las entradas agotadas
00:12:31y él quería que la gente lo pudiera
00:12:32escuchar. Entonces se fue al subte el
00:12:35día anterior. Se fue al subte a tocar al
00:12:37subte y no paraba nadie. Claro,
00:12:39la gente pasaba, algunos le tiraba una
00:12:40moneda, no sabían que era el mismo tipo
00:12:43que tenía todo agotado en el teatro más
00:12:45importante. Este, entonces, bueno, hay
00:12:47veces que,
00:12:49mira, eh, mi amigo Dolina solía decir
00:12:52algo, él decía, "Hay mucha más gente a
00:12:55la que le gusta haber leído el Quijote
00:12:57que gente a la que le gusta leer el
00:12:58Quijote."
00:13:00Sí. Sí, claro.
00:13:01Es decir, como que está bueno. Si sí, yo
00:13:02leí ese libro, pero no te da placer
00:13:04leerlo. Bueno, algo parecido pasa con
00:13:06estas cosas, ¿no? Que decir, bueno, me
00:13:07gusta eh lo que simbólicamente
00:13:10representa que yo tenga ese cuadro. Me
00:13:12gusta a lo mejor más que el cuadro.
00:13:14Claro.
00:13:14Sí, he perdido o soy influenciable,
00:13:17todos lo somos. Y si alguien me dice,
00:13:19"Mira, mirá que vas a ver eh una
00:13:22guitarra." Con esa guitarra Espineta
00:13:24compuso muchacho ojos de papel. Bueno,
00:13:27yo cuando llegue de frente a la guitarra
00:13:28se me van a caer las lágrimas y si me
00:13:30mostrás la guitarra y no conozco el
00:13:32ámbito simbólico que la recorre, a lo
00:13:34mejor digo, "Che, está buena la viola,
00:13:36¿no?"
00:13:36Eso. Y las personas tenemos ámbito
00:13:37simbólico.
00:13:39Sí, somos un ábito.
00:13:40Es decir, cada uno viene con algo antes
00:13:42de conocerme decir, "Yo ya sé que Mateo
00:13:45Madeilla, ¿entendés? Yo ya sé que te voy
00:13:48a conocer. Ahora viene alguien, viene un
00:13:50suizo que no sabes quién sos y va a
00:13:52tener una impresión más real.
00:13:55No sé si es más real.
00:13:56es distinta, no va a tener esa
00:13:58afectación que hace que, suponete, eh,
00:14:02no sé, haya no haya lugar en en un sitio
00:14:06y lo ven a Mateo que está por la puerta,
00:14:08mira y se está por ir y le dice, "No,
00:14:09no, no, vení, Mateo, vení, vení, ven,
00:14:11ven, vení que te hacemos un lugar porque
00:14:13hay un simbólico que lo rodea." Entonces
00:14:15dice, "No, este flaco ganó un grami.
00:14:18Este es un groso. Yo quiero que esté
00:14:19acá." Es más, hasta te lo puede hacer o
00:14:22porque les conviene que estés, o porque
00:14:24te quieren agradecer o porque te
00:14:25admiran. Y alguien por ahí que no te
00:14:27conoce en otro país donde o o conoce tu
00:14:30obra pero no tu cara, este, pasa y dice,
00:14:33"No, no hay lugar." No, eh, eso no le
00:14:35quita ni le agrega a él quién es. Sí que
00:14:39hay una gratitud cuando alguien
00:14:41reconoce, eh, porque vos te esforzas
00:14:44mucho por tu obra, vos querés que sea lo
00:14:47mejor posible, eh, corregís. El artista
00:14:50es como el buen enamorado, trabaja todo
00:14:53el tiempo para hacerse mejor, para que
00:14:55su gesto, su comunicación sea más bella,
00:14:58para decir lo que quiere decir de la
00:15:00mejor manera posible, para enamorar,
00:15:01enamorar, digámoslo. Pero por supuesto,
00:15:04o sea, a ver, porque quién nosotros que
00:15:07hemos ido allá a compartir emocionados
00:15:10esa con el derrotado de Sabina es
00:15:13[risas]
00:15:13fuimos a ver a Sabino fracasado. Fuimos
00:15:16a Sabin
00:15:19este y nos emocionábamos con esas
00:15:20no eran malos los temas igualmente. No
00:15:22estaban mal. No estaban mal, ¿no?
00:15:23Pero bueno, est porque estamos
00:15:24enamorados de su obra del artista y está
00:15:27bueno eso. De hecho, el arte y el amor
00:15:29se parecen muchísimo, ¿no? Digo, son
00:15:31como dos maravillosos engaños milagrosos
00:15:35que le dan un sentido a la vida.
00:15:36Sí, pero a su vez, Gabi, a su vez
00:15:39vos vas a ver a Sabine, a vos te gusta
00:15:41Sabina porque fue, wow, no sé qué
00:15:43artista, pero fue parte de tu vida
00:15:44también. Entonces yo lo veo y es, "Uy,
00:15:46mi adolescencia, uy, las noches
00:15:48escuchando Sabina, uy, uy algo." Y
00:15:51entonces yo creo que también, por
00:15:53ejemplo, hoy hablamos a la mañana de
00:15:56por qué te duele tanto a veces perder un
00:15:58amigo que era amigo y bueno, no va más y
00:16:00no va más, pero hay una parte donde para
00:16:02este amigo es, por ejemplo, vos tenés un
00:16:04amigo que pasaste 20 años siendo siendo
00:16:07amigo de esa persona y después no tenés
00:16:10más y no podés recuperar esos 20 años
00:16:12que ya está, él fue el testigo o ella.
00:16:14de de esa amistad, ya no puedes volver
00:16:17ese momento. Tu amigo es la primaria, no
00:16:18tenés más una otra oportunidad.
00:16:20Entonces, si vos no ves más esa persona,
00:16:22no vas a tener esa persona conocida a tu
00:16:24vieja, tu viejo, eh tu vieja un día lo
00:16:27llevó a no sé qué, llamó a la madre por
00:16:28tal cosa y entonces hay personas que son
00:16:31valiosas porque fueron parte de tu vida
00:16:33importante, entonces te duele no verla
00:16:35más. Por eso yo no entiendo a veces como
00:16:37las parejas que vos compartiste un
00:16:38montón y nunca más la ves. Decí, "Pero,
00:16:40¿dónde quedó todo esto compartido? Salvo
00:16:43que tengas hijos." Lo que pasa que
00:16:44es rarísimo también no verla más.
00:16:46Es que ahí estás
00:16:47a partir 5 años de tu vida que una
00:16:50familiaridad tremenda y chao. No te vi
00:16:52nunca más. Ahora estoy en otra, pero no
00:16:53queda ni amiga. ¿Cómo hace Fito para ser
00:16:55amigo de la sex? Va por ahí.
00:16:57Bueno, porque cuida el vínculo.
00:16:58Va por ahí.
00:16:58Es de Piscis.
00:17:00Ah, es eso. [risas]
00:17:02O sea, ya tienes amigo de la sex
00:17:03también,
00:17:03¿eh?
00:17:04Ya tienes amigo de la sex también. Me
00:17:05parece que tiene un poco
00:17:06creo que es un poco más peculiar por
00:17:08viste que en Estados Unidos mucha
00:17:09automicación y eso ascendente por los
00:17:13decir Rolón. [risas]
00:17:14No, yo lo que digo Andy es que vos
00:17:17decías esto de perder un amigo. ¿Por qué
00:17:18duele si ya no es amigo? Porque cuando
00:17:21nosotros eh perdemos a alguien, no solo
00:17:26perdemos ese alguien, sino que lo más
00:17:28difícil
00:17:30del duelo es perder lo que nosotros
00:17:32éramos para ese alguien. Uh.
00:17:35Sí. O sea, vos perdés un amor, está
00:17:38bien, pero no solo perdiste a ese hombre
00:17:41o esa mujer que amabas, perdiste lo que
00:17:43vos eras para ese hombre o para esa
00:17:46mujer. Y nosotros eh en mucho de de de
00:17:51de lo que hacemos, de lo que vivimos,
00:17:54influye qué lugar ocupamos para el otro.
00:17:57Digo, si yo paso por acá y pasa una
00:18:00mujer y ni me mira, no pasa nada. Pero
00:18:04si yo paso por acá y mi mujer no me
00:18:05mira.
00:18:07Sí. Eh,
00:18:09yo, ¿qué pasó? ¿Qué te pasó? ¿Qué hice?
00:18:12¿Por qué? O sea, ¿cómo vos no me mirás?
00:18:14No, eh, a ver, esto le pasa mucho a a
00:18:17los artistas en algún momento a veces,
00:18:19que es decir, "Bueno, pero si yo llenaba
00:18:21un estadio, ¿por qué hoy los que me
00:18:23querían no me quieren más o los que me
00:18:25elegían no me eligen más? No soy igual,
00:18:29este, no represento lo mismo. Son
00:18:30lugares que se pierden."
