"En Venezuela hay una nueva vieja dictadura" — Carolina Amoroso, periodista. #Perros2026
Perros De La Calle - 26/6/2026 - Duracion: 34:51
Transcripción
00:00:00y Anaí para charlar un poco de la
00:00:03situación de Venezuela, más que nada
00:00:05para entender, empatizar y ver de qué
00:00:07manera se puede ayudar concretamente.
00:00:10Así que le damos la bienvenida a
00:00:11Carolina Amoroso. ¿Cómo le va a
00:00:13Carolina? Y a Jairo Strachia que están
00:00:16con nosotros y estamos para charlar un
00:00:18poco, charlar un poco la situación de
00:00:21cómo se puede ayudar que está bueno.
00:00:23Anaí tenía muchas ganas de de charlar
00:00:25con vos, así que hagámoslo.
00:00:27Hola, Carito, ¿cómo estás? gracias por
00:00:29por estar acá con nosotros, gracias por
00:00:31tu tiempo y bueno, aprovecho para
00:00:32agradecerte por todos los venezolanos
00:00:34por tu labor. ¿Cómo estás?
00:00:36Eh, bueno, muy consternada. La verdad
00:00:38que las imágenes y la información que
00:00:39llega desde Venezuela es muy
00:00:41preocupante. Se acaba de actualizar la
00:00:42cifra de muertos a 589. Esto es la cifra
00:00:45oficial, pero hay mucha discrepancia
00:00:48entre lo que son las cifras oficiales y
00:00:51lo que es el reporte de desapariciones
00:00:53en las plataformas ciudadanas, las
00:00:55plataformas de la sociedad civil que
00:00:57hablan de decenas de miles, más de
00:01:0050,000 personas desaparecidas, cuyo
00:01:03paradero se desconoce. Eh, es bien
00:01:06complejo lo que pasa en Venezuela porque
00:01:08esta tragedia se apila o cae sobre otras
00:01:11tragedias estructurales de Venezuela, el
00:01:13vaciamiento del sistema de salud, eh el
00:01:16vaciamiento también de los dispositivos
00:01:18de emergencia, la ausencia de
00:01:19profesionales para los dispositivos de
00:01:22emergencia y para la salud como parte
00:01:24del éxodo de 8 millones de personas.
00:01:27Buena parte de ese flujo está
00:01:28constituido por profesionales de la
00:01:30salud que se fueron ante la impotencia
00:01:32de no poder atender pacientes años atrás
00:01:34por la falta de insumos y por la falta
00:01:36de inversión en la readecuación de los
00:01:39hospitales. Así que eh a Venezuela se le
00:01:42apilan muchas tragedias. Es muy triste
00:01:44lo que está pasando y esto apenas
00:01:47comienza en términos de dimensionar el
00:01:50daño y el costo humano que está teniendo
00:01:51la tragedia, ¿no?
00:01:55Sí, efectivamente es así, ¿no? Y y es
00:01:57pensar un poco e en que la
00:01:59reconstrucción de de un país ya
00:02:02destruido por cuestiones políticas,
00:02:04sociales y económicas y ahora destruido
00:02:06por una por un desastre natural es una
00:02:08cuestión medio incierta, ¿no? Y yo
00:02:10pensaba ayer quizás en la cantidad de
00:02:11familias que que hoy están quedando en
00:02:14situación de calle y que quizás
00:02:16permanentemente van a quedar en
00:02:17situación de calle después de la
00:02:19tragedia de ayer, ¿no? Hablando de un
00:02:20país en donde construir eh una vida eh y
00:02:23un proyecto eh cuesta el doble o el
00:02:26triple que en cualquier otro lugar del
00:02:27mundo. Eh en esta circunstancia hay hay
00:02:30una emergencia que que es tremenda para
00:02:34la gente que que quedó viva, ¿no? O sea,
00:02:36entendemos que las pérdidas humanas son
00:02:37lo más importante que en Venezuela hay
00:02:39en este momento, pero como decía Caro,
00:02:41eh hay horas y días por delante que nos
00:02:45van a dar un panorama amplísimo de lo
00:02:48mucho más grande que es esta tragedia y
00:02:50cómo va a trascender durante años para
00:02:52mi país un familiar todavía
00:02:54desaparecido, digamos, Carlos de manera.
00:02:57Y lo que decía Carolina de lo que decía
00:03:00de que lo hablaba con Ana, tu amiga
00:03:02apareció.
00:03:03Mi amiga apareció. Mi amiga apareció. E
00:03:06ayer me relataba cómo fue su situación
00:03:08saliendo de del departamento y es vivir
00:03:11una película de terror y ayer de a las 3
00:03:13de la mañana estaban todavía tratando de
00:03:17levantar escombros entre ella, su
00:03:19familia y los vecinos para poder buscar
00:03:21a su tía. Eh eh que ellos siguen
00:03:25teniendo esperanza y que esto es como
00:03:28como lo que caracteriza al pueblo
00:03:29venezolano, que tampoco sabemos hasta
00:03:31dónde llega, ¿no? O sea, el pueblo
00:03:32venezolano siempre se ha dicho que es un
00:03:34pueblo fuerte. resiliente esperanzado
00:03:36que está trabajando en conjunto, pero
00:03:38¿hasta dónde, no, Caro? O sea, ¿hasta
00:03:40hasta dónde va a sufrir el pueblo
00:03:41venezolan?
