EN VIVO | LO MEJOR DE URBANA PLAY 104.3
Urbana Play - 2/7/2026 - Duracion: 5:56:25
Transcripción
00:00:00y abrieron todos los sobres. Se habían
00:00:02recibido 59 poesías, todas de alumnos
00:00:06secundarios de las tres escuelas de
00:00:08Bragado. Los hombres se sentaron a leer
00:00:10en tandas de 10 poemas. La recepcionista
00:00:13les traía café y les vaciaba el
00:00:14cenicero. El brigadir estaba al mando
00:00:17muy serio. Ponía en una pila las poesías
00:00:21de marcado valor nacional, en otra pila
00:00:24las poesías sospechadas de rebeldía
00:00:26moral y comunismo. Y en una tercera
00:00:29pila, las poesías más peligrosas, las
00:00:33que no se entendían,
00:00:35aunque las leyeran muchas veces. Esas
00:00:37eran las peores, según el brigadier,
00:00:40porque contenían código secreto para
00:00:42alertar a las células terroristas de la
00:00:45provincia. Al finalizar la lectura, los
00:00:48militares catalogaron tres clases de
00:00:50obras. 32 poemas resultaron inofensivos
00:00:53y con grandes valores morales. 26 poemas
00:00:57resultaron sospechosos y de tendencia
00:01:00filocomunista.
00:01:01Y solamente un poema fue tildado de
00:01:05peligrosísimo, de alerta roja. Su autor
00:01:08tenía 19 años y se llamaba Pertosi
00:01:12Gustavo Daniel, o al menos así decía
00:01:14llamarse porque bien podía ser un
00:01:16pseudónimo de guerra. Su caligrafía,
00:01:19según el brigadier, era la de un
00:01:21afeminado. Las vocales redondas e
00:01:24ingenuas, más parecidas a la letra de
00:01:26una mujer o de una criatura, lo que le
00:01:29otorgaba aún mayor peligrosidad.
00:01:32Nadie tuvo ninguna duda de que ese poema
00:01:35incomprensible y hasta con una gran
00:01:37falta de ortografía reboto con b corta,
00:01:40un error falso para distraer la atención
00:01:44era sin duda, un mensaje cifrado. El
00:01:46autor sabía que los poemas iban a ser
00:01:49publicados en el periódico del pueblo
00:01:51dijo el brigadier y de esa manera era
00:01:54como los subversivos enviaban datos,
00:01:56fechas, nombres y órdenes. Era la
00:01:58guerra. El brigadiero y los subalternos
00:02:01estaban emocionados. Volvían a leer el
00:02:04poema de Pertosi y Gustavo Daniel y cada
00:02:06vez encontraban más oscuridad. Voy en
00:02:09moto y reboto como un peloto. Y entre
00:02:14paréntesis, además, Jaiku con esa
00:02:18palabra que incluía una letra K los
00:02:21maravillaba. La dirección del joven
00:02:23subversivo estaba al dorso del sobre. El
00:02:26brigadier pidió un teléfono y marcó un
00:02:28número para después dar la dirección
00:02:30exacta a una cuadrilla y dijo, "Que sea
00:02:34esta noche, no más tarde de las 2. Y
00:02:37cuidado, puede ser muy peligroso."
00:02:40Justamente esa noche, un rato antes de
00:02:43que entraran a su casa, Gustavito se
00:02:45durmió pensando que quizá si ganaba el
00:02:48concurso iba a dedicarse a la poesía
00:02:51cuando fuera grande.
00:02:54Wow. Lo oscureció fuertísimo.
00:02:59Se oscureció un montón todo, ¿eh?
00:03:02Ya era hora de que te pusieras a
00:03:03laburar, ¿eh?
00:03:03Sí, habí para abajo, para abajo.
00:03:06Me gusta. Me gusta.
00:03:06Tremendo. Muy bueno.
00:03:08Y la ilustración de los policías leyendo
00:03:10ahí,
00:03:11¿no? El seño fruncido. Me encanta.
00:03:15Muy bueno, muy bueno.
00:03:16¿Viste para dónde lo llevé? No,
00:03:17lo vi todo. Eh,
00:03:18a otro lugar lo llevé. Sí, sí, sí, sí,
00:03:20sí. Tavito había escrito una poesía a
00:03:23favor del mundial y no sé qué le
00:03:24regalaban cosas.
00:03:25Pero sí era pingui cerebro, Gustavito.
00:03:27No,
00:03:27no, no, no. Cerebro, el arquitecto que
00:03:30nunca entendimos la historia.
00:03:31Ah, el arquitecto es el que no
00:03:32entendimos. Este era Bragado.
00:03:34Está el de Bragado. Cuando dijiste
00:03:36japonés Marina
00:03:37que le regalen la pelota que nunca usó
00:03:38y la radio
00:03:39regalar una pelota.
00:03:40El juguete podrido. La pelota que nunca
00:03:42usó. un piloto.
00:03:43El piloto.
00:03:44Pero bueno, esta historia intenta
00:03:46reflejar un poquito la arbitrad y la y
00:03:49la imbecilidad de los que tomaban
00:03:51decisiones sobre cosas que no eran. Y
00:03:54está un poquito basado en una novela que
00:03:57me gustaría muchísimo recordar porque ya
00:03:59debe estar descatalogada, de Humberto
00:04:01Constantini que se llama Deoses,
00:04:03hombrecitos y policías, que cuenta la
00:04:05historia de una asociación de poetas de
00:04:08un pueblo muy chiquito que escribían
00:04:10poesías a la noche en los 70. Y la
00:04:12policía creía que eran subversivos
00:04:14porque no entendían lo que hacían.
00:04:17Y es muy hermosa también y es refleja
00:04:20como el cuento esta novela, la idiotez
00:04:25de los que tomaban decisiones y mandaban
00:04:27en esa época.
00:04:28Gracias, Hernán.
00:04:29Por favor, a ustedes
00:04:30y Flor, espectacular el dibujo, ¿eh?
00:04:32¿Cómo es su Instagram, Flor?
00:04:34Es @flordenciavilán.
00:04:37Flordencia. Hay una D intermedia.
00:04:39Hay una D intermedia rara.
00:04:42como Florencia pero Flordencia
00:04:43Flordencia Gabilana
00:04:45y el mío sabes cuál es
00:04:46no
00:04:47@cari es el mío yo digo paraarme también
00:04:50un poquito ahí es más fácil
00:04:51no le tuviste que poner a Herná Casiar
00:04:52no le tuve que poner nada
00:04:53lástima como la web no
00:04:55la web me la cagaronari.com
00:04:57la tiene un italiano hijo de [ __ ]
00:04:59pero casi todo lo demás
00:05:01Twitter
00:05:02Twitter
00:05:04y todas las cosas importantes de la @car
00:05:07ganaste todo bien como primer
00:05:19lo anunciamos hace un rato como se
00:05:21anuncian las grandes artistas y
00:05:23celebridades que vienen del exterior,
00:05:25por ejemplo, porque viene del exterior
00:05:27Emilia Tías.
00:05:28Bravo.
00:05:29¿Cómo les va?
00:05:30Hola.
00:05:31¿De qué país viene el resto del mundo?
00:05:33No, estás acá hace rato.
00:05:34No, no. El resto lo dejé de hacer ya
00:05:36cuando mi hija cumplió 6 años empezó el
00:05:38¿Cuánto tiene Gina?
00:05:39Tiene ocho. Cuando empezó cuando empezó
00:05:41preescolar. A los 5 dejé de hacer el PR.
00:05:43Era era mucho. Y pero viajaste en la
00:05:44peor época cuando era chiquitita.
00:05:46Claro.
00:05:46No,
00:05:47pero era la única época, o sea, es
00:05:48er los cinco que tenías que empezar,
00:05:50retornó a terminar.
00:05:51Yo ya sí, total. Pero sabes que solo
00:05:53podía viajar cuando yo ese programa me
00:05:55llegaba a viajar mucho, much cantidad de
00:05:56días por por año. O sea, era imposible
00:06:00ser una mamá presente si yo hacía ese
00:06:01programa o me la tenía que llevar.
00:06:03Entonces dije, bueno, ahora que es
00:06:04chiquita, no la mandó el jardín, que
00:06:05venga conmigo y viaje por el mundo.
00:06:06Viajó bastante,
00:06:07viajó pero pedazo
00:06:09de más
00:06:10que no que no recuerda, solo tiene
00:06:12fotos. ¿Te acuerdas que tuvimos
00:06:13buapestes un día sacamos dos fotos, no
00:06:15me acuerdo n
00:06:16recuerda casi nada, pero algunas cosas
00:06:18random medio se acuerda? Por ejemplo,
00:06:19una vez se nos incendió eh uno de los
00:06:22hoteles donde estábamos parando.
00:06:24Inolvidable, inolvidable, inolvidable.
00:06:26Eso es inolvidable.
00:06:27Yo pensé que decía una cajita de po no,
00:06:29no. Se empezó a prender fuego el piso de
00:06:31arriba. Yo lo escuché porque empiezo a
00:06:33escuchar un loco que grita en la calle 2
00:06:35de la mañana. Estábamos en Malmo, una
00:06:37ciudad de Suecia, el sur de Suecia.
00:06:39Espectacular,
00:06:39donde jugó Zlatan
00:06:40dormidos de repente empezó a escuchar un
00:06:42loco gutural, un idioma que no entendía
00:06:45que decía, pero era como tanto el drama
00:06:47que yo decía, "Esta persona le pasa algo
00:06:49o no sé, algo está pasando." Me acerco
00:06:51así por la ventana y empiezo empiezo a
00:06:53ver que está como loco mirando el
00:06:54edificio señalando, tipo, arriba de mi
00:06:56cabeza
00:06:57y empecé a abrir el humo y empezó ya. No
00:06:59era un simulacro, era humo.
00:07:01No, no, no era tojemos.
00:07:03Me tocó simulacro. Simulacro. ¿Te alguna
00:07:05vez?
00:07:05A mí me tocó simulacro
00:07:07en Washington. Me tocó simulacro.
00:07:08Corriendo por las escaleras que no sabes
00:07:10si es verdad o simulacro.
00:07:11No sabes si te vinieron a buscar por
00:07:13inmigrante, ¿viste? Fam.
00:07:16Qué feo igual, ¿eh? Que te pase. Tienen
00:07:18que avisar.
00:07:19Y pero la No, el chiste es probar. Si
00:07:21hubiera una emergencia se vacunan. No,
00:07:23no te van a decir, "Che, no pasa nada,
00:07:25eh. Si no salen corriendo no se muere
00:07:27nadie." Pero hagan de cuenta, no se
00:07:28puede, pero puede pasar puede pasar
00:07:30cualquier cosa o la gente se pone
00:07:32nerviosa, se aplastan.
00:07:34en el sismo de Chile, el último que lo
00:07:36agarró a Villor y demás, había entonces
00:07:39espectacular una cobertura periodística
00:07:43y el dato es que una una periodista que
00:07:45se conoce mucho entre todos bajó en baby
00:07:48doll
00:07:49y bueno
00:07:49bueno lo que uno sale como situación
00:07:52pijama bombacha
00:07:55viajas de la y te llevas un bebid hay
00:07:58que llevarse siempre buen Emilia el tema
00:08:01del programa de viajes que es eh tiene
00:08:03algo como muy soñado y después está la
00:08:05otra parte que es vamos a hacer Europa
00:08:08en cinco días la tenemos que hacer obvio
00:08:10que la televisión.
00:08:11¿Cómo era eso? Eh tenías tiempo para
00:08:1316 ciudades en una semana.
00:08:15Claro. ¿Tenías tiempo para disfrutar un
00:08:16poco o era todo también
00:08:18era muy al palo? O sea, disfrutábamos
00:08:20igual. Primero que éramos un grupo muy
00:08:21lindo, éramos muy amigos con el
00:08:23productor y con el camarógrafo. Eh,
00:08:26viajaba con con mi hijita, viajaba con
00:08:29Naim, con el papá de Yishi. Entonces
00:08:31estábamos en un momento,
00:08:33la parte era lindo, lo disfrutábamos,
00:08:35era una adrenalina constante, digo,
00:08:36dopamina constante porque era dos días
00:08:38en una ciudad, dos días en otra, eran
00:08:40dos días por lugar. Claro,
00:08:42dejábamos por ahí 17, 18 días,
00:08:44imagínate, ta ta ta, con una nena de 2
00:08:47años, tres, locura, un montonazo, una
00:08:49locura. Entonces era como cambiar un
00:08:51estudio por el mundo es super
00:08:54estimulante, pero también a ese ritmo
00:08:56que te cuento era agotador.
00:08:57Claro. Eh, me interesa hacer un breve
00:08:59repaso de de algunos hitos en en tu vida
00:09:02para llegar a lo que vas haciendo y lo
00:09:04que estás ahora por por hacer, pero
00:09:06también mezclar también tu
00:09:08espiritualidad y no sé tu búsqueda,
00:09:10porque siento que estás en una búsqueda
00:09:11permanente que nunca se termina, que yo
00:09:14no termino mucho de entender porque
00:09:15también hay tantas cosas nuevas, tantas
00:09:17maneras de entender y de entrarle. Pero
00:09:19los 15 años te fuiste a laburar de
00:09:20modelo a Londres.
00:09:21Sí,
00:09:2215 años, muy chica. ¿Tuviste un mes,
00:09:25¿cuánto estuviste? un mes de las
00:09:27vacaciones
00:09:27y ahí digo, eh, ¿sigión judía, tenías
00:09:31algún enganche con la espiritualidad,
00:09:33con la religión, con esto o cero? digo,
00:09:35a los 15 años irte un mes no es fácil.
00:09:37No, me fui con mi mamá. Entonces, digo,
00:09:39también fue algo muy divertido porque
00:09:43de golpe de adolescencia vos pasaste por
00:09:45eso, no sé, los hijos y las
00:09:46adolescencias, pero era un momento
00:09:48desafiante.
00:09:52Y mi mamá es, la amo, digo, es una
00:09:54persona con la que tengo una excelente
00:09:56relación y y fue super
00:09:58Sí, pero hay un lugar para cuestionarla
00:09:59en los 15,
00:10:00pero claro, en la adolescencia fue en
00:10:02una relación difícil por momentos.
00:10:04Entonces, de golpe nos fuimos juntas
00:10:05ahí, eh, y nos cagamos de la risa. De
00:10:08golpe estaba riéndome a carcajadas con
00:10:10Pero porque todo funcionaba, o sea,
00:10:12porque estábamos en una aventura las 12
00:10:13y de golpe dejamos de estar pendientes
00:10:15de los dramas de y nos empezamos a
00:10:17divertir.
00:10:18Las unía la aventura que estaban
00:10:19viviendo.
00:10:19Sí, nos reíamos, perdíamos el pus y nos
00:10:21reíamos, nos reíamos de ir al barrio
00:10:22chino y probar una sopa que nunca
00:10:24estábamos tipo de viaje las dos y fue un
00:10:26momento relindo en ese sentido, como
00:10:28repersonal.
00:10:30Bueno, la aventura está trabajando en el
00:10:31primer mundo de la moda, o sea, era
00:10:33medio dura en otras cosas, pero era una
00:10:35oportunidad también muy estimulante para
00:10:37mí y era una super buena agencia.
00:10:40audicionar como después al final yo
00:10:42justo estaba en una etapa en donde venía
00:10:43a trabajar de modelo desde mis 12 13 muy
00:10:46chica,
00:10:46muy chica también, muy chica.
00:10:48Sí, trabajando mucho, pero yo ya quería
00:10:51virar un poco más mi vida hacia la
00:10:53actuación, la interpretación, como que
00:10:54el modelaje era lo que me quedaba medio
00:10:56era más superficial para lo que me
00:11:00gustaba. Ajá.
00:11:00Más a los 15 ya lo tenías claro eso.
00:11:02Wow. porque también había hecho cosas de
00:11:05modelo bastante antes, no bastante
00:11:07antes, sino bastante todos esos dos tr
00:11:09años antes, pero de repente en agencias
00:11:11como Piniero, eh, las grandes,
00:11:14las grandes que estaban ahí, civiles,
00:11:16que bueno, hoy en día es una gran gran
00:11:17también agencia y entonces pude trabajar
00:11:21un montón y y probar y como ensayar esa
00:11:25vida y lo que más me gustaba la parte
00:11:27performática de eso, como la la cámara y
00:11:29yo tener que performear para una sea una
00:11:32publicidad o para hacer fotos, o sea,
00:11:33había algo de la actuación, de la
00:11:35interpretación, que era lo que a mí me
00:11:36gustaba y después toda la parte
00:11:40era la parte más creativa, lo que me
00:11:41gustaba. Entonces, me di cuenta de que
00:11:43yo quería en realidad encarar un camino
00:11:46más e más de interpretación, más
00:11:48artístico, más más
00:11:51expresivo, ¿no? Entonces, em después de
00:11:55esa experiencia
00:11:58eh
00:12:00también fue fuerte.
00:12:01¿Qué pasó? No, pero porque fue super e
00:12:05Sí,
00:12:05pas
00:12:07me fui a una industria super exigente,
00:12:10eh, a una edad, 15 años, que mi cuerpo
00:12:13estaba cambiando.
00:12:15Estaba superflaquita en ese momento. Me
00:12:17acuerdo.
00:12:17¿Te exigían que estés más flaca y esas
00:12:19cosas?
00:12:19Claro. O sea, estaba superflaquita y en
00:12:21un momento empiezo como las hormonas me
00:12:22empiezan a empiezan a explotar el
00:12:24cuerpo, me crecieron las tetas y no sé
00:12:26qué, como empecé a tener más te
00:12:27desarrollas, te desarrollaste. Y
00:12:29entonces eh era como una limitación para
00:12:32esa industria y yo no me sentía cómoda
00:12:34con eso, como no quería pasar por tener
00:12:37que eh modificar mi cuerpo, empezar a
00:12:40hacer dietas o modificar los deportes
00:12:42que me gustaban hacer para tener una
00:12:43forma física para dar eh para entrar en
00:12:47ese mercado. Era como mucha un esfuerzo
00:12:50sin sentido para mí porque no me moría
00:12:52de ganas de ser modelo, no es que era lo
00:12:53que yo quería.
00:12:55Eh, por eso y además que si vos me
00:12:57decís, "No me cuesta nada, mi forma
00:12:59natural de de cuerpo es esta y encaja
00:13:00perfecto con esto y esto es como
00:13:02divertido y lo hago y ya está, pero
00:13:04aparte no quería hacerlo a media."
00:13:06Igual ya eras una profesional, no quería
00:13:08hacerlo a medias. Todas cosas que a los
00:13:0915 años, no sé si siempre afloran. Eras
00:13:11una profesional laburado.
00:13:12Siempre era así como muy muy
00:13:14profesional.
00:13:15Te hubiera quemado la cabeza también
00:13:16porque uno piensa en el cuerpo y los
00:13:18sacrificios del cuerpo, pero que que en
00:13:20tu industria te digan, "Bueno, baj 3
00:13:22kg." Y vos decís, "Pero
00:13:25te juro, pero por suerte nunca me lo
00:13:27nunca nunca
00:13:30sentí que yo tenía algo malo. Nunca
00:13:32sentí que tampoco es que sentía que
00:13:35estaban equivocados en realidad porque
00:13:37lo decían desde un lugar como, bueno,
00:13:38mira, necesitamos otro tipo de de
00:13:41cuerpo, no era ese respeto, no sos No es
00:13:43como estás gorda para trabajar acá tenés
00:13:46que bajar.
00:13:47Horrible.
00:13:48Y era algo que me que yo no estaba,
00:13:49gracias a Dios, de acuerdo. Me miraba el
00:13:51espejo y me gustaba y estaba bien.
00:13:52Entonces, me dolía permanecer en un
00:13:54lugar donde me trataran así, donde
00:13:56Pero, ¿qué era lo más cruel? ¿Qué era lo
00:13:58más cruel?
00:13:58La forma en que te hablaban,
00:13:59te decían, "Estás gorda, sos fea, no
00:14:02servís o qué qué cosas te dijeron en la
00:14:04cara." Esas cosas. No, servís, no, pero
00:14:06es como un medio en donde em sos
00:14:10realmente primero un modelo, un objeto.
00:14:12Objeto.
00:14:13Entonces hablan de de voz, como si fuera
00:14:16que están hablando de
00:14:17como si no estuvieras este vaso. Claro.
00:14:20Y este vaso salió mal por esto, no sé
00:14:21qué, volverlo a fabricar. Bueno, esto es
00:14:23lo mismo. Bueno, vos eh sí, la cara da
00:14:25para esto, pero tu cadera, tu cadera
00:14:26tiene que estar más adentro de tus
00:14:28hombros, tiene que estar más más afuera
00:14:29que tu cadera. Tu cara tendría que ser
00:14:31un triángulo tu cuerpo. Mismo hablándole
00:14:33a un tercero, ¿no? Tipo la cadera le
00:14:35sobra y vos estás parada ahí como quiero
00:14:38aclarar que no todo el tiempo era así,
00:14:39no todas las personas la crueldad que te
00:14:41aleja de eso.
00:14:42Sí, muchas veces se viven o en ese
00:14:44momento se vivían esas situaciones y a
00:14:47mí me parecía que no tenía sentido
00:14:48porque no amaba esa profesión. Me
00:14:50divertía, pero no la amaba. Eh, me hizo
00:14:53descubrir qué era lo que más me gustaba
00:14:54hacer, que era algo más.
00:14:57Y qué ibas a hacer con eso? Porque ya
00:14:59está, lo supiste. Mamá, quiero ir a los
00:15:01casting, quiero empezar a laborar en
00:15:03programas.
00:15:03Sí. Ah, volví a Buenos Aires, me fui de
00:15:07esa agencia porque esa agencia trabajaba
00:15:08para esos mercados que me exigían eso y
00:15:11empecé a buscar agencias que eran más
00:15:13actorales.
00:15:15Em, y me fui, me fui a esa agencia, a
00:15:17una agencia que me acercó mucho más al
00:15:18mundo
00:15:18de los 15 a Cris Morena, que es a los
00:15:2019, 18 o 19. 19
00:15:24eran los 15, a los 16 me fui a la
00:15:26agencia. Me tomé como un añito de bajar
00:15:28un cambio también porque era demasiado
00:15:29lo que había vivido.
00:15:30Tomarse un añito. Estaba en cuarto año.
00:15:32Sí. No,
00:15:33pero como te juro que necesitaba
00:15:35volverme a conectar con mi adolescencia.
00:15:38Eso y ahora te lo quiero linquear con
00:15:39esta búsqueda espiritual que que me
00:15:42resulta interesante. ¿Cómo la ves vos
00:15:44esa época tuya
00:15:45respecto de lo conectada que estabas o
00:15:47sabías quién eras? ¿Qué querías? La veo
00:15:50como
00:15:52siento que en esa edad era tenía una
00:15:54energía imparable, tenía mucha
00:15:57convicción, eh, mucha confianza en mí,
00:16:00muchas ganas, muchas ganas,
00:16:02hambre,
00:16:02mucha hambre, hambre y disciplina de de
00:16:06formarme, de ser super profesional, de
00:16:08expandirme, de independizarme, tener mi
00:16:11plata, hacer mis cosas, lo que quería.
00:16:13Em,
00:16:15también
00:16:17eh desarrollé mucho mi autoestima porque
00:16:20me pasaron cosas así fuertes también,
00:16:23¿no? Como que me hicieron
00:16:25eh tener que pensar dos veces algunas
00:16:28cosas. ¿Qué estoy haciendo? ¿Qué estoy
00:16:29decidiendo eh con mi vida? ¿Por qué
00:16:32estoy en este lugar? Si este lugar no me
00:16:33hace bien, si esta relación no me hace
00:16:35bien laboral.
00:16:37Eh, tuve que trabajar mucho el el tema,
00:16:39digo, la mirada ajena en esa época,
00:16:42siendo adolescente y trabajando ya en un
00:16:44lugar donde a vos te miran y deciden si
00:16:46vos servís o no para un para un para una
00:16:49campaña o para un desfile, lo que fuera,
00:16:52me hizo como tener que mirarme mucho más
00:16:56y y hacer un trabajo de aceptación, eh,
00:16:59porque si no por ahí pasas te pasa
00:17:01desapercibido eso. No sé cómo
00:17:03explicarlo. Y te la creíste en algún
00:17:05momento, Emilia, porque también te
00:17:06pasaron cosas muy fuertes, muy rápido y
00:17:08y con mucha gente mirándote a la vez,
00:17:10mucho reconocimiento
00:17:11y muy chica, porque que digas, bueno,
00:17:13ahora no quiero ser modelo y de repente
00:17:15empiezas a laborar con Cris Morena, es
00:17:17jugar en Barcelona.
00:17:19Total, para mí fue un cambio muy grande,
00:17:21muy positivo y seguía con esa energía
00:17:23tan entusiasta que hablo que tenía ya
00:17:25desde más chica. Eh, obvio digo, siento
00:17:28siento que me expuse algunas oscuridades
00:17:30del ambiente antes de de del Cris Morena
00:17:33en la tele, si no hablo en la moda, eh,
00:17:36y eso me sensibilizó, me hizo como el
00:17:39primer trabajo espiritual que tuve en mi
00:17:41vida fue un poco esa etapa
00:17:44donde tuve que
00:17:46esto darme cuenta que no quería estar en
00:17:48un lugar que me hacía mal y que no
00:17:49vibraba conmigo y que y que no quería
00:17:52que me que me percudiera para mal, que
00:17:54me lastime. creer lo que esa industria
00:17:57me estaba diciendo a mí.
00:17:58Claro.
00:17:58Entonces eso eso est un trabajo que
00:18:00parece que es simple, pero no menos ese
00:18:03toda esa libertad para decidir y para
00:18:05leer el momento viene de vos sos hija es
00:18:07militar tu padre.
00:18:08Sí,
00:18:09¿no? Además de que de que fuiste
00:18:11reconocida por matar a Videla,
00:18:12curiosamente para la frase que decí es
00:18:15eh no es el típico militar es excéntrico
00:18:17y disparatado. Tiras en una excéntrico y
00:18:20dispar.
00:18:20¿Qué tan excéntrico y disparatado puede
00:18:22ser?
00:18:23Es muy es muy gracioso.
00:18:24Hay algo que se ve la práctica porque de
00:18:25hecho saliste vos, pero
00:18:27sí, papá e es una persona que
00:18:31tiene los dos costados, o sea, es un
00:18:33militar,
00:18:33el costado recto de el videotipo mí
00:18:36contra, pero cuando era cuando era más
00:18:37joven capaz era como mucho más recto, eh
00:18:41severo, estructurado, s exigente, como
00:18:44tenía un montón de estructura y bajaba
00:18:45como una cosa más marcial, ¿eh? Y cuando
00:18:48se retiró y empezó como a dejar de de de
00:18:52estar tan presente en su trabajo, o sea,
00:18:54digamos, se había retirado, se retiró,
00:18:57como que cambió de golpe y y toda esa
00:19:00energía más disparatada que siempre
00:19:02tuvo, más excéntrica, le salió como por
00:19:05los poros y se quedó como más de ese
00:19:08lado. Y es muy gracioso verlo hoy porque
00:19:09ya está más grande, tiene 70 y pico de
00:19:11años, eh, y y hasta la forma de vestirse
00:19:15y todo que tiene es como si hubiera
00:19:17tirado la chancleta.
00:19:18Es un jodí cambio, cambio, camb cambio
00:19:21grande. Pudiste disfrutarlo desde otro
00:19:22lado ahí, o sea, no sé si con los nietos
00:19:25está un poco
00:19:26es otra cosa.
00:19:27Se sabe de los nietos. Creo que su
00:19:29personalidad hay algo que se relajó, eh,
00:19:32creo yo, lo veo afuera, algo que se
00:19:34relajó y hizo bien y es es como otra
00:19:37versión de papá. Eh, es muy divertida.
00:19:41Sí, es como es como si se hubiera
00:19:43renovado y y de golpe le asentó como
00:19:47otra personalidad. Obviamente es un
00:19:48color lo que estoy diciendo, no deja de
00:19:50ser él en su identidad, pero bueno, es
00:19:52lindo. A veces yo creo que esos cambios
00:19:53de la vida, digo, cuando crecés dejas de
00:19:55trabajar tanto al menos o eh las etapas
00:19:58de la vida, ¿no? Ser más chico, ser,
00:20:01digo, sos mamá, te cambia, eh, no sé,
00:20:05dejaste de trabajar, te jubilas, es un
00:20:07un nuevo despertar, te puede traer
00:20:09vos vos puede ser que lo tengas, ¿no?
00:20:11También ese nuevo despertar. Estoy
00:20:12pensando en esta cosa, volviendo a lo
00:20:14que decía Matías, la espiritualidad, que
00:20:16estés en un streaming, que trabajes en
00:20:18streaming, que es un lugar donde te
00:20:19tenés que sentar a hablar,
00:20:20también significa que tenés cosas para
00:20:22decir
00:20:22y que pareciera como que que estás como
00:20:25en una etapa de tu vida que un poco de
00:20:26nuevo despertar tiene por todo lo que te
00:20:28debe haber pasado, me imagino, ¿no?
00:20:29Sí. Y que la verdad es que todos estamos
00:20:32en movimiento, la vida es movimiento,
00:20:34estamos activos y y las etapas nos van
00:20:37nos van pasando y vamos creciendo y
00:20:39vamos descubriendo cosas nuevas de
00:20:41nosotros. Sí, estoy en una etapa que me
00:20:43quiero contar más capaz. Eh, ni siquiera
00:20:46soy soy consciente o fue una decisión,
00:20:49sino como que me empezó a pasar, eh, y
00:20:52la vida me fue trayendo proyectos que me
00:20:54me están haciendo que eso suceda también
00:20:56y es lindo
00:20:57trabajar de hablar. Está bueno,
00:20:59como contarse, pero en la vida, digo,
00:21:01no, no solamente,
00:21:02pero es en primera persona. Hablas de
00:21:03voz, contas tus cosas.
00:21:06Muchas veces sí hablamos el programa que
00:21:08yo hago en verdad administrada los
00:21:10martes en vivo a las 2 de la tarde por
00:21:12Direct TV. Eh, es es un programa que
00:21:15hablamos de cosas de la que nos pueden
00:21:17pasar a cualquier persona en la vida,
00:21:18cosas bastante profundas,
00:21:19trascendentales. Traemos a la mesa
00:21:21especialistas que
00:21:22está Tommy Fonsy y Marina Velati. Tom
00:21:23Tomy Fon Marina Velati Divinos los dos
00:21:25los compañerazos y sean debates hermosos
00:21:28que por ahí eh no hay tantos espacios
00:21:31que eso suceda, ¿no? Donde se hablen de
00:21:33cosas profundas, donde se genere un
00:21:35debate y y en eso a veces hablo en
00:21:37primera persona de cosas que a mí me han
00:21:39pasado. Em lindo, a veces no es
00:21:43necesario. Me gusta simplemente dar mi
00:21:45opinión de algo y reflexionar sobre
00:21:47algo, pero de golpe también me parece
00:21:48lindo poder exponer un poquitito de lo
00:21:50que la gente no sabe que por ahí vos te
00:21:52pasó.
00:21:53o viviste, e porque te humaniza, te
00:21:57acerca a la gente. Digo, a mí me pasa
00:21:58cuando escucho otras personas que que
00:22:01conozco por otros lados, por ser
00:22:02públicos, por ser colegas o ni siquiera
00:22:04capaz de otra, no sé, de otros países
00:22:06que no los conozco, pero cuando hay una
00:22:09hay una verdad sobre la mesa en primera
00:22:11persona es bastante interesante.
00:22:14¿Y vas a viajar ahora a Mundial de
00:22:15Clubes hacer un stream con el pollo
00:22:18Álvarez? Sí, nosotros vamos, pero yo la
00:22:20ni Pero, ¿vas al Mundial de Clubes?
00:22:23Voy al Mundial de Clubes. Vamos a estar
00:22:24haciendo con el pollo Álvarez ahí un
00:22:26streaming en vivo todos los días, eh, un
00:22:28poquito para
00:22:28todos los días. ¿Qué quiere decir? Lunes
00:22:29a lunes.
00:22:30Lunes a lunes,
00:22:30¿no?
00:22:31Sí.
00:22:32Un día, un domingo.
00:22:34Es que verdad que los mundiales, los
00:22:37mundiales se juega todos los días.
00:22:38Mundial se juega todos los días, pero
00:22:39tampoco vas a cubrir de fútbol, van
00:22:42más que es Estados Unidos y aparte que
00:22:44solo en Miami
00:22:45es vamos a estar nosotros, vamos a estar
00:22:46solamente en Miami, vamos a cubrir
00:22:49exacto. Vamos a cubrir un poco el color
00:22:51de todo eso.
00:22:52Eh, va a haber también un componente más
00:22:55deportivo que va a ir hablando más el
00:22:57pollo y por otros periodistas deportivos
00:22:58que van a sumarse también. Es como un
00:23:00stream track, un track.
00:23:02Claro, porque es Direct TV, así que los
00:23:03Direct TV van a estar,
00:23:04¿sí? No, y va a estar buenísimo y es
00:23:06divertido. Vamos a cubrir un poquito
00:23:08todas las cosas de color, los artistas
00:23:10que o las personas celebridades
00:23:11argentinas que veamos que andan por ahí
00:23:13por ahí se quieren entrar al al
00:23:15camioncito a hablar con nosotros.
00:23:16Está bueno que sea un camión y si pinta
00:23:18ser de DJ porque también sos DJ.
00:23:20Sos DJ con ambiciones de producir tu
00:23:22propia música.
00:23:23Sí, estoy
00:23:24no estás comprando bits, estás editando,
00:23:26estás eh aprendiendo con otro DJ. Sí,
00:23:30estoy en un proceso de de laboratorio
00:23:34con un con un DJ muy bueno, productor,
00:23:37en donde estoy aprendiendo a producir
00:23:39literalmente la música, pero además
00:23:42estamos produciendo música que yo la
00:23:45dirijo creativamente, él la ejecuta
00:23:47porque tiene todo el conocimiento de
00:23:48producción, pero no, la dirección es
00:23:52creativa de de los tracks que estamos
00:23:53armando son míos,
00:23:56así que está buenísimo. Estoy explorando
00:23:57un montón esa parte también me encanta.
00:23:59¿Qué te interesa? ¿Qué qué estilo te
00:24:01interesa a la hora de componer? ¿Para
00:24:03qué lado te vas? Jaera para mí
00:24:05progresivo.
00:24:06No me gusta mucho el melodic techno más
00:24:08que nada
00:24:09melod el tecno está pleno en este
00:24:11momento,
00:24:11pero no el tecno easy, del tecno duro,
00:24:12duro duro duro.
00:24:14No me gusta tanto hacerlo. A mí me me
00:24:16gusta algo más emocional, más volador.
00:24:18Son músicas que es un registro musical
00:24:22tampoco el melodic tecno tan comercial
00:24:24que hay hoy que medio que te lima la
00:24:26cabeza y ya estés medio como ya te
00:24:28aburre, sino que es un un melodic tecno.
00:24:31La música electrónica es muy amplia.
00:24:34Y a veces el género, vos planteas house,
00:24:36planteas Melody Techno y te suena un
00:24:39solo sonido en la cabeza y en realidad
00:24:40si te metes a explorar hay un montón de
00:24:44colores dentro de esos géneros. La
00:24:46música que a mí me gusta hacer es una
00:24:47música más emocional dentro del tecno.
00:24:51Es más melódico, no es tan vocal, es más
00:24:54con sonidos super em es bastante
00:24:59luminoso.
00:25:00Te interesa meterte en un trance también
00:25:01con la música muchas veces, viste que
00:25:03también
00:25:04el tecno tiene eso. Me decís, "¿Cómo lo
00:25:06estás describiendo?" También no te digo
00:25:08para meditar o sí, pero quizás para
00:25:11un momento de
00:25:12no es un Yo escucho mucha música
00:25:14electrónica en situaciones, por ejemplo,
00:25:15a la mañana a veces hay música
00:25:18electrónica que es suave también o o que
00:25:20tiene un
00:25:22una matemática musical, un ritmo que no
00:25:26te que no te altera, que te va llevando
00:25:28como en un trance y hay hay sonidos muy
00:25:31A mí me gusta mucho que la música eh la
00:25:33música que estoy haciendo suena bastante
00:25:34orgánica, digamos. Me gustan los
00:25:36teclados modulares o me gusta que haya
00:25:38como algo percusivo, no tan afro, pero
00:25:40algo que le dé algo más orgánico.
00:25:43Entonces, es algo
00:25:45que podés escuchar a la mañana cuando
00:25:47estás yendo a correr al lago o no sé
00:25:49como mientras estás trabajando de fondo,
00:25:51no es algo que te va a quemar la cabeza.
00:25:52También hay una versión un poco más que
00:25:54estoy haciendo porque, bueno, porque por
00:25:56ahí las pistas lo piden. Ahora estoy por
00:25:59lanzar un canal de YouTube mío como DJ
00:26:02donde voy a subir un primer set que ya
00:26:04lo tengo filmado, que lo hice en Israel
00:26:05cuando fui. Es un set increíble de una
00:26:08hora y media en las afueras de Tela Vive
00:26:10en el mar con el sunset detrás. Y ese
00:26:12set es bastante, tiene bastante la
00:26:14identidad de lo que estoy diciendo. No
00:26:16es mi música, o sea, no es la música que
00:26:17yo estoy produciendo, sino que es un set
00:26:20que hice. Pero la la curaduría que tiene
00:26:24que tiene ese set es bastante similar a
00:26:26lo que yo estoy empezando a producir.
00:26:29Buenísimo. Bien. Y además tenemos
00:26:30película.
00:26:31Sí,
00:26:32para verano que viene. Acá actuas con el
00:26:34turco. Esto me llamó atención, pero he
00:26:35filmado hace dos años la película, no
00:26:37sé.
00:26:37La pelos decís solo fanáticos.
00:26:38Solo fanáticos. Sí. en verano 2026, o
00:26:40sea, es enero año que viene, no es este
00:26:42invierno.
00:26:42No, no es una peri que todavía va a ir a
00:26:46festivales probablemente está cerrada
00:26:48todavía. Ah,
00:26:48no, no es una película de Leoda Mario.
00:26:51Eh, somos un montón de actores.
00:26:53La China Krueger y está Rafa Spregburg
00:26:55también y Martín Sleepac. Sí, está
00:26:57Martín Nacha Guevara Donato.
00:27:00Actúa Donato. Música win winona Rider.
00:27:03La banda no saben lo que es la película.
00:27:05Está muy muy bien. Ya vi el teaser, todo
00:27:08es es bárbara.
00:27:10Y sí, estamos casi terminándola. Eh,
00:27:13faltan muy poco, muy pocas semanas para
00:27:14que se cierre esa peli. Creo que va a ir
00:27:16muy bien en festivales, por lo que estoy
00:27:18ahí hablando con el Dire y se va a
00:27:20estrenar, sí, más adelante el año que
00:27:22viene.
00:27:23Es linda peli. Es un personaje que hago
00:27:26muy divertido y disparatado
00:27:29y picante porque es es
00:27:31como papá,
00:27:31como papucho
00:27:34puede
00:27:34picante. ¿Qué quiere decir? Porque
00:27:35picante es la palabra más usada de los
00:27:37últimos dos años.
00:27:38Se usa para 100 cosas distintas.
00:27:39Sí, es verdad.
00:27:40Bueno, pero hay que hay que ver
00:27:42para qué aplica, ¿no? Es un personaje,
00:27:44es una historia un poco cuenta
00:27:46el mundo de Only Fans y y o por ahí el
00:27:49mundo de las escorts
00:27:51también, ¿no? Porque ahí la historia
00:27:53vivimos cosas como no solamente el mundo
00:27:55Only Fans,
00:27:56pero la situación es eh la China y mi
00:27:59personaje Emily.
00:28:02Lo que nos pasa a las dos es que somos
00:28:03muy amigas de del medio de de de las
00:28:07escorts, o sea, compañeras de haber
00:28:09vivido esa vida muchos años y ahora
00:28:11estamos metiéndonos en el universo Only
00:28:12Fans.
00:28:13Mira como Luca, mijo,
00:28:14distinto. Entonces este la peli tiene
00:28:18una acción muy divertida que es la
00:28:22reivindicación de ella, de la China, el
00:28:24personaje de la China que está
00:28:24embarazada, queda embarazada, eh, de un
00:28:27personaje de uno de los hombres con los
00:28:29que estuvo, que le hizo creer que estaba
00:28:32enamorado de ella y demás y bueno, quedó
00:28:34embarazada y cuando quedó embarazada le
00:28:35hace una trastada total, no la atiende
00:28:37nunca más el teléfono, no le pasa nunca
00:28:38más plátano, nada, no tiene ningún tipo
00:28:39de vínculo. Entonces ella se quiere se
00:28:42quiere revelar y quiere hacer ahí una
00:28:46quiere quiere quiere hacer justicia. Y
00:28:48yo soy un poco la amiga que la asisto
00:28:50con decisiones picantes, picantes de
00:28:52picantes de peligrosa, de mina que sabe
00:28:54que tiene calle y que sabe liar
00:28:57con hombres peligrosos.
00:29:00Sí, tengo más calle de lo que piensan.
00:29:03¿Qué piensan?
00:29:04Y tengo menos calle de lo que yo
00:29:05también. Y la chica Cris Morena por ahí
00:29:07va el estereotipo, el lugar común de que
00:29:10no no tenes mucha calle, pero digo, si a
00:29:12los 15 estabas ahí ya tu pareja con el
00:29:14turco, tu pareja con el turco me parece
00:29:16que
00:29:16te te te muestra como alguien que que
00:29:18tiene calle.
00:29:19Sí, no, no me parece que la calle que
00:29:21tengo, porque hay gente que tiene calle,
00:29:23digamos, de calle calle de la vida. Creo
00:29:26que que tengo una vida que viví un
00:29:28montón de cosas desde muy chica.
00:29:30E creo que soy super profunda, nunca
00:29:33nunca fui liviana. Entonces también eso
00:29:36me me hizo vivir todo lo que fui
00:29:37viviendo con un nivel de de ser
00:29:40centrada, profunda, real y nunca me
00:29:44gustó estar en una jaula de cristal.
00:29:46Entonces viví cosas también por querer
00:29:48estar
00:29:49La vida te llevó a jaulas de cristales
00:29:51porque el modelaje, la actuación, el
00:29:53estrellato y todo eso es jaula de
00:29:55cristal permanente.
00:29:56Siempre busqué salir de ahí, siempre,
00:29:58nunca me la creí cuando me hablas de la
00:29:59humildad, pero no es, no lo digo como
00:30:01con ego, e posta,
00:30:04no está bueno y es repeligroso
00:30:05creérsela.
00:30:05Totalmente.
00:30:07Entonces,
00:30:07y es fácil. Es refácil.
00:30:08Es inevitable a veces cuando todos te
00:30:11elogian. Digo, ¿cómo te llevas con el
00:30:12elogio? ¿Qué haces con el elogio? ¿A
00:30:14dónde lo pones? No me hoy en día mejor,
00:30:19o sea, nunca estoy esperando que me
00:30:20elogie.
00:30:21Te elogian 30 personas al mismo tiempo.
00:30:23Es un problema.
00:30:23A, a veces, a veces me, cuando era más
00:30:25chica por ahí como que me incomodaba un
00:30:27poco, ¿eh? O sea, no me incomodaba. No
00:30:30era un conflicto, nunca fue un conflicto
00:30:31en realidad, no, pero era como que me
00:30:33daba medio vergüenza tanto tanto.
00:30:35Y el palo, ¿cómo lo tomas?
00:30:37Cuando me pego un palo.
00:30:38Cuando alguien te señala algo malo o te
00:30:40dice que estás haciendo mal o que estás
00:30:41equivocada.
00:30:43No me afecta tanto, depende qué cosas.
00:30:45Digo, si viene alguien que quiero de mi
00:30:46vida, hablamos de la gente que pueda
00:30:48opinar,
00:30:48los que te importan. Los que te importan
00:30:50Juancito 13 14 en Twitter. No,
00:30:53eso no importa nadie,
00:30:54¿no? En general soy una persona bastante
00:30:56tranquila con eso. No me afecta tanto
00:30:58que la gente hable, opine o te critique
00:31:01o porque para mí estar en este lugar
00:31:04igual no queda ahí, ¿no? Porque
00:31:05obviamente me importa cuando hablo de
00:31:06gente que quiero y me dicen, "Che, me
00:31:08parece que estás pifiando con esto o
00:31:09esto me está haciendo doler lo que estás
00:31:11haciendo." Me importa un montón. Me
00:31:12importa mucho lo que le pasa a la gente
00:31:13que quiero con lo que yo hago. Si me
00:31:16importa, me siento escuchar, soy una
00:31:18persona que siempre te voy a escuchar.
00:31:19Siempre te voy a validar lo que te está
00:31:20pasando. Si me tenés que convencer de lo
00:31:23que si yo estoy equivocada en algo, no
00:31:25es que me tenés que hacer entender por
00:31:28qué estás opinando así.
00:31:30¿Y qué elogio tan fácil?
00:31:31Y qué elogio está bueno. O sea, si tenés
00:31:33que elegir un elogio que te
00:31:35diganm
00:31:36qué te gusta, qué te gustaría que te
00:31:38digan o qué te gusta que te digan.
00:31:40Porque digo, los básicos están a la
00:31:41vista. Digo, está buena la pregunta. Muy
00:31:43linda pregunta. Hm.
00:31:46Eh, te digo cosas que me han dicho que
00:31:48me han hecho sonreír el alma
00:31:51que
00:31:54cuando me hablan de de de mis valores,
00:31:57de lo incondicional que soy,
00:31:59cuando me dicen lo valiente o lo fuerte
00:32:01que soy o he sido por algo, lo
00:32:03resiliente,
00:32:06son cosas que
00:32:08vivís la vida de una manera y no te das
00:32:10cuenta por ahí que lo tenés. Entonces,
00:32:13de golpe cuando alguien lo está
00:32:14observando, alguien que te quiere, lo
00:32:15está observando y te lo dice con con
00:32:17tanta sinceridad, eh, es como que es un
00:32:21abrazo al alma. Es muy lindo.
00:32:23Gracias, Emi, por venir un rato a
00:32:25charlar con nosotros de todo lo que
00:32:27estás haciendo
00:32:28ustedes.
00:32:28¿Te vas al Mundial de Clubes ahora? Eso
00:32:30es increíble. Fuiste, fuiste a los
00:32:31mundiales. Yo voy a estar en Miami dos
00:32:33días, tres días, así que nos cruzaremos.
00:32:35Pero si van a Seatl
00:32:37me encantaría. Me encanta la costa este.
00:32:39A ver. Sí. A ver, Los Ángeles, etcétera.
00:32:42Sí, pero bueno, no no nos vamos a cruzar
00:32:44tanto porque voy a estar más en Miami,
00:32:45pero sí fui un par de mundiales, me
00:32:47encantan, no al mundial de clubes, a
00:32:49Mundiales mundiales.
00:32:5022, no,
00:32:51eh, fui
00:32:51el último, no, el 20, el de Qatar.
00:32:54No, no, a Qatar no fui, pero fui a
00:32:56Alemania Sudáfrica.
00:32:582010,
00:32:59Sudáfrica, Brasil,
00:33:012014.
00:33:01Y
00:33:02Rusia y Qatar.
00:33:03Rusia, no Qatar, no, pero estoy para
00:33:05para volver. Eh,
00:33:06estuvimos en todos esos. marcamos esto y
00:33:08vamos al de Estados Unidos, que es el
00:33:09del año que viene. Gracias, Ei, por
00:33:10venir, es un placer enorme.
00:33:11Gracias a ustedes. Igualmente,
00:33:23estamos con un gran invitado, Javier
00:33:25Ledesma. Tiene solo 33 años. Algunos
00:33:28están escuchando que dicen 33 es un
00:33:29montón. Para nosotros
00:33:31no es nada.
00:33:31Es es algo. Es poco. Es poco.
00:33:33Gracias Javier por venir.
00:33:35No, por favor. Gracias por la
00:33:36invitación. ¿Sabes que en el canal a
00:33:37veces me tratan de viejo por tener 33?
00:33:39Qué hijos de
00:33:40Es tremendo,
00:33:41hijo de
00:33:42Bueno, llevaros a nosotros y decirles
00:33:44viejo es esto, ¿no?
00:33:45Sí.
00:33:47Bueno,
00:33:47es es medio trágico igual que ya te
00:33:49digan viejo.
00:33:51Eh, Javito Ledesma es en las redes. Su
00:33:53canal de YouTube se llama Viselanias.
00:33:55¿Es cierto?
00:33:56Sí, Viselanias, exactamente. Un poco de
00:33:58curiosidades de marcas, empresas,
00:34:00negocios.
00:34:00¿Y cómo te agarró esto? Y o sea, yo
00:34:03empecé en verdad en 2020 pandemia,
00:34:05estaba solo en mi casa, mucho tiempo
00:34:07libre, trabajaba de periodista de
00:34:09negocios
00:34:09y siempre había tenido ganas de hacer
00:34:11algo audiovisual, algo mostrando un poco
00:34:14todo eso quizás tan duro que yo hacía de
00:34:16notas este más aburridas, hacerlas como
00:34:18más divertidas en videos.
00:34:20¿Y qué qué es periodista de negocios?
00:34:22Y escribía para medios de de negocio
00:34:25sobre empresas, o sea, planes de
00:34:26inversión de empresas, quizás eh no sé,
00:34:29notas con empresarios. Claro, muy
00:34:31específico para ese público,
00:34:33un nicho, sí, de economía, negocio,
00:34:35finanzas, eh ese tipo de de periodismo
00:34:38hacía.
00:34:38Es verdad. Y con este perfil nos traes
00:34:40las marcas a todos. Y la verdad es un
00:34:43poco la idea porque a mí me divertía
00:34:45toda la parte de la historia detrás de
00:34:47las marcas que a veces en las notas
00:34:49quedaba para una parte más de color, una
00:34:51parte más chiquitita y a mí me parecía
00:34:53que estaba superdivtido conocer quiénes
00:34:55eran esas personas que arrancaron con
00:34:57esa empresa que muchas veces después se
00:34:59vendió una multinacional o creció un
00:35:02montón, pero en verdad era un inmigrante
00:35:04italiano que vino acá, empezó haciendo
00:35:06bizcochitos y después se convirtió en
00:35:08una megamarca. Está buenísimo lo que
00:35:09decís, porque atrás de todo esto, más
00:35:11allá del negocio, hay quilombos
00:35:13familiares, ¿no? Eh, hermanos que se
00:35:15pelean, gente que se enamora, gente que
00:35:17se separa.
00:35:18Algunos muertos también dejados. Hay hay
00:35:21muertos los
00:35:22presos también
00:35:23también. Sí, sí, sí. Los líos
00:35:24familiares, además, siempre son muy
00:35:26atrayentes porque un poco pasa en todas
00:35:28las familias, ¿no? Que hay, viste, a
00:35:29veces peleas y hay algún negocio
00:35:31familiar, algún emprendimiento, siempre
00:35:33en algún momento, cuando hay plata en
00:35:35particular surgen los conflictos. No, lo
00:35:37que más rápido me viene a la memoria
00:35:39eso, la serie
00:35:41que nos fascinó a todos, pero en
00:35:43realidad es una serie de sobre vínculos,
00:35:44termina siendo eso. Está el lo
00:35:46empresarial ahí como como el centro,
00:35:48pero son cómo se llaman los hermanos, el
00:35:50padre, ¿no? Es eso.
00:35:52Sí. ¿Sabes que hay un caso muy bueno de
00:35:54unos eh unos chocolates brasileños que
00:35:56todos conocemos del Free Shop? Decilos,
00:35:58decirlos. Los garotos,
00:35:59los garotos que
00:36:00tienen uno rico nada más, pero bueno.
00:36:02Que lo hizo una fortuna con eso.
00:36:04Bueno, hay hay una en verdad una familia
00:36:06alemana y el fundador, el hijo después
00:36:10termina asumiendo un poco el rol y el
00:36:12sobrino lo termina traicionando muy a
00:36:13los accion pidiendo en el directorio que
00:36:16lo saquen de la empresa y él después
00:36:18termina vendiendo la empresa por miles
00:36:20de millones de dólares y hubo como algo
00:36:22así medio succession. Entonces eso se ve
00:36:24en la realidad también
00:36:25para y una acá trajo Javier Ledesma, con
00:36:28él estamos, nos trajo un montón de lista
00:36:29de de marcas. Voy a hacer algo que está
00:36:31muy mal. Te voy a nombrar una que no
00:36:33estáca,
00:36:34que es la historia de Puma y Adidas. Es
00:36:36una historia
00:36:37tremenda esa de hermanos. otro conflicto
00:36:40familiar entre Adolf Dler y Rudolf
00:36:42Dasler, que se enfrentan eh bueno, allá
00:36:46en Alemania y terminan armando, en
00:36:49verdad empezaron juntos, ¿no?, con
00:36:50negocio de calzados y después terminan
00:36:52creando cada uno su empresa y además con
00:36:55una rivalidad tremenda que se traslada
00:36:57todavía ahora
00:36:58y que llegó hasta la muerte, uno no
00:37:00quería ser enterrado donde estaba el
00:37:01otro o algo por el estilo.
00:37:03Sí, sí, sí. Es como que no,
00:37:04relajate, hermano. Ya está,
00:37:05ya está, ya pasó. Aparte le fue bien a
00:37:07los dos. Le fue bien a los dos. Ya está
00:37:10soltar,
00:37:10¿no? Bueno, pero no le fue bien a los
00:37:12dos visto de nosotros. Adidas tiene unos
00:37:14negocios que Puma ni tiene ni sueña.
00:37:16Además, no quería que le vaya bien,
00:37:18quería ganarle al otro.
00:37:18Ganarle al otro.
00:37:19Y bueno, hay algo en esa en esa ambición
00:37:21de la competencia que es lo que te lleva
00:37:23a querer ser el mejor a veces. No es
00:37:25solamente que tu empresa sea la mejor,
00:37:27sino ganarle al otro.
00:37:28La historia de Cristiano Ronaldo,
00:37:30por ejemplo. ¿Hincha de quién, Javier?
00:37:32Para saber.
00:37:32De River.
00:37:33De River.
00:37:33De River. Muy hincha. Sí. Así que estoy
00:37:36para un fútbol o muerte. Cuando quieras,
00:37:38cuando quieras. Bueno, empezamos. Eh,
00:37:41Pampernick,
00:37:41sí. Bueno, eh, la historia de Pampernick
00:37:44es espectacular porque recién hablábamos
00:37:46un poco, yo no llegué a comer en
00:37:47Pampernick, pero cada vez que la nombro,
00:37:49la gente se le iluminan los ojos.
00:37:51Conta igual para la gente de tu
00:37:52generación, ¿qué fue Pampernck?
00:37:54Pampernck fue la primer el primera
00:37:56cadena de fast food argentino, porque en
00:37:59verdad existían antes eh algunas eh
00:38:02empresas parecidas que querían traer ese
00:38:04modelo estadounidense. Estaba Cheburger
00:38:06the Embers en un momento
00:38:09era como más cheto de Emberson la
00:38:11hamburguesita con la banderita arriba.
00:38:13Este todavía eh está en Buenos Aires,
00:38:15¿no? Pero fue y vino mil veces
00:38:16ahora están hay un par. Pero la primera
00:38:19cadena que trae ese negocio de fast
00:38:20food, de comida rápida, con muñecos, con
00:38:23todo, era Pampernick, que es una familia
00:38:25en verdad que descendencia, son alemanes
00:38:28ellos, ¿no? Dedicados allá al negocio de
00:38:30la carne, los hijos de ese inmigrante
00:38:32alemán. Eh, uno crea la marca de
00:38:34hamburguesas más famosa de acá y el otro
00:38:36crea Pampernck. Eh, Alfredo Lowenstein
00:38:39es el que crea Pampernick y se llegó a
00:38:41expandir y tuvo muchísimos locales.
00:38:43Pero,
00:38:43¿qué le pasó?
00:38:44Y en un momento creció sin control. No
00:38:47había control entre las franquicias en
00:38:49cuanto a la calidad, eh, y además en los
00:38:5180 vienen las dos cadenas más
00:38:53importantes de Estados Unidos y ahí es
00:38:55muy difícil competir. Además que el logo
00:38:57se lo había medio que afanado a otra de
00:39:00estas dos empresas estadounidenses,
00:39:02pero llegó a tener un juicio al
00:39:03respecto.
00:39:04Claro, tuvo un juicio y se lo tuvo que
00:39:05cambiar. Igual hoy si vamos, por
00:39:07ejemplo, a hay un shopping en Moreno que
00:39:09todavía afuera tiene los eh el logo de
00:39:12Pamper por un antiguo Pamper y ahora
00:39:14dentro es un cíber, es un shopping.
00:39:15Mira, Javier. Y esta familia estuvo en
00:39:18el cine también, los Lowenstein o no
00:39:20estoy equivocado?
00:39:21Los Lowenstein, ¿sabes que no me len
00:39:24como
00:39:24claro Lenstein?
00:39:26Sí, me parece que eran ellos también o
00:39:28era el hermano, algo así.
00:39:29Puede ser. Uno de ellos es el que creó,
00:39:31bueno, el centro de squí también muy
00:39:33famoso de las lenias, eh, la marca
00:39:35hamburguesas, o sea, estuvieron muy
00:39:37relacionadas. Ahora están más ligados a
00:39:39lo que es el mundo inmobiliario en en
00:39:41los Estados Unidos. Fueron para allá y
00:39:44ya abandonaron todo el negocio
00:39:46hamburguesero. Pero bueno, Pampernck fue
00:39:48muy importante en los 70 80 y en los 90
00:39:52ya empezó a caer hasta el cierre del 99.
00:39:5610 años.
00:39:56Sí, estuvo más o menos unos 15 20 años
00:40:00más o menos. Íbamos al centro. Cada
00:40:02barrio tenía yo no recuerdo tener uno
00:40:04cerca de mi casa. en Villa del Parque,
00:40:05mi primera salida solos, que después
00:40:07descubrimos que estaban todos los padres
00:40:08escondidos atrás de los árboles, fue al
00:40:11Pampernick de Villa del Parque de
00:40:13Cuenca.
00:40:14Había había mal de Cuenca cruzando la
00:40:15barrera
00:40:16en el centro. Había era una salida
00:40:17Pamper y el cine.
00:40:19Claro, Pamper y el cine.
00:40:20Bueno, vamos a otra marca ochentosa que
00:40:22significa mucho para nuestra generación
00:40:24que es Acoa. Teníamos que ir a Primero
00:40:26estaban Mar de Plata nada más.
00:40:27Sí, sí, sí. es que ellos empezaron en
00:40:29verdad empezó una familia eh de que
00:40:32venía de Lituania, ¿no? E el hijo de
00:40:34este de este matrimonio inmigrante
00:40:36empezó comprando algunas rocolas,
00:40:38algunos pinballs, eh y en verdad el el
00:40:41comienzo de ese negocio era muy, "Che,
00:40:43ponemos estas rocolas, estos pinballs en
00:40:45los cafés, en los bares y juntas las
00:40:47monedas." Entonces era un trabajo medio
00:40:50complejo porque tenías que ir a cada uno
00:40:51de los locales, juntar las monedas,
00:40:53llevar la caja de monedas. En un momento
00:40:55dicen, "Che, pongamos un local donde
00:40:57estén todos los jueguitos."
00:40:58Claro, me imagino los números, ¿no?
00:41:00Porque comprarte una debe ser caro y era
00:41:03una monedita por cada uno que lo quería
00:41:04usar.
00:41:05Los dólar. Cada monedita era uno a uno.
00:41:07Entiendo que había
00:41:08No, es antes del uno a uno.
00:41:09Él había No, esto fue en el 50. Ah,
00:41:13muchísimos
00:41:14por ahí. Sí, sí, sí. No, no, 50 y pico.
00:41:17El primer local de Sacoa, el de Mar de
00:41:19Plata, es el de la peatonal, abre en el
00:41:2169 más o menos para ser una idea. Y el
00:41:24la historia del nombre a mí siempre me
00:41:25rompe el corazón porque en verdad el
00:41:27edificio se llamaba Sacoa porque lo
00:41:29construyó la Sociedad Anónima de
00:41:32Construcciones y obras y afines.
00:41:34Muy bueno. No lo sabía.
00:41:37Adoptan a la fuerza el nombre. Exacto.
00:41:39El edificio se llama Sakoa y ellos
00:41:40terminan adoptando porque todos dicen,
00:41:42"Che, vamos al Sacoa, vamos al Sacoa."
00:41:43Entonces ellos le ponen sacoa.
00:41:45Estuvieron bien ellos igual.
00:41:46Sí, sí, sí.
00:41:46¿Y cómo se llamaba originalmente?
00:41:48No, no tenía nombre en verdad porque
00:41:50antes no tenía locales propios, sino que
00:41:52como los tenía todos desperdiados por
00:41:53ahí y ese es el primero y le terminan
00:41:56poniendo sacoa. Era simplemente fichín.
00:41:59Este,
00:42:01nada más. El tema es que después ellos
00:42:03eh Zacoa se expande, no tiene un momento
00:42:05de gran auge. Ahora ya no tanto porque
00:42:08son dos hijos, uno Alejandro está
00:42:10ocupado de los locales y el otro Jorge
00:42:12en los 90 él creó la famosa tarjeta
00:42:14Sacoa con la que vos cargas. Bueno, eso
00:42:16no existía y terminó exportando esa idea
00:42:19y
00:42:20ah, fue es un invento argentino.
00:42:21Bueno, él lo creó y después lo exportó y
00:42:24creó toda una empresa aparte que hoy le
00:42:26vende a un montón de estos locales de
00:42:28fichines de Italia, Nigeria, en un
00:42:31montón de países, le vende el sistema de
00:42:32la tarjeta.
00:42:33Especta. Muy bueno.
00:42:34Espectacular.
00:42:35¿Y vos conocés a todos, Javier?
00:42:37¿Entrevistaste a todos?
00:42:39Con varios he hablado, con muchos otros
00:42:41es difícil porque la verdad eh a veces
00:42:44el contacto se complica, algunos algunas
00:42:46familias no quieren hablar mucho porque
00:42:48son negocios que ya han quedado medio en
00:42:50el olvido. A veces hablás con gente que
00:42:52trabajó en esos locales, que los
00:42:53conoció. Eh, pero a mí me ayuda mucho
00:42:56también el archivo de entrevistas de
00:42:58época de ellos quizás en su momento
00:43:00hablando y contando esas cosas que que
00:43:03pasaron, porque hoy mucho de eso se
00:43:05perdió también. Claro, estamos con
00:43:07Javier Ledesma, que es periodista.
00:43:08Javier tiene su canal de YouTube que se
00:43:10llama Viselanas.
00:43:11Sí.
00:43:12Eh, habla de de marcas, pero desde un
00:43:15costado humano que me encanta. Lo buscan
00:43:16en las redes como Javito Ledesma. Eh,
00:43:18tenés un punto en inmigración como punto
00:43:21de partida de muchas marcas.
00:43:22Sí, porque
00:43:23y veo, perdón, Matarazo,
00:43:25sí,
00:43:25Don Satur, don Vicente,
00:43:28vamos, vamos con tod. Eh, a mí me
00:43:29encanta eso porque cuando empezas a
00:43:31analizar todas esas historias, a veces
00:43:33se dice, "Ah, todos se creen que son
00:43:35italianos, que son españoles los
00:43:36argentinos." Pero en verdad toda la
00:43:37inmigración a si empezas a ver la
00:43:40historia de las marcas, todas empezaron
00:43:42con algún inmigrante, la mayoría, por lo
00:43:44menos, obvio, ¿no? Y tenés, por ejemplo,
00:43:47don Vicente, que en verdad era Vincenzo
00:43:49Fañani, que era un italiano que vino a
00:43:52fines del siglo XIX a Mar del Plata a
00:43:53laburar en el ferrocarril, fue juntando
00:43:56peso arriba del peso hasta que se pudo
00:43:59comprar una casita y ahí se armó un
00:44:01taller donde hacía pastas porque era
00:44:03italiano.