00:18:31Pero él no tiene más plata, ¿eh? Qu
00:18:33bueno también puede ser, pero digo, son
00:18:35lugares que se pierden, Andy. Es eso es
00:18:37lo que lo que duele mucho. Y además que
00:18:40con algunas personas cuando se van se
00:18:45llevan el tiempo, se llevan el tiempo
00:18:48compartido, se llevan ese tiempo donde
00:18:51este a este amigo, tu viejo, lo llevó a
00:18:54la cancha juntos o les preparó un asado
00:18:57para que
00:18:57Y ahora no lo veo más. ¿Y quién me
00:18:59devuelve eso? Claro, claro, claro. Y eso
00:19:02y esa cosa que ya no se comparte es como
00:19:04bueno, ese tiempo queda perdido, eh, y
00:19:07ya no lo puedes compartir con nadie,
00:19:08solo te queda en la memoria. Digo, ¿por
00:19:11qué te crees que cuando se juntan
00:19:13amigos, no sé, de egresado de la
00:19:15secundaria o lo que fuere, digo, que que
00:19:19son muchos que que no se ven, siempre
00:19:21los ves hablando de recuerdos, ¿no? Que
00:19:23uno un poco esa nostalgia a mí no me
00:19:26gusta demasiado de che, ¿te acordas la
00:19:28profesora de francés? Ya está, ya está.
00:19:30Nosotros los entonces ya no somos los
00:19:32mismos, diría Neruda, ¿no? Pero sí es
00:19:35cierto que hay como una como una
00:19:37sensación, una energía Adriana, ¿no?
00:19:41Este, yo diría una cuestión lividinal
00:19:44que se pone en movimiento, digamos, que
00:19:46tiene que ver con haber amado las mismas
00:19:48cosas. ¿Qué te pasa cuando estás en el
00:19:51exterior y te cruzas con un argentino?
00:19:53Lo escuchas y de dónde sos, amigo. Y yo
00:19:56soy de Rosario. Yo soy de Córdoba. No,
00:19:58yo soy. Uy, ¿y en qué barrio? Uy, mi
00:20:00vieja vivía ahí. Te quedas como si fuera
00:20:02una porque hay algo en común. Es tan
00:20:05difícil compartir algo en común en este
00:20:08mundo con alguien.
00:20:09Pero, ¿cómo hago para no vivir en el
00:20:10pasado creyendo que lo mejor ya pasó de
00:20:13mi vida? Estoy pensando que que a muchos
00:20:16le pasan. El otro día vino el creador
00:20:18del Tech y era como lo hiciste a los 23
00:20:20años y tenía 60 y pico y decís, "Lo
00:20:23mejor día fue muy temprano." Entonces
00:20:27vos pued
00:20:28toda la vida que le queda está va a
00:20:30estar vinculada a eso que
00:20:32entonces también es como bueno
00:20:34puede puede disfrutar 70 años más. Es
00:20:37verdad eso que el tipo hizo.
00:20:39Pero, ¿y cómo sabés para no quedarte en
00:20:41che, para no quedarte instalado? Uy, o o
00:20:44es que
00:20:45o melangolizado en algo malo o mira qué
00:20:47bueno esto y no no haces nada más. Hoy
00:20:50hablamos de de Gallardo, que es verdad,
00:20:52si no hubiera vuelto se quedaba con su
00:20:54estatua y está bueno, pero por otro lado
00:20:56no está bueno. O sea, vos te gusta
00:20:58dirigir, te gustó dirigir River, tenés
00:21:00que ir a poner en juego lo que
00:21:02le pasaba a Espineta, que hacía un poco
00:21:04el chiste, pero también era en serio,
00:21:05que cuando le pedían al muchacha Ojo de
00:21:06Papel se enojaba porque lo había hecho
00:21:08también a los 20 años el golpe tenía 50,
00:21:10había sacado un montón de más y era el
00:21:12chiste tocá muchacha y él hacía todo el
00:21:14momento donde se enojaba, pero por
00:21:15diciendo, bueno, hice un montón de otras
00:21:17cosas, ¿eh? Entonces también mirá que
00:21:19evolucioné, pero bueno, también es eso
00:21:21que hice un éxito
00:21:24para Pero vos también, mira este Barbara
00:21:27Strike se cuenta una historia, dice que
00:21:30ella era muy admiradora de Jackbrell,
00:21:32entonces
00:21:33¿Quién es Jack Bell?
00:21:34Jack BR es un músico belga. Ne me quit
00:21:37pa
00:21:39Ninguno sabía.
00:21:45Todo no tenía más [ __ ] idea.
00:21:49Por
00:21:49usted.
00:21:51[risas]
00:21:53Escucha escucha el guardaespal.
00:21:55Y yo sé quién es. Yo soy fanática. Lo
00:21:57hice para ustedes. Es el que la es el de
00:21:58la música de terror que parece terror.
00:22:00Este
00:22:01nunca en este programa había alguien
00:22:03mirar con la cara de decepción y corazón
00:22:06roto con la que te miró Rolón. Casi se
00:22:08va. Me molé por todos. Cuidé los
00:22:10músicos. Cuido
00:22:14a todos los oyentes que nunca nadie los
00:22:15mire
00:22:16con la cara de desilusión con la que
00:22:18rolón miró Andy recién.
00:22:19Vos Claudio,
00:22:20boludo, googlealo y me tenés que decir
00:22:23eso es un producto. No, no dice quién
00:22:25[ __ ] es. Y me decís quién es y punto.
00:22:28O
00:22:28de [ __ ]
00:22:29Escucha.
00:22:29Belga
00:22:30pasaba.
00:22:32Pasaba, Andy. Pasaba. Él pasaba. [risas]
00:22:35No me digas que no lo conocés. El error
00:22:37es tuyo por preguntarle. [música]
00:22:39Por supuesto.
00:22:39No quiero escuchar el próximo show de
00:22:41Conociendo Rusia. Hago este de Jack
00:22:42Brell. Eh, [risas]
00:22:44la verdad que escuché siempre inspirado
00:22:47de Jack Berelluramento.
00:22:50Estuve traduciendo un tema de Jackel,
00:22:52pero ha sido gran inspirador de la de la
00:22:54gente que admiramos. Digo, Sabina entre
00:22:56ellos,
00:22:57o sea, pero bueno, a lo que iba es otra
00:22:59cosa. Sacando Mateo que lo conoce,
00:23:01ustedes no conocen nada.
00:23:05Yo me quedé obnubilado con la cara con
00:23:06la que te miró Rolón en una cosa que de
00:23:07repente me rompió el corazón.
00:23:08Yo es verdad, yo tengo ganas que no
00:23:10no porque pensé que te gustaba mucho.
00:23:11[risas]
00:23:15La
00:23:15cara de excepción. No, no está muy lito
00:23:17vital en esa como [risas] que le salió
00:23:19su músico de adentro. Quiero
00:23:21la mirada dice, "¿Qué hago? Me voy,
00:23:23rolón. No quiero que nunca más me mires
00:23:25asíón como diciendo, "Yo vengo a este
00:23:27programa de [ __ ] que no sabe." No me
00:23:30llamó la atención porque yo pensé que a
00:23:32vos te gustaba mucho, Jackbrell, por la
00:23:34música que te gusta y que escuchas. Es
00:23:36peor, es peor porque
00:23:39Rolón, ¿queres que te ayude a juntar el
00:23:40alma del piso?
00:23:41No, no, no.
00:23:42fue
00:23:45fui a la tumba de soy fanático de Pia
00:23:48Sola, pero no sé qué [ __ ] es no te
00:23:51quiero mentir. Bueno, pero está buenísim
00:23:54porque tenés una emoción y un milagro
00:23:56que te está esperando todavía.
00:23:57Claro.
00:23:59Andá y emocionate.
00:24:00Él me habla a mí, pero le habla a todos
00:24:02ustedes. Y vos, Claudio, renunci. Pues
00:24:04yo quiero un productor que googlee, que
00:24:06me diga es tal cosa de músic no sé qué y
00:24:07no importa si yo lo uso o no.
00:24:09¿Cómo te dice por el to rápido? ¿Quién
00:24:11es, boludo? Sí, mira la cara. Mientras
00:24:12Rolón me miró con esa cara que nunca en
00:24:14mi vida miraban así. [risas]
00:24:16Claudio
00:24:19oyente. Viniste a ver a Dolina, boludo.
00:24:21Dolina [risas]
00:24:22sentate ahí. Mira, hay problema.
00:24:24Gusta que se agarra con Claudio.
00:24:27Claudio decías, ¿cómo hace el hombre que
00:24:29a los 20 años hizo el tag? Bueno, lo que
00:24:32tiene que hacer para que la vida siga
00:24:33teniendo sentido es de conocer a Jack
00:24:35Gabriel. Cada uno tiene sus Jack Brells
00:24:37que todavía no conoce y que nos están
00:24:39esperando adelante con un milagro para
00:24:41darnos emociones nuevas. Sí, amores,
00:24:44artistas, proyectos. Digo, eso es lo que
00:24:47tenemos que hacer. Pero el cuento venía
00:24:49a esto, que Bárbara Est contaba
00:24:52que iba a cantar este Jackel y ya en ese
00:24:55momento no no trabajaba, iba era era
00:24:59difícil a verlo, tenía que juntar. Roló.
00:25:01[risas]
00:25:02No, no, perdóname.
00:25:05Me tendría que haber comprado el bi,
00:25:06boludo. $ la [ __ ] madre. Pero no me Es
00:25:10más, me diste. Ya tengo un regalo
00:25:12hermoso para hacerte para Navidad o para
00:25:15alg una fecha. Sí, te voy a regalar
00:25:17algunas obras de no algo para que
00:25:19escuches a El único regalo es Volví a
00:25:21mirarlo con amor.
00:25:22La semana que viene se puede decir que
00:25:24que te van a otorgar o no.
00:25:25Sí, sí.