00:03:43Sí, la verdad es que sí es es desolador,
00:03:46es es muy descorazonador porque además
00:03:48eh Venezuela realmente ha vivido
00:03:50momentos de picos de crisis humanitaria,
00:03:52el último más grave en el año 2017. Eh,
00:03:57yo lamentablemente anticipo que más allá
00:03:59de la ola de respuesta internacional que
00:04:02estimo va a ser coordinada por Estados
00:04:03Unidos, ayer el comunicado del Comando
00:04:06Sur da cuenta de que probablemente
00:04:07Estados Unidos tenga un rol importante
00:04:09en la coordinación de toda la ayuda que
00:04:11llega desde afuera, porque no alcanza
00:04:13con que lleguen rescatistas. Hay que
00:04:14tener el knoow para manejar los recursos
00:04:17que están llegando. Y lo que estamos
00:04:18viendo es que el gobierno venezolano, el
00:04:20interinato de Delfi Rodríguez, no está
00:04:22teniendo la capacidad de respuesta. De
00:04:24hecho, hablan de ahora hablan de
00:04:27militarización de la Guaira. La verdad
00:04:29es que Venezuela no necesita un proceso
00:04:30de militarización o mayor militarización
00:04:33en el territorio más diezmado. Lo que
00:04:35Venezuela necesita es gente idónea
00:04:38tratando de rescatar a quienes faltan
00:04:39bajo los escombros. Eh, más allá de eso,
00:04:42ya llegó eh ya están llegando los
00:04:44primeros rescatistas desde el
00:04:46extranjero. Ayer llegó el contingente
00:04:47desde El Salvador. Por cierto, Ní Bukele
00:04:50en las antípodas, en términos
00:04:51ideológicos del chavismo, fue de los
00:04:53primeros en manifestar que El Salvador
00:04:56iba a mandar ayuda. Hizo lo propio
00:04:57también José Antonio Cas por nombrar a a
00:04:59líderes que están eh de repito, en las
00:05:02antípodas de de lo que puede ser
00:05:03políticamente el chavismo. Evidentemente
00:05:06la cuestión humanitaria ha prevalecido,
00:05:09pero yo te diría que esta tragedia
00:05:11también es una ventana a la tragedia
00:05:13preexistente de Venezuela. Muchos de los
00:05:15que quedaron y de los que se están
00:05:17buscando son adultos mayores, no
00:05:19solamente, obviamente se buscan familias
00:05:21enteras. Pero, ¿por qué adultos mayores?
00:05:23Porque en Venezuela quedaron muchos
00:05:25viejitos solos cuando migraron las
00:05:27familias, los más jóvenes, porque eran
00:05:29los más reacios a dejar el país, porque
00:05:31eran, obviamente, los que iban a tener
00:05:33más dificultades empezando de nuevo
00:05:34fuera de Venezuela. Eh, la imagen que se
00:05:37viralizó es simplemente una muestra
00:05:39pequeña de los tantísimos adultos
00:05:41mayores que quedaron solos en edificios
00:05:43de departamentos, muchos de los cuales
00:05:45están siendo buscados ahora, ¿no?
00:05:48y muchas familias también que en el en
00:05:51el momento de de la locura, del pánico y
00:05:53el terror, de salir eh por una cuestión
00:05:56casi de instinto animal y y protector,
00:05:59eh cargaron a los niños, salieron
00:06:02corriendo de las casas y cuando
00:06:03intentaron volver por sus adultos
00:06:05mayores fue imposible y fue tarde, ¿no?
00:06:07O sea, lo lo que pasó fue realmente
00:06:09atroz y estamos muy concentrados, caro
00:06:12en lo que está pasando en la Guaira,
00:06:13porque primero es el territorio con más
00:06:17extensión eh derrumbada y destruida,
00:06:20pero hay otras zonas en el país que
00:06:22sufrieron también eh daños importantes
00:06:25en Maracay, entiendo, en Tucacas, en
00:06:28Caracas y hay muchos lugares en Bocadoa
00:06:30y hay muchos lugares que no está
00:06:32llegando la información de que necesitan
00:06:34auxilio y que necesitan personal que
00:06:36ayude a levantar lo que pasó porque no
00:06:38hay luz.
00:06:40Porque no hay luz. Entonces, no está
00:06:41llegando la información y nos estamos
00:06:43quedado concentrados, quedando todos
00:06:45concentrados en la Guaira. Eh, ¿sabes si
00:06:48de de esta de estas fuerzas que están
00:06:50llegando de auxilio a Venezuela está
00:06:53contemplado la extensión más allá de la
00:06:55Guaira? Yo entiendo que sí.
00:06:57Sí, entiendo que sí. Lo que pasa es que
00:06:59no hay hasta ahora una evaluación
00:07:02exhaustiva de los daños por esto mismo
00:07:04que vos decís, Venezuela, de vuelta,
00:07:06vuelvo a la situación. preexistente.
00:07:07Venezuela tiene serios problemas de
00:07:09conectividad, pero esos problemas
00:07:11obviamente se agraban en alguno de los
00:07:13sectores más vulnerables. De hecho, yo
00:07:14tampoco tengo claro, no sé vos, Ana, si
00:07:17estás recibiendo algo de lo que pasa en
00:07:19los barrios más populares de Caracas. Le
00:07:20cuento a la gente que Caracas tiene una
00:07:22fisonomía fabelada. De hecho, supo tener
00:07:25la favela, la villa más grande de
00:07:26América Latina, el asentamiento Petare.
00:07:28Bueno, a mí no me han llegado todavía
00:07:31imágenes que pudiera corroborar sobre lo
00:07:33que ha sucedido en los barrios
00:07:35populares. Por supuesto, son
00:07:36edificaciones más bajas, pero atención
00:07:38también con esto y con cómo la tragedia
00:07:40ha golpeado a los sectores más más
00:07:42pobres y más empobrecidos de la
00:07:45población venezolana. Otro problema
00:07:47central tiene que ver con el deterioro
00:07:49de la infraestructura de servicios
00:07:50públicos. Por eso Delsy Rodríguez lo
00:07:52primero que hace es cortar el servicio
00:07:54de gas doméstico porque sabe que está
00:07:57derruida esa infraestructura de
00:07:58servicios públicos y que se puede montar
00:08:01una segunda tragedia sobre esta
00:08:03catástrofe que ya ocurrió. No,
00:08:05claro,
00:08:06claro.
00:08:06Eh, le quiero preguntar a Jairo, que
00:08:08está con nosotros también, ¿cómo
00:08:09reaccionó la República eh Argentina?
00:08:13Mi le creo que no está en el país, pero
00:08:15eh cuál fue la reacción, porque hay una
00:08:18parte en donde como decía como decía
00:08:21Carolina, hay una parte que uno puede
00:08:24pensarlo desde afinidad política o no de
00:08:27sus gobiernos y otra parte es solidaria
00:08:29con un país entero y con un pueblo
00:08:31entero que no tiene nada que ver quién
00:08:33lo gobierna en ese momento, sino tratar
00:08:35de ayudarnos entre todos, ¿no? Que es
00:08:37una parte más humanitaria.