00:44:03Es increíble, ¿no? Es increíble cómo
00:44:06y hoy comemos los fideos,
00:44:07¿no? No es increíble porque decíom nació
00:44:10hoy me parece que no hay tiempo para
00:44:11armar eso. Están los emprendedores, pero
00:44:13es otra cosa, ¿no?
00:44:14Las las grandes metalúgicas argentinas,
00:44:16por ejemplo, las que hacen cosechadoras,
00:44:18más de una nació con un tano haciendo,
00:44:20por ejemplo, manijas.
00:44:22Impresionante.
00:44:22Y terminó ahora en una megaempresa con
00:44:24400 empleados exportando cosechadoras.
00:44:27No sé.
00:44:27Claro, eso es que es como los equipos de
00:44:29fútbol que no se les da tiempo. A veces,
00:44:31¿viste? Todo también un poco la
00:44:33vertiginosidad que se dio con la
00:44:34tecnología y eso. Las mismas empresas lo
00:44:37viven que tienen que crecer muy rápido,
00:44:39ya tienen que ganar plata muy rápido. Y
00:44:41esta empresa, por ejemplo, empezó, se
00:44:42llamaba La Floresta, vivía en vendía,
00:44:45digo, pastas en Mar del Plata y de a
00:44:46poquito, de a poquito fue creciendo.
00:44:49Este, don Vicente nace un poco porque
00:44:50sus hijos cuando él muere le ponen a la
00:44:53pasta larga los espaguetti y le ponen
00:44:54don Vicente como homenaje un poco a su
00:44:57papá y después se termina vendiendo la
00:44:59empresa en algún momento. Pero,
00:45:00¿qué es ahora? Y ahora es de Molinos Río
00:45:02de la Plata,
00:45:03que tiene la mayoría de las marcas de
00:45:05fideos. Pero
00:45:06pero vendían pasta fresca o pasta seca
00:45:07originalmente
00:45:08ellos vendían originalmente pasta fresca
00:45:10y después termina derivando en en pasta
00:45:12seca, así cuando se va industrializando,
00:45:14porque de vuelta estas son todas
00:45:15historias que por suerte con el tiempo
00:45:17fueron creciendo de a poquito, entonces
00:45:19fueron de a poco comprando una
00:45:21maquinita, otra maquinita y así se
00:45:23fueron industrializando.
00:45:24Bien. Después eh los Don Satur
00:45:26eh los Don Satur. Bueno, existe el señor
00:45:28Don Satura, el que vemos en el paquete,
00:45:30que es un español que vino de Soria, de
00:45:33España, de Castilla, eh don Saturnino
00:45:36Martínez, el de el del logo y en verdad
00:45:40tenía una panadería él y hacía muy ricos
00:45:42bizcochitos. Esa es la historia
00:45:44bizcochitos.
00:45:44¿Y sabes dónde estaba la panadería o no?
00:45:46Eh, creo, si mal no me acuerdo, no sé si
00:45:47estaba en Liniers,
00:45:49eh, y ahora después la planta creo que
00:45:51está en Lobos. Ahora sigue siendo de la
00:45:53familia. Eso lo que sigue siendo la
00:45:55familia. Gracias a esa familia se
00:45:57graduaron eh en la universidad miles
00:45:59decenas de miles de porque para estudiar
00:46:02comés cachito Saturas nunca.
00:46:04Sí. Yo en la
00:46:05Y termina siendo muy argentino en
00:46:06realidad.
00:46:07Sí, sí, sí. Yo en la redacción cuando
00:46:08trabajaba comía todas las semanas por lo
00:46:11menos tres, cuatro paquetes de Don
00:46:12Satur.
00:46:13Salado o dulce.
00:46:14No, salado. Salado.
00:46:15Salado. Sí, señor.
00:46:17Salado te mata. te mata bien. Digo, eh,
00:46:19para aparece acá en las argentinas,
00:46:22eh, Matarazo. Mat. Eh, bueno, matarazo
00:46:25tiene una historia particular porque si
00:46:27vos vas a Brasil y decís matarazo, eh,
00:46:31en verdad había un inmigrante italiano
00:46:33que es Francesco Matarazo, que llegó
00:46:36medio que fue a tratar de levantar la
00:46:38familia porque estaba medio en la lona y
00:46:40ahí empezó haciendo un un negocio con
00:46:42los cerdos, fue ganando plata y terminó
00:46:45convirtiéndose en un gran
00:46:46multimillonario de Brasil, Francesco
00:46:48Matarazo. Y en un momento manda un
00:46:50hermano Costabil Argentina a que tenga
00:46:53un molino para él tener ese negocio de
00:46:56venta, compraventa de de cereales. Este
00:46:58hermano que viene acá a la Argentina,
00:47:00cuando el millonario decide, "Se cierra
00:47:03el molino de la Argentina, ya está, no
00:47:06me importa ese negocio, dice, bueno, yo
00:47:08me quedo acá."
00:47:09Eh, y se puso primero una fábrica de
00:47:11juguetes de hoja lata, que le fue muy
00:47:13bien en una época y después sus hijos en
00:47:16un momento ponen eh esta marca de pastas
00:47:18en homenaje a también a su padre
00:47:21Acostaile. Pero bueno, acá si decimos
00:47:23matrazo, decimos fideos, decimos pastas.
00:47:26En Brasil dicen este gran
00:47:27multimillonario que llevaba la etapa de
00:47:29las revistas que se hablaba un montón de
00:47:31Rockefeller dicen, "¿Vos que piensas que
00:47:33soy Matarazo?"
00:47:34Bueno, sí, sí, sí. En un momento era
00:47:35matarazo allá, era Rockefeller más o
00:47:37menos.
00:47:38Y se pelearon los hermanos, le dijo a
00:47:39Mil Molino, "Lo puse yo, ¿te mandé de
00:47:41embajador o terminó todo bien?" No,
00:47:42había terminado todo bien. También en un
00:47:44momento se cortó un poco el contacto
00:47:46porque estamos hablando a veces de 1900,
00:47:49¿no? En esa época
00:47:50no había Gmail.
00:47:51No había no había Gmail, este hasta que
00:47:53más o menos tenían contacto era muy
00:47:55difícil, eh, así que creo que quedó todo
00:47:57bien, pero después allá en Brasil sí los
00:47:59matarazos, los herederos hubo un poquito
00:48:01de
00:48:01Y conoces, ¿te acordas algún caso,
00:48:03Javier, que sea que todos pensamos que
00:48:05una marca se dedica a algo, pero en
00:48:06realidad se dedica a otra cosa?
00:48:08Ay, me mataste.
00:48:08Te maté. Olvídate.
00:48:10No, no, no. Lo lo puedo pensar, pero
00:48:12no pasa nada. Eh, vamos también con la
00:48:14infancia. Los Rasti.
00:48:16Uy, eh, los Rasti. Bueno, yo no llegué a
00:48:19jugar con los Rasti cuando era chicos,
00:48:22pero sé que para ciertas generaciones
00:48:24han sido un juguete emblemático.
00:48:28Hace click. Y y además los Rusty nacen
00:48:31nacen después del Lego, ¿no? Porque el
00:48:33Lego nace en 1940 y pico en en
00:48:36Dinamarca, que en verdad nace a partir
00:48:37de también medio que le copia la idea a
00:48:39otra a otra marca que llama Kid Craft.
00:48:43Aparte empezó haciendo juguete de madera
00:48:44Lego.
00:48:45Bueno, claro, carpintería.
00:48:46Sí. Y se les prendió fuego dos veces la
00:48:48fábrica y en un momento dijeron, "Bueno,
00:48:50sí, sí, sí, ya está. Sí, sí,
00:48:53no va.
00:48:53Eh, y en en un momento en Alemania un un
00:48:57empresario que llamaba el Dr. Hassel
00:48:58crea esta marca Rusty, un poco porque él
00:49:00él fabricaba cosas de plástico para
00:49:02industria automotriz, eh empresas
00:49:04industriales y lo tenía como un negocio
00:49:06aparte y la verdad no no caminaba
00:49:10tampoco tanto y otorga la licencia a la
00:49:12Argentina para que lo fabriquen acá. Una
00:49:14empresa que también en su momento acá
00:49:16era conocida que era Nitax, que hacían
00:49:18máquinas de tejera automáticas. en ese
00:49:20momento eran bastante populares.
00:49:22Tenés tu pregunta de recién.
00:49:24Eh, claro.
00:49:25Yx empieza como con máquinas de y
00:49:27termina con Rusty.
00:49:28Claro. Y termina termina dedicándose un
00:49:30poco a Rusty. Eh, y se fue muy muy
00:49:33popular hasta que en un momento, eh, por
00:49:35todos los productos importados que
00:49:37empiezan a llegar le cuesta un poco
00:49:39competir y termina fundiéndose en Itax
00:49:41acá. Entonces, Rasti se va. Pero si vos
00:49:43vas a Alemania hoy hay un Rastilandia,
00:49:45así como hay un Legolandia, hay un
00:49:47Rastilandia. Yo estuve en la fábrica de
00:49:49Rasti acá hace unos años porque revivió
00:49:51los hijos de Di Mare e la revivieron y
00:49:55nada, vi cómo se hacían los rasti, cómo
00:49:57se reutilizaba el plástico eh en la
00:50:00matanza si no se han mudado. Y era
00:50:02espectacular la fábrica
00:50:03y y es genial como ellos recuperaron los
00:50:06moldes porque hubo como todo un
00:50:07operativo rescate en el que se enteraron
00:50:10que estaban las matrices de los Rasti
00:50:13estaban en Brasil en algún lado, no
00:50:14sabían dónde, y empezaron a hablar con
00:50:17contactos y terminaron encontrándolos en
00:50:19una fábrica abandonada, eh, una fábrica
00:50:21de instrumentos musicales en Brasil.
00:50:23viajaron hasta allá, los encontraron y
00:50:25lograron así recuperar un poco la marca
00:50:28que acá ya se había vencido. Entonces
00:50:30esperaron cuando pudieron registrarla
00:50:32salieron con todo eso. S
00:50:33registrar Javier, eh la persona más
00:50:35formada de esta mesa es Carolina Duec,
00:50:37pero así como te digo una cosa, te voy a
00:50:38decir la otra. Sí.
00:50:39Ha llamado a a fábricas de galletitas a
00:50:42decir que una galletita vino mal, vino
00:50:44cortada, por ejemplo,
00:50:45¿no? Que cambiaron la receta y no la
00:50:46avisaron,
00:50:47por ejemplo.
00:50:48O en el paquete venían ocho, ahora
00:50:49vienen siete, esas cosas. Eh, acá ponés
00:50:52en tu ficha los juicios más increíbles
00:50:54contra grandes marcas.
00:50:56Sí,
00:50:56deben estar los juicios ahí entre los
00:50:58hermanos de Adidas y Puma, pero también
00:51:00juicios de de clientes, me imagino.
00:51:03Sí, hay hay muchísimos juicios grandes
00:51:05contra marcas. En este caso de de, por
00:51:08ejemplo, de las galletitas y esos
00:51:10productos es tremendo cuando empiezan a
00:51:12abrir más chicos y así. Me acuerdo en su
00:51:13momento había un chocolate muy famoso,
00:51:16el Toblerone cuando eh agrandaron el
00:51:18espacio que había entreulito
00:51:23y trangulit
00:51:23el valle se agrandó el valle.
00:51:24Exacto. La gente se quejó tanto que en
00:51:26un momento dijeron, "Bueno, okay,
00:51:28volvemos para atrás."
00:51:29Acá hubo un dolor para con la famosa
00:51:30oblea, nos dolió a todos.
00:51:31Sí, sí, sí. Hace poco yo compré,
00:51:34la sigo amando, ¿eh?
00:51:34Sí, yo compré unas golosinas ayer y
00:51:37dije, "Che, pero es una [ __ ] esto de
00:51:40de chiquito que está." A mí me pasó con
00:51:42los Ugus que sacaron el papel interno.
00:51:44No joden nada. El blanquito, el
00:51:46blanquito que venía dentro, supongo.
00:51:48Presupuesto.
00:51:49Sí, a veces sí. Hay muchos productos que
00:51:51también eh a mí me me suelen preguntar
00:51:53en Instagram, "Che, ¿por qué no se dejó
00:51:55de hacer esto o aquello?" Y a veces es
00:51:57eso que también era muy caro producirlo
00:51:59en ese momento.
00:52:00O se me decía, por ejemplo, Tita y
00:52:01Rodeia, yo lo veo hoy, no lo reconozco
00:52:04porque estaba el envoltorio, el dorado,
00:52:06pero seedecía mucho más rápido la la
00:52:08oblea y ahora cerrado al vacío va como
00:52:10piñas, dura mucho más, ¿no?
00:52:12Sí. Y y en cuanto a juicios, han habido
00:52:15grandes juicios contra marcas. Por lo
00:52:19general, los más importantes suelen ser
00:52:22por casos más graves. Eh, por ejemplo,
00:52:24no sé, hay un famoso caso de de una
00:52:27marca de gaseosa que había prometido un
00:52:29shet que está documental. Hay un
00:52:31documental buenísimo,
00:52:34alto documental. Nosotros conocemos a
00:52:36alguien que una vez va a un kiosco, un
00:52:37día cualquiera, un sábado, compra una
00:52:40gaseosa, le dan la gaseosa,
00:52:43eh, gira a la derecha y había tres
00:52:44señores en traje corbata que le hicieron
00:52:46abrir la gaseosa. Abre, ¿te acordas,
00:52:48Obla?
00:52:48No acado.
00:52:49No te acuerdas. Ve la tapita y se te
00:52:50ganaste un Mini Cooper. Y los tres tipos
00:52:53de traje corbata.
00:52:54No, eran los escribanos. Eran los
00:52:56escribanos esperando que alguien compre
00:52:57la gaseosa en ese kosco. ¿Qué?
00:52:59O sea, sabían que estaba ahí,
00:53:00¿eh? Sabían que estaba ahí. Claro,
00:53:02estaban esperando. Era ese día y le
00:53:04dieron dieron.
00:53:05Se lo dieron,
00:53:05por supuesto. Sí,
00:53:07sí, sí, sí.
00:53:07Mira, no me acordaba, no me acordaba. Me
00:53:09acuerdo de la historia, pero no sabía
00:53:10que conocíamos al Mini Coopera. Mira, me
00:53:12estás jodiendo.
00:53:13No, no me acordaba para nada.
00:53:15Y me acuerdo, me llamó emocionado porque
00:53:17se lo queres contar a todo el mundo,
00:53:18nadie te lo va a creer.
00:53:19Es verdad lo de los 22 fósforos,
00:53:22¿eh?
00:53:23De seguridad de madera. Sí, es es un
00:53:26mito que bueno que yo nunca los conté,
00:53:29pero es un mito que en su momento sí
00:53:30salieron los 22. Entonces, a partir de
00:53:33ahí le pusieron le pusieron la marca.
00:53:35Eh, pero bueno, la verdad son esas cosas
00:53:37que a veces no están escritas y a las
00:53:40marcas también les sirve alimentar un
00:53:42poco y a veces no decir nada. Claro, hay
00:53:44marcas alfajores que también se han, por
00:53:46ejemplo, se han alimentado de mitos
00:53:48sobre fórmulas, etcétera, y que en
00:53:52verdad lo mejor de eso para ellos es el
00:53:53silencio, porque en verdad seguís
00:53:54alimentando la historia y lo importante
00:53:56es en verdad toda esa mística que se va
00:53:59generando alrededor de las manos,
00:54:00porque a veces decís, "No es tan difícil
00:54:02sacar una receta al otro."
00:54:03Sí,
00:54:04me imagino. Debe estar protegida, su voz
00:54:06por derecho, bla, bla, bla. Pero
00:54:08sí, muchas veces sí, a veces hay
00:54:10productos mismos que están protegidos.
00:54:12Ha, por ejemplo, hace poco hubo un
00:54:14juicio entre una de las la famosa marca
00:54:17de eh Ositos de Gomitas eh que le hizo
00:54:20juicio a otra empresa de chocolates que
00:54:22había sacado unos ositos de chocolate
00:54:24dorados, pero decían, "Ey, los ositos
00:54:25dorados son míos", ¿eh? Y terminó
00:54:28perdiendo porque dijo, "Che, flaco, vos
00:54:29no tenés el monopolio de los oso de los
00:54:32ositos."
00:54:33Claro,
00:54:34tengo varias para hacer. Eh, somos
00:54:36récord en
00:54:36para igual quiero decir algo,
00:54:38el juez se siente un pelot, estamos
00:54:39discutiendo por ositos. Es una boludez
00:54:42que mataron, afanaron a un centro de
00:54:44jubilados y estamos discutiendo por
00:54:46llego a casa, le iba a mis hijos hoy
00:54:48estuve
00:54:49hoy laburé fulero.
00:54:50Claro. Eh, alfajores es un mundo en
00:54:53Argentina
00:54:54alguna vez nos dijeron la cantidad de
00:54:56alfajores que se vendían por día. Es
00:54:58extraordinario el número.
00:54:59Unos 10 millones.
00:55:0010 millones alfajores por día.
00:55:03Por día y somos 45 millones.
00:55:06Es increíble.
00:55:07Sí. Cuando yo lo digo, a veces la gente
00:55:09me dice, "No, a mí no me dan las
00:55:10cuentas." Y pero bueno, uno se come 10
00:55:12por día, otro se come uno, otro se come
00:55:14cero, otro se come tres.
00:55:16Bueno, Ltora, nuestro compañero, come un
00:55:18alfajor todos los días.
00:55:19A la madrugada, cuando ve una película,
00:55:21siempre hay un alfajor en la casa.
00:55:22Yo tengo una época que tenía iba al
00:55:24mayorista a comprar alfajor.
00:55:25Ay, tengo ganas de comar alfajor y
00:55:26bizcochitos ahora.
00:55:27Y además también representa nuestra
00:55:28infancia y nuestra adolescencia. En el
00:55:30colegio comías alfajor.
00:55:31Sí, yo no tengo en casa alfajores porque
00:55:33si no los como todo el tiempo, pero en
00:55:36los alfajores es espectacular porque eh
00:55:38hay una primera oleada de de alfajores.
00:55:41Al principio eran artesanales, ¿no? Era
00:55:42un producto de confitería y en los 40 se
00:55:45empieza un poco a industrializar. Ahí es
00:55:48cuando, por ejemplo, nace la famosa
00:55:49marca de Mar del Plata, ¿eh? No, esos
00:55:51esos alfajores que nacen a partir de un
00:55:53que solo los comprabas en Mar de Plata,
00:55:55que decíamos, trae alfajores.
00:55:56Sí, exacto. Bueno, nace y se y se
00:55:59populariza un poco como un producto
00:56:01medio de regalo, eh, que hace poco me
00:56:04enteré que en China, por ejemplo,
00:56:06regalan mucho las galletitas danesas,
00:56:08las de lata, las regalan para en
00:56:10Navidad, como si fuera un regalo.
00:56:12Acá en una época también, ¿eh?
00:56:13Sí. Ah, sí.
00:56:14Cuando alguien llegaba, la las danezas
00:56:16de lata eran como
00:56:18Sí. como un regalo y no era traje
00:56:21masitas,
00:56:22¿no? Claro. Además te quedabas con la
00:56:24traje el costurero, el futuro costurero.
00:56:27En casa hay dos costureros de dano.
00:56:28Mi mamá hace poco me regaló unas y la
00:56:30verdad soy muy feliz porque además no
00:56:32solo sé que tengo galletitas, sino que
00:56:33después voy a tener un lugar para
00:56:35guardar cosas. Eh, pero bueno, en esa en
00:56:37esa oleada, en los 40 empieza un poco a
00:56:40a industrializarse el producto y después
00:56:42ya en los 60 eh empiezan a crecer muchas
00:56:45más con más marcas como Jorgito, por
00:56:48ejemplo, nacen los 60 y en los 80.
00:56:50¿Y sabes la historia de Jorgito, por
00:56:51ejemplo?
00:56:52Eh, sí. Eh, Jorgito, bueno, hoy sigue en
00:56:54manos de de los hijos de de los que son
00:56:56los fundadores. Empezó con con el señor
00:56:59Fernández y el señor Saavedra en 1960.
00:57:02Ellos en verdad estaban buscando una
00:57:04oportunidad y compran una fábrica de de
00:57:07budines, alfajores y galletitas. Y lo
00:57:10que se cuenta un poco, que tampoco ellos
00:57:13han querido tampoco en esto de la
00:57:15mística a veces revelar tantas cosas, es
00:57:17que ya esa fábrica producía con una
00:57:20marca que era Jorgito. Entonces, viste
00:57:22como a veces se dice de los barcos que
00:57:24no hay que cambiar el nombre,
00:57:25no sabemos quién es Jorgito nada.
00:57:27Aparentemente era el hijo del del dueño
00:57:29original de la fábrica, pero que nunca
00:57:31lo llegaron a conocer y ya pasaron más
00:57:34de 60 años. Entonces es
00:57:36hoy sería Kevincito.
00:57:38Pobre los dueños anteriores porque
00:57:40tienen el nombre y no pudieron.
00:57:41Jorgito Pelazo tiene un pelazo.
00:57:43Un pelazo, un flequillazo. Jorito. Cara
00:57:46de Jorn.
00:57:47¿Y para vos cuál es la marca por
00:57:48excelencia de Alfajores? Y a mí yo tengo
00:57:52un cariño muy grande justamente por por
00:57:55Jorgito, por el Jorge Lin en particular,
00:57:57el triple que para mí es mi favorito. Y
00:58:00después también hay uno que me gusta
00:58:02mucho que es uno uruguayo que es el
00:58:04chocolate.
00:58:06A mí me encanta, pero porque también
00:58:08representa un poco mi adolescencia, mi
00:58:10juventud de de ver tele y
00:58:13el Jorgel Yo lo comía el Jorgelín
00:58:14triple. Buenísimo,
00:58:16buenísimo,
00:58:16buenísimo. Y en una radio los oyentes
00:58:19nos traían Jorge Lin.
00:58:20El Jorgito básico, chicos, es perfecto
00:58:22también imbatible.
00:58:23Y el tubo de Jorgito es el
00:58:25descubrimiento de los 2000. Es el tubo
00:58:27de Jorgito.
00:58:27El mini alfajor
00:58:29es de locos.
00:58:30Para
00:58:30cuántos te comes y el tú que haya.
00:58:33Sí, te comés. Vienen seis. Y en los
00:58:35colegios comíamos Wayen, que era
00:58:38el alfajor de kosco del colegio.
00:58:40Gran cuenta la del dueño Machén. Para mí
00:58:43es muy de colonia de vacaciones,
00:58:44colonia, colegio. Claro. Venían
00:58:46aplastaditos casi siempre muchas veces
00:58:49bien aplastaditos. Un a veces un poco
00:58:51secos, a veces tocaba bien.
00:58:52Y ahora hay otras categorías de de gua
00:58:55machenes.
00:58:56Sí. Bueno, hay más premios, han
00:58:58exportado también, ¿eh? Pero el alfajor
00:59:00lujoso es como un oxímor, ¿no? Si le
00:59:02pones mucho chiche al alfajor. Sí, la
00:59:05verdad que sí. Incluso hay marcas
00:59:07alfajores, no sé, el fulvito que a veces
00:59:09no tiene ni baño y es rico. Yo lo lo
00:59:13probé por primera vez hace poquito y y
00:59:15me pareció muy rico el de maní. Eh, no
00:59:17sé, el el en verdad lo que pasa con las
00:59:19golosinas es que para mí no hay
00:59:22golosinas feas o ricas, sino que para
00:59:23cada uno además representa algo. Para
00:59:26vos capaz hay una golosina que para mí
00:59:28es feísima y para vos representa esa que
00:59:31te daba tu papá cuando llegaba de
00:59:33trabajar. Entonces,
00:59:35en general, el alfajor es la golosina de
00:59:37este país.
00:59:39Es nuestro escudo de golosinas. Eh, sin
00:59:41duda.
00:59:41No sé si fue inventado acá, desconozco.
00:59:43Imagino que todo debe tener raíces en
00:59:45pero digamos que es nuestro,
00:59:46¿no? Pero alfajor como tal sí es como si
00:59:48es una bandera, por lo menos
00:59:49ríoplatense.
00:59:50Sí, yo creo que la popularidad y la
00:59:52cotidianeidad del alfajor es algo más
00:59:54propio. La receta en sí no. Pero yo creo
00:59:57que el darle ese rango de popularidad,
01:00:00de consumo, que para alguien puede
01:00:02representar un postre, eh una comida,
01:00:05etcétera, así se la hemos dado nosotros,
01:00:08¿no? Y hay una nostalgia, pienso en las
01:00:09golosinas, en el pensaba mientras
01:00:11hablaba en los tubi que eran unas
01:00:13golosinas en modo de barrita que había
01:00:16tres y el tubi cu y la canción, además,
01:00:19no la viviste, Javi, esa no, pero
01:00:21soy un tubi andaba solo. Mi mamá la
01:00:24cantaba seguido, entonces yo la la tenía
01:00:26pegada en la cabeza.
01:00:27Y hay algo del mordisco, o sea, del
01:00:29mordisco, esa golosina que te transporta
01:00:31también.
01:00:31Yo no recuerdo de haberla probado, me
01:00:32acuerdo de la canción. Ah, yo la recomía
01:00:34y nunca supe por qué no había uno y dos,
01:00:35por qué arrancó el tres y el cuatro.
01:00:37Nunca tres, cuatro. Despés hubo cinco,
01:00:38si no me equivoco. Cinco y seis.
01:00:40No me acordé de la canción y no recuerdo
01:00:41haber comido más de una vez.
01:00:43Iban en un bolsillo de un shin de la
01:00:46pareja.
01:00:46No me acordaba. Claro,
01:00:47sabes que eh en verdad nació un poco
01:00:50porque querían que la oblea que tenía
01:00:52esa empresa de galletitas decían, "Che,
01:00:54es medio aburrida, ¿por qué no le
01:00:55ponemos algo?" Entonces crean un poco el
01:00:57tubi para como vestir, disfrazar un poco
01:01:00más a la oblea porque decían, "Es un
01:01:01producto medio aburrido, pongámosle algo
01:01:03más."
01:01:04No, el Tubi era una goloina hermosa que
01:01:05tal vez la pruebo hoy, me parece
01:01:07horrenda, pero hay algo de la evocación
01:01:09del esto que decías vos de la evocación
01:01:10del pasado que es hermoso.
01:01:12Nosotros consumíamos mielcita sin
01:01:13naranjú.
01:01:14Ah,
01:01:14sin lavar. Sin lavar, te daban en el
01:01:17kosco una tira de mielcitas o un naranju
01:01:19congelado.
01:01:20Sí, los anticuerpos
01:01:21y te lo ponías en la boca así tirabas
01:01:22así. Te podías mordías un poco el
01:01:24plástico y le entrabas.
01:01:26Eh, y acá est tomas colorante porque si
01:01:28estaba congelado, vos sorbías se te iba
01:01:30el poco líquido el colorante y te queda
01:01:32hielo blanco. Había manzana verde,
01:01:33manzana. Una genialidad. Había manzana
01:01:35verde.
01:01:36Yo tenía una compañera que se iba a
01:01:37almorzar a la casa y le dábamos todos 5
01:01:39centavos y traía con las manos sudorosas
01:01:42los naranjú en verano, que después se le
01:01:45puso un envoltorio arriba más de
01:01:47seguridad.
01:01:47No me acordaba del envoltorio.
01:01:48Eh, pero digamos yo cuando era venía de
01:01:51la mano transpiraba de mi compañera a la
01:01:53boca y las mielcitas, la tirita de
01:01:55mielcita, decía, "Dame, tráeme seis
01:01:56rojas." Para, ¿te acuerdas que después
01:01:58había un redondel que era como
01:02:01era como una naranja con un pico y hacía
01:02:03que lo usábamos de pelota.
01:02:05Eh, traes en tu lista, Javier, la
01:02:07pregunta, ¿quién inventó el código QR?
01:02:09Eh, sí,
01:02:10¿quién fue?
01:02:10Eh, el código QR lo inventó un señor
01:02:13japonés en el 94, o sea, tiene más de 30
01:02:15años ya. Y en verdad nació eh porque
01:02:20eh se usaba el código de barra, ¿sí? que
01:02:22en ese momento está totalmente
01:02:24universalizado y una empresa que
01:02:27fabricaba autopartes para las cajas
01:02:30decían, "El código de barras lo que pasa
01:02:31es que almacena muy poca información y
01:02:34además eh es muy difícil de de leer, o
01:02:37sea, solamente se puede leer cuando está
01:02:39derecho."
01:02:40Claro.
01:02:40Eh, entonces dicen, "Esto es es un es es
01:02:43muy complejo. Hay que eficientizar toda
01:02:46esta toda esta parte porque las cajas
01:02:48tenían ocho o 10 códigos de barra.
01:02:50Entonces tenías un muñeco que estaba pi
01:02:53todo el día que aparte estaba con
01:02:54decenas de miles de códigos de barra e
01:02:57con el tunner carpiano, complicado. Y
01:03:00entonces un señor en esta empresa se
01:03:02pone a diseñar y crea este código que
01:03:05tiene mucha más información, ¿no? Porque
01:03:07tiene información eh hacia arriba y
01:03:09hacia los costados. Eh, y la verdad, con
01:03:12un solo código QR podías tener toda esa
01:03:15información que tenías con 8 o 10
01:03:16códigos de barras, eh, y lo lanza
01:03:18primero el 94 para esta empresa de
01:03:20autopartes, ¿no?, que fabrica eh partes
01:03:22para una automotriz eh muy conocida en
01:03:25Japón y y después se vuelve tan popular
01:03:27que se termina eh también volviendo algo
01:03:30universal, que aprueban y dicen, "Che,
01:03:32pará, esto podemos usarlo para muchas
01:03:34otras cosas. Recién en 2000 y pico sale
01:03:36el primer celular que lee código QR y
01:03:39hoy lo usamos para un montón de cosas.
01:03:41Entonces esa ese quizás ese pequeño
01:03:44problema que era la autopartista que
01:03:47decía, "Che, este muñeco no puede estar
01:03:49todo el día escaneando 10,000 códigos
01:03:51QR, 10,000 códigos de barra, este
01:03:54termina convirtiéndose en algo, en un
01:03:56fenómeno que traspasa fronteras."
01:03:58¿Hay una marca que quieras contar? Una
01:04:00que te haya quedado que no te
01:04:01preguntamos,
01:04:02¿eh? No, la verdad a mí hay una marca
01:04:05que quizás es más doloroso porque no sé
01:04:08qué pasó, pero tenía unos cuando yo era
01:04:11chico me gustaba mucho unas galletitas
01:04:13que eran las lesama.
01:04:14Sí,
01:04:16¿se acuerdan? Bueno, eh al revés es un
01:04:19dolor mío porque nunca pude averiguar
01:04:21por qué se fueron. Entonces, este es mi
01:04:23llamado a la solidaridad, que si alguien
01:04:24sabe qué pasó, eran argentinas las
01:04:27lesama, eran como alargaditas,
01:04:29eh, y yo las comía con el café con leche
01:04:31y un día desaparecieron y fue el momento
01:04:33más triste de toda mi infancia.
01:04:36Pobre
01:04:37Javier Ledesma, señoras y señores, eh,
01:04:39@javitoledesma en las redes y su canal
01:04:42de YouTube es Viscelanias. Es muy
01:04:44interesante escucharte.
01:04:45Muchísimas gracias. Yo lo único antes de
01:04:47irme quería dejarles les traje unos
01:04:49stickers con el logo de mi canal como
01:04:51para que tengan de regalo y quería
01:04:53mandarle un saludo a mi amigo Lucas que
01:04:54vive en España y los escucha todos los
01:04:56días. Es fanático de ustedes, así que un
01:04:58saludo para él. Y
01:04:59¿qué hace Lucas en España?
01:05:00Y Lucas está ya viviendo y trabajando,
01:05:02está viviendo ahí en Madrid, así que
01:05:05está con las horas de diferencia, pero
01:05:06prendido siempre acá este programa.
01:05:08Le mandamos un abrazo a Lucas. Javier,
01:05:10se portó bien, Lucas, quédate tranquilo.
01:05:22Estoy hablando de psicología. Perdón,
01:05:24eh, Gabi, eh, porque leí, en realidad lo
01:05:27vi en TikTok, no digamos nada, pero eh
01:05:30que sobre 36 preguntas ahí en las
01:05:32respuestas las parejas pueden de
01:05:35desconocidas pueden pasar a casarse como
01:05:37pasó en un caso. Atención.
01:05:39Atención, pollo. Ya estamos acá en el
01:05:41campo de juego. Estamos acá con quien
01:05:44acaba. Gracias. Acaba de de ingresar.
01:05:47Bueno, ¿cómo cómo viste hasta ahora esta
01:05:49esta apertura?
01:05:50Muy interesante, eh, muy interesante,
01:05:53dinámica, con propuestas. Vamos bien, me
01:05:55parece. Arrancó bien el partido.
01:05:56¿Sentiste que estamos jugando fuerte o
01:05:58es un partido más bien que nadie quería
01:06:00exponerse? Todos se cuidaron porque
01:06:01estamos pensando en el próximo partido.
01:06:03No, no, no como corresponde. Empezaron
01:06:04con cuidado, pero se fueron metiendo en
01:06:06el juego y ahora algunos están trabando
01:06:08un poco más fuerte.
01:06:09¿Sentiste que cada uno jugó como se le
01:06:11cantaba o había un técnico que más o
01:06:12menos lo llevaba y el y el equipo jugó
01:06:15como debía jugar?
01:06:16No, hubo algunos que llevaron la pelota
01:06:17y organizaron el juego según los
01:06:19distintos momentos.
01:06:19¿Te dieron ganas de entrar en el momento
01:06:21o estabas bien mirando desde afuera
01:06:22analizándolo?
01:06:23Nunca me gusta estar en el banco.
01:06:25Qué lindo, linda respuesta.
01:06:28Hay que cerrar el estadio.
01:06:29Rolón fijo todos los días.
01:06:32Nunca me gusta estar en el banco.
01:06:34También hay mucha gente escuchando en el
01:06:36banco que dice lo mismo, ¿no? Mucha
01:06:37gente eso
01:06:38es que a nadie le gusta estar en el
01:06:39banco.
01:06:40Exacto. La pregunta que te hago, estamos
01:06:41analizando, Rolón. Estamos analizando.
01:06:44Buen día, Rolón.
01:06:44Buen día. ¿Cómo? ¿Cómo?
01:06:46Bien. ¿Cómo está? Estamos analizando
01:06:48algo que alguna vez lo hemos hecho, que
01:06:49son 36 preguntas para acercarte a
01:06:51alguien, pero no importa las preguntas,
01:06:54nos damos cuenta haciéndolo que uno va,
01:06:57hay algo que uno va reflejando
01:07:00lo que decís siempre, creo que recién
01:07:02ahora estoy entendiendo que es esto de
01:07:04vos mirás algo que te gusta o te
01:07:07identifica, que no necesariamente es lo
01:07:09discursivo, si cantaste, no cantaste,
01:07:11por ejemplo, a mí me gustó que en Ana me
01:07:15agarre una propuesta, me hizo sentir
01:07:17Bien.
01:07:17Sí,
01:07:18siento que ninguno de estos hijos de
01:07:19[ __ ] lo hacen, pero me gustó algo que no
01:07:23lo jugó, lo compró, ¿entendés? Después e
01:07:26después eh Sol, por ejemplo, che, no m
01:07:29dije, acá hay algo. ¿Qué? Y entonces
01:07:34lo que uno termina siendo si te gusta o
01:07:37no te gustó, un montón de cosas que
01:07:39pasan en tu cabeza cuando el otro
01:07:41empieza a responder algo. Y eso que pasa
01:07:43en tu cabeza, entiendo yo, y eso es lo
01:07:45que te quiero preguntar, tiene que ver
01:07:46con eso que decís siempre de esto lo
01:07:48reconozco, esto se parece a mi vieja,
01:07:51esto se parece a algo de chico, esto
01:07:54algo de eso es. Mira, eh lo que vos
01:07:58citas, que yo digo a veces es esto de
01:08:00que cada persona que nos va a enamorar o
01:08:03que nos puede potencialmente enamorar
01:08:05tiene un rasgo que amamos. Hm. Un rasgo
01:08:08que a lo mejor vos podés reconocer en
01:08:10ese gesto, en ese gesto de de ella que
01:08:13se puso de Anita, que se puso a cantar
01:08:16de golpe así como si nada. Y vos decís,
01:08:18"Mira qué frescura." Ese es el gesto que
01:08:20yo amo. Sí, también podría ser otro el
01:08:23gesto. Sí. Eh, no siempre a lo mejor te
01:08:25gusta una actitud y no necesariamente
01:08:27eso te va a enamorar
01:08:28porque uno no se enamora de todas las
01:08:30personas que le caen bien o cuyas
01:08:31actitudes parecen decir, mira, mira que
01:08:34bueno, por ahí terminas siendo amigo,
01:08:36por ahí terminas llevándote bien. Digo,
01:08:38el amor requiere otros pasos, ¿no? Pero
01:08:40sí es cierto que como decía Serrat, del
01:08:45derecho y del revés cada uno es lo que
01:08:46es y anda siempre con lo opuesto. Es
01:08:48decir, en esa actitud, eso es lo que vos
01:08:50notás. Si la actitud es de miedo, es de
01:08:52timidez, es intrépida, se la juega,
01:08:56participa, te la hace fácil, te la hace
01:08:58difícil. Digo, esas son los primeros los
01:09:01primeros rasgos que percibís cuando te
01:09:03acercas a alguien con una propuesta y
01:09:05eso a lo mejor te agrada o o te aleja.
01:09:09El me parece que me me está drogando con
01:09:11el perfume. Rolón, me dan ganas de
01:09:12abrirme, contarle mis temas, contarle
01:09:14mis problemas. Pero vení, Rolón, antes
01:09:16de tirar la apertura de la mano lo voy a
01:09:18llevar con su café siempre Rolón antes
01:09:21de tirar. No lo voy a soltar, eh, Rolón,
01:09:23antes de tirar, antes de esto le voy a
01:09:24preguntar un checkín de cómo llega cada
01:09:27uno a la columna de Rolón, que vamos a
01:09:28tirar una apertura todo para
01:09:30aclimatarnos. ¿Cómo llegas Harry?
01:09:32Eh, mi psicóloga me canceló muy
01:09:34temprano. Me dijo que no puede porque
01:09:36tiene gripe y yo dije, "¿Y qué hago con
01:09:38todo esto?"
01:09:39¿Qué sentís? ¿Qué percepción le ves a
01:09:41Harry? que está un poco angustiado,
01:09:45sí, que tiene una eh se le ha caído ni
01:09:49más ni menos que algo que a lo mejor
01:09:51anoche lo tranquilizaba, que era el
01:09:52hecho, bueno, mañana tengo terapia,
01:09:54mañana voy a hablar de esto, voy a poder
01:09:56hacer algo. Y hoy sabe que lo que tiene
01:09:58por delante es un día donde tiene que
01:09:59vérsela solo con aquello con lo que no
01:10:01está pudiendo.
01:10:02Me encante. Ya ve todo. Rolón, ve la
01:10:04jugada. ¿Cómo llega Candelar?
01:10:06Y vos cantas solo, Rolón.
01:10:09E estoy sensible, capaz llore. Mira,
01:10:13no hay mucho para interpretar. Dat
01:10:14me gusta la advertencia, perdón. Me
01:10:16gusta la advertencia. El conflicto y la
01:10:18interpretación.
01:10:20No, no, no. Cande viene con el
01:10:21diagnóstico en la mano. Ya es fácil,
01:10:24¿viste? V decí, "Buenas tardes", te tira
01:10:25todos los estudios arriba.
01:10:28Hice terapia virtual. Me dijeron esto.
01:10:30Bueno, acá estoy.
01:10:31Sí, sí. Carne te tira la ecografía, la
01:10:32radiografía, la análisis.
01:10:34Si alguien dice capaz llore, ¿qué quiere
01:10:35decir? ¿Qué ves vos? ¿Cómo? ¿Cómo como?
01:10:38El gurú, ¿qué ve? Si ella dice,
01:10:40"Capayor, estoy sensible, ¿qué quiere
01:10:42decir?"
01:10:42Bueno, que está dispuesta a hablar de
01:10:44algunos temas, que está dispuesta a
01:10:46exponerse y que se percibe hoy en un día
01:10:49de especial sensibilidad.
01:10:52Me gusta. Bien, acompáñame. Bien.
01:10:53Atención. Vamos. Un Uy, mira, mira para
01:10:57otro lado. Vamos a la más difícil,
01:10:59mamita.
01:11:00Yo.
01:11:01Atención. ¿Cómo llega Sofía? Yo llego
01:11:03mal dormida, pero siento que estoy
01:11:05contenta. No garpa tanto.
01:11:08No garpa tanto.
01:11:09Eso es una aclaración. Esa acaración esa
01:11:11aclaración es muy buena. Adelante.
01:11:12El lugar para tanto de Sofi siempre es
01:11:14defensivo, ¿no? Sofi es eh siempre
01:11:20siempre que da el pase a un lugar
01:11:23seguro.
01:11:24A ella le le gusta jugar este de una
01:11:27manera tranquila, con pocos riesgos y
01:11:30exponiéndose hasta donde ella tiene
01:11:32ganas, cuando tiene ganas. Entonces este
01:11:35maneja así el juego.
01:11:36Bien,
01:11:37bien, bien, bien, bien. Venga.
01:11:38No atraviesa toda.
01:11:39Atención, un hombre es un especialista.
01:11:43Él, solamente un pequeño spoiler de
01:11:45José, él se enciende mucho en lo
01:11:48profesional cuando hay algo,
01:11:50lamentablemente, que es como un un
01:11:51posible tsunami o algo a él le genera
01:11:54porque la apasiona.
01:11:55A veces es más inofensivo como un
01:11:56eclipse, a veces es esto.
01:11:57Exacto. Pero porque la no la apasiona
01:11:59los desastres, la apasiona todo lo que
01:12:01es
01:12:02lo meteorológico,
01:12:03¿no? La naturaleza. naturales,
01:12:05pero ahora estoy concentrado
01:12:07probablemente por esto, eh, pero
01:12:10desconcertado porque estoy muy bien sin
01:12:12las redes.
01:12:14Ah, le cancelaron Instagram hace tr
01:12:16días.
01:12:16Ah, sí, lo
01:12:17muy bien, muy bien. Sin sin mis
01:12:19seguidores, sin pero era un medio de
01:12:23vida, así que estoy desconcertadísimo.
01:12:27Poco angustiado por eso,
01:12:28porque aparte van a volver las redes.
01:12:30A su vez es un experimento en sí mismo.
01:12:32¿Cómo estás a tres días sin redes? Pero
01:12:34está muy bien porque lo primero que
01:12:36comprueba es que no necesitaba de eso
01:12:39para estar bien, para ser feliz, para
01:12:41pasarla lindo. A lo mejor lo necesita
01:12:43como ingreso, lo necesita para el viaje
01:12:45a Noruega,
01:12:46lo necesita para trabajar. Digo, bueno,
01:12:48vamos a ver seguramente cómo recompone
01:12:51esto o cómo arma algo nuevo para suplir
01:12:54esto que ya no tiene, pero lo bueno es
01:12:56que lo que tiene que suplir no es algo
01:12:58que ama.
01:12:59Es como decir, "Mira, me doy cuenta de
01:13:01que me quedé solo y sabes qué, no sé, no
01:13:03sé si no me gusta mucho, pero me doy
01:13:05cuenta de que la persona que me dejó no
01:13:06la extraño. O sea, listo, okay, tengo
01:13:09que suplir esto, pero no me era
01:13:11indispensable eso."
01:13:12Bien. Y cómo por último, antes de tirar
01:13:15una
01:13:15igual digamos que tiene TikTok, ¿no?
01:13:17Ahora parece que no usa red.
01:13:18No lo uso. Fíjate que hace tr meses que
01:13:21no subo nada de TikTok. No, no lo uso
01:13:22TikTok.
01:13:22¿Cómo llega Rolón? Bien, muy bien, como
01:13:25siempre, eh, con muchas ganas de
01:13:28escuchar y con muchas ganas de pensar
01:13:30junto a ustedes siempre.
01:13:33Vamos tirando entonces la
01:13:34que vos no nada, vos no estás de ninguna
01:13:36manera, ¿no?
01:13:37Vos hac pregunta, el reparte viene,
01:13:40reparte todo, como se va así tranquilo,
01:13:42sin manchas.
01:13:43El dealer,
01:13:44te quedas limpito así.
01:13:46¿Cómo estás vos, Andrés?
01:13:47¿Cómo estás?
01:13:48Ataja. Tiraron un tiro la pelota. Yo
01:13:52estoy
01:13:54estoy bien, bastante bien. Es la verdad
01:13:58lo que me sale bastante, no voy a pensar
01:13:59que me va a decir Rolón. Sigo bastante
01:14:01bien. Es lo que estoy bastante bien.
01:14:03Mira, por el por la extensión de tu I,
01:14:06me encanta que lo hayas arreglado con el
01:14:08bastante porque le estoy eh el que está
01:14:11bien dice, "Estoy bien." El que está mal
01:14:13dice, "Estoy mal." Como dice, "Mira,
01:14:15estoy, bueno, hay una zona intermedia
01:14:17límbica.
01:14:19Así que me parece bien que digas
01:14:21bastante que s yo estás. Veremos.
01:14:25Necesitamos que venga este hombre toda
01:14:27la semana. [ __ ] madre. Bueno, eh,
01:14:30estoy sintiendo el perfume,
01:14:31¿viste? No, yo estoy [ __ ] Es como es
01:14:34como la tengo ganas de contarte mi vida,
01:14:35Rolón. Entiendo. Vos drogas a los
01:14:37pacientes, drogas a la gente. Tengo gan
01:14:39de contarle mi viste, vos te vas a
01:14:41analizar con rolón y entrás como cande.
01:14:43Hoy estoy, ya quiero llorar, no pasó
01:14:44nada, ya estoy mal. Seis perfumes, eh.
01:14:47Estamos todos relocos acá, ¿eh?
01:14:50Te digo, están todos relocos acá.
01:14:52Están todos relocos. Sí, estamos
01:14:53cualquiera que te queda charlando un
01:14:54rato en una tanda. Están todos relocos.
01:14:55Estamos con el maestro Gabriel Rolón,
01:14:59eh,
01:15:01charlando sobre de todo un poco.
01:15:04Sí.
01:15:04Eh, no no no le hice preguntas. No, no.
01:15:07Esta vez no lo no lo agobié con
01:15:08preguntas personales, sino que charlamos
01:15:11sobre
01:15:12sobre el devenir, sobre los deseos.
01:15:15Bien, pero le contaba que hoy estuvimos
01:15:17charlando en producción, a ver cómo
01:15:19encaramos después. Nunca sabemos cómo
01:15:21sigue la charla con Rolón, pero sí
01:15:23empezamos a a llegar a a una primera
01:15:28pregunta que em
01:15:32tenía que ver con
01:15:36qué la voz Lu para ver para ser
01:15:37específico.
01:15:40Sí, puede ser con empezó empezó el tema
01:15:43con las inseguridades con respecto a el
01:15:47cuerpo de cada uno,
01:15:50derivó en algunas historias de de
01:15:53problemas alimenticios. No me gustaría
01:15:55detenerme en eso, que hay gente que es
01:15:57especialista, ¿no, Rolón? Sí, claro,
01:16:00pero sí en lo que cada uno siente de su
01:16:03propio cuerpo, de su ser, de gustarse o
01:16:05no, en la intimidad, no en las redes que
01:16:09somos todos lindos y nos queremos 1000 o
01:16:11en el fondo no queremos nada, pero
01:16:14mostramos eso y buscamos likes o no
01:16:16pagar el traje del del casamiento, pero
01:16:19eh pero sí de cómo se siente cada uno.
01:16:23Si uno se pone a pensar, yo creo que
01:16:26cada uno viene con un cuerpo que puede
01:16:28después tratar de moldearlo o no, pero
01:16:30hay una predisposición genética que es
01:16:32la que te toca y se parece mucho
01:16:34seguramente a tus padres o viene algo de
01:16:37ahí y después hay una parte donde te van
01:16:40tirando, me parece, tus padres
01:16:42culturalmente. Alguien hablaba de que te
01:16:44decían, "¿Qué hacé, gordito? vení, vení
01:16:46para acá, venir para allá o lo que sea y
01:16:47ya te va marcando. Eh, hablamos de
01:16:50padres estrictos con respecto a la
01:16:52comida. No, no tenés que cuidar todos
01:16:54mensajes que te quedan como una bomba
01:16:57después. Entonces,
01:16:59me gustaría empezar por ahí. Esto no es
01:17:01para Ah, no, mira, es que esta persona
01:17:04es eh así o asá. No importa cómo se vea
01:17:07afuera, si se ve bárbara o no se ve en
01:17:10el modelo hegemónico, es como uno se
01:17:13siente. ¿Y cómo hacer para sentirse bien
01:17:16con uno mismo, es decir, tengo que
01:17:18trabajar para que se parezca lo que yo
01:17:19pienso o tengo que trabajar la cabeza
01:17:22para aceptar lo que tengo? Eso sería la
01:17:26las preguntas para arrancar. Si querés,
01:17:28arranca vos y después vamos a lo hacerte
01:17:31una genérica en base a lo que te planteé
01:17:33y vamos después a a lo personal para
01:17:37desarrollar este tema. ¿Qué te parece?
01:17:39Mira, hay una frase
01:17:43que es muy importante para el
01:17:44psicoanálisis que es de Freud, que dijo,
01:17:47"El yo es antes que nada un yo
01:17:49corporal."
01:17:51Sí. Después le vamos a poner todo lo que
01:17:54vos quieras de personalidad, de de
01:17:57historia, pero antes que nada somos un
01:18:02cuerpo. Sí. Nada más que el cuerpo, el
01:18:06ser humano tiene una característica, a
01:18:08diferencia de cualquier del cuerpo de un
01:18:10animal. El cuerpo del ser humano es un
01:18:12cuerpo atravesado por el lenguaje. ¿Qué
01:18:15quiero decir? que está atravesado por
01:18:16las personas que te dijeron, "Mira qué
01:18:18lindo, mira qué hermoso, mira qué
01:18:20sonrisa que tiene, mira qué qué alto que
01:18:23es, mira qué gordo que es, mira qué
01:18:26flaco que es, qué lindo está, no es muy
01:18:28lindo, no importa. Palabras y palabras y
01:18:31palabras que empiezan a formar parte de
01:18:33nuestro cuerpo. ¿Sí? Y que, ¿por qué?
01:18:35Porque empiezan a trabajar también sobre
01:18:37lo que vamos a hacer con nuestro cuerpo.
01:18:40Digo, porque si a vos alguien te dice
01:18:41todo el tiempo que sos torpe físicamente
01:18:44desde que nacés, es muy torpe, déjalo,
01:18:46él es torpe, él es torpe. Lo más
01:18:48probable es que seas torpe, que después
01:18:50cuando vayas a jugar con tus amigos al
01:18:52fútbol o eso, ¿viste? Eh, no sé, te
01:18:55manden al arco porque sos tronco. Digo
01:18:57que yo que era arquero, así que y que
01:18:59este es un puesto que valoro muchísimo.
01:19:02No lo digo como degradando, pero este
01:19:03famoso chiste de vos anda al arco, ¿no?
01:19:05Porque no sabes jugar. Es probable que
01:19:08las palabras de los demás este provoquen
01:19:12una reacción en tu cuerpo y lo
01:19:13constituyan de alguna manera. Sí, vos
01:19:17decías, por ejemplo, esto, Andy, de la
01:19:21rigurosidad de los padres.
01:19:24Yo recuerdo tener una amiga que cuando
01:19:27era muy muy joven que bailaba en el
01:19:31teatro Colón y
01:19:34cuando vos ibas a la casa abrían la
01:19:36heladera, suponeste que ella se llamara
01:19:38Carmen, que no es su nombre, ¿no? Eh, y
01:19:42había cosas que tenían un cartel que
01:19:43decía, "Vos, Carmen, no."
01:19:46¡Uf!
01:19:46¿Qué? Claro, vos abrías y había tarro
01:19:49dulce leche y el tarro dulce leche tenía
01:19:51un cartel que decía, "Vos Carmen no."
01:19:55Eh, fiambre, voz Carmen, no. Manteca,
01:19:57voz era una ladera llena.
01:19:59Y había una que decía felicidad, voz
01:20:01Carmen, no.
01:20:03Es esa seguramente estaba escrita
01:20:06dentro, Andy.
01:20:07Esa la tenía escrita dentro ella en su
01:20:09cabeza porque sufría muchísimo. Este ya
01:20:12era eh era de una crueldad tremenda todo
01:20:16toda esta situación que vivía con la
01:20:18aprobación o no de su cuerpo. Y entonces
01:20:24vos tenés que y vos decías también,
01:20:25¿no?, eh, tenemos que ir hacia el ideal
01:20:29de lo que queremos que sea nuestro
01:20:31cuerpo. tenemos que aceptar el cuerpo
01:20:34que tenemos. Digo, bueno, ahí se da una
01:20:36lucha, una lucha muy feroz en todo ser
01:20:39humano entre
01:20:42quién cree que es y quién querría ser.
01:20:45Los psicólogos decimos entre el yo y el
01:20:47ideal del yo. Digo, hay un alguien que
01:20:50te empuja a deberías ser, no importa que
01:20:54más inteligente, deberías ser, digamos,
01:20:57en este caso estamos hablando del
01:20:58cuerpo, pero eh a aplica a cualquier
01:21:01situación. Para mí hay una excepción,
01:21:03Gabi, que es, pero es difícil determinar
01:21:07porque si vos sos padre pero no sos
01:21:09médico, lo que yo te voy a tirar vas a
01:21:10decir, vas a estar de acuerdo conmigo,
01:21:12pero hay un punto que es donde quizá lo
01:21:14estoy tirando mal, que es la salud.
01:21:17Sí,
01:21:18porque hay una parte de excesos por
01:21:20salud de che, come bien, pero que es por
01:21:22salud. Lo que pasa que a veces puede
01:21:24estar encubierto, ¿no? Esto es por salud
01:21:26porque y capaz que en mi cabeza salud es
01:21:28tener un cuerpo hegemónico, pero hay una
01:21:30parte donde si vos comes [ __ ] todo el
01:21:32día, yo te voy a decir, "Che, no, no,
01:21:34Carmen, pará, tienes que comer algo que
01:21:35está bien, pero no es porque Carmen
01:21:37estás excedida de peso, es porque estás
01:21:39comiendo como el orto." Entonces digo,
01:21:41hay una parte ahí que yo lo único que
01:21:43diferencio pasa que depende de quién es
01:21:46uno, no sé quién se lo dice y cómo, pero
01:21:48hay una parte que es la salud. Bueno,
01:21:49están los médicos, ¿no? Digo, que son
01:21:51los que entienden de esto, que te van a
01:21:53decir, "Vos estás bien."
01:21:55Y a lo mejor vos decís, "No, no, pero yo
01:21:56quiero pesar este 8 kg menos."
01:22:00dice, "Estás loca o loco vos estás
01:22:03bien." Listo, puedes bajar 1 kil, 1 kil
01:22:05y medio si querés, no sé, tenés un
01:22:06casamiento, te queres ver un poquito
01:22:08mejor, eh, pero no puedes esto. O al
01:22:11revés, este, vos decir, yo me veo, a
01:22:15ver, por ejemplo,
01:22:17eh, el cuerpo tiene eh un impacto en la
01:22:22psiquis de cada ser humano que es muy
01:22:24fuerte. Por eso cada uno de nosotros
01:22:27construye lo que se llama un esquema
01:22:29corporal, que es la interiorización de
01:22:32nuestro cuerpo. Es como nosotros creemos
01:22:35o vemos que es nuestro cuerpo.
01:22:37Por eso alguien puede verse gordo, por
01:22:38ejemplo, y vos de afuera lo ves y decí
01:22:39como
01:22:40Exactamente. Digo, ¿por qué? Porque hay
01:22:42lo que se llama un trastorno del esquema
01:22:44corporal. Entonces viene alguien que
01:22:46pesa 42 kg, digo, es bueno la anorexia,
01:22:49¿no? Alguien pesa 40 kg y se mira al
01:22:52espejo
01:22:52y se ve gorda. ¿Por qué? Porque no
01:22:55importa la realidad, importa que esa
01:22:58realidad eh se contradice con su esquema
01:23:01corporal.
01:23:01Entonces, no importa lo que te digan, no
01:23:03importa. No, boluda, pero si reí, mira
01:23:05cómo está. No importa, porque es como
01:23:06vos te ves.
01:23:08Claro, claro. Como vos te percibís.
01:23:10Entonces vos decís, "Basta, ya está,
01:23:11estás bárbar, estás bárbaro, estás bien,
01:23:13estás muy flaco, está muy gordo." Y uno,
01:23:15¿cómo se cómo se percibe?
01:23:17Y se puede trabajar sobre el esquema
01:23:18corporal. O sea, sí, hay que
01:23:21resumate que yo yo me veo bien, no me
01:23:22entra ningún aire y de repente un día
01:23:23alguien me dice algo que me entró la
01:23:24bala y digo y me me despierto en
01:23:27inseguridad que yo no sabía que
01:23:28no quiero no quiero caer en el extremo,
01:23:30por eso digo, sin caer en los problemas,
01:23:32los trastornos fuertes, alimentición,
01:23:36pero algo más como que es lo que te iba
01:23:38aceptar lo que tenés o no te gustass
01:23:40baja la autoestima. Vamos en ese en ese.
01:23:43No es fácil gustarse, Andy. No, no, no,
01:23:47no, no. Eh, vos ves que la la las
01:23:52personas que que uno considera más
01:23:54bonitas en en los ámbitos, digo, no sé,
01:23:57en actrices,
01:23:59modelos y por ahí tienen una buena
01:24:02autoestima, todo, pero están todo el
01:24:04tiempo intentando eh conservar o mejorar
01:24:08ese estado de belleza, mirándose y
01:24:09decir, "Mira, hoy no estoy del todo bien
01:24:11maquillado, hoy no me gustó como me
01:24:13peinaron, hoy no." Siempre hay algo en
01:24:15el cuerpo, claro, las cirugías que
01:24:18aparecen, bueno, como temor a eh de
01:24:21alejarse de ese ideal, porque también, a
01:24:24ver, vivimos en una época que tiene una
01:24:26un ideal muy muy duro y muy muy fuerte,
01:24:31muy feroz con respecto a la juventud,
01:24:33¿no?
01:24:34E y además y además antes había una foto
01:24:36cada tanto que te sacaban o en los 70
01:24:39vos tenías un rollo 24 fotos. Entonces
01:24:41digo, más allá del famoso, no digo, vos
01:24:43tenías 24, 36 rollo, mi foto de chico,
01:24:46ninguna se ve. Ahora estás todo el
01:24:48tiempo, si vos crees con tu imagen la
01:24:49selfie con aprobación o no directo. Para
01:24:52mí eso es veneno.
01:24:53Bueno, pero además la cámara foto.
01:24:56Ya estaba jugado el tema. Di vos sacabas
01:24:58la foto y te la devolvían 15 días
01:25:00después.
01:25:02Vas a buscar. Ahora la sacó.
01:25:04Ahora la sacas y mostramela
01:25:06y la agarrás y la grand no same otra.
01:25:10Claro,
01:25:12malo. Yo lo que quiero
01:25:14ver es es difícil aceptarnos,
01:25:18¿eh?
01:25:20Ahí me parece difícil quererse o algo
01:25:22para mí. Ahí reside reside todo. Cande
01:25:25contaba una. Contale. Empecemos con
01:25:27Claro. Yo le les contaba que yo de
01:25:29chiquita era gordita, gorda, de hecho
01:25:32tenía sobrepeso y muchas veces hoy que
01:25:36ya no tengo ese tema en mi vida, me sigo
01:25:39viendo de esa manera y digo, "Ay, no, no
01:25:41voy a comer esto por si engordo."
01:25:43¿Entendés?
01:25:44Sí, sí, sí. Bueno,
01:25:46porque no puedo trascender, que eso yo
01:25:48ya no soy hoy,
01:25:49¿no? A lo mejor también hay un temor a
01:25:52decir, "Bueno, yo yo sé que puedo
01:25:54potencialmente tener un peso que no me
01:25:56gusta porque ya me pasó." Entonces, hay
01:25:58un temor a recaer o a volver a un estado
01:26:01donde no te gustabas. Sí. Eh, me parece
01:26:05que eh la cuestión es esta, es un tema
01:26:08excesivamente delicado. Sí. ¿Por qué?
01:26:12Porque
01:26:15creo como Andy que hay unos límites
01:26:17hacia abajo y hacia arriba que los marca
01:26:19la salud. Por fuera de lo cual las
01:26:22cuestiones son subjetivas y por fuera de
01:26:25lo cual alguien puede sentirse bien o
01:26:28mal estando dentro de una franja de
01:26:30salud. Ese es el punto cuando uno sufre
01:26:33y está dentro de una franja de salud.
01:26:35Claro.
01:26:35¿Entendés? Ahí es donde me me preocupa
01:26:38eh desde esta charla que estamos
01:26:40teniendo, porque lo otro, como bien
01:26:41decís Andy, ya está, son extremos
01:26:43patológicos. Vos tenés un trastorno de
01:26:46la alimentación, sufrís de bulimia,
01:26:47sufrís de anorexia. Bueno, es otra
01:26:49historia, es otro tratamiento, es otro
01:26:52el juego. ¿Por qué? Porque hasta además
01:26:54eh está la vida en riesgo.
01:26:56Te podés morir si seguís bajando, te
01:26:59podés enfermar muy mal si seguís este
01:27:01atracándote y vomitando y vas a afectar
01:27:04todo el cuerpo. Estamos hablando de
01:27:06patologías severas que lastiman el
01:27:09cuerpo en tanto que biológico, incluso.
01:27:12Sí. Eh, otra cosa es el cuerpo en tanto
01:27:15que un constructo subjetivo que nos
01:27:18representa de algún modo porque entramos
01:27:20y decimos, eh, vino José, vino Cande,
01:27:23digamos, nuestro cuerpo aparece y
01:27:25aparecemos nosotros dentro de él, ¿no?
01:27:28Eh, y el tema, bueno, ¿cómo portamos
01:27:30eso? y también eh cómo eh podemos
01:27:35nosotros trabajar para saber hasta dónde
01:27:38la opinión de los demás
01:27:40eh puede dañarnos
01:27:44y hasta dónde hay que escucharla. Y a
01:27:46veces es la opinión que imaginamos que
01:27:47el otro tiene.
01:27:48Bueno, sí, muchas veces,
01:27:50muchas veces es hoy no no no puedo ir
01:27:53porque mira, ¿qué van a decir o este
01:27:55tipo de cuestiones, pero hay que tener,
01:27:58digo, me parece que si pudiéramos
01:28:00establecer
01:28:02eh, pero también para con los demás,
01:28:05porque uno es es duro con uno mismo,
01:28:07pero también es duro con los demás.
01:28:09Sí, quiero decir, alguien viene, repito,
01:28:12en una franja de salud que va, qué sé
01:28:15yo, establezcamos una algo caprichoso
01:28:18entre los 58 y los 60
01:28:23kg para alguien y está dentro de eso y
01:28:27quien la vio en los 57 56 porque este se
01:28:32había preparado para un momento
01:28:34ocasional y había bajado, la ve. Estás
01:28:37más gordita vos, ¿no?