00:25:27Personalidad de la cultura le van a
00:25:28darón,
00:25:30entendés. Sí. Nosotros no sabemos quién
00:25:32es Jack. No te merecemos.
00:25:33Por eso, por eso le dan personalidad de
00:25:35cultura y a vos no, boludo, porque
00:25:36[risas]
00:25:37Andy, todos tenemos una de esas. Eh,
00:25:39yo a mí me corurrieron, la pasé muy mal,
00:25:41me dijeron grow y dije, ¿quién? Y
00:25:44todavía lo recuerdo, no me lo olvido
00:25:45nunca más. Bueno, está bien. Fue mi
00:25:47manera de conocer a Grow desde ahí.
00:25:50[risas]
00:25:50A ver qué va a hacer.
00:25:51Sí, ya cuando alguien te dice, "Tengo
00:25:53estos principios porque si no le gusta
00:25:54tengo otro." Ya lo sé.
00:25:56Digo, la frase la escuchaste. No sabías
00:25:57que era de Groucho, pero la escuchaste.
00:25:59Igual a mí me dejaron una vez una frase
00:26:00para preguntar cosas que eh se dan por
00:26:02sentado que se saben y no sabes que es
00:26:04que si vos no si vos preguntás pasás
00:26:06como ignorante un ratito y si no
00:26:07preguntas te quedas como ignorante para
00:26:09el resto del tiempo.
00:26:10No, porque después googleas.
00:26:11Bueno, era antes de Google que me lo di.
00:26:13Lo importante es no quedar como un
00:26:14ignorante. Después googleas y que la
00:26:15gente piense que sabía pregle la fras.
00:26:18Pero lo más lo más importante es admitir
00:26:20que nadie lo puede saber todo
00:26:21para. Hoy es 26 de noviembre. A Claudio
00:26:23le digo que termine el mes, terminá
00:26:25noviembre Claudio. Después
00:26:26pero Claudio no lo habíamos hecho el mes
00:26:27pasado y el anterior,
00:26:29pero no pero me mató porque la pasividad
00:26:32sentía que yo me hundía y el chavón
00:26:34mirando. Vos decías, no volviste del
00:26:37corner. El
00:26:38mir esa cara no
00:26:39es terrible esa cara. Vamos a hacer la
00:26:41sticker. Me mandan la foto.
00:26:43Está atento a la reforma laboral,
00:26:44Claudio.
00:26:45Es remera. Sí, sí, sí.
00:26:47Es remera.
00:26:47Necesito hacerla sticker, por favor.
00:26:49Nunca me miraste así con ese desprecio.
00:26:51Nunca me miraste. Es desprecio. No fue
00:26:53un foco de asombro.
00:26:54No es desprecio, es desilusión.
00:26:55Es desilusión. Es decepción.
00:26:58Un foco de asombro.
00:26:59Pero igual, Rón, todos en algún momento
00:27:01bajamos a nuestros hilo del póster. A
00:27:02vos te tocó recién.
00:27:04No, pero es como si es como si tu viejo
00:27:05te hubiera encontrado tocando el bajo
00:27:07ese día, ¿entendés? [risas]
00:27:08En un bajo te hubieras comprado. Es como
00:27:10es como que el hijo del digo sea
00:27:11arquero. Yo creo que me voy [risas] hoy
00:27:13de acá y tengo tres bajistas abajo en la
00:27:15puerta. ¿Qué dijiste? ¿Cómo?
00:27:18Te quiero ver cómo tocas el próximo
00:27:19show, hijo de [ __ ] A ver si bajo,
00:27:21[risas]
00:27:21mi bajista. renunció. Me acaba de decir,
00:27:25sí, sí, chicos,
00:27:27llevar rolón y vamos a escuchar la obra
00:27:29hasta la 1 de la tarde. Cuando yo
00:27:31estudié armonía y composición con el
00:27:33maestro Virtú Maraño, [risas]
00:27:39nadie le pregunte.
00:27:40Lo hace a propósito.
00:27:41Nadie pregunte nada. No,
00:27:44lo está haciendo a propósito.
00:27:45¿Lo hizo quién? ¿Con quién? con el
00:27:47maestro Virtú Maraño, que fue uno de los
00:27:49últimos grandes maestros de la Armonía y
00:27:51composición argentina, este, discípulo
00:27:55de los ginastera, de toda esa gente,
00:27:56¿no?
00:27:57Ginastera llegué a Ginastera. Sí,
00:27:59no, yo lo tengo. Eh,
00:28:00bueno, el el maestro lo primero que me
00:28:03dijo, ¿sabes qué es? me dijo, "Voz,
00:28:04antes de empezar con armonía y
00:28:07composición, tenés que entender algo. El
00:28:09bajo es como la madre, hay uno solo y es
00:28:11lo más importante.
00:28:13Toma,
00:28:14mijo." Porque es el si el bajo está mal,
00:28:16aunque todo lo demás esté bien, todo va
00:28:18a sonar desafinado. El bajo es lo que te
00:28:20va a marcar todo.
00:28:21Razón llevaba.
00:28:22Así que yo
00:28:23no sé si lo espicheo,
00:28:24yo digo porque hay como una especie de
00:28:28Gabi, ¿puedo preguntar? El bajo de
00:28:30nuestra vida.
00:28:31Uh,
00:28:32dijo la madre. el bajo de nuestra vida,
00:28:34vos decís aquello que organiza nuestra
00:28:36vida.
00:28:36Eso que es ese ritmo que
00:28:38bueno, yo creo que cada uno este va
00:28:40construyendo cuestiones diferentes que
00:28:42tienen ese lugar de ser el bajo, el que
00:28:45marca nuestro ritmo, el que marca
00:28:47nuestra armonía o nuestra desafinación
00:28:49en la vida. Cuando alguien lo ves mal,
00:28:51está desafinando. Sí. V. Decir, vos
00:28:53desafinás en la vida. ¿Por qué? O sea,
00:28:55si tenés tantas notas que están lindas,
00:28:57no sé, un trabajo, una, ¿por qué
00:28:59desafinas? ¿Qué te pasa? ¿Qué está
00:29:01fallando allí? Yo creo que en gran parte
00:29:03eh descubrir eso, ¿no? La función del
00:29:05bajo en la vida de cada uno de nosotros
00:29:07es fundamental. ¿Para qué? Para poder
00:29:09tener una armonía agradable. Porque por
00:29:11si me decí, "Yo tengo todo esto, pero no
00:29:14tengo pareja."
00:29:15Mm. A lo mejor te está faltando eso o
00:29:17vos decir, "Tenés familia, tenés hijos,
00:29:19sí, pero sabes qué, nada de lo que hago
00:29:21me interesa, no me gusta mi trabajo, no
00:29:24me O sea, yo creo que hay que ir y que
00:29:26es posible que así como a veces el bajo
00:29:28lo hace el bajo, a veces lo hace el
00:29:29contrabajo, a veces lo hace el
00:29:30violonchelo, que los bajos de tu vida
00:29:33vayan cambiando, ¿sí? que lo que te
00:29:35sirvió para armonizar en un momento eh
00:29:38tus proyectos y eso no te sirva después,
00:29:41que después haya cambiarlo. Es más, es
00:29:44sano, muy sano que sea así, porque eso
00:29:47es lo que permite que el inventor del
00:29:49TEG, en vez de estar melancolizado con
00:29:52lo que hizo a los 20, esté buscando un
00:29:54nuevo bajo a los 40, a los 50 o a los
00:29:5670,
00:29:57¿no? Digo, me parece que tiene que ver
00:29:58con eso. Igual siguiendo esa.
00:30:02Baron
00:30:04no ya quedó lejos. Pero no, pero
00:30:06siguiendo siguiendo esa metáfora también
00:30:09yo siento que viste que vas un músico
00:30:12viene a tocar lecis Mateo canta algo
00:30:14rolón primero hacen tin tin tin. La
00:30:16afinación
00:30:17si vos no te das cuenta estás
00:30:18desafinado, aunque estudie seas
00:30:20virtuoso, todo va a sonar como el [ __ ] y
00:30:22vos no te das cuenta que en realidad
00:30:24está desafinado. Entonces
00:30:25tienes un preba de oído capaz. Claro,
00:30:26no metafóricamente es primero tenés que
00:30:29estar bien vos para ver cómo encajass
00:30:32todo porque si no todo va a sonar mal.
00:30:33Es muy linda esa metáfora.
00:30:35Me puedes mirar con esa cara. Me queraj
00:30:37[risas] me mir
00:30:39no Decoo al aire, dec al aire.
00:30:42Está mintiendo. Tiene culpa por lo que
00:30:43pasó antes. Rolón culp [risas]
00:30:48si alguien no tiene culpa de Rolón.
00:30:50Yo siento que es como un árbitro que
00:30:51tiene una una amonestación para
00:30:52equilibrar porque sabe que se la mandó
00:30:53la jugada. No, no, no. Te juro que no.
00:30:55Me parece una metáfora hermosa. ¿Sabes
00:30:57por qué? Dividier Dorob decía sobre eso.
00:31:00[risas]
00:31:02Boludo, que había entrado. Si no me
00:31:04preguntaba nada, lo perdía fuego.
00:31:05Pero no, no. Me me gusta mucho esa
00:31:08metáfora porque si para algo sirve el
00:31:10psicoanálisis es para que alguien se dé
00:31:13cuenta que está afinando mal su
00:31:14instrumento.