00:08:39Eh, entonces le quería preguntar a Jairo
00:08:42eso
00:08:42sí, ¿no? Buen día. ¿Qué tal? Más allá de
00:08:44que el presidente está de gira, eh desde
00:08:46los primeros minutos hubo tanto posteos
00:08:48en redes como mensajes de la cancillería
00:08:51y de hecho comunicaciones eh del propio
00:08:54canciller Pablo Quirno con su par en
00:08:56Venezuela y también, como decía
00:08:58Carolina, el hecho de la presencia de
00:09:00Estados Unidos eh tutelando el gobierno
00:09:03interino de Delsy Rodríguez hace que
00:09:06también Argentina con el nivel de
00:09:07alineamiento que tiene con la Casa
00:09:08Blanca canalice también su comunicación
00:09:11vía este la Secretaría de Estado. Pero
00:09:14por lo menos desde donde lo he visto yo,
00:09:16en las manifestaciones públicas, el
00:09:18gobierno ha dejado de lado las
00:09:20cuestiones ideológicas. Veremos con qué
00:09:22nivel de intención o intensidad se da la
00:09:24ayuda, pero desde lo formal se dieron
00:09:26manifestaciones en línea con lo que
00:09:28fueron los demás países. Acá da la
00:09:30impresión, y está bien que así sea, de
00:09:31que no aparece una cuestión partidaria,
00:09:34ideológica, ni aún cuando hay un mambo
00:09:36extremo, como tiene el presidente en
00:09:37algunas cuestiones, cuando pasa una
00:09:39tragedia así, eh, da la impresión de que
00:09:41no primó eso por suerte. Y hubo
00:09:43acercamiento también en línea con algo
00:09:45que nos acerca más la tragedia
00:09:47venezolana, que es la cantidad de
00:09:49venezolanos que tenemos acá pendientes,
00:09:52como nosotros la vemos Anaís, en todos
00:09:54los barrios, en todos los lugares donde
00:09:55te cruzás con venezolanos, pendiente de
00:09:57cómo está su familia, sus amigos, eh la
00:10:00situación material, la búsqueda de
00:10:02personas. Entonces es como además de ser
00:10:04una cuestión lógica que se comuniquen
00:10:05los países, la comunidad venezolana acá
00:10:08impone el tema también muy local, nomm
00:10:12claro, es que como comentaba Caro, o
00:10:13sea, este es la la ventana que se abrió
00:10:15gigante a una tragedia preexistente que
00:10:18que está muy latente en el mundo y que
00:10:19los venezolanos en el mundo eh nos hemos
00:10:21encargado de de que esa conversación de
00:10:24alguna manera siga viva. Y algo que
00:10:26pasaba ayer, e les cuento como entre los
00:10:29grupos de venezolanos e es que cuando
00:10:32vimos llegar el primer avión del
00:10:34Salvador y y a Venezuela y tener ayuda
00:10:37internacional por primera vez después de
00:10:38tantos años y de tantas cosas que han
00:10:40ocurrido en Venezuela, donde hemos
00:10:41pedido tanta ayuda, fue uno de los
00:10:44momentos más conmovedores de la noche,
00:10:46eh porque además eh el venezolano
00:10:48claramente y por razones obvias no
00:10:50confía en el estado y porque empiezan a
00:10:53ocurrir cosas muy atroces dentro de la
00:10:55guerra política que sigue existiendo
00:10:57dentro de Venezuela, como grupos eh
00:10:59grupos específicos, militantes del PESUV
00:11:02que están tratando, no sé, de
00:11:03desmantelar eh centros de acopio que
00:11:05están liderados por la oposición en
00:11:07Venezuela. Entonces,
00:11:09de alguna manera, ver que llega ayuda
00:11:11externa y y que hay un ente mayor más
00:11:13allá del Estado en el que no se confía,
00:11:16te abre como una mini ventanita Nueva de
00:11:17Esperanza. Y yo les pregunto en ese
00:11:19sentido, eh, cómo está trabajando el
00:11:22gobierno venezolano con toda esta
00:11:24llegada del del rescate de de otros
00:11:28países, ¿no? O sea, ¿cómo cómo va a
00:11:30funcionar eso? ¿No va no va a estar
00:11:31coordinado por ellos o va a estar 100%
00:11:33coordinado por los Estados Unidos y se
00:11:35hacia un lado eh Dels Rodríguez? O sea,
00:11:37es todo como una incertidumbre que tiene
00:11:39el venezolano.
00:11:40Mm. Mira, Ana, yo creo que quizás la
00:11:43respuesta a eso se extrae o se infiere
00:11:46del comunicado de ayer del Comando Sur
00:11:48de los Estados Unidos, hablando de
00:11:50tareas de colaboración en tareas de
00:11:53coordinación de logística aérea, eh, y
00:11:57obviamente en una tarea central de
00:11:59apoyo, ellos lo categorizan así, apoyo
00:12:02militar también al gobierno de
00:12:05Venezuela. Claramente cuando uno lee ese
00:12:08comunicado, lo que entiende o infiere es
00:12:10que Estados Unidos va a querer tomar el
00:12:12grip y el control de la coordinación.
00:12:15Porque entre otras cosas, y esto va más
00:12:17allá de la opacidad y de las dudas sobre
00:12:20de qué manera puede gestionar el el
00:12:21gobierno venezolano, más allá de esto,
00:12:24eh hay una cuestión central que tiene
00:12:25que ver con el knohow, el conocimiento
00:12:28de los dispositivos de emergencia que se
00:12:30tengan y los cuadros técnicos que se
00:12:32tengan dentro de Venezuela para hacerlo.
00:12:34El gobierno venezolano no cuenta con eso
00:12:36y lo saben.
00:12:37Yo recién le preguntaba fuera de aire a
00:12:39Carolina e si había chance de para ella
00:12:42que suele ir a cubrir al territorio este
00:12:44tipo de hechos. eh acceder a Venezuela
00:12:46en este contexto eh para contar lo que
00:12:49pasa y un poco se mezclaban la situación
00:12:51histórica de la restricciones a la
00:12:53prensa del gobierno de Venezuela. ¿Me
00:12:54contabas con la necesidad también ahora
00:12:56de mostrar lo que está pasando?