01:28:39digo, hay comentarios que parece que no
01:28:41hieran, parece que no dijeran, pero como
01:28:44todos buscamos un reconocimiento,
01:28:47todos queremos ser bien recibidos, todos
01:28:50queremos ser percibidos y y valorados
01:28:54por los demás y está bien que sea así,
01:28:56eh, digo, cuando no es desmedido, me
01:28:58parece bárbaro que uno quiera eh caer
01:29:00bien, verse bien, ser agradable para los
01:29:03demás, pero es ahí es donde la opinión
01:29:05de los demás toma un valor demasiado
01:29:06grande.
01:29:06Hay dos cosas ahí. Primero que es verdad
01:29:09que hay para mí hay algo e la la segunda
01:29:13pregunta es cómo trabajar la voz interna
01:29:16para hablarme mejor y empezar a aceptar
01:29:21las aceptar lo que cada uno y entiendo
01:29:24que José salió a mi entender subjetivo,
01:29:27más fachero, más objetivo subjetivo,
01:29:30pero entonces digo, para yo me quiero.
01:29:32Entonces, ¿qué es lo que
01:29:33tengo que ver? No, pero lo primero es,
01:29:37amigos y amigas, les quiero decir algo,
01:29:39que es lo siguiente, que muchas veces yo
01:29:42siento que e cuando hay algo, acá lo
01:29:46tiramos mucho en chiste, ¿no? Pero hay
01:29:48cuando decís, "Uy, mirá, vos sos
01:29:49grande", te dicen. Y yo le digo, "Supete
01:29:51que lo hablamos con Cando, digo, amiga,
01:29:54yo tuve 34 años, ahora tenemos hace 20.
01:29:59Te cuento que vos en 20 vas a tener 54.
01:30:01Yo des 74 no importa." Y toda la el
01:30:04mérito de la juventud te lo dan
01:30:06temporariamente
01:30:08y te lo sacan después. Entonces usalo
01:30:11porque es un leasing que te da, pero
01:30:13después te lo van a sacar. Igual que me
01:30:14lo sacaron a mí, a vos también te lo van
01:30:16a sacar, pero uno cree el tema es que
01:30:18uno cuando lo está usando dice, "Soy
01:30:20esto, esto es para toda la vida." Y
01:30:22todos envejecemos con lo con lo bueno o
01:30:25con lo malo. Algunos mejor, no todos
01:30:26vamos a envejecer como es Baraglia, pero
01:30:30pero con lo bueno y con lo malo.
01:30:32Entonces, si vos te empezas a aceptar y
01:30:33aceptas algo que también te va a pasar
01:30:35en todos los ámbitos de la vida, es
01:30:37mucho mejor, porque si no todo el tiempo
01:30:39es un dolor de huevo que te puedes
01:30:41morir, el otro es más, eh, estoy más
01:30:45viejo y hoy sos la novedad, joven, eh, y
01:30:49hay que ir transitándolo como con vos
01:30:51hablaba, habla, me preguntaba por Martín
01:30:53Fierro y yo le contaba, yo la primera
01:30:55vez me ternaron Martín Fierro
01:30:56Revelación, tenía 24 años.
01:30:58Mm.
01:30:59y estaba ahí la noche del otro día, pero
01:31:02cuando vos tenés 24 años decís,
01:31:05"Es esto el y ese momento se te va
01:31:09después en uno, tener otros momentos,
01:31:11otras cosas, pasar por otro lado." Pero
01:31:12recordemos que te ganó Agustina Cherry.
01:31:14Me ganó Agustina Cherry con 8 años
01:31:15porque la esta Cherry no pasa nada, pero
01:31:18tenía 8 años. A lo que te voy es que no
01:31:21se habla de eso de del paso del tiempo y
01:31:24todo, yo siento estamos en un momento
01:31:26hay un culto a la juventud que no lo que
01:31:28no se habla es que se te va a ir ese
01:31:30culto, entonces qué vas a hacer,
01:31:32¿no? Lo que pasa es fijar
01:31:33para y todo el efímero de por ejemplo
01:31:35yo, a mí me preocupa mucho, veo muchos
01:31:36influencers, todo que es como, "Che,
01:31:38buenísimo, estoy acá y ya lo ves ahora
01:31:41porque cuánto hacen los influencers, 5
01:31:43años post pandemia, ¿no? Ya ves un
01:31:45montón que pasaron. Ya ves muchos que
01:31:47pasaron.
01:31:48Quedaron algunos de los que hablamos y
01:31:50los ves y decía, "Ca, pero muchos
01:31:52volaron. Ya no son interesantes.
01:31:53Youtuber que decís un par siempre, pero
01:31:56hay un filtro que es queda un 5 o 10%.
01:31:59El resto pasaste de moda y hay otros de
01:32:01moda porque tienen 17 años y vos ya
01:32:04tenés
01:32:0524. Bueno, es que hay algo de eso.
01:32:07Entonces, vos tenés que dar cuenta. No
01:32:09sé cuáles son las preguntas de cóo lo de
01:32:11pasar de moda, porque más allá de de la
01:32:12gente que es más conocida en
01:32:14en tu grupo de amigos o en tu en tu
01:32:16mundo más chico, si querés, en tu mundo
01:32:17interno también puede pasar ese sentirse
01:32:20efecto de obsoles cualquier lado.
01:32:22Exacto.
01:32:23Pero a ver, uno
01:32:24antes era copado yo.
01:32:25El que reinaba en el secundario. Hay que
01:32:27ver cómo le va en la vida y así todo.
01:32:29Pero pasamos en un amor, Andy. Pasamos
01:32:32para aquella persona que nos amaba.
01:32:34Pasamos de moda.
01:32:35Pasamos de moda.
01:32:35Claro. Hace 3 años esa persona se
01:32:39emocionaba con nosotros, tenía sexo con
01:32:41nosotros, lloraba por nosotros.
01:32:44Tros, éramos reexitos para esa persona y
01:32:48la ves tres cu 5 años después te la
01:32:50cruzas y dices, "Chao, Andy, chao." Te
01:32:52saludas del taxi.
01:32:54Bueno, ya está. Pasó.
01:32:55Pero te acordas que me mirab me dijiste
01:32:57que cajas que me mirabas.
01:32:58Sí,
01:32:58te volvías loca. Si no sé en qué estaría
01:33:01pensando,
01:33:03pero bueno. Y también también está el
01:33:05temor a sentir que puedo llegar a hacer
01:33:07una moda en el otro.
01:33:08Es que es que ese es el punto. Ese es el
01:33:11punto. Mira, eh, dos cositas, ¿no? Andy
01:33:14le dijo recién este, "Disfrut del mérito
01:33:17de la juventud porque te lo van a
01:33:18sacar." Me quedó la palabra. ¿Por qué?
01:33:21Porque
01:33:23a mí la juventud no me parece un mérito.
01:33:24Es que no es un mérito. Dije un
01:33:26circunstanci. No, no, pero dijiste la
01:33:28palabra mérito, por eso no es un mérito,
01:33:30justamente porque te va a venir igual y
01:33:32te lo van a sacar.
01:33:32Pero aparte porque no te cuesta nada.
01:33:34Exacto. Porque no no es fruto de ningún
01:33:36esfuerzo, no era simplemente te tocó. Es
01:33:39un momento vital. Sí. Es como cuando te
01:33:41dicen, "Vos no estás orgulloso de ser
01:33:43argentino." La verdad que no me costó
01:33:45nada. O sea, orgullo me dan las cosas
01:33:47que logré. Después amo a la Argentina,
01:33:50amo su
01:33:51Oh, estoy estoy feliz de ser argentino
01:33:53que me tocó de pedo.
01:33:54Claro, estoy feliz, pero no no el
01:33:56orgullo me parece que tiene que estar eh
01:33:59ligado a algo que yo he conseguido con
01:34:01algún esfuerzo y yo no hice nada para
01:34:04nacer acá, ¿no? Entonces digo, como no
01:34:06hemos hecho nada para pasar este por la
01:34:08niñez y por la juventud y no hacemos
01:34:11nada para ir camino hacia la vejez si no
01:34:13nos frena una tragedia en el medio.
01:34:16Entonces, siendo que
01:34:19no somos nada más que que algunos
01:34:22soñantes que pasamos y que transitamos
01:34:24por el camino del tiempo, porque esto es
01:34:27lo que somos. Hm. Personas que agarran
01:34:30tres, cuatro sueños, cinco, seis
01:34:32dolores, se arman una mochila y empiezan
01:34:35a caminar el tiempo hasta que el tiempo
01:34:37diga hasta acá. Sí, que no sabemos
01:34:39cuándo es. Puede ser hoy mismo para
01:34:42alguno de nosotros no lo sabemos todavía
01:34:44porque las tragedias existen. Digo, pero
01:34:46y si no será un poco más adelante que
01:34:49tampoco es nada.
01:34:51Sí, porque cuando vos miras para atrás,
01:34:53este, vos decías recién, Andy, si vos
01:34:55mirás hacia atrás ahora a tu primera
01:34:58nominación de Martín Fierro que tenías
01:35:0024,
01:35:02pasó ayer, Andy.
01:35:04Pasó ayer.
01:35:06Listo, me puedes contar un montón de
01:35:07cosas que hiciste. Dirá, "Wow, cuánta
01:35:09agua pasó debajo del puente, pero en tu
01:35:11quiz en tu cuerpo, ya que hablamos del
01:35:13cuerpo, vos mirás, voy a decir, pero yo
01:35:15a veces siento que soy aquel y uno no es
01:35:18aquel." ¿Por qué? Porque así discurre la
01:35:21vida, ¿sí? en un momento
01:35:25eh particular donde todo nosotros,
01:35:27nuestras emociones, nuestros vínculos,
01:35:30nuestro cuerpo, digamos, todo el tiempo
01:35:33deja de ser el que era y al mismo tiempo
01:35:35sigue siéndolo. Digo, tenés vivís en el
01:35:38mismo cuerpo, Andy, pero no es el mismo
01:35:40cuerpo. Eh, si hiciéramos un conteo
01:35:44celular, creo que este un médico
01:35:46especialista en esto marcaría, no sé,
01:35:48algún grado de error, pero no tanto.
01:35:50Casi la totalidad de tus células son
01:35:52nuevas, casi no te debe quedar ninguna
01:35:54célula de los 24 años,
01:35:56¿no? Digo, porque se van regenerando,
01:35:58digo, algunas pocas de algunos lugares,
01:36:00pero tomámelo como metáfora, si si me
01:36:03equivoco en algo, pero me parece que no
01:36:06somos y somos los mismos en el discurrir
01:36:09del tiempo. Entonces, ya que eso es lo
01:36:12que venimos siendo, nos tenemos que que
01:36:15nos tenemos que ir haciendo cargo del
01:36:17tiempo que nos toca. Sí. Eh, cuando vos
01:36:20decís, eh, a veces quedamos
01:36:22melancolizados
01:36:24en un tiempo donde nos vimos mejor,
01:36:27donde teníamos más energía, donde, no
01:36:31sé, nuestros viejos vivían, quedamos
01:36:33melancolizados en ese tiempo y entonces
01:36:35por eso es tan común que vos le digas a
01:36:38alguien, eh, decime un momento feliz de
01:36:40tu vida y vas a ver que es muy posible
01:36:44que vaya lejos. Hm.
01:36:45Bueno, yo me acuerdo cuando era chico y
01:36:47apareció mi papá con un regalo o pasó
01:36:49tal cosa y vamos a buscar felicidades eh
01:36:53en en tiempos pretéritos, en en
01:36:55infancias o adolescencias, cuando si en
01:36:58aquel momento te hubiera preguntado,
01:36:59"Che, está siendo muy feliz, me hubieras
01:37:01dicho que no." A lo mejor sí, porque
01:37:04toda etapa de la vida tiene
01:37:06dificultades, nada más que eh con el
01:37:09paso del tiempo uno tiende a idealizar
01:37:11lo pasado
01:37:13y lo que hace es idealizar o temer
01:37:16también el futuro.
01:37:17Te hago dos preguntas. Una es que que
01:37:21es verdad que si vos hiciste mucho
01:37:23usufructo de de la belleza, de juventud,
01:37:26no no de famoso, no. vos eh después ese
01:37:30paso del tiempo te va a costar mucho
01:37:31más, salvo que lo aceptes bien, pero si
01:37:33vos hiciste mucho sobre, Mira, es como,
01:37:36¿viste que el otro día hablamos, Gabi,
01:37:37de de suponente vos eh sos gerente
01:37:40general de Ford, tiene una marca amiga,
01:37:43entonces vos che Jairo, ¿cómo estás? Soy
01:37:45Andy, el gerente general de Ford, ¿cómo
01:37:46estás? Me atendió. Estoy un día no
01:37:49trabajas en Ford. Jairo, soy Andy. ¿Te
01:37:52acordas? Yo trabajaba.
01:37:53Estoy tapado. Estoy tapado. Hablemos en
01:37:54un tiempo.
01:37:54Te empieza a pasar eso entonces.
01:37:57Exactamente. Entonces, si vos haces
01:37:59mucho sufructo de soy esta cara y esto y
01:38:02después se te va yendo, vos te sentís
01:38:05mal porque ya no tengo lo que era y ahí
01:38:06quedas mal. En cambio, si vos no hacés
01:38:08solamente algo de de lo físico y de la
01:38:10juventud, sino lo resolvés más
01:38:13internamente, vas a ir creciendo y
01:38:14acompañando.
01:38:15Lo que pasa es que hay una diferencia
01:38:17entre definirse
01:38:19de pas muchos actores que lo veo, no sé,
01:38:21ves que se van operando para tratar de
01:38:23mantener lo que eran porque debe ser muy
01:38:25difícil y es difícil si vos sos Tom
01:38:28Cruad, [ __ ] Julia Roberts o entendés,
01:38:31va pasando el tiempo y uh, mira cómo
01:38:33está la mirada de los demás que antes
01:38:34eran sos un dios. Ahora, es uh está
01:38:37hecho [ __ ] Uh, debe ser difícil, es
01:38:39un caso extremo, pero digo, cada uno de
01:38:41nosotros, todo ser humano, eh,
01:38:45tiene algo
01:38:48donde encuentra y asienta su brillo
01:38:51personal. Sí, los analistas eso le
01:38:54llamamos brillo fálico, pero olvidemos
01:38:57el término que es
01:39:00qué hermosa este Julia Robert, qué
01:39:03belleza, qué talento este Lionel Messi,
01:39:08qué este inteligencia Jorge Luis Borges,
01:39:12no importa, mira vos que voluntad fulano
01:39:16elijan lo que quieran. es lo que te
01:39:17maravilla del otro,
01:39:18¿no? Y si claro, y si miramos hacia
01:39:21adentro, cada uno de nosotros va a
01:39:23decir, "Bueno, mira, lo que yo sé que lo
01:39:25que gusta de mí es tal cosa." Sí. Eh, te
01:39:30lo dicen los demás.
01:39:31Sabemos qué delicado ese tema.
01:39:34Bueno, bueno,
01:39:35a ver, puedo, se animan a Vamos, hay que
01:39:38pensarlo. No, no tengo respuesta.
01:39:39Delicado el tema, eh, yo no estoy tan
01:39:40seguro de saber.
01:39:41Eh, para Me gusta. Sí, sí. Traele
01:39:43café para el maestro. 15 café para el
01:39:44maestro, porque si no no sigue. Como el
01:39:46café no sigue, si no. ¿Qué es lo que
01:39:48para vos gusta de vos?
01:39:52M, porque aparte, perdón, mientras Candy
01:39:54piensa, hay que ver si coincide con lo
01:39:56que opinan los demás.
01:39:57Capaz que lo decí como qué
01:40:00estamos hablando a nivel profundo, nivel
01:40:03físico, tético,
01:40:04eh, su encanto, no su encanto,
01:40:07el coso.
01:40:07¿Por qué yo digo si vos sentís que
01:40:09físico físico me cae bien o me gusta
01:40:12Jairo, no importa es digamos lo hago
01:40:14amplio para no que no necesariamente
01:40:17puede tener que ver con el cuer o por
01:40:19qué crees que te valora la gente,
01:40:21digamos? ¿Cuál es ese aspecto de voz que
01:40:23es más brillante ante los demás? ¿No?
01:40:26Adás acá cada uno no digan lo que los
01:40:30demás piensas que ver, sino que es cómo
01:40:32uno lo siente, que esa es la gracia,
01:40:33aunque no sea lo que lo que parezca lo
01:40:35obvio, ¿viste?
01:40:36Difícil. Es difícil no no sentirse medio
01:40:38raro hablando de las cosas que hay que
01:40:42hacer el esfuerzo, ¿eh? Pero es difícil.
01:40:44Sí, sos vos el que mandan esto, pero te
01:40:46propongo un juego.
01:40:47Dale.
01:40:48Digo, señalaste a Cande.
01:40:50Me me encantaría
01:40:51porque necesito siempre yo sé que ya
01:40:53molar primero.
01:40:54Me encantaría ponerle que Cande diga eh
01:40:56yo creo que nosotros claro y que y que a
01:40:59ver si concuerda o no
01:41:01con lo que lo a ver puede concordar eh y
01:41:03puede que no.
01:41:04Pero entonces voy a perdón.
01:41:06Ah, esto se hace gráfico.
01:41:07Ella va a anotar
01:41:09y cada uno le dice primero y ella lo
01:41:11dijo después. ¿O no? No, no está bieno,
01:41:13¿les parece?
01:41:15A ver si
01:41:16porque no le quiero, no le quiero a
01:41:17ninguno de que van a cambiar sobre el
01:41:19para no condicionarla, digamos, opinamos
01:41:21nosotros
01:41:21que se entienda en una frase, no pongas
01:41:23todo y
01:41:25que se entienda y después lo
01:41:26desarrollas.
01:41:27Anotamos todos.
01:41:28Ah, si ya pueden ir anotando. Está está
01:41:30mejor. Eso es verdad. Es verdad. Pasa
01:41:32que hay una sola hay una sola virome por
01:41:34la tarda uno que es la de es la del ex
01:41:37de Solillera, la de un pretendente.
01:41:38Solera. Vos puedes decirlo, cambio, no
01:41:40hace falta que lo anotes.
01:41:41No, no, no. Yo digo que lo anote para
01:41:42que sea una prueba de que no lo cambió.
01:41:44Ah, pero ella lo va a decir primero
01:41:45igual.
01:41:46No, no,
01:41:46no.
01:41:47Ella primero o nosotros primero.
01:41:48Me encantaría que lo dijera ella
01:41:50primero.
01:41:51No, no digo y después corroborar a ver
01:41:53si lo
01:41:53Entonces anoten, hijo de [ __ ] No lo
01:41:54cambien por lo que dice.
01:41:56Entonces, no hace falta anotar. Dale.
01:41:58Em,
01:42:01yo siento que algo por lo cual es lindo
01:42:05tenerme cerca,
01:42:07e,
01:42:10voy a decir algo que lo analizará el
01:42:12maestro. A veces creo que no soy
01:42:15talentosísima en nada, sino que soy
01:42:18correcta en todo y muy estudiosa.
01:42:21Eso ya es bueno, pero lo mejor que tengo
01:42:23es que donde estoy
01:42:26sumo buena energía, quiero hacer planes,
01:42:28estoy para el otro, como que hay algo
01:42:30más de el compañerismo
01:42:32que del talento.
01:42:33Bien, bien, bien, bien.
01:42:35Sí, sí.
01:42:36Eh, entonces pegó un palo. Sí,
01:42:39sí. Tengo un palo.
01:42:40Yo sobre Cande o yo sobre mí. No, sobre
01:42:42Cande, Cand, eh, no, sí, yo iba a decir
01:42:45que sos muy divertida y que y que la
01:42:48sensación cuando uno te va conociendo de
01:42:51que de que ese ser divertida es real y
01:42:53no es como una máscara que ponés como
01:42:54para presentarte en sociedad y decir
01:42:56como miren qué copada que soy, sino como
01:42:58que es algo que si rascas un poco abajo
01:42:59de eso sos una persona que que dan ganas
01:43:01de cruzarse en una fiesta porque la vas
01:43:03a pasar bien.
01:43:03Cortito eso, cortito. Dale, Jairo.
01:43:05A mí Cande me parece fresca y
01:43:06transparente.
01:43:07Ay,
01:43:08espontánea. Palabra
01:43:11importa.
01:43:12Es lo mismo, básicamente. Espontaneidad
01:43:16transparente también. Exigente también
01:43:18te pondría autoexigente,
01:43:20como lo que gusta de ella.
01:43:21No, lo que gusta no. Lo que gusta, a mí
01:43:23me gusta que es transparente.
01:43:24Eh, sé que no sabe un [ __ ] de cine y
01:43:28pero me gusta mucho energéticamente.
01:43:32La quiero mi equipo, no sé bien para qué
01:43:34de qué vamos a hablar, pero quiero que
01:43:36esté
01:43:37algo de su energía que quiero estar con
01:43:39ella, quiero que esté con nosotros,
01:43:41quiero quiero siento que que aporta,
01:43:42quiero ir ahí. Hay algo que bastante lo
01:43:45que dijo para m.
01:43:46Bueno, yo yo puse a mí lo que me gusta
01:43:49de de Cande es que
01:43:51es vulnerable y franca.
01:43:54Vulnerable y franca.
01:43:55Sí. Digo, fíjate como de alguna manera
01:43:58es esto que es el brillo que ella siente
01:44:02que es soy copada, soy buena onda, llego
01:44:05a un grupo y genero algo, lo percibimos.
01:44:07Sí, digo, en este caso,
01:44:09en este caso
01:44:10en este caso no, no, pero digo, ojo,
01:44:12podría ser que uno eh viera algo y el y
01:44:16fuera
01:44:18por para los demás distinto o para cada
01:44:20uno de nosotros que no se abra tanto el
01:44:22otro para mostrarlo.
01:44:24Claro, no. Esto te quiero decir, Gabi,
01:44:26uno también puede ser distinto en los
01:44:28distintos ámbitos de su vida,
01:44:30como que acá todos nosotros digamos que
01:44:31sos transparente, por ejemplo, pero
01:44:33después vas a la hermana y te dice,
01:44:35claro, o con cualquier otro contexto y
01:44:38no sos así, pero estamos
01:44:40contextos, tal vez estamos usando esto
01:44:42como una mirada de los demás. Claro,
01:44:44pero viste que yo siento que de repente
01:44:45hay una trampa en el yo soy tal cosa y
01:44:49por ahí está siendo acá de una manera
01:44:52porque
01:44:52entonces eso es careta. Si si está
01:44:54haciendo de una manera, pero en realidad
01:44:55vos sos igual en todos los lugares a los
01:44:57que vas.
01:44:57No, no, yo estoy con Sofi, eh, creo creo
01:45:00que hay lugares donde vos no tenés por
01:45:02qué sentarte y
01:45:05hay una parte que sí, pero tu persona
01:45:07sos la misma en todos lados porque si no
01:45:09para mí sos careta, digo yo. Pero puedo
01:45:11no estar de acuerdo con Rolar de acuerdo
01:45:14con Rolón, con zomés,
01:45:15vos tenés muchos roles, pero soy el
01:45:17mismo con distintos roles, pero soy el
01:45:19mismo
01:45:20o soy auténtico, ¿no? Sí. O te digo lo
01:45:22que pienso o no. haciendo también de
01:45:24porque te pasó algo por lo que sea en
01:45:25una etapa de tu vida está haciendo de
01:45:26una manera no quiere decir que vos seas
01:45:28en lo profundo en tu persona de tal o
01:45:30cual cosa es
01:45:32pero tampoco no tiene por qué estar este
01:45:34mostrando todo lo que es
01:45:36te guardaste lugarte guard
01:45:39careta, digamos lo que puedes ser una
01:45:41persona muy hermética con tus emociones
01:45:43y tus estados frágiles, pero después en
01:45:45tu familia como te abrís y
01:45:47sos careta sos careta
01:45:48hermético.
01:45:51En ese caso yo voy a hacer un elogio del
01:45:52caretismo.
01:45:53Bueno. Ah, entonces hacerlo real. Sin
01:45:56ser caret sin elogio. Hacelo real y te
01:45:59lo quiero decir qué es esto de yo soy
01:46:02así, no me importa con quién y en todos
01:46:04los lugares. No, para, perdón. Voy a
01:46:07hacer una observación, Rolón. O sea, no
01:46:08hablas con León
01:46:10como hablas conmigo.
01:46:12Yo creo que la persona que habla con
01:46:14León
01:46:14sería divertido.
01:46:15Hay una parte que la misma que habla con
01:46:17vos, que es Hay una parte que la yo no
01:46:19le hablo el mismo tono, hay una parte
01:46:21que es la estructura y una parte es lo
01:46:23de afuera. Entonces, si yo estoy
01:46:24elaborando en un programa deportivo que
01:46:26no conozca a nadie, seguramente voy a
01:46:27empezar, me voy a compartir distinto.
01:46:29Sí, voy a con León desde afuera, desde
01:46:31el lugar de padre, pero hay una esencia
01:46:32que es quién soy yo. Yo soy este, soy
01:46:35así, así y así. en el marco de un
01:46:37programa de radio, de mi paternidad o de
01:46:39mi pareja, porque hay una estructura que
01:46:42es la misma, que es la base de quién sos
01:46:43o sos careta, digo yo. Eso es lo que
01:46:46siento yo. Lo que pasa que el yo no
01:46:48tomaría el careta, el significante, la
01:46:51palabra careta, digamos, como
01:46:53despectiva.
01:46:54Yo te tomo careta si la base la cambias
01:46:57en función para ver dónde estás, para
01:46:59cambiar tu esencia, para agradarle o dar
01:47:02una imagen que no sos porque te
01:47:04conviene. Para mí eso es ser careta.
01:47:06Distinto es. Yo soy acá de una manera y
01:47:09me suelto más en otro lado, que es soy
01:47:12mucho más transparente, se ve más lo que
01:47:13soy. Pero no. Cuántas veces te toca
01:47:16estar en un lugar donde no tendrías
01:47:18muchas ganas de estar y no te queda otra
01:47:20que igual ser una persona respetuosa y
01:47:22amable diciendo yo estaría en otro lado.
01:47:25Bueno,
01:47:27¿cómo que no está bueno? Es parte de la
01:47:29educación poder ir a un lugar donde,
01:47:31mira, me tocó ir acá, no sé, suponete la
01:47:34fiesta de los Martín Fierro, eh, donde
01:47:36todos tienen que ir más o menos,
01:47:37vestirse más o menos, estar más o menos,
01:47:39saludarse con todo. Te guste más, te
01:47:41guste. ¿Y qué vas a hacer? Te vas a
01:47:42sentar ahí, vas a decir, "Mira, yo con
01:47:44aquel no me saludo, en esta mesa no me
01:47:45siento, esta comida es una porquería. Yo
01:47:47así no me he visto." No, eso es un acto
01:47:49de civilidad. También es necesario eh
01:47:53saber, Andy, que uno no puede estar todo
01:47:56el tiempo con el corazón en la mano
01:47:57mostrando eso
01:47:59yo soy este y el mundo no me importa.
01:48:01Aparte hay una parte, yo te hablo por
01:48:03mí, no te hablo de lo que vos pensas,
01:48:05pero yo te hablo por mí. Hay una parte
01:48:07que no nos peleamos. Hay una parte que
01:48:09seguramente el Martín Fierro que fui
01:48:10hace 30 años estaba mucho hola, ¿qué
01:48:12tal? saludando a gente no me interesaba
01:48:15y ahora no lo hice. Me decía, "Mene,
01:48:17sácate una foto con tal en un momento
01:48:18tal." Dije, "No, sabes que no quiero
01:48:19sacar una foto con tal." Me dice, "Ay,
01:48:21boludo, chao, para no justamente no no
01:48:23hago todo lo que me dice, todo lo que
01:48:25debería hacer."
01:48:25Pero justamente muestra que cambió el
01:48:27contexto y vos cambiaste. Antes en otro
01:48:29contexto vos tenías una actitud y ahora
01:48:31con un contexto distinto y vos distinto,
01:48:33pero puede ser, pero por eso te digo,
01:48:34pero siento que ahora no no careteo
01:48:36mucho en Martín Fierro y nada, no
01:48:37careteo mucho porque estaba ahí con
01:48:39todos ustedes, nos camos de risa. Chao.
01:48:41Careteas si te firman porque en realidad
01:48:42decíale que va a ganar ese, eso puede
01:48:45ser medio careta. Eso sí, ese momento sí
01:48:48pero además yo no dije que yo no soy, yo
01:48:50digo, yo trato de no ser careta porque
01:48:51más o menos creo que soy mismo en todos
01:48:53lados. Esto empezó así, ¿no? Es que
01:48:55digo, para, ¿entendés?
01:48:56Hay veces que uno tiene que caretear en
01:48:58determinados roles seguramente, pero
01:49:00para mí cuanto menos caretas sea en la
01:49:02vida, más feliz.
01:49:03Cambió el argumento de Andy. Terminó,
01:49:05terminó, empezaste diciendo una cosa y
01:49:06terminaste dándole la razón a Rolón. No,
01:49:08no le doy la razón a Rolón porque Rolón
01:49:09quería hacer un culto de caretismo y
01:49:11para mí no está bueno. Eso no quita que
01:49:13a veces hay que hacerlo, ¿entendés? Dije
01:49:15una defensa. Es verdad, pero yo no
01:49:17trato, pero me parece que están hablando
01:49:19de lo mismo en algún punto.
01:49:20Cuando vos querés agradarle a todos,
01:49:21tenéis que ser mucho más careta que a
01:49:23todos no le va a gustar qué es lo que yo
01:49:24soy o lo que yo digo.
01:49:26Yo quiero que me quieran todos y tener
01:49:28que caretear más.
01:49:29Claro, son dos cosas distintas. Una cosa
01:49:30es agradarle a todos y otra cosa es
01:49:32entender el contexto y las normas
01:49:34sociales del lugar en el que estás.
01:49:36Bueno, sos un boludo también. Si vos a
01:49:37Martín Fierre decir, "¿Sabes qué? Yo voy
01:49:39yo voy a ir en pija porque no la quiero
01:49:42cartear, quiero ir así." Bueno,
01:49:43porque mi brillo fálico es ese. Yo
01:49:44siento que la que la gente más le gusta
01:49:45de mí es eso, así que lo voy a llevar a
01:49:47la vista. Gran cierre Harry, ¿cómo s
01:49:50Bueno, gran cierre? ¿Cómo s vos, Harry?
01:49:52Eh, yo creo que es loco porque creo que
01:49:55lo que más eh puede eh parecer atractivo
01:49:59de mí poner en una primera mirada, que
01:50:00es también lo que yo creo que es lo que
01:50:02yo elijo mostrar primero y lo donde yo
01:50:03me siento más cómodo, también es lo más
01:50:05frágil y es lo primero que duele cuando
01:50:06tambalea. O sea, cuando me siento
01:50:08expuesto en este ambiente, en este
01:50:09sector, es donde más eh donde más
01:50:11tambaleo, donde más cerca de caer estoy.
01:50:13que es estas, yo tengo una forma de
01:50:15hablar y de pensar, ponerle más o menos
01:50:17que me hace parecer al exterior una
01:50:18persona inteligente, digo, según ciertas
01:50:20normas de lo que se considera ser
01:50:21inteligente.
01:50:23Yo me siento cómodo en ese en ese
01:50:24estereotipo. Es algo que me desde muy
01:50:25chiquito me hicieron crear mis padres,
01:50:27esto que decías vos como qué inteligente
01:50:28que es. eh me iba bien en la primaria,
01:50:30me fue bien en la secundaria, me fue
01:50:32bien en la facultad, entonces tengo como
01:50:33certificaciones académicas de que
01:50:35supuestamente soy una persona eh según
01:50:37los cones sociales inteligentes. Pero
01:50:39también es cierto, así como te digo
01:50:40esto, digo, que es un lugar en el que yo
01:50:42me siento cómodo y bastante seguro,
01:50:43también es cierto que cuando me siento
01:50:45expuesto en esto, cuando entro en un
01:50:46terreno donde ya no me siento así, es
01:50:48cuando más débil me siento, pero por
01:50:50escándalo, como estoy tipo yendo a la
01:50:51guerra medieval, así en pelota, sin
01:50:53armadura, sin nada.
01:50:55Pero, ¿qué crees? Perdón. Ah,
01:50:57digo,
01:50:58focalizado. Si fuera una palabra o dos,
01:51:01no más. Mi inteligencia,
01:51:02¿no? Eso,
01:51:03bien. Eh, Cande,
01:51:04eso.
01:51:05Yo obviamente iba a decir tu
01:51:06inteligencia porque me tenías mucho,
01:51:09pero sabes qué,
01:51:11qué miedo.
01:51:12Qué
01:51:12quiero destacar que no sé si fue algo
01:51:15que construiste, me lo puedes decir vos,
01:51:16que lo conocés hace muchos años, o
01:51:19cambiaste o es algo que vino
01:51:21que vino siempre
01:51:23es tu amorosidad para acercarme ciertas
01:51:27informaciones que yo no sé.
01:51:30Bien, bien. Jairo, a mí lo que me gusta
01:51:32de Harry que es contracorriente.
01:51:35Mira,
01:51:36están todos diciendo, "Ah, qué lindo,
01:51:37que tierno esto. Vos sos un falso que
01:51:38seguro estás ganando it con esto.
01:51:40[ __ ]
01:51:44Eso está dando vueltas siempre por ahí.
01:51:47En línea con lo que dice Jairo, el
01:51:49sentido común. O sea, no importa que
01:51:53estemos todos eh coincidiendo con algo,
01:51:55si su sentido común, que es bastante que
01:51:57es muy acertado, muy acertado siempre,
01:52:00por lo menos coincide con el mío, yo no
01:52:02logro expresar las cosas que logra
01:52:04expresar. Es como que lo admiro desde
01:52:06eso, de aplicar el sentido común
01:52:07siempre.
01:52:09Sí,
01:52:09a mí me gusta,
01:52:11voy en línea con lo que dijo Candel, lo
01:52:12de la amorosidad, como la la amabilidad.
01:52:14Siento que es una persona con la que
01:52:16siempre se puede charlar, que que está
01:52:18atento, que que eh
01:52:20amabilidad es antisexo,
01:52:22aunque no no aunque le hable de algo que
01:52:24nada que ver. No, no, no es para
01:52:26Pero ojo,
01:52:28sabes que a Sofi le decís algo que no se
01:52:30puede funciona, boludo. Si bien,
01:52:32eh. No, pero eso hablas de cualquier
01:52:34cosa y de repente como mostrar tu
01:52:36interés. A veces probablemente no te
01:52:38interesa nada, pero igual como que
01:52:41charlas del tema, ¿entendés? A mí eso me
01:52:43gusta tuyo.
01:52:44Eh, lo peor de Harry, voy a arrancar.
01:52:45Nadie me lo pidió,
01:52:48nadie me lo pido. Nadie me lo pidió,
01:52:50pero es importante. Lo peor de Harry, su
01:52:52inteligencia, porque hace que él se
01:52:56desconecte de el mejor Harry, que creo
01:52:58que lo mejor que tiene es
01:53:00la integridad, el compañerismo, la
01:53:03lealtad. es realmente buena persona y la
01:53:06inteligencia lo desconecta de todo
01:53:08porque es insoportablemente soberbio,
01:53:10porque es muy inteligente y sabe de
01:53:11todo. Entonces
01:53:14se luce eso y para mí se desluce el otro
01:53:17y lo otro es mucho mejor, pero es una
01:53:18lucha que él tiene que pero lo otro es
01:53:21lo que vale la pena de verdad porque es
01:53:23es bueno, de verdad es buena persona,
01:53:25tiene un montón de valores, no te va a
01:53:27[ __ ] lo que te dijo un poco todo lo que
01:53:29están diciendo. Quiero aclarar que no
01:53:30tendría como pareja
01:53:34rolón porque no probaste.
01:53:36Para mí, yo escribí Harry para mí es
01:53:38leal y es sensible.
01:53:41Digo, más allá de los otros atributos
01:53:43que que disfruto mucho, que son su
01:53:45inteligencia, su ser cuestionador todo
01:53:47el tiempo. Me gusta la gente
01:53:48cuestionadora porque te obliga a pensar.
01:53:50Careta,
01:53:51eh, no, no te obliga a pensar. Pero me
01:53:55me gusta eso, me gusta su sensibilidad,
01:53:57porque cuando rascas un poco te das
01:53:59cuenta que tanta armadura está allí para
01:54:04defender algo muy sensible, ¿no? Eh,
01:54:06entonces me me gusta eso y me gusta que
01:54:08es una persona leal.
01:54:09Bien.
01:54:10Sí. Ahora, perdón, eh viene con
01:54:13interpretación. Intervención
01:54:15intervención.
01:54:17No es con devolución. Pens que me
01:54:18canceló la psicóloga hoy a las 7:30 de
01:54:20la mañana. O sea, yo necesito este
01:54:21momento.
01:54:21No, no, no. digo y ahora seguimos. Pero
01:54:23lo que lo que quiero decir es ir
01:54:25apuntando algois
01:54:27es
01:54:29dónde cada uno de nosotros
01:54:33pone el brillo que cree que tiene para
01:54:35ser querido y aceptado por los demás.
01:54:38Estamos haciendo este ejercicio,
01:54:40digamos, dónde qué cree uno que es lo
01:54:42mejor que tiene y que ven los demás,
01:54:45¿no? ¿Qué es lo que uno cree que atrae
01:54:47más de uno más allá de cuerpo o no
01:54:50cuerpo, no se puede ser cuerpo también?
01:54:53Sí, pues probablemente, yo sé que lo que
01:54:54la gente más valora de mí dirá, no
01:54:57quiero dar nombres, pero no sé. Bueno,
01:54:59no le spoiles a José, ahora va a hablar
01:55:00un hombre, una mujer muy bella y que
01:55:02están en todas las tapas y que le pagan
01:55:04mucho para que vaya, bueno, yo sé que se
01:55:06valora mucho la mi belleza dirá esa
01:55:08persona. Sí. Eh, y lo tienes que saber
01:55:11listo su valor fálico más allá de que
01:55:13decir, bueno, pero yo soy distinto a
01:55:15esto,
01:55:15Gabriel. Y es un buen ejercicio para que
01:55:17la gente, no sé, que nos está escuchando
01:55:19lo piense y trate de entender cuál es su
01:55:21valor y se lo pregunta después a los
01:55:22demás a ver si coincide.
01:55:25Si te la bancas y si te gusta y si te
01:55:27diviertes, ¿sí? ¿Por qué no
01:55:28un grupo de amigos con ejercicio puede
01:55:30terminar remal? No,
01:55:31no, no, no
01:55:33creo. Mientras estés hablando de las
01:55:35cosas que te gustan del otro, no creo
01:55:36que termine mal. En todo caso, lo que te
01:55:38podes llevar para pensar es como, "Che,
01:55:39qué distinto lo que dicen todos de lo
01:55:40que pienso yo. No s lo que me llevo yo
01:55:42ahora."
01:55:42¿Sabes dónde puede estar el conflicto?
01:55:44Si alguno dice, "No, ¿sabes qué? Yo yo
01:55:46no lo veo inteligente.
01:55:48Para m veo tan inteligente a digamos, si
01:55:50alguien te contrata
01:55:52y por ahí dice, "Sí, lo veo. Es divino,
01:55:55sensible, comp." No es cierto. Vos te
01:55:57vas a quedar con Yo no lo veo tan
01:55:59inteligente.
01:55:59Solo hablen de lo bueno. Entonces, la
01:56:01enseñanza es esa.
01:56:02Vamos con lo más difícil. ¿Qué es Jairo,
01:56:03yo creo que mi rayo encantador es eh que
01:56:06no rayo encantador,
01:56:08que no tengo ego, que me adapto en un
01:56:11grupo y si me toca hablar más, hablo
01:56:14más. Si me toca hablar menos, hablo
01:56:15menos. Como esto es algo muy íntimo que
01:56:17yo pienso en mí, como que no tengo
01:56:18anillos nunca se nunca siento que
01:56:20alguien se va a ofender porque a mí se
01:56:21me cae un anillo por eh, ¿cómo me decís
01:56:23esto? O sea, no siento que eh no sé, yo
01:56:26lo es un como una especie de eh virtud
01:56:28que yo creo que sé de mí mismo que otros
01:56:30no saben, digamos. No me no me ofendo,
01:56:32no tengo ego. Eh, me da como eso, me lo
01:56:36siento yo, como que es mi mi virtud
01:56:37hacia afuera.
01:56:38Bien. O sé de Jairo,
01:56:41ehuf
01:56:43eh yo ya se ya le dije que lo admiro. No
01:56:45sé si lo puedo explicar, eh no sé si lo
01:56:47puedo explicar, pero eh
01:56:50explicalo como sea, no tiene
01:56:51la simpleza es simple.
01:56:54La simpleza es simple. Bien.
01:56:55Sí, a mí me gusta me gusta lo que dice
01:56:57José. Yo también siento algo de eso de
01:56:59la simpleza de Jairo, su simpleza para
01:57:01explicar también que me parece que a
01:57:02veces son temas muy complejos y de tu
01:57:04mano es muchísimo más fácil de entender,
01:57:05pero no nos olvidemos de que estamos
01:57:07hablando de para cómo se ve y cómo lo
01:57:09vemos.
01:57:10Perdón, ¿qué es lo que gusta? ¿Qué es lo
01:57:11que gusta?
01:57:12Claro, en el marco de que Rolón después
01:57:14decir cómo cada uno puede mejorarlo. Ah,
01:57:16puedo corrigir
01:57:17su humor.
01:57:19Era obvio.
01:57:19Te iba a decir, si ustedes no se
01:57:20reconocen eso, no se lo va a reconocer
01:57:22nadie. Espero en un ratito, ¿eh?
01:57:24Y después creo que sos e buen pyme,
01:57:27buena persona. Yo lo lo reveo y me
01:57:29parece que con los temas que vos tocás,
01:57:31¿viste?, que a veces son un poco más
01:57:33complejos, sentir eso de la otra persona
01:57:35me parece una gran virtud.
01:57:36Da das, amigo, te aviso. Eh,
01:57:39grande.
01:57:39Eh, yo también voy a rescatar tu
01:57:41simpleza, pero también te voy a decir la
01:57:43paciencia,
01:57:45eh,
01:57:46a la hora de abordar cosas difíciles y
01:57:48explicarnos. Mira
01:57:51e tu calidez y falta de soberbo.
01:57:54Bueno,
01:57:54salvo cuando habla de River, ¿no? Esto
01:57:56saltable,
01:57:59pero todos tienen que tener un lado
01:58:00oscuro para que para que la luz se note
01:58:02más. Obvio,
01:58:04para mí es eso, para mí eso es una
01:58:05persona muy cálida, eh muy muy cariñosa,
01:58:09eh y poco sobre digo, tenés tenés
01:58:11suficiente posición e información e y
01:58:14conocimiento, eh, y dicción y un montón
01:58:16de cosas como para como para creértela
01:58:18bastante más eh y como para refregársela
01:58:20por la cara bastante más a todo el
01:58:21mundo, ¿eh? Y no lo haces y creo que es
01:58:23una decisión que tomas.
01:58:25Eh, para mí tu encanto es eh el humor y
01:58:31la adaptación. Coincido un poco como lo
01:58:33ves vos. Por supuesto que nadie me nadie
01:58:35me pide, pero
01:58:36me cuesta encontrar un un poco de
01:58:39profundidad en el lazo, ¿no? en en
01:58:41profundidad en que no no tiene
01:58:43profundidad en la conexión me cuesta,
01:58:45¿viste? Hay gente que me cuesta Jairo es
01:58:47de lo que me cuesta. Yo dije, nadie me
01:58:48preguntó lo que si es mi programa para
01:58:50que est 20 años acá se
01:58:54cono para mí lo que más
01:58:58me me gusta de Jairo es su humildad.
01:59:01y su responsabilidad.
01:59:03Bien,
01:59:04escuchalo e casi todos los programas eh
01:59:10cómo lo inquieta
01:59:11si está siendo un buen un mal padre,
01:59:14cómo se preocupa, o sea, ese grado de
01:59:17responsabilidad y de cuestionamiento de
01:59:19no sé si estoy siendo como debería ser y
01:59:21se lo cuestiona con sinceridad
01:59:23es otra cosa siempre
01:59:24y con mucha humildad. Entonces, me
01:59:26parece que la combinación entre una
01:59:28persona que es al mismo tiempo humilde
01:59:30irresponsable es un cóctel hermoso.
01:59:33Excelente.
01:59:34Uh, viene uno que uh este para mí no
01:59:36pasa un psicotécnico. Lo queremos mucho,
01:59:37pero qué difícil. José,
01:59:39¿cuál es tu encanto? Estamos hablando
01:59:41tu rayo fálico y sin duda
01:59:44no no lo contestes. Tu rayo fálico.
01:59:46La cantidad de seguidores que tengo en
01:59:48las redes, eso es sin duda lo más
01:59:50preciado hasta ayer. Eh, no, no, no. Yo
01:59:54creo que inicialmente lo que otros
01:59:58valoran en mí por ahí es la preparación
02:00:02profesional, lo científico.
02:00:04Bien, esa es la percepción de lo
02:00:06científico.
02:00:07¿Qué dice Cande?
02:00:08Paraos entre nosotros dijo.
02:00:10No, no, no. Cada uno que diga, "Está
02:00:12clarito, está clarísimo, pero Cande,
02:00:14dale Cande,
02:00:16te lo dejo servida."
02:00:19A mí lo que me parece interesante de
02:00:21José es
02:00:24su poco
02:00:27eh, o sea, lo desprendido que es de lo
02:00:31negativo.
02:00:33Me matas.
02:00:34¿Cómo
02:00:35veo? Como
02:00:37entendés, como que viví simple.
02:00:40Es todo lo contrario lo que me pasa
02:00:41fuera acá. Bueno, bueno,
02:00:45eh, Harry,
02:00:45o sea, una persona completamente
02:00:47desconectada en su propia percepción de
02:00:49sí mismo, de la verdad, completamente
02:00:51desconectado. Eh, para mí sos esos una
02:00:53persona, más allá de no voy a hablar de
02:00:54tu de tu habilidad para barrenar sin
02:00:56manos, que es como sobre todas las
02:00:58cosas. Eh, sos un tipo muy cálido y muy
02:01:01cariñoso. Eh, y sobre todo algo que
02:01:04estoy viendo a medida que te voy
02:01:05conociendo un poco más, que más allá de
02:01:07ser una buena persona no te comé
02:01:08ninguna. No es que digo que seas una
02:01:10persona quiere decir que se te puede
02:01:11pasar por encima. es una persona que
02:01:12sabe lo que quiere y que defiende lo
02:01:13suyo, eh, y todo lo haces desde un lugar
02:01:15de mucho de mucha calidez y mucho
02:01:17cariño.
02:01:18Wow.
02:01:19Yo, si bien es una virtud que pueden
02:01:20tener varios, a mí me gusta de José lo
02:01:22apasionado que es para lo que estudia.
02:01:25Bien, se parece a su percepción.
02:01:27Sí, ya. A mí, pero pero no alguien que
02:01:29se dedica porque puede estar apasionado
02:01:31por un terremoto, por cómo está el
02:01:32Servicio Meteorológico Nacional, por el
02:01:35nivel de precisión del pronóstico de
02:01:37esta tarde, o sea, es alguien apasionado
02:01:40por algo muy específico al que le pone
02:01:41su vida y no le da lo mismo, le da le
02:01:44interesa ver si si la gente entiende las
02:01:45alertas. O sea, hay como un montón de
02:01:47maneras de entrar con pasión a una
02:01:50ciencia a la que le dedicó su vida y lo
02:01:52nota conectado eso con lo que nos pasa a
02:01:54todos. Entonces es, "Hoy llueve con el
02:01:55asado, che, ¿sabes que hay alerta enla
02:01:56blanca?" Che, ¿qué pasó el terremoto en
02:01:58en Rusia? El tipo está metido como con
02:02:01pasión y eso para mí me genera mucho
02:02:02respeto.
02:02:03Sofía. Eh, yo coincido con el humor, con
02:02:05la pasión, eh, esas ganas de ir a cazar
02:02:07tormentas de repente que te te ilusiona.
02:02:10A veces vivo como como un nene que se
02:02:12pone contento por por ir a hacer lo que
02:02:15más le gusta y en y en esa línea también
02:02:17eh tu ganas de aprender. Siento que de
02:02:19repente estando en este programa te
02:02:21desafían un montón de aspectos que que
02:02:23no tienen que ver con tu trabajo de los
02:02:25últimos años y que tenés muchas ganas de
02:02:27aprenderlo y de aportar cosas buenas y
02:02:30esas ganas me parece que que se
02:02:31transmiten, se ven. Eh, yo creo que yo
02:02:35creo que es todo lo contrario a lo que
02:02:37lo que él ve, pero recuerden, estamos
02:02:39haciendo este ejercicio que es cómo uno
02:02:41se percibe que es su encanto y estamos
02:02:43haciendo que los demás le digan a esta
02:02:45persona, ah, nosotros vemos este
02:02:47encanto, por ahí puede coincidir o no.
02:02:50Puedes entenderlo en tu casa bajo tu
02:02:51propio r en el caso de Candera con che
02:02:53mi vemos lo mismo, entonces coincide con
02:02:56algo, ¿sabes que gusta? Pero a veces no.
02:02:58En el caso de José, José dijo eh mi
02:03:00seguridad en mi cliro. Yo lo explico
02:03:04mejor que yo. Yo te digo, yo siento que
02:03:07si vos me preguntás a mí, eh, como
02:03:08productor de este programa, lo que menos
02:03:11me interesa es todo lo que tu experti
02:03:15profesional, pero en realidad como como
02:03:17la de muchos que cuando viene me
02:03:18encanta, pero digo, no es el motivo por
02:03:20el cual para mí tu encanto es
02:03:23que sos el que yo menos creí que iba a
02:03:25encajar en este grupo porque digo José
02:03:27Bianco lo tenía de José Bianco
02:03:29meteorólogo y para mí eh no entiendo
02:03:32cómo dice tantos años de radio sin que
02:03:34estés.
02:03:35Y no tiene nada que ver con lo que él
02:03:37hace o dice, pero me gusta que esté ahí,
02:03:39José, que es algo parecido a lo de
02:03:41Cande, que no tiene nada que ver con lo
02:03:43bueno que sos en lo tuyo que aporta y es
02:03:44super interesante, pero tiene más que
02:03:47ver con lo otro. Sí, yo te conozco muy
02:03:50poco porque te he visto tres veces o
02:03:51cuatro nada más eh aquí y eh y y estuve
02:03:56intercambiando lo que intercambiábamos
02:03:58en el aire, ¿no? No, todavía no hemos
02:04:00tenido una charla, pero lo que lo
02:04:02primero que me llama así la atención de
02:04:04un modo muy favorable es su amabilidad y
02:04:08su humor.
02:04:10en todos los momentos lo vi sumar una
02:04:12una postura amable y si hay que salir a
02:04:15jugar y ponerse ahí para para que la
02:04:18cosa fluya con humor, lo hace y eso lo
02:04:20transforma en un en un buen compañero de
02:04:23grupo. Por lo menos en un comienzo ya
02:04:26hablaremos a solas y y avanzaremos en el
02:04:29vínculo, ¿no?
02:04:29Bien. Okay.
02:04:30Bien.
02:04:31Y nos queda Sofi.
02:04:31Nos quedamos sin tiempo, che. Sof,
02:04:35tenés el paciente de las 11 desesperado.
02:04:38Claudio, ¿quién es? Porque no va a poder
02:04:41esperar, ¿no? Que está qué
02:04:43adelante.
02:04:44Mira que falta vos.
02:04:47Adelante.
02:04:47Yo que mi luz,
02:04:50¿sabes? Lo venía pensando. Lo venía
02:04:52pensando. Eh,
02:04:54a diferencia de Cande, tuviste mucho
02:04:55tiempo de pensarlo.
02:04:56Tuve mucho tiempo, pero también tenía
02:04:57que ir diciendo lo de cada uno.
02:04:58Entonces, eh
02:05:01yo creo que
02:05:04que es lo que lo demás ven que pasa es
02:05:05que siento que no necesariamente lo yo
02:05:08hice este ejercicio en terapia, se los
02:05:09conté y lo que la gente cercana a mí me
02:05:12dijo que ve como luz. Eh,
02:05:15perdón, pero no quiero intervenir, pero
02:05:17¿qué ves vos? Porque eso te lo vamos a
02:05:19decir.
02:05:20Ah. Vos, vos, ¿qué ves vos de vos?
02:05:24Eh, que soy una mina laburadora,
02:05:27eh, y muy
02:05:30para mí que siempre estoy cuando siento
02:05:33que alguien necesita una mano e de mi
02:05:36familia y de mis amigos, intento ayudar
02:05:40en todo lo que puedo y eso me parece que
02:05:42es una luz.
02:05:43Bien,
02:05:44Sofía es buena. Eso lo mismo. Eh,
02:05:49siempre va a estar eh la necesite cuando
02:05:51la necesite, no importa el nivel de
02:05:54vínculo que tengas,
02:05:56está con la pregunta, ¿estás bien?
02:05:58¿Estás algo? Tiene buen corazón. Es
02:06:00buena, tiene buen corazón.
02:06:02Pues no llores,
02:06:03me emociona. Mira que yo soy sensible.
02:06:05Es buena, es buena.
02:06:06Ella dijo que quería llorar. No sabía en
02:06:07qué momento.
02:06:08No s, no supe dónde meterlo.
02:06:10Ahora hablamos de lo malo de C. llora
02:06:11todo el tiempo. Qu pasada Harry,
02:06:14dale.
02:06:14Eh, siento que sos una persona en la que
02:06:15se puede confiar, eh, y que no juzgas,
02:06:19o sea, siento te puedo contar cualquier
02:06:21cosa, eh, y y no me vas a mirar desde
02:06:23una mirada de como buscándole el error,
02:06:27¿eh? Y
02:06:28para mí hacer la prueba es con tus
02:06:29cosas.
02:06:31Los demás, los demás sí, vos siento
02:06:33ahí la parte tuya. Contale todo.
02:06:36No todo esto dispuesto a comprobarlo.
02:06:37Quiero seguir sintiendo eso.
02:06:39Las cadenas.
02:06:40Exacto. Hay que
02:06:42eh para mí la humildad, ella desde que
02:06:45yo entré acá vive un momento de cresta
02:06:46de la ola en su carrera profesional y no
02:06:50veo una persona y eso me parece un valor
02:06:52que esté mirando como por arriba del
02:06:53hombro al resto y sino que eh nada, me
02:06:57parece que tiene un valor e que se nota
02:06:59que es como su humildad, su no soberbia
02:07:02y para mí eso está bueno.
02:07:04Bien.
02:07:05Yo a mí me asombra cuando reacciona,
02:07:08cuando
02:07:08A mí también,
02:07:09cuando no, no, pero desde, o sea, me
02:07:12hace reír, me hace reír cuando arranca
02:07:15de cer a 100 que nunca me espero un
02:07:17comentario eh que me haga reír y lo
02:07:21logra, o sea, es una estamos hablando de
02:07:23cualquier tema y a veces haciéndose la
02:07:25tonta, a veces eh haciendo
02:07:28no no no. A veces jugas el papel de no
02:07:31sé, pero eh y sí lo sabes, o sea, capaz
02:07:34de eso de bajarte un poco para hacernos
02:07:36reír a todos. A mí eso todavía me sigue
02:07:38sorprendiendo.
02:07:39A mí la parte de
02:07:43amistad que creo que lo hace en
02:07:47veo con con los compañeros y todo que en
02:07:49un segundo vamos a bailar, vamos acá, te
02:07:51presento a mis amigas. Pin, pin, pim.
02:07:52Ella va tomando territorios como un
02:07:54Alejandro Magno de amistades. Sí, de
02:07:58amistades. A cada uno va llevándola su
02:08:01terreno donde ella se siente bien. Y a
02:08:04Igorind veo que le pasa mucho. Es un
02:08:05creo que es una un don que tiene.
02:08:07Estamos hablando de su brillo fálico.
02:08:10¿Como cuál? Como eh y creo que es ese el
02:08:13de aho ser amigo de Sofía. No veo veo
02:08:16que va ocurriendo. Rolón,
02:08:19a mí me gusta mucho que es esforzada.
02:08:24Yo valoro mucho el esfuerzo. Sí, yo creo
02:08:27que que el esfuerzo es lo que puede
02:08:30cambiar un destino más allá de de del
02:08:32talento con el que ha venido. Para lo
02:08:34que hace se esfuerza mucho y creo que es
02:08:38mucho más frágil de lo que creemos y por
02:08:41eso a veces se esconde. Pero me parece
02:08:46que justamente tener una exposición tan
02:08:47alta en alguien que es tan frágil
02:08:50demanda un nivel de valentía, de
02:08:52animarse, de animarse aún sin saber si
02:08:54esto es lo que quiere, lo que no quiere,
02:08:56que debe vivir en un mundo un poco
02:08:58confuso con todo lo que le pasa y y lo
02:09:01lleva siempre con esa actitud de buena
02:09:03gente. Eso me gusta.
02:09:05Bien, bien.
02:09:07Gracias a todos.
02:09:09Pero no, pero déjame que te diga algo.
02:09:12Digo, el por qué de esto, ¿no?
02:09:13Dale,
02:09:14porque arrancamos de algo. ¿Dónde pongo
02:09:17yo el valor que creo que tengo para ser
02:09:21amado por los demás? Porque todos
02:09:23necesitamos el amor de los demás.
02:09:25¿Dónde me hacen sentir los demás que
02:09:27está ese valor que a lo mejor no tiene
02:09:30que ver con lo que yo creo? Yo tengo, a
02:09:32lo mejor yo siento que tengo para dar
02:09:33algo y los demás me reclaman otra cosa o
02:09:36ven otra cosa de mí. Sí. Hm.
02:09:38Entonces digo, en esa puja pasamos por
02:09:42los temas, entran en juego y en lucha y
02:09:45en pulseada todos los temas que
02:09:46hablamos, Andy. ¿Por qué? Porque si yo
02:09:48creo que el valor está en mi cuerpo,
02:09:52sí, que lo que se espera de mí es que
02:09:54sea este delgado o musculoso, no
02:09:58importa. ¿Por qué? Porque me lo hicieron
02:09:59sentir en mi casa, en mi bar criaron
02:10:02diciendo, "No, mirá que vos tenés,
02:10:03cuidate porque esto o entrenada porque
02:10:06tenés o la gente porque ha comprado del
02:10:09producto determinada cosa, como te
02:10:11decía, sos, sos un modelo, este, y
02:10:13entonces tenés que estar siempre
02:10:15delgadito de porque la gente lo que
02:10:17quiere cuando entrás, wow, mira qué
02:10:18facha tiene este tipo." Y sabés que ese
02:10:21es el valor que te están comprando, pero
02:10:23por ahí, por ahí vos también sentís eso
02:10:25y por ahí sentís otro. Pero digo, lo que
02:10:27hablamos nosotros de cómo percibimos
02:10:29nuestro cuerpo, de cuánto nos importa,
02:10:31hasta qué punto nos importa que somos
02:10:33capaz de enfermarnos para sostener eso
02:10:36que creemos que es nuestro brillo fálico
02:10:38o que los demás esperan de nosotros. Eso
02:10:41tiene que ver con todo esto que
02:10:42estuvimos hablando, con las actitudes,
02:10:44con los con nuestros cuerpos, con cómo
02:10:47nos mostramos. Digo, por eso me me
02:10:49parecía interesante esto, que es dónde
02:10:52ubico yo el valor que tengo y cuánta
02:10:55fuerza tengo para sostener lo que para
02:10:58mí es importante cuando no es lo que los
02:11:00demás esperan de mí. Sí. Y hasta qué
02:11:03punto eso que los demás esperan de mí
02:11:05tiene la generosidad cuando cuando está
02:11:07bien de hacerme modificar un poco esta
02:11:10actitud que yo creo que es valiosa.
02:11:12Imagínate, Harry dice, "Mi hermetismo,
02:11:15mi estar siempre en contra creo que
02:11:17reatractivo." Y todos le decimos,
02:11:18"Harry, nos encanta tu sinceridad, nos
02:11:20encanta tu compañerismo, nos encanta que
02:11:23te acerques a hablar." Y entonces por
02:11:24ahí también tiene que pelearse entre,
02:11:26pero yo quiero ser, yo siento que atrae
02:11:28mi hermetismo y me están diciendo que lo
02:11:29que resulta atractivo es que soy
02:11:31cercano. Entonces, ¿cómo te la ves vos
02:11:34entre esto que sentís que tenés para ser
02:11:37amado y lo que los demás sienten que vos
02:11:40tenés de amable? Sí, porque me parece un
02:11:43desafío muy difícil que todos
02:11:45enfrentamos todos los días la vida.
02:11:47Eh, atención caba. El licenciado Gabriel
02:11:49Rolón presenta su aclamada obra Palabra
02:11:51Plena. 26 de septiembre. Teatro Gran
02:11:54Rivada. Entras por sistema full ticket.
02:11:56Apúrate cuando te pierdas la obra
02:11:58comueve al país.
02:12:00Es buenísima la obra. La vimos para
02:12:02volver a verla igual. Eh,
02:12:03es buenísima.
02:12:03Y hoy si me dejas un hoy 18:30 en Daín
02:12:07voy a estar ahí porque es en Daín, la
02:12:10librería Daín acá en Palermo fue la
02:12:12dirección. Este, vamos a estar ahí
02:12:15porque voy a ver a mi mujer que va a dar
02:12:17una charla con la crueldad de la
02:12:19crueldad. Sí, sí, sí, sí. va a hablar de
02:12:21eso.
02:12:22Bien, Daín, ¿dónde queda? En ahí lo está
02:12:24buscando.
02:12:25Debemos estar a 10, 15 cuadras.
02:12:27Nicaragua
02:12:29escritora
02:12:2999. Nicaragua 4899. Ahí va a estar Rolón
02:12:33con Cinta. Willa,
02:12:35pero yo la voy a la voy a ver. Cia va a
02:12:36charlar con con una escritora noble
02:12:38también muy interesante.
02:12:40Bien, te una pregunta, Ron. ¿Cuál
02:12:42piensas que es tu encanto fálico? ¿Cuál
02:12:45pienso yo?
02:12:46Sí.
02:12:48eh
02:12:51la
02:12:56el esfuerzo
02:12:58por
02:13:01tratar de ponerme en el lugar del otro.
02:13:05Así que cuando alguien me dice algo que
02:13:07o hace algo, eh, yo no sé, me tiraste el
02:13:11café y yo nunca digo, "¿Qué le pasa a
02:13:14Simonetti hoy? este [ __ ] que me digo,
02:13:16"Bueno, listo." No lo vio, no vio el
02:13:18cable, no trato de ponerme en el lugar
02:13:20del otro. Eh, creo que es eso es lo que
02:13:24eh yo me esfuerzo en sostener como un
02:13:25valor que para mí es importante y que me
02:13:27gustaría que fuera.
02:13:29Me gusta.
02:13:30Y ahí
02:13:31de lo demás lo que yo creo que les
02:13:32gusta, ¿sabes qué es?
02:13:33¿Qué?
02:13:33Mi voz,
02:13:35porque todo el mundo dice, "Escucho tu
02:13:36voz y me relajo. Unil ambulante,
02:13:39escucho tu voz y me relajo. Escucho lo
02:13:40que decís y me estreso."
02:13:43E anchis.
02:13:45Andiluchis, Andy Chuchichis,
02:13:47licenciado, cerró la sesión. Eso dijiste
02:13:49vos.
02:13:50Yo te puedo decir antes de irme, me
02:13:51tengo que ir.
02:13:52Ándate.
02:13:53Lo que más me gusta.
02:13:53Nos vamos a quedar hablando de mí.
02:13:55Nos vamos a quedar hablando de mí.
02:13:56Te puedo decir lo que a mí más me gusta
02:13:57de vos.