00:31:17Sí. Cuando alguien le pregunta, "¿Y vos
00:31:18no te das cuenta de que esta relación te
00:31:21hace sufrir?" Lo que le estás diciendo,
00:31:23"No, ¿te das cuenta que el resto
00:31:24desafinado?" que la cuarta cuerda no
00:31:25suena, que no está en armonía con las
00:31:27demás, no te das cuenta que este no
00:31:30estás eh tal cosa o tal otra o que estás
00:31:32buscando cosas que te tiene que ver, me
00:31:34gusta esa metáfora porque si uno no sabe
00:31:37que uno con
00:31:37todo va a andar mal, todo va a ser mal,
00:31:39todos los ítems.
00:31:40Shopenhauer decía
00:31:42que el universo era música.
00:31:44Vamos a poco.
00:31:45Terrible músico, un capo
00:31:47que no, que el universo era música. Era
00:31:48una de las maneras de la música, que la
00:31:50música era el lo que regía el el
00:31:53universo, ¿no? Y si vos te pensás así y
00:31:57vos pensás de verdad que lo que hacés
00:32:00tiene que ver con que debe tener una
00:32:02cierta eh firmeza a veces suavidad a
00:32:06otras, o sea, a veces os alegro y a
00:32:08veces os adayo, pero que que tenés que
00:32:10buscar una cosa eh que vaya en dirección
00:32:13a lo que deseas, a sentir que los demás
00:32:15disfruten de tu compañía, disfruten de
00:32:17la melodía que es estar al lado tuyo.
00:32:19Digo, si vos no ves eso, eh, la vas a
00:32:22pasar muy mal. Esa gente, no sé, a mí me
00:32:25cae mal. Yo definitiva, me peleo con
00:32:27todo el mundo. Bueno, flaco, ¿qué te
00:32:28pasa? O sea, ¿está todo el mundo loco o
00:32:31estás desafinando y no te das cuenta? No
00:32:32escuchas.
00:32:33Sí. Y la gente se puede afinar eh, sin
00:32:36hacer psicoanálisis, por ejemplo.
00:32:38No,
00:32:38es difícil. Es difícil. Algunos a lo
00:32:41mejor pueden o a lo mejor, ¿sabes qué
00:32:43pasa a veces, Mateo? Que algunos
00:32:45empiezan a disfrutar de la música
00:32:46desafinada.
00:32:48Dicen, "Yo no necesito ir porque yo así
00:32:49estoy bien."
00:32:50El problema es a nosotros.
00:32:51No, no, yo estoy bien. Sufrí. No, no
00:32:53sufro.
00:32:54Listo. No puedo tener una pareja. Bueno,
00:32:56sí, pero qué yo. Es difícil una pareja y
00:32:58no te cuestionas. Sí, no puedo tener tal
00:33:01cosa. Si yo no me hablo con mis
00:33:02compañeros de laburo, pero igual si yo
00:33:03voy a buscar el sueldo, a mí no me
00:33:05interesa ser amigos. Empezás a a bueno,
00:33:09encontrar satisfactoria para vos esa
00:33:12melodía desafinada. Pero no hay otras
00:33:13herramientas que por otros caminos eh
00:33:15pueden llegar a un efecto de afinación
00:33:17ponerle distinto seguramente o con otras
00:33:19eh principios éticos o o de prácticos
00:33:21que el psicoanálisis, pero no sé, la
00:33:22gente que se entrega mucho una religión
00:33:24o eh un budista que la meditación logra
00:33:28llegar a o sea, no distinta un
00:33:31enamorado.
00:33:32Un enamorado, claro.
00:33:32Un enamorado que escucha porque tu
00:33:34pareja te te dice que estás desafinando
00:33:37o tu pareja te dice, "¿Por qué me
00:33:38contestaste así?"
00:33:41Si yo te lo dije bien, o sea, te está
00:33:43marcando, te está diciendo, "Che, ¿por
00:33:44qué afinaste?"
00:33:45Tenemos que tenemos que tu ejemplo, pero
00:33:47el Ribotril sería el autotune.
00:33:49[risas] Mirá vos, mira qué interesante,
00:33:52¿no? Para sentirme bien algo que no me
00:33:54siento bien, pero artificial. No tenés
00:33:57el talento de afinar, pero te afino yo
00:33:58por vos lo haces mal, pero no te
00:34:00importa. Claro.
00:34:01Exacto. Quiero quiero el final de la
00:34:03anécdota. Igual está bueno también de
00:34:05las relaciones y de todo. Hay que saber
00:34:08bajarse, ¿no? Como hay un autor belga
00:34:10Jacques Brils, que se bajó antes del
00:34:12escenario, muy joven, 38 años. ¿Quién?
00:34:14Jabell.
00:34:16Lo B Sinatra, lo todos lo reversionaron.
00:34:19Muy conocido. No pasa nada si no lo
00:34:21conocés.
00:34:22Mira, groso. ¿Cuánto sabés?
00:34:24Nacido en [risas]
00:34:28comedia. Eh,
00:34:31Rol terminal. Siempre. Lo que pasa
00:34:34porque veníamos de esto de Espineta y
00:34:36muchacha y Barba Stra dice que un día
00:34:40ella logró juntar el dinero para ir a
00:34:42ver a Jack Brell, que era su ídolo, en
00:34:44un lugar muy exclusivo.
00:34:46Iba a cantar, digamos, un lugar con
00:34:47pocas mesas. Eso que hacen a veces este
00:34:50como tocaban el car y este budial una
00:34:52cosa así, ¿no? Ir a un bar y eso a
00:34:54escuchar
00:34:56y lo consigo porque ella quería
00:34:57escucharlo cantar mequita, que era la
00:35:00canción de su vida y la de muchos de
00:35:03nosotros. Entonces iba y tenía una buena
00:35:05mesa ahí y ya Gabriel cuando termina el
00:35:09show y piden el bis va a ser dice,
00:35:11"Bueno, pero para desilusión de ustedes
00:35:13dice no voy a cantar no dice porque
00:35:16estoy muy cansado
00:35:18de cantar mequit todo el mundo donde y
00:35:20entonces decido que no lo voy a cantar
00:35:22más
00:35:22y entonces Barces dice y a mí me pasa
00:35:25algo parecido con no me acuerdo si era
00:35:28la canción de nace una estrella, la
00:35:29versión original no o algo que la gente
00:35:32viene y me pide y me pide
00:35:34dice, "Pero como yo fui esa chiquita que
00:35:36juntó plata para escuchar eso de ese
00:35:38artista y yo sé que a lo mejor hay
00:35:40alguno acá que hizo lo mismo para
00:35:41escuchar esta canción, aunque a mí ya me
00:35:44tenga cansada, lo voy a cantar lo mejor
00:35:46que pueda por ustedes."
00:35:47Es tremendo,
00:35:48¿no? Porque esto que le pasa a los
00:35:51artistas que decíamos, ¿no?, de de
00:35:52muchacha o lo que fuere,
00:35:53¿no? Pero no me importa eso.
00:35:55Una vez un arquero profesional muy
00:35:58conocido me dijo, yo lo fui a ver como
00:36:01cuando era chico a otro arquero mítico
00:36:04de fútbol argentino. Me dijo, "No, pibe,
00:36:06ahora no." Y lo hirió de tal manera que
00:36:09dijo, "Yo nunca voy a dejar ahí en un
00:36:11chiquito, sino digamos la experiencia de
00:36:14lo que te dolió tanto vos no querás
00:36:15repetir." Y un poco
00:36:17a veces te enseñan más las heridas que
00:36:19el amor.
00:36:20¿Cómo
00:36:20te enseña más el dolor que el amor?
00:36:23Sí, claro. El el dolor, si lo podés
00:36:27procesar bien,
00:36:29si no se transforma en frustración, en
00:36:31enojo, en proyección sobre los demás, eh
00:36:34digo, si en vez de de de quitarlo y y
00:36:37volcarlo afuera como si nada de ese
00:36:39dolor te perteneciera, como si no
00:36:41hubiera habido participación tuya en
00:36:43aquello que te hizo doler, que a veces
00:36:45puede ser, eh, pero generalmente,
00:36:48excepto situaciones muy extremas, algo
00:36:49tenemos que ver con eso que nos pasa,
00:36:51¿no? No, pero esto el tipo que decide
00:36:52ser generoso y dar autógrafos en el
00:36:54futuro y atender a los chicos porque vos
00:36:56cuando das los autógrafos quizás un día
00:36:58lo entendés a ese arquero que te rompió
00:37:00un poco el corazón y decí claro, quizás
00:37:02el tipo había entrenado 17 horas, jugó,
00:37:06está cansado, se peleó con la germu, eh
00:37:08tiene un problema en casa y claro, ese
00:37:10día no quiso firmar autógrafos. Para mí
00:37:12también hay algo de
00:37:13una vuelta
00:37:14poder poder poner ver un poquito la peli
00:37:17desde los
00:37:18Claro. Bueno, lo que pasa es que eh digo
00:37:20a vos que qué te pasa ya esto de decir,
00:37:23bueno, mira por ahí este estos pibes que
00:37:26me están esperando para sacarse la foto,
00:37:29pedir el autófago, no saben qué. Llegué
00:37:32a las, me levanté a las 3 de la mañana
00:37:33para tomar el avión. Llegué cansado.
00:37:36Cuando llegué no ni me pude duchar
00:37:38porque había que probar el sonido.