00:12:58Sí. Eh, la verdad que no hay hay mucha
00:13:00incertidumbre sobre sobre eso. Venezuela
00:13:03sigue imponiendo un visado para
00:13:05periodistas internacionales. Yo he
00:13:07estado en Venezuela en el año 2024
00:13:08cubriendo las elecciones y las protestas
00:13:11postelecciones y la represión de las
00:13:13protestas post eh elecciones. Ese fue un
00:13:15escenario particularmente tenso.
00:13:19Viajé en enero a la frontera colombo
00:13:21venezolana, donde a los representantes
00:13:23de medios extranjeros no se nos dejó
00:13:25ingresar por esa vía a Venezuela. Pero
00:13:27entiendo también que en este caso
00:13:30Venezuela necesita el ingreso permanente
00:13:33de ayuda y eso tiene mucho que ver con
00:13:36cuán presente esté en la agenda de la
00:13:38conversación pública y en la opinión
00:13:40pública en el extranjero el el tema
00:13:43Venezuela y la tragedia que está
00:13:44viviendo Venezuela. O sea, que necesita
00:13:46que entren medios,
00:13:47pero siempre con la incomodidad de que
00:13:49si entran medios van a mostrar no
00:13:50solamente lo que ellos quieren que
00:13:51muestren, sino
00:13:52eh es difícil saberlo. Te diría que hay
00:13:55que monitorear lo que pase en estos
00:13:57próximos días con, repito,
00:13:59representantes de medios internacionales
00:14:02ingresando a Venezuela. No me refiero
00:14:03con esto a los colegas que ya están en
00:14:05Venezuela cubriendo para medios del
00:14:07extranjero, sino eh a los enviados
00:14:10especiales estrictamente. Así que hay
00:14:11que monitorear muy de cerca de esa
00:14:13situación también por los propios
00:14:14colegas, ¿no?
00:14:17Me gustaría preguntarle a José porque
00:14:18Carolina dijo algo que
00:14:20que está muy bueno para entender, porque
00:14:23cuando uno ve las imágenes, claro, hay
00:14:25que saber
00:14:28sacar a alguien de los escombros, cómo
00:14:31se levantan esas esos pedazos de de
00:14:34pared o lo que sea que son imposibles,
00:14:36cómo escuchar, cómo hacer silencio. A mí
00:14:38me tocó ser voluntario con lo de la
00:14:41Amia, me hizo acordar a eso y fui de
00:14:43voluntario varios días y me acuerdo que
00:14:46era un momento de silencio total porque
00:14:48si se escuchaba algo, había mucha gente
00:14:50que sabía cómo proceder y qué es lo que
00:14:53hay que hacer y lo que decía Carolina es
00:14:55terrible que decí claro, los
00:14:56profesionales de salud de Venezuela, los
00:14:58especialistas se fueron yendo todos.
00:15:01Entonces, José, ¿qué es lo que en un
00:15:03caso como esteé qué es lo que hay que
00:15:05saber? ¿Qué? ¿Qué elementos se necesitan
00:15:07para ayudar?
00:15:08Bueno, lo hemos visto en sobre todo en
00:15:10el terremoto de Chile. Chile mucho más
00:15:13experta en estos temas con con
00:15:14experiencias todavía mucho más eh
00:15:17intensas desde lo del terremoto eh desde
00:15:19la energía que liberó el terremoto,
00:15:21pienso el 2010 eh que fue casi de nueve
00:15:24puntos, muchísimo más fuerte que este,
00:15:26con 500 muertos. digo en términos
00:15:28comparativos, eh invierte la capacidad
00:15:30de adaptarse a un fenómeno meteorológico
00:15:33eh y termina revirtiendo la cantidad de
00:15:36de muertos, ¿no? 500 en aquel gran
00:15:37terremoto y en este caso,
00:15:39pero ahí siento que había mucho laburo
00:15:40en el pre, o sea, la infraestructura
00:15:41estaba lista también, pero también tiene
00:15:43Gererta gente muy preparada eh a la hora
00:15:45de eh los rescates. Entonces, articular
00:15:49respuestas rápidas en menos de 48 horas
00:15:51con llegada de gente de los países más
00:15:54avanzados del mundo en términos de
00:15:56rescates, era vital. Digo, era vital
00:15:58porque ya ya han pasado 48 horas desde
00:16:02eh desde el momento de del terremoto o
00:16:04estamos próximos a a pasarlas. Eh, y no
00:16:07se observa en los videos todavía de los
00:16:09rescates gente eh utilizando esas
00:16:12técnicas, como bien describía Andy, de
00:16:14de mínima de de generar silencio durante
00:16:16la noche. Nosotros también lo hemos
00:16:18aprendido con algunas tragedias no
00:16:19naturales en nuestro caso, eh, pero sí,
00:16:22claro que es fundamental ser eh
00:16:25especialista para poder salvar vidas. En
00:16:28este caso, repito, que en ninguno de los
00:16:30videos se ve gente trabajando de manera
00:16:32profesional, por lo menos de los videos
00:16:34que nos llegan a nosotros.
00:16:36E a
00:16:36no y de hecho hay una cuestión extra,
00:16:39perdón, Caro, hay una cuestión extra que
00:16:41está circulando también en redes
00:16:43sociales, que es gente difundiendo
00:16:44videos de cómo detectar cuáles son las
00:16:46grietas en los hogares que son
00:16:47peligrosas, porque, ¿qué pasa? A
00:16:50muchísima gente en Venezuela no se le
00:16:51derrumbó el edificio, pero sí se
00:16:53agrieteó fuertemente la la el edificio y
00:16:56las paredes de su casa y se cayeron
00:16:58algunos trozos de la construcción y
00:17:00sigue siendo un lugar peligroso para
00:17:01estar. O sea, hoy hay muchas
00:17:03construcciones que están en peligro de
00:17:04caerse. Pero les quería preguntar ahora
00:17:07porque sé que en en los días ayer, por
00:17:10ejemplo, no estaba confirmado todavía en
00:17:12Buenos Aires un centro de acopio que ya
00:17:15estuviese eh preparado para enviar
00:17:18donaciones a Venezuela. Esto e en
00:17:21Estados Unidos ya existe una
00:17:22movilización. En breve les voy a dar la
00:17:24información de dónde va a ser, pero en
00:17:25Argentina hay porque sé que hay muchos
00:17:27centros de acopio
00:17:28y que pueden llevar también allá
00:17:31la chica del Uber era venezolana
00:17:33y le pregunté
00:17:35y ella decía, "Pero, ¿qué puedo llevar?