02:13:58Sí. lo que más valoro de vos, eh,
02:14:04este tu esfuerzo por
02:14:07rizar el rizo, es decir, por buscar más
02:14:10allá este incluso del éxito, algo que
02:14:13sea superador y y tu generosidad que te
02:14:18hace ser un hermoso distribuidor de
02:14:21pelota en los grupos de trabajo. Si algo
02:14:23valoro en los años que estoy con vos, es
02:14:27el el lugar que me diste y la
02:14:28generosidad con la que nos has tratado a
02:14:30cada uno de los que pasamos por acá.
02:14:32Gracias, Rolón.
02:14:34El el el lugar que me diste y la
02:14:35generos.
02:14:48Aunque seamos poquitos, vamos a aplaudir
02:14:49a Fabio Posc. Claro que
02:14:54aparecemos miles. ¿Cómo estás?
02:14:55Valen mil esos aplausos. Valen miles.
02:14:58¿Cómo están, chicos?
02:14:58Buenas tardes.
02:14:59Muy contento. Muy contento de tenerte
02:15:01acá. Me encanta. Ya sabes que
02:15:02sabes que te quiero mucho, Clemente
02:15:04querido, y para mí es un placer también.
02:15:06Sí, sí. Hablábamos con Juan, nos encanta
02:15:08que vengas, sobre todo en un feriado.
02:15:10Sobre todo en un feriado de
02:15:11Sí, la la ciudad es nuestra. Sí, sí, sí.
02:15:13cine, pero surfeando,
02:15:15¿eh? Tomaste, hiciste varios varios
02:15:17transportes, ¿no? Metiste auto y después
02:15:18metiste la caminata necesaria.
02:15:20Caminata. Sí, caminata. Sí, está bueno,
02:15:22está fresquito, lindo como para caminar.
02:15:24No hay nadie.
02:15:25Te imagino arriba de todos los
02:15:26transportes posibles, de motito, de
02:15:28bueno, de tabla en otr en otros lugares.
02:15:30Pero
02:15:31es cierto. Sí, sí, sí. de tabla tabla en
02:15:33la montaña, jetski en el océano. Bueno,
02:15:36el standup full. Me me encanta el el
02:15:39padel paddle surf. Lo lo uso más para
02:15:42entrenar. Eh, tipo
02:15:44patineta, ¿te subiste alguna vez?
02:15:45Sí, sí, skate y tengo longboard, pero
02:15:47hace bastante que no me subo. Rollers
02:15:49también me gusta mucho andar en rollers
02:15:51como una diva.
02:15:52Sí, sí, sí.
02:15:54Con calzas
02:15:56y siempre, ¿viste? cómodo,
02:15:58¿no? Pero siempre también ahora vamos a
02:16:00entrar a hablar de transensual, que que
02:16:02es tu espectáculo, pero siempre quizás
02:16:04alguna vez te lo dije porque uno se
02:16:05repite bastante, que siempre me llamó la
02:16:08atención lo deportista que sos, eh, y lo
02:16:10pienso también en función a los
02:16:12espectáculos que hacés, cómo le tenés
02:16:13que poner el cuerpo, ¿no? Eso ni
02:16:15dudarlo. O sea, estoy tan sensual. Dura
02:16:17una hora 37, 1 hora 40 yo arriba solo
02:16:20del escenario, cantando en vivo,
02:16:22transformándome, deformándome. Y eso
02:16:24requiere primero eh una resistencia
02:16:27muscular muy importante, pero además una
02:16:29resistencia aeróbica. Entonces tengo que
02:16:32Pero de todas maneras si yo si yo
02:16:35entrenara solo para el teatro sería
02:16:37aburrido. A mí me gusta entrenar,
02:16:39me divierte. sea lo que sea, salir a
02:16:41correr, salir a caminar 10 km, eh el
02:16:44océano, en la montaña, como que siempre
02:16:46me me soy como como un deportista eh
02:16:51innato, ¿viste? Sin necesidad de haber
02:16:53competido nunca. Bueno, cuando era chico
02:16:55competí un poco en el tenis, pero no no
02:16:57eh soy zurdo y jugaba con la derecha,
02:16:59imagínate.
02:17:00Nunca me fue muy bien.
02:17:02¿Qué crees que pasaría si no entrenaras?
02:17:04Eh, yo creo que mentalmente no es bueno
02:17:07para mí. Está bueno más que nada por la
02:17:09cabeza. Eh, porque digamos he aprendido
02:17:13mucho en estos años a acechar, como
02:17:16dicen los chamanes, la medicina del
02:17:18jaguar, ¿no? El jaguar acechando y
02:17:20siempre acechándote para no no
02:17:22matrixiarte mucho, pero igual el poner
02:17:26el cuerpo te ayuda, ¿viste?, a a estar
02:17:29como en eje.
02:17:30Te ayuda un montón.
02:17:31Che, ¿y se puede explicar eh de qué va
02:17:34transensual? Porque obviamente tengo la
02:17:36getilla acá. Yo siempre tengo la
02:17:38sensación de que tus shows siempre
02:17:40tienen un hilo conductor, que sos vos y
02:17:42tu cuerpo y tu cabeza, pero también hay
02:17:44algo muy del contexto en el que están
02:17:46que están hechos. Leo la getilla y la
02:17:48getilla no me deja todo muy claro. Me
02:17:51parece que es a propósito.
02:17:52No está mal eso, ¿eh?
02:17:54No está mal que no te deje claro. Es
02:17:56como una incógnita, ¿no?
02:17:57Claro. Exacto.
02:17:58E bueno, tiene como varias aristas. Yo
02:18:00creo que es un espectáculo que que
02:18:02básicamente
02:18:04navega en en el amor y en la y en y en
02:18:07el eh como en la en la armonía
02:18:11de la verdad del ser, ¿no? Que tiene que
02:18:14ver con con el equilibrio entre el
02:18:17sentir, el pensar y el decir.
02:18:18Básicamente es eso, ¿no? Eh, que es un
02:18:21poco en donde estoy yo y donde siempre
02:18:22trato de estar, ¿no?
02:18:25y en la verdad interna que tiene que ver
02:18:27con uno, qué es lo que te da la libertad
02:18:29verdadera, ¿no? A partir de ahí navego
02:18:32por todos lados por desde el amor a la
02:18:35risa, a la emoción, a la sorpresa, al
02:18:38pudor, a lo sexual y son cosas que se te
02:18:40profundizaron porque esto nace a partir
02:18:42de la pandemia, entiendo, y de un parate
02:18:45que habías hecho y demás. Son cosas que
02:18:47se profundizaron, porque pienso que
02:18:49todos en la pandemia en algún momento
02:18:50tuvimos como una profundización sobre
02:18:53estos temas particularmente también. Sí,
02:18:55igual yo ya venía como
02:18:57eh como venía como en una, ¿no? Como
02:19:00dándome cuenta de de que había cosas que
02:19:04no me hacían muy feliz, que tenían que
02:19:05ver con con cosas por ahí matrixiadas o
02:19:09o o cosas del primer universo. Esto
02:19:11estos sellos que te meten que vos decís,
02:19:13"No son míos, pero pero los adopto."
02:19:16Que no nos queda otra, ¿no? O sea,
02:19:17cuando nacemos venimos con nuestro
02:19:19espíritu absolutamente este
02:19:22inocente y libre y y estamos, bueno,
02:19:25somos víctimas de los sellos de de la
02:19:27educación, del primer universo, después
02:19:29de los estigmas, los paradigmas, ta ta
02:19:31ta ta,
02:19:31y quedamos como un poco apresados,
02:19:33corridos de nosotros. Bueno, eh, en un
02:19:36punto yo empecé hace muchos años a en un
02:19:39camino de reconocimiento, decir hasta
02:19:41dónde soy lo que construí como persona y
02:19:44hasta dónde soy realmente, bueno, me
02:19:46quiero encontrar, ¿no? Y un poco
02:19:47transensual también habla de eso, un
02:19:50montón. Creo que este espectáculo es el
02:19:52que más habla de mí. Me vuelvo loco, me
02:19:55reinteresa.
02:19:56Y y lo encontraste rápido, transensual,
02:19:59digo, o o costó llegar a lo que hoy es,
02:20:02digo, a lo que hoy está arriba del
02:20:04escenario.
02:20:04No, costó como como todo espectáculo.
02:20:06Cuando me pongo a a componer música o a
02:20:09textos, quedan muchos textos en el
02:20:11camino, muchos personajes en el camino,
02:20:13ya sea porque no entran en el
02:20:15espectáculo o porque se me va al
02:20:17espectáculo de tiempo, entonces tengo
02:20:19que acotar. Es fácil después de, digo,
02:20:21de tantos años, de tanta trayectoria,
02:20:22como editar eso o o sigue costando.
02:20:25No, no, sigue costando, sigue costando y
02:20:27y sigo con la misma cosquilla y el mismo
02:20:29nervio cada vez que me subo al
02:20:30escenario, por suerte, ¿no? O sea, y la
02:20:32misma felicidad y esa cosa del badin
02:20:34jumping, la cosa del vivo, ¿no? Una sala
02:20:38que te espera llena, repleta de gente
02:20:40con expectativas y y vos ahí a punto de
02:20:42salir, vamos con cinco, en cinco
02:20:44salimos. Bueno, el vivo, ¿no? Y y el
02:20:47vivo y la valoración que yo siempre
02:20:49tengo hacia mi público.
02:20:51Eh, yo conté esto, te lo conté varias
02:20:53veces y lo cuento mucho, que cuando
02:20:55empecé a salir con mi novia, fuimos a
02:20:56ver tu espectáculo anterior
02:20:58hace unos años, ella no me tenía tan
02:21:01identificado con el humor y yo me
02:21:04descomponía porque
02:21:06te miraba de reojo como diciendo, "¿De
02:21:07qué te estás riendo?" Pero, ¿qué le pasa
02:21:10a este pibe? Eh, a mí me hacen reír
02:21:12mucho los chistes de cocaína.
02:21:14Ajá. Me hacen reír mucho, como de lo que
02:21:16más me gusta, eh, los chistes. Y
02:21:18bueno, Angelito, por ejemplo,
02:21:20Angelito,
02:21:20Angelito no toma más en este show.
02:21:22Eso te quería preguntar. ¿Cómo que no
02:21:24toma más?
02:21:25No. Y todo el mundo dice, ¿cómo que no
02:21:26toma más?
02:21:27Porque Angelito entraba por las por las
02:21:29gradas.
02:21:29Angelito entraba por las gradas
02:21:31buscando una bolsa.
02:21:33Era glorioso.
02:21:34Qué bueno eso. Qué bueno. Ese fue No me
02:21:36acuerdo qué espectáculo, pero sí, la
02:21:37gente antes de que empiece el show.
02:21:39Sí. Antes de que arranque, no. Tremendo.
02:21:41Con la con la luz de sala. Entonces la
02:21:43gente decía, "Esto es esto es real." Y
02:21:45los hacía correr.
02:21:46Bueno, pero ¿cómo convive eso? Cuando me
02:21:48lo estás lo acabas de decir, no toma
02:21:50más. O sea,
02:21:51bueno, digamos, no te quiero spoilear el
02:21:53show, pero pero sí hay una
02:21:55rehabilitación de un año y medio. Este,
02:21:57y como él dice, la gente lo mira porque
02:21:59la mandíbula eh le declaró la
02:22:01independencia, ¿no? Hace 24 años, 30.
02:22:04Entonces dice, eh, la cara de drogadicto
02:22:06me quedó, pero realmente no tomo más.
02:22:08¿Entendés? Para que me para que le
02:22:09crean.
02:22:10Es espectacular. Es espectacular. y para
02:22:13y ese camino que vos que vos decís que
02:22:15hiciste es un camino que incluye también
02:22:18tod quizás es muy privado lo que te
02:22:20estoy preguntando, eh, pero incluye un
02:22:22montón de cuestiones que hoy están en la
02:22:24en la conversación. Digo, algún tipo de
02:22:26terapia, un chamán, eh, no sé, yo
02:22:31conozco mucha gente que lo hace, por eso
02:22:32te
02:22:32Sí, total. No, no, no llegué a la
02:22:34yahuasca. Sí llegué a los a los hongos.
02:22:37Eh, eso me ayudó un montón. El hongo es
02:22:39es en un momento fue como muy
02:22:41microdosis, ¿no? Sí, sí, sí.
02:22:42Eh,
02:22:43¿la sentiste la microdis ya que estamos?
02:22:44Te pregunto yo hice y no sentí nada.
02:22:46No sentiste nada. Sí, yo sí, pero no es
02:22:49un efecto, ¿viste? No es un efecto
02:22:51alucinó, no es un efecto a mí me lleva
02:22:54a encontrarme conmigo, a estar
02:22:55introspectivo. Ni siquiera me interesa
02:22:57escuchar música, no me interesa caminar,
02:22:59no me interesa nada, simplemente
02:23:01sentarme por ahí, leer. Es como y estar
02:23:04como en paz. Ya no lo estoy haciendo,
02:23:06pero creo que en cualquier momento
02:23:07vuelvo a hacerlo porque es como una es
02:23:09es un digamos una medicina natural, ¿no?
02:23:11Sí, claro, claro, claro.
02:23:12Eh, y bueno, nada, eso creo que aportó,
02:23:16pero no es que me ayudó a decir, "Ah, el
02:23:19click, el click tiene que, viste,
02:23:21encontrarlo uno dentro de uno,
02:23:24eh, y son años de de laburo de de Sí, en
02:23:28una época hice hice terapia, hice varias
02:23:29terapias, claro. Pero creo que todo
02:23:32ayuda, pero igual lo que más ayuda es la
02:23:35verdad interna y decir, ¿qué realmente
02:23:37quiero cambiar? ¿Qué tengo que cambiar?
02:23:39¿Qué es lo que deseo realmente?
02:23:40¿Realmente deseo esto? ¿O no? O me lo o
02:23:43me obligan a desearlo o es el seteo que
02:23:46uno tiene para decir, "Tengo que hacer
02:23:47esto, tengo que hacer esto, tengo que
02:23:48hacer lo otro." Antes hacía teatro,
02:23:50teatro para chicos, televisión, radio en
02:23:53una época.
02:23:54Sí.
02:23:54Y y y espectáculos en tras noche.
02:23:57He perdido mi malla. Era
02:23:58Bueno, claro, perdido mi malla durante
02:23:5910 años. Y realmente yo lo he disfrutado
02:24:03mucho, pero no sé si tenía tantas ganas
02:24:06de hacer tantas cosas, ¿viste? Y y no me
02:24:08lo cuestionaba. Cuando me empiezo a
02:24:09cuestionar, empiezo a a a darme cuenta
02:24:12qué realmente sentía, qué no. Y eso
02:24:14lleva muchos años, no es una terapia de
02:24:16un año, ¿viste?
02:24:18Eh, la otra gran pata siempre de tus
02:24:20espectáculos es la música. Quiero saber
02:24:22si para este espectáculo la música se
02:24:24compone y se empieza a armar en paralelo
02:24:27a la creación de de cada momento, de
02:24:29cada personaje, o si eso vos lo dejas
02:24:31más para el final de de la construcción.
02:24:33Bueno, es cierto que la música es un
02:24:34pilar, te diría. Sí, la gente que va a
02:24:37verte sabe que va a haber una obra que
02:24:39es un show de rock, sí, que tiene por lo
02:24:40menos 12, 10, a veces ocho, nueve
02:24:42canciones originales, ¿no? Y que siempre
02:24:44canto en vivo.
02:24:46Yo creo que van de la mano. A veces sale
02:24:49una canción y digo, "Esta canción es
02:24:51para tal composición o a veces
02:24:55tal
02:24:57creación me pide una canción porque
02:25:00imagínate que no sé, el perro ahora está
02:25:01cantando un temazo que es es más Emy
02:25:03Wnehouse que que la murga que cantaba en
02:25:06otros espectáculos, ¿no? Y bueno, me
02:25:08salió eso.
02:25:09Eh,
02:25:10es espectacular.
02:25:10Se llama I'm back bebé.
02:25:14Y y es es tremendo. Es un tema pa pa pa
02:25:17es muy amigoe. Bueno, me salió desde
02:25:19ahí, ¿no?
02:25:20Y y no te da ganas de hacer alguna vez
02:25:22algo, quizás ya lo hiciste y me y se me
02:25:24está pasando. 100% musical porque tenés
02:25:27hits. Metiste hits.
02:25:29Sí, son hitazos. Bueno, en una época
02:25:31teníamos una banda que se llamó Yigi,
02:25:34eh, con el zorrito Bon Quintero, el
02:25:37negro García López, que ya no está con
02:25:39nosotros,
02:25:40eh,
02:25:42eh, Samalea en batería. Bueno, un
02:25:44tremenda banda que no duró mucho porque,
02:25:47bueno, el que cantaba era Angelito.
02:25:51Está bien.
02:25:52Eh, las letras, ¿viste? Las letras es
02:25:54como que nadie nos quería esponsorear.
02:25:57No era, no eran vendibles, no
02:25:58eran vendibles, pero eran gitazos,
02:26:00¿viste? Y dentro de esos, de esos temas
02:26:02había algunos temas, eran todos míos,
02:26:04pero había algunos temas que yo había
02:26:06rescatado de algunos shows
02:26:08y y tenía unos temazos, qué sé yo, eh,
02:26:10no sé,
02:26:12¿dónde está el baño? Por ejemplo,
02:26:15aquí empezaba el show, ¿dónde está el
02:26:17baño?
02:26:19muy Hendrix, tremendo. Pero bueno, eh,
02:26:22como te digo, no nos esponsorearon, así
02:26:24que la banda quedó como en la historia y
02:26:27es que te diría que si hablas con el
02:26:29zorrito te dice mítico total, siempre lo
02:26:31recordamos como algo
02:26:34vanguardista. Sí, hay una grabación en
02:26:37en YouTube de un tema que es último tren
02:26:39a Londres, pero eh cantado por Angelito,
02:26:44que dice, "Me voy a tomar pa pa pa este
02:26:47último tren a Londres. Se iba a tomar un
02:26:51tren a Londres, ¿viste? Pero de
02:26:55eh bueno, nada, eh el resto eran todas
02:26:58canciones mías y había como un ese cover
02:27:01del de último tren
02:27:02Ah, me parece espectacular. Creo que ese
02:27:03está en YouTube.
02:27:04Ese eso hay que buscarlo porque
02:27:06no aparte en YouTube subiste clips, ahí
02:27:09está los voy a abandonar y
02:27:10los voy a abandonar. Tiene no sé cuántas
02:27:11vistas. Hay un montón.
02:27:13Eso es un gitazo absoluto. Ya te lo dije
02:27:15muchas veces.
02:27:15Bueno, el otro día viste que Rocco mi
02:27:17hijo, hace va a ser un Roxy de dentro de
02:27:20muy poco
02:27:21y y por primera vez a mí me emocionó
02:27:24mucho. Me invitó a tocar.
02:27:25Excelente.
02:27:26Sí, va a ser increíble. Y todavía
02:27:28estamos viendo qué hacemos. A lo mejor
02:27:30haríamos los voy a abandonar. Para mí es
02:27:32un gitazo.
02:27:32Puede ser un temazo,
02:27:34gitazo total,
02:27:34pero no no lo cantaría yo. Obviamente
02:27:36entraría pitito, así que a lo mejor
02:27:38puedes puedes llegar a estar pitito en
02:27:40ese show.
02:27:41Lo podes actuar porque
02:27:42sí, no sé si tanto cantaría y se iría,
02:27:44me parece.
02:27:45Sí, no, pero estaba pensando que la
02:27:46letra dice que te voy a abandonar en un
02:27:48momento se mete al agua y arrepente.
02:27:49Después, no y después sale el pan rock.
02:27:51Claro.
02:27:54Quiero vivir.
02:27:56Total,
02:27:56no es espectacular. Para en esta. Sí,
02:27:58metée.
02:27:59No, no. Iba a decir un comio. Qué
02:28:00espectacular que tu hijo te invite a a
02:28:02subir al escen Te felicito por eso. Día
02:28:04el padre ayer. Digo, me parece
02:28:06impresionante porque además Roco ya
02:28:08tiene una carrera de varios años. Hemos
02:28:10preguntado en algún momento cuando
02:28:11estaba empezando y todo, pero que lo
02:28:13invite me parece
02:28:14Sí. Aparte nunca había sucedido y salió,
02:28:16¿viste? De él. Eh, para mí es un honor y
02:28:19una emoción absoluta, ¿viste? chetra en
02:28:21sensuales 12 únicas funciones. El año
02:28:24pasado también hiciste en este formato,
02:28:27metiste algún viaje. Te quiero preguntar
02:28:29lo que hablamos un poquito fuera de aire
02:28:30de en un momento el rey del paseo de la
02:28:33plaza y es 3 años de corrido todos los
02:28:34días está Fabio Posca, no tiene vida.
02:28:37Total, total. Era era sin parar 3 años
02:28:40cada espectáculo.
02:28:41Y ahora
02:28:42y ahora, bueno, cambié en ese sentido
02:28:44también mi óptica cambió. Eh, bueno, es
02:28:47como poder estar un poco más libre sin
02:28:50dejar de subirme al escenario, que es lo
02:28:53que más me gusta, ¿no? Pero no atarme
02:28:56tanto hasta decir, "Bueno, este show va
02:28:57a durar 3 años."
02:28:59Eh, lo estrené el año pasado, duró solo
02:29:014 meses a sala llena, espectacular. Eh,
02:29:04en vez de seguir verano, decidí no hacer
02:29:06verano. Hice algunas fechas en Mar
02:29:08Plato, estás en Punta del Este. Después
02:29:10me fui a Europa, hice Barcelona y
02:29:12Madrid, que fue tremendo. Tuvimos que
02:29:14agregar funciones. La verdad que eh más
02:29:16allá de lo agradecido que estoy, estoy
02:29:18sinceramente sorprendido porque mucha
02:29:20gente argentina, pero también muchos
02:29:22españoles, catalanes, madrileños,
02:29:25actores que me venían a ver. Eh, bueno,
02:29:28la verdad que fue increíble y y ahora
02:29:31vuelvo a la plaza también por 12 fechas,
02:29:33como muy disfrutable todo, ¿no? Entrar
02:29:36en la rutina,
02:29:37claro.
02:29:38De los de de tanto tiempo y después me
02:29:40iré o volveré o me quedaré un tiempo
02:29:42más, veré, viste. Pero en principio son
02:29:4412 fechas.
02:29:45Está bueno porque además es muy
02:29:47arriesgado. Desde lo artístico lo pienso
02:29:49desde el lugar de tu show no es un
02:29:51standup, no sos vos parado con un
02:29:52jerrito
02:29:53total,
02:29:54sino que tenés eh puesta puesta en
02:29:56escena, luces, pantalla, tenés de todo,
02:30:00solo por Claro, la música solo por 12
02:30:02fechas.
02:30:03Sí, total. Sí, sí, sí, sí. Y bueno, eso
02:30:06también implica un despliegue físico,
02:30:08como les decía antes, ¿no? O sea, de ir,
02:30:12entrar, salir, pa, pa, pa. Eh, no tengo
02:30:14en este show no tengo videos actuados
02:30:16que me banquen cambiarme.
02:30:18Entonces,
02:30:19entonces es como que no paro cuando
02:30:22salgo porque necesito cambiarme,
02:30:25sigo con los textos en off para que el
02:30:28imaginario de la gente no caiga. No es
02:30:30un apagón y silencio. Entonces es un
02:30:33apagón y entonces la gente imagina todo
02:30:36lo que yo le voy tirando y salgo y los
02:30:39cambios son, o sea, es entro a boxes,
02:30:42¿no?
02:30:44Cambio, cambio las ruedas y sigo, ¿no?
02:30:46Tremendo,
02:30:46tremendo, tremendo el despliegue físico
02:30:48y aeróbico que que me requiere este
02:30:50show. La verdad que sí,
02:30:51excelante. No, no, una gana de ir a
02:30:52verlo.
02:30:53El show es transensual. Estrenó el
02:30:55viernes 6 de junio, todos los viernes a
02:30:57las 10 de la noche, el paseo de la
02:30:58plaza. Eh, ya se
02:31:0010 de la noche está bueno lo que lo que
02:31:01decís, porque no es más tras noche.
02:31:04No, obvio,
02:31:04no quiero ser por ahora. No, no vuelvo a
02:31:07la trasnoche. Ya está, ya la inventé.
02:31:09Eh, 30 años de trasnoche.
02:31:10Pero esto es un pedido de Angelito
02:31:12también para ir a dormir un poco total,
02:31:14total porque Angelito ahora está
02:31:15disfrutando el día, va a comer.
02:31:17Es que yo creo que cualquiera que te iba
02:31:19a ver también decía, "¿Y ahora cómo baja
02:31:20este?"
02:31:21Claro,
02:31:21y ahora este termina la obra de yo me
02:31:23voy a comer o me voy a mi casa. Pero él,
02:31:24¿cómo baja?
02:31:25No, con agua. O sea, me tomo 2 L de
02:31:27agua, voy relajado, después me saco el
02:31:29maquillaje,
02:31:31eh, es como que tranquilo, ¿viste? Y
02:31:34después salgo. No, no.
02:31:35Caés en modo payaso triste, Garry que el
02:31:38Claro. Sí. No, no, pero tampoco me pongo
02:31:41a escuchar música. No, estoy en silencio
02:31:43total y
02:31:45y después voy tranquilo.
02:31:47Mira, qué bueno. Mira,
02:31:48no, nunca eh nunca me costó bajar,
02:31:50¿viste? Es como termina el show y bajo.
02:31:53Y la próxima para la próxima venís con
02:31:55la banda, venís con
02:31:56No, hermoso cómo cómo cambiaron el el
02:31:58estudio. Está espectacular, ¿eh? Así que
02:32:01lo felicito. La verdad que es ya es una
02:32:03sala una sala de de concierto.
02:32:05Este escenario es para vos. Hay terraza
02:32:07por si hay que hacer algo.
02:32:09Todo, todo. Hay baños por si Angelito.
02:32:11Claro. Pregunta dónde está y todo lo
02:32:14demás. Gracias.
02:32:14Bueno, a ustedes. Gracias.
02:32:26Después de tanto tiempo,
02:32:28el gran Gonzalo Bonadeo nos
02:32:33qué alegría,
02:32:34qué alegría me das.
02:32:35Qué alegría vos a mí.
02:32:36Si no te llamo, no me invitás. Rima y
02:32:38todo.
02:32:38Razón, tenés razón. Me gusta el reproche
02:32:40de madre judía que
02:32:41por supuesto. Claro. Go.
02:32:43Me lo enseñó mi abuela, mi bisabuela y
02:32:45Poleman. Ahí está. Ahí recibiste todo
02:32:47ahí.
02:32:48Todo ahí todo ahí.
02:32:49¿Era la abuela de quién? ¿De tu papá o
02:32:51de tu mamá?
02:32:51De mi viejo.
02:32:52Y tenemos está la escuela de cámara que
02:32:54llama y Peman de Regensburger.
02:32:56Imagínate.
02:32:57Bueno, eh Gonzalo está muy presente en
02:32:59nuestras vidas como programa y como
02:33:01persona. Vamos a contar. Julieta trabajó
02:33:03en Despertate.
02:33:04Eh, ¿cuántos años? Enc
02:33:06como cuatro cinco.
02:33:07Cu c. Pero hubo algo mucho más
02:33:08importante entre Julit y yo.
02:33:09¿Qué cosa? El comercial que la dejé de
02:33:11Garp.
02:33:11Ah, sí, siempre me lo recuerdo. Para un
02:33:13shopping importante.
02:33:15Siga existiendo increíblemente.
02:33:16Eh, ¿estuviste bien ese día? Impecable.
02:33:19No,
02:33:20dejar sol sola a tu compañera.
02:33:21Era el momento de la autocrítica.
02:33:23No, no, no. Estuve perfecto. Le puse
02:33:24límite un director que hizo cualquiera.
02:33:26A vos te empezaba la época en la cual el
02:33:28director se quería ir de lugar con todas
02:33:29las tomas hechas, o sea, editado.
02:33:31M.
02:33:33A vos te citaron a una hora.
02:33:34A las Sí. Primero dijeron, "No, te
02:33:36queremos que vengas a las 7 de la
02:33:37mañana." Yo no. Yo laburo esa hora.
02:33:39Bueno, eh, 9:30 de la noche estoy
02:33:42perfecto
02:33:43y a la 1 me fui. Les dije
02:33:4511 de la noche no me deja mentir Juli.
02:33:47No habían aparecido. Estamos en el Motor
02:33:49J esperando y cuando aparecieron no
02:33:50figuraba la palabra en el guion. Digo,
02:33:54"Che, acá no figura el nombre del
02:33:56negocio del
02:33:57de lo que venimos a promocionar."
02:33:58No, en serio. Bueno, hicimos una toma y
02:34:03bueno, descanso. No, ni mamado. Había
02:34:06200 extras. Un helicóptero filmando. Un
02:34:08helicó no había dron. Era un
02:34:09helicóptero. Un helicóptero filmando. Y
02:34:11bueno, eh, en defensa de Bonadevo, hay
02:34:14que decir algo. Cuando se graba ficción
02:34:15y acá los directores me van a
02:34:17Se tarda mucho. Se tarda mucho
02:34:19y hay que ser sincero con el talento.
02:34:21Un poco. Se tarda mucho porque no es
02:34:22fácil grabar, ¿no? Las luces, las
02:34:24cámaras, es un quilombo. Pero un día yo
02:34:26estaba grabando una ficción y un día
02:34:28viene una estrella a grabar y yo le
02:34:29digo, "Che, viene esta persona, tiene
02:34:31una hora y media nada más
02:34:33para hacer dos escenas." Y se pudieron
02:34:35hacer.
02:34:36Claro. Bueno, te cuento la final de la
02:34:38historia. Le digo a quien manejaba
02:34:40ciertas cosas mías, le digo, "Mira, me
02:34:41fui." No, ¿cómo? Sí, me fui. Me subí al
02:34:43auto y me fui. Y desde casa durmiendo
02:34:45escuchaba el helicóptero todavía traca
02:34:46traca. Al día siguiente me digo, "Ah,
02:34:48perdón, devuelvo la plata."
02:34:50Al día siguiente me llamaron y con un
02:34:52fondo de croma y media hora grabamos
02:34:53todo lo que necesitaba
02:34:54y salió igual el
02:34:55Claro. Y sigue existiendo el lugar. Pero
02:34:57bueno,
02:34:58lo única la única culpa, ¿sabes cuál
02:34:59fue?
02:35:00Dejar, que a mí a mí me hicieron hacer
02:35:01todas las tomas de él por si él no
02:35:02arreglaba. Entonces yo me quedé hasta
02:35:04las 7 de la me acuerdo llorar e llorar
02:35:06envuelta en una manta porque hacía un
02:35:08frío solo frío.
02:35:09Julita una Julieta joven. Sí. Por eso no
02:35:11se animó a la rebeldí a dirse también
02:35:12conmigo.
02:35:13No, obvio. El otro día falté a
02:35:14Despertate porque había había una hora
02:35:17de diferencia con levantarme para ir al
02:35:19canal y obviamente que me retó el
02:35:21productor como quea no madre
02:35:23no. Pero además ni mamado. El tema de
02:35:26del cuando hay que grabar es cualquier
02:35:28cosa grabar un dolor de hígado. No, no,
02:35:30mira, ¿por qué no mejor? No, déjame que
02:35:31sea espontáneo. No, un streaming, pero
02:35:33seamos espontáneos
02:35:35para después fuimos al casamiento de
02:35:38Gonzalo hace 14 años, nos decía recién.
02:35:40Exacto. 50.
02:35:42A los 50. Yo no sé si fui. Los 50 fue
02:35:45trando y se cortó la luz y empezó a
02:35:46tocar la guitarra. Tocar la guitarra con
02:35:48una cuerda menos.
02:35:48Yo no fui a los 50 y cantar.
02:35:50Tan amigo no sos.
02:35:51O tal vez no estaba, no sé.
02:35:52Mu. Ya en ese entonces
02:35:54nos hiciste un gran asado. Eh, tu mujer
02:35:56hizo un asado.
02:35:56Sí, obvio.
02:35:57Sí. Ella pas la pasamos espectacular.
02:35:59Todo el equipo fue con Pablito González.
02:36:02Claro.
02:36:03Sí.
02:36:03Y un periodista más. Ah, estaba Cata de
02:36:05Elía, puede ser.
02:36:07No,
02:36:07no,
02:36:08no. Cata era, Cata nunca vino.
02:36:11No, no,
02:36:12pero estaría Catalina.
02:36:13Gata su hija,
02:36:14la más grande.
02:36:15No, no. Había una periodista también.
02:36:17Bueno, bueno, ya está. Monón de gente.
02:36:19Bueno, y ese día eh yo tuve un gran lujo
02:36:22que Gonzalo me abrió las puertas de su
02:36:24archivo. Sí. Un monoambiente donde entré
02:36:27como el Doc Brown. Claro. Y me mostró
02:36:28todo. Acá tenés, no sé, Pelé desde el
02:36:31Santos Cosmo. Acá tenés Vilas, acá tenés
02:36:34todo. Vi espectacular
02:36:36todo, Cano. Rivolsi cuando juega al
02:36:38fútbol. Un abrazo R.
02:36:40Así nos gustaría tener a todos los
02:36:41archivos. Mi sueño es de las fotos, los
02:36:44videos de los chicos cuando son
02:36:45chiquitos, ¿no? Que decí, "Necesito el
02:36:47archivo de bonadeo, pero de mi vida para
02:36:48ir a buscar lo que quiero." Así no sé
02:36:50dónd.
02:36:50Es un buen servicio que puedes vender.
02:36:52Sí, sí, sí, sí, sí. Existe ese servicio.
02:36:55Hay gente archivista que va a tu casa,
02:36:57firmas una un acuerdo de
02:36:59confidencialidad y lo hacen
02:37:01para grandes artistas cuando
02:37:02fallecieron, por ejemplo. Eso quiero
02:37:04para mi cumple.
02:37:04Y después tenías revistas con
02:37:06Tengo un tema. Sí, estoy estoy empezando
02:37:08a limpiar un poco porque además en
02:37:10algunos casos yo tengo 16 mms, DVD y el
02:37:14disco.
02:37:14Claro.
02:37:15Vamos a hacer una cosa, clonamos el
02:37:16disco, tenemos un backup y el resto
02:37:20mis amigos los basureros lo compactan
02:37:21delante mí y listo, se fue. Egoísta,
02:37:23pero bueno, son años de laburo y eso
02:37:27para empezar a optimizar y para empezar
02:37:28a tener un lugar de mañana, ¿no? Mira
02:37:30este BH ese no lo tengo subido. ¿Cómo
02:37:32consigo una placa de video y una máquina
02:37:34que funcione y es tiempo real?
02:37:36Chicos, sepan. No, un BH de 4 horas. Son
02:37:384 horas.
02:37:39Son 4 horas. No, no en 5 minutos. No, 4
02:37:41horas.
02:37:41Claro. Nada, nada. No hay una tasa de
02:37:43transferencia, es fijo.
02:37:45Entonces, aprovechando eso, pero bueno,
02:37:46estamos ya por los 230
02:37:48disco.
02:37:50230 discos.
02:37:51Y es más, ahora acabo de descubrir en BH
02:37:53Vídeo ahí en Manhattan
02:37:55que hay un disco que finalmente me lo
02:37:57recibí de 26 teras de tamaño.
02:37:59¿Y eso cuánto es más o menos? Pensá que
02:38:01lo máximo que hay son ocho y si grabas
02:38:05en baja calidad, en uno de esos te entra
02:38:07un Juego Olímpico y medio.
02:38:08Calidad media.
02:38:09Buenísimo.
02:38:09Sí. Además, la calidad media del digital
02:38:11es extraordinaria.
02:38:12Claro. ¿Cambió algo el valor no no
02:38:14económico, eh, el valor periodístico con
02:38:16YouTube y con todo o sigue siendo
02:38:18Sí? Es más, nos está pasando en algunos
02:38:21casos que te pisan material, o sea, vos
02:38:24mañana que subís algo, un programa,
02:38:28cualquiera de los programas, el resumen
02:38:29de los medios, lo subís y vos querés
02:38:31imponerle a YouTube, que es tuyo lo que
02:38:33está ahí, aunque sea de canal 13, 11 y 9
02:38:35y otro tipo no lo puedo usar, tiene que
02:38:37me pasó a mí hace poco
02:38:38con material tuyo.
02:38:39Sí, claro. Del cual tengo el 16 mm, o
02:38:41sea, no es que es una copia, pero bueno.
02:38:43Un error de alguien.
02:38:44Claro. Y un poco hay que soltar. ¿Qué
02:38:46vas a hacer? ¿No o no?
02:38:47Sí. siempre que no te iba la posibilidad
02:38:49de hacer un producto propio.
02:38:50Claro
02:38:51que es eso. Después hay cosas de
02:38:52deporte, Fórmula 1, subís una imagen
02:38:55importante más o menos real y al toque
02:38:56pum, te la rebotan. Mundial de fútbol
02:38:58también. Entonces, algunas cosas son más
02:39:00difíciles de usar. La otra trampa es
02:39:02meterlo en un televisorcito.
02:39:05Ah, entiendo.
02:39:05Pasa de largo.
02:39:06Entiendo.
02:39:07Pero bueno,
02:39:07¿y sabés lo que tenés más o menos o
02:39:09sí? Descubrí en este tiempo el la
02:39:11cantidad de tiempo al pedo que pasé
02:39:13porque hay segunda división de Bulgaria
02:39:16cosas grabadas. Es un absurdo. Absurdo.
02:39:18Un absurdo. Y era era huirm
02:39:20era huir del mundo.
02:39:21¿Y por qué tenés eso, por ejemplo?
02:39:22Porque huía del mundo. Te lo acabo de
02:39:24decir. Ayud.
02:39:25No escucha, no escucha, no escucha.
02:39:27Huía.
02:39:28Estaba metido. Era una era una
02:39:29maquinaria estúpida. Porque además hoy
02:39:31cuando empiezo a hacer, digo, esto no lo
02:39:32clono. Es más, no es que no lo clono, lo
02:39:34voy a borrar del original pues me da
02:39:36vergüenza.
02:39:38Además, ¿cuándo se va a usar? Tengo
02:39:40y al otro mes te pidan, "Che, tenés de
02:39:42la segunda división de Bulgaria y te
02:39:43queres matar."
02:39:45una imagen, ¿no? Bueno, por suerte no te
02:39:47piden primero hay mucho desprecio.
02:39:49Desprecio, ¿qué?
02:39:50Desprecio. Desprecio, ¿no? Bueno, pero
02:39:52es una imagen. Me pasó con un,
02:39:54¿Te acuerdas de un comercial de Marcelo
02:39:56y Bianchi
02:39:57de un banco?
02:39:59Sí, por supuesto.
02:39:59Bueno, ese era no era el comercial
02:40:01original. Comercial original era Amadeo,
02:40:03Carrizo y Bianchi,
02:40:04porque Carlos era tenía como ídolo a
02:40:06Madeo, arquero de River mítico,
02:40:07porque Bianchi era de River
02:40:09y además le rompió el récord de Valle
02:40:10Invicta en la cancha de V. Ah, muy
02:40:12bueno.
02:40:13Entonces me dicen unos tipos me del
02:40:14banco, me dicen, "Che, vos tenés, sí,
02:40:16tengo el gol." En serio. Bueno, lo
02:40:18llevaron motor, Vianchi lloraba,
02:40:19Carlito, de la emoción. E yo le había
02:40:23puesto un precio interesante ese
02:40:24material y el director me llama y me
02:40:26dice, "Está buenísimo, necesitamos una
02:40:28toma de abajo y otra de arriba." "Vos me
02:40:29estás jodiendo, boludo." O sea, era un
02:40:32una camarita de [ __ ] 15 minutos que
02:40:34tenían. De casualidad está la pelota
02:40:35entrando.
02:40:36Entonces también hay un Ah, bueno, pero
02:40:38¿qué te cuesta? Pero está esto son 3
02:40:39segundos. No, ni mamado. ¿Sabes qué?
02:40:41Dame vos la prepaga gratis todo el año.
02:40:43Claro, claro,
02:40:43claro. Es lo mismo.
02:40:44El gol era sobre el arco que da Juan
02:40:46Bejusto
02:40:46a la izquierda
02:40:47y Bianchi define. A ver, yo no había
02:40:50nacido, ¿no? Pero ah, de cabeza
02:40:51pelota que rebote y mete de cabeza. Casi
02:40:54adentro. Eh, Bianchi con la 16, o sea,
02:40:56de suplente.
02:40:56Ah, yo pensé que era uno que Vianchi
02:40:58definía como Bano contra Alemania en el
02:41:0086. No,
02:41:01no, no. Vianchi, una vez quisimos hacer
02:41:03el programa este 25 con goles de
02:41:05Bianchi,
02:41:06y no nos dio. Tenemos un ¿Por qué eran
02:41:08todos goles ahí de nueve nu? Nu. Claro,
02:41:12era eso decir, pero claro, el Vianchi
02:41:14siempre decía, "Nunca con los paredales,
02:41:16siempre con la frente para cabecear para
02:41:18que tenga dirección la pelota."
02:41:19Muy bueno,
02:41:19¿no? Un genio,
02:41:20un genio,
02:41:21genio total. Además, nada, jugó en
02:41:23Francia un montón,
02:41:25¿eh? Bueno, lo que hizo en V, lo que
02:41:27hizo en Bocaendo.
02:41:28Pasa que después hay que tener entender
02:41:30que nada es eterno.
02:41:31Mm. No se pueden repetir experiencias o
02:41:34que no es que la persona ya donde está
02:41:35genera eso.
02:41:36Es que además el jugador no es igual que
02:41:38hace un tiempo.
02:41:40¿Cuántos chicos vos imagináis que se
02:41:41quedan a patear a tiro libre? Messi
02:41:42no total.
02:41:43O sea, Messi lo hace, lo demás no lo
02:41:45copian.
02:41:45No es increíble cuando le pasa a la
02:41:47mayoría de los jugadores que no patean
02:41:49con las dos piernas.
02:41:50Bueno, hay,
02:41:51¿cómo no practican con la otra?
02:41:52Hay Yo soy más atlético que algunos
02:41:55arqueros. Vos lo ves, no saben ni
02:41:56trotarm
02:41:58y ni que hablar de pegarle con las dos
02:41:59piernas, con una pierna y otra. No, no.
02:42:01Eror de forción de los clubes,
02:42:02pero gente que vive de eso todo el día.
02:42:04Claro, ¿cómo no te quedas pateando con
02:42:06la otra?
02:42:06Claro, con la derecha. Dale,
02:42:08porque además te va a servir un montón.
02:42:09Vas a hacer una diferencia. Bueno, si
02:42:11vos hacés la cuenta justamente de Messi,
02:42:12que no no hablemos solo del talento de
02:42:14Messi, sino la enfermedad que tiene por
02:42:15jugar, porque es un nene
02:42:17que no soporta que lo saquen, que juega
02:42:19todo el tiempo, la cantidad de goles que
02:42:20hecho con la derecha virtuosa, además
02:42:23que
02:42:23sería sería la mejor pierna de muchos
02:42:25jugadores.
02:42:26Absolutamente. Igual el único que podía
02:42:27evitar eso era Diego, o sea, todo con la
02:42:30izquierda y no lo podían parar nunca.
02:42:31Y el Bichorg con su rabona, ¿no?
02:42:32Absolutamente.
02:42:33Otro crack
02:42:34que no podía, según confesión, no podía
02:42:35jugar cuando había menos de 20,000
02:42:36personas en la tribuna. Se aburrió como
02:42:38el culo.
02:42:39Bueno, ahora vamos a hablar de Bonadeo
02:42:41inédito,
02:42:42que fue el motivo por estoy acá. SPANlo,
02:42:44¿no? Y ya que está, nos vemos.
02:42:45Nos querés también.
02:42:46Sí, obviamente
02:42:46para quiero que nos armes una mesa de
02:42:50los mejores deportistas argentinos de la
02:42:51histás. Tenés que sentar, no sé,
02:42:54cuántos cuántos sentas ahí.
02:42:56No, hay un montón. Porque además tenés
02:42:59un lío porque ahí
02:43:01a ver, deportes individuales es muy
02:43:02fácil. Va por Shinóili, va por Fangio,
02:43:05va por boxeadores.
02:43:07Pero Shinobili es grupal.
02:43:09¿Cómo?
02:43:09Shinobili no es individual. Pasa que es
02:43:11un
02:43:11No, lo que pasa yo lo separo porque para
02:43:12mí Genobili es el más importante.
02:43:15Porque porque brilló en un deporte que
02:43:17no se juega en Argentina y se juega en
02:43:19la meca del deporte.
02:43:20No, pero el basket es muy popular.
02:43:21No, la NBA no se juega en la Argentina.
02:43:23Ah, es otro deporte.
02:43:24Bueno, es otra cosa. O sea, el tipo
02:43:25además les modificó cosas. El el
02:43:29basketbol norteamericano se europeizó,
02:43:31dicen, se puso como el FIBA, que es la
02:43:33federación, por eso, por tipo como
02:43:35Shinobiliy,
02:43:36que además se convirtió en un icono,
02:43:38entró en el salón de la fama, o sea, es
02:43:41es el más importante para vos.
02:43:42Sí, sí, sí. Te voy a hacer la pregunta
02:43:44obia más que Messi que Diego,
02:43:45obviamente, si no no me lo hubiera
02:43:47dicho. Cuando me dan para elegir vivía
02:43:48los tres.
02:43:50A uno lo vi salir campeón olímpico en el
02:43:51lugar que fue Ginobile. A Diego lo tuve
02:43:5310 millones de veces en un contacto y a
02:43:55Messi nunca lo entrevisté, pero fui
02:43:57siempre hincha de para mí siempre me
02:43:59representó siempre en Barcelona.
02:44:00¿Por qué nunca lo entrevistaste?
02:44:01Porque una vez por radio nada más, pero
02:44:02después no se dio.
02:44:03Ajá.
02:44:04Por distintos factores, nada. Pues
02:44:06tampoco es Me gustaría preguntarle cosas
02:44:09que por ahí no se preguntan. Por
02:44:10ejemplo,
02:44:12yo quiero saber cómo [ __ ] se prepara
02:44:13de verdad,
02:44:15porque no es normal.
02:44:17No es normal. Eh, más allá de su pasión.
02:44:20Eh, para mí es eso lo que te decía, un
02:44:22nene que es lo más virtuoso que tiene,
02:44:25juega por jugar,
02:44:26le gusta.
02:44:26¿Y cómo juega? O sea, te mata y encima
02:44:29juega por jugar,
02:44:30no hace tiempo, no se tira.
02:44:31No tiene sentido lo que está haciendo en
02:44:32Miami.
02:44:33No tiene sentido
02:44:34porque es cierto, va solo al súper, pero
02:44:36después hace goles todos los partidos.
02:44:37Sí,
02:44:37no es solamente fue a ver a Tiago jugar
02:44:39a la pelota y no lo molestaron.
02:44:41No, pero es verdad, jamás lo viste
02:44:42quejarse de más ni tirado en el piso
02:44:44haciendo tiempo.
02:44:45Sí, llorando el día de la final de la
02:44:46Copa América que no puedo jugar. Es
02:44:48extraordinario. O sea, hay una hubo una
02:44:50desvaloración,
02:44:52la verdad. Si no seríamos campeones en
02:44:53Qatar,
02:44:54no te parece si el dibu no salvaba ese
02:44:57al final,
02:44:57pero hoy Messi sería
02:44:59Sí. O el tiro libre los mexicanos que
02:45:00vamos fuera en la primera rueda
02:45:01también.
02:45:02Pero además en el caso de Leonel eh
02:45:04nunca voy a olvidar vi 21 partidos en la
02:45:06cancha. Se va en ese mundial 21. Tengo
02:45:09todas las entradas guardadas más todos
02:45:10los Argentina. Sí, sí, claro. Bueno, el
02:45:13gol, el tercer gol con Croacia no lo
02:45:15grité. Quedaate
02:45:17el que vaudiendo al
02:45:19Claro, sacó a pasear a uno de los
02:45:20defensores más importantes y jóvenes del
02:45:21mundo en un tiempo en el cual él ya no
02:45:23desequilibra por velocidad.
02:45:25Lo enloqueció
02:45:26con la derecha también, ¿no?
02:45:27Con la derecha lo enloqueció. Fue para
02:45:28un lado, para el otro, para ya adás era
02:45:30innecesario. En un momento yo decía,
02:45:32"Por favor, sacalo para la final, déjalo
02:45:34descansar." en un momento se toca la
02:45:35pierna antes del gol, antes del gol de
02:45:37Julián.
02:45:38Eh, entonces es un modelo, flaco, para
02:45:41reivindicar el deporte, para reivindicar
02:45:42la dedicación, el compromiso.
02:45:45No hay ningún jugador en la historia, ni
02:45:46Pelé ni Ronaldo que hayan hecho tantos
02:45:50goles en promedio y tantas asistencias
02:45:52en promedio en tantos partidos jugados
02:45:53por año, porque lo que hace el 081
02:45:56Ponele lo hace en 70 partidos por año
02:45:58durante 18 años. 18, no, 21.
02:46:01Mantener el nivel es
02:46:02una locura.
02:46:02Es una locura. Una locura. verlo llorar
02:46:05en la Copa América, en el banco como una
02:46:07criatura
02:46:07y haber hecho pucharito en en Chile. O
02:46:10sea, eh decir, "No, pero no canto, anda
02:46:12a [ __ ] boludo. Sé la cantidad de
02:46:14ladrones que cantan el himno.
02:46:16Y el tipo es nada, esa es una cuestión
02:46:18de representatividad.
02:46:20Para mí en Barcelona siempre nos
02:46:21representó.
02:46:23Hay un gesto también, me parece que
02:46:25cuando ganan la Copa América de la
02:46:27pandemia que los jugadores quieren
02:46:29empezar a cantar una canción contra
02:46:30Brasil y él dice, "No, eso no,
02:46:32no." a sus compañeros dice, "No, eso no.
02:46:34¿Cómo voy a cantar en contra de
02:46:35Ronaldinho por ejemplo?"
02:46:37No. Y termina abrazado con Neymar. Es
02:46:38Claro. Bueno, y lo de Cristiano Ronaldo
02:46:40es medio lo de los Beatles y los Rolling
02:46:42Stone es mentivo lo de Flaco y Pinet y
02:46:43Charlie es marketing.
02:46:45Total
02:46:46marketing. Es una rivalidad que no
02:46:47existe como tal.
02:46:48No, no, no. Bueno, entonces en la mesa
02:46:50obviamente Diego Maradona, por supuesto,
02:46:53a Fangio no lo viví, pero y hay algunas
02:46:55objeciones que se pueden hacer porque
02:46:56eran muy pocos autos, pero cinco veces
02:46:57campeón del mundo.
02:46:58Claro.
02:46:58Lucha,
02:47:00Lucha, sin duda. Peque Pareto, sin duda.
02:47:02Gabi Sabatini, olvidate,
02:47:04Vilas, e
02:47:06de Vichenzo,
02:47:07por supuesto. Bueno, ganó un master y
02:47:09perdió por poco, ¿no? Ganó el British y
02:47:11perdió por por un error del del
02:47:12compañero de recorrido, el Masterson,
02:47:16¿cómo? Mons,
02:47:18eh, y sí, la verdad que sí, porque
02:47:21volvió a ver ahora buena parte de sus
02:47:22peleas y
02:47:24bueno, así es como terminó, ¿no? Era un
02:47:27animal
02:47:27claro
02:47:28intratable.
02:47:29Mm.
02:47:30Dentro y fuera del ring.
02:47:31Claro.
02:47:32Em,
02:47:32¿qué otro boxeador pones?
02:47:33A mí me encantó Nicolino Loche.
02:47:35Tuve la chance de de disfrutarlo por
02:47:37televisión
02:47:38porque te ganaba, decía Brazelli que
02:47:40Nicolino te ganaba por persuasión,
02:47:43porque no le podías pegar y te
02:47:44desesperabas. Hay tipos que se han caído
02:47:47por no poder pegarle. Siguieron de largo
02:47:49como los tres chiflados.
02:47:50Es genial.
02:47:51Para eh lo sentamos ahí o o
02:47:54José es otra cosa. E José salió campeón
02:47:57del mundo medalla plateada en un mundial
02:47:59de peleta corta que no los peleta larga.
02:48:01Tuvo su gran chance en un momento, pero
02:48:04nada. Eh, hubo muchachos que tomaron
02:48:06nada,
02:48:07no, no, no, eso mismo.
02:48:08Claro,
02:48:08se tomaron la vida unos sudafricanos. O
02:48:10sea, estábamos en otra escala en
02:48:11Barcelona, justamente fuimos en Atenas
02:48:13que fuimos a a verlo a Barcelona y me
02:48:14decía, "Mira, los muchachos de Sudáfrica
02:48:16están tomando de la buena."
02:48:18Mm.
02:48:18Que es algo que pasa muy seguido en el
02:48:20deporte, ¿no? Muy y sí.
02:48:21Ah, sí.
02:48:22¿Qué país, no Gonzalo? Porque digo, un
02:48:24país donde no se invierte tanto, saca
02:48:26estos deportistas
02:48:27porque están los clubes. Se va,
02:48:29que vos lo sabes bien, ¿no? Los clubes
02:48:30de bar y los clubes grandes. Pues la
02:48:31verdad cuando dice, "No, vamos a revisar
02:48:33qué clubes le sacamos el subsidio."
02:48:35Flaco, River te saca 400,000 pies de la
02:48:39calle.
02:48:39Y es River. Entonces, no importa si vale
02:48:4110 palo verdes o 60, tenés que bancarlo
02:48:43porque te son menos patrulleros en la
02:48:45calle y después sí casi pesca donde
02:48:47juega Fermín, que es un lugar
02:48:48extraordinario, bien de barrio, donde
02:48:50bancan los papás, donde hacen un montón
02:48:52de cosas las mamás también, obviamente
02:48:54bancalo con lo te pasa la vida
02:48:55subsidiando chorro, ¿cómo no vas a
02:48:57bancar los clubes que te sacan a los
02:48:59además compromiso eh vínculo familiar,
02:49:03obesidad, PlayStation, todo, todo te
02:49:06sale. Mira, me toca vivir con mucho
02:49:07estos chicos porque vienen de a 5 o 6
02:49:11así me como a las 3 de la mañana un
02:49:12Fermín diciendo, "Pa, podemos fideo
02:49:15te hacer un desastre, pero es felicidad
02:49:18porque son pibes que al día siguiente se
02:49:19rompen el lomo por jugar lo que aprenden
02:49:21jugando al basket con 12 años eso es
02:49:23mejor." Así estudia mejor geografía,
02:49:24Seba tienen la cabeza en funcionamiento.
02:49:26Está muy bueno eso.
02:49:27Sí. Y además toman la dimensión lo que
02:49:29es la autoridad de un árbitro, de un
02:49:31técnico.
02:49:31Olvídate.
02:49:32Conocer un rival, competir,
02:49:34olvídate. Fui hace poco me tuve que
02:49:35quedar a esperarlo para un
02:49:36entrenamiento, todos en silencio. En un
02:49:38momento el entrenador, que es un pie que
02:49:39juegan en la primera del club, le dijo,
02:49:41"Muchachos,
02:49:43me no me puede, o sea, discúlpanme,
02:49:45¿cómo van a discutir? ¿Ustedes creen que
02:49:47yo les digo esto para molestarlo, para
02:49:48joderlo?" Y le digo, "Mincho, cuando
02:49:50Beto, el entrenador, te critica durante
02:49:52el partido, no te está te está
02:49:53elogiando." ¿Por qué? porque está
02:49:55pidiendo que hagas algo que vos podés
02:49:56hacer y que él sabe que vos podés hacer.
02:49:58No te pide que la vuelques ni que salte
02:50:00con garrocha.
02:50:01Entonces, todo eso es una enorme
02:50:03cantidad de gente que hace el contrapeso
02:50:04de los inútiles, de los dirigentes.
02:50:06Son son víctimas y a la vez son los que
02:50:09justifican, los que demuestran lo
02:50:11inútiles que son los dirigentes.
02:50:13Inútiles. Y a ver, están pagando hoy las
02:50:15becas de los deportistas de hace un mes
02:50:16y medio. El otro día, chicas, que fue
02:50:19una delegación argentina de para
02:50:20nadadores
02:50:22a un hotel en San Pablo, el hotel no
02:50:24tenía sensor.
02:50:25¿Me explicas cómo suben los?
02:50:27No, no, no es división Palermo.
02:50:29Claro, ¿entendés? Entonces, como esa hay
02:50:313000 pibes de gimnasi tuvon que poner
02:50:33una quichinet en el hotel del Senar para
02:50:35cocinarse porque la comida que hay no
02:50:37sirve para un deportista.
02:50:39Hay millón de casos, no te voy a aburrir
02:50:41con eso, pero por eso los clubes son lo
02:50:43que son.
02:50:43Claro.
02:50:44En no existe un país del mundo que no
02:50:46admire. Me ha pasado con gente de
02:50:47Alemania, gente de Estados Unidos, ¿cómo
02:50:48puede ser lo de los clubes en Argentina?
02:50:50Lo dice Castellani en un video. ¿Lo
02:50:51viste?
02:50:51Claro, obviamente.
02:50:52Otro gran deportista que tuvimos.
02:50:53Y la otra es, ¿por qué no tenemos
02:50:55manejando? Pensa, esto se lo dije una
02:50:57vez a Macalister, Bielsa, Julio Velasco,
02:51:00e el Chaparrete, Cachito Vigil, em
02:51:03Daniel Castellani, los que quieras, no
02:51:06sé, Franco Davin, el Tano Lofreda con el
02:51:09rugby, los que se hay una bocha de gente
02:51:11que son ilustres, notables. E, ¿cómo se
02:51:14llama? Mañano, Lja Hernández, Julio
02:51:16Lamas, tenés grandes formadores que ya
02:51:18son estrellas que muchos de ellos están
02:51:20semiretirados. ¿Por qué no los tenés
02:51:22cerca nuestro? Claro, si la decisión de
02:51:24ellos no va a ser vinculante, si lo que
02:51:26digan ellos, como pasa con los
02:51:27deportistas no le dan pelota, no sirve
02:51:29nada. Los flacos dicen, "No, ¿para qué
02:51:31me llamaste?" Entonces es una pena
02:51:33porque tenemos grandes talentos afuera,
02:51:34dentro de la cancha también y después
02:51:36tenemos lo que tenemos en la Argentina.
02:51:38Claro que es una clase dirigente que lo
02:51:40ves vos ahora con el tema de los
02:51:41cierres, unas listas de una una elección
02:51:43que cuán me puede decir alguno un em
02:51:48legislador de la provincia de San Juan
02:51:51provinciales uno de la capital de Buenos
02:51:53Aires. Uno. Decimme
02:51:55les regalamos una tele al que lo di
02:51:56lo que quieran uno.
02:51:58Y nos quieren convencer que es
02:51:59importante. Y hay un problema que
02:52:01digamos cada vez va menos gente a votar
02:52:03porque no importa lo que están haciendo
02:52:05y porque no se entiende lo cómo voy a
02:52:07votar por Seba, pero Seba después va a
02:52:08seguir siendo ministro de seguridad o es
02:52:10testimonial
02:52:11y porque y pero y además
02:52:13pero este tipo no lo yo lo voté, mira,
02:52:15hizo un ejercicio que fue el de ver
02:52:16quiénes estaban en el Congreso cuando
02:52:18aplaudimos a Rodríguez A por la deuda.
02:52:20Sí, 2001.
02:52:21Te caes de culo por los nombres, por la
02:52:23vigencia de los nombres. Vigencia, por
02:52:25la presencia hoy de los nombres y por
02:52:27qué partido representaban. Claro, se
02:52:29fueron cambiando,
02:52:30¿entendés? Es una rotación de vóley.
02:52:32Ajá.
02:52:32Entonces, da pena porque sabemos, la
02:52:34mayoría de nosotros vivimos lo que fue
02:52:35la dictadura, se va
02:52:37y la dictadura explota en la Argentina,
02:52:39entre otras cosas, por la indecencia de
02:52:41mucha diligencia. Y hoy hacen lo mismo.
02:52:44Decí que por suerte no hay milicos se le
02:52:45ocurren disparar. No,
02:52:46no.
02:52:47¿Cuántos para hablar con Monadeo? Para.
02:52:49Ahora vamos a lo que estás haciendo. Una
02:52:50más quiero preguntar primero. Hugo Porta
02:52:52también lo sentamos a la mesa.
02:52:54Me parece que no lo nombró.
02:52:56Lo nombraste. Bueno,
02:52:56me voy a la [ __ ] Estoy nervioso
02:52:58porque tu presencia es muy importante.
02:53:00Sí, claro, me imagino. Sí.
02:53:02Hablame de la SAD. ¿Qué opinas de la
02:53:03SAD? Que ahora como que bajó esa ola
02:53:05cuando querían privatizar a los clubes o
02:53:07había un proyecto. ¿Qué opinas vos?
02:53:09Ah, digo del asado.
02:53:12Yo te iba a decir que ahora estoy muy
02:53:13dedicado a hacer empanadas de tapa de
02:53:15asado, de mechada, pero no, no del asad.
02:53:18Estamos con Gonzalo Bonadeo. Eh,
02:53:19imprescindible discutir. Imprescindible
02:53:22discutir.
02:53:22Hay que discutirlas.
02:53:23Hay que discutirlo por por sí, por no.
02:53:25Porque hay, a ver, desde un lado el
02:53:28fútbol ya está privatizado en la
02:53:29Argentina hace rato. Cuando ¿por qué?
02:53:32Porque Grondón inventó algo hasta hasta
02:53:34un tiempo. Julio con toda su sabiduría,
02:53:36independientemente, o sea, la
02:53:37inteligencia es una herramienta
02:53:39versátil, ¿no?
02:53:40Puede ser utilizado para la maldad.
02:53:41Absolutamente, dijo Penheimer.
02:53:44Eh, y de golpe el tipo dice, bueno,
02:53:47existe una reglamentación que dice que
02:53:49no hay ningún futbolista que no pueda,
02:53:51que no sea del club integralmente, no
02:53:53pueden jugar. Entonces dividió en valor
02:53:56en eh valor económico, en ficha
02:53:58económica y ficha e de firma de jugador.
02:54:03Entonces, los jugadores pasaron a ser
02:54:05fichados por el club, pero podían ser
02:54:07tú, Dios mío, de quien sea. ¿Qué es lo
02:54:09que está pasando en muchos equipos? La
02:54:10mayoría de equipos no tiene el 100% del
02:54:11pase del jugador. La gran mayoría. Por
02:54:13eso se les van, además. Claro.
02:54:15Y vos ves que cuando no a defensores de
02:54:17Cambaceres se le fue Wine Rich y 20
02:54:19palos verdes. Sí, pero le entraron dos
02:54:21al club por los 18 repartidos entre
02:54:23Juli, Pablo y yo,
02:54:27¿no?
02:54:27Claro.
02:54:28Al margen.
02:54:31Eso de un lado, ya están privatizados.
02:54:34Del mismo lado, no podemos permitir que
02:54:37los dirigentes sigan siendo impunes,
02:54:38muchos de ellos, y adueñé los pases de
02:54:40los jugadores a través de un testaferro,
02:54:41cosa que pasa del otro lado.
02:54:45Es un ejemplo medio burdo, ¿no? Pero vos
02:54:48de equipo sos
02:54:49Vélez, pero
02:54:50Vélez, Vélez es un buen ejemplo. Atlanta
02:54:51no tiene
02:54:52para
02:54:53Atlanta cobra por el cola por
02:54:56por
02:54:56por no quiero decir la marca.
02:54:57Sí,
02:54:58cobra, ¿no? Por
02:54:59por el estadio.
02:55:00Sí, sí. El terreno de Atlanta. Entonces,
02:55:02vamos a poner
02:55:04privatizamos Atlanta.
02:55:05Mm,
02:55:06cuánto vale la camiseta. ¿Cuánto vale el
02:55:08plantel? ¿Cuánto vale el estadio?