00:37:39Tuvimos un problema de sonido, no no
00:37:41ecualizaba bien. Hicimos tuvimos que
00:37:43salir a buscar corriendo, corriendo,
00:37:45corriendo para subirte al escenario, dar
00:37:46lo mejor de vos. Y cuando terminás
00:37:47llegas con una ganas, viste, decir,
00:37:49"Mira, quiero comer algo tranquilo, no
00:37:51sé, este, tomarme un café o un trago, lo
00:37:53que te guste y ya está." Y en ese
00:37:54momento, y vos por ahí ya agotaste. ¿Por
00:37:56qué? porque aparece lo humano que hay
00:37:59detrás de una figura pública. Ahora,
00:38:03este es un punto muy difícil
00:38:06porque vos sos un símbolo para aquellos
00:38:10que aman tu arte. Sí.
00:38:14Eh, y hay un punto donde uno tiene que
00:38:17que elegir, por supuesto, dándose su
00:38:20lugar. ¿Qué qué hacía? ¿Qué hacía Diego
00:38:22este Maradona?
00:38:24Yo no salgo. Si quiero una pizza, me la
00:38:26tengo que mandar a pedir porque si voy a
00:38:28la pizzería, me voy a tener que sacar
00:38:30fotos con todos. Pues yo no les puedo
00:38:32decir que no. Sí. O sea,
00:38:34y a su vez es interminable.
00:38:36Si vos sos Maradona, no va a terminar
00:38:39nunca la gente que quiera. Entonces, en
00:38:40un momento tenés que poner que cortarlo
00:38:42vos.
00:38:42Es que en algún punto hay que decir,
00:38:43"Bueno, es hasta acá." y armarse como un
00:38:46marco de protección, ¿no? Eh, atrás me
00:38:49contaban de un famoso artista, no lo voy
00:38:51a nombrar, este, que no es nada malo de
00:38:54él, pero es una anécdota que este los
00:38:58productores lo sacaban adentro de un
00:38:59ámbil.
00:39:00Un ábil es un baúl donde se guardan los
00:39:03equipos de sonido y eso y para salir
00:39:05porque era tanto lo que había la gente
00:39:06que no había manera, lo guardaban
00:39:08adentro un lo y lo sacaba y lo subían
00:39:11este al micro de gira como si fuera este
00:39:14cables y una vez adentro del micro
00:39:16abrían la puerta y el pibe podía salir.
00:39:18Hay que hay que pensar que debía ser alú
00:39:20alguien chiquitito, pu decir, ¿no?
00:39:21[risas] O un enorme,
00:39:23un grande
00:39:24o unil enorme. Me imag hay artistas que
00:39:26me gustan, me los estoy imaginando
00:39:27dentro de ils imaginarnos met 160 para
00:39:30abajo, ¿no?
00:39:31Pero es mu es muy difícil eh
00:39:34saber
00:39:36que que estás hiriendo a alguien.
00:39:39A veces es inevitable. Sí. Digo, el no
00:39:41te quiero más es inevitable. O si no te
00:39:45quiero más, sé que te voy a herir, pero
00:39:47¿qué queres que me quede toda mi vida
00:39:49sin amarte? ¿Querés que te hierera?
00:39:51¿Querés que te humille de alguna manera
00:39:53quedándome por lástima? No, no me quedé
00:39:56mientras te amé, mientras te podía dar
00:39:57lo mejor de mí, que es mi amor, no lo
00:40:00peor, que es mi lástima. Entonces, a
00:40:02veces no te queda otra, pero hay hay
00:40:06situaciones y también uno mide eso. Una
00:40:08cosa es que eh estés entrando al hotel
00:40:10tarde, Mateo, y haya tres personas que
00:40:12están ahí, dale, sacame. Mira, hay 1000
00:40:15personas y me quedo acá, son las 9 de la
00:40:17mañana y sigo sacándome fui. Yo necesito
00:40:19descansar, mañana tengo otro show.
00:40:21Entonces, y hay y hay maneras en las que
00:40:23se tiene que ir manejando eso, porque es
00:40:26cierto, eh, y esto que lo ponemos en
00:40:29grande en un artista, lo podemos poner
00:40:31en pequeño en lo cotidiano.
00:40:32¿Cómo es?
00:40:33Claro, a veces tu pareja es esa persona
00:40:35que espera el autógrafo, la foto y vos
00:40:37estás cansado.
00:40:39Sí. Y vos decir, "No, mira, no, no, no.
00:40:41Este, pará, era el momento donde yo
00:40:44quería una palabra, un diálogo, una
00:40:47sonrisa, una caricia, un abrazo. Y vos
00:40:49decir, mira, no, eh, hoy tuve un día,
00:40:51¿no? Eh, tremendo. Y te llevas puesto
00:40:54afectos, no sé, tenés un hijo y está
00:40:57cargoso hoy porque no te vio, porque y
00:40:59vos tuviste un día tremendo. Di, mira,
00:41:01sácamelo de acá porque hoy no estoy.
00:41:02[risas] Y esas cosas y por ahí es vos
00:41:05decí, mira, no lo tengo que agarrarle,
00:41:06entonces venir le venir, venir con papi
00:41:08un segundito. ¿Sabes qué? Papá está
00:41:10cansado, amor. Ahora te vas a quedar con
00:41:11mamá y le das un beso. ¿Y cómo cómo se
00:41:14maneja esta diferencia entre lo que los
00:41:17demás porque te admiran o porque te aman
00:41:19esperan esperan de vos que o porque por
00:41:23hay alguien que está llorando en la
00:41:24puerta del hotel? ¿Te habrá pasado?
00:41:26¿Está emocionado por verte? Que está eh
00:41:29yo a mí me pasa lo particular y es muy
00:41:33chiquitito esto, por favor. Pero que no
00:41:36sé por qué, [risas] digamos, la la gente
00:41:39llora. Cuando me cuando fui a la feria
00:41:42del libro de España,
00:41:44no, pero el tipo me decía, "¿Por qué
00:41:46lloran? ¿Qué les haces para que lloren
00:41:48cuando te mira?" No sé, porque por ahí
00:41:50los acompañaste conecta
00:41:52con tu libro, con tus cosas. Claro,
00:41:54momentos difíciles. Entonces, tienen una
00:41:56conexión y y es muy difícil pasar
00:41:58adelante de alguien que está conmovido y
00:42:01y decir, "No, no tengo tiempo, se me
00:42:03enfría la comida." que tenés derecho.
00:42:05Claro,
00:42:05por supuesto que tenés derecho, pero ahí
00:42:07son territorios que son difíciles de
00:42:09manejar y repito, saquémoslo del ámbito
00:42:11esto de lo artístico y el público y
00:42:13llevarlo para dentro, para casa.
00:42:15Ahí hay alguien que a lo mejor eh estuvo
00:42:183 horas preparando algo para que vos
00:42:21disfrutaras de de una mesa, de una
00:42:23copita de vino, para que te pegaras una
00:42:25ducha tranquilo y vos llegas, viste, la
00:42:27tuya y aparece esta este cruce entre el
00:42:31derecho que tenés a decir, "No quiero
00:42:32hablar con más nadie, me quiero pegar
00:42:34una ducha y meter en la cama y la
00:42:35obligación que tenés de no ser un
00:42:38desconsiderado con aquellos que te
00:42:39aman."
00:42:40Mm.
00:42:42Y es difícil y a su vez un poco vos lo
00:42:45dijiste, pero estar en pareja es un poco
00:42:47tenés que dar y y recibir, no es un yo
00:42:51estoy así, atiéndame. Tenés que también
00:42:54no es esa negociación, si no estate solo
00:42:57y está bien.
00:42:58Sí, sí. O tenés esa cansada y yo también
00:43:02estoy cansada y no sé, vos estuviste
00:43:03laburando y yo estuve acá con los pies
00:43:05todo el día o al revés y bueno, tenés
00:43:07que
00:43:09Sí, pareja simétrica, pero funciona
00:43:10pareja simétrica,
00:43:11¿eh? A ver, si funcionan es que duran la
00:43:14persona asimetreada esa frase,
00:43:17si funcionan es que duran.
00:43:19No, no, por es no. Yo dije, no, claro,
00:43:21si funcionan es que duran y sí, algunas
00:43:23funcionan. Si funcionan es que son
00:43:25sanas, algunas no funcionan. Ah, okay.
00:43:27Pero funcionales durar.
00:43:29No, para mí no.
00:43:31Para mí no. Nada que
00:43:32funcional que sean felices los dos,
00:43:35aunque sea muy poco tiempo.
00:43:36Sí, lo dijo
00:43:37qué sé yo. La felicidad es algo tan
00:43:38difícil de definir, ¿no? Pero
00:43:41funcionar no es que lleguen a horario, a
00:43:42los pibes a los lugares. Ah, perdón.
00:43:44Sí, también. [risas] Bueno, por eso,
00:43:46bueno, a ver, eh, cuántas veces había el
00:43:49reclamo antes de ciertos padres que yo
00:43:52fui un buen padre, yo no le hice faltar
00:43:54nada, eh, siempre le pagué la cuota,
00:43:56siempre hice esto, le compré lo que
00:43:57necesitaba. O sea, que decir, funcioné
00:43:59en el rol de que nada faltara, excepto a
00:44:02lo mejor un poco de comunicación, un
00:44:04poco de afecto y ahí es donde y hace
00:44:07ruido y esto que parecía haber
00:44:09funcionado funcionó menos.
00:44:10¿Y qué define un buen padre? Entonces,
00:44:12¿qué es ser un buen padre?