00:17:38Dos aguas mineral, todo. ¿En qué va a
00:17:39servir?" Eso decía ella. No, yo no digo.
00:17:41Entonces, está bueno saber
00:17:43qué sirve, qué se puede
00:17:46concretamente para para que sea útil.
00:17:47Hay listados, pero eso antes de
00:17:50mencionar ese listado, ya tenemos desde
00:17:52Argentina alguna forma de hacer llegar
00:17:55las donaciones a través de Cáritas Cruz
00:17:57Roja. No lo sé, pero tienen información
00:17:59acerca de eso
00:18:00hasta ahora. Eh, Ana, eh, yy, yo no
00:18:04tengo información confirmada sobre un
00:18:06centro de acopio. De hecho, tengo
00:18:09algunas organizaciones que me han pedido
00:18:10confirmar que no son todavía centro de
00:18:13acopio como el Centro Venezolano
00:18:15Argentino. Eh, entiendo que Cruz Roja
00:18:18por ahora tampoco tiene centro de acopio
00:18:20en Buenos Aires.
00:18:23Atención, porque entiendo también y lo
00:18:26digo habiendo conversado con ellos, Casa
00:18:29Venezuela, que es otra organización
00:18:31tenía la intención de funcionar como
00:18:32tal, así que síganlos en redes sociales
00:18:35porque entiendo que tenían la intención
00:18:38de funcionar como centro de acopio, pero
00:18:41repito, el gran desafío y la razón por
00:18:43la cual estas otras organizaciones no lo
00:18:45hicieron no es porque no haya voluntad,
00:18:47sino porque no tienen garantizada la
00:18:49logística para el ingreso a Venezuela,
00:18:52Exactamente,
00:18:53¿no? Y y y ahí viene algo que habías
00:18:55dicho que hay que saber. Por eso le
00:18:57pregunto a Jairo, también hay algo que
00:19:00que cuando uno habla del Estado, uno
00:19:02puede discutir qué tipo de gobierno
00:19:04querés, qué tipo de estado querés, pero
00:19:05hay una parte donde necesitas los
00:19:08hospitales, necesitas grupo de
00:19:09emergencia, necesitas un montón de,
00:19:11necesitas médicos, necesitas un montón
00:19:13de gente que no tiene que ver solamente
00:19:15con la gente que lo puede pagar, que son
00:19:17para estas cosas también, ¿no? Y acá se
00:19:19ve
00:19:21la falta de eso, ¿no?
00:19:22No, claro, claro. Ante una tragedia
00:19:24siempre termina revitalizándose la idea
00:19:26de cuán estabas cuán preparado estabas
00:19:29desde el estado para responder. Déjame
00:19:31que complete. No son centros oficiales,
00:19:35pero comunidades de venezolanos en
00:19:38Buenos Aires, por lo menos están dando
00:19:39algunas direcciones. Pero yo no tengo la
00:19:41manera de saber qué nivel de eh este
00:19:44chequeo hay de que después la ayuda
00:19:46termine llegando, pero para que la gente
00:19:48sepa hay por lo menos a mí hoy toda la
00:19:50mañana en la radio me acercaban dos
00:19:52lugares. No sé si vos, Caro o Anaí
00:19:53tienen la misma dirección de comunidades
00:19:55de venezolanos, no entes oficiales, una
00:19:58en sede colegiales en Amená al 1000 1024
00:20:01y otra en la zona de retiro en Libertal
00:20:04996.
00:20:05Esto, repito, muy de la eh comunidad y
00:20:09de la sociedad civil de abajo para
00:20:10arriba acopiando eh ayuda.
00:20:14No, no tengo confirmado, como te decía,
00:20:15después está Hipólita.
00:20:17Mm,
00:20:19sí, sí. Después está Hipólita. O sea,
00:20:20son son muchas organizaciones
00:20:21venezolanos. El venezolano en todas las
00:20:23partes del mundo se está moviendo para
00:20:24recolectar donaciones, pero mi
00:20:26preocupación es qué va a pasar con esas
00:20:27donaciones.
00:20:28Porque hay que tener una estructura para
00:20:29recibir y para mandarlo.
00:20:30Claro. Las chicas de Hipólita están
00:20:31haciendo un trabajo tremendo, eh,
00:20:33comprando cajas y organizando todas las
00:20:35donaciones, pero no tienen todavía la la
00:20:37posibilidad de enviarlas. Entonces, hay
00:20:39fundaciones que están trabajando en este
00:20:40momento para hacer llegar fondos y son
00:20:43fundaciones sin fines de lucro que están
00:20:45en este momento funcionando de manera
00:20:47segura y de manera eficaz. Si alguien en
00:20:49sus casas quiere quiere donar en este
00:20:51momento, porque quizás es lo que dice
00:20:52Andy, lleva un dos aguas, no sé qué y no
00:20:54no te parece que es significativo, capaz
00:20:56a ti 10,000 pesos que puedas enviar en
00:20:58este momento eh también te parecen poco,
00:21:00pero en en conjunto hace mucho y hay una
00:21:03fundación que se llama We love
00:21:04Foundation, que está trabajando con
00:21:06Global Empowerment Mission, dos
00:21:08organizaciones que desde aquí, desde
00:21:09Estados Unidos, tienen un link de
00:21:11donación que está en la biografía de mi
00:21:13perfil, donde las donaciones están 100%
00:21:16garantizadas que van a llegar a
00:21:17Venezuela. es una fundación que tiene
00:21:18más de una década trabajando por la
00:21:20ayuda humanitaria Venezuela y de hecho
00:21:22eh aquí en Estados Unidos es confiable y
00:21:24de hecho en Estados Unidos este sábado a
00:21:26partir de las 10 de la mañana Global
00:21:28Empowerment Mission está organizando,
00:21:30encabezado por Marco, un artista y
00:21:33creador de contenido venezolano eh muy
00:21:35importante acá en Estados Unidos. está
00:21:37organizando una colecta masiva con todos
00:21:39los artistas, cantantes, comunicadores
00:21:42que están pudiendo a a a eh como
00:21:45expandir la comunicación de esto. Están
00:21:47haciendo un centro de acopio gigante ahí
00:21:49en Global Empowerment Mission para que
00:21:50las donaciones lleguen a través de
00:21:52Cáritas Venezuela y es efectivo, pero
00:21:55los que están en Argentina que nos están
00:21:56escuchando en este momento pueden donar,
00:21:58se puede donar a través de este link, es
00:22:00seguro y es necesario, o sea, es urgente
00:22:03la ayuda que necesita el venezolano en
00:22:05este momento. Eh, para actualizarles la
00:22:07información eh desde lo geológico,
00:22:10digamos, eh Ana, recién veo la consulta
00:22:13que me hacías. Si efectivamente sigue
00:22:15habiendo réplicas eh lo que se ve para
00:22:18poner en contexto también este tipo de
00:22:19fallas que atravesaban el norte de
00:22:22Venezuela eh tienen una limitante en la
00:22:24cantidad de energía que pueden acumular
00:22:26y se acumuló la máxima, es decir, no
00:22:28puede haber más eh intensidad que el
00:22:31terremoto que hubo eh y mucho menos
00:22:33ahora después de haberse liberado esa
00:22:34energía. por un lado, pero ese 7.5 es
00:22:37como el tope al que lo peor que podía
00:22:40pasar pasó en ese tipo de fallas. Hay
00:22:42fallas que pueden dar terremotos mucho
00:22:43más fuertes como eh pienso la de Chile o
00:22:46en Japón, pero en este caso tuvieron esa
00:22:48mala fortuna de que se acumuló el máximo
00:22:50de energía previo a liberarse y a partir
00:22:52de ahí entra en una fase de decaimiento.