02:55:11¿Cuánto vale el otro estadio? ¿Y cuánto
02:55:13le van a dar a Sebastián porque es
02:55:15socio?
02:55:16Claro.
02:55:16No es empleado del club, es socio. Lleva
02:55:19años pagando una cuota. Entonces,
02:55:21discutámoslo porque hay una cuestión que
02:55:23vos vas a Manchester United, anda a la
02:55:25página de Manchester City si querés
02:55:27entrar y decime cuántos deportes tiene.
02:55:29Vas a hacer todo lo que diga.
02:55:32fútbol masculino, fútbol femenino y
02:55:34fútbol juvenil, no tiene otra cosa. Es
02:55:36un fenómeno distinto la Argentina.
02:55:38Fácil, River, vuelvo al ejemplo, eh,
02:55:41Vélez son equipos de fútbol. Sí. Y son
02:55:44un montón de cosas más. Entonces, que el
02:55:45resto es es No, pero ¿por qué el fútbol
02:55:48va a bancar?
02:55:49Porque corresponde o acaso no hay una
02:55:51coparticipación federal en la cual
02:55:53ciertos distritos bancan a otros. Es ese
02:55:56punto nada más. Entonces, hay que
02:55:57discutirla, no hay que mantenerla como
02:55:58una chicana entre Miley y y Chiquitia,
02:56:02no está bien, hay que desmenuzarlo y
02:56:05llegar a un punto,
02:56:05¿no? Tal vez que se gerencia el fútbol,
02:56:07pero blanqueado.
02:56:08Se simplifica diciendo, "Mira, mira lo
02:56:10que está pasando con la Champions, lo
02:56:11que está pasando en Brasil, los
02:56:12principales equipos." Sí, hay muchos que
02:56:14han desaparecido y en México pasa que
02:56:17hay un señor dueño de dos clubes que se
02:56:19llevó todo un plantel al otro lado o
02:56:21tipo que le dicen, "Toma, te traigo este
02:56:22jugador, ponelo." No, pero ponelo.
02:56:26Pasa en clubes en Argentina también.
02:56:27Eso te iba a decir, pasa a veces,
02:56:28ya te lo compré, ponelo. Se se desvirtó
02:56:31un poco todo, pero bueno, no estoy en
02:56:34desacuerdo con contarle las costillas a
02:56:36la dirigencia que hace que lo
02:56:37privatizado parezca estatal.
02:56:39En realidad lo estatal pareja sea
02:56:40privatizado.
02:56:42Qué lujo tenerlo. Bonadeo. Ellos dos me
02:56:44decían, "No lo queremos invitar.
02:56:46Invitémoslo."
02:56:46A mí me dijeron que era una. No,
02:56:48no, no. Bueno, Julieta me dijo Bonado.
02:56:50Nada, sentame lo más lejos que pueda.
02:56:52No se pudo. Mira,
02:56:53totalmente.
02:56:54Eh, ¿qué es bonadeo inédito?
02:56:57Eh, un día me llama César Rodríguez, con
02:57:00quien compartimos muchos telenoches, eh,
02:57:02mundial y todo eso,
02:57:04y dijo, "Che, ¿qué podemos hacer de
02:57:06aburridos?" Básicamente de aburridos con
02:57:08qué, con el monotema, esta cosa que pasa
02:57:11de un mes y medio hablando de Luan las
02:57:1324 horas y hoy ya no nos importa un
02:57:14[ __ ] Vaya Blanca no hay más agua.
02:57:17Sí hay agua, claro. Pero entonces como
02:57:19él labura mucho con eso, bueno, ¿qué
02:57:22podemos hacer? Bueno, mira,
02:57:24el punto de partida fue una entrevista
02:57:26que fue la que tenía pisada, que
02:57:27finalmente la despisamos, que es una
02:57:29nota hace Juan Alberto Badía a Susana y
02:57:31a Monzón al final de la grabación de la
02:57:33Mari, en la cual aparte de verlos ellos
02:57:36tres y a Juan Alberto con un traje a
02:57:37rayas, una voz extraordinaria, en un
02:57:39momento Juan Alberto hace un clásico.
02:57:41Bueno, Carlos, ¿por qué no le preguntas
02:57:43vos a Susana y Susana, vos preguntarle a
02:57:44Carlos y Susana dice, "Ay, no, yo soy un
02:57:46desastre para preguntar." Muy bueno.
02:57:48Entonces, a partir dijo, "Está esto y
02:57:50después, ¿qué hay?" Oíste hablar de
02:57:53Nacido en la Ribera,
02:57:55la
02:57:56película película
02:57:57no
02:57:57película de 71, 72.
02:58:00Protagonista Arturo Pig, jugador de
02:58:02fútbol de huracán.
02:58:04Eh, coprotagonista Susana, modelo top,
02:58:06hermosa como siempre.
02:58:09Y es la historia de un tipo que se
02:58:10enamoran los dos y de golpe la última
02:58:11imagen es Susana mirando por el avión de
02:58:13por la ventana del avión que se ve
02:58:14España y abajo la bombonera y Arturo Pig
02:58:16haciendo un gol, una cosa
02:58:17extraordinaria. ¿Y quién es Arturo Pig
02:58:19de jovencito? El jugador cuando era
02:58:21niño, Ricardo Darín.
02:58:23Entonces si es y además lo ves y es
02:58:25Ricardo claramente. Entonces todo
02:58:27cerraba por ese lado. Las peleas de
02:58:28Monzón están todas las las ganadas en
02:58:30por títulos mundiales. Eh aparece Monzón
02:58:33hablando en todo en el archivo. Digo,
02:58:35sobre las elecciones en Estados Unidos.
02:58:37¿A quién se le ocurre preguntar la
02:58:40Monzón? ¿Por qué?
02:58:41¿Por qué? Entonces, a partir de eso
02:58:42dijimos, "Bueno, a ver, tanteemos a ver
02:58:44qué hacer." Armamos una lista de seis
02:58:46capítulos muy muy
02:58:49tratando de acotar. Por eso apuntamos a
02:58:51los 70s. Los 70 de Monzón, Diego, antes
02:58:54de ser Maradona.
02:58:55¿Qué significa esto?
02:58:56Argentinos. Un poquito. Es del 75
02:59:00al 79.
02:59:02Em. Vilas,
02:59:03paraá. Hablemos de Maradona en esa
02:59:05época, del mundo Maradona.
02:59:08Mira
02:59:09las cosas que hacía con 15 años. Sí,
02:59:12Marón, no, no, no, míralo con 15 años
02:59:14que se adueñaba de las cosas, lo molían
02:59:16a patadas y no le importaba nada. Em,
02:59:20al segundo año en primera era el
02:59:21goleador del campeonato, figura del
02:59:23torneo
02:59:24y jugando en argentinos.
02:59:25Jugando en argentinos,
02:59:26sí,
02:59:27no siempre con con el mejor apoyo.
02:59:29Tenían que jugar en cancha de San
02:59:30Lorenzo o de Atlanta de noche, por
02:59:32Argentina no tenía luz artificial a ese
02:59:34nivel. Mm.
02:59:36E no, y pasaba como no había tanto
02:59:38fútbol televisado, la gente iba a ver
02:59:40argentinos para ver los Maradonas.
02:59:41Dos partidos,
02:59:41claro.
02:59:42El del viernes en vivo y el domingo en
02:59:43diferido, todo lo que se veía. Y después
02:59:45los filmines, que son lo que tengo yo de
02:59:47los noticieros.
02:59:47Pero iban hinchas de otros equipos a la
02:59:49cancha.
02:59:49Por supuesto. Sí, sí, sí, sí, sí.
02:59:51Como espectáculo.
02:59:51Claro,
02:59:52porque ya se sabía, está la famosa
02:59:53historia de un partido argentinos Boca
02:59:55en la cancha de Vélez antes de que Diego
02:59:56jugara, que Diego hacía jueguito en el
02:59:58entretiempo y tan malo el partido,
02:59:59decían que vuelva el pibe, ¿no? Que
03:00:02vuelva y juegue él. E
03:00:03y está el otro partido cuando le hace
03:00:04los goles a Gati también, ¿no?
03:00:06Bueno, ese pero eso fue el 80. Entonces,
03:00:07entonces lo guardamos para el futuro.
03:00:09Claro.
03:00:10Em está el tema de cuando él arranca en
03:00:13el seleccionado, está imagen el 77
03:00:15cuando debuta contra Hungría, después
03:00:17que se queda fuera del Mundial y sobre
03:00:19todo un Diego de un nivel de timidez y
03:00:21de candor increíble. Un Diego, un
03:00:25peluquero, publica un clasificado
03:00:26invitando por el día del niño a que un
03:00:28futbolista se haga un corte de pelo.
03:00:30Entonces muestra un tipo de espalda,
03:00:31dice, "Bueno, esta cabellera rulo, se da
03:00:34vuelta e Diego los extraordinario,
03:00:36muy creíble, muy simpático."
03:00:37Bueno, curiosamente también hicimos
03:00:39Vilas del 77, que son los tres que
03:00:41salieron hasta ahora, el de mucho menos
03:00:43visualizaciones fue el de Diego, por
03:00:45lejos.
03:00:45Mira,
03:00:47evid son lecciones que aprendemos.
03:00:48Evidentemente hay una búsqueda de algo
03:00:51más como es un nicho muy de buscar
03:00:53específicamente porque no no es un un
03:00:56escroleo de de reels o de TikTok. Em lo
03:01:00que sucede, me parece es que apuntaron
03:01:01más a algo menos obvio, sin prestar
03:01:04atención que no es obvio, pues son
03:01:06seminéditos de Diego o inéditos
03:01:08directos. Claro, pu
03:01:09y previo a Boca, previo a todo,
03:01:10previo a todo, o sea, previo a los
03:01:12polémicos. Pues hay mucha gente que se
03:01:13olvida que si si importó las cosas que
03:01:16dijo Diego con las que no estuviste de
03:01:17acuerdo, fue porque fue Maradona.
03:01:19Claro,
03:01:19porque esas cosas las decimos todos y no
03:01:21importa. Entonces, ¿por qué fue
03:01:23Maradona? Por esto, por este animal.
03:01:25Para, ¿a dónde vemos todo esto?
03:01:27Es border periódico.
03:01:28En el canal de Border per
03:01:30Bueno, María Julia. Y ahora estamos
03:01:33todavía los otros tres capítulos son el
03:01:35mundial, ni el fútbol ni la política,
03:01:37sino nosotros.
03:01:40Nosotros cómo cómo éramos nosotros
03:01:41durante el mundial 78. los hinchas, la
03:01:43llegada, ver la imagen del chavón que
03:01:45levantan la reja para la final y el
03:01:47primero entre esas boludeces, cosas muy
03:01:49pintorescas de la época también.
03:01:51Todo ese material ya lo tenías o salí.
03:01:54Igual voy descubriendo cosas que pensé
03:01:55que no que no existían. Por ejemplo,
03:01:59de ese programa eh hay un material que
03:02:01hace la Ray durante el mundial. A Italia
03:02:04le fue muy bien, termina cuarto en ese
03:02:05mundial
03:02:05y le gana Argentina, de hecho.
03:02:07Exacto. Y
03:02:10hacen Italia, Austria en un convento.
03:02:13Fuimos a ver Italia, Alemania en, no sé,
03:02:15en un bar y Italia Argentina en un
03:02:18cabaré
03:02:19y están las chicas bailando. Entonces,
03:02:21la imagen es las chicas bailando
03:02:23desnudas y entre las piernas de la chica
03:02:25se ve un televisor que están los flacos
03:02:27mirando así genial y aparece Carmencita
03:02:29en una entrevista que es Argentina. Mm.
03:02:32Está Carmencito, striper Argentina.
03:02:34Entonces, yo no sabía ni que existía
03:02:35todo eso, pero bueno, de golpe lo vamos
03:02:37disfrutando y es vernos a nosotros.
03:02:40¿Vos te acordas mucho del 78?
03:02:41Sí, un montón.
03:02:42Tu viejo laburaba en ese momento.
03:02:43Mi viejo laburaba. Mi viejo yo ya yo
03:02:45fumaba y yendo a ver el partido
03:02:48inaugural con la mujer de mi viejo, con
03:02:49Lola, en el auto de mi viejo, un Falcón
03:02:51rojo. Eh, no tengo cigarrillos y yo sé
03:02:54que vos fumás y me los [ __ ] Me dejó sin
03:02:56cigarro yo para el partido. E después
03:02:58fui con mi tío a ver el debut Argentina
03:02:59Hungría. Yo tenía entradas para
03:03:01inaugural, los tres de Argentina y el
03:03:03tercer puesto, pues no se podían comprar
03:03:04todas las entradas, había bonos muy
03:03:06fijos y siempre registro lo mismo sobre
03:03:10el tema este de la ESMA y el doble
03:03:12estándar, que obviamente ya pasaba todo
03:03:14esto horrible,
03:03:16pero mi tío es físico nuclear laboraba
03:03:20en la Comisión Nacional de Energía
03:03:21Atómica y yo salí para ver Argentina
03:03:22Hungría desde ese lugar. ¿Qué hay
03:03:24enfrente de ese lugar? La ESMA.
03:03:26y no teníamos el registro,
03:03:27o sea, no no nos significaba nada
03:03:29especial ese lugar, no no lo digo con
03:03:30orgullo, era la realidad, es lo que uno
03:03:32toca vivir y
03:03:36nada y es es eso de la condena a aquel
03:03:39equipo y en estas en este ciclo vas a
03:03:42ver a Monzón hablando con los Milicos, a
03:03:44Vilas elogiado por Videla y diciendo que
03:03:46era la cábala, porque era el momento y y
03:03:49Diego que con los del campeón del 79 y
03:03:51Videla arengándolos.
03:03:52Sí.
03:03:53¿Qué quería que hicieran? se agarran a
03:03:55trompadas,
03:03:56no pasa hoy, imagínate. Bueno, y los dos
03:03:59últimos son
03:04:01eh notas bizarras de la época,
03:04:03por ejemplo,
03:04:04notas que deberían ser virales. Em,
03:04:07por ejemplo, Borocotó, hay mucho de
03:04:09Armando, mucho de Alberto J Armando, una
03:04:11que, por ejemplo,
03:04:11presidente de Boca,
03:04:12sí, es es medio paradójico, llame así el
03:04:14estadio de Boca porque Alberto porque
03:04:16Alberto J Armando entre otras cosas lo
03:04:18estafó a mi viejo.
03:04:19Mira,
03:04:20hicieron la famosa rifa de las
03:04:21estrellas. Esto está la imagen de él con
03:04:23Cristiano Ratashi que ya estaba año 71
03:04:26firmando un contrato para que Fiat se
03:04:28diera un unos autos para la rifa. ¿Para
03:04:31qué compraba la rifa? Para ver el
03:04:32partido Boca Real Madrid 25 de mayo del
03:04:3675
03:04:38para ver a las 10:30 de la mañana ahí
03:04:40vas a ver vas a conocer el estadio de la
03:04:42final del Mundial que nunca se construyó
03:04:45porque es un día en la ciudad deportiva
03:04:47y no devolvieron nada. Entonces, bueno,
03:04:49y en el medio de todo eso aparece una
03:04:51una reunión de comisión directiva en
03:04:52Boca para hablar del estadio y aparece
03:04:54un tal Sapino que sabía que era mentira,
03:04:57tiros, humo.
03:04:59Y Armando que sale dice, porque yo le
03:05:00dije, tire, yo no soy variante, pero
03:05:02tire si es macho y si abre la camisa
03:05:04unas cosas inverosímiles. Borocotó
03:05:06pateándole penales a Perico Pérez.
03:05:08Bueno, esa bol yo también las hice.
03:05:10Qué increíble que tenés todo eso. Bien.
03:05:12Y falta uno.
03:05:13Y me falta uno que es eh
03:05:16le tuvimos que cambiar el título por
03:05:18pedido de Cora, la hija. El título era
03:05:20Lo segundo las pelotas.
03:05:22Ajá.
03:05:23A ver, estamos con Colapinto y a muerte
03:05:25con Colapinto,
03:05:25pero R lo sentamos en esa mesa también
03:05:27de los grandes deportes.
03:05:28Sí, indudable. Ganó 12 grandes premios,
03:05:31dos veces sub campeón mundial. Tuvo el
03:05:32récord de mayor cantidad de podios y de
03:05:34puntos ganados de manera consecutiva en
03:05:36la Fórmula 1. ¿Y sabes con cuántos
03:05:37campeones del mundo compitió? 12.
03:05:40con 12 campeones del mundo diferentes y
03:05:42lo menospreciamos nada segundado en toda
03:05:43la vida va pará
03:05:46y la hija no quiso ponerle segundo
03:05:48ponerle otro otro título porque la
03:05:51verdad hay muchos chicos que no saben de
03:05:52qué se trata está todo bien además con
03:05:54el cariño con el que habla cora de él
03:05:55obviamente que no además me encontré con
03:05:57muchas notas de mi viejo Lole
03:05:59e una nota donde vos ves Lole cargando
03:06:03cajas en el autódromo sacándolas de un
03:06:05Fiat 128 para llevarlas al box e dec.
03:06:09Miren, chicos, ¿cómo era esto?
03:06:10Muy distinto. Sí,
03:06:11muy distinto. Y y las notas, la idea es
03:06:13que sean hoy hubieran sido virales. Por
03:06:15sup.
03:06:15¿Cómo se llama ahora la de Lolle?
03:06:17Eh, es que no me acuerdo.
03:06:19Segundo los huevos. Segundo los huevos.
03:06:21El escroto.
03:06:22Exactamente. Totalmente. Bueno, me fi al
03:06:24[ __ ]
03:06:24No, está buenísimo.
03:06:25Qué barbar.
03:06:26Bueno, Bonadeo inédito en el canal
03:06:28Border de María Julio Oliván que le
03:06:30mandamos un beso. Que se pronto.
03:06:32Grande. Sí, te digo que por acá está.
03:06:35¿Quién está
03:06:35la gran protagonista de la historia?
03:06:37Me me enteré. Me enteré.
03:06:38Sí. ¿Queres ampliar o no?
03:06:39No, ella no quería. No quieren ni
03:06:41aparecer.
03:06:41¿Cómo incomoda la gente? Bu.
03:06:43Sí. No, pero sé que ella se va a quedar
03:06:45ahí. No, no, pues la verdad,
03:06:46sobre todo porque es mi jefa en este
03:06:48producto.
03:06:48Tu hija.
03:06:49Sí, Val.
03:06:50Tu hija y tu jefa,
03:06:50Valentin. Sí, sí. No, claramente porque
03:06:52es la que está coordinando todo este
03:06:53laburo de de material de archivo. A
03:06:56veces me tiene que llamar a mí, che,
03:06:57paca, porque
03:06:59bueno, está bien. Un
03:06:59ojo clínico.
03:07:00Está bien,
03:07:01pero
03:07:01pero te debe tener cortito.
03:07:03Sí, sí, sí, sí. Está muy bien.
03:07:06Bueno, volvés en cualquier momento
03:07:08ahora casa. Sí, claro. Cuando vos
03:07:09quieras. Yo con ustedes todo bien. Es
03:07:11más,
03:07:12somos Julio.
03:07:13La próxima. ¿Sabes qué?
03:07:14¿Te acordas que venías cada tres meses y
03:07:15nos traías sandwichito? Forito.
03:07:16Déjame terminar que iba a decirle que la
03:07:18próxima traigo favorito. ¿Qué cosa
03:07:20boludo? Yo también tengo memoria.
03:07:22Dalectiva, pero tengo en tres meses nos
03:07:24vemos entonces.
03:07:45Bueno, amigos, 9:15 minutos en la ciudad
03:07:47de Buenos Aires. Muy buenos días,
03:07:48bienvenidos a Perro de la Calle y aquí
03:07:51estamos. ¿Dónde está? ¿Dónde se sienta
03:07:52Mercedes? No le pida mucho a Claudio,
03:07:54eh. Lu está enferma y Claudio vino, pero
03:07:56no no estaba para venir, la verdad. No
03:07:59estaba para venir, pero no pasa nada.
03:08:01Estamos con el peque recién casado. Buen
03:08:03día, digo, ¿cómo estás?
03:08:04Muy buenos días, perros.
03:08:06Bien, contento. Ya está, ya bajó, bajó
03:08:08la fiesta.
03:08:09Sí, pues dolor de espalda, planta del
03:08:11pie.
03:08:11Claro. No estás acostumbrado a tomar
03:08:13tanto. Te están tirando en calzones y
03:08:15van 15 minutos de primer tiempo.
03:08:16El problema fue los chupitos esos que
03:08:17llevaban en un momento y después había
03:08:19un loco que venía con una pistola ahí y
03:08:22tiraba un alcohol que no sabemos la
03:08:25procedencia. Y vos hacías, "Ah, claro,
03:08:27te mata, te mat."
03:08:28Recibías lo que podías.
03:08:29Como ital par que tirabas líquido. ¿Cómo
03:08:31estás, Harry? Muy buenos días.
03:08:33¿Qué tal? Muy buenos días. Eh, cada
03:08:34grupo de amigos que veo desde el
03:08:36casamiento me inunda preguntas del
03:08:38casamiento. Eh,
03:08:39alguien me dijo, "No pued
03:08:40algunos más morbosos, otros menos, todos
03:08:41quieren saber todo."
03:08:42Alguien que no sigue me dijo, "No puedo
03:08:43ver más recorte de casamiento." Y además
03:08:46está lo tuyo, todo lo nuestro ese día,
03:08:49lo de los medios, lo de Infobite, si no
03:08:51puedo. Además, si no invitaste a
03:08:53alguien, quedaste muy mal porque lo ve
03:08:55por todos lados,
03:08:56¿no? Bueno, pasa
03:08:57y Sofi estaba muy enojada. Es es
03:08:59difícil, es difícil el tema el tema de
03:09:01los invitados fue todo.
03:09:03Claro, porque
03:09:03una complicación sobre todo más de mi
03:09:05lado que el lado de
03:09:07Es estresante, ¿no?
03:09:08Es estresante, ¿no? El animador lista
03:09:09muy y es que siempre terminás, o sea,
03:09:12quedando si querés herir
03:09:13susceptibilidades, seguro las regulad y
03:09:17y bueno, del tenis había un montón de
03:09:19gente que también que podría haber
03:09:20invitado más
03:09:22y no terminas nunca. Claro, igualmente
03:09:24eh creo que la mejor es hacer la de Leo
03:09:27Pilows que como un Claudio no estaban en
03:09:29la lista pero vinieron igual.
03:09:31Los anotaron el momento y honor Pilos,
03:09:33muy buenos días. Lo buscaba Leo Pilo,
03:09:35Leo Fernández. Dije, "Tuve problema que
03:09:37un montón de gente me dijo que no venía
03:09:39y cayó igual." Claro, bueno, sí, Andy me
03:09:44avisó el mismo día que al final venía, o
03:09:46el día anterior y así hubo varios que en
03:09:49la semana me habían dicho que no venían,
03:09:50yo pasé que no venían y terminaron
03:09:52viniendo y no me avisaron.
03:09:54Claro, claro. Y
03:09:55es que parecía que llovía.
03:09:57No, no sé, no sé que parecía, pero no
03:09:59tenían donde sentarse después me querían
03:10:01matar.
03:10:03Está Daniel Arcuchi con nosotros,
03:10:05titular de la cátedra, además de
03:10:07diología, ¿no?
03:10:09La cátedra marabriana que llega a la uva
03:10:10ahora. Eh, llega la UA acá te va.
03:10:12678 la Universidad Sociales 678 de
03:10:15noviembre.
03:10:16Están los chicos ahí de revista Meta. Yo
03:10:17soy colaborador nada más.
03:10:19Bueno, y está Claudio Simonetti que está
03:10:22está en un velorio hoy, pero tendría que
03:10:24estar más contento. Está Leonardo Pilow,
03:10:27solillera, Delfi Carmona con nosotros. Y
03:10:30me la nombré.
03:10:32Me pusiste todas las caras contigo y me
03:10:34dispersó. Hola, Mercedes, ¿cómo estás?
03:10:36¿Cómo estás? Yo no estoy recién casada.
03:10:37Anita Winnie hablando recién casada.
03:10:41Ah, es verdad.
03:10:41¿Cómo estás, May?
03:10:42Muy bien,
03:10:43bien,
03:10:43muy bien. Sí.
03:10:45Bueno, me
03:10:47como tratando no el micrófono. Todavía
03:10:49estoy como ordenándome, no escucho nada.
03:10:51Bien, bien. Bueno, eh voy a arrancar
03:10:53diciendo, hay algo que se produce eh
03:10:56para mí va a quedar como que se empezó a
03:10:58gestar en el cumpleaños de Diego porque
03:11:01un tema Gracias, me la trajeron de
03:11:03Nápolis, por supuesto.
03:11:04Esa se compra ahí en el cuartel español.
03:11:06Ah, sí. Ah, sabes que nunca fui a
03:11:08Napoli,
03:11:09eh. en Imurales le dicen y Murales es la
03:11:12zona donde está vieron el gran mural de
03:11:14de Diego ahí en pleno cuartel español.
03:11:17Tengo muchas ganas de ir. Me lo estoy
03:11:18guardando. Voy a ir pero no sé cuándo,
03:11:20pero voy a ir.
03:11:21No me muero ganad. Pero es como que
03:11:23también estoy contento de me vengo
03:11:25guardando. ¿Viste que decís hay lugares
03:11:27que a veces vos envías uno decí che
03:11:29nunca fuiste a Mar de Plata, nunca
03:11:32fuiste? Como cuando solo hiciera
03:11:33conocido el mar. Yo me lo vengo
03:11:34guardando y voy a estar contento.
03:11:35Te puedo decir algo. Es otro tema de
03:11:37charla paralelo, pero lo puedes dejar en
03:11:38el freezer para después.
03:11:40No encaja en nada con tu discurso. ¿Cómo
03:11:42te lo estás guardando? ¿Para cuándo?
03:11:44No, no lo voy a hacer para un momento
03:11:46especial.
03:11:46Lo voy a hacer.
03:11:47¿Qué es un momento especial
03:11:48con alguien especial?
03:11:49¿Te morís mañana? ¿Qué es un momento
03:11:50especial, boludo? ¿Cómo te lo estás
03:11:52guardando? Andá ya mañana, andas.
03:11:53Escúchame. Me escribe Julia Mengolini y
03:11:55me dice, "Boludo, vos te das cuenta que
03:11:56lo de los tenistas fue un chiste no." Y
03:11:59no lo había escuchado. Y yo lo peor es
03:12:00que
03:12:01seguro que fue un chiste,
03:12:01pero que yo le le creo, pero se ve que
03:12:03escaló. escaló y no lo vi yo, pero ella
03:12:08hoy puede decir que fue un chiste, pero
03:12:10fue algo que sostuvo y con explicación
03:12:12del por qué. O sea, fue un chiste. Si un
03:12:14chiste fue de muy mal gusto. Sí, están
03:12:16todos lados. Pon ahora después lo
03:12:18pasamos.
03:12:19No, no lo que quiero Claro, yo le creo
03:12:21que a veces
03:12:22igual los recortes a veces son medio
03:12:24tramposos.
03:12:24No, no, no es un recorte 3 minutos
03:12:26entero. Ah, okay.
03:12:28Pero Julia es muy inteligente para decir
03:12:30eso. Yo le creo fue un
03:12:31Bueno, por eso es mal atenista,
03:12:33además. Pero muy de verdad que pero
03:12:35bueno, a veces se mezclan quizás se
03:12:37mezclan las cosas y
03:12:38no, a veces lo que pasa es se mezclan
03:12:40las cosas y también los momentos digo si
03:12:42lo hubiera dicho otra persona
03:12:44seguramente pasa como chiste. Yo cre
03:12:46puedo aventurar una hipótesis igual me
03:12:48queda más tranquilo porque yo yo le sin
03:12:49verlo le le creo, pero también entiendo
03:12:51que por ahí el que lo interpreta no se
03:12:53notó eh ojo,
03:12:56si la gente pide disculpas lo asume, no
03:12:58pasa nada. Ah, yo soy de ese
03:13:00pensamiento.
03:13:00Yo lo creo a veces uno en un chiste
03:13:01que no, pero
03:13:03a veces uno en un chiste bardea y piensa
03:13:05que del otro lado no está hiriendo
03:13:07ninguna susceptibilidad, entonces te
03:13:08subís a un chiste y bardea, bardea,
03:13:09bardea, bardea. Si un día alguien te
03:13:10avisa, "Che, mirá que toda esta gente
03:13:12está ofendida por esto." Y vos ni
03:13:14sabías, ni lo pensaste, ni pensaste que
03:13:15se pudieran ofender. Digo, a veces pasa
03:13:17eso. Todos hemos cometido ese error
03:13:19alguna vez acá.
03:13:20Para mí ya si aclara que fue un chiste o
03:13:22lo que sea el que queda ofendido para mí
03:13:24ya está pasó.
03:13:27No, pero creo que de verdad estamos en
03:13:29un momento que bueno, no nos instalemos
03:13:31ahí porque parece que no.
03:13:32Claro, claramente.
03:13:33No, no.
03:13:34Eh,
03:13:36le mando un beso a Julia y a los
03:13:37tenistas.
03:13:38Un beso a todos.
03:13:39Te interrumpí. Vas a decir algo, Bandy,
03:13:41del
03:13:41Esto debería terminar un eh Julia
03:13:44jugando con un tenista una partida.
03:13:46Escúchame, te iba a decir, Arcuchi, que
03:13:48que algo se instaló el día de Diego
03:13:50cumpleaños. que hay algo de de
03:13:53quizá ahora también hay muchas
03:13:54plataformas y lugares, entonces cada uno
03:13:56a su manera eh
03:13:59homenajea,
03:14:00homenajea. Y yo creo que eso vino para
03:14:01quedarse, que creo que hay una distancia
03:14:03de que se murió, que son 5 años, antes
03:14:06estaba, entonces era otro el festejo y
03:14:09yo creo que ahora vino para quedarse
03:14:10como como una fecha que el 30 de octubre
03:14:12se va a festejar el cumpleaños de Diego.
03:14:14De alguna manera está mutando hacia ahí,
03:14:16siento yo, pero no sé vos. Yo lo siento,
03:14:19pero me gusta confrontarlo porque
03:14:21nosotros por ahí estamos muy metidos en
03:14:22el tema. De hecho, hace un año yo estaba
03:14:24sentado acá en el otro estudio y vos me
03:14:26dijiste, "Basta de Maradona". Y mira
03:14:28dónde estamos de nuevo. Un año después.
03:14:30Paraá. Te lo dije, "No basta de
03:14:32Maradona,
03:14:33sino que yo tuviera otras cosas y sin
03:14:36embargo se se potenció." Por eso digo,
03:14:38me gusta confrontarlo esto, pero lo
03:14:40vengo pensando y de hecho desde tu
03:14:42invitación y demás también para no
03:14:44repetirme porque si no parece soy
03:14:46capuzoto, ¿viste? contando siempre las
03:14:47mismas anécdotas y y
03:14:50y que no me quedé con el tema del
03:14:52cumpleaños y lo pensaba de este modo. Yo
03:14:54no conozco muchos personajes que se que
03:14:57se le celebre el cumpleaños después como
03:14:59una fecha patria, digamos. Y ahí hay
03:15:01algo de de la cuestión de Proser. Y vos
03:15:03fíjate que se celebra la fecha esta, el
03:15:0530 de octubre. Vos decís 30 de octubre y
03:15:07todo el mundo sabe de qué estás
03:15:08hablando.
03:15:09Sí. No sé si con Leo, por ejemplo, pasa
03:15:11que vos decís la fecha del cumpleaños y
03:15:13y sabes de qué estás hablando. Encima de
03:15:15ese mismo día nació Riquelme y nació
03:15:16nació Fangio. Se habla del deporte, pero
03:15:19el 30 de octubre es como decir Fiorito,
03:15:22es como decir cuartir españoli, estás
03:15:24hablando de Diego, estás hablando de
03:15:25Maradona y se ha instalado y se hace
03:15:27siempre se busca algo. Hoy acá en Buenos
03:15:29Aires, en Nápoles, en muchos lugares,
03:15:32hay un montón de eventos, un montón de
03:15:34fiestas que tienen que ver con festejar
03:15:37el cumpleaños de Maradona, que eso es
03:15:38otra cosa. Cumpleaños. Hoy Maradona
03:15:40cumple 65 años.
03:15:42Cumple 65 años. No, no es que decís,
03:15:44"Uy, no hubiera cumplido. No, no, no.
03:15:46Cumple 65 años."
03:15:48Totalmente.
03:15:48A mí me parece que eso, yo por lo menos
03:15:50lo siento así.
03:15:51No, no, no, no. Totalmente. Y
03:15:54sí decí,
03:15:55no iba a agregar que en un país tan
03:15:57dividido y justo que viene de elecciones
03:15:59y todo, creo que una de las pocas que
03:16:01cosas que unen los últimos tiempos es el
03:16:04fútbol, el Diego que une todo, clases
03:16:07sociales, gente. Sí, el Diego siempre
03:16:09dejó tener la controversia también, pero
03:16:13pero es Argentina, ¿eh? O sea, yo yo lo
03:16:15que digo de Diego, la característica es
03:16:17que que tiene el gen argentino, ¿eh? Y
03:16:19esto lo digo para los que les gusta y
03:16:21para los que no les gusta. Porque tiene
03:16:22en lo bueno y en lo malo. Es muy
03:16:24argentino Diego, muy argentino. Eh, y a
03:16:27mí me gusta recordar a todos los Diegos,
03:16:28esto lo hemos hablado muchas veces con
03:16:29Andy, no recordar al Diego que nos
03:16:31conviene
03:16:32porque es muy cómodo y es muy
03:16:33complaciente, ¿no? Tenés que recordar
03:16:35todos los Diegos y todos los Diegos, yo
03:16:36creo que la magia de Maradona está en su
03:16:38imperfección también,
03:16:40obvio,
03:16:40eh, pasa mucho por ahí, entonces también
03:16:42es muy muy argentino. Es una fecha
03:16:44patria, en serio. Ahí es lo único que yo
03:16:45me pongo medio exagerado. Quiero que te
03:16:47reserves todos los 30 de octubre
03:16:50mientras ha este programa para venir acá
03:16:52de 9 a 10 octubre
03:16:55solamente. Tengo que decir.
03:16:56Nosotros también tenemos que invitarlo
03:16:57una vez más por año para hablar de otra
03:16:58cosa porque si no lo estamos matando.
03:17:02aparte me
03:17:02No, pero a mí el año pasado hablamos de
03:17:04algo importante que después terminamos
03:17:06hablándolo con con los socios
03:17:07productores del sabía ese día y no me lo
03:17:10dijiste
03:17:10que es e que yo coincidía con vos, que
03:17:14hay algo que para yo estoy contento que
03:17:16se celebre el cumpleaños de Diego porque
03:17:17hay algo de de la memoria colectiva que
03:17:20vos lo decías del año pasado que vos te
03:17:22sentías responsable de che, que siga
03:17:24mandandato
03:17:25y yo creo que quizá yo siento que ahora
03:17:27va a crecer cada vez más. Yo lo veía en
03:17:29redes sociales que estaba lleno de de
03:17:31cosas de Diego y siento que
03:17:34yo la peli esta que que estamos haciendo
03:17:36también siento que tenía el mismo
03:17:38objetivo en algún lugar y también que no
03:17:40quede borrado todo lo vivido y era más
03:17:43personal en lo mío decir, ¿cómo le voy a
03:17:44explicar a mis hijos que yo lo conocía a
03:17:46Diego, primero tengo que explicarle
03:17:47quién es Diego, lo que hacía yo, todo
03:17:49eso está es esto de la peli, ¿no? Pero
03:17:52en un punto
03:17:55hay algo de e siento que quizá pasó una
03:17:58distancia de que se murió para que uno
03:18:01vaya incorporando eso a su cuerpo,
03:18:03porque también los últimos años tampoco
03:18:04lo habías visto Diego, vos sabías que
03:18:06estaba por ahí y esa distancia va
03:18:08haciendo que que crezca el el mito en la
03:18:12leyenda y todo eso que está y yo creo
03:18:14que que eso está pasando y yo creo que
03:18:17va a seguir pasando. Sí, aparte yo creo
03:18:19que pasan los años y más se recuerda eh
03:18:23una etapa, pero no es porque se olvida
03:18:25la otra y no es por esto de ser
03:18:26complaciente. Mira, yo traje una cosa,
03:18:28es esta foto. Yo la publiqué hoy en mi
03:18:30redo, no sé dónde está. Ahí, ahí. A ver,
03:18:32ahí
03:18:33estos son, esto es eh los 25 años de
03:18:35Diego. Esto es en Nápoles. La la la
03:18:38escenografía te da muy Nápoles y esta
03:18:40cosa exagerada de esta torta, pero digo,
03:18:43este Maradona, que es el Maradona de los
03:18:4525, 25 y 26 años
03:18:48es un, si vos decís, "Bueno, dame el
03:18:50Maradona pleno, pleno, pleno, este es
03:18:53este Maradona." Y y creo que hoy hay un
03:18:55recuerdo constante de te aparece con la
03:18:5710 porque te aparece, mira, yo tengo una
03:18:59remera, esta foto, esto es una página de
03:19:02diario la nación que hice yo.
03:19:03Llega llega un ex político, un político,
03:19:07ex futbolista, streamer, comunicador,
03:19:11lo que me hizo reír,
03:19:12participante de concursos reality de
03:19:14turco García. Oh, la Tour. Ahí, ahí
03:19:17parece.
03:19:27Tengo más sueño que un nuevo.
03:19:31Es muy maradoniano.
03:19:33Se ve que de fiorito eso, la
03:19:36comparación. Bueno, ¿qué decías?
03:19:37Escuche, mientras le damos un café al
03:19:39turco y lo
03:19:40No, que te decía, son tantas las caras
03:19:41de Diego, o sea, son esto fue cuando
03:19:44cumplió 45 años, el diario de la nación
03:19:46era sábana todavía. Se me ocurrió hacer
03:19:48todas caritas de Maradona en orden
03:19:50cronológico,
03:19:51el orden cronológico del la primera foto
03:19:53más o menos conocida que es el bautismo,
03:19:55en ese momento era 2005, la noche del
03:19:5710. Si vos vas a la foto de la noche del
03:20:0110 y retrocedés 4 o 5 años, decí, "Che,
03:20:04pero no, para leerraste, te
03:20:05equivocaste."
03:20:06El de la noche del 10, ese 2005 lo
03:20:09tendrías que no. Las transformaciones de
03:20:11Diego fueron totales y fue cambiando. Si
03:20:14vos querés quedarte con te con los 25.
03:20:17Claro, pero vos decís que no fue en
03:20:18orden y yo en esto que estamos armando
03:20:20lo veo porque en Cuba estaba mucho peor
03:20:22que el 2008.
03:20:23Exactamente.
03:20:24Cuba fue en el 2000
03:20:25y que casi se muere y el 2008 está
03:20:27espectacular. 2005 la noche del 10
03:20:29estaba increíble. Hay un cumpleaños que
03:20:31que lo celebra y lo celebra en el
03:20:34Sensam, en el centro de salud mental de
03:20:37La Habana. Al año siguiente lo estaba
03:20:40celebrando acá en Buenos Aires con toda
03:20:41la familia en Teatrón y era otra
03:20:43persona. Un año.
03:20:44Sí, sí, sí.
03:20:45Un año, ¿me entendés? Entonces esas
03:20:47transformaciones
03:20:48se ponía bien,
03:20:49muy rápido,
03:20:50mal en un rato
03:20:51y bien en un rato.
03:20:52Claro. Sí, sí.
03:20:53Por eso el mejor Maradona, a mí cuando
03:20:54me pregunta, ¿cuál es el mejor Maradona?
03:20:56Para mí el Maradona que resucitaba.
03:20:58Maradona, la vida de Maradona está hecha
03:21:00de muertes y resurrecciones constantes
03:21:01desde el comienzo, siempre simbólicas o
03:21:03reales. Las simbólicas es salís de abajo
03:21:06del todo y vas arriba, caés y subís todo
03:21:08el tiempo. A mí el que resucitaba, a mí
03:21:10el Maradona del 94, por ejemplo, 34 años
03:21:13es un Maradona extraordinario. Vos ves
03:21:15la foto esa con la camiseta azul en el
03:21:17mundial de Estados Unidos. Sí, mira este
03:21:18Maradona, lo que es. Es una cosa
03:21:20mustosa.
03:21:21Es que queda fuera, el mundial que queda
03:21:22fuera por el por el y después cae cuando
03:21:25hay también que está se puso bien. Sí,
03:21:27sí.
03:21:28Ahora, eh, buen día, turco. ¿Cómo estás
03:21:30tanto tiempo? ¿Cómo te va allá en
03:21:34No, me hiciste reír poniendo, estábamos
03:21:36hablando del Diego, pero el otro día
03:21:38apareció el programa que yo no estuve el
03:21:39de MasterChef
03:21:41que era comida turca y lo llevaron al
03:21:43turco García y el turco no podía
03:21:45explicar los platos. No, claro que ni
03:21:47explicar ni leerlo porque cab de
03:21:50cordero, que bate cordero.
03:21:52Claro, porque en realidad el turco
03:21:54García le dicen turco
03:21:55no es turco boludo.
03:21:57¿Por qué te dicen turco? Porque dije
03:21:59dejala jala jala un día jugando al
03:22:00fútbol en Fiorito. Dije, "Dejala jala
03:22:02jala y me quedó."
03:22:05Claro, eso no lo habilita saber de
03:22:07comida turca. Sabernos
03:22:10todavía
03:22:11una hermosura.
03:22:12Ay, excelente.
03:22:13Pero es heavy. Sí, sí.
03:22:14Escúchame, turco.
03:22:15Perdona. Aquí hay una hay una remera de
03:22:17Racin también que también que tiene
03:22:20todas las las remeras de de todas las
03:22:22épocas.
03:22:23Claro.
03:22:23Estas son de los amigos míos. Son mis
03:22:25estos pies.
03:22:26Sí.
03:22:26¿Qué es? Paparazo.
03:22:27Maldito paparazo.
03:22:28Claro. Saludo. La de la dio con el la
03:22:31mano. Después otra con los pelos rubios.
03:22:34Están buena la.
03:22:35Le pregunté a Dalma, le digo, "¿Qué
03:22:36haces con conto, bueno, hay todo el
03:22:39mundo tiene remeras de Dios que se hace
03:22:41por esta?" Ella dijo, "No, no, está
03:22:43bien, es un homenaje." Di, "Eanta como
03:22:45un homenaje."
03:22:45Claro, porque claro, porque vos te
03:22:47podrías decir que tener derechos para
03:22:48hacer, pero ella dijo, "No, y ahí son
03:22:50hermosas las remeras porque el Diego eh
03:22:53es una cosa lateral eh colateral a todo
03:22:57lo que le pasó. Es muy fotogénico, ¿no?
03:22:59Tremendo.
03:22:59Es, viste la sonrisa de la cosa está es
03:23:02meme, te lo pasas en la vida con el
03:23:03tapado de piel, las cosas muy es como
03:23:06muy hermoso para el otro para una foto
03:23:09cuando decíamos que es el carisma,
03:23:10digamos, si una persona uno tuviera que
03:23:13decir carisma marad todo era hermoso,
03:23:15era
03:23:15mira, mira esto, 35 años. Ahí está. Lo
03:23:17ve con Juan.
03:23:18Sí,
03:23:19ese día esto es Buenos Aires News.
03:23:20Es lo de colores. Buenos
03:23:22Mechón tenía el mechón. Ese día subió al
03:23:24escenario a Juance, a Charlie García, a
03:23:27Ricky Maravilla y a Diego Torres.
03:23:29Ni un festival de ni Cosquines sube a
03:23:31todos estos
03:23:33sub todo y mira lo que es. Por eso el
03:23:34carisma que dice May este fíjate la
03:23:36pinta, la facha que tiene.
03:23:38Eh, le voy a preguntar turco.
03:23:40Yo tengo un montón de fotos también. Una
03:23:42subió ahí en en Instagram, estamos en la
03:23:45agencia de autos que tenía yo. 90 y 93
03:23:49por esta barba.
03:23:50Ahí se decidió el pase de Diego en tu
03:23:52agencia. en tu agencia. El día que se
03:23:54inauguró tu agencia se estaba
03:23:55resolviendo el pase de Maradona Newer.
03:23:57Estamos con la con las eh camisa de
03:24:00Versal. Yo no, él
03:24:03una vez fuimos a Estamos en Italia,
03:24:06¿viste?
03:24:07Paraá. Me contate de dónde lo dejé en
03:24:09pausa en Italia. Yo quiero saber dónde
03:24:12lo conociste a Dion Fiorito en el
03:24:14fútbol. En la iglesia.
03:24:16En la iglesia de Medell Milagrosa.
03:24:18¿Por qué iba? Con una iglesia,
03:24:21¿no? ¿Qué? Quiera una anécdota loca esa
03:24:23que queres que hable tus anécdotas locas
03:24:27para nada. Alguno se dio cuenta de la
03:24:29ironía con la quer que hable historia.
03:24:33Era
03:24:33un boliche que no es un boliche que
03:24:35lo conocen. No, no, no se llama la
03:24:37iglesia, pero está ahí en Santelmo que
03:24:39era.
03:24:40Mira, mira esa foto. Qué hermosura. Mira
03:24:41esa foto.
03:24:42Vos te casaste hace poquito. Te caes,
03:24:44[ __ ]
03:24:45Mira esa foto. Es esa es la
03:24:46inauguración.
03:24:47Ahí tenía Narveieja. Yo mira cómo
03:24:49estaba.
03:24:53Ya conseguiste repuesto ahí. Escúchame,
03:24:55Turco, me contass dónde lo conociste
03:24:56porque vos sos de Fiorito, tenés un
03:24:58tenés un una infancia parecida a la de
03:25:01Diego con como dice él, en un barrio
03:25:03privado, ¿no? Privado todo.
03:25:04La mía la mía en mi casa era un poquito
03:25:06mejor porque tenía con vista al
03:25:07mariachuelo. Yo siempre digo lo mismo,
03:25:10¿viste? Pero lo conocí,
03:25:13te digo la verdad, en Ferrito no lo
03:25:15conocíamos nosotros porque 3 años es
03:25:19mucha diferencia. Yo tenía 9 años y él
03:25:21tenía 12.
03:25:22Ah, ya.
03:25:22Vos no te juntás con el chico siempre
03:25:24cuando ya después de los 16 ya 16 con 21
03:25:27por ahí se junta,
03:25:28pero un nene de 8 años con uno de 11.
03:25:31Hay una diferencia, no te juntás.
03:25:35Y entonces lo lo empecé a conocer en el
03:25:37fútbol y después sí los boliches nos
03:25:39veíamos y después una gran amistad, ¿no?
03:25:43Fuiste muy amigo de
03:25:44Sí, sí. De hecho, fum Cuba dos veces
03:25:48cuando la de cuenta dalma de los Méxicon
03:25:52[ __ ] un un
03:25:55pesebre viviente, ¿viste? No, [ __ ]
03:25:58pero porque estaba con pollito, con
03:26:00esto, otro y vinieron los mes tiraron
03:26:02los pollitos al agua y hicieron que las
03:26:03cabritas estaban ahí abri la puerta. No,
03:26:05los mesis, mis hijos, mis hijos.
03:26:07Ah, los mesizos
03:26:08estaban con Dalma que eran un poquito
03:26:10más chica que ellos hic un desastre,
03:26:12¿viste?
03:26:13Y esas cosas que no no yo digo, si no es
03:26:16por Dios no acá mecha. Entramos al hotel
03:26:19y había una un pescero viviente con el
03:26:23pastito, las cabritas, todo, viste,
03:26:25acomodado,
03:26:25corradito todo y entraron, abrieron la
03:26:28puerta, empezaron a tirar los cosos para
03:26:29la pileta, los patitos, t quilombo,
03:26:32pero bueno, después no hicimos amigos.
03:26:35Eh, yo tengo un montón de fotos, pero
03:26:37nunca he de subir muchas fotos, sino
03:26:40cuando hay un aniversario.
03:26:42Anécdotas tengo un montón, son
03:26:43incontables.
03:26:44Incontables, me imagino. Turco García y
03:26:47Diego en los 90 es incontable.
03:26:49Lo que sí tuve la suerte de llevarlo a
03:26:53Racin en el 90
03:26:5693. Maradona Fren. Eso es
03:26:58cuando estaba suspendido, porque él cae
03:27:00y después del 94 y después vuelve a
03:27:03jugar.
03:27:03Ha, lo hacemos en mi casa. en devoto. Yo
03:27:05le pregunto cuando se va a Cubilla de
03:27:08Ring, le digo a Juan, "Trae Maradona me
03:27:11loco es bostero, no van a mato.
03:27:14Dale, no está trend est trendo a
03:27:15Maradona, Juan y cómo lo pago." Y ahí yo
03:27:19le dije con las publicidades. Y
03:27:21empezaron a poner los banner atrás,
03:27:22¿viste? como antes que no ahora que
03:27:24están bueno ponían los ban
03:27:28en mi casa,
03:27:30Marcos Franchi y Juan y yo no me quedé,
03:27:34yo me fui a tomar algo cuando vengo
03:27:36después me dijo se había hecho todo y al
03:27:39otro día Marco me roles, ¿no? combinado
03:27:43esto te lo regalo por haber hecho la
03:27:45gestión le digo, Diego sabe
03:27:48me dice no le digo, no, no me voy a
03:27:50acerar si es amigo mío, aparte yo no
03:27:52quiero, no, pero onda, no preguntar a
03:27:53Diego. Bueno, ahí le preguntó, me dieron
03:27:56el reloj y y bueno, después seguimos.
03:27:59Ese código, perdón, ese código era
03:28:00porque Diego sabe porque si no se podía
03:28:02malinterpretar. Después dice Diego, "Ah,
03:28:04lo hizo por un reloj y se pudre todo."
03:28:06Digo, "No, sí, sí." Y le pregunté, digo,
03:28:09me dijo, "No, digo, no, preguntarle a
03:28:11Diego, todo y bueno". Y después empecé,
03:28:13fum a Cuba también, f con con Carlín
03:28:17Calvo, con Darín, hermoso. El viaje más
03:28:20lindo de mi vida fue
03:28:21los simuladores.
03:28:22Escúchame,
03:28:24hay unaje a Cuba, Maradona Maradona,
03:28:28Carlín, Tarín y el turco García el
03:28:31chiste, ¿no?
03:28:32Entr un bar por Dios
03:28:36se caiga el avión.
03:28:40Escúchame lo que vamos a ir charlando
03:28:42distintas cosas. Imposible repasar la
03:28:44cantidad de anécdotas, todo.
03:28:45Posible.
03:28:45El otro día escuchaba un par de el peque
03:28:47contaba, por ejemplo, hay 1 Diegos, uno
03:28:50era el que te alienta en un deporte,
03:28:53¿no? Y estaba el Diego que se ponía
03:28:54camiseta, decía, "Dale, que le podemos
03:28:56ganar." Contalo vos. Y es una motivación
03:29:00y siempre decimos con con Dani, me
03:29:02parece, a ver si reconfirmme que lo
03:29:06mejor que tendría que haber hecho Diego
03:29:07era solamente
03:29:09motivador de todo deporte del mundo, sin
03:29:13agarrar ninguna de nada. Esoador del
03:29:16deporte.
03:29:16Para mí hay algo que es absolutamente
03:29:17indiscutible con Diego, que es el hincha
03:29:19número uno de todos los deportes, de
03:29:21todos los deportistas argentinos.
03:29:22Primero
03:29:23primero que los conoce, los conoce, los
03:29:25conocía a todos, o sea, se sorprendía.
03:29:27Yo siempre cuento de Ale García, la
03:29:30garrochista que se estaba haciendo la
03:29:32fiesta por el 86, en los 30 años del 86
03:29:35en Vicente López y era la fiesta oficial
03:29:37y entonces estaba Diego en una mesa y
03:29:38tod esto había una fila para que Diego
03:29:40le sacase una foto y firmarle y Ale me
03:29:43dice, "Dani, no me ayudas que quiero que
03:29:44me firme y sacar una foto." Pero, pero
03:29:46vení. ¿Cómo sabes qué? nos íbamos
03:29:49llegando en la fila y Diego la ve como
03:29:52cinco o seis personas atrás. Ale García,
03:29:54vení para acá, vení la atleta, cuchó,
03:29:57¿cómo te veía saltar? ¿Cómo haces
03:29:59esas cosas con los deportistas
03:30:00argentinos? Por eso en eso es
03:30:02absolutamente indiscutible. Hincha
03:30:03número uno de todos los deportes
03:30:05argentinos del tenis. Increíble
03:30:07fanatismo, pero el voleibol, el
03:30:08basketbol, rugby,
03:30:09todo un momento que se volvió
03:30:11literalmente un embajador. Era como que
03:30:13se lo tomó en serio y estaba en cada
03:30:15rincón del mundo donde había una
03:30:17competencia de algún deporte argentino,
03:30:20sobre todo cuando era grupal. al tenis
03:30:22quizás algún partido fue a ver
03:30:23individualmente algún jugador, pero
03:30:25normalmente le gustaba ir a la Copa
03:30:26Davis, le gustaba ir al Mundial de Vley,
03:30:28le gustaba ir a a esos eventos y y
03:30:30seguía todo. Y a los deportistas, obvio,
03:30:33a cada uno le llamaba mucho la atención
03:30:35que sabía nombre, apellido,
03:30:36carrera, todo,
03:30:37o sea, que lo miraba de verdad, no era
03:30:39un acting de che, juega este partido y
03:30:41voy. Diego tenía que haber sido decir
03:30:43que por él no
03:30:45no estaba o no quería él, pero eh
03:30:49secretaría secretario de deporte
03:30:51ni siquiera turco embajador embajador
03:30:55que no responda ningún político.
03:30:57V sos político, pero
03:30:58yo no soy político.
03:31:01No, no, no. Sí, habrá habrá más que
03:31:03nunca. No, no, no porque después te voy
03:31:05a decir, yo sigo recorriendo lo vengo de
03:31:08un barrio, el otro día estuve en otro.
03:31:09No, yo la política sí para hacer por el
03:31:12tema de del tema de los chicos y el tema
03:31:15de las adiciones que me pasó a mí, que
03:31:17vos sabes bien, pero yo ayer fui a una
03:31:20villa, fui a al Bristol, voy a Soldati y
03:31:24yo voy a seguir caminando. Yo quiero ver
03:31:26ahora si los que ganaron o los que
03:31:28perdieron
03:31:29siguen yendo a los clubes que no fueron
03:31:31por una vez nada más. Yo voy a celebrar
03:31:32eso que vaya y se los puedo ayudar a los
03:31:35y voy a seguir.
03:31:36¿Qué vas a decir, Dan? No, que justo
03:31:39este esta especie de contrapunto con el
03:31:40turco, yo creo que lo explica Diego
03:31:42porque el turco tiene la cabeza de
03:31:44Diego. Yo no, nosotros somos como
03:31:46observadores, nosotros queremos, como me
03:31:48dijo Claudia una vez sobre una cosa que
03:31:50hizo Diego y yo le dije, "Me hubiera
03:31:51gustado que dice, vos querías que no
03:31:52fuera Maradona." Entonces yo desde un
03:31:55egoísmo, si querés, eh, no sé, positivo,
03:31:59si se puede un egoísmo positivo,
03:32:01afectivo, tío, no te metas en eso, no
03:32:03hagas eso. Yo no quería que fuera
03:32:05técnico de la selección argentina, eso
03:32:06yo lo hablé con él
03:32:07y se ofendió pero muchísimo. Y yo no
03:32:09quería porque para mí era como
03:32:11exponerse, arriesgarse y él quería
03:32:13arriesgarse. Por eso el turco piensa
03:32:15igual, son cabezas distintas. Nosotros
03:32:17lo analizamos de otro desde otro lado y
03:32:19no lo entendemos. Y a mí lo que sí me
03:32:20gusta, Andy, yo digo esto para para no
03:32:22contar siempre lo mismo, es, por
03:32:24ejemplo, hoy asociar todo con los
03:32:26cumpleaños y eso de la selección, Diego
03:32:28fue uno de los mejores regalos que
03:32:30recibió en su vida, fue su cumpleaños
03:32:31número 48. 29 de octubre se confirmó que
03:32:35iba a ser técnico de la selección. Al
03:32:36día siguiente cumplió 48 años. Para él
03:32:38fue uno de los regalos más grandes que
03:32:40recibió tod lo quería con su vida. Y vos
03:32:43decís, vi,
03:32:44pero digo, ¿para qué? ¿Por qué no sos
03:32:46qué s yo? No sé, hay un técnico de la
03:32:47selección que lo ponés vos y vos sos no.
03:32:50Él quería ir ahí y arriesgarse y si
03:32:52ganaba y si perdía. Ese tipo de
03:32:54característica es de una.
03:32:56Ese el otro deseo que nos hubiera
03:32:57gustado que Diego sea campeón de mundo
03:32:59con Messi jugando como cuando Messi fue
03:33:01campeón de mundo. Hracier no estuvo
03:33:03cerca
03:33:04ya le faltaba estaba completo. Ya está.
03:33:06Vos sabes que hay una hay con ese tema,
03:33:08Andy, hay una cosa que es eh un gran
03:33:12periodista y escritor. Ya me acordé el
03:33:13nombre viejo. Gran gran periodista. Es
03:33:15el que escribió Invictus, el que
03:33:17escribió la la y que escribió la
03:33:19biografía de Mandela. Ya me acordar. Más
03:33:21fácil,
03:33:22el periodista.
03:33:22Sí, sí. Un gran periodista. Yo lo
03:33:24conozco. Yo lo conozco.
03:33:25Sí, exactamente. Es corresponsal del
03:33:27país. Vivió en Argentina, vivó en
03:33:28Sudáfrica.
03:33:30Él con el 2010 escribió una columna en
03:33:32el país que a mí me enojó muchísimo.
03:33:34Dijo que Diego hacía las cosas a
03:33:36propósito mal para que Messi no fuera
03:33:38campeón del mundo.
03:33:39Entonces yo medio polémico per
03:33:41muy polémico. John Carlin. John Carlin.
03:33:43Gran periodista. Monstruo, eh, monstruo.
03:33:45Estoy contando esto. Monstruo. Yo
03:33:46después escribí una columna en la
03:33:48trabajaba en la nación en esa época y
03:33:49dije, "Carlyn no entiende nada, pero no
03:33:53no lo no le iba a defender a Diego, iba
03:33:55a tratar de explicar a Diego.
03:33:57quería salir campeón del mundo con
03:33:59Messi, no solo porque quiere que
03:34:01Argentina sea campeón del mundo, siempre
03:34:03porque quiere que Messi, sino porque
03:34:06después él iba a ser campeón del mundo
03:34:08como jugador y campeón del mundo como
03:34:09entrenador, porque también tiene eso,
03:34:11¿no? Reconocer que Diego tiene ese
03:34:14espíritu competitivo más allá de ser el
03:34:17tipo más generoso del mundo es no
03:34:19conocer a Diego. ¿Se entiende lo que
03:34:21digo? Entonces le digo a Carl, Carlin,
03:34:23no, no, no está haciendo mal. quiere
03:34:24hacer las cosas bien, quiere salir
03:34:26campeón del mundo y quiere salir campeón
03:34:27del mundo el técnico de Messi. Esa es
03:34:29una imagen que nos quedó. La otra imagen
03:34:31es la de 2022. O sea, vos imagínate que
03:34:34sube Maradona al medio del campo ahí le
03:34:35entrega la copa a Leo vestido con sería
03:34:38increíble.
03:34:39Es la historia del fútbol. Es la
03:34:40historia del fútbol.
03:34:40Pero no llegamos. Pero por algo no se
03:34:42llega también. Es la otra historia que
03:34:44no se habla. Es como Diego yo, campeón
03:34:47de todo. Porque hay algo en, no sé, en
03:34:50la cabeza de Lionel, en la mística o
03:34:52Diego ayudando desde arriba. La teoría
03:34:53que quieras. Noli vol campeón. Volvió a
03:34:57salir campeón el Napoli. El Napoli salió
03:34:59campeón todos veces salió campeón. Todos
03:35:01fue
03:35:03Boca. No le faltó un poco a Boca. A
03:35:05Boca. Bueno, casi de la copa.
03:35:07No fuese,
03:35:09no. Pero lo de Napoli, lo de Napoli,
03:35:11Napoli y Argentina fue terrible. Napoli
03:35:13y anda Andy, vayan. El que no fue a
03:35:15Napoli vaya a Nápoles. Porque a ver,
03:35:18Maradona es Maradona también por
03:35:19Nápoles. Este Napoli salió campeón dos
03:35:22veces después de Diego, ahora ganó el
03:35:24cuarto el último año. En las fotos
03:35:26aparece Osimen en el campeonato
03:35:28anterior, Mctominey en el último
03:35:29campeonato al lado Maradona, o sea, no
03:35:31lo sacaron de una sola bandera. O sea,
03:35:33los campeones actuales jugaron con
03:35:34Maradona y los jugadores se lo dedican a
03:35:36Maradona. No hay cero olvido y cero
03:35:38reemplazo.
03:35:39Eh, te voy a pedir la anécdota de la
03:35:41remera porque la necesito, pero antes le
03:35:43quiero preguntar turco García algo, pero
03:35:45para compartir con ustedes. A ver, e
03:35:48porque me pareció interesante esto que
03:35:49Arcuchi decía e
03:35:53eh
03:35:55no puedo entender lo que es ser Maradona
03:35:57y yo toda la vida dije lo mismo, porque
03:35:58Maradona tiene muchas polémicas con los
03:36:00hijos, con las cosas, con un montón de
03:36:02cosas y yo toda la vida dije, yo no
03:36:04puedo juzgar porque no sé lo que es
03:36:05nacer en Fiorito, pero vos sí,
03:36:07nacer en Fiorito y que te lleven a lo
03:36:09más alto, ¿no? A, bueno, soy
03:36:11profesional, entró una guita, la gente
03:36:12me conoce, eso por 100, ¿no? lo más alto
03:36:16y digo, ¿qué pasa con esa cabeza? Y vos
03:36:19que también sufriste los excesos de las
03:36:21cosas que hoy desde tu cabeza de decís,
03:36:23claro, no sé, por ahí te entendés un
03:36:25poco, decis que era, no sabes cómo
03:36:27manejar, qué sé yo, no tengo idea, me
03:36:29gustaría tratar de entenderlos.
03:36:31Uno no nace eh con ese don para para
03:36:36sobrellevar la fama o tener dinero y
03:36:39pasarla bien. No, no estás preparado. Y
03:36:41más uno cuando viene cuando viene de
03:36:44abajo, ¿eh?
03:36:46Yo cuando iba caminando, para mí él no
03:36:48sabía lo que era tampoco o o no o no lo
03:36:51quería saber porque viste nosotros yo la
03:36:53única la única vez que lo vi a Diego
03:36:55tranquilo fue en Suiza caminando conmigo
03:36:58y puedo caminar tranquilo
03:37:01en el mismo lugar en Suiza también
03:37:03porque dice
03:37:05no es porque son tan respetuosos
03:37:07y lo conoce uno lo conoce a Maradona,
03:37:09pero dice qué bien sabes que estoy
03:37:11tranquilo acá y en Cuba, pero a la noche
03:37:14por por atrás, ¿viste? Están los
03:37:16boliches ahí lo ahí caminamos. La única
03:37:18vez caminó tranquilo, yo lo vi que la
03:37:20gente no se tiró encima. Yo creo que eh
03:37:23es difícil y malo de Maradona, ¿no? Que
03:37:26la gente no podía hacía así y sab que lo
03:37:30estaban mirando. Estás atrapado, es
03:37:32terrible. Yo creo que no estás preparado
03:37:34para eso y después te vas acostumbrando.