00:44:15ser un Mira, eh, Donald Winicota,
00:44:20perdón [risas]
00:44:22que a ese lo tengo, ahí se lo tengo.
00:44:25Bueno, sos psicólogo.
00:44:26Ese la coneja debería tenerlo.
00:44:28Todavía no llegué.
00:44:29Tengo todos los discos. Eh, bueno, que
00:44:31no digo que fue un importante psicólogo
00:44:33de niños, discípulo de Melanie Klein,
00:44:35decía,
00:44:37él hablaba de la madre, ¿no? Y decía, él
00:44:39decía, "La madre tiene que ser lo
00:44:42suficientemente buena."
00:44:45No decía la madre buena, ejemplar, la
00:44:47gran es suficientemente buena. Es decir,
00:44:50cumplir con lo que debe cumplir el la
00:44:54función materna. Ni mucho más ni menos,
00:44:57por supuesto. Pero, ¿por qué? Porque uno
00:44:59dice, "Yo quiero ser el mejor." Y te
00:45:01apabullás en la búsqueda de una
00:45:03perfección que no tiene que ver con tu
00:45:05rol de padre, que es poder otorgarle a
00:45:09tus hijos la posibilidad de
00:45:14tener confianza en ellos, de animarse a
00:45:17algunos proyectos, de desear cosas
00:45:20personales más allá de lo que este se
00:45:22espera de él. Son algunas cosas que con
00:45:25actitudes los padres vamos teniendo que
00:45:28habilitamos la posibilidad de la vida de
00:45:30un sujeto más allá de nosotros. Sí. Eh,
00:45:33si vos cumplís eso, después los hijos
00:45:35siempre van a charlar, decir, "Qué
00:45:36[ __ ] era mi viejo, por favor. Qué
00:45:38difícil que era mamá, eh, con bueno, no
00:45:40importa, pero estás internado en un
00:45:43psiquiátrico, eh, digamos, desauciado
00:45:46porque no pudiste tener sueños, porque
00:45:48no te interesa la vida, ¿no? Entonces,
00:45:50tus padres cumplieron su función un poco
00:45:53mejor, un poco peor, te apoyaron un poco
00:45:55más, te apoyaron un poco menos. Pria, tu
00:45:57pregunta es, ¿es posibilitar que alguien
00:46:00salga a la vida con sueños propios, con
00:46:04la autoestima necesaria como para
00:46:07afrontar la las los desafíos de la vida?
00:46:10Digo, eso es lo que los padres tienen
00:46:12que hacer. Después
00:46:13ha hincha de boca, para mí hacerte
00:46:15hincha de boca, lo importante. Está bien
00:46:18problema de boca también. Yo gracias al
00:46:20psico yo gracias al psicoanálisis me di
00:46:23cuenta que pensé toda mi vida que tuve
00:46:25un padre ausente y no tuve un padre
00:46:26ausente. Hace meses el psicoanálisis me
00:46:28cambió la vida. Dije, "Ah, no tuve un
00:46:29padre ausente."
00:46:30¿Por qué no fue ausente? Pero, ¿cuál fue
00:46:31el problema? Un problema hubo. Si vos
00:46:33pensaste,
00:46:33¿te acordas que yo era Blue, viste que
00:46:35hablamos?
00:46:36Igual ahora ya no va más porque el Blue
00:46:38está más barato que el oficial, así que
00:46:40vamos, tenemos que cambiar el concepto,
00:46:42pero después lo hablamos y yo siempre
00:46:44hablando con mi psicóloga, ¿no? Bueno, y
00:46:46mi papá en un momento me dijo, "Com,
00:46:48Anita, ¿en qué momento tu papá tu papá
00:46:49ausente?" No, bueno, porque no pasaba
00:46:52Navidad, no sé qué. Bueno, me dice,
00:46:53"Pero vos te quedaste embarazada los 17
00:46:55años y te dijo, "Che, yo te acompaño y
00:46:56va a estar todo bien y acá estamos."
00:46:59De repente decí, "Che, pará, yo tenía un
00:47:00concepto completamente distinto. Le
00:47:02estaba exigiendo al pobre chavón un
00:47:03montón y él cuando tuvo que estar
00:47:06estuvo." Entonces eso es un padre.
00:47:08Exacto. Me pasas el teléfono de tu
00:47:09psicóloga.
00:47:10Sí, obvio.
00:47:11Está buenísimo lo que dice porque es vos
00:47:13construís además nunca te cuestionaste y
00:47:15construís ya esa imagen y quedó tuve un
00:47:17padre ausente porque tenía otra familia.
00:47:19Bueno, pero sabes qué está
00:47:20importante psicoanálisis. A mí lo que lo
00:47:22que me me conmueve mucho de lo que le
00:47:25pasa lo que le pasó a Ana que está
00:47:27contando ahora es justamente que está
00:47:29dando un testimonio de que la historia
00:47:32puede cambiarse,
00:47:34no el pasado, pero sí la historia,
00:47:36la interpretación de su historia.
00:47:38Claro. La apropiación que ella hace de
00:47:39su pasado. Yo tuve un papá ausente
00:47:41porque esto y cuando empieza a ver por
00:47:42qué porque empieza a mirar y dice, "Sí,
00:47:44pero pará, acá estuvo, acá estuvo en
00:47:46este momento que yo me no sabía qué
00:47:48hacer. Me quería matar, pensé que nadie
00:47:49me iba a apoyar. Mi viejo estuvo
00:47:50conmigo, me dijo, "Tranquila, hija,
00:47:52vamos, vamos para allá, contá conmigo."
00:47:54Digo, y ahí es donde vos reubicás y vos
00:47:57podrías haber seguido toda tu vida
00:48:00pensando que tu papá fue un ausente y
00:48:02generando esto y de repente ahora tenés
00:48:04una mirada distinta. Dec, mira, mi hijo
00:48:06cuando tuvo que estar estuvo. Eso, ¿ves?
00:48:08¿Te das cuenta? O sea, no sé si es qué
00:48:10gran papá tuvo en todos los momentos de
00:48:12mi vida, me dio su apellido, como en
00:48:13este caso pasó tal cos, ¿no? Pero,
00:48:15¿sabes qué? En estos momentos cruciales
00:48:17que me definen como ser humano, ahí
00:48:20estuvo cumpliendo la función que tenía
00:48:21que cumplir. Fue un padre lo
00:48:23suficientemente bueno.
00:48:25Pero Navidad estaba con la otra familia.
00:48:27Sí, yo festejábamos el 23.
00:48:32Sí, el 20. Hay una foto, en mi caso, hay
00:48:34una foto que dice que abajo dice tipo 23
00:48:38del 12 y yo como un gorrito de Navidad
00:48:40dándole un regalo a papá. Y
00:48:42Jesús en el peso para todavía no así.
00:48:44Claro, Jesús tipo parado, estoy
00:48:46trabajando no entró en trabajo de parto
00:48:48todavía.
00:48:48Con ese con ese concepto uno también
00:48:52puede decir como, "Che, te fui infiel
00:48:54una vez, pero pará, el chavo me recago,
00:48:56fue infiel, pará. Yo estuve todos los
00:48:58días, estuve rebiento. Un día que sí, un
00:49:01día estaba
00:49:02se me fue
00:49:02estaba el otro y exacto. [risas]
00:49:05Y fui infiel, pero eso no me hizo una
00:49:07mala pareja. Fui,
00:49:09no es medio también medio manipulator o
00:49:11no pregunto. ¿Por qué fui infiel? Un
00:49:13error.
00:49:13Rompí el trato, pero una vez, pero yo
00:49:15estuve, estuve todo el tiempo.
00:49:17Hay errores que no soportan
00:49:19uf,
00:49:20ni una sola equivocación. Concha,
00:49:22¿cómo? ¿Cómo me repite
00:49:23eso? No desafina, lo rompe el
00:49:25instrumento. Hay
00:49:26faltas, hay faltas que son de expulsión
00:49:27directa, hay unas que van amarilla y
00:49:29otras que son de expulsión directa.
00:49:31Para, no lo digo desde mí, lo digo desde
00:49:33el acuerdo que cada pareja decide tener.
00:49:36Okay. Digo, hay personas para las que
00:49:38Mira, la verdad fuiste una buena pareja
00:49:41tantos años. Hay este en una película
00:49:45donde una hija le reprocha a su madre
00:49:48que se quedó con su papá a pesar de que
00:49:50su papá la engañó este y ella lo vive
00:49:53como eso no es una mujer. Yo no quiero
00:49:55ser esa, no quiero ser como vos. Que te
00:49:58y un día la encara, mucho tiempo después
00:50:00dice, "¿Por qué te quedaste con papá?
00:50:01¿No te diste cuenta que te hizo esto,
00:50:03que te engañó?"
00:50:04Y la madre dice, "Sí, lo que pasa es que
00:50:06decidí eh amarlo por todo lo que hizo
00:50:10bueno y no odiarlo por la única cosa que
00:50:12hizo mal."
00:50:14No
00:50:15digo, si alguien tiene esa mirada,
00:50:17listo, como vos decís, está bien. ¿A
00:50:20quién no se le fue larga una vez la
00:50:21pelota? No, Mateo, pero si hay alguien
00:50:24que dice, "Mira, conmigo todo bien, pero
00:50:27esa era por abajo Palacio."