00:22:55Son muchas réplicas, pero cada una
00:22:57inferior a la anterior. Esto esto se ve
00:22:59y hoy en la última por la cual se
00:23:02reportan eh 4.4 4 de magnitud en la
00:23:05escala de Rister. Eh, fue a la 1 de la
00:23:08mañana de hoy, o sea, hoy 26, 1 de la
00:23:10mañana hora Argentina, calcula una hora
00:23:12menos en en Venezuela. Corregme si no es
00:23:14así, eh, pero eso es lo último que se
00:23:17tiene reporte. un un una réplica de 4.4
00:23:21para que ustedes se ubiquen. Te hace
00:23:23temblar las los vidrios, eh te puede
00:23:26mover algún cuadro, la lámpara se mueve,
00:23:29pero ante una estructura colapsada o al
00:23:32borde del colapso puede ser un problema.
00:23:34Claro, te iba a decir si ya vení
00:23:35castigado de antes.
00:23:36Sí, por eso no no son réplicas muchísimo
00:23:39menos intensas, un milésimo de lo que
00:23:41fue el terremoto, pero de todas maneras
00:23:43con las imágenes que estamos viendo o
00:23:45gente rescatando a gente atrapada eh
00:23:47puede ser un problema mayor. Por eso es
00:23:49lo importante de la técnica. solo para
00:23:50completar, porque cuando pase la ayuda,
00:23:53eh, después va a venir lo que se
00:23:55habitualmente se escucha son los planes
00:23:57de reconstrucción y ahí otra vez vas a
00:23:59necesitar primero un estado en el que
00:24:01confíes, muchísimos fondos, que en el
00:24:03tiempo se sostenga algún tipo de
00:24:04política para que los los que perdieron
00:24:07una vivienda puedan tener algo parecido
00:24:08a una vivienda. O sea, ni siquiera
00:24:10estamos dimensionando porque todavía
00:24:11está la búsqueda y el nivel de
00:24:13incertidumbre por las víctimas fatales,
00:24:15que después viene un proceso de
00:24:16reconstrucción que con un país ya roto
00:24:19eh todavía parece como algo mucho más
00:24:21difícil.
00:24:23Sí, sí,
00:24:24claro. Esto era lo que te decía, Jairo
00:24:25de Bueno, te escucho, Caro, te escucho.
00:24:27No, no, eh, perdón. Sí, al respecto,
00:24:29obviamente, como vos decís, eh, es el
00:24:32desafío de hacerlo con un estado y y con
00:24:35personas al mando de ese estado en las
00:24:37que no confíás. y que en parte explican
00:24:40lo que ha pasado. No es verdad que no
00:24:42existan normas antisíssmicas en
00:24:44Venezuela, porque de hecho Venezuela
00:24:46está sobre fallas. No me quiero meter en
00:24:48temas técnicos que son el terreno de de
00:24:50José, pero digamos no es imposible o
00:24:53inverosímil que algo de estas
00:24:55características haya sucedido en
00:24:56Venezuela. Ahora, la gran pregunta es,
00:24:58¿qué pasó con el cumplimiento de esas
00:25:00normas? Hay una historia de corrupción
00:25:03en Venezuela sobre la cual también vale
00:25:05la pena poner la lupa porque quizás
00:25:07explique algunas de las cuestiones que
00:25:09han sucedido. Eh, claro,
00:25:10todas las todas las cuestiones que hoy
00:25:13está sufriendo Venezuela es por no
00:25:15probablemente no haber cumplido
00:25:17eh la urbanización eh adecuada para una
00:25:21zona que es muy activa sísmicamente,
00:25:23porque de nuevo tener cada 100 años un
00:25:26terremoto, las peores zonas del planeta
00:25:28son las que tienen un terremoto grande
00:25:30cada eh cada 100 años. Pienso ya ayer
00:25:33mencionábamos Japón. Eh, bueno, eh,
00:25:35Chile lo tiene cada 50 años, los grandes
00:25:37terremotos de casi nueve puntos. Eh, y
00:25:39para ellos haber tenido un terremoto de
00:25:41estas condiciones hace 120 años o uno eh
00:25:46un poco bastante menos intenso, hace 60,
00:25:49eh es obligatorio cumplir con las
00:25:53medidas de construcción
00:25:54sismorresistentes, pero eh es una medida
00:25:57de adaptación básica,
00:25:58¿no? Y me gusta
00:26:00me gusta que lo que que lo que lo
00:26:02planteen de esta manera, como mostrando
00:26:03primero todo lo que es teórico, legal y
00:26:05obligatorio. Y me gustaría remarcar
00:26:08porque en otras en otras ocasiones, en
00:26:11otras tormentas que ha atravesado el
00:26:12venezolano, se pone en tela de juicio
00:26:14que este es un gobierno asesino. Es un
00:26:16gobierno que se ha encargado de asesinar
00:26:19a su pueblo desde un montón de costados
00:26:22y este es uno más y lamentablemente es
00:26:25el más evidente a nivel mundial y es una
00:26:28cosa que a los venezolanos no se nos va
00:26:29a olvidar nunca. O sea, lo que nosotros
00:26:31estamos atravesando no es solamente un
00:26:33desastre natural, sino la consecuencia
00:26:35de un estado asesino que nunca hizo nada
00:26:38por proteger a su pueblo. Nada.