03:37:37Después en mi caso, los excesos no
03:37:39fueron porque empecé a ser conocido. Por
03:37:42ahí pasó por otra cosa de chico, que eso
03:37:45hay que hablar con un psicólogo que yo
03:37:46no fui.
03:37:47No,
03:37:48no, no que hay muchos psicólogos, pero
03:37:49le voy a decir a Rolón.
03:37:50Claro.
03:37:52Ahora se sentía que ahora que
03:37:55psicólogo
03:37:57afilando los cubiertos. Pero no, no
03:37:59entendés todas esas cosas que te pasa en
03:38:01la vida y y vos las tenés que manejar.
03:38:04Pienso en esto. Si a vos te dice, "Che,
03:38:07eh, no sé, por más que no, no sé qué
03:38:10pensass, pero peque viene te dice, no
03:38:11sé, Trump, Putín, te quieren conocer,
03:38:14Shinobi y te quieren conocer, obviamente
03:38:17vos decís, bueno, sí, llama la atención
03:38:20por ahí, decís, me interesa algo, ¿no?
03:38:23Porque en una escala de de lo que es, no
03:38:26sé, el reconocimiento, el éxito o el
03:38:27poder, vos decís, esto es gente
03:38:29importante en un punto en tu escala,
03:38:31¿no? V decir, no sé, por más que Trump
03:38:33te quiere conocer, decis, no sé, voy a
03:38:35ir a ver qué quier los Rolling te
03:38:36quieren conocer todos con todos te
03:38:38quieren conocer. Que digo habrá sido una
03:38:40de las 10 personas del mundo más
03:38:42conocidas,
03:38:43¿no? Pero digo, si te pasa a vos, me
03:38:44pasa a mí, es un tema. Ahora Diego un
03:38:46poco le chupaba un huevo como a Messi
03:38:48también, ¿no?
03:38:49Han han contado alguna vez, no me
03:38:50acuerdo si fue Luc algún amigo de él que
03:38:51dijo, "Te quiere conocer vos o está en
03:38:53Argentina" y dijo, "Estoy cansado, vemos
03:38:55mañana." Y uno decía, "Pero está no
03:38:57bueno." Pero digo, él estaba no como muy
03:38:59acostumbrado a eso, sin como creérsela,
03:39:02digo, era
03:39:02hay una
03:39:03es que él era el trofeo. Nosotros de
03:39:05moría decí, "Uy, conocer a tal es como
03:39:06un trofeo y el chavón de trofeo." Que
03:39:08pasaba yo cuando él barrin, ¿no? que yo
03:39:11tenía una amistad con él todo y y estaba
03:39:13seguido, eh, igual vist entrar al
03:39:15vestuario como técnico y se te viste,
03:39:19había algo, no sé, sentías algo y los
03:39:21pibes, yo digo, estos se van a
03:39:23acostumbrar, no se acostumbran el primer
03:39:25día, segundo día, al mes, era como que
03:39:27se le ponía primera llena, lo escuchaba,
03:39:29la traban, ¿viste?
03:39:30Eso yo le llamo fascinación maradoniana.
03:39:32De hecho, un libro, uno de los libros se
03:39:34llama Fascinación maradoniana porque es
03:39:36lo que genera. Vos agarrass una persona
03:39:38que no lo quiere nada, Diego. Yo les
03:39:40decía, le digo, "Bueno, un día
03:39:42simplemente eh verlo, cruzarte, hay algo
03:39:45que no se explica." O sea, el
03:39:47magnetismo,
03:39:48igual para mí él tenía algo que te hacía
03:39:51olvidarte por un rato quién era, por su
03:39:53forma de ser, sus características, cómo
03:39:55te hablaba, que sabía el nombre de esa
03:39:57persona. A los dos tr minutos vos
03:39:59estabas hablando con la persona más
03:40:01conocida del mundo, el más el más groso
03:40:03para los argentinos y y te olvidabas.
03:40:06una conversación casi como de una
03:40:07persona que conocía hace mucho tiempo.
03:40:09Ese proceso que decía May antes la la
03:40:11historia me tocó vivirla muy de cerca,
03:40:13que es la famosa historia con Putin en
03:40:15el mundial de Rusia, que en una cena
03:40:17después él hacía su programa de zurda y
03:40:19estábamos cenando en el hotel de la FIFA
03:40:21y suena su teléfono, lo tenía ahí y
03:40:24tenía una particularidad que era todo
03:40:25público, ¿no? O sea, el que estaba
03:40:26sentado al lado de dice, "Haceme
03:40:27escuchar y le aprieta así, va a
03:40:28apretar."
03:40:29Entonces el entra el mensaje, lo
03:40:31escuchamos los cinco que estábamos
03:40:32sentados en la mesa. Mensaje era una
03:40:34persona de que en ese momento estaba muy
03:40:36vinculado él este y le dice Diego, Diego
03:40:40te querido, lo conseguí. No es Cópola,
03:40:42eh, es 2018. Eh, te querido, lo conseguí
03:40:46mañana,
03:40:47mañana 9:15
03:40:50en el Kremlin, el encuentro de los dos
03:40:52petizos más grandes del mundo. 9:15 de
03:40:55la mañana te espera Putin. Lo logramos.
03:40:59Silencio. Todos en la mesa. Así. Apreta.
03:41:03Le dice al asistente, ¿no? El asistente
03:41:06aprieta y dice, "Escucha el nombre de la
03:41:08persona. Escucha, che, muy bien. Es buen
03:41:10laburo, ¿eh? Decile a Putin que a las
03:41:149:15 el Diego duerme.
03:41:17Yo estaba sentado en la mesa, eh, fue
03:41:19absolutamente, sé que se ha contado, es
03:41:21absolutamente real. ¿Qué pasa? ¿Cuál es
03:41:22el proceso que digo Diego? No, no se dio
03:41:25finalmente el encuentro en ese, pero
03:41:26hubo otros encuentros con Putin.
03:41:27Sí. Y seguramente antes uy, está como y
03:41:30después estaba y era como el el que el
03:41:33que llevaba la fiesta delante. Por
03:41:35ejemplo, ¿se acuerda se acuerda esa
03:41:36imagen del sorteo del mundial con Putin
03:41:38que le dice, "Los muchachos no se
03:41:39animan, se quieren sacar una foto con
03:41:41usted." En argentino, se lo decía, se
03:41:43quieren sacar una foto con usted.
03:41:44Entonces era todo como un proceso que en
03:41:46un momento le parecía que plomo porque
03:41:48soy Maradona y todo quiere y no lo
03:41:50quiere hacer. Después lo hacía y no se
03:41:51iba más. Lo mismo
03:41:53claro, pero él no llegaba de traje y le
03:41:54daba la mano y todo protocolar, no lo
03:41:57abrazaba y rompía todos los protocolos y
03:41:59eso hacíodio de Putin, viste, no sabían
03:42:01dónde pararse.
03:42:02Claro.
03:42:02En el programa de Fantino, ¿te acuerdas?
03:42:05Eh,
03:42:06Mar de fondo,
03:42:06Mar de Fondo. Eh, creo esa entrevista es
03:42:10icónica también, ¿no? Porque el Diego
03:42:13llegó
03:42:13encima yo estaba en mi peor época aparte
03:42:15y sí, yo estaba en mi peor época y
03:42:18entonces yo llegué,
03:42:21mi mi señora me dice, "¿Está Diego en la
03:42:23tele?" Y yo venía
03:42:25de gira,
03:42:25de gira. Y digo, bueno, sí. Y me fui.
03:42:29Entonces entré y Diego, ¿no? Era el
03:42:32cumpleaños del burrito Ortega.
03:42:34Sí, sí. Y Diego le dijo a Fantino, "Me
03:42:36quedo un ratito y me voy." Se quedó 2
03:42:39horas. Eso también una cosa que tenía.
03:42:41Por ahí decía, por ahí me te decía, "Me
03:42:43quedó una hora y se iba antes o por ahí
03:42:46te decía, me quedo 10 minutos y se
03:42:47quedaba 3 horas." Y se quedó hasta que
03:42:48terminó el programa. Y ese, ¿sabes que
03:42:51yo veo? No sé si ahí atrás se ve cuándo
03:42:55sale campeón argentina. Está en
03:42:57diciembre, la fecha que sale campeón
03:42:58Argentina, ¿sabías vos? En la Chapa,
03:43:01atrás.
03:43:0218 de diciembre. 18
03:43:04uno ahí no se ve el uno, pero se ve el
03:43:06ocho.
03:43:06Es sale la fecha, ser campeón de
03:43:08Argentina.
03:43:09Wow.
03:43:09Y lo mismo cuando está Diego con la
03:43:11copa, ¿viste? En en Azteca que está
03:43:13tocando. Esa la vieron también, ¿no,
03:43:15chico?
03:43:15No, ¿cuál?
03:43:16Ah, pero ustedes dónde está.
03:43:17No, espal
03:43:19porque sabes todo,
03:43:19¿no? A ver, dale dale dale.
03:43:21Que está levantando la copa en en el en
03:43:24el 86
03:43:25y la copa toca donde sale campeón
03:43:28Argentina el último mes toca la bandera.
03:43:32La bandera. Ah, la bandera de Qatar.
03:43:34Mira,
03:43:34chico.
03:43:35Uh, me gusta.
03:43:38Hay que buscarlo.
03:43:39Ahora lo va a buscar. Vamos a buscarlo,
03:43:41boludo.
03:43:42Chico,
03:43:43pero hay tantas cosas para ver. Turco.
03:43:45Está por levantar sirse. Si ofende que
03:43:46no con
03:43:50abierto.
03:43:52Ahora lo vamos a buscar. Claudio. Lo
03:43:55estamos.
03:43:55Claudio buscalo. Que no se vaya al
03:43:56turco.
03:43:57No, no, no. Ah, si hay video, hay foto.
03:43:59Hay foto, hay video. Ahí está, ahí está,
03:44:00ahí está, ahí está. A ver,
03:44:01fíjate
03:44:02la bandera. ¿Qué está la de
03:44:04A ver? Ahí está tocando la copa. La está
03:44:06tapando. Está tapando. Qué claro. Muy
03:44:08bueno. Excelente. Me gusta el que
03:44:11descubre esos esos detales. Señales. No
03:44:14sabes la foto del vendedor de gallosas
03:44:16en el gol de Diego. El gol de Diego a
03:44:19Inglaterra.
03:44:20Está hay una foto del gráfico, la
03:44:22revista del gráfico. Abajo. Se ve todo
03:44:25en la tribuna atrás. Diego gambeteando,
03:44:27ya lo está gambeteando, creo que está
03:44:29Shilton y se ve la la gente que está de
03:44:31frente en la tribuna, todos mirando así
03:44:33y hay un vendedor de gaseosa que está
03:44:35caminando de espaldas que no vio el gol,
03:44:37o sea, que él te queda este este no vio,
03:44:39estaba en la cancha y no vio el gol de
03:44:40Diego a los ingleses.
03:44:42Increíble.
03:44:43Claro. Sí. Ah, me acuerdo. Hay un montón
03:44:45de eso. Está el pibe también que que
03:44:47levantaron en Andas en el 86, que
03:44:49después lo encontraron y habló.
03:44:51Eh, falleció lamentablemente hace dos
03:44:53semanas. Hace dos una semana. Sí, sí,
03:44:55sí, sí.
03:44:56And está medio un franco perfume, papi.
03:44:58Eh,
03:45:00estás viendo acá, estás viendo acá en
03:45:02Argentina o no?
03:45:04Acá dentro. Acá dentro.
03:45:05I'm living in Argentina. Sí, in
03:45:07Argentina. Qué escúchame, Arcuchi dio
03:45:11turco. Estoy en un proyecto que estoy
03:45:13haciendo una película, un documental o
03:45:15intentando hacerlo porque se va se va
03:45:18armando. E de las notas que le hice a
03:45:20Diego. Voy a hacer uno de la que te
03:45:22llevó también, la de PH. Me acuerdo
03:45:23cosas que contaste igual, ¿eh?
03:45:26Y
03:45:29a qué iba con todo esto? Ah, y Arcuchci
03:45:30vino a charlar un poco con con los
03:45:34socios de la película y contó una
03:45:36anécdota que para mí lo describe muy
03:45:38bien
03:45:39para mí porque es una Sí, quiero que la
03:45:41cuentes.
03:45:41La cuento a pedido porque si no porque
03:45:43viste no me quiero repetir.
03:45:45Pero lo que pasa es que yo sigo yo
03:45:47para hay algo que pasa con la gente que
03:45:49se nos va,
03:45:50sí,
03:45:51que las aneudas son las que están,
03:45:52¿no? Obviamente, aparte las y entonces
03:45:54si nos vamos juntar los próximos 10 años
03:45:56a hablar de esto, anutas igual son las
03:45:57mismas. Sí, totalmente. Aparte yo vine
03:45:59con más con la idea justamente de hablar
03:46:02de, por ejemplo, los cumpleaños de
03:46:03Diego. No, no, no voy a inventar yo, no
03:46:05voy a producir yo el programa, pero pero
03:46:07esta es personal y autorreferencial,
03:46:09pero yo digo que hay una
03:46:10autorreferencialidad que es productiva.
03:46:12Cuando la autorreferencialidad es
03:46:13productiva, cuando no estás hablando de
03:46:14vos o estás hablando que te pasó a vos,
03:46:16pero sirve para conocer a la otra
03:46:18persona. Y en este caso, para mí es la
03:46:20la anécdota que yo más quiero de todas
03:46:21las que viví con Maradona, que vi
03:46:23muchas, porque creo que lo pinta él como
03:46:25persona y fue en el 94 y fue el infausto
03:46:28día en que se conoció, eh, que le había
03:46:30dado positivo el el doping. Eh, yo yo
03:46:34lamentablemente viajé de Boston a Dallas
03:46:37sabiendo ya la noticia, entonces entendí
03:46:38la cara con la que llegó Diego con
03:46:40antiojos negros y demás. Se confirma,
03:46:42una vez que se confirma la noticia, se
03:46:44decide todo y se da la famosa nota que
03:46:46le da Adrián Paciendo, "Me cortaron las
03:46:48piernas." Yo estaba sentadito en una
03:46:50esquina del de la habitación. Se hizo en
03:46:52la habitación de él. Cuando termina esa
03:46:53nota, el partido justo estaba empezando.
03:46:55Canal 13 la emite mientras estaban
03:46:57cantando los himnos. Fue una cosa muy
03:46:58impresionante.
03:47:00Y Diego nos invita a mí, hay un par de
03:47:02periodistas más a ver el partido con él
03:47:03en el hotel. Ellos trabajaban en el
03:47:05gráfico. Vivíamos el mismo hotel que la
03:47:07selección argentina. Tremendo tener que
03:47:08ver con el nuestra estrella figura
03:47:10máxima en el hotel un partido mientras
03:47:12juega la selección n mundial y sabiendo
03:47:14que él iba a jugar más
03:47:15y sabiendo sí
03:47:17que estaba lesionado una amarilla peor
03:47:19fue volvió a jugar. Bueno, eh él
03:47:21sentadito adelante primer tiempo y yo
03:47:24recuerdo que cuando termina el primer
03:47:25tiempo uno dice, "Me quiero quedar solo
03:47:26con Romania
03:47:27el partido con Bulgaria que lo pierde y
03:47:30Argentina se va a jugar con Rumania."
03:47:32Este, bueno, termina el primer tiempo,
03:47:34nos dice eso. Yo me voy a mi habitación
03:47:35en el segundo piso y me quedo ahí y de
03:47:38golpe me suena el teléfono. No era época
03:47:40de celulares como ahora, me suena el
03:47:41teléfono de la habitación y era Marco
03:47:43Franchi, el representante Maradona en
03:47:45ese momento. Yo le había pedido a Diego
03:47:48antes de todo el lío, después del
03:47:49partido con Nigeria, le había pedido a
03:47:51Marcos, le digo, "Decile a Diego, nunca
03:47:52le pedí una camiseta." Nunca le pedí a
03:47:55Diego una camiseta. Estamos hablando en
03:47:561994, yo lo conocía hacía más de 10
03:47:58años. y me dice, "Acá tengo la del
03:48:00partido con Nigeria", me dice Marcos,
03:48:02"En el bolso, te la doy, Diego, te la va
03:48:04a querer dar. Te la doy, la tengo yo
03:48:05acá." No, le digo, "Me gusta mal la del
03:48:07partido contra Grecia." Me puse
03:48:08presuntuoso porque era hermosa la
03:48:10camiseta contra Grecia. Aparte era el
03:48:12gol, es el gol que yo más grité en mi
03:48:13vida. Lo grité haciendo cortes de manga
03:48:14en el palco de prensa por todo lo que
03:48:16había pasado. Y bueno, nada, después
03:48:20pasa lo que pasa, llegamos a Dallas,
03:48:22pasa esto y cuando termina el partido me
03:48:25suena el teléfono y me dice Marco
03:48:27Franchi, me dice, "Dani, subí otra vez
03:48:29porque Diego te quiere decir algo."
03:48:31Entonces subo al séptimo piso, golpeo la
03:48:33puerta, la puerta estaba abierta. Cuando
03:48:36se abre así, Diego, recuerdo esta imagen
03:48:38muy muy perfectamente porque Diego
03:48:39estaba vestido con la ropa de salida de
03:48:42la selección que era gris, era toda gris
03:48:44con bermudita, paradito así contra la
03:48:46ventana, contraluz, contra la ventana,
03:48:48el sol de Dallas, así medio desierto,
03:48:51una pila de bolsos en la arriba de la
03:48:54cama, todo listo para irse y le digo,
03:48:57"Sí, digo, me dice, Dani,
03:48:59vos me habías pedido una camiseta." No,
03:49:02la camiseta yo se la había pedido
03:49:03después del partido a Marco Franchi y
03:49:04después del partido contra Nigeria,
03:49:05antes del doping.
03:49:06Antes del doping.
03:49:08Yo le digo, este tipo no se puede
03:49:09acordar de esto. Y digo del me el tipo
03:49:12me cortaron las piernas. Le digo, "Sí,
03:49:14sí, Diego, este, pero tranquilo, no, no,
03:49:17no pasa nada." Y acá está el kit de la
03:49:20anécdota.
03:49:21Me dice, "No, no, no, sí, la querés
03:49:23todavía."
03:49:25¡Uf!
03:49:25¿La querés todavía? Andy, ¿sabes? Cada
03:49:28vez que lo cuento el la querés todavía
03:49:32es te fallé, le fallé a los argentinos,
03:49:35le fallé a mi familia, le fallé a los
03:49:38que quiero,
03:49:39la querés todavía. Obviamente yo le
03:49:41respondí lo que le hubieran respondido
03:49:43todos ustedes
03:49:44y le dije, "No, no, la la quiero, la
03:49:47quiero más que nunca." Digo, y el tipo
03:49:49metió la mano en el bolso
03:49:51y
03:49:54sacó esto.
03:49:56No,
03:50:00qué buena camiseta.
03:50:02Claudia me dice, "No es la que hizo el
03:50:03gol, Dani." Ya sé que no es la que hizo
03:50:05el gol. No sé, Claudia, ya sé. Pero la
03:50:08sacó del bolso. La sacó del bolso y la
03:50:11camiseta
03:50:12especular. Además con esa historia es
03:50:13espectacular porque era un momento de
03:50:14vulnerabilidad de
03:50:16no sé si esto es una [ __ ] lo que pasa
03:50:18cosita. Yo lo que digo, ¿no? Siempre me
03:50:20quedó, perdóname,
03:50:21siempre me quedó esa duda. Yo creo que
03:50:26él cuando se tira con la FIFA, ¿viste?
03:50:28Sí,
03:50:28que empezó con Bláter, con todo, yo creo
03:50:31que ahí le pasaron le pasaron la
03:50:32factura, ¿no?
03:50:34Porque muchos de yo no estaba ahí. Yo no
03:50:36había, yo había quedado fuera del
03:50:37mundial porque me rompo el tobillo 15
03:50:39días que vaito.
03:50:40Claro. Sí, señor.
03:50:41Y siempre digo,
03:50:44"Nadie me puede decir porque nadie sabe
03:50:46qué pasó realmente."
03:50:48Mira,
03:50:48porque él le hacía, él le hacían
03:50:50controles de antidoping, caseros, todo.
03:50:52Eh, el medicamento tomó lo compraban en
03:50:54farmacias, ahí decían, "No, yo creo que
03:50:57esperaron para mí, no, esperaron a
03:50:59vender todo, que juegue uno o dos
03:51:01partidos y después está todo vendido, ya
03:51:03no está." Porque yo le servía Maradona
03:51:06en el Para mí fue algo así porque si no
03:51:09hay muchas cosas. El mejor trabajo que
03:51:11se ha hecho sobre esto es un libro que
03:51:12se llama El último Maradona de Ale Wall
03:51:14y de Andrés Burgo. Este es un trabajo
03:51:16extraordinario por por la cantidad de
03:51:18testimonios que tiene. Yo lo que digo es
03:51:19lo siguiente, yo no caigo en inventaron
03:51:22qué sé yo. Yo creo que se aprovecharon
03:51:25de algo que pasó que pasaba. Ahora,
03:51:29ahora el tema era buscarlo. Ahí sí estoy
03:51:31con el turco. Era buscarlo, buscarlo,
03:51:32buscarlo, buscarlo hasta encontrarlo.
03:51:34Hay dos mitos, che, se nota, porque la
03:51:36enfermera lo fue a buscar y nadie va a
03:51:38buscar enfermera. Ese mito eh lo rompe
03:51:41alguien que que es este absolutamente
03:51:44pro, que es el doctor Peidró, que dice,
03:51:46él cuenta que le dijo él a la enfermera,
03:51:48porque estaban hablando los dos parados
03:51:49al lado, la enfermera le dijo que había
03:51:51tenido un novio argentino y dice, "Uh,
03:51:52bueno, ahora cuando que andá y buscalo a
03:51:55Diego porque vas a salir en todos
03:51:56lados." Eso Peidro lo dice también. Lo
03:51:58que dice el drctor Pedidro es algo que
03:51:59tiene que ver con la teoría de del
03:52:01turco, en todo caso de cómo lo dejaron o
03:52:03cómo lo entregaron, que es que el Dr.
03:52:06Preidro, que es uno de los que viaja a
03:52:08Los Ángeles después cuando empiezan
03:52:09todas las las contrapruebas y demás, él
03:52:11ve algo en el frasco que estaba mal
03:52:14burocráticamente. Es que aparecía el
03:52:16nombre de Maradona en el frasco y no
03:52:17debía aparecer, debía aparecer un número
03:52:20y entonces Pedidro le dice a los
03:52:22dirigentes, "Listo, eh, se esto se puede
03:52:24declarar nulo, se puede declarar nulo
03:52:26esto." Y lo dijete, no, ya vino la orden
03:52:28que no que no que ya está listo.
03:52:31Bas la factura cuando habló. Lo mismo
03:52:33que
03:52:35si quieren cuando dice invita yo no lo
03:52:38vi nunca, pero cuando quieren [ __ ] a
03:52:40alguien o buscarlo congela la el la
03:52:44bolita, el número tuyo, ponerle y
03:52:47no por eso yo creo que para sacarlo saga
03:52:50tu número,
03:52:50¿no? Pero los deportes en general te das
03:52:52cuenta, sobre todo con el doping cuando
03:52:54están buscando algo porque te caen, si
03:52:55quieren te puede caer 100 veces el
03:52:57doping y es raro que te caigan 100
03:52:59veces. En general puede haber sorpresa,
03:53:01puede haber de ese tipo, pueden caerte a
03:53:04tu casa, pueden hacer lo que quieran
03:53:05porque está permitido legalmente,
03:53:07pero cuando te están buscando caen más
03:53:08veces. Y claro, cuando vos sabes tener
03:53:09la información de que una persona cuando
03:53:11estaba el Puma Rodríguez, Sarlámbulo,
03:53:14ese todo era en el Dópila Claudio García
03:53:17con Segui y Claudio García con Jorgito
03:53:19me salían. Yo digo esto me deben enfriar
03:53:22la bola cuando van al coso y agarran la
03:53:25la fría y saben que la mía no puede ser
03:53:26esa tanto si no no.
03:53:28Pero entendés también
03:53:30y es lo que dice Diego es buscar buscar
03:53:32buscar hasta encontrar yo para mí le
03:53:34pasaron la factura de todo, ¿viste? Que
03:53:36se tiró con todos no le importaba nada.
03:53:38Sí,
03:53:38esperaron, vendieron todo. Chao.
03:53:41No, de hecho la FIFA después tuvo toda
03:53:43la corrupción demostrada más adelante
03:53:46que que esta etapa de Diego, pero sin
03:53:48ningún problema. Fate que ahí y más
03:53:49adelante sale el documental. Ese es
03:53:51espectacular también del de la central
03:53:54del doping internacional, todo lo que se
03:53:56hacía ahí para que te acordas los
03:53:57dopajes en Rusia que pasen
03:54:00desapercibidos.
03:54:01Hay como en cualquier digamos.
03:54:03Sí, sí, pero hubo mucha corrupción que
03:54:05Diego denunciaba y lo buscaron. Sí, sí,
03:54:08ese era un y era un maradona
03:54:09extraordinario. Por eso lo que decíamos
03:54:11antes, campeones del mundo en 94
03:54:13y es un equipo que quedó como eso era
03:54:16era maravilloso. Tenía un sistema de
03:54:18juego insólito. Jugaban este Redondo y
03:54:21Simeone, Valvo y Maradona, Canilla y
03:54:22Batistuta. Cuando te preguntaban los
03:54:24periodistas, ¿cuál es la táctica de
03:54:25Argentina? 42 2 ¿Qué qué es esa táctica?
03:54:28Este,
03:54:29para mí, para mí Argentina llega a la
03:54:31final. Lo que pasa que cuando pasa lo de
03:54:33Diego ya viste, te quedasamente
03:54:36te destroza. Ese es
03:54:38no es que se fue, ¿viste? Está bien,
03:54:40pero se fue el el máximo el máximo de
03:54:44todo. Entonces vos decís, te dejan
03:54:46muerto, ¿viste? Y encima la frase de él
03:54:48para mí fue la pierna, los jugadores,
03:54:51todo ahí te mata.
03:54:52Turco, ¿qué tenés del Diego?
03:54:55Tengo el pantalón número 10 del 86. Ah,
03:54:59tenés eso?
03:55:00Sí, tengo
03:55:02una camiseta en Nápoles
03:55:05y yo en mi casa y después mis hijos,
03:55:08algunos tienen y otros me la chorearon
03:55:11mis hijos porque se fueron a un viaje a
03:55:15otro las vendieron que los querían matar
03:55:18y yo me separé y se fueron a con la
03:55:19madre y me llevaron, me hicieron, no,
03:55:21no, vendieron unas camisetas. Yo mías
03:55:24también, mías también. La de
03:55:28eh la de Branco, la de Gully, de Van
03:55:32Basten.
03:55:33Yo tengo un una de Gully y ellos me
03:55:35chorearon la de Bambast y se fueron de
03:55:37vacaciones, no sé a dónde
03:55:39y se pagaron las vacaciones en tus
03:55:40camisetas. Camiset
03:55:44que se aprovecharon que yo no estaba
03:55:45bien y me hicieron una requisa, ¿viste?
03:55:48No, no. Y vale mucho, vale mucho. Hoy se
03:55:50paga mucho, ¿no? Las camisetas tipo
03:55:52vintage y originales. Yo pagaría
03:55:54jugadores de Diego. La de Diego se
03:55:56subastó en casi 9 millones de dólares.
03:55:59Este,
03:56:00eso fue ahora y no se sabe dónde está.
03:56:02Que que también forma parte de la cosa
03:56:05como que ganaron los los árabes. Fue,
03:56:08¿no?
03:56:08Sí. Se supone que es un coleccionista
03:56:10catarí.
03:56:11Antes cuando yo en mi época si vos
03:56:14tenías una camisa, la rosamonte de
03:56:15Racin, si la tenía era mía.
03:56:18Hoy la comprar la misma que juegan que
03:56:20juegan réplica. Por eso también hay Ah,
03:56:23la réplica que
03:56:25entendés. Antes tenías camisetas
03:56:26Rosamonte y era la mía. No la comprabas.
03:56:29Claudio, ¿cuánto pagas por una camiseta
03:56:31de turco de de Racing?
03:56:32No, yo no, yo no.
03:56:34Muchísimo. Todo lo que tengo.
03:56:36Turco es fanático de
03:56:38Yo tenía foto del turco García en la
03:56:39carpeta del colegio.
03:56:41Yo escuchaste, escuchaste
03:56:42Sí, sí, sí. Estaba ahí. Estaba. Yo tengo
03:56:44un par ahí en la 1114. La dejé todas.
03:56:47Claro,
03:56:49hoy me río, pero bueno.
03:56:50Anda a buscarla la 111. Anda a buscar
03:56:52que está la camiseta de turco ahí.
03:56:53Preguntar por la camiseta.
03:56:54Hasta la gorra de Fidel está ahí, me
03:56:55parece.
03:56:56Eh,
03:56:57escúchame, eh,
03:56:59yo voy a hacer, yo voy a hacer también
03:57:00una serie. Ya estoy ahí
03:57:03porque en el libro conté la mitad de mi
03:57:05vida. Sí,
03:57:06porque mi señora, porque yo no, yo te
03:57:08digo la verdad, yo no lo leí el libro.
03:57:11No leí cuando
03:57:11el libro es muy tiene escenas muy
03:57:13fuertes.
03:57:14Es bárbaro. El libro está bien escrito.
03:57:15Está muy bien escrito.
03:57:16No sé quién hizo la parte esa, pero José
03:57:18Ses.
03:57:19Ahí va.
03:57:20Ah, José Ses. Un beso, José.
03:57:22Es muy bueno. Piero, ¿viste? Con los
03:57:24ritos.
03:57:25Y me faltó la mitad porque mi mi señora
03:57:28me sacó un poco, ¿viste? Porque le dio
03:57:30medio miedito por los nenes, por todo,
03:57:32¿viste? Claro, vos contás. Me acuerdo,
03:57:35te digo escenas que me acuerdo del
03:57:36libro. Harry por ahí se acuerda más. Yo
03:57:38me acuerdo
03:57:38todo del libro. El fiorito del
03:57:40televisor.
03:57:41No, Lugano fue ese que me tiré. Esa no
03:57:43está la del Grundy, la botonera.
03:57:45Lug. Sí, sí, sí. Se llevó un televisor.
03:57:48Un televisor. Mi viejo me agarró, me
03:57:50mató a palos.
03:57:50Estaba a palos el viejo porque se chorió
03:57:52un televisor
03:57:52y lo traje en mi casa. Tenía un
03:57:54televisor que te acordab saliendo de
03:57:56colores ahí en ese y digo, "Pa, quiero
03:57:59ver la tele en color." Y y el hijo de
03:58:00[ __ ] me ponía, ¿viste lo cómo se llaman?
03:58:03Los fil de color, me ponía uno rosa y
03:58:05veía todo rosa, uno azul.
03:58:09que en colores. Claro, por estar jugando
03:58:11al tenibol lo veía todo rosa, me
03:58:12cambiaba azul, te ponía como un como un
03:58:15fil adelante, ¿viste? Y el do que lo
03:58:17tenía que ver con la papa.
03:58:18Papel celofan se ponía papel celofan de
03:58:21Y cuando veíamos el Dora como tener el
03:58:23Direct TV, todo la girada con la con la
03:58:25antena con la papa.
03:58:27Y entonces me llevo el Grundy a Botonera
03:58:30y fumo en un camión que era, ¿viste los
03:58:33camión con volquete? Y cuando se ha
03:58:35cambiado Argentina, esa cosa que no hay
03:58:36que hacerla, chicos, ya pasó, ya que
03:58:38está arrepentido, está arrepentido
03:58:40y agarré una frasada y me tiré una
03:58:43contra así y me llevé un grundy
03:58:46con unos amigos más y bueno y lo llevo a
03:58:48mi casa contento,
03:58:50feliz, viejo, te traje,
03:58:51te traje el gros siempre empanda el
03:58:53papelito y aparte recién habían salido,
03:58:55pesaban 400 kg, viste que no pesa nada
03:58:58de 80 pulgadas te lo llevar con la mano
03:59:00eso ten que ir al gimnasio para
03:59:01llevarlo. Y cuando yo me sacaste acá
03:59:04porque te mato me dio una paliza y bueno
03:59:05lo llevé y lo llevé a otro lado. Que va
03:59:08a ser filo.
03:59:09Pero qué aprendizaje igual te dio tu
03:59:10papá.
03:59:11Siempre hablamos de eso
03:59:12más nunca más. Mira que podía haber sido
03:59:14porque mira ese momento definitorio de
03:59:16cada uno. No
03:59:17hay momentos claves vida.
03:59:18Él te podría decir que bueno, ahora
03:59:19tenemos un televisor, te transformas en
03:59:21chorro directamente. Si él te cabo y te
03:59:23dice, "Sácame todo acá." Vos decís, "No,
03:59:25no es por acá."
03:59:25Es una paliza.
03:59:26¿Cuántos años tenías turco vos ahí y
03:59:28vivías en Fiorito? No, eso di no Luano.
03:59:3215 años.
03:59:32Bueno, pero vos fíjate que hay hay una
03:59:34cosa con usted a Luis en primera. Sí.
03:59:37Bueno, hay una cosa que que la
03:59:39generación de Yun que él la diferencia
03:59:40da que dice con con Diego son 5 años
03:59:43menos,
03:59:44tres
03:59:44tr años menos. Diego el día que debuta
03:59:47en la primera división de argentinos,
03:59:48que hace poco el aniversario, le
03:59:50faltaban 10 días para cumplir 16 años.
03:59:54Diego va directamente desde Fiorito, o
03:59:56sea, Diego debuta en primera división
03:59:58saliendo de la casita de Asamor y Mario
04:00:00Bravo, que es la la esquina de la casa
04:00:02de Diego. Eh, hoy un jugador de las
04:00:05características de Diego con 15 años, de
04:00:08las características, quiero decir, de la
04:00:09proyección, el club ni loco lo tiene
04:00:12viviendo en esa casa. Claro, claro. Y
04:00:14hoy mínimo como mal, perdón, eh, mínimo
04:00:17como mal está la pensión del club
04:00:19de el mínimo, pero alguien alguien de
04:00:21ahí, pero fíjate que es otro tipo un
04:00:24auto. Sí, sí.
04:00:24Y 10 días después, cuando cumple 16
04:00:27años, el club le da el primer
04:00:29departamento en la calle Argerich. Es el
04:00:31el departamento Villa del Parque donde
04:00:32conoce a Claudia, Claudia Villa delante,
04:00:34que es, pero había debutado en primera
04:00:37ya. y hacen toda una ceremonia y el 30
04:00:39de octubre de 1976, cuando cumple los
04:00:4116, le firman todo y le dan la primera
04:00:43casa y después la casa de las cano dos
04:00:45años después.
04:00:45Quiero aclarar que la anécdota más
04:00:47liviana que contamos, la de televisión,
04:00:49la
04:00:50de tu libro era lo mal liviano eso.
04:00:52Así arranca
04:00:53horario de protección
04:00:53capítulo uno. Después
04:00:54algunas la sacó la mujer, está bien,
04:00:56pero más allá de las
04:00:57algunas te las te las te las anuló tu
04:00:58mujer, te dijo, "Estas no las pongas,
04:01:00¿no?"
04:01:00Sí, sí, seguro.
04:01:01Sí, pero leyó el libro.
04:01:04Pero más allá de las más heavis, hay
04:01:05algunas muy divertidas. La boa en la boa
04:01:08en el jacuzzi es espectacular.
04:01:09¿Cómo es la voa en el jacuzzi? Eh, yo
04:01:13cuando estaba mal, mi señora me dice,
04:01:15"Quédate en el love que yo voy a casa,
04:01:18vo a casa de mi mamá porque para que no
04:01:20me vea mal el nene."
04:01:21Sí.
04:01:22Y ese día estaba, bueno, como todos los
04:01:23días estaba muy mal. Y yo tuve una una
04:01:26boda constra, ¿viste? Yo la compré
04:01:27cuando era así. La compré chiquita así,
04:01:30después me di 1,70. Claro,
04:01:32aparte era Mario Baracu, iba se iba con
04:01:36el Bem y la viene el negro cabeza de
04:01:38termo. Estaba
04:01:41o sea, la relación tuya con la era de
04:01:42mascota,
04:01:43era no una relación íntima iba a todos
04:01:46lados,
04:01:47no te sabes como me amenazaba con esa
04:01:49cano te tiraba la cosita así del auto,
04:01:51decía, "Toma, pagarme después."
04:01:54Sí, no, para amenazarlo.
04:01:56Miras, boludo.
04:01:57Y bueno, y ese día yo tenía una pecera
04:02:01más o menos de 2 m, 2,5 con luces todo y
04:02:06la piedra que da calor, ¿no? Para
04:02:09por el [ __ ] de sangre fría. Claro,
04:02:10claro. Son bichos y y sabías que si vos
04:02:13le tiras un animal muerto no lo comés.
04:02:16Tiene que estar vivo.
04:02:17Tiene que estar vivo porque son ciegas y
04:02:19la y la lengua
04:02:22el radar la lengua, ¿viste? Cuando como
04:02:24con el francotirador te ve la sangre en
04:02:26en la bueno si tiras algo muerto no no
04:02:29comes.
04:02:30Por eso le compran ratones en en las
04:02:31casas de mascotas ratoncito
04:02:33chiquito, después más grande, después le
04:02:36di pollo conejo. Yo estaba yo encima
04:02:38estaba mal, estaba discovery ch. un día
04:02:40te empieza a mirar a vos como los tirad
04:02:42estaba en Discovery Channel, estaba en
04:02:43vivo y mal mirando como la comía y
04:02:46pueden comer, pueden estar hasta 6 meses
04:02:48sin comer
04:02:50y bueno y estaba el tronco ahí, todo y
04:02:53yo dejé la tapa estaba mal ese día, me
04:02:55quedé dormido,
04:02:56me tocan el tema a las 4 de la mañana y
04:02:59me así, ¿dónde está? No está, la empecé
04:03:01a buscar por todos lados y dónde está.
04:03:04¿Quién te tocó el tim? ¿Quién va a ser?
04:03:08La motito,
04:03:10el delivery,
04:03:11la moto de Carlito. Dale vos preguntar
04:03:15pedido ya.
04:03:18Y entonces, ¿viste? Digo, ¿dónde está?
04:03:21¿Dónde está la serpiente? ¿Dónde está?
04:03:24Y empecé, viste, uno estando mal. Yo hoy
04:03:26me río todo chico, pero que quede que
04:03:28sepan que hoy estoy bien gracias a Dios,
04:03:30pero que no hay que hacerlo nada. Pero
04:03:33es [ __ ]
04:03:33Es una [ __ ] perder la dignidad. todo,
04:03:35siempre lo digo. Entonces agarré un palo
04:03:38y las serpientes no van por la pared,
04:03:41pero yo creía que subían por la pared.
04:03:42Entonces le empecé a pegar al aire
04:03:44acondicionado. Digo, "No, no está ahí."
04:03:46Le agarré el inodoro, lo saqué, empecé a
04:03:48sacar todo, digo, "No está. ¿Dónde está
04:03:50esta cosa?
04:03:51Entonces mal, me levanto a la mañana, la
04:03:55me levanto seguía y voy a una juguetería
04:03:57y compro una una serpiente de juguete,
04:03:58¿viste? Para ver si me pasa porque tiene
04:04:00una luz la puerta. Así se me escapó por
04:04:02acá. un kilom, mirá si agarra alguno.
04:04:04Claro, la de la de jugete no pasa porque
04:04:06la otra sí porque viste,
04:04:07claro, se va
04:04:08y no no est acá, está acá y estaba en el
04:04:12motor de jacuzzi, pues se me había
04:04:14quemado la lámpara y fue a buscar el
04:04:16calor de motor y la saqué. Bueno, es un
04:04:18desastre para sacarla porque la te sa
04:04:20con humo, no quería salir con humo y un
04:04:22ratoncito. Imagínate, agarré diario,
04:04:24prendí fuego, el el coso se fue al techo
04:04:28me quedaba parecía un dalma esto, todo
04:04:30negro con con las pintitas. Y no un
04:04:33desastre. Sí, sí. Cuando vino mi señora
04:04:35mi más. Bueno, son cosas que pasa.
04:04:37¿Qué hiciste?
04:04:39No, la la agarré después siguió viviendo
04:04:41ahí.
04:04:41Sí, sí. Vivía conmigo todo.
04:04:43¿Cómo se llamaba?
04:04:44No, no tampoco ya estaba muy mal. Si le
04:04:46pongo número
04:04:50la relación que tenía tranquilamente
04:04:52podía tener nombre.
04:04:54Era lo de menos.
04:04:56Sí. Venía, la tenía acá
04:04:57un perro,
04:04:58¿viste? Sí, porque tendría miedo.
04:05:02Y un día y un día me midió, ¿viste?
04:05:05Estaba durmiendo ahí, me midió. Cuando
04:05:06te mides, porque cuando te
04:05:07quiere comer a vos,
04:05:09¿no?
04:05:11¿Qué caraj
04:05:11chicos? Estrúyens un poquito.
04:05:14No comían palito de la selva. Chic un
04:05:16momento te transformaste en veterinario,
04:05:18no lo sabía nadie. No, pero de hecho hay
04:05:20una historia que es como una leyenda
04:05:22urbana, pero que es verdad que alguien
04:05:24que había traído de Brasil la una boa
04:05:28también y de repente dejó sin comer, no
04:05:30comía, no comía, estuvo meses sin
04:05:33comerse
04:05:35y el veterinario dice, "Lo que pasa es
04:05:36que se está preparando porque te está
04:05:38midiendo a vos."
04:05:39A mí igual no la tambola me come a mí,
04:05:40se muere esa eh estaba
04:05:43lo iba a lo iba a pensar, ¿eh? No es tan
04:05:46boluda,
04:05:47no. A veces uno mira el plato y decide
04:05:49no comerlo.
04:05:50Claro, conmigo decidió no comer. Está no
04:05:53a veces lo miró y dijo, "No, está bien."
04:05:55No, pero cosas que uno ahora se ríe,
04:05:57pero yo la pasé muy mal, ¿eh? Yo la pasé
04:05:59muy mal. Escúchame, Dani, volviendo de
04:06:01es que el turco te distrae deas y caray,
04:06:04todavía no llegamos a la mitad del
04:06:06libro, pero bueno. Para mí es algo que
04:06:08que es interesante que que el turco
04:06:09comparte en la historia contigo, que es
04:06:12e haber aprendido de de tocar fondo
04:06:15posta,
04:06:16¿no? De porque la gente habla de caerse,
04:06:18levantarse, tocar fondo, eh no, bueno,
04:06:20lo importante es aprender de los
04:06:21errores, pero digo, ustedes estuvieron
04:06:23cerca del final. En serio,
04:06:25yo estuve cerca de la muerte un día
04:06:27también que me lo vi en una peluca que
04:06:29me corté el dedo con un cuchillo para
04:06:31descomprimir, ¿no? Porque me empezó a
04:06:33zumbar la cabeza y se me voló la la
04:06:36bandura así torcida así y dije, "Me mu"
04:06:39y me corté. Lo había visto en una
04:06:40película, me corté ahí como que la
04:06:43presión volvió a ser normal.
04:06:43Para bajar la presión.
04:06:44Sí,
04:06:45claro.
04:06:46Sí, la pasé muy mal. La pasé muy
04:06:48mal.
04:06:49Por eso digo, no pruebes la cocaína es
04:06:52un impermeable. Te tapa la lluvia, pero
04:06:54se te ve la ropa.
04:06:56H
04:06:57viste, uno por ahí consume porque nació
04:07:01un tenés tu primer hijo, otro por una
04:07:04alegría, una tristeza, lo que sea. Es
04:07:06una mentira porque después no arregas
04:07:07ese problema y encima el problema que
04:07:09tenés y consumís, Diego,
04:07:10pero hay que aprender de lo malo, hay
04:07:12que aprender también, ¿no? Diego siempre
04:07:14dice que jugador hubiera sido
04:07:15y no hubiera tomado
04:07:16y no hubiera tomado y es cierto, vos
04:07:18decís que o no cambia nada en los
04:07:19deportivos. tenía un físico fuera de
04:07:22serie porque el tema, pero la gente está
04:07:25confundida mucho,
04:07:26eh si te agarran con cocaína no es una
04:07:29ventaja deportiva, es desventaja.
04:07:31Si quedas así mal, no taquicardia, ¿cómo
04:07:34vas a correr? La gente a veces dice,
04:07:36"Uy, con esto, ¿qué vas a volar si te
04:07:38quedas el Sí, pues una resaca de dos
04:07:41tres días y y pero vos no no sacas una
04:07:43ventaja deportiva? El contrario es una
04:07:45desventaja y yo siempre con el gremio,
04:07:49viste, medio que me peleaba porque
04:07:51decía,
04:07:53si agarran un jugador con cocaína o o la
04:07:57que fuere, no, no lo sanciones, porque
04:07:59le sacas le sacas la eh el incentivo, lo
04:08:03matás, llevarlo al psicólogo, que haga
04:08:06tratamiento, todo, que siga eh eh
04:08:08jugando todo y ahí le haces un un
04:08:11control sorpresa y después ahí sí lo
04:08:13empezas a Nacional, pero de entrada
04:08:15darle aparte no es una ventaja
04:08:16deportivo.
04:08:17Claro, porque si vos lo cortas, entonces
04:08:19yo le decía al gremio, lo agarraron a
04:08:21jugador con esto. Bueno, hagan un
04:08:24seguimiento, ayúdenlo todo. Si es
04:08:26jugador no cambia, bueno, ahí sí, pero
04:08:29no nos mates de entrada. Aparte no es
04:08:30una ventaja deportiva, chico. Vos te
04:08:32quedas parado, te puedes mover.
04:08:33Claro.
04:08:34Sí. La mejor forma de de ayudar en eso
04:08:37es que pueda expresarse. Ahí hay una
04:08:39frase de Claudia muy profunda en el
04:08:41documental de Capadia donde dice esto
04:08:44que está sobre la imagen de Diego
04:08:46saliendo del departamento de la calle
04:08:47Franklin en 91
04:08:49y dice le sacaron la pelota. Una vez que
04:08:51no tuvo la pelota dejó de ser Diego y y
04:08:55todos esos regresos que que por ahí uno
04:08:57los analizaba, ¿viste? Uy, no, pero
04:08:59ahora, Diego, porque era volver a estar
04:09:01en el en el césped. Yo digo y la la la
04:09:06peor imagen de Diego, mira, y tiene que
04:09:07ver con un cumpleaños es la de, voy a
04:09:10referirme a lo de Gimnasia y lo que
04:09:12significó lo de Gimnasia para él es la
04:09:14de los 60 porque es es una imagen este
04:09:17muy muy fea, no de Diego, no de Diego,
04:09:19sino lo que se hizo con Diego. Pero lo
04:09:22todo el proceso de gimnasia para mí
04:09:24resultó ser un proceso en algún punto
04:09:27como eh un gran homenaje. Terminó siendo
04:09:30un gran homenaje. Eh, a él lo ayudó en
04:09:32en ese momento. No nos olvidemos que en
04:09:34el medio después se para todo con la
04:09:35pandemia, hay un montón de cosas, pero
04:09:37lo estaba ayudando un montón. Este, ¿por
04:09:39qué? Porque ir a cada cancha y que los
04:09:42equipos rivales lo recibieran, este, y
04:09:44lo celebraran, era una una celebración y
04:09:46él era como que rejuvenecía, ¿entendés?
04:09:50O sea, y era pisar el pasto. Y vos decí,
04:09:52"Che, está dirigiendo un equipo que está
04:09:53peleando por salvarse el descenso." No
04:09:55importa, para él hacerle dos goles a los
04:09:58ingleses, entrar ahí con el deté y
04:10:00sentarse en el sillón y y ver fútbol.
04:10:03Entonces, sacarle. Sí, yo coincido con
04:10:05eso. Turco, digo, la sanción por el tema
04:10:07cocaína es increíble. se está haciendo
04:10:09daño a él y era un círculo desventaja
04:10:12deportiva es desventaja,
04:10:14pero bueno, no nunca el gremio en eso se
04:10:19calentó.
04:10:20Yo creo que que
04:10:21pero igual no solo la cocaína turco, eh,
04:10:23ahí hay hay un montón de drogas dentro
04:10:25de lo que es el antidopaje, que no hay
04:10:27ninguna ventaja deportiva, pero el
04:10:29porro, o sea, andá a competir en primer
04:10:31nivel con un tipo que se fuma un porro.
04:10:32Eh, creo que todo eso es una cuestión
04:10:35mucho más política de de qué cosas meten
04:10:38ahí para nada, para la opinión pública.
04:10:40Antes se sabía por los años 80, 71, 80,
04:10:44¿no? Empezó el doping.
04:10:45Sí.
04:10:46Cuando empecé yo justo. Entonces estaba
04:10:49ponerle el perviting. Sí, eso sí. Te
04:10:51salía Puma para Betoven corría parecía
04:10:54Carlew, pero ahí sí sacaba ventaja
04:10:56deportiva. Pero por ahí yo un día me
04:10:59puse un gel que era nutribina, gel para
04:11:01descongestionar y no pude jugar.
04:11:03Claro,
04:11:04porque tenía fedrina, algo así, ¿no?
04:11:05Entonces, pero primer si ponerme unas
04:11:07gotitas no vas a poder jugar.
04:11:10Eh,
04:11:12sí, me distraje hablando con Claudio
04:11:13algo de de lo que venía. Me me quedé en
04:11:15Carlewis. Escúchame, yo le quiero
04:11:17preguntar a Dani,
04:11:19tenías algo de los cumpleaños, algunos
04:11:21hemos compartido, no sé si el turco
04:11:23estaba uno en Parque Norte,
04:11:25siempre decimos ese cumplan número 45
04:11:28exactamente
04:11:28que tenía remera, que me acuerdo estaba
04:11:30Currica, estaba Venicio del Toro,
04:11:33golpeas, era todo, no era no sé lo que
04:11:35era
04:11:36y aparecía gente. Sí, apareció Venicio
04:11:37del Toro. Que vos decís, ¿qué hace
04:11:38Benicio del Toro acá? Estaba filmando
04:11:40acá hay vino.
04:11:41Exactamente. Exactamente. Pero
04:11:43que perdoname una cosa a lo que iba a el
04:11:45cumpleaños. Y de lo digo, ¿sabes donde
04:11:47digo se se empieza ya a decaer y a
04:11:50sentir mal para mí? No, porque yo he
04:11:52hablado por teléfono
04:11:55cuando él no pudo, ¿viste? Que a veces
04:11:56le decían hac jueguito y por él no te
04:11:58hacía, le molestaba, pero por él de la
04:11:59nada agarraba y agarraba pelote y hacía.
04:12:02Cuando él no empezó a caminar ya bien
04:12:04que no podía hacer jueguito ahí, me
04:12:06parece que fue el último cumpleaños ahí
04:12:08es donde él se cae mal
04:12:10que no pudo festejar cumpleaños tambén
04:12:11con las nenas. Claro,
04:12:13yo creo que eso fue todo porque bueno,
04:12:15yo siempre digo lo mismo, esos hijos de
04:12:17[ __ ] hay que matarlo los que estaban ahí
04:12:18adentro de la casa con él, ¿no? No
04:12:20matarlo, pero que que la justicia lo
04:12:21mate en el buen sentido, nom
04:12:23porque
04:12:25no había un defribilador,
04:12:27el baño era un baño ecológico,
04:12:30¿entendés? La verdad, él tenía plata
04:12:32para hacer una casa mejor. Lo que pasa
04:12:34que siempre digo lo mismo, hay gente que
04:12:37nosotros veíamos a Diego, decíamos
04:12:39cualquier momento se muere, ¿no?
04:12:40Y después cuando se murió no podíamos
04:12:42creer porque viste cómo se nunca se
04:12:45moría.
04:12:46Es que llega es el día de hoy que te
04:12:49parece que está que aparece en cualquier
04:12:50momento, o sea, está muy presente
04:12:52gracias a
04:12:53gracias a Dios está esto de de
04:12:55mantenerlo, ¿no? De
04:12:58recordarlo. Pero es cierto que, a ver,
04:13:02cuando fue la noticia, me acuerdo, eh me
04:13:05tocaba estar al aire y yo decía, "No voy
04:13:07a dar la noticia." Yo primero porque no
04:13:08la quería dar y segundo porque ya había
04:13:10pasado otras veces.
04:13:12¿Estaban en vivo en el programa o no?
04:13:13O sea, estábamos en vivo en el programa.
04:13:14Sí, hacía 5 minutos que había empezado.
04:13:15Creo que fue a las 11 de la mañana, por
04:13:17ahí, ¿no? 10:30,
04:13:1712 y pico, pero la noticia se conoció
04:13:20eh, exactamente una 1:5,
04:13:23¿viste que pasaba, yo me acuerdo que
04:13:25estaba viendo la tele medio de
04:13:26casualidad y veías en todos lados que
04:13:28estaban todos con la cara desfigurada,
04:13:30totalmente
04:13:31y diciendo, "Hay una noticia, no la
04:13:33queremos", y yo me acuerdo de ver decía,
04:13:35"¿Qué pasó en el mundo?" pensaba, ¿no?
04:13:37Porque claramente era algo que nadie se
04:13:39animaba a decir porque claro, anda
04:13:41pifiando pasó que pasó en el mundo era
04:13:45claramente era, te dabas cuenta que era
04:13:47una noticia realmente que iba a impactar
04:13:49en el mundo como que uno estaba
04:13:50preparado para eso y fue
04:13:51no es que lo que pasa es que también no
04:13:54solo es por eso digo que hay una
04:13:55cuestión del afecto y del sentimiento y
04:13:57otra cosa de lo que es la información
04:13:58porque otras veces ya había muerto, o
04:14:00sea, ya se lo había dado por muerto.
04:14:02Estamos en en
04:14:04murió en Punta del Este.
04:14:05Murió en Punta del Este en el 2000. Este
04:14:07murió en 2018 en San Petersburgo. Yo me
04:14:10acuerdo de ese día. Murió. Murió. Pero
04:14:12se decía, "Murió Maradona directamente",
04:14:14no es que entonces vos decís siempre
04:14:16había como como una fortaleza, pero como
04:14:18dice el turco que
04:14:20a medida él fue perdiendo como como esa
04:14:22fuerza porque eh
04:14:25o sea, él era consciente. Esto que el
04:14:26turco dice con el jueguito y lo dice
04:14:28también es como que él él sentía que no
04:14:31era Maradona, o sea, porque él tenía la
04:14:33cosa de ser Maradona era eso, era el
04:14:35jueguito, era yo lo llevo al extremo y
04:14:38digo que era el hacerle dos goles a los
04:14:39ingleses todos los días. Eso era ser
04:14:41Maradona. E hay una imagen para mí muy
04:14:45fuerte de 10 días después de ser campeón
04:14:47del mundo, e en el 86, en los primeros
04:14:51días de julio de 1986 acá en Buenos
04:14:53Aires, lo nombran Ciudadano ilustre de
04:14:54la ciudad de Buenos Aires. Y me acuerdo
04:14:56que tenía que hacer una nota por el
04:14:57gráfico, volvimos a la casa y no se
04:14:58podía entrar. Había 150, 200 personas en
04:15:01la puerta de la casa y bueno, le costó y
04:15:04cuando entramos estaba con cara como de
04:15:06fastidio. Entonces le pregunté si era
04:15:08por la Dice, "No, esto esto es
04:15:10demasiado, esto no se hace." Dice, "Esto
04:15:13es demasiado y había chiquito ahí, julio
04:15:15en Buenos Aires frío. Esto no se hace
04:15:17por Maradona ni por nadie." Y con los
04:15:19años yo como entendí esa respuesta y esa
04:15:21imagen de ese Maradona contrariado era
04:15:24que él tenía que devolver eso todo el
04:15:26tiempo. Él sentía que ese amor lo tenía
04:15:29que devolver y lo tenía que devolver y
04:15:30lo tenía que devolver y se autoexigía
04:15:32para devolver todo ese tiempo ese amor.
04:15:35Y esa exigencia muchas veces es la que
04:15:37lleva a hacer cosas porque tenés que
04:15:39superarlo. Eso es una mochila gigante el
04:15:41el ese como e eh el remedio y el veneno,
04:15:46¿no? Eso es una definición de Ezequiel
04:15:48Fernández Murs. Es el remedio y el
04:15:50veneno. Es el remedio. El amor es el
04:15:51remedio, pero el veneno es para llevar
04:15:53esto, para sobrellevarlo y para
04:15:55sobrellevarlo. Eh, entonces vas, te
04:15:58metés en ese círculo y bueno, obviamente
04:16:00eh cada vez le iba haciendo más difícil.
04:16:01Pasa que por estás en la casa o algo y
04:16:04arr una pelota y se ponía a jugar,
04:16:05tiraba y ahí ya estaba como ahí no podía
04:16:08hacer más nada, ¿viste?
04:16:09Sí, sí, sí, sí. Eh, hay algo muy loco
04:16:11que se lo puedo preguntar IP que no
04:16:13porque uno lo ve,
04:16:15no sé, lo ven Guillermo Vilas, que es el
04:16:17referente máximo de tu deporte, que
04:16:19también decís, "Bueno, Guillermo, en un
04:16:21momento piró ya que ahora está enfermo,
04:16:23obviamente, pero en un momento expiró
04:16:25Guillermo también porque entrase en una,
04:16:27no, en la en la estratófera.
04:16:30Eh, y y sin embargo, e
04:16:34Messi logra con igual o más desborde en
04:16:38una época más todavía logra estar
04:16:40completamente
04:16:42contenido sin salir. No sé si por otra
04:16:44época, si por experiencia anterior,
04:16:46porque la vida pero logró por suerte,
04:16:48¿no? Eso que sin juzgar ni si lo lográs
04:16:51o no lo lográs, pero digo, hay algo que
04:16:53es muy difícil aguantar ese lugar. Es
04:16:55insoportable estar 10 minutos ahí, ¿o
04:16:57no? Turco lo dijo antes. Yo no sé cómo
04:16:59hacen los deportistas hoy en día que son
04:17:02a nivel
04:17:03mundial
04:17:03mundial, o sea, son gente que literal y
04:17:07la gente no se pone en ese lugar,
04:17:09siempre está juzgando lo que hacen, no
04:17:11dejen de hacer y el tipo no puede salir
04:17:12de cuatro paredes, no puede ir
04:17:14literalmente un kosco a comprarse un
04:17:16agua y un alfajor.
04:17:17Bueno, hoy se está viviendo algo con un
04:17:19deportista mundial que que tiene algo de
04:17:21esto de que es la Minamal. con la
04:17:23Minjamala hay una gran polémica con cómo
04:17:26y porque por la hiperexposición y porque
04:17:29sale y por esto y que Barcelona se está
04:17:31tratando de ocupar. Digo, no todo el
04:17:34mundo reacciona igual,
04:17:36no todas son las mismas realidades.
04:17:38Respecto de esto y con Diego, la mejor
04:17:41definición que para mí es casi resume
04:17:43todo, la dio Ernesto Cherquis Vial, no
04:17:44sé si lo vieron alguna vez que le
04:17:46preguntan Maradona por y y Ernesto dice,
04:17:50"¿Cuál Maradona?" Porque hay tantos
04:17:52Maradona y en esa definición pone, y lo
04:17:55cito esto porque está avalado por una de
04:17:57las hermanas de Diego María, que que lo
04:17:59dice también en el documental de
04:18:00Capadia, que es el Maradona hijo de sus
04:18:03padres,
04:18:04este, o el Maradona padre de sus padres,
04:18:08el el Maradona padre de sus hijas o el
04:18:11Maradona hijo de sus hijas, porque todo
04:18:15eso fue conviviendo con con Maradona y
04:18:17Diego en ese sentido es un tipo, a ver,
04:18:20nosotros Estamos celebrando los 65 años
04:18:23y con las cosas que siguen apareciendo,
04:18:25vos recorrés la vida de Maradona y no
04:18:27son 65 años, son 150,000
04:18:31entre un año, de un año al otro.
04:18:33Pero es que de un año al otro y eso yo
04:18:35lo que te decía,
04:18:36bueno, é vos tenés 90, eh, y más o menos
04:18:40Pero me parece que que también pasa por
04:18:42ahí y y a ver, duele decirlo, pero no
04:18:46sería Maradona, o sea, el el Maradona es
04:18:49más que un futbolista. parte de todo,
04:18:52la exageración
04:18:54la esencia, porque puede ser el padre
04:18:56del hijo, como decía vos, ¿no? Todo eso,
04:18:58pero la esencia era siempre la misma,
04:18:59¿no? Claro, la gente no cambia.
04:19:02Turco, hay una cosa que la la, por
04:19:04ejemplo, hay una cosa que no cambia de
04:19:05Diego, que es la conciencia social y la
04:19:07conciencia de clase. Maradona es un tipo
04:19:09que vos decí, "Ah, no, pero se ponía
04:19:11tapados de piel." Sí, sí, eso es
04:19:13conciencia de clase. Porque sabes qué
04:19:14hacía con eso? Decía que yo que soy de
04:19:16Fiorito no me puedo poner un tapo de
04:19:17piel. Claro,
04:19:18en los famosos dos relojes, más allá de
04:19:20que está la cosa esa extraordinaria que
04:19:21tenía uno la hora de Argentina siempre y
04:19:23el otro el lugar de la hora
04:19:25donde esté
04:19:26donde esté,
04:19:27pero más allá de eso también tenía que
04:19:28ver con eso, porque yo no puedo,
04:19:30¿por qué? Porque soy de fiorito, no
04:19:31puedo. Eso es conciencia de clase
04:19:32también lo que parece ser como ah no,
04:19:34pero no la guita, la cosa, no, no tenía
04:19:36que ver con la conciencia. Eso en
04:19:38esencia Diego no lo cambió nunca, pero
04:19:40nunca. que se puede, que se puede, ¿no?
04:19:42Después está eh después si vos te ponés
04:19:45a No, por Diego, digo, en algunos casos
04:19:48pasa que por ahí un jugador que es
04:19:50famoso, todo, que vivió
04:19:52en las malas, en barrios carenciados y
04:19:55después, viste, no le da bola a la gente
04:19:57o se siente más que uno ahí ya me parece
04:20:00que no tenés que cambiar la esencia,
04:20:02¿no? Pues si no sos igual que porque a
04:20:03mí me pasó, a mí me pasó que iba un
04:20:05boliche, no tenía la ropa como me vestía
04:20:08no entraba, iba otro boliche, no
04:20:10entraba. Entonces después cuando tuve la
04:20:12suerte de ser conocido y podía un
04:20:14boliche, mirá si yo me ponía bueno ahora
04:20:15entro y empiezo a mirar a la gente, ¿no?
04:20:17Si no sos igual que el otro.
04:20:19Yo creo que tenés que sacarte eso, ¿no?
04:20:21Para ir para ir llegando a un punto
04:20:22final, eh, Arcuchi, eh, ¿quién es Diego
04:20:25para vos?
04:20:29A ver, ahí como Chery lo puedo enfocar
04:20:31de desde varios lugares. Primero es un
04:20:34amigo que empecé a decir que era amigo
04:20:38eh casi 10 años después de conocerlo, un
04:20:41poquito más, porque fue 20 años después
04:20:44de conocerlo, porque fue la primera vez
04:20:45que me preguntó él algo a mí.
04:20:47¿Qué te pregunta?
04:20:48Este, ¿por qué corría tanto?
04:20:51porque sabía que corría, porque yo
04:20:52corría porque no estaba bien de la
04:20:54cabeza y correr me hacía bien y me
04:20:57invitó a correr el maratón de Dubai.
04:20:58Este, pero digo, esa es una parte.