00:50:30Claro,
00:50:30esa no, porque esa pobre Palacio, es a
00:50:32quien admiro y lo uso porque es una
00:50:34frase popular nada más. Y otro tema,
00:50:36mientras pienso que Anida, claro, Anita
00:50:38festejó el 8 de julio, el 24 de mayo,
00:50:40todo así como todo un día, [risas] pero
00:50:42pienso,
00:50:43estás por decir algo interesante, porque
00:50:45si te pones la mano acá que mu pasa algo
00:50:47con la relación padre e hijo con Mateo
00:50:50Sujatovic porque no porque sea mi hijo,
00:50:53no
00:50:53por Leo, por Leo Sujatovic conocer
00:50:55ahora. Claro, no, [risas] con mi esposa
00:50:57tuvimos toda nuestra relación, 20 años
00:50:59escuchando siempre el flaco espineta,
00:51:01consumiendo mucho su Jatovic padre y en
00:51:04alguno de estos dos o tres recitales
00:51:05últimos que lo fuimos a ver a conociendo
00:51:07Rusia,
00:51:08o sea, vos sos medio fan ese boludo
00:51:09ahora.
00:51:10No, no, yo ya descargué todos los fan
00:51:11antes de fuera del aire y aco como
00:51:15este este es otro que fan de un montón
00:51:16de gente. Escucha, pero lo que quería
00:51:17decir es que a mí me ha venido el
00:51:19pensamiento cuando vas a ver,
00:51:20superaste la guitarra de Boca.
00:51:22Eso me tiene ahí. Todavía no volví a ir
00:51:23después del día de la guitarra de Boca.
00:51:25Pero sí hay algo que me vino a la mente
00:51:27las veces que lo fui a ver, que la gente
00:51:28canta todas las canciones, el chavón
00:51:30está así reconectado, es que a mí me
00:51:32viene el pensamiento desde afuera, es
00:51:34qué groso cómo lo crió Leo Sujatovic. O
00:51:37sea, si a mí me acompañó como tecladista
00:51:39de espineta, si me lo si lo me acompañó
00:51:41en tantos buenos momentos y de golpe,
00:51:44sin razonar lo hago un pase de magia y
00:51:45estoy viendo al hijo cantar canciones
00:51:47que se me pegan y que disfruto cuando
00:51:49toca la guitarra, salvo cuando la de
00:51:50Boca, digo, a mí mentalmente me viene
00:51:53algo diciendo, "Qué groso parte de la
00:51:55obra que yo consumía del padre me la
00:51:57está dando acá, que es algo arbitrario
00:51:58que yo consumo desde afuera como
00:52:00público, pero hay algo que le transmitió
00:52:03voluntaria o involuntariamente que a mí
00:52:04me tenía como escucha de espineta y
00:52:06ahora me tiene como escucha del hijo,
00:52:08¿entendés? Hay algo mágico. Me gusta
00:52:10este tema porque te lo voy a llevar para
00:52:11llevarlo a Rolón. Te voy a decir algo.
00:52:13Em,
00:52:15pichona era
00:52:16Pichona, mi abuela.
00:52:17La abuela la abuela que crió a Leo que
00:52:23era que fue profesora de fito, de
00:52:25Charlie, de música, que me cuenta ahí tu
00:52:27tía de de Sarma y y Sangre. Creo que
00:52:31un día fue Charlie, le llegó, dijo,
00:52:33"¿Cesto que creo que tiene cassette?"
00:52:35Entonces ella lo ayudó a ponerlo en la
00:52:36partitura. Entonces esa abuela que crió
00:52:39a Leo, que escribió a Mateo, hay algo
00:52:40ahí que es que es así, o sea, puede no
00:52:44darse, pero hay algo que es, no sé,
00:52:46la mejor igual, la mejor,
00:52:48a ver,
00:52:48es mi vieja [música] que no es que de, o
00:52:51sea, todo bien con los Sujatovic, pero
00:52:53[risas] para mí la suerte que tuve yo es
00:52:56con mi vieja, que que es mi vieja.
00:52:57¿Cuál es elido materno?
00:52:59No, muy buena. No sé,
00:53:00es como la Claudia, ¿no? Tu vieja es la
00:53:02Claudia.
00:53:02Sí, es la Claudia. [risas]
00:53:04Sí, sí. [música]
00:53:04Y bueno, porque porque para hablando él
00:53:08está hablando desde la rama artística y
00:53:10de admiración que claramente viene esto
00:53:12que te estoy contando. Pero por ahí
00:53:14Mateo dice, "Sí, pero la que estaba ahí
00:53:17est me iba a buscar me iba a buscar al
00:53:19colegio que me hacía la comida, que
00:53:22estuvo en los momentos que necesitaba."
00:53:24Exacto.
00:53:25La música igual. Obvio que que mi viejo
00:53:27es quien como que [música]
00:53:29sí y y de un modo bastante
00:53:32eh relajado porque un instrumento, nunca
00:53:35me dijeron
00:53:36te sacaron el bajo.
00:53:38Claro, eso sí
00:53:39te sacaron
00:53:40por fiaca me sacó el el la
00:53:44pero pero
00:53:46la casa siempre andaba en orden por mi
00:53:49vieja.
00:53:49Buen, pero para ahí tenés una gran
00:53:51explicación de lo que es ser padre.
00:53:53Bueno, pero por eso te digo, ¿viste?
00:53:54Desde afuera uno dice, "Bueno, a ver, es
00:53:57el hijo de Leo debe haber estado, de
00:53:59haberse criado con escuchando la música,
00:54:01esto, los arreglos con tipos tremendos
00:54:03que a lo mejor pasaban a buscarlo por la
00:54:05puerta de su casa y que él los conoció
00:54:06de chiquitito. Nosotros hacemos un mundo
00:54:09después cuando hablas con él es, ¿cómo
00:54:11es tu historia, Mateo?
00:54:13Contame quién fue el bajo de tu
00:54:14historia." Y él va a decir, "Mira,
00:54:16ustedes ven todo esto,
00:54:17yo veo esto."
00:54:19Sí, esto nos pasa a todos. Es verdad.
00:54:21Digo, ¿cómo es registrar? Y lo
00:54:24importante que es eso, eh, que a veces
00:54:26coincide con la mirada general. Sí, vos
00:54:29decí, bueno, sí, claro. Este, ¿cómo no
00:54:31va a ser este? O sea, el pipi Piazola.
00:54:34decir, bueno, ahí está bien. Es el niño,
00:54:35sola, el hijo de Daniel, todos hicieron
00:54:37y bueno, viene el pipí. Claro, ¿cómo no
00:54:39va me vas a decir que no que no está
00:54:41influenciado si su música también es es
00:54:43una creación maravillosa que sigue una
00:54:45línea familiar y y
00:54:48y fantástica, pero a lo mejor aparece
00:54:50por ahí si habláramos con él esto que
00:54:52decir, sí, pero si no hubiera sido por
00:54:54todo esto,
00:54:56porque sabes qué pasa, qué son esas
00:54:58personas,
00:54:59esas son las personas que le ponen el
00:55:02nudo a la cuerda.
00:55:05Te recorre la cuerda, recorre los
00:55:07instrumentos, el flaco espineta, tu
00:55:09viejo componiendo, haciendo arreglos,
00:55:10los todo. Pero si no viene alguien, que
00:55:13en este caso es mamá yce para
00:55:16y te lo anudó, todo eso pasa y giró en
00:55:19vano. Eso gira en vano por tu vida y te
00:55:22encontras decir, "Che, pero tu viejo,
00:55:23¿vos conociste a este?" Sí, no, pero no
00:55:25me acuerdo mucho. A mí mucho, no me
00:55:27perdón. Sí, mi viejo no te daba bola
00:55:28nunca. Estaba todo el día tocando el
00:55:29piano, ¿no? Y pasó porque faltó eso que
00:55:33anudara en tu vida, que eso tenga un
00:55:35sentido para te
00:55:36iba a decir cuando no sé si va psicólogo
00:55:38Migue García y che, tu viejo un genio,
00:55:41no sé qué. Bueno, no sé, hay que ver la
00:55:43otra parte, hay que ver depende qué
00:55:44estamos evaluando.
00:55:45Es o no. No tengo idea. No, pero uno
00:55:48puede imaginarse que que decí si es un
00:55:50genio. Sí. Ahora si lo vamos a evaluar
00:55:53como padre, hay que hay que preguntarle
00:55:55a Migue.
00:55:56Sí, claro.
00:55:56Si es un genio o no es un genio. No lo
00:55:58sé. ¿Entendenés? Y así creo que depende
00:56:00depende eso que que estamos hablando. En
00:56:02definitiva, lo que vos estabas diciendo
00:56:03es
00:56:06hay que estar ahí,
00:56:08hay que escuchar,
00:56:08hay que estar ahí,
00:56:09hay que escuchar, no hay que prejuzgar,
00:56:12no tenés que dar por sentado.
00:56:13Está llamando Mig, ¿eh? No mentira,
00:56:15[risas]
00:56:16¿estás llamando tu viejo para decir
00:56:17boludo? Uy, mi viejo me está reputeando.
00:56:20Claro, [risas] por eso no no lo que vos
00:56:23no no tenés es que este creer que porque
00:56:28el es músico Ganurami es el hijo de Leo
00:56:31y todo. Bueno, tenés que creer. Bueno,
00:56:33¿y cómo tenés que sentarte y escucharlo,
00:56:36sí, Mateo? Y esto contame. Y obviamente
00:56:39van a aparecer estas cosas, pero de
00:56:41repente te va a aparecer una figura que
00:56:42él te va a decir, "Pero si no fuera por
00:56:44esto, no fuera por mi vieja, ¿qué?"