00:26:42Hoy hoy leía eh le pregunto a José, hoy
00:26:45leía
00:26:46que los teléfonos con Android avisaron
00:26:49un poco antes
00:26:51con alarmas. conta esa historia que la
00:26:53verdad que yo no la sabía, leí hoy en el
00:26:54diario.
00:26:55Claro, Google eh tiene desarrolló una
00:26:57herramienta que que rápidamente piensen
00:27:00que los terremotos de manera
00:27:03imperceptible para el humano viajan las
00:27:06primeras ondas son muy rápidas, se
00:27:08libera la energía en un punto, ¿no?
00:27:09Imagínense que algo se destraba. Las dos
00:27:11placas destraban la energía que venían
00:27:13acumulándose, empujándose mutuamente.
00:27:16Inicialmente, antes de que tiemble el
00:27:19suelo, piensen hacia arriba y hacia
00:27:21abajo, eso que nos hace saltar. Hay unas
00:27:23ondas que se llaman las sondas S, las
00:27:25ondas P, no importa, pero tiene que ver
00:27:27con cómo se mueve el terreno. Unas
00:27:29viajan muy rápido y no te mueven la
00:27:32casa, eh, pero sí son detectadas
00:27:35fácilmente por eh los los sismógrafos,
00:27:38¿no? Los eh las herramientas que se
00:27:41utilizan los de los métodos de medición
00:27:43de este tipo de de ondas. Entonces, vos
00:27:46podés detectar eh que esa onda llegó y
00:27:49que consecuentemente en cuestión de
00:27:52dependiendo de la distancia 3 segundos,
00:27:5510 segundos, 1 minuto o 2 minutos y
00:27:57estás muy lejos de la zona donde se
00:27:59liberó la energía, te va a llegar
00:28:01posteriormente a esa onda veloz el
00:28:04temblor propiamente dicho. Así que
00:28:06el aviso de 2 minutos te puede servir
00:28:07para algo. El aviso de 3 segundos no te
00:28:08sirve para nada. no te sirve para nada
00:28:10en este caso, pero la lo interesante era
00:28:12que como la herramienta había sido a
00:28:14través de Google, nativamente Android,
00:28:17en la mayoría de los teléfonos Android
00:28:18te sonaba el aviso de que iba a temblar
00:28:22en segundos. A veces esos 10 segundos
00:28:25pueden hacer que vos te alejes de de
00:28:28zonas edificadas, te vayas al centro de
00:28:30la calle o te ubiques debajo del marco
00:28:32de una puerta. Estás en un piso en un
00:28:35Pero sí, pero estás en un quinto piso.
00:28:37Es muy es complicado, pero yo me refería
00:28:39a que quizás en el futuro se puede
00:28:41anticipar un poco más. ¿Qué sé? Yo le
00:28:43quiero preguntar a Carolina que estuvo
00:28:45en Venezuela y es un poco su
00:28:46especialidad. Yo quiero tratar de
00:28:48entender eh esta Venezuela desde que
00:28:53Estados Unidos se llevó a Maduro. ¿Qué
00:28:56cambió? Porque quedamos antes era muy
00:28:58clara la situación y ahora es una
00:29:00situación medio incierta desde afuera,
00:29:02desde mi punto de vista. Eh,
00:29:04y desde adentro.
00:29:05Bueno, supongo desde adentro. Claro.
00:29:07¿Cambió algo? ¿No cambió nada? ¿Cómo lo
00:29:09ves para tratar de entender?
00:29:11Mira, en Venezuela hay una nueva vieja
00:29:13dictadura. Eh, eso es lo que hay.
00:29:16E hay una vieja frase que dice, "Todo
00:29:19cambia para que nada cambie." Bueno, eh,
00:29:22de verdad uno tiene la sensación de lo
00:29:25de que lo que hay es una pátina casi de
00:29:27buenos modales para un régimen que ha
00:29:29sido acusado de violaciones sistemáticas
00:29:31de derechos humanos, que tiene una
00:29:32investigación ante la Corte Penal
00:29:33Internacional por esas violaciones
00:29:35sistemáticas de derechos humanos, que
00:29:37además es responsable por el éxodo más
00:29:39grande del mundo por fuera de un
00:29:41contexto de conflicto con cifras
00:29:43solamente equiparables con los
00:29:44conflictos más grandes que ha visto el
00:29:47mundo en estos últimos años. Bueno, lo
00:29:50que uno ve es que al frente de ese
00:29:52régimen quedan Dels Rodríguez, el
00:29:55binomio de los Rodríguez. Jorge
00:29:56Rodríguez es una figura a la que hay que
00:29:58mirar muy de cerca. Eh, es el titular de
00:30:00la Asamblea Nacional, es el hermano de
00:30:02Elsy Rodríguez, pero además es y ha sido
00:30:04siempre incluido en los años de Maduro
00:30:07el estratega del régimen y un experto en
00:30:10ganar tiempo. Y después está al frente
00:30:13de todas las fuerzas de seguridad una
00:30:15persona que aparece mencionada
00:30:17reiteradamente en todas las denuncias
00:30:19por violaciones sistemáticas de derechos
00:30:20humanos en el Ministerio del Interior,
00:30:22Dios Cabello. ¿Qué quiero marcarte con
00:30:25esto? Si vos ves la tríada que se se
00:30:27dirigió a la población venezolana apenas
00:30:29conocida esta noticia, por cierto,
00:30:31muchas horas después, bueno, lo que ves
00:30:34es esa misma estructura de poder. Yo te
00:30:36pregunto, ¿qué cambió si lo que yo veo
00:30:39son algunas de las mismas personas que
00:30:40fueron arquitectas de ese régimen? Por
00:30:43supuesto que ha habido algunas
00:30:45liberaciones de presos políticos, ¿no?,
00:30:47en las dimensiones en las que se había
00:30:48anunciado. Por supuesto que ha habido
00:30:51algunas cuestiones de liberalización