04:21:02Después hay otra parte si se quiere más
04:21:04material, más es el tipo que me me
04:21:07cambió la vida, o sea, profesional me
04:21:09cambió la vida claramente. Y los que me
04:21:11dicen, "Oye, viví de viva, no, no. Yo
04:21:15viví con Maradona y agradezco el
04:21:16privilegio de de haber vivido como
04:21:19profesional porque fue un ejercicio
04:21:21tremendo porque con Diego todo el tiempo
04:21:23tenías que estar dividiendo qué es
04:21:24público y qué es privado
04:21:26porque tenía una generosidad y una
04:21:28apertura que te obligaba a vos a ponerte
04:21:30en ese lugar. ¿Por qué estoy en este
04:21:32lugar?
04:21:32Ahí estamos viendo la foto en la
04:21:34Esa es la primera nota. Esa es la
04:21:36primera nota. 1985.
04:21:37Esa foto con la casa de
04:21:38la casa de ahora que se puede entrar.
04:21:40Sí, que que está por suerte está como
04:21:42mantenida y recuperada de manera
04:21:44original. Bien, esa
04:21:47y después en general, no, para mí en
04:21:48general, yo creo que Maradona es
04:21:50Argentina. Eh,
04:21:51bien. Maradona es Argentina. Esa definí
04:21:53Maradona es Argentina.
04:21:54Como somos todos con todo. Todo intenso.
04:21:58Con todo.
04:21:59¿Qué dice Turgo? ¿Quién fue o quién es
04:22:00Diego para vos?
04:22:02Yo digo quién es. No, para mí un amigo
04:22:04de [ __ ] madre conmigo siempre me ayudó
04:22:08en todo. Eh, yo digo que es Dios eterno,
04:22:12¿no? Que gracias a él conocida en
04:22:15Argentina, en muchos lados, una persona
04:22:17muy generosa.
04:22:20Eh, yo voy a contar una anécdota, ¿no?
04:22:23Cortita.
04:22:24Nosotros cuando jugáamos en la
04:22:26selección, si él no estaba, por ahí
04:22:28cobramos un peso cada jugador. Estando
04:22:31él cobrábamos dos pesos y encima él
04:22:34pedía en plus y esa plata repartía con
04:22:37los con los empleados de de ahí del
04:22:41predio, ¿no? Yo digo que una persona
04:22:43espectacular, muy
04:22:46cariñosa y aparte muy bondadosa. Ayudaba
04:22:49un montón, ayudabado un montón y muy
04:22:51amigo, amigo de los amigos. No tenía
04:22:53término medio gris no había. O te quería
04:22:56o no te quería. Para mí,
04:23:00Dios eterno, lo puse en el coso, ¿no? En
04:23:01el en el Twitter mío.
04:23:03Bien, Dieguito.
04:23:06Y no hay mucho más para decir. Ellos lo
04:23:07conocieron mucho más. Eh, no importa,
04:23:09pero cada uno,
04:23:11yo me voy a arrepentir toda la vida de
04:23:12la relación que tuve vía celular de no
04:23:16poder juntarme a comer un asado o darle
04:23:19un abrazo. Eh, fueron 4 o 5 años que él
04:23:22yo salía de un partido y me escribía y
04:23:25me decía que era el Diego Chiquito. Eh,
04:23:27en cada audio, "Acá te saluda el Diego
04:23:29grande", decía. Y nada, todos esos
04:23:32audios yo los sigo cada vez que van los
04:23:34cumpleaños. Tengo un asado con mis
04:23:36amigos, pongo la canción de la la la la
04:23:38la y voy pasando los audios con mis
04:23:40amigos y es un poco lo que lo que decían
04:23:43en gente más chica, gente más grande, en
04:23:46generaciones y generaciones unió y para
04:23:49mí eso era lo más lindo que tenía, eh,
04:23:52que era un poco lo que dije al
04:23:53principio, eh, esa forma de ser, esa
04:23:56alegría, esa sonrisa característica que
04:23:58tenía. Eh, creo que vivió demasiadas
04:24:02vidas en una y todos tenemos algo de
04:24:05algún Diego, de todos esos que pasaron
04:24:07que te lo puedes quedar para siempre.
04:24:10Eh, yo tengo
04:24:13Tú también tenés unas cuantas. Eh,
04:24:14tengo unas cuantas, pero tengo un regalo
04:24:16para todos ustedes que está lindo que
04:24:17quería hacer en el día de hoy porque en
04:24:20un punto dije, estamos hablando de
04:24:22Diego, pero
04:24:25estamos todos hablando de Y hay que
04:24:27traerlo al aire.
04:24:28Mm. Hay que traerlo al aire y Diego
04:24:31puede estar en el aire. Le metimos la
04:24:33magia de Pablo Suca que lo lo hice el
04:24:36laburar, que vuelva ahí a las consolas a
04:24:38laburar.
04:24:39Pero yo lo que les propongo va a haber
04:24:41imágenes, pero las imágenes son para que
04:24:44no quede en la nada. Pero es un
04:24:45ejercicio radial, es un ejercicio
04:24:49que imagínate que entramos una aventura,
04:24:53todo dura 10 minutos, entramos una
04:24:56aventura y Diego entra en esa puerta y
04:25:01lo vamos a entrevistar, vamos a charlar
04:25:03un poco y un poco de magia. turcos que
04:25:06siempre hace
04:25:07esil
04:25:09como eso
04:25:15ahora
04:25:16buen punto el de turco. No, no, no, no
04:25:18es la inteligencia artificial. Mucho
04:25:21laburo.
04:25:23Esto es real.
04:25:24Eso está bueno ahora con este porque si
04:25:26te pasa algo en tu germo o algo así.
04:25:30Inteligencia artificial. Yo ya lo tengo
04:25:31en la cabeza. Eso en cualquier momento
04:25:33lo tiro.
04:25:34No, no. Es un holograma que hace me me
04:25:37No soy yo, es la
04:25:38te No soy yo, lo hicieron con mi voz.
04:25:41Vamos, vamos a verlo.
04:25:42Esto no es la inteligencia artificial
04:25:43por este la auricular porque más que
04:25:45nada vas a escucharlo. Diego viene a la
04:25:48radio y lo vamos a entrevistar en Perros
04:25:51de la calle acá. Dale.
04:25:5330 de octubre,
04:25:55Diego
04:25:56está en el aire,
04:25:57en todos lados
04:25:58siempre.
04:26:00Te amo, Diego. Soy lo más grande que me
04:26:01dio el mundo.
04:26:03Digo, yo te amo, de verdad, ¿eh?
04:26:05Mi historia con vos comienza con mi
04:26:07papá.
04:26:08Te agradezco todo lo que veiste.
04:26:09Cada argentino que tenga una historia
04:26:11para contar tiene una historia que lo
04:26:13incluya él.
04:26:14Ahí la tiene Maradona. Lo marcan dos.
04:26:15Pisa la pelota Maradona. Arranca por la
04:26:17derecha del fútbol mundial.
04:26:19Es protagonista de cada escena en la que
04:26:21se deslice su alma inconfundible.
04:26:24Su nombre abre puertas, la de los
04:26:26hombres y la de los dioses.
04:26:29No sirve para hacer careta. Nunca fue el
04:26:31ejemplo inmaculado que algunos quieren
04:26:33o es blanco,
04:26:34sino el testimonio honesto
04:26:36o es negro
04:26:36que todos necesitan.
04:26:38Perros de la calle tiene el
04:26:40inconmensurable honor de recibir al más
04:26:43grande.
04:26:48Porque ante su voz tiemblan los tibios y
04:26:51porque la radio no es para los que se
04:26:53callan. Barrilete cósmico.
04:26:56Barrilete cósmico.
04:27:00Que el techo de esta nuestra casa no
04:27:03impida tu vuelo. Bienvenido a perros de
04:27:06la calle Diego Armando Maradona.
04:27:1110. Para que el país sea mucho
04:27:16gritando por Argentina.
04:27:21Diego Armando
04:27:23todo lo que dice, gracias
04:27:25y todo lo que agradece
04:27:28y las lágrimas
04:27:31el relato que hace
04:27:34todavía estábamos festejando nosotros y
04:27:37él seguía hablando.
04:27:41Yo eh voy en el auto y lo escucho Víctor
04:27:44Hugo. que a veces me paro con el auto
04:27:47para escucharlo.
04:27:50Veo a Buruchága que se me pasa por la
04:27:52izquierda.
04:27:55Cómo lo relata Víctor Hugo. Me parece
04:27:57algo que es es tal cual sucedió.
04:28:03O sea, el tipo estaba llevando la pelota
04:28:06al lado mío y sabiendo, anticipándose a
04:28:10lo que yo iba a hacer.
04:28:12Diego Armando Maradona,
04:28:14Diego,
04:28:14el 10. está en el aire.
04:28:16Vos sabes que yo vengo de un barrio
04:28:18privado, privado de agua, de carne.
04:28:21Me encanta eso. Me encanta el estándar
04:28:22de
04:28:23de todo, de todas esas cosas.
04:28:25A mí me sacaron de la estación de
04:28:26Fiorito y me tiraron a la torre fele.
04:28:29Es muy fuerte el contraste entre la
04:28:30historia que cómo nació Dalma en otro
04:28:32contexto y Benjamín en otro contexto.
04:28:35Cada uno más, ¿no? Y me refiero a la de
04:28:37tu vieja del dolor de panza.
04:28:39Seía muy duro cuando llegaba a la hora
04:28:41de comer y mi vieja me decía, "Anda a
04:28:43comprar 50 pesos de carnasa." 50 de pes
04:28:47de carnaza te entraban en la mano y
04:28:49nosotros éramos éramos ocho. Se hacía
04:28:51[ __ ] Claro. Cuando venía la noche y y
04:28:58mi vieja hacía lo que lo que había,
04:29:01hasta veces el hueso casi pelado y esto
04:29:06con esto no no no exagero nada. Y para
04:29:09que nosotros comiéramos,
04:29:12a mi vieja le dolía siempre el estómago
04:29:15la tarde y yo me di cuenta muy tarde
04:29:20porque quería que comiéramos nosotros.
04:29:22¿Y cómo te marcó eso en tu vida, tu
04:29:24vieja? No, una persona tan simple, pero
04:29:26que dio todo por es que yo fui el mimado
04:29:29de ella,
04:29:31por eso me falta tanto hoy,
04:29:35pero fue así mi vida. Y bueno,
04:29:38tenés 1000 vidas en una, ¿no? Entonces,
04:29:41cuando
04:29:42por eso cuando me preguntan la edad le
04:29:44digo 51,
04:29:46pero no te olvides de los otros.
04:29:50Diego
04:29:51en todos lados
04:29:52está en el aire.
04:29:53¿Sabes que la radio tiene como decía
04:29:57Cacho Fontana, no?
04:29:58Que la radio tiene una relajación
04:30:00distinta, distinta a todo.
04:30:02Es como estar en una casa, un
04:30:04departamento, decís, "Esto está saliendo
04:30:05al aire." Sí. Estamos en un living.
04:30:07Sí,
04:30:08¿la estás pasando bien?
04:30:09No me quiero ir.
04:30:12Está en el aire.
04:30:13Sí. Hola.
04:30:14Hola, Diego. Bueno, primero quiero
04:30:15decirte que sos el único ídolo de
04:30:17verdad. Eh, mi nombre es Mauro y
04:30:20recuerdo una vez que había me probado
04:30:21Argentino Junior a Malvinas, no sabé lo
04:30:24que fue verte a vos. Y bueno, y después
04:30:26cada vez que te veo sos lo único, la
04:30:28verdad que sos el único realmente
04:30:31argentino de verdad y te siento como que
04:30:33como que soos parte mía, soel, digo,
04:30:36estar escuchándote a vos. No, no, no lo
04:30:39puedo creer. Yo te amo de verdad, ¿eh?
04:30:42Hola.
04:30:42Sí, hola.
04:30:43Te amo. Soy lo más grande que hay. No
04:30:45puedo que est hablando con vos. Te juro
04:30:46que me tengo ganas de llorar, de gritar.
04:30:49Es terrible. Es terrible. No lo puedo
04:30:50creer.
04:30:51Un besito, papá. Groso.
04:30:53Gracias papi, un beso enorme. Una vez me
04:30:57agarra la barrera, una barrera y me meto
04:30:59atrás de una fuego, pero atrás tenía una
04:31:03firma mía. Así me bajé y le digo,
04:31:06"Hermano, ¿te puedo dar un abrazo?"
04:31:08Claro. El chavón me mira
04:31:11y me dice,
04:31:14"¿Qué me decís?"
04:31:17Le digo, "Soy Diego y quiero agradecerte
04:31:20porque tenés mi firma atrás.
04:31:22Diego
04:31:24se quebró.
04:31:25Se bajó del auto. Se bajó del auto. Me
04:31:28abrazado. Me abrazaba y parece que
04:31:30estábamos como gritando un gol. Me daba
04:31:32vuelta. Decía, "No sabes lo que te
04:31:35quiero, Dieguito. Este, esto yo lo soñé.
04:31:38Esto yo lo soñé. Te juro que yo lo soñé.
04:31:41En tu familia, en tu barrio.
04:31:44Diego está en el aire.
04:31:46Hola.
04:31:46Sí. Hola.
04:31:47Mi historia con vos comienza con mi
04:31:49papá. Tengo 39 años. tres hijos. Lo vi
04:31:53llorar dos veces.
04:31:55Una vez lo vi llorar cuando murió mi
04:31:58mamá y la segunda vez fue cuando vos
04:32:01metiste el gol a los ingleses.
04:32:03A mis tres hijos lo único que le enseño
04:32:06durante toda la vida que es un ejemplo
04:32:08para mío
04:32:10con el corazón.
04:32:11Gracias, mi vida.
04:32:13Estoy renerviosa. Es la primera vez en
04:32:14mi vida que hablo, que te veo
04:32:16y te quiero decir tantas cosas. Eso es
04:32:18lo más te puedo asegurar que para mí eso
04:32:20es un ejemplo de vida. Tus hijas,
04:32:23gracias
04:32:23tu señora, gracias. Gracias por lo que
04:32:26me diste. Gracias por hacerlo feliz a mi
04:32:28viejo.
04:32:29Eso para mí fue único. Gracias, gracias
04:32:31de verdad. Me sacas un llanto, me sacas
04:32:34eh la emoción, me sacas la pasión. Eh,
04:32:39con vos la cancha es otra.
04:32:42Cuando me sentaba con mi papá a ver un
04:32:44partido con vos, se para el mundo,
04:32:48se para el mundo, de verdad te lo digo.
04:32:50Gracias, mi vida.
04:32:51Mi marido siempre me dejote de [ __ ]
04:32:53déjate
04:32:54sos lo más.
04:32:55Gracias, mi vida. Un beso grande. Te
04:32:57quiero.
04:32:57Chao, mi amor.
04:32:58¿Y qué onda, chavón?
04:33:01y que
04:33:04a pesar de todos y de todos,
04:33:07esto es lo que me mantiene
04:33:11vivo, con fuerzas y con ganas de seguir
04:33:15luchando por esta gente.
04:33:18¿Qué te pasa con Diego a vos?
04:33:19Con el Diego lo mismo que le pasa a
04:33:21todos los argentinos que me puede pasar.
04:33:23Olvídate. No escucho cualquier relato de
04:33:25se me pone la pil gallina la
04:33:26presentación de también me pongo a
04:33:28llorar acá. Están esperando para
04:33:29descargarlo y negro. Paraá que estoy
04:33:31hablando con el dedo. Se me cagan de la
04:33:33risa.
04:33:34Estoy manejando un camión. Me dice
04:33:36negro, "Tenes que descargar ahora."
04:33:37Digo, "Bcame, negro." Estoy en la red,
04:33:39estoy hablando con estoy por hablar con
04:33:40el Diego. Te descargar te mato.
04:33:44No,
04:33:45está en el aire.
04:33:46Está en el aire.
04:33:47Sí. Hola,
04:33:48Diego. Leo, hablas. ¿Cómo estás? No, no,
04:33:51no tengo una historia como porque no voy
04:33:53a llegar porque me voy a me voy a
04:33:55quebrar en el medio, pero mi historia
04:33:57sos vos, loco.
04:33:59Si fuera mi hermano, cada vez que
04:34:01tuviste un yo te salí a defender como si
04:34:04fuera mi hermano y no te conozco, no te
04:34:06vi nunca.
04:34:09No voy a poder discutar.
04:34:11Es es hermoso lo que me decís, hermano.
04:34:14Es hermoso, papi. Te quiero mucho. Te
04:34:17quiero mucho, de verdad.
04:34:18No sé lo que me pasa con uno. Una idea,
04:34:21hermano.
04:34:23Yo creo que cuando le pasaba algo a mi
04:34:26hermano y se mandaba una [ __ ] yo lo
04:34:27defendí y cuando vos tenías algún
04:34:29trabajo, yo te defendía igual. Yo decía
04:34:31este tipo, yo lo siento como mi hermano,
04:34:33yo no lloro por mis hijos nada más y por
04:34:36vos.
04:34:37Muchas gracias.
04:34:39Muchas gracias.
04:34:40Muchas gracias, hermano.
04:34:42Te quiero un montón. Las quiero a tus
04:34:44hijas, quiero tu mujer, loco. Tengo mis
04:34:46amigas.
04:34:48Gracias, papá.
04:34:49Te mando te mando un beso enorme y que
04:34:52seas muy feliz.
04:34:54Toda la vida la morir, pero te veo a vos
04:34:58me cambia la vida.
04:35:00Qué lindo, qué lindo.
04:35:02Te agradezco todo lo que me diste.
04:35:03Gracias, papá. Gracias papi.
04:35:08¿Qué te pasó, chavón, con este último?
04:35:12No, con este último es que vivió la la
04:35:17las malas mías y y
04:35:20se me pasó la imagen de de de de yo
04:35:24estar mal y él estar él estar al lado
04:35:28mío llorando.
04:35:30Esa es la imagen que me pasó.
04:35:33Quiero dejarle un mensaje a todos los
04:35:34argentinos que para mí no cambió nada.
04:35:39Yo eh en la calle sigo siendo
04:35:44el mismo Dios de la gente
04:35:47y les agradezco
04:35:50la firma, los autógrafos y el cariño que
04:35:53me tienen y amo mi país y
04:35:58quiero poder vivir en mi país y
04:36:02y si me tengo que morir, moriré acá.
04:36:06Amo mi bandera y amo mi país.
04:36:10Diego Armando Maradona 10. El 10,
04:36:14el Dios. Eh, me sentí como en casa,
04:36:18hablando con mi viejo, como hablando con
04:36:20mis hermanos, que la gente tenga la
04:36:24oportunidad de decirme las cosas que me
04:36:26dijeron, el cariño que me tienen
04:36:28ustedes, el respeto que me tienen
04:36:30ustedes.
04:36:31Feliz cumple, Diego.
04:36:32Gracias por ser argentino.
04:36:35Gracias a ustedes, muchachos, por el
04:36:36cariño y por el respeto. Y un saludo a
04:36:38toda la gente.
04:36:40Diego está en el aire.
04:36:44Bueno, y ahí
04:36:47muy bueno, ¿eh?
04:36:48Está lindo. Un aplauso a los chicos.
04:36:52Espectacular. Pablito un genio.
04:36:55Ahí Pablito agarró y sabes lo loco que
04:36:58no teníamos el audio original, estaba en
04:37:00YouTube. Esa nota duró 2 horas, como
04:37:02decís vos vino 2 horas en la radio y dos
04:37:06horas para salir también. Imagínate una
04:37:07vez que estaba la gente acumulándose y
04:37:10cantó Sandro en el karaoque.
04:37:11Cantó Sandro en el karaoque. Fue él en
04:37:13un penrive. Trajo la pista él.
04:37:15Es verdad.
04:37:15Así
04:37:15una nota muy larga. Vino con Dalma
04:37:18espectacular y
04:37:21no teníamos el original, ¿viste? y
04:37:23estaba en YouTube, se escuchaba medio
04:37:25como el [ __ ] y por esa esas magias que
04:37:27ocurren con con Diego
04:37:31hizo arrancar una compu vieja hace 10
04:37:34años, 15 años, no sé cuánto. La compu
04:37:36arrancó con el disco y entonces apareció
04:37:39el micrófono de Diego, por eso se
04:37:40escucha bien grabado, pareció
04:37:42espectacular parte de la magia igual
04:37:45estuviera acá. Sí, sí.
04:37:48Está bueno.
04:37:49Le hicimos editado, claro, pero está 2
04:37:51horas y vos y nada y lo viste
04:37:53argentinidad y más que nada lo queríamos
04:37:55traer para que porque la parte donde
04:37:57Diego habló con la gente y porque qué sé
04:37:59yo, vos te quaste con él, vos sos el
04:38:02biógrafo de él, a vos te mandaba mensaje
04:38:04por un deportista elite, qué s yo, yo lo
04:38:07conocí, pero cuando hablaba con la
04:38:08gente, la magia fue lo que le pasaba a
04:38:10la gente cuando hablaba con él.
04:38:12La clave, la clave esa. Si vos me
04:38:15preguntás, o sea, de todo esto, eh, por
04:38:19ahí la parte que más te emociona es
04:38:23cuando escuchas lo que la gente le dice.
04:38:25Claro,
04:38:26hay un hay uno que le dice mi hermano.
04:38:29Cuando mi hermano tenía problemas,
04:38:31entendés absolutamente todo, cuál era el
04:38:33problema que tenía el hermano y demás. Y
04:38:36e otro de que la el tema de la alegría
04:38:39que le generaba. Mira, yo buscamos
04:38:42recién y preguntábamos cómo definirlo.
04:38:45Yo yo creo que la el no hay mejor
04:38:48definición de Maradona que la que dio
04:38:50Maravilla Martínez,
04:38:52este que dijo eh todas las madres de los
04:38:55hogares pobres
04:38:58deberían agradecerle a Diego porque
04:39:01cuando no teníamos nada teníamos a
04:39:03Maradona. Eh, me parece que esa
04:39:06definición eh es lo que Maradona hace en
04:39:10la gente.
04:39:10Total,
04:39:11este es el punto. O sea, ¿qué qué es lo
04:39:13nuevo? Nosotros podemos estar ya
04:39:15llevamos hasta las 10, son 10:47. Este,
04:39:17podemos hablar hasta cualquier hora
04:39:19contando anécdotas de Maradona. El punto
04:39:20es, ¿qué te hizo Maradona a vos?
04:39:23¿Cuántas cuántas cosas transformó? O
04:39:25sea, ¿cuántas vidas transformó? Dec. No,
04:39:27pero que no comía. Sí, sí, pero le dio
04:39:29alegría.
04:39:30O sea, el tipo que no tenía nada. Por
04:39:31eso digo la frase de maravilla. Cuando
04:39:33no teníamos nada teníamos maradía sentir
04:39:36que era posible y que se puede también,
04:39:37¿no?
04:39:38Y que se puede,
04:39:39que se puede. Siempre se puede, que hay
04:39:41que intentarlo
04:39:43porque bueno, como él que viene una
04:39:45familia recontra humilde y mucho, ¿no?
04:39:47lamentablemente
04:39:49poder salir de eso y poder disfrutarlo y
04:39:53después también con la fama, todo poder
04:39:57también estar tranquilo y manejarte en
04:39:59la vida, que a veces es difícil, ¿no?
04:40:02Eh, que que estás comiendo y te ven que
04:40:05estás comiendo, que no podés, yo debo
04:40:08ser el 1,0 por no sé nada. Y a veces por
04:40:12ahí estás caminando y tenes que subirte
04:40:14un taxi porque si no no llegas. Y yo te
04:40:17digo la verdad, eh, a mí no me molesta
04:40:19que por ahí que te pide un autógrafo,
04:40:22una foto, porque yo siempre digo, ¿no?
04:40:24Uno es conocido gracias a la gente.
04:40:26Entonces,
04:40:28¿qué te hace una foto hace feliz? Y él
04:40:30lo que habrá hecho feliz a tanta gente
04:40:32con un audio, con una foto,
04:40:35no sé.
04:40:36Agradecerles a ustedes en este
04:40:38cumpleaños. Feliz cumpleaños, Diego, eh,
04:40:40a ustedes dos por haber venido y me
04:40:41parece que es una buena forma de
04:40:43despedirnos es con los mensajes dejó la
04:40:45gente poder escuchar esto porque en
04:40:46definitiva siempre es de lo que hablamos
04:40:47la gente. Así que escuchemos los
04:40:49mensajes, pegale un tema y feliz
04:40:51cumpleaños Diego, donde quiera que
04:40:52estés. Estaba de la pelota alendo.
04:40:59Aguanta el dieote.
04:41:02Perdón, no puedo hablar mucho porque
04:41:04bueno, la que
04:41:07la que dice la historia con vos empieza
04:41:10con mi papá, soy yo. Y Andy me dio ese
04:41:12minuto, ese día con Diego. Gracias,
04:41:16chicos, de verdad. Gracias.
04:41:20Hola, chicos.
04:41:24Escucho
04:41:26la anécdota que está contando Dani sobre
04:41:28la camisetica, ¿no? Y
04:41:32y lo único que siento es
04:41:35cuánto peso cargó ese hombre en los
04:41:38hombros, ¿no?
04:41:40Ese hombre que se ocupó más de nosotros,
04:41:43más de su Argentina,
04:41:45más de su selección que de él mismo.
04:41:51¿Quién? ¿Quién [ __ ] se siente con
04:41:54derecho a jugar ese hombre?
04:41:58Qué emoción, chicos, escucharlo a Diego.
04:42:01Gracias, Diego. Gracias. ¿Cuánto cuánta
04:42:04falta nos haces, Diego?
04:42:07Ay, perrito, hijo de [ __ ] Gracias por
04:42:11esto, el Diego. Necesitamos ídolos así,
04:42:13humanos, empáticos como el turco que
04:42:15está ahí en la mesa, loco. Gente real,
04:42:18amigo. Los rotos somos los que enseñamos
04:42:21a sanar a los demás.
04:42:23Gracias por esto, chicos. Manden un
04:42:25paquete. No quiero decir marca.
04:42:29Andy, la [ __ ] que te parió.
04:42:34Estoy manejando la camioneta en el
04:42:35reparto. Me estás haciendo llorar.
04:42:38Gracias, gracias Andy.
04:42:41Grande Diego.
04:42:43Estoy llorando como un bebé. Estoy
04:42:46llorando como un noobba más que se baje
04:42:48el pasajero para largarme a llorar.
04:42:50Viejo,
04:42:52qué grande que so Diego. Qué grande que
04:42:54s.
04:42:57Como se lo extraña al Diego.
04:43:00Me están haciendo llorar como loco.
04:43:04Se lo extraña un montón, loco. Estoy acá
04:43:07paseando perros,
04:43:09recordándolo y extrañándolo. Una banda.
04:43:13Gracias, perros.
04:43:14Hola, chicos. ¿Cómo andan? Feliz cumple,
04:43:17Diego. Chicos, escuchando los audios de
04:43:19Diego. Estoy llorando. La humildad con
04:43:22que una persona tan grande como él se
04:43:25emocione y agradezca y diga que quiere a
04:43:27otra persona desde un lugar tan humilde
04:43:30y tan genuino como no hubo nunca.
04:43:33Es impresionante. Y mi marido siempre
04:43:35dice, "Con el única persona que hubiera
04:43:36llorado si lo tengo en frente, es con
04:43:38Diego Maradona." Y a mi marido no se le
04:43:39cae una lágrima por nada. Así que
04:43:42gracias por el recuerdo, gracias por
04:43:43mantener siempre eh el recuerdo vivo de
04:43:47del gran Diego. Besos a todos.
04:43:50Gracias, gente. Gracias. Tengo 66 años y
04:43:54nada, estoy llorando, manejando y y
04:43:59laburando con el flete, pero nada, los
04:44:03escucho y me hace llorar. Gracias Andy.
04:44:10Andy, no me pude bajar del auto. Me
04:44:12emocionaste, loco.
04:44:14Gracias.
04:44:18Qué hijo de [ __ ] que sos. Andy,
04:44:21me haces volver a llorar y me da tanta
04:44:24bronca como lo dejaron morir. Pobre,
04:44:27hijos de [ __ ]
04:44:32Amigos, buenos días. Gracias Turco,
04:44:34gracias Dani, la gente ahí, los oyentes.
04:44:36Increíble que llame la misma que llamó,
04:44:40la verdad. Genial.
04:44:41Qué lindo, la verdad. Es lindo escuchar
04:44:42esas palabras.
04:44:43Los quiero, chicos.
04:44:43Gracias. Gracias por invitar.
04:44:45Está en el aire.
04:44:46Diego. Está en el aire.
04:44:57Está Felipe Piña con nosotros. Un placer
04:44:59enorme, Félix, tenerte nuevamente.
04:45:01Buenas tardes. ¿Cómo estás? Un placer.
04:45:04Sí, sí, está ahí con el volumen.
04:45:06Ahí tiene su una perillita que tenemos
04:45:08abajo. Todos tocamos. Bueno, ayer le
04:45:10dimos un poco de bola al tema al tema
04:45:12Malvinas, pero tenerte a vos acá es
04:45:14especial.
04:45:15Bueno, no, si me gustaba contar la
04:45:17historia previa, digamos, de los
04:45:19orígenes. ¿Por qué decimos que las
04:45:21Malvinas son argentinas y hay
04:45:23principios?
04:45:24Pens que era solo una cuestión
04:45:25geográfica. Yo cuando mis hijos eran
04:45:27chiquitos agarré un mapa mundo y le
04:45:28dije,
04:45:29"Estas son las malvinas. ¿Dónde está
04:45:30Argentina? Acá, ¿dónde está Inglaterra?"
04:45:32No, cómo y estamos a cientos de
04:45:35kilómetros contra los 13,000 que está
04:45:38Inglaterra, pero además están dentro de
04:45:40la plataforma continental argentina. Yo
04:45:42tuve la suerte de estar en Malvinas y es
04:45:44eh paisaje completamente patagónico en
04:45:47la misma geografía, ¿no? Como estar en
04:45:49Comodoro o estar en un lugar de esos de
04:45:51la costa argentina. Y bueno, además hay
04:45:55un principio interesante que es que
04:45:56nosotros heredamos las posesiones que
04:45:58tenía España, este, después de la
04:46:00independencia y Malvina formaba parte de
04:46:02lo que hoy es argentino, lo que en ese
04:46:05momento era el virrenato del Perú,
04:46:07después virato Río La Plata,
04:46:08la independencia en 1816.
04:46:091816.
04:46:11¿Y hubo algún habitante de Malvinas?
04:46:13Muchísimo. Primero hay que decir que
04:46:14hubo habitantes de los pueblos
04:46:16originarios en Malvinas, ¿no? Los los
04:46:18Selkman, este, hay restos de esa
04:46:20población. Es que me resulta
04:46:21inexplicable cómo llega alguien a vivir
04:46:23ahí en 1700, ¿no? Alguien que c en barco
04:46:27o nació gente ahí, no entend.
04:46:28Claro, había bueno esta cuestión de eran
04:46:30pueblos canoeros, ¿no? Que eran muy
04:46:32navegadores y probablemente una
04:46:34población este que se trasladaba de
04:46:36Tierra del Fuego. Estamos hablando de
04:46:381300 Polinesios, me hablas, pero muerto
04:46:41de
04:46:41No, pero los nuestros, los Eggman que
04:46:44tienen hay este más o menos una data de
04:46:475000, 6000 años de de permanencia en la
04:46:49zona. Así que ahí se encontraron restos
04:46:52de esta cultura de
04:46:536000 años,
04:46:54¿no? En el caso de Malvinas, este, digo,
04:46:56la permanencia en la zona de Tierra del
04:46:58Fuego, los pueblos canudo no
04:47:00este y hay hay este restos que datan la
04:47:04presencia de estos pueblos en Malvina.
04:47:07Después la lo que sigue en la historia
04:47:08es la el avista por parte de España 1520
04:47:12de las islas que la llaman las islas de
04:47:13Sansón.
04:47:15Este, ya España las incluye dentro de un
04:47:17mapa que configura que están dentro de
04:47:19este territorio. Después hay una
04:47:21ocupación francesa, una ocupación
04:47:23inglesa que ambas se retiran con sendos
04:47:27tratados.
04:47:28Arrancaste en 1520. Sí, sí, estamos en
04:47:3015 y pico, ya hay una una primera
04:47:33presidencia, fin del siglo XV, una
04:47:35primera presidencia inglesa que se van a
04:47:38retirar después de la paz de Utrech,
04:47:40dice este admitiendo la soberanía
04:47:42española y los franceses que se habían
04:47:44establecido en Puerto Luis este se van
04:47:47de la isla también con un tratado, el
04:47:48tratado de familia donde España los
04:47:51indemniza. Familia, porque eran los dos
04:47:53borbones, ¿no? los dos de de Francia y
04:47:54España y los indemniza y se retiran con
04:47:58un tratado donde queda claro tanto del
04:48:00lado inglés como del lado francés que
04:48:02las islas son españolas.
04:48:04Te puedo preguntar, Felipe, en ese
04:48:05momento, tanto la parte de Inglaterra
04:48:06como Francia, ¿cuánta gente era la que
04:48:08habitaba más o menos?
04:48:09Muy poquito, muy poquito. Siempre una
04:48:11una población a población escasa,
04:48:14pero eh ¿por qué son importantes después
04:48:16del viaje de Mayanes, no? Eh, ¿por qué
04:48:18son importantes las Malvinas, entre
04:48:20otras cosas? porque son como la la gran
04:48:24vigía del paso interoceánico, único paso
04:48:27interoceánico entre la ciudadano y el
04:48:28Atlántico y el Pacífico en América.
04:48:30Recordemos que el canal de Panamá se
04:48:31inaugura en 1914. Fíjate vos la
04:48:34importancia que tiene el ese control de
04:48:37ese territorio, ¿no?, a la entrada o
04:48:39cerca de la entrada del estrecho de
04:48:40Magallanes, además de una gran riqueza
04:48:43tícola, de pesca,
04:48:45de lobos y de ballenas, la época donde
04:48:48se usaba mucho el aceite de ballena para
04:48:50la iluminación del alambrado público,
04:48:52que se alumbraba aceite antes de la de
04:48:54la aplicación del gas. Así que era una
04:48:56zona muy rica en estos recursos y muy
04:48:59requerida por los barcos balleneros,
04:49:01este, norteamericanos, este, ingleses y
04:49:03demás. España establece después de la
04:49:06del retiro de los franceses y los
04:49:08ingleses 1767 una gobernación permanente
04:49:11en Malvinas con un total de 20
04:49:13gobernadores, o sea, una continuidad
04:49:15histórica de gobiernos españoles en
04:49:17Malvinas hasta 1811, donde ya después se
04:49:20retiran y hay un periodo intermedio
04:49:23donde eh
04:49:24el periodo de nuestra independencia,
04:49:25claro, nuestra independencia se retira y
04:49:27ahí empezamos a empezar a a a ejercer la
04:49:31soberanía a partir puntualmente del año
04:49:3220 con la primera primera elevación de
04:49:35la bandera argentina, ya el 820 con la
04:49:39llegada del capitán
04:49:41en un norteamericano. Esto aparece en la
04:49:43gaceta en diarios norteamericanos, en
04:49:45diarios europeos, esta reafirmación de
04:49:48la soberanía argentina y finalmente la
04:49:50creación de la comandancia en el año 29,
04:49:52este ya como una comandancia dependiente
04:49:55del gobierno de Buenos Aires, ¿no? En el
04:49:57medio, bueno, hay un emprendimiento
04:49:59privado que es el emprendimiento de Luis
04:50:00Bernet, que es un es un hombre este
04:50:03alemán, de origen alemán,
04:50:06que se establece en Malvinas y empieza
04:50:08una producción básicamente la NAR y de
04:50:10algunas cositas más, crea un astillero,
04:50:12empieza a ver una población estable, no
04:50:14muy grande, son 50, 60, 100 personas más
04:50:17o menos dedicadas hasta estas tareas y
04:50:20Bernet tiene que soportar
04:50:22permanentemente el acoso de estos de
04:50:24estos piratas fundamentalmente
04:50:25norteamericanos.
04:50:27que este hasta que se cansa y este
04:50:30captura dos barcos norteamericanos y lo
04:50:32lleva. Me parece eh muy hostil con la
04:50:35vida ser 60 personas viviendo Malvinas.
04:50:39Sí. Además lo que es lo que es el clima
04:50:40el clima de Malvinas, que es un clima
04:50:42difícil, muy difícil. Bueno, ahí este
04:50:45los norteamericanos protestan
04:50:46increíblemente,
04:50:48atacan atacan Malvinas este y le dicen
04:50:51Inglaterra que las islas están como muy
04:50:53desguarnecidas y que por qué no se
04:50:55ocupan de ocuparlas. Y ahí se produce
04:50:58entonces el 2 de enero del 33 la
04:51:00ocupación inglesa de las islas Malvinas,
04:51:03este el desalojo de de parte del
04:51:05personal militar argentino y ahí
04:51:08comienza la larga ocupación en Marina
04:51:101833.
04:51:11Vamos para los 200 años.
04:51:13relativamente poco, relativamente poco.
04:51:15Ahí pasa algo realmente extraordinario y
04:51:17es que Inglaterra deja en Malvinas una
04:51:20especie de administración privada al
04:51:22cargo de un escocés llamado Brisban, que
04:51:26era un capataz de estancia que tenía
04:51:28bajo su mando varios gauchos argentinos
04:51:30eh a los que maltrataba muchísimo y les
04:51:32pagaba muy mal y y les pagaba con bonos
04:51:34que solamente podían canjear en el único
04:51:36almacén que era de él. hasta que esto
04:51:39provoca una rebelión encabezada por un
04:51:41gaucho entrarano llamado Antonio Rivero,
04:51:44eh, que termina Gaucho Rivero que
04:51:46termina asesinando a estos explotadores
04:51:49y haciendo flamear nuevamente la bandera
04:51:51argentina en Malvinas. Hm. A poco
04:51:54después de la ocupación inglesa.
04:51:55Lamentablemente Rivero no tiene cómo
04:51:57comunicarse con las autoridades
04:51:58nacionales, eh, y a los 6 meses, eh,
04:52:02¿cómo llega el Gaucho Rivero? Era un
04:52:03gaucho River. R estaba trabajando ahí,
04:52:05era uno de los peones este que estaba
04:52:07trabajando ahí.
04:52:08Eh, bueno, los ingleses pues retoman el
04:52:11la isla, lo mandan preso a Rivero y a
04:52:13sus compañeros a Londres. Es una
04:52:15historia de película, lo declaran
04:52:17inocente y vuelve a Montevideo y vuelve
04:52:21a reintegrarse a las tareas rurales. Y
04:52:23algunos historiadores cuentan, no hay
04:52:25una fuente fidedigna al respecto que
04:52:27Rivero va a morir en combate en el
04:52:29famoso combate de la vuelta obligado en
04:52:311845. peleando para quién, porque
04:52:33para nuestro país, ¿no? No, siempre
04:52:36siempre del lado patriota,
04:52:38siempre del lado correcto, ¿no? Siempre
04:52:40del lado correcto, del lado del lado de
04:52:42las tropas de rosas frente a la invasión
04:52:45anglofrancesa, ¿no? Eh, ahí comienza
04:52:49esta larga ocupación inglesa de
04:52:51Malvinas, eh, sin ningún tipo de derecho
04:52:54internacional, digamos, todos los
04:52:55derechos no se asiste, ¿no? que después
04:52:57de la independencia, como dije antes,
04:52:59todos los territorios
04:53:01pertenecientes a los virreinatos pasan a
04:53:04los nuevos estados, ¿no? Así pasó con
04:53:06con todas las dependencias y por
04:53:07supuesto Malvinas pertenecía
04:53:10al virreenato Río de la Plata y por lo
04:53:11tanto al nuevo estado argentino.
04:53:13Quiero quiero que cuentes quiero hacer
04:53:15preguntas, pero no quiero interrumpir.
04:53:16No, dale dale. Preguntar.
04:53:17No, te iba a preguntar por la
04:53:18autodeterminación e porque ayer mi ley
04:53:20jugó una carta fuerte respecto de
04:53:22reconocer que ojalá no se elijan. tiro
04:53:25como me parece olvidando una parte de la
04:53:28historia. Sí, totalmente. La terminación
04:53:30no aplica, no lo decimos nosotros, lo
04:53:31dicen Naciones Unidas, que nunca
04:53:34reconoció los habitantes de Malvinas
04:53:36como habitantes de una colonia, este
04:53:39porque son, dice, dice Naciones Unidas,
04:53:41una población implantada a partir de una
04:53:44ocupación ilegal de un territorio, ¿no?
04:53:46Entonces, no son eh como hubiera pasado
04:53:48con África, que hay procesos de
04:53:50descolonización donde la gente local
04:53:53reclama de una ocupación extranjera, no
04:53:54es el caso, ¿no? Este, ellos están a
04:53:57favor de la ocupación británica y no no
04:53:59plantean esa situación. Eso fue un ardid
04:54:02de Inglaterra, este, y que por supuesto
04:54:04es lamentable que alguien de Argentina
04:54:06lo use como argumento. Presidente de la
04:54:08Argentina,
04:54:08bueno, lo había usado la cancill Mondino
04:54:09también en su momento.
04:54:10Bueno, el presidente es un admirador
04:54:12confeso de de Margaret Tacher, ¿no?
04:54:14Exactamente.
04:54:15También lo dijo, pero bueno, no deja de
04:54:17ser de ser curioso porque hay 3,000
04:54:19habitantes aproximadamente.
04:54:20Sí. Eh, yo cuando estuder 2000 chileno,
04:54:22una cosa así, ¿no?
04:54:23Bueno, hay hay es curiosa la situación
04:54:25porque hay 2500 en la base de Monplesan.
04:54:29Es una de las bases más grandes que
04:54:30tiene la OTAN, ¿no? A pesar de que
04:54:32estamos en el Atlántico Sur, pero bueno,
04:54:34la OTAN es Atlántico Norte, pero tiene
04:54:36una base muy importante de entrenamiento
04:54:38de pilotos y de personal militar de acta
04:54:40tecnología y hay 2500 habitantes y e
04:54:44Puerto Steinle según ellos, Puerto
04:54:46Argentino según nosotros tiene 2000
04:54:48habitantes aproximadamente. Hay una
04:54:49población importante de gente de la de
04:54:51Santa Elena, que es esa isla que está
04:54:53ahí en el medio del Pacífico, algunos
04:54:55chilenos, hay argentinos. Me conocí a
04:54:58una policía argentina, por ejemplo, a un
04:55:01chico que trabajaba en un banco. Eh,
04:55:03estamos hablando de hace muchofel en
04:55:042006, ¿no? Y bueno, es una es un lugar
04:55:08este muy bonito, muy lindo, ¿no? Es como
04:55:09un pueblito inglés en
04:55:11Claro. Tiene esa la geografía es
04:55:14patagónica, pero la arquitectura es
04:55:15británica. laatura británica, las los
04:55:18colectivos, este, bueno, por supuesto el
04:55:21sentido del tránsito. Hay hay algunos
04:55:23ahí, pero me más de de adorno para
04:55:25traslado interno, así no porque no
04:55:27tiene tiene como un centro comercial,
04:55:29un centro comercial, tenés un par de
04:55:31supermercados, este ahora creció mucho y
04:55:34tienen una muy buena universidad, tiene
04:55:36un canal de televisión, todo eso que lo
04:55:38que me decía la gente ahí cuando estuve,
04:55:40bueno, tenemos que hacer un tenemos un
04:55:42monumento a la Toucher, me dice, falta
04:55:43el monumento aeri, ¿no? Porque gracias a
04:55:46ti tenemos todo esto, ¿no?
04:55:47Y sí, me parece que esa invasión los
04:55:49perpetuosos de
04:55:50Totalmente, porque antes de eso era
04:55:51estaban muy abandonados, ¿no?
04:55:52Se terminó el debate. Sí, absolutamente.
04:55:54Fíjate que la Argentina le construye la
04:55:56pista de aterrizaje. Argentina le pone
04:55:58el correo en la época de la anu donde
04:56:00hubo un acercamiento y Argentina
04:56:02entendió que era bueno poner un pie ahí,
04:56:04seducir,
04:56:05seducir. Y también empezaron tareas de
04:56:06espionaje. Interesante. Le metieron el
04:56:09correo, le metieron la pista de
04:56:10aterrizaje, servicios médicos, de
04:56:12intercambio.
04:56:13Televisa la liga argentina o la Premier.
04:56:15Parece que la Premier creo
04:56:18alguien preguntaba algo que y de verdad
04:56:20preguntó, "¿Qué uso horario tienen?"
04:56:23Eh, no, no nuestro no pueden. La puesta
04:56:26del sol aparte. Bueno, ya sé, pero se
04:56:28respeta, digo, el horario.
04:56:29Sí, sí, eso es lo único lo único nuestro
04:56:31que que Y después, bueno, este, en
04:56:33general la gente todavía en esa época
04:56:36era más o menos cordial, ahora se puso
04:56:37más picante, ¿no? Y hay lugares donde te
04:56:39dicen acá,
04:56:40¿te parece el lugar de ellos? Ellos
04:56:42estaban ahí viviendo hace unos años, 20,
04:56:4430, gente que nació ahí también y les
04:56:46cayó, ¿no? No, claro, pero en general
04:56:50amigable, salvo a un a un pub que hay
04:56:52que llama el glob, que son de los
04:56:54combatientes de ellos muy muy fuertes,
04:56:56¿no? Mejor ahí.
04:56:57Sí, sí. Todos los que fueron ahí te
04:56:58dicen que te dejar que no sos
04:57:01bienvenido. Irmusit diría, "No, no, ahí
04:57:03no vayas." Este, pero bueno, eh nos
04:57:07falta un trámito de la historia
04:57:09importante, que es que desde la
04:57:11ocupación inglesa, Argentina nunca dejó
04:57:14de reclamar por la la soberanía
04:57:16argentina. Hubo un hecho interesante
04:57:18durante el gobierno de Rosas que Rosas
04:57:20propuso canjear las islas por la deuda,
04:57:22la famosa deuda de Rivadavia de la que
04:57:24hemos hablado acá.
04:57:25Claro, la deuda externa empezó con
04:57:26Rivadavia. Exactamente. Entonces había
04:57:28una deuda acumulada
04:57:29que era el que odiaba a San Martín y le
04:57:30quería hacer la contra
04:57:31y que lo echó a San Martín del país que
04:57:33tiene que
04:57:34tiene la venida más larga del mundo,
04:57:35pero lo echó a San Martín. Creó la deuda
04:57:36externa. No sé por qué tiene una calle.
04:57:38Sí. No, tremendo, aparte un un corrupto
04:57:40importante este bueno y la la era una
04:57:43treta en realidad porque está el nuestro
04:57:45ministro plenipotenciario en Londres que
04:57:47era Manuel Moreno, el hermano de
04:57:49Mariano, una especie de canciller de
04:57:51rosas que le plantea a los ingleses,
04:57:53"Negociemos las islas por la deuda." Lo
04:57:55que en realidad lo que querían hacer era
04:57:56que si ellos se sentaban a negociar los
04:57:59ingleses estaban admitiendo la soberanía
04:58:01argentina. Esa era la la treta
04:58:03que por supuesto el foreign office
04:58:04advierte y no se sientan a negociar.
04:58:07Pero lo interesante que ahí tenés a gran
04:58:09cantidad de argentinos notables de todas
04:58:11las ideologías este políticas. Por
04:58:14ejemplo, José Hernández, el primero que
04:58:16escribe el autor de Martín Fierro, un
04:58:17excelente libro sobre Malvina. Eh, lo
04:58:20tenés a este Politen, lo tenés a Perón,
04:58:23lo tenés a Alfredo Palacios. Fíjate qué
04:58:26gente distinta, ¿no? Este, trabajando
04:58:29por el por el reconocimiento de
04:58:30Malvinas. Eh, uno de los logros
04:58:33diplomáticos más importantes se
04:58:34consiguen durante la presidencia de
04:58:36Ilia.
04:58:37donde se consigue que Naciones Unidas
04:58:39saque esta resolución que obliga a
04:58:41Inglaterra a negociar y que no acepta el
04:58:43principio de autodeterminación, ¿no? Que
04:58:45lamentablemente Inglaterra no cumple,
04:58:47pero ahí tenemos una resolución de
04:58:49Naciones Unidas declarando la necesidad
04:58:51de negociación
04:58:53entre Argentina e Inglaterra. Después
04:58:55hubo intentos este de ocupación o de o
04:58:58de actos de de soberanía como fue el
04:59:01operativo Condor, que fue en 1966 por un
04:59:04grupo de jóvenes peronistas este de la
04:59:08cual también participó Héctor Ricardo
04:59:09García,
04:59:11el dueño de crónica,
04:59:12el dueño de crónica que financió la
04:59:13operación. Se trataba del secuestro de
04:59:15un avión de aerolíneas que hacía la el
04:59:18tramo Comodoro Buenos Aires, que fue
04:59:20desviado Comodoro Puerto Stanley en
04:59:22aquel momento. Desembarcaron, eh
04:59:24hicieron flamear la bandera, este y
04:59:27bueno, fueron rápidamente detenidos,
04:59:31¿no? Porque el gobierno tan cipo del
04:59:34supuestamente nacionalista Unganía, la
04:59:37época de Hunganía, eso los mete preso en
04:59:39Usuay, hay un proceso judicial y todo,
04:59:41pero bueno, este, pero fue un intento
04:59:43interesante de de reclamar la soberanía
04:59:46de Malvinas.
04:59:46Sí,
04:59:47se llamó operativo Condor y estuvo
04:59:49dirigido por Dardo Cabo, que era un
04:59:51importante personaje de la resistencia
04:59:53peronista de aquel momento.
04:59:54Sí. No termino de entender la estrategia
04:59:56de mi ley, si es que es una estrategia o
04:59:58simplemente
05:00:00habla del tema. Digo porque no dejaron
05:00:01entrar excbatiente de ayer al acto.
05:00:03Villarruel tiene un padre que combatió
05:00:06en Malvinas. Pero digo, hay una búsqueda
05:00:09de volver a
05:00:11las tratativas bilaterales.
05:00:14No parece, no no no queda claro porque
05:00:16el discurso directamente
05:00:17y el discurso fue muy confuso, un
05:00:19discurso que que no habló de tema de
05:00:21campaña
05:00:22de campaña, supuestamente es uno de los
05:00:24pocos temas la selección argentina y
05:00:26Malvina son los dos temas. Lo dice
05:00:28Sacheri siempre. Eso nos unen, nos en
05:00:31eso no versamos, el reto nos peleó.
05:00:32Y él este se peleó, empezó a hablar mal
05:00:34de los partidos políticos, habló de
05:00:36enemigos, habló de cosas horribles, ¿no?
05:00:38En un día que tendría que ser la
05:00:40cualquier cosa, pero no dijo nada
05:00:42concretamente, ¿no? Ojalá que el de la
05:00:44soberanía de
05:00:45No, no, no para nada,
05:00:46nada, nada, nada la ocupación ilegal,
05:00:48¿no? Y esto de que nos elijan, no, no
05:00:49están ellos elegirnos, no es así. Así no
05:00:52son las cosas. No, claro. Este, si nos
05:00:54atenemos a la Constitución, todo
05:00:56habitante del suelo argentino es
05:00:57argentino, ¿no? Más allá de nosotros
05:00:59decimos que las Malvinas son argentinas.
05:01:01Para ellos no, pero no haría falta,
05:01:03digamos, ¿no? Este, son argentinos.
05:01:05Felipe, años y años de pedir esto en la
05:01:08y la comunidad internacional diciéndole
05:01:10a los ingleses, "No son tuyas."
05:01:13Totalmente. Sí. Además, fíjate que las
05:01:14votaciones las votaciones en Naciones
05:01:16Unidas son masivas
05:01:17de adhesión a la Argentina con excepción
05:01:19de un par de estados.
05:01:20¿Qué contesta Inglaterra? Okay, vemos.
05:01:21No, no. Inglaterra
05:01:24se agarra de la guerra para este abrir
05:01:27el lo que ellos llaman el paraguas de la
05:01:28soberanía, ¿no? No se va a discutir la
05:01:30soberanía. Entonces hubo momentos de
05:01:33acercamiento humanitario, ponerle hubo
05:01:35el famoso tema durante la la época de
05:01:38Menem de restablecimiento de relaciones
05:01:40que estaban rotas de la guerra. Eh, los
05:01:42ositos Winipúo que mandó ya, ustedes se
05:01:44acordarán que era una
05:01:45relaciones carnales,
05:01:46relaciones carnales. Eh, hubo algo muy
05:01:49importante en 2017 que fue una una
05:01:52operación de la Cruz Roja para lograr la
05:01:54identificación de los cuerpos. Yo cuando
05:01:56fui era muy tremendo
05:01:58ver en el cementerio Darwin
05:02:00Tumba el soldado desconocido.
05:02:01Claro, esto soldado argentino solo
05:02:03conocido por Dios. Eh, son 320 y pico
05:02:06que están enterrados.
05:02:07El equipo de antropología forense
05:02:08antropología forense con la ayuda de la
05:02:10Cruz Roja. identificaron casi la
05:02:12totalidad, creo que quedan cinco o seis,
05:02:14muy poquitos sin identificar, que fue un
05:02:16avance y ahí, bueno, Inglaterra permitió
05:02:19esta situación, ¿no?
05:02:20Eh, planteo un un una hipótesis. Eh,
05:02:24Argentina avanza en las negociaciones,
05:02:25la ONU determina eh que son argentinas,
05:02:29Inglaterra cede.
05:02:31Imaginemos este escenario donde
05:02:33Inglaterra dice, "Bueno, es verdad, eh,
05:02:35si me dejan tener mi base militar,
05:02:37las malvinas son de ustedes con ese esa
05:02:40puntita, como que la base no la van a
05:02:41perder, eso de ninguna manera."
05:02:44¿Qué cree que pasaría? Habría una horda
05:02:45de argentinos yendo a vivir ahí y
05:02:47habitarlas, porque los habitantes de ahí
05:02:49no se van a poner la camiseta argentina.
05:02:50Los habitantes de ahí son ricos, son
05:02:52gente rica. tiene un ingreso per cápita
05:02:54de los más altos del mundo, porque
05:02:56justamente para que no se vayan y se
05:02:58queden ahí, hay un
05:02:59el estado los bancas,
05:03:00los banca muchísimo y es una zona muy
05:03:02rica a partir de tres elementos, ¿no? La
05:03:05pesca este y la pesca del Crill
05:03:07particularmente que es un alimento muy
05:03:10potente para hacer medicamentos y demás,
05:03:13la pesca en general y ahora las
05:03:14concesiones petroleras, ¿no? Es una zona
05:03:16muy rica en petróleo, así que eh todo
05:03:19eso hace que el nivel de vida en la isla
05:03:21sea altísimo, ¿no? ¿Qué qué crees que
05:03:22pasaría? ¿Irían hordas de argentinos a
05:03:25habitarla? Porque tenemos una Patagonia
05:03:26deshabitada.
05:03:27Sí, no sé, creo que sería es un lugar
05:03:29atractivo. Yo no sé si cuánta gente
05:03:31puede vivir ahí porque tiene
05:03:32infraestructura para 2000, 3000
05:03:35personas, ¿no?
05:03:36Este, pero bueno, sí es es interesante.
05:03:38Imaginar ese ese panorama que
05:03:40lo que pasa que es tan impensado que
05:03:41nadie se lo puso que Max esté con gente
05:03:43que que de alguna manera le interesa la
05:03:46soberanía y que admira a Margaret Tcher,
05:03:47¿no? Como dijo el presidente, ¿verdad?
05:03:49Sí,
05:03:50hay que recordar porque seguramente nos
05:03:51escucha mucha gente joven que no sabe
05:03:53que hizo la Tcher en la guerra y hay un
05:03:55hecho puntual que es el hundimiento del
05:03:57Belgrano, ¿no? Del crucero general
05:03:59Belgrano que estaba fuera del área de
05:04:01exclusión que ellos mismos habían
05:04:03trazado. Inglaterra dice este área es el
05:04:05área de exclusión de navegación
05:04:07exclusiva de naves británicas.
05:04:08Toucher informada tres veces que el
05:04:10conker ayer nos contaba un sobreviviente
05:04:12del Belgrano que hace la obra de teatro
05:04:14tres veces le dijo, "Lo tengo en la mira
05:04:16que hago. Tengo en la mira que hago, lo
05:04:17tengo en la mira que hago". Y Toucher
05:04:18dio la orden de disparar a un buque que
05:04:21iba hacia el continente, no hacia la
05:04:23isla enendida.
05:04:25Ayer se viralizó una entrevista con
05:04:27Toucher decía y lo volverí volvería a
05:04:29dar la misma orden.
05:04:30Volvería a dar la misma orden esa la
05:04:31señora Toucher que con esa acción con
05:04:34esa acción este mató a 330 argentinos en
05:04:38en el buque General Belgrano, ¿no? Una
05:04:40cosa miserable este que hizo Mar
05:04:43Toucher, ¿no?
05:04:44Además, bueno, todo lo todo lo demás,
05:04:45¿no? Este una tipa tremenda, ¿no? Que
05:04:47ganó las elecciones gracias a Altieri,
05:04:49¿no? Digamos.
05:04:50Sí, sí. Esa guerra de Malvinas a
05:04:51nosotros nos sacó a los Milicos y a
05:04:53ellos le dejó a la TCH un rato más.
05:04:55venía con un gobierno ultraconservador
05:04:57que había hecho una política
05:04:58privatizadora tremenda, muchas películas
05:05:00muy interesantes inglesas de de Ken La
05:05:02Lch, ¿no?
05:05:03Cuando se muestra este, bueno, se
05:05:05muestra toda esa situación espantosa de
05:05:08la gente en Inglaterra,
05:05:09social, ¿no? Ken Loch es un director de
05:05:10cine que apunta mucho a ese lugar.
05:05:12Exactamente. Grandes películas de Loach,
05:05:14eh, donde se ve la situación de los
05:05:16mineros, de los trabajadores, ¿no?
05:05:17Los trabajadores y la fábrica.
05:05:19Exactamente las privatizaciones salvajes
05:05:20que hizo Toucher y la tipa había perdido
05:05:22popularidad de una manera espantosa que
05:05:24levanta extraordinariamente con la
05:05:26guerra, ¿no? Y eso le permite ganar las
05:05:28elecciones. Y fue muy diferente la
05:05:30actitud de la Argentina de Galti
05:05:32Argentina de Toucher con los intereses
05:05:35del país enemigo. En la Argentina de
05:05:37Galilei no tocó un centavo de las
05:05:39cuentas inglesas y la Argentina de
05:05:41Toucher el mismo 2 de abril expropió las
05:05:44cuentas de argentinos en Inglaterra,
05:05:45¿no? Fíjate qué interesante. y no
05:05:47tocaron Argentina no tocó una sola un
05:05:51solo metro de las 500000 hectáreas de
05:05:53estancias inglesas en Malvinas en en
05:05:55Argentina, algunas con costa al
05:05:57Atlántico, ¿no?
05:05:58Claro.
05:05:58Así que fueron dos actitudes diferentes.
05:06:00El gobierno argentino se limitó a ser
05:06:02pelotudes como prohibir las canciones en
05:06:04inglés. Estaba prohibido Pin Floy,
05:06:06estaba prohibido los Beatles, ¿no?
05:06:07Increíble cultural y los artistas
05:06:09argentinos que estaban prohibidos porque
05:06:10se estaban escapando del país para que
05:06:12no lo persigan. De golpe había que
05:06:13escuchar a León Jieco que estaba
05:06:14prohibido hacía 10 minutos. Tuvieron que
05:06:16revisar este la lista de temas porque no
05:06:18quedaba nada, ¿no? Como hablamos la
05:06:19última vez, había 2000 canciones
05:06:21prohibidas. Entonces los pobres
05:06:23programadores de radio dicen, "¿Qué
05:06:24pongo? No puedo poner en inglés, no
05:06:25puedo poner, ¿qué [ __ ] pongo?", ¿no?
05:06:28Este, bueno, la cultura inglesa tuvo que
05:06:29cambiar, ¿no? Cosas ridículas, ¿no? Que
05:06:31eran de forma, pero en el fondo no se
05:06:34tocó un centavo de los intereses
05:06:35británicos meter que en Inglaterra
05:06:36inmediatamente bloqueó las cuentas
05:06:38argentinas en Londres. No, eran dos
05:06:40actitudes completamente diferentes, ¿no?
05:06:42Félix, gracias por este paseo por las
05:06:44Malvinas desde el año 1500. del 1500,
05:06:47¿no? Pasando por 1820, donde Argentina
05:06:51establece, se establece y finalmente
05:06:53ratifica su
05:06:541833, donde Inglaterra usurpa las islas
05:06:58pasando por el Gaucho Rivero hasta hasta
05:07:00los
05:07:00Exactamente. Bueno, siempre recordando
05:07:02que son y será en Argentina, ¿no? Algún
05:07:05día las recuperaremos, pero son un
05:07:06sentimiento nacional que
05:07:08debería unirnos, ¿no? Sí, el último
05:07:10mundial y el cantito de muchachos de
05:07:12algún modo emocionaba también por ese
05:07:15párrafo
05:07:16sin contexto que que metía Las Malvinas
05:07:19en medio de una gesta deportiva. Eh, no
05:07:21tenía que ver, pero
05:07:22to pero tiene que ver con algo muy
05:07:23sentido para nosotros. Totalmente. Y
05:07:25aparte recuerdo de la gente que lo dejó
05:07:27todo ahí en tan malas condiciones, ¿no?
05:07:29Porque eran chicos que no estaban
05:07:30preparados para la guerra y que
05:07:31claro, como dice la canción, los pibes
05:07:32de Malvina,
05:07:33los pibes de Malvina, que hoy son
05:07:34hombres grandes y que no le gusta que le
05:07:36digan pibe, pero en aquel momento eran
05:07:37pibe, claramente.
05:07:38Sí, sí.
05:07:49Llegó la invitada, llegó la joven
05:07:51invitada, tiene 25 años. En 2019 se
05:07:54graduó en el YAD, Instituto Argentino de
05:07:58Gastronomía.
05:07:59Eh, cuando tenía 19 trabajó en un
05:08:02restaurant en Mallorca. Si algo está
05:08:03mal, me corregís, Lucía. Eh,
05:08:05no, no, no. Todo perfecto.
05:08:06Puedo nombrar la lista de gente a la que
05:08:08Obvio. Sí,
05:08:09se sumaron algunos,
05:08:10algunos. Bueno, si no están en la lista,
05:08:12agrégalos. María Becerra, Stephanie
05:08:15Denver, eh la China Suárez, Wos, Nati
05:08:17Peluso, eh Merentiel, La Bestia, Adam
05:08:21Mareiro. Veo sos futbolera vos.
05:08:23No, cero, cero
05:08:25mejor, mejor porque si fueras de un
05:08:26equipo te putearían.
05:08:27Sí, exacto.
05:08:28Iván Tapia,
05:08:31¿sabes quién es Iván Tapia? Ob
05:08:34Gary Medel, Matías Saracho, Marcos
05:08:36Pellegrino, Iván Legamón, Marcos Acunia
05:08:39y Nico Tagliafico que tiene la
05:08:41particularidad que tal vez no lo sabes,
05:08:42pelea en el puesto en la selección. Juan
05:08:44de verdad, me enteré hace poco.
05:08:46¿Te entraste hace poco, bueno, a todos
05:08:48ellos les cocinas?
05:08:50Exacto, les cociné. o bueno, si algunos
05:08:52les cocinó hoy en día.
05:08:54Vamos por partes. Eh, Lucía Escarpa se
05:08:56llama. Fuerte el aplauso para
05:08:57fuerte aplauso. Gracias.
05:08:59Aplauso.
05:09:00Eh, ¿por qué quisiste ser chef?
05:09:03Eh, en realidad me despertó
05:09:07las ganas de cocinar porque me hice
05:09:08vegetariana de bastante chica.
05:09:10Eso me enteré. Alguien cercano a vos me
05:09:13lo dijo.