00:56:46Claro,
00:56:46cuando yo quise esto, o me apoyó o me
00:56:48dijo que sí o me dijo que no, o me
00:56:50acompañó o me ayudó a ponerme un límite.
00:56:53Entonces, yo creo que lo importante,
00:56:56mira, a mí me pasa mucho, eh, porque
00:57:00trabajo con gente muy pública
00:57:03que a veces vienen
00:57:04¿Quiénes?
00:57:06[risas]
00:57:06Con algunos los conocés porque lo dicen,
00:57:08pero yo no lo digo.
00:57:09Ese ese diván está explotado.
00:57:12Yo no lo digo. Los huertos.
00:57:16Está verificado [risas] el
00:57:19Él solo te arma rolpalusa. Te arma un
00:57:21rolón palusa. Rolpalusa. Olvidat. Te
00:57:23armas un [risas]
00:57:25arcángel. Final
00:57:26entradas difíciles de conseguir.
00:57:28Vas a los rolón y te cruzas con este.
00:57:30No,
00:57:31no, pero lo que te quiero decir es
00:57:32ponerle que viene alguien este supon por
00:57:36hablar este de un tema que justamente no
00:57:38es porque no
00:57:40este pues no tengo ningún este
00:57:42caso.
00:57:43Bueno, no, mejor no. [risas]
00:57:46Pero ponele, viene alguien,
00:57:48¿no? Porque me acordé de
00:57:50tengo una liga. Viene alguien, ¿no? Y y
00:57:52te dice, por ejemplo, porque viste lo
00:57:55que pasó el otro día en el recital en
00:57:58Vélez, porque se hizo público, no sé, y
00:58:00yo eh no, ¿qué pasó? O o a veces le
00:58:04digo, o a veces si sé le digo,
00:58:07"Contame qué pasó." Oh,
00:58:09o sea, porque yo sé lo que dicen los
00:58:11diarios, lo que dicen los periodistas,
00:58:12pero cómo lo viven.
00:58:13Claro, claro. Está bien eso.
00:58:14¿Entendés? Porque por ahí él viene y
00:58:15dice, "Viste lo que pasó en el recital
00:58:17que y el diario que dice, Mateo no quiso
00:58:19saludar a la gente, este, se enojó, se
00:58:22fue del recital o tal cosa." Y yo digo,
00:58:24"¿Viste?"
00:58:25Bueno, y él me dice, [risas] "Viste,
00:58:26¿viste lo que pasó?" Y yo le digo, "¿Qué
00:58:28pasó, Mateo?" "No pude hacer el recital
00:58:31porque vinieron unos tipos y me hicieron
00:58:32tal cosa y antes me habl", o sea, él me
00:58:34va a contar su historia, digamos, que es
00:58:38este. "¿Y qué pasó con tu papá, Ana? que
00:58:40cuando me quedé embarazada a los 17
00:58:41años, el tipo estuvo a mi lado y me dijo
00:58:43todo y por ahí viene otro afuera y dice,
00:58:44eh, no le dio el apellido, no hizo esto,
00:58:46no hizo esto, no hizo. Y entonces la
00:58:48maravilla, digo, de del psicoanálisis
00:58:52es que no diagnostica desde afuera,
00:58:55¿entendés? Que no diagnostica si no
00:58:57escucha, que no diagnostica si no
00:58:59aparece un sujeto que le da nombre y
00:59:02lugar a su sufrimiento, a sus
00:59:04gratitudes, a sus dolores y a sus
00:59:06heridas. Digo, no, no es de afuera,
00:59:09no es moral
00:59:10para nada. O sea, un analista no puede
00:59:12tener la noción de moral, moral.
00:59:14Psicólogo. Es al pedo mentirle al
00:59:16psicólogo
00:59:17y lo normal o anormal. Claro. No, no,
00:59:19no, no es por ahí. Es ¿Qué te pasa a vos
00:59:21con eso?
00:59:21Bien. Eh, primero, feliz Navidad, Ana.
00:59:24Segundo, eh, me gustaría dejar otra
00:59:27cara. No quiero ver más la cara con que
00:59:28miró Rolón. [risas]
00:59:29No, ya es sticker.
00:59:31Pico, sale pico. Ah, terrible.
00:59:37No, no, no, no. Momento,
00:59:39no, no debe estar
00:59:40dándole un bajo
00:59:41el bajo. No,
00:59:41no. ¿Qué tocaba?
00:59:43Y el bajo solo se fue hacer poco.
00:59:46[risas]
00:59:47No, pero lo que es que hoy los bajistas
00:59:48me matan.
00:59:49Hay que llevárselo.
00:59:51Igual está desconectado. Está
00:59:52desconectado. Pero viste más
00:59:55es lo que más me gusta de tocar. Me
00:59:57gusta más grabar bajos que guitarras.
01:00:01Me me encanta. Pero no te puedes tocar
01:00:03un tema así con el bajo [risas]
01:00:05eh inampificar.
01:00:07Era solo la imagen, solo queríamos verte
01:00:08así.
01:00:09Amigos, querías ver a Rolón. Eh, Rolón
01:00:11despide el año en la calle Corrientes.
01:00:13Presenta su aclamada obra Palabra plena.
01:00:16El 12 y 13 de diciembre. Falta muy poco
01:00:18en el Nacional. Entradas por Plateanet,
01:00:20sensacional éxito por entradas agotadas.
01:00:22Nueva función Rolón no puede verar, por
01:00:25ejemplo, la costa argentina. No, porque
01:00:26la gente Rolón está pasando ese. Marido
01:00:28dice, no puedes verar en la costa
01:00:30argentina. Es verdad. [risas] Eh,
01:00:32¿maginas tenerlo en la en la sombrilla
01:00:35al lado de Rolón? [risas]
01:00:38Le piden consejo.
01:00:40Es infumable. Rolón. Se rolón de pollo
01:00:43de carne, ¿viste? [risas] Cualquier
01:00:45cosa.
01:00:45Y en la costa uruguaya tampoco se va
01:00:46ahora Uruguay. ¿A dónde te vas, Rolón?
01:00:48Alant de la arena. Agotamos alant de la
01:00:50arena.
01:00:51No,
01:00:52cuando él me dijo, "Me voy a la arena en
01:00:53Uruguay, yo digo, se va a la playa." No,
01:00:55no, la arena.
01:00:56O sea, que la costa uruguaya tampoco.
01:00:57Sí, sí. La verdad estoy muy emocionado
01:00:59con eso porque el sábado vamos a estar
01:01:01ahí.
01:01:02Este sábado.
01:01:03Sí, este sábado estamos en elante de la
01:01:04arena.
01:01:05Precioso.
01:01:05Bueno, lo próximo conquistar Brasil. Se
01:01:07viene Roll. [risas] Rollquier momento
01:01:09es difícil porque me sacan la
01:01:12posibilidad de la palabra. Tengo que ir
01:01:14con Andy que habla perfecto. Portugal.
01:01:16Es difícil porque no tiene neuróis los
01:01:17brasileros.
01:01:18Vos decís
01:01:19n
01:01:20la alegría es tan fel.
01:01:21Tanta alegría es una forma de la
01:01:22neurosis, ¿eh?
01:01:24Entra así. Entra pateando así por Río de
01:01:26Janeiro. [risas]
01:01:28Pateando carioca,
01:01:29¿no? Porque sabes qué,
01:01:32y peleé,
01:01:32o sea,
01:01:33pele si estás tan [risas] contento todo
01:01:36el tiempo es porque no tomaste noción de
01:01:38que te vas a morir,
01:01:39de que las cosas se van a terminar.
01:01:41Están ahí en la playa con la y entra
01:01:44Rolón y dice, [risas]
01:01:46"Son todos unos negadores,
01:01:47se van a morir.
01:01:48V deóc un garoto."
01:01:50Ya lo dijeron, ya lo dijeron, lo dijo
01:01:53Paraas en la canción El Corcobado con
01:01:55los brazos abiertos, pero con los puños
01:01:57fellados. Na vida real. Na vida la de la
01:02:00vida real.
01:02:01El autobus. [risas]
01:02:03¿Quién es para la más?
01:02:07Eh, amigos,
01:02:09gracias Rolón por haber venido. Me gusta
01:02:11más que me mires así. Perdón por tan
01:02:13poco. Perdón.
01:02:15Tremendo arca al final. Eliga es
01:02:17fue durísimo. El
01:02:18el ese. Tremendo arca al final.
01:02:19Ah, que no no quería cantar sus temas.
01:02:22[risas]
01:02:24Acá la vas a cantar a vos. Post mort.
01:02:26Vas a seguir cantando toda la vida. Ja.
01:02:29Tu canción que no querías.
01:02:30Amigos y amigas se puede tanta. Gracias.
01:02:33Perdón.
01:02:33[música]
01:02:34Urbanaplay 1043.
01:02:36urbanaplayf.com.
01:02:40Somos la radio que ves
01:02:43desde cualquier parte del mundo.
01:02:45[música]
01:02:48Llegaron los Volkswagen Cyber Days. Tasa
01:02:500% en hasta 24 meses, servicios
01:02:53unificados, beneficios en seguros y
01:02:55entrega inmediata [música] en tu próximo
01:02:56Volkswagen. cerrará el año abriendo la
01:02:59puerta de tu nuevo.