00:30:53económica muy funcionales a la
00:30:55reactivación de los vínculos
00:30:57estratégicos con los Estados Unidos,
00:30:58sobre todo en lo que refiere a la
00:30:59industria petrolera. Pero la verdad es
00:31:02que en materia de derechos fundamentales
00:31:03en Venezuela sigue habiendo leyes
00:31:05mordaza, leyes hechas a la medida de
00:31:08perseguir a la disidencia política,
00:31:09perseguir la libertad de expresión,
00:31:11asfixiar a los medios. Así que te diría
00:31:13que todavía está en puntos suspensivos
00:31:16lo que va a terminar siendo el desenlace
00:31:18de Venezuela. La tercera fase eh del
00:31:21diseño del plan de Estados Unidos para
00:31:23Venezuela es una fase de transición que
00:31:26incluiría el llamado a elecciones, pero
00:31:28los venezolanos ya no tienen mucho más
00:31:31tiempo para esperar porque han sufrido
00:31:32demasiado y sobre eso se monta esta
00:31:34nueva tragedia. Pero, perdón, chicos,
00:31:35meto una una pregunta porque entiendo la
00:31:37situación interna de Venezuela y
00:31:39entiendo que nada cambió demasiado. Mi
00:31:41pregunta es, ¿qué lugar ocupa hoy
00:31:43Venezuela en la agenda de Estados
00:31:44Unidos? Porque en el momento de la
00:31:46sustracción de de Maduro parecía ocupar
00:31:48un lugar muy importante en la agenda.
00:31:50Claro. En Y luego se dieron varios otros
00:31:53conflictos. Eh, principalmente te diría
00:31:55que se abrió el conflicto en Medio
00:31:57Oriente, que significó desde el punto de
00:31:58vista político un laberinto para Trump,
00:32:01donde, bueno, entre otras derivaciones
00:32:03se agitó el fantasma de la inflación
00:32:04mundial, porque Irán se hizo de esta
00:32:06arma de extorsión y negociación que es
00:32:09el estrecho de Ormus, con lo cual Pero
00:32:11antes de eso, el el gobierno actual de o
00:32:13el establecimiento del gobierno actual
00:32:14de Venezuela ya se había asentado antes
00:32:17de del conflicto de Medio Oriente.
00:32:18Sí, por supuesto, pero se derivó la
00:32:20atención. Había mucha presión en que
00:32:22hubiera resultados un poco más rápido en
00:32:24términos de, por ejemplo, la
00:32:26erradicación de las leyes hechas a la
00:32:28medida de perseguir y de restringir
00:32:31derechos en términos de libertades
00:32:32políticas y libertades de expresión en
00:32:35en Venezuela. Bueno, eso no sucedió y la
00:32:38presión disminuyó porque la tensión
00:32:40pública también se derivó hacia otro
00:32:42conflicto que tenía para el americano
00:32:44promedio una implicancia muy concreta,
00:32:46incluso para la base maga, para la base
00:32:48más dura de Trump, que es una
00:32:49implicancia económica. la inflación,
00:32:51¿qué es una implicancia económica?
00:32:53Entonces, Traní se metió en un
00:32:54laberinto, en el medio abrió Cuba como
00:32:57interrogante sobre lo que puede llegar a
00:32:59pasar. Yo hace poco estuve en Cuba,
00:33:01hicimos un documental, eh, y la verdad
00:33:04es que uno siente que han quedado muchos
00:33:06frentes abiertos, muy importantes y muy
00:33:08sensibles en términos geopolíticos, pero
00:33:11nada demasiado resuelto, ¿no? En
00:33:14términos de poder vislumbrar qué va a
00:33:16ser del futuro,
00:33:17casi te diría inmediato, de por lo menos
00:33:20Venezuela en términos de organización
00:33:22política.
00:33:25Bien, Caro, sé que te tenés que ir.
00:33:26Muchísimas gracias por haber venido a
00:33:28charlar con nosotros.
00:33:29A Ana le hizo bien, tenía ganas. Me me
00:33:32hizo bien, me hace bien escucharte, me
00:33:35hace bien eh el trabajo que haces a mí y
00:33:38a miles de venezolanos. O sea, te lo
00:33:40agradezco en el alma y de parte de de
00:33:43todas las personas de Venezuela que
00:33:44siempre necesitamos esto, ¿no? Voceros,
00:33:46porque lo que acaba de decir Harry no es
00:33:48una cosa menor. Venezuela está en agenda
00:33:50hasta que deja de estarlo, hasta que
00:33:51deja de estar de moda, hasta que se nos
00:33:53olvida. el venezolano está acostumbrado
00:33:54un poco a salir de estas situaciones
00:33:57solo con el venezolano, solo entre
00:33:59ellos, porque en definitiva nunca
00:34:01tenemos como mayores respuestas y tú has
00:34:02sido parte de ese de esa red de
00:34:05venezolanos que estamos tratando de que
00:34:07no se nos caiga más para abajo el país.
00:34:09Así que gracias, Carito.
00:34:11Sí, bueno, gracias a ustedes. Eh,
00:34:13disculpen la referencia personal, pero a
00:34:15mí me tocó estar en Venezuela en el año
00:34:1699 con la tragedia de Vargas, la
00:34:18tragedia natural más grande que se
00:34:20conocía en en la historia venezolana.
00:34:22Así que la verdad es que esto para mí
00:34:25reavivó un un recuerdo muy muy doloroso
00:34:28y muy traumático en términos de de ver a
00:34:30un pueblo sufrir, a un pueblo que yo amo
00:34:33por lo que pueda valer. Los quiero mucho
00:34:35y bueno, con toda la intención de estar
00:34:37todavía más cerca de ustedes. Espero
00:34:39pronto.
00:34:42Te queremos, Carito.
00:34:42Beso, Carón. Un beso.