05:09:14Me dijo, "No puedo creer, eres
05:09:15vegetariana." No te voy a decir que me
05:09:16lo dijo, pero me dijo, "No puedo creer
05:09:18que mi hija sea vegetariana
05:09:20y pero que cocinas carne." Espectacular.
05:09:22Sí, sí, sí. Cocino, no me tienta, o sea,
05:09:25me tienta quizás los olores, pero no no
05:09:28es que me tienta, o sea, siempre quise
05:09:30ser vegetariana porque no me gustaba la
05:09:31carne roja más que nada. Claro.
05:09:33Y después, bueno, con el tiempo fui
05:09:34sacando, obviamente pollo, pescado y hoy
05:09:37soy vegetariana, pero hace ya como 10
05:09:39años.
05:09:40¿Y en tu casa eras un [ __ ] raro por eso
05:09:42o no?
05:09:42Eh, sí. O sea, siempre comimos siempre
05:09:45comimos muy sano, eh, muy saludable,
05:09:48como siempre por esa rama, eh, pero
05:09:51bueno, nada, mi mamá no me quería
05:09:53cocinar algo diferente para mí y me
05:09:55decía, "O comés carne o no sé,
05:09:57cocinate." Entonces, bueno, nada, me
05:09:59empecé a cocinar
05:10:00en un momento era comer siempre milanesa
05:10:02de soja y dije, "No, no puedo vivir a mi
05:10:03pase de mi lanza de soja porque no."
05:10:06Eh, y bueno, nada, empecé a a meterme
05:10:08como por el mundo más saludable, eh,
05:10:11vegetariano.
05:10:12¿Qué es lo más rico saludable? Pero sé
05:10:14sincera, no nos boludéis. Lo más rico de
05:10:16verdad que vos decir, "Uy, qué ganas de
05:10:18comerme esto saludable."
05:10:19E hago bastantes cosas saludables que
05:10:22son muy ricas. Eh, hoy en día, no sé, la
05:10:25ensalada de cuscús que cocino mucho es
05:10:27muy rica. Muy rica.
05:10:28¿Y qué tiene aparte de cuscús? Eh,
05:10:30calabaza al horno e huevo, choclo, a
05:10:35veces le pongo abbejas, pero bueno
05:10:36fresco, ¿no? No de lata.
05:10:38Qué hambre, ¿no? Bra después de comer
05:10:39eso.
05:10:40Sí, sí, después de eso viene el bife.
05:10:42¿Con qué hambre te quedas después de
05:10:43eso?
05:10:43Pero no te molesta vincularte con el
05:10:45bife, con
05:10:47viste, hay algunas personas que
05:10:48directamente no quieren.
05:10:49No, no, no. Creo que quizás hasta juego
05:10:52más porque como ni lo tengo que comer,
05:10:55¿no?
05:10:56¿Cómo sabes si está bien de de
05:10:57condimentos?
05:10:59Eh, eso me lo preguntan un montón.
05:11:01Aprendí con el tiempo qué combinación de
05:11:04de condimentos quedan bien. Eh, sal no
05:11:08uso mucha, pero nada, cualquier cosa le
05:11:10agregan.
05:11:11Claro.
05:11:11Y así.
05:11:13Lucía, ¿cómo conseguiste el trabajo? Hoy
05:11:15tenés 25 cuando tenías 19 en Mallorca.
05:11:19Estaba estudiando y me contactó quien
05:11:23hoy en día, bueno, quien fue mi socia
05:11:25para ponerme un restaurant en Mallorca.
05:11:28Ella ponía, era socia capitalista, así
05:11:30que ponía todo el restaurant y yo tenía
05:11:31que ir a poner la mano de obra.
05:11:33Así que eh ella era amiga de un tío mío
05:11:37que vive allá en Barcelona, así que
05:11:39nada, a los 19 años me fui.
05:11:41Aburridísimo, Mallorca.
05:11:42¿Cómo?
05:11:43Aburridísimo, Mallorca.
05:11:44Sí, olvidate.
05:11:45Para y todo bien. ¿Tu familia que te
05:11:47iba? ¿Te fuiste sola? Me fui con mi
05:11:49mamá, o sea, me iba a ir con una amiga y
05:11:51bueno, nada, por tema papeles terminó
05:11:53viniendo ella y y sí, me hizo la gamba
05:11:56paraá. Y contá, vos tenías eh 40
05:11:59comensales en una noche, dijiste
05:12:01cómo era la dinámica ahí.
05:12:03E trabajábamos todos los días, o sea,
05:12:06obviamente está idealizado el vivir
05:12:08afuera, el vivir en Mallorca, en una
05:12:10isla. Hermoso. Obviamente yo una vez a
05:12:13la semana disfrutaba de estar en la
05:12:14playa y poder descansar ahí, pero bueno,
05:12:17después era todos los días trabajar como
05:12:18es la gastronomía. Eh, es muy exigente.
05:12:21Los cocinos en los dos turnos. ¿Vos
05:12:22cocinás al mediodía y a la noche?
05:12:24Yo tenía teníamos bastantes clientes
05:12:27alemanes e ingleses que comían a las 5
05:12:29de la tarde. Entonces, bueno,
05:12:30terminábamos el turno quizás si teníamos
05:12:33reservas la a la noche trabajábamos por
05:12:34reservas, eh, si no sé, terminábamos a
05:12:37las 9 quizás, así que sí, igual sí, sí
05:12:40estaba yo sola en la cocina. Ah,
05:12:42en sí, sí. En un momento pensamos en
05:12:44sumar a alguien, pero bueno, nada,
05:12:46quedaba en familia.
05:12:48Bien, es muy raro para nosotros que
05:12:50comemos tan tarde estos horarios. Sí,
05:12:52real,
05:12:52pero te venían bien.
05:12:54Sí, sí, sí, sí. Nos iba. Aparte era en
05:12:57un pueblo bastante chico, ¿eh? Y sí, nos
05:12:59íbamos caminando a casa, a veces nos
05:13:02escapábamos quizás al mediodía, no, al
05:13:03mediodía no, cuando terminaban todos de
05:13:05almorzar nos escapábamos a la playa un
05:13:07poco a distender y volvíamos.
05:13:10Y era comida, ¿no? Argentina, el
05:13:12Mallorca.
05:13:13Eh, no diseñé yo la carta. Eh, traté de
05:13:18como armar una carta que quizás también
05:13:21si tengo un restaurant acá me gustaría
05:13:22eso. Yo al ser vegetariana eh me pasó de
05:13:26ir a varios restaurants quizás que hay
05:13:28por acá. Hoy en día no tanto, pero
05:13:30bueno, en su momento iba a bastantes
05:13:32restaurants que eh quizás para alguien
05:13:34que come carne, no sé, mi novio que come
05:13:36mucha carne, no era como que solamente
05:13:39el concepto de ir a un restaurant
05:13:40vegetariano era eh muy saludable y tipo
05:13:43y solamente vegetariano, como que habían
05:13:45pocas opciones para carnívoros o para
05:13:48todo tipo.
05:13:49Claro.
05:13:50Entonces eh nada, como que traté de
05:13:52diseñar una carta que sea amplia para
05:13:54todo público. Estamos con Lucía Escarpa,
05:13:57chef. Eh, bueno, ¿y cómo empieza el
05:13:59contacto con todas estas personalidades,
05:14:01con alguno de estos?
05:14:02E, volví, bueno, de Mallorca en el 2022,
05:14:07fue la última temporada que trabajé y
05:14:09nada, ahí ya quise un poco asentar mi
05:14:11vida acá en Argentina. E y nada, yo
05:14:15empecé a vender viandas eh saludables,
05:14:18en realidad más que nada para los nenes,
05:14:20para el colegio. Y en un momento me vio
05:14:22eh un productor de Wos eh que estaba
05:14:26cocinando, es amigo de mis papás y me
05:14:28vio que estaba cocinando en mi casa y me
05:14:30dijo, "Ay, che, qué copado esto que
05:14:31haces. Eh, quizás a Valen, que Valenes
05:14:34vos,
05:14:35Valentín, eh, le puede recopar las
05:14:37viandas, eh, mandame y que las pruebe.
05:14:41Las probó, le encantaron y después creo
05:14:43que fue al mes que le estuve mandando
05:14:45viandas. Eh, al mes tenían que grabar el
05:14:47tercer disco, se alojaban en una casa
05:14:49bastante lejos, eh, y me pidieron de un
05:14:52día para el otro si podía ir yo a ser de
05:14:54chef privada.
05:14:55¿Y estuviste un mes ahí con ellos? Eh,
05:14:58sí, fue, sí, sí, sí, fue un mes, fue
05:15:00todo diciembre que estuve ahí
05:15:01trabajando.
05:15:01Pero, ¿vivías ahí o te volvías?
05:15:02No, no, yo me iba Sí, sí, sí, me volvía.
05:15:04Me quedaba una hora de mi casa, así que
05:15:06iba, hacía las compras, me iba para para
05:15:08ahí. Ellos no se movían de ahí, así que
05:15:11eh yo iba, les llevaba quizás, no sé,
05:15:13snacks que necesitaban o bebidas y
05:15:15y eso lo armabas vos o vos le decís a
05:15:18ellos, "Che, ¿qué quieren?"
05:15:19Les mandé un menú previo a al servicio.
05:15:22Les mandé menú a ver que les gustaba.
05:15:26¡Fenomenal! Sí, sí.
05:15:27Mira, la semana pasada hablábamos qué
05:15:28lujo querías. Teníamos chóer, chef y uno
05:15:31más.
05:15:32Secretario
05:15:32y secretario.
05:15:33Y creo que la gran mayoría votó por
05:15:35chef.
05:15:36¿Sos consciente? Esto, ¿no? Sí.
05:15:38Y y te cocinas para vos,
05:15:39¿eh? Sí, sí. Meentos
05:15:41y digo que no. No sé, no tengo idea,
05:15:44pero bueno, sí, algo algo me a mí y a mi
05:15:46novio, porque mi novio come carne, yo
05:15:48vegetariana, así que bueno, menú
05:15:50diferente todo el tiempo.
05:15:51Qué suerte la del novio, porque además
05:15:53sí está bien vivir con una vegetariana
05:15:54no es fácil tal vez, pero cocina y toda
05:15:57la carne es para vos.
05:15:58Toda la carne es para vos. Es
05:16:00espectacular.
05:16:01Tal cual, ¿eh? Nada. Y después, bueno,
05:16:04terminé con Wos, dije, bueno, yo había
05:16:07sacado varias fotos, así que dije,
05:16:08bueno, yo subía alguna boludez a TikTok,
05:16:11entonces dije, bueno, subo estas fotos
05:16:13porque me parecen platos tipo relindos
05:16:15para como para Instagram. Entonces dije,
05:16:18bueno, subo a TikTok, tipo un carrusel.
05:16:19¿Y qué platos eran, por ejemplo?
05:16:21Eh, había dicho eh walk de verduras y
05:16:25carne. Eh, bastante básico comía vos,
05:16:28así que le hice así. Después, e
05:16:31milanesas de pollo, eh, con fideos, eh
05:16:35no me acuerdo mucho los platos, pero
05:16:37bueno. Hamburguesas.
05:16:38¿Y te dejaba subir? Eh, le tuviste que
05:16:40pedir permiso.
05:16:41No, no, le tuve que pedir permiso para
05:16:43decir quién era. Igual al principio subí
05:16:45solamente los platos diciendo que era
05:16:47para un músico argentino famoso.
05:16:50Paraá, pará que hay un tema.
05:16:51¿Qué pasó?
05:16:52Hay una comida que está prohibida decir
05:16:53en este programa.
05:16:54Ay, no, que no la diga.
05:16:55Dijo.
05:16:56No, no la dijo, pero viene la producción
05:16:57que nos avisa. Si no te si no te tenés
05:17:00que ir.
05:17:01Hay una comida acá que no la podemos
05:17:02nombrar porque aunque venga
05:17:03Muy bien la producción porque mirá te
05:17:05teníamos que echar
05:17:06muy bien la producción
05:17:07y está bueno que te lo dijimos.
05:17:08Sí, le explicamos cuál es.
05:17:10No, no hay que decir las iniciales son
05:17:11pdp.
05:17:12Claro, no. Si la nombraste tenés que
05:17:14parar irte y no nos gustaría que pase
05:17:15eso porque tenemos 1 cosas para contar.
05:17:17Okay. No es vegetariana.
05:17:18Okay.
05:17:19Pero le decimos, le decimos
05:17:22no porque si lo dice nos vamos a
05:17:24no lo puedes decir, pero no digas
05:17:26no no. Bueno, esquivo.
05:17:29Creo que no. Igual es que es
05:17:31No lo digas, eh, no lo digas porque te
05:17:32tenés que ir,
05:17:33pero es para niños,
05:17:34¿eh? Le gustan los niños.
05:17:36Es para todo el mundo.
05:17:37Para todo el mundo.
05:17:37En realidad, Oblab lo dijo la semana
05:17:39pasada y se tuvo que
05:17:40leamos un ingrediente que tiene,
05:17:42decile,
05:17:43carne picada.
05:17:45¿Sabes cuál es?
05:17:47PDP. Pensá PDP.
05:17:50No lo digas.
05:17:50Marca.
05:17:51No, no es marca. Uy, no, no sabe cuál
05:17:53es. De las más populares de las más
05:17:55populares de este país. Pide Ah, ya sé,
05:17:58ya sé, ya sé. No lo digas, por Dios.
05:17:59No lo digas. Te tenés que ir. Okay,
05:18:01somos muy boludos.
05:18:02Es como Voldemort en Howard,
05:18:04pero acá es eso.
05:18:06Bueno,
05:18:06que hay alemana,
05:18:08¿o no?
05:18:09No.
05:18:09Oh, estoy muy perdida. Entonces,
05:18:12¿qué hace? Para, le decimos.
05:18:13Le gritamos. Si empieza a decirlo, se le
05:18:15grita.
05:18:15Okay, dale. Le alguien se tira arriba de
05:18:17la granada y le empieza a hablar arriba.
05:18:19Sí.
05:18:21Yo creo que ninguno de todos estos come
05:18:22igual lo que
05:18:24es muy popular. Sí, es muy argentino.
05:18:27Un futbolista que está fuera te dice,
05:18:28"No me haces
05:18:29un PDP."
05:18:31Bueno, no.
05:18:32¿De vos a quién pasaste?
05:18:34Eh, de voz, bueno, se me viralizó mucho
05:18:36en TikTok el video, todos tratando de
05:18:38adivinar quién era el músico argentino y
05:18:41de ahí me contactó un jugador de Boca
05:18:44que hoy en día le cocino, o sea, sigo
05:18:46cocinándole, que fue el primer cliente
05:18:48que tuve, eh, Nico Figal.
05:18:51Figal, que ahora, ¿dónde está Figal?
05:18:53Está en Estados Unidos. No,
05:18:54no, no. En Boca. Boca.
05:18:55Figal, sigue en Boca.
05:18:56Sí, sigue en Boca.
05:18:56¿Y vas a la casa y llevas
05:18:59elementos o estaba lesionado.
05:19:01Ah, okay. Perdón. V dice que comió algo
05:19:03que no
05:19:05te llevas tus cuchillos.
05:19:07Eh, sí, caigo con mis cuchillos no más.
05:19:09Este después
05:19:10a veces, bueno, si no tienen mini pimer,
05:19:13eh, llevo por las dudas, pero bueno, por
05:19:15lo general tienen todo.
05:19:17¿Y cocinas para una semana, por ejemplo,
05:19:19en las casas? Sí, depende qué cliente,
05:19:21depende del servicio. Hago diferentes
05:19:23servicios, diferentes.
05:19:25La gran pregunta que se gestó eh en
05:19:27producción es, ¿qué comidas aguantan
05:19:30heladera como para digo, contrato una
05:19:33chef? Te contrato a vos, espero comer
05:19:34rico todos los días.
05:19:35Sí.
05:19:36Ahora, a los cuatro días vos te vas y
05:19:37volvés dentro de una semana.
05:19:39Sí.
05:19:39¿Qué cosas están buenísimas para comer
05:19:41cuatro días después de heladera y qué se
05:19:43recontra un freezer?
05:19:45Tarta está bueno para comer en cu días.
05:19:47Sí, está bien. Eh, después igual yo les
05:19:50explico que tienen que quizás
05:19:51porcionarla y congelarla. Eh, hay
05:19:53algunos que, bueno, quizás no lo hacen,
05:19:55pero bueno, es tampoco puede estar ahí
05:19:57todo el día. Ya,
05:19:58claro, los tratas mal, los tenés
05:20:00cortitos,
05:20:02¿no? Pero bueno, sí, no sé, después sí
05:20:04les dejo el freezer estockado, ¿eh?
05:20:06¿Qué es? Pero todo sale bien de freezer
05:20:09o algunas cosas deco, no te lo hago
05:20:11porque el freezer lo arruina. Eh, yo
05:20:12tuve bastante experiencia porque hice
05:20:14viandas y
05:20:16te aseguro que si lo calentas en horno
05:20:20queda muy bien.
05:20:21No, no, yo manco todo, pero tengo un
05:20:23paladar medio bruto, pero
05:20:24no, para mí igual de horno, no sé, hasta
05:20:27un pastel te diría. Un pastel no
05:20:30ahí para, ahí para.
05:20:32Ojo,
05:20:33ahí esa es la primera palabra. Ya sé, ya
05:20:34sé, ya sé, por favor, por favor. Iba a
05:20:36decir igual de boniato y bombiol. Ya
05:20:38sabes cuál, ¿no? Ya sabes cuál, ¿no?
05:20:41Ay, qué susto, boludo.
05:20:42Se acababa la nota, ¿eh?
05:20:43Vino con las madres y el novio. Ya los
05:20:45veía a los tres en el ascensor yéndose
05:20:48justo, justo, ¿eh?
05:20:49¡Uf!
05:20:51Fue en pastel de boñato y bonió la
05:20:54brasada. Ya pasó,
05:20:55ya pasó.
05:20:56¿Y llevas algo prehecho o brcías ahí la
05:20:58bondió?
05:20:58No, nunca. Sí, sí.
05:21:00Me me quedo el tiempo que igual, o sea,
05:21:03sabiendo los tiempos, quizás llego y
05:21:05pongo eh, no sé, la colita de cuadril a
05:21:08dorar y después la dejo cocinándose 4
05:21:10horas, 5 horas, que es el tiempo que sí
05:21:12o sí voy a estar. Y por último hago, no
05:21:14sé, las empanadas de colita de cuadril
05:21:17desmechada.
05:21:18Yo cambié de horno a gas, pasé
05:21:20eléctrico.
05:21:21Sí,
05:21:21estuve una semana sin saber, le pifiaba
05:21:24todo lo que metía ahí. Vos vas de un
05:21:26horno a otro. Sí, igual eh tengo un
05:21:29horno en el baúl.
05:21:30Ah, bueno,
05:21:32eléctrico, me imagino.
05:21:33Eléctrico, sí, que lo bajo, eh bueno,
05:21:37hay una casa donde lo bajo siempre
05:21:38porque como son varios también me me
05:21:40acelera el proceso. Si no debo estar, no
05:21:42sé, 10 horas.
05:21:43Claro, es muy top el horno,
05:21:45¿eh? No, no lo cargo yo, no pesa nada,
05:21:49pero es grande,
05:21:49top, muy top, te digo, de muy buena
05:21:51calidad.
05:21:52Y se la viene bangando. Sí, sí, sí, sí.
05:21:55Qué bueno llevar un horno en el baúl,
05:21:56¿no?
05:21:58A la casa donde vas enchufado.
05:22:00Ay, yo tengo un horno. Eh, ¿cómo te
05:22:02es que me ha pasado de que quizás llego
05:22:04y no sé, una vez se rompió el horno
05:22:06y dije, "Ay, qué bueno que tengo el
05:22:08horno en el baúl."
05:22:09Así que sí, porque si no me tengo que
05:22:10ir, no sé.
05:22:11Claro, como casi te vas de acá.
05:22:13Eh, Lucía Escarpa, estamos gran chef
05:22:15Argentina. Lucía, ¿vas a la casa de
05:22:17alguien y te dicen, "Queremos comida
05:22:19para una semana?"
05:22:20Sí.
05:22:21Eh, por una familia tipo, son cuatro.
05:22:23¿Cuánto tiempo te lleva preparar comida
05:22:25para una semana?
05:22:26Claro. ¿Y cómo lo calculas?
05:22:28Por por mediodía noche, por persona
05:22:32sí, depende mucho cuántos son, si son
05:22:35nenes, si son grandes. E los viernes voy
05:22:39a la casa de una familia que son entre
05:22:43niñeras y empleadas deben ser siete,
05:22:48¿eh? Y ahí estoy
05:22:50entre niineras y empleadas.
05:22:52Espectacular. Es que hay varias
05:22:53ninieras.
05:22:54Eh,
05:22:55parada en siete más de dos niñeras no
05:22:57hay.
05:22:57No, bueno, hay nenes, tipo los hijos
05:23:01familia más tres cuatro más treras. Las
05:23:03familias son siete,
05:23:05¿no? No,
05:23:06cuatro de familia más tres empleados.
05:23:08Claro, sí,
05:23:09claro, casi uno por integral,
05:23:11pero distintas funciones.
05:23:13Perfecto.
05:23:13Exacto. Eh, y ahí es ahí es la casa
05:23:15donde más más tiempo estoy. Quizás
05:23:17también estoy relajada, como es viernes.
05:23:19Digo, bueno, ya está, me quedo me quedo
05:23:20bastante tiempo, pero bueno, debo estar
05:23:23eh últimamente estoy menos, o sea, cada
05:23:26vez quizás estoy más eh entrenada,
05:23:29entonces cada vez voy reduciendo un poco
05:23:31más los tiempos, pero
05:23:347 horas como mucho, 6 horas bastante
05:23:37igual. Bueno, más la hora de que voy al
05:23:39supermercado me lleva una hora.
05:23:41¿Hacés todo vos?
05:23:42Sí.
05:23:42¿Y escuchas música? ¿Haces algo mientras
05:23:44cocinas?
05:23:45Escucho streaming.
05:23:47Bien.
05:23:47Tiene 25 años.
05:23:48Claro, claro.
05:23:49Lucía Escarpa, chef Argentina. Eh, ¿qué
05:23:53no precios? No, pero ¿cómo se cobra cada
05:23:55vez que vas?
05:23:57Eh, sí, para cada uno tengo un
05:23:59presupuesto diferente. Lo conté hace
05:24:01poco. Eh, no es lo mismo cocinarle para
05:24:03siete personas que cocinarle para eh
05:24:06uno. Eh, entonces nada, a la hora de que
05:24:10me preguntan también depende, no sé, si
05:24:12tengo un un lugar libre o no o quizás
05:24:15tengo que trabajar un sábado. Eh, bueno,
05:24:18depende de eso, el presupuesto que
05:24:20preparo. V llevas todo. Perdón, hablas.
05:24:22Llevas eh desde pimienta, aceite, car,
05:24:25todo. ¿Llevas
05:24:26lo que compro en el en el supermercado.
05:24:29Sí,
05:24:29sí,
05:24:30todo.
05:24:30Sí. También les pregunto si no sé si
05:24:32necesitan algo extra, no sé. Champú.
05:24:36Sí, de verdad.
05:24:38Sí, porque estoy yo ahí. ¿Alguien te
05:24:40dijo, "Quédate a vivir con nosotros
05:24:41porque es tentador si ya tienen
05:24:43empleada, tienen no como
05:24:45eh no porque quizás ya me conocen que
05:24:47que tengo bastantes clientes en la
05:24:50semana, pero
05:24:50claro, pero viene alguien y te dice, yo
05:24:52pongo tanta para que vení con tu novio."
05:24:54Te dice,
05:24:55"Te damos un
05:24:55No, no me llegó, me llegó sí la
05:24:57oportunidad de ir afuera por un jugador
05:24:59que me ofreció, pero bueno, nada, no
05:25:02fui.
05:25:02Eh, otro también.
05:25:04¿Y no fuiste porque ibas a extraer
05:25:06Argentina? Porque
05:25:08eh
05:25:10porque bueno, son muchas, tengo que
05:25:12dejar muchas cosas quizás acá, o sea, sí
05:25:14que ponerle me puedo ir un mes, pero
05:25:16también dejo acá cuatro clientes que
05:25:19quedan un mes sin
05:25:20clar un mes le dejas comida para todo el
05:25:22año
05:25:22y claro,
05:25:23pero aparte tenés una cantidad de li si
05:25:25vos vas a estar entre 4 y 7 horas en un
05:25:27hogar, vos tenés una cantidad de
05:25:29clientes limitadas si vas a venir una
05:25:30vez por semana.
05:25:31Sí, sí, sí, sí. No hago, no hago dos
05:25:33personas, eh,
05:25:34dos por día no ha s que tener siete, un
05:25:36tope de siete clientes laburando de
05:25:38lunes a lunes si quisieses.
05:25:39Sí, bueno, no lo hago. No es sano, ya lo
05:25:42sé.
05:25:43Hoy, hoy ya trabajaste, por ejemplo.
05:25:46Hoy no. Hoy eh no
05:25:49te arruinamos el día libre.
05:25:50Exacto.
05:25:52Ahora un cliente, Lucía, te dice, por
05:25:54ejemplo, eh, "Te pasa, queremos esto", y
05:25:57ves que la alimentación es un desastre.
05:26:00Se lo decís, le decís, "Che, cambiamos,
05:26:02no, te entregas."
05:26:04Algo feo que te piden para preparar a
05:26:06vos no te gusta,
05:26:07¿no? Para me iba a decir que no sé, yo
05:26:10prefiero las milanesas al horno y ellos
05:26:13las prefieren fritas. Bueno, fritas son
05:26:15más ricas, hacen peor a la salud, pero
05:26:16son más sabemos todos vos porque sos
05:26:18vegetariana, pero todos sabemos que son
05:26:20más ricas.
05:26:20No, pero es saludable también, no es por
05:26:22vegetariana.
05:26:23No, no, ya sé
05:26:23si hace las de berenjena por ahí las
05:26:25come al horno también.
05:26:26Pero prefieren al fritas. Lo más rico es
05:26:29menos saludable siempre.
05:26:30Eso está mal barajado.
05:26:31Eso está mal porque Dios o quien exista
05:26:33hizo mal.
05:26:34Sí, sí, sí. Perdón, ¿qué me preguntaste?
05:26:36Eh, me olvidé.
05:26:37No,
05:26:38no. Después tenés deportistas de alta
05:26:39competencia, muy de un nivel muy alto.
05:26:42Cocinás, bueno, nombramos recién Acunia,
05:26:44Tagliafico, eh, Gary Medel, no sé si se
05:26:47retiró ahora.
05:26:48Sí, creo que ya no le cociné el año
05:26:50pasado.
05:26:50Ah, cuando estaba en Argentina, tal vez
05:26:52ya no está.
05:26:52Sí, sí.
05:26:53Y a eso sí los tenés que cuidar
05:26:54o tenés que hablar con la nutricionista,
05:26:56te dan una lista que sí que no. Sí, tuve
05:26:58algunos que me pasaron quizás ya el
05:27:00contacto de la nutricionista, eh, y yo
05:27:02charlaba con el nutricionista para que
05:27:04me diga qué comer, qué tenía que comer.
05:27:07Otros me pasan el plan nutricional,
05:27:09otros comen muy saludable porque saben
05:27:11comer muy saludable y porque se adaptan
05:27:13a lo que yo les hago, o sea, confían en
05:27:15mí, en que los que les hago lo comen y
05:27:17chao. Eh, porque tienen que alimentarse
05:27:19de esa manera y listo. Eh, y nada. y te
05:27:23escriben, "Qué rico en, o sea, te hacen
05:27:25devoluciones o ya es una
05:27:27e
05:27:28es obvio que
05:27:28quizás ya hoy los que tengo hoy en día
05:27:30los tengo hace bastante tiempo, entonces
05:27:33queda feo los tengo, pero bueno, son
05:27:35clientes de hace bastante tiempo,
05:27:36entonces eh no me dicen de vez en
05:27:40cuando."
05:27:41Claro. Y por ahí te piden algún antojo
05:27:42que te dicen, "Ay, vi Instagram, ¿me
05:27:44haces?"
05:27:44Sí, sí. No sé, o mañana tienen una cena,
05:27:47tengo que cocinar tal torta. Ahí justo
05:27:49le mandé el listado de tortas, eh, para
05:27:52la cena que tengas mañana.
05:27:53Ah, okay.
05:27:54Y vos con el nivel que alcanzás como
05:27:56chef, me imagino hablo de vos como de
05:27:57otras un montón de otros chef,
05:28:00eh, cuando comés en una casa normal,
05:28:02todos creemos que cocinamos rico y somos
05:28:04todos muy ofalopas. Vos ya tenés un
05:28:06problema que comés y decís, "Esto está
05:28:08hecho como el culo, aunque esté
05:28:10pasable." O el nivel promedio de una
05:28:12casa es aceptable para un chef.
05:28:14Aceptable, no para aplaudir, pero para
05:28:16comer.
05:28:16E no sé si hablando como chef, quizás te
05:28:19hablo como yo, como mi paladar, eh, sí
05:28:22soy muy exigente.
05:28:24O sea, que la pasas mal en muchas
05:28:26no me adapto. Hoy en día quizás ya estoy
05:28:29No, pero la materia, los productos que
05:28:30elijan o qué aceite,
05:28:32¿no? Igual no sé, voy a lo de mis amigas
05:28:36y cocinan y está buenísimo y la paso re
05:28:38bien y disfruto y no me pongo tan
05:28:40exigente, obviamente. Pero una parte
05:28:42tuya dice, "Esta papa la sacaste
05:28:44pésima."
05:28:44Pero no, quizás me pasa tipo, "Ay, yo a
05:28:46esto le hubiera puesto tal cosa, ¿eh?"
05:28:49Si esto a esta ensalada le falta un
05:28:51crocante o Sí, sí, con eso sí.
05:28:53Cocinas en vivo. Es una bolud lo que
05:28:55estoy diciendo, pero digo, no, en vivo
05:28:57en el sentido de un un cliente te dice,
05:28:59"Che, hoy tengo una cena y quiero que
05:29:00vengas en el momento de la cena." Como
05:29:02que vamos a comer a las 9, "Venite
05:29:03antes." Como que eh hacer todo el show.
05:29:06Sí. Eh, no me lo pidieron todavía, pero
05:29:08sí lo haría. Sí, sí, sí, sí. Puede show
05:29:11de cuchillos, viste,
05:29:13algunos shows así que te piens manejas
05:29:15cuchillos.
05:29:16Sí, ya termina. Joda,
05:29:18ojo, vuelta y media, ¿no?
05:29:19Por eso. Claro.
05:29:20Cirre. Me adapto. Ado. Somos siete.
05:29:24Somos siete.
05:29:25¿Qué les haría para comer al plato o
05:29:28al plato? No hay vegetarianos.
05:29:29Eh, había, pero los matamos.
05:29:32Nos entregamos. Nos entregamos.
05:29:33Hacenos bolsa, eh, bolsa de fritura.
05:29:36Poner lo peor.
05:29:37Bueno, a vos le cociné. tuvieron un
05:29:39evento como con todos los toda la
05:29:41producción, eh, eran como 15, fui sola y
05:29:47cociné a todos hamburguesas, pero buenas
05:29:49hamburguesas caseras. Estoy, estoy,
05:29:51estoy.
05:29:52Eh,
05:29:53al plato o sándwich
05:29:55con pan.
05:29:55Eh, no, con pan. Con pan con pan, huevo,
05:29:58queso, tomate, cebolla caramelizada. Les
05:30:00había puesto panceta.
05:30:02¿Y qué comida porquería te gusta?
05:30:05Eh,
05:30:06si no saludable, pero que te puede
05:30:08una nombr recién dijiste hamburguesa y
05:30:10digo, ¿te encanta una hamburguesa super
05:30:13procesada?
05:30:14Eh, me gusta mucho el dulce de leche. E
05:30:19en eso somos top,
05:30:20¿no? Pero hamburguesa una porquería.
05:30:22Pero hamburguesa casera es es mucho más
05:30:24rica que le dije hamburguesa, perdón.
05:30:25Este, algo,
05:30:27no, pero para papa frita de paquete, no
05:30:28sé.
05:30:29Sí, las papa fritas me copan. Sí, me
05:30:31gustan así con quizás con una salsa
05:30:33golf. Me encanta. Sí.
05:30:35Y igual muy tradicional. Yo, pero
05:30:37yo decía, se te volvió mucho Lula la
05:30:39gente, tus amigos, tu entorno.
05:30:41Sí, sí, sí. Es tipo cada vez que nos
05:30:43juntamos entrevista, tipo un momento
05:30:45para Lulu, entrevistarla y después
05:30:48Claro. ¿Quién a quién le llevaste? ¿A
05:30:49quién le hiciste?
05:30:50Literal. Eh, pero sí, sí.
05:30:52¿Y a quién te gustaría tener en tu
05:30:53cartera de clientes que decís, "Me falta
05:30:56es?"
05:30:57Eh, bueno, hoy en día cocinarle a María
05:31:00Becerra
05:31:02no me lo hubiera imaginado. La tenés a
05:31:04María ahora. Bien.
05:31:05Sí, sí, sí. Eh, bueno, también de la
05:31:08selección también. Bueno, yo al
05:31:10principio cuando arranqué con Wos me
05:31:11hicieron una nota para un diario y dije
05:31:15alguno de la selección y ahora tengo un
05:31:17cliente fijo hace un año de la
05:31:19selección, eh, otro que viene de la
05:31:21selección es como
05:31:22Pero para porque Acunia vive acá en
05:31:24Argentina, pero Taclefico, ¿o no? No,
05:31:26TFCO cuando viene me llaman. Sí, sí, sí.
05:31:29Eh, creo que no sé, igual ahí ya está.
05:31:32Me tengo que morir. Cocinarla Messi.
05:31:34No, no te mueras. No, no te mueras.
05:31:36Pero es como tenes que entrar, tenes que
05:31:38entrar por Antonela para mí
05:31:39y decir, "Vengo con mis ayudantes
05:31:41y vamos nosotros."
05:31:43Tengo ayudantes que no sirven para nada.
05:31:44Abrimos los francos, nos comemos las
05:31:46papitas.
05:31:47Para mí es subir y a robar la Antonela.
05:31:49Sí, podría ser. Por ahí
05:31:52sí. Mi papá me dice en todas las notas
05:31:53de diga que le quiero cocinar, pero es
05:31:55real, es real. Es real.
05:31:57Sí, sí, me gustaría, me gustaría.
05:31:58Tampoco soy muy futbolista, pero bueno,
05:32:02me gustaría.
05:32:02Ah, Messi, ya es otra cosa. Es otra cosa
05:32:06para Y hay otra pasión en tu vida así
05:32:08que o como la comida no hay.
05:32:10Em,
05:32:12otra pasión.
05:32:15Bueno, me gusta el hockey. Sí, juega al
05:32:17hockey. Lucha, lucha. Magi, Maggi.
05:32:21Eh, sí, sí, me gusta el hockey. Jugar el
05:32:23hcky. Sí, sí, sí, me gusta el deporte.
05:32:26Bueno, eh, contentos porque no dijo la
05:32:28palabra para echarla. Menos mal. Nos
05:32:30hubiéramos sentido horrible, horrible,
05:32:32horrible.
05:32:33No está bien lo que voy a decir, pero
05:32:34dan ganas como de agarrarla y decirle,
05:32:37"Quédate con nosotros hoy."
05:32:38Agarrarla y secuestrarla.
05:32:39Eso no quería decir la palabra, pero un
05:32:41poco es eso.
05:32:42Eh, y más sabiendo que tiene un horno en
05:32:44el baúl, ¿no?
05:32:45Exacto.
05:32:46Es eso. Bueno, Lucía, gracias. No,
05:32:49gracias a ustedes por invitarme. Una
05:32:50para tenés unas redes para seguirte, por
05:32:52supuesto.
05:32:52Eh, sí, Lulucarpa en Instagram y Carpa
05:32:56Lulu en TikTok.
05:32:57Perfecto. Bueno, hasta la próxima. Mucha
05:32:59suerte. Genas. No, genial.
05:33:10Entonces, es es eso es
05:33:12es
05:33:13tiene que ver con con que pasa el tiempo
05:33:15y cada vez te vas acostumbrando más, ¿o
05:33:17no? Y claro, las canas, la vejé, no, no
05:33:20hay otra.
05:33:21No, bueno, no, no tampoco quiero llevar
05:33:23la charla de la próstata. ¿Qué
05:33:24medicamento estás tomando? Además, vos
05:33:27estás muy bien. Sos maratonista, sos
05:33:28triatlón.
05:33:30Hiciste triatlón.
05:33:31Triatlón. Sí, sí, sí.
05:33:32Pero eso, boludo, triatlón es es como
05:33:34mucho. ¿Cuántos kilómetros?
05:33:36Divertido, ¿no? Según lo que hagas. Yo
05:33:37soy medio Iron Man. Iron Man terrible.
05:33:40Sí, sí. Son nadasad
05:33:441900
05:33:45son este 90 en bicicleta
05:33:49y correes 21.
05:33:52¿No es mejor hacer terapia?
05:33:54No, es una es una gran terapia. Es una
05:33:57terapia tremenda. Yo me me voy a correr
05:34:00o me subo en la bicicleta y bajas otro.
05:34:02Eh, este muchas decisiones son son
05:34:05arriba. Sí. Este es eso. Te lo juro.
05:34:08Entrenas todos los días.
05:34:09Todos los días. Pero te obsesionaste un
05:34:11poco
05:34:12y un poco es lo que lo que disfruto. Si
05:34:14vos me decís, "Oye, tenés que hacer esto
05:34:16y lo primero que pienso es de no se me
05:34:18cruce con un entrenamiento." Entonces te
05:34:19digo, "Sí puedo, no, no puedo." Muy
05:34:21poco, muy poco.
05:34:22De entrenar eso te lleva un montón de
05:34:24Por eso voy, voy al teatro. Es es es eso
05:34:27es
05:34:27y te ayuda a la paz mental. me hace
05:34:31descubro que puedo ser una buena
05:34:32persona,
05:34:34¿no? Pero te lo juro, a veces tengo que
05:34:36tomar decisiones. Digo, "Aguantame.
05:34:37Este, corro, corro, corro y voy
05:34:39entendiendo y proceso cosas que me pasan
05:34:41en la vida. Este, eh, de verdad me hace
05:34:44bien.
05:34:45Yo te veo mucho mejor. O sea, esta
05:34:47charla en otro momento de de la vida
05:34:49cuando eras más chico
05:34:50hubiera sido imposible porque es como
05:34:54una fobia hablar de tu vida, cosas los
05:34:56medios y cambiaste un montón eso
05:34:59y cambié la la vida, o sea, los años no
05:35:02vienen solos.
05:35:03Estaba hablando con Nicolás Cabré, por
05:35:04las dudas te digo, estamos hablando con
05:35:05Nicolás Cabré, Iron Man, actor y
05:35:08director, pero principalmente atleta.
05:35:09Sí,
05:35:10este, sí. No, no, mi hija me hizo
05:35:12cambiar mucho, entender, entender de de
05:35:15qué va, entender qué qué tiene
05:35:17significado que no. Porque a veces
05:35:19tampoco yo a veces te enfocas solamente
05:35:22en decir lo que me estás preguntando no
05:35:24tiene sentido y lo que yo respondía
05:35:26tampoco tenía sentido. Entonces era creo
05:35:28que era era es un 50 y un 50. Eh, en su
05:35:31momento también a lo mejor me divertían
05:35:33cosas que hoy ya no me divierten porque
05:35:34a lo mejor pararte el carro o hacer
05:35:37determinadas cosas que hacía en su
05:35:38momento me divertía o hoy hoy ya no no
05:35:42me parece una estupidez.
05:35:43¿Cómo haces para preservar tu paz mental
05:35:46y a tu hija de todo el bombardeo en el
05:35:49medio de estás estás en estás en
05:35:51Afganistán y que no le entrenas? No
05:35:55quiero que bueno, ahora está más grande,
05:35:56pero la verdad que lo hiciste
05:35:58espectacularmente. Creo que es una
05:35:59persona, pero bueno, pero digamos sos
05:36:01una persona muy conocida, su mamá y bla
05:36:03bla bla.
05:36:04¿Y lo hiciste, ¿cómo se hace eso?
05:36:07Con con naturalidad. Eh, ella ella sabe
05:36:10sabe perfectamente quiénes quiénes somos
05:36:13y su vida no tiene no tiene nada que ver
05:36:15con lo que se dice que es o o nosotros
05:36:18somos normales y la verdad que no
05:36:21yo me me ocupo o o o trato de de
05:36:25ocuparme que que ella entienda que lo
05:36:27importante en la vida es otra cosa.
05:36:29Entonces, sabe cuál es el cuento y y y
05:36:32sabe sabe perfectamente. Yo antes yo
05:36:35antes decía cuando cuando el periodismo
05:36:37decía cualquier cosa sobre mí, no digo
05:36:39que ahora no lo haga, pero digo este
05:36:42cuando cuando antes me decían y y me
05:36:43decían, "¿Por qué no salís a contestar o
05:36:46por qué no hablás o por qué no sé qué?"
05:36:47Y yo en su momento decía que mi yo
05:36:51lleaba a la casa de mi mamá y mi papá y
05:36:53ellos no me preguntaban.
05:36:54Claro que che contestab. Ellos, ellos
05:36:56sabían sabían perfectamente quién quién
05:36:58quién soy yo y no era que me decían,
05:37:00"Che, están diciendo esto, esto." Ellos
05:37:03sabían quién era, las buenas y las
05:37:04malas. Sabían también la que yo había
05:37:06hecho. Este, pero con con el tiempo uno
05:37:10se fue acostumbrando, mis papás se
05:37:11fueron. Este, e increíblemente hace no
05:37:15muy poco este Ruffy me dijo, me
05:37:18preguntaron tal cosa y yo dije y un
05:37:21compañerito me dijo, "No, porque tu papá
05:37:23no sé qué cosa."
05:37:26Y yo le dije, "¿Que qué dijiste?" Digo,
05:37:29"¿Qué te pasó?" Dice, "No." Le dije,
05:37:31"No, mi papá es esto." Y le decía, "No,
05:37:34porque tu papá no sé qué cosa que
05:37:35estaban diciendo por ahí." Y ella me
05:37:38dice que le contestó, dice, "Yo sé quién
05:37:40es mi papá."
05:37:42listo.
05:37:42Y jamás haría una cosa así. Entonces ahí
05:37:46me me volvió al tiempo atrás yo todo eso
05:37:49que yo decía de que mis papás sabían
05:37:51quién era yo,
05:37:53no se lo trasladaba ella. Entonces este
05:37:57hoy dándome cuenta que Ruffy sabe quién
05:37:59soy,
05:38:01dice, "Imagínate si antes no tenía
05:38:02necesidad de hablar este o de ocultar o
05:38:05de tapar o de este me quedo me quedo más
05:38:07que este tranquilo sabiendo que ella
05:38:09tiene claras las cosas como son. ¿Saben?
05:38:13Debe saber cuál cuál cuál van afuera,
05:38:15cuál cuál les entran al ángulo, pero
05:38:17ellos sabe quién es. No, no, no hace
05:38:19falta estar muy pendiente diciendo, mirá
05:38:22que esto, ojo,
05:38:23tranquilo.
05:38:24Este la tiene mucho más clara que
05:38:27nosotros. Me contaste la historia del
05:38:28taxi.
05:38:29La sabe, la sabe, la sabe. La la ve.
05:38:31Ella ella sabe
05:38:32es Yo soy fanático de esa historia es
05:38:34hermosas porque es un ejemplo de vida,
05:38:36boludo. La historia del estéreo era,
05:38:37¿no?
05:38:37Del estéreo. La del estéreo. Sí.
05:38:39Para repasémosla en un segundo nada más
05:38:40y después ya entramos y hablamos otra
05:38:42cosa. Pero me gusta mucho como lección a
05:38:45un hijo. La veo desde el punto, no lo
05:38:46veo desde el punto de vista de che,
05:38:47estoy entrevistando a Nico, me está
05:38:49contando, estoy pensando que a mi hijo
05:38:51le contaría esa historia.
05:38:53La la historia es la la de la de mi papá
05:38:57con con la con la emoción que me
05:39:00mostraba. se había comprado el auto, un
05:39:02gol y yo tenía yo tenía mi auto
05:39:05importado al pedo, este, pero pero sí,
05:39:09porque en ese momento era era como era
05:39:12el símbolo de mirá, tengo guita,
05:39:14ya, no este y y
05:39:17él él me me mostró el el estéreo que se
05:39:20sacaban los botoncitos y los numeritos
05:39:23se salían y me decían, "No te lo pueden
05:39:25robar, qué sé yo." Y a mí me pareció una
05:39:26una gran boludez, pero pero
05:39:29porque no me no me parecía innovador,
05:39:31nada era así. Eso salió hace 10 años,
05:39:34este, pero descubrí que que que que yo
05:39:37nunca había tenido la mirada, la ilusión
05:39:40que que él que él tenía este y me hizo
05:39:44replantear un montón, millón de cosas.
05:39:46El día de hoy este sigo corriendo y
05:39:49pensando y acordándome de cosas que él
05:39:51me enseñó sin sin enseñármelas, sin
05:39:54decirme, "Escucha esto." Entonces voy
05:39:56entendiendo este
05:39:59muchas cosas mismo con mi mamá. digo,
05:40:01las situaciones de la vida eh me van me
05:40:05van obligando a decidir en en en qué
05:40:08lugar me pongo y y cuando decido estar
05:40:12en un lugar o cuando creí que a lo mejor
05:40:15mi vieja este no me había enseñado
05:40:18tanto,
05:40:19te enseñé un montón,
05:40:20dije,
05:40:22claro, la postura es esta. Y mi vieja me
05:40:25lo mostró todo el tiempo. Este, cuando
05:40:27vos cuando vos cuando vos este
05:40:32tenés que decidir en qué lugar ponerte o
05:40:34o o entender que nunca jamás en la vida
05:40:37de un hijo tenés que ser un obstáculo.
05:40:40Este,
05:40:42creo que ser padre es es muchas veces es
05:40:44es uno uno tiene que poner el pecho y y
05:40:48si hay alguien que le tiene que doler
05:40:49algo, es sos vos. Este, creo que
05:40:52entender un poco un poco el el paso del
05:40:55tiempo es ese. Yo siempre tengo la
05:40:57imagen de
05:40:59ya mis papás se fueron y mis abuelos se
05:41:02se ya no están más y fui entendiendo y y
05:41:05yo tenía la imagen de
05:41:06vos al frente ahora.
05:41:08Es eso. Yo creo que hay como una gran
05:41:11escopeta donde mi abuelo en su momento
05:41:14dijo, "Deja, pongo yo la cabeza."
05:41:16Después mi papá,
05:41:17después vino mi papá y hoy nos miramos
05:41:19con mi hermano, que somos los únicos que
05:41:21quedamos y y es justamente eso, es el
05:41:24momento de decir,
05:41:26"Pongo el p
05:41:26la la cabeza la la pongo yo."
05:41:28Es hermoso. Y además, viste esa es como
05:41:31la frase de Lenon de eh ser padre es eso
05:41:33que le enseñas a tu hijo cuando crees
05:41:35que no estás enseñando nada, ¿no? Cuando
05:41:37estás hablando, cuando estás viviendo y
05:41:39y a su vez Rufina está
05:41:41algún día va a decir, "Mi hijo me estaba
05:41:43enseñando cuando Exacto. con el ejemplo
05:41:45y con todo.
05:41:46Y y es eso lo que digo. Yo a veces no
05:41:48espero que que Rufina haya reaccionado
05:41:50como reaccionó y y
05:41:52te sorprende
05:41:53y te sorprende esas cosas que decís,
05:41:54"Bueno, hay hay un camino recorrido que
05:41:57ni siquiera digo, a lo mejor estoy
05:41:59haciendo lo mismo porque estoy enseñando
05:42:02sin sin no quiere decir que sea perfecto
05:42:04ni ni nada óptimo, pero digo,
05:42:07este es la vida."
05:42:07Pero, ¿qué te dijo en el baile
05:42:09cuando la llevaste? El baile, "Volada de
05:42:11acá", le dijo a Cabre. "Volá de acá, ya
05:42:13me echó." Está bien, por eso, por eso
05:42:15tiene razón.
05:42:16Eh, bien. A todo esto, estamos en la
05:42:18columna de Media Escápola porque vamos a
05:42:20hablar de teatro. Estamos con Nicolás
05:42:21Cabr.
05:42:24Bien. Eh, ¿dónde dónde se sienta, Nico?
05:42:27Siente
05:42:28al lado tuyo.
05:42:29Acá, acá, acá. Ah, con este micrófono te
05:42:30dejan para que pongas
05:42:32entendía eso.
05:42:34Bueno, eh, hola, May. Hola, con fuerza,
05:42:36con fuerza, con fuerza. Ahí va.
05:42:38Muy bien.
05:42:38Y y además hablando del hablando del
05:42:41paso del tiempo, voy a hacer una voy a
05:42:43hacer una pausa para decir contale lo
05:42:45que me dijiste antes de venir que me
05:42:46mata.
05:42:46Eh, que soy eh fan de los reels de Cabré
05:42:49haciéndome reír eh que me aparecen de su
05:42:51toda su carrera. Hola, ¿qué tal?
05:42:53Entonces,
05:42:54Jairo que habla de política, pero ¿cómo
05:42:56es la de cuál dijiste?
05:42:58Tengo una muy top que derivó en un juego
05:42:59en mi casa, que es la de dígalo con
05:43:01mímica, la del tiburón que no te
05:43:03entienden.
05:43:04Ah, es buenísimo.
05:43:05¿Cómo es en Zona amores? ¿Crees que la
05:43:07Yo creo que es mejor si yo la imito o la
05:43:08quieres ver? Porque él él se desespera
05:43:11haciendo, dígalo con mímica y hace
05:43:12tiburón. Está.
05:43:13Búscala, buscala, búscala entonces.
05:43:15Búscala.
05:43:15Sí, está en YouTube seguro esa porque en
05:43:17su momento la pusimos hablando de
05:43:19de las muchas escenas que que estaba el
05:43:21programa estaba corto de tiempo
05:43:23que no salió
05:43:24este no no al contrario. El programa el
05:43:27programa. Entonces venían y nos decían,
05:43:30"Tienen que nos faltan 6 minutos, tienen
05:43:32que hacer
05:43:34claroirar
05:43:36porque
05:43:37claro, nos faltan 6 minutos. Tiene que
05:43:38hacer dos escenas, una graciosa y una el
05:43:42corazón. Bueno, entonces dijimos, ¿qué
05:43:43hacemos? Mal con mímica que lo están
05:43:46buscando porque me muero. Eso lo que
05:43:48hace
05:43:49y como eso a veces nos da un poquito de
05:43:50bronca que nos hagan eso. Ah, entonces
05:43:53es que le rompimos el árbol de Navidad
05:43:55que tenía continuidad porque vos pateas
05:43:57algo ahí
05:44:01no se volvían locos porque nosotros le
05:44:03rompíamos todo
05:44:04cuando cuando nos agarrábamos a piña, no
05:44:06sé qué nos decían, chicos, por Dios,
05:44:08tiene tiene
05:44:09continuidad esto y se lo rompía y a
05:44:12veces venían y nos tenían que dar un
05:44:14palo y nos ahí está. A ver, ponelo,
05:44:16ponelo con audio.
05:44:18Ahí va el dígalo con mímica. Él le hace
05:44:20tiburón, ¿no?
05:44:20Pero aparte Floroti se caga risa, de
05:44:22verdad. Es que es muy divertido. Está
05:44:24muerta ahí.
05:44:25A ver,
05:44:26a ver. Dale,
05:44:26Facundo también. Qué boludez.
05:44:30Ay, no le va el audio. Verá que no está
05:44:33el audio
05:44:33está congelado.
05:44:34Lo loco es que yo lo vi con mis hijos.
05:44:36Lo vimos como tres, cuatro veces
05:44:37seguidas muerto de risa y entonces en la
05:44:39cena quedó hacemos dialo con mímica y
05:44:41ahora cada vez que hay una cena se va
05:44:43parando de a uno haciendo [ __ ] con
05:44:44mímica por efecto de esto.
05:44:46No me digas.
05:44:46Ahora lo vamos a ver con audio, pero sí,
05:44:48sí está se nos complicó. Pero claro,
05:44:50igual estoy pensando, ¿no? También
05:44:52cuando uno hace 20 años de eso, 25
05:44:572000. En el 2000 fue, ¿no? Fue el 2000.
05:44:592000. Sí, 2000,
05:45:00claro.
05:45:01Sí. O en el
05:45:0225 años.
05:45:0325 años. Vos ahí la veías. Estaba Flor
05:45:06Bertoti, estaba Closter Boer, estaba
05:45:09Mariano, estaba él,
05:45:10Nico. Nico Vázquez era también una
05:45:13bomba. Todos actores que eran todos eran
05:45:15todos muy buenos. Era era era un gran
05:45:18lío. Era un gran nosotros nos
05:45:19divertíamos mucho, pero pero sí era un
05:45:21gran era un gran lío. 2002
05:45:242002 no fue la dos
05:45:25acá dice son amores 2002
05:45:27porque yo ah
05:45:28me acuerdo no lo quiero hacer personal
05:45:30pero como yo salía con Jazmín fue un
05:45:32momento que yo dije la frase
05:45:35ella entró en Zona Amores dos
05:45:37y los dos hablábamos de y yo entré a
05:45:39hacer no sé escalera de fama y los dos
05:45:41hablábamos de Soar
05:45:42y nos separamos porque dijimos ha dos
05:45:45hablando de Adrián Adrián los dos y nos
05:45:47separamos
05:45:49también entró el segundo año.
05:45:50Exacto. Y y si me acuerdo, ahora puedo
05:45:53contar porque pasó mucho tiempo, me
05:45:54dice, "Es muy difícil porque claro,
05:45:56imagínate segundo año de un programa de
05:45:5730 puntos que además entraba era tenían
05:46:00que decir hola cómo estás, bien vos y
05:46:02era como hola, ¿cómo estás?" Estaba muy
05:46:04arriba ya
05:46:07ahí nosotros cuando hacíamos son amores
05:46:09teníamos como como libertad por por
05:46:13humor este por humor nuestro. Según como
05:46:16estábamos hacíamos lo que queríamos.
05:46:17Entonces, a veces era era teníamos que
05:46:20grabar una situación en un vestuario y
05:46:22el auto te tenía entrar y te atropellaba
05:46:26y vos decías, "¿Y si me voy volando?"
05:46:30Y y
05:46:32no, claro, no no existía. O sea, los
05:46:34directores, los camarógrafos, todos los
05:46:36que están al costado, no es que decían,
05:46:38"Dale, estúpido,
05:46:41tengo que meter un plano me eché las
05:46:43bolas." Entonces todos decían, "Pero
05:46:44para, no." Y hagamos una cosa, poner la
05:46:46cámara acá y y cómo lo hacemos volar y
05:46:48venía el de arte, decía, "Atalo con una
05:46:51cuerda poner". Es estaban todos
05:46:52colaborativos para que pase
05:46:53y salíamos volando. Lo difícil era que,
05:46:56claro, después había una escena que se
05:46:58tenía que hacer en el estudio, que era
05:47:00alguien llorando porque me habían
05:47:02atropellado y decían, "No, no, porque se
05:47:05fue volando." Entonces era como,
05:47:07entonces ya se empezaba era un era un
05:47:10gran era difícil.
05:47:11Me imagino elista diciendo como, "Buah,
05:47:13okay, dale."
05:47:14No, terrible. Cuando se vendió el
05:47:16programa, este,
05:47:18tuvieron que contratar, tuvieron que
05:47:19contratar este personas que se sienten
05:47:22a qué?
05:47:23A escribir lo que salía, porque no era
05:47:25lo mismo que lo
05:47:26Claro, el gu
05:47:27era una gran adaptación.
05:47:29Raptor,
05:47:29a ver,
05:47:31qué boludo.
05:47:32Lanza la bola, hijo. Lanza la bola,
05:47:34hijo. Lanza la bola, hijo.
05:47:39Te quedan te quedan 15 segundos,
05:47:43e.
05:47:44El eh gorilas
05:47:48chimpané. Parece
05:47:49el chimp gorilas en la niebla.
05:47:55Segundos.
05:47:57Uno.
05:48:02Es un tiburón. Pero un tiburón. Es un
05:48:06tiburón. E
05:48:06no s no se ve bien pero la cabeza. Es un
05:48:10tiburón.
05:48:16Pensé que era un pajarito
05:48:18con Facundo. Con Facundo yo hice la
05:48:19primaria.
05:48:20Me hace reír.
05:48:22Yo no la vi. Es muy graciosa porque es
05:48:24todo físico, todo comedia físico.
05:48:25Todo, todo. No, por eso yo con con
05:48:27Facundo yo hice la primaria. Ah,
05:48:29entonces este
05:48:31Espinosa
05:48:32le hacíamos le hacíamos cualquier cosa.
05:48:33Yo a veces lo agarraba y claro, le
05:48:35rompía la ropa. Era era todo. Había como
05:48:38mucho nervio.
05:48:40Y Facundo se dejaba pegar. Facundo es
05:48:43hermoso.
05:48:45Tu personaje era muy así de sacarse.
05:48:46Sí, sí. Tenía tenía
05:48:48la muletilla famosa para mí era la del
05:48:49teléfono. La no me cortés el teléfono.
05:48:52Ah, ¿por qué las tías? Como no me cort
05:48:53cuando le cortaban el teléfono era
05:48:56es como McFly. Como McFly. No meas gall
05:48:58futuro. Claro, muy gracioso. Nada, n
05:49:00espectacular. Pero ahora eh la obra que
05:49:03May va va a contar, pero solamente
05:49:05quiero hacer esta introducción que
05:49:07dirige a Shepeto, que él actuó a los a
05:49:11los 17. 17.
05:49:12Wow. Sí, pero hay algo de lo que
05:49:15hablamos de los roles que botas ahí
05:49:17frente que es que es muy lindo, que es
05:49:19como, "Che, esto vos lo hiciste, ahora
05:49:21está dirigiendo
05:49:22también." Es el
05:49:23fue Sí, es es como un un gran
05:49:28reencuentro. El productores también este
05:49:32fueron parte de la primer obra de teatro
05:49:34que se hizo con con Ulises Dumón y con
05:49:36Darío Grandinetti. Este, entonces cuando
05:49:39cuando nos juntamos y y lo pensamos,
05:49:42este, era un poco era un poco este uno
05:49:45de los productores fue el asistente de
05:49:47dirección de de aquella obra. Entonces,
05:49:49este es como un rejunte de algo de algo
05:49:52que nos unía este y y que que en su
05:49:55momento fue un un gran desafío para mí
05:49:58este
05:50:00hacerla en cine
05:50:01con con Ulis Dumón este eh y hoy es un
05:50:05gran desafío como como director. Recién
05:50:07estoy comenzando y y encarar esto este y
05:50:11y tener que hacer algunas que otras
05:50:13modificaciones es es un gran desafío
05:50:17para mí. Habamos hablamos con con Nico
05:50:19de eso, que es una obra que tiene muchos
05:50:21años ya, entonces digo, cada tanto se va
05:50:23haciendo y y está bueno que la obra
05:50:25también permite que se vaya llornando,
05:50:26es medio necesario. Decíamos, no vamos a
05:50:28contar exactamente todo de la obra,
05:50:30digo, pero hay algunas cosas que se van
05:50:31ayornando a esta época para que también,
05:50:33digo, el conflicto entre estos dos
05:50:35varones aparezcan y se hable de la vida,
05:50:38de la poesía, de lo que les pasa a
05:50:40ellos, de Y él me contaba que le dio un
05:50:42valor como más importante al personaje
05:50:44de la chica. Claro. Y
05:50:46pero se se puede modificar una obra que
05:50:49era necesario. Si no, en este caso en
05:50:51este caso si si no la si no la no la
05:50:54modificábamos era muy difícil de de
05:50:56hacer. Eh, hay obras que que o sea el
05:50:59contexto va cambiando mucho, mucho.
05:51:03¿Por qué era difícil? Sí, este, porque
05:51:05la la mujer estaba puesta en un lugar
05:51:07medio medio raro. Había había cosas, no
05:51:11voy a decir específicamente qué, pero
05:51:12había cosas que antes estaban
05:51:13permitidas, que yo hoy me pregunto cómo
05:51:15la hice yo en cine.
05:51:17Este
05:51:19la mirada la mirada era era otra
05:51:22completamente diferente
05:51:24y a nadie le hacía ruido.
05:51:26No, no, no, no hacía ruido. Ho hoy
05:51:29cuando cuando yo lo veo este no no es ni
05:51:31siquiera una una postura ideológica. A
05:51:34mí no me parecía no me parecía, digo, he
05:51:37crecido y y y manejo algunos algunos
05:51:42este contextos o o lo que sea, pero pero
05:51:46no no es que le no no me no me parecía
05:51:48agradable a mí. Entonces, el hecho de
05:51:50que me hayan permitido este ponerle
05:51:53ponerle ponerle parte de lo que yo creo
05:51:56este no solo no solo hablando sobre la
05:51:59actuación, sino este sobre lo que a mí
05:52:01me interesa o lo que yo creo de la
05:52:03actuación es es es valorable, que s yo
05:52:06yo lo valoro y y lo agradezco, pero hay
05:52:09obras que necesitan sí o sí, no no todo
05:52:12no todo siempre envejece bien. Si bien
05:52:14el concepto es hermoso y y y lo que se
05:52:17habla es bello, hubo que ayudarla un
05:52:19poquito para para que hoy sea lo que hoy
05:52:22están sí fechadas, ¿viste? Se dice
05:52:24muchas veces en como como que quedaron
05:52:25como bueno anteriores a su época y no
05:52:27por porque hay clásicos que nada que
05:52:30pasan los años, pero es verdad que hay
05:52:31algunas cosas que hay que modificar.
05:52:32Este es el encuentro además de dos
05:52:33varones y hay una chica y se habla de
05:52:36eso, se habla del amor, de lo que le
05:52:38pasa, de la poesía, cómo se miden entre
05:52:41ellos. Entonces, ser inteligente para mí
05:52:44eh estuvo bueno eso, eso que leía, que
05:52:46modificaron los roles, ¿no? Algo del
05:52:49Sí. La la la chica la chica tiene un un
05:52:51poder sobre ellos que antes no no
05:52:53existía.
05:52:54Claro. Antes ellos dos hablaban sobre la
05:52:56chica como la chica opinella y ella ella
05:52:59ella ella parecía y y y era conveniente.
05:53:03Hoy hoy el la que la que la que maneja
05:53:06todos los hilos y la que hace que ellos
05:53:08se encuentren es es ella. Este, y es
05:53:11ella la
05:53:12era un profesor, ¿no? Profesor con su
05:53:15alumna.
05:53:16Este, pero está está modificado hoy. Hoy
05:53:18el encuentro de de ellos dos no es no es
05:53:21un amor físico, sino sino que es es es
05:53:25el es el interés de un profesor por una
05:53:29cabeza de una chica que lo lo está
05:53:30asombrando. Y es el fantasma este que
05:53:35por obra de un celo o este
05:53:38ahí tanto
05:53:39absurdo, la chica alimenta en el pibe y
05:53:42lo hace lo hace cometer los errores que
05:53:45a ella no le gusta que cometa.
05:53:47Y la vuelta de Rolly, ¿no? También
05:53:48decíamos después todo lo que le pasó
05:53:50Rolly Serrano.
05:53:51Rol Rolly un actoraz,
05:53:53pero digo que después, claro, de todo lo
05:53:54que le pasó que pueda volver a hacer
05:53:55esto, debe ser una fiesta hermosa.
05:53:57Hermoso, hermoso. Está está. Yo creo que
05:54:01que
05:54:02lo tenía lo hablamos, yo creo que el
05:54:03accidente que tuvo le salvó la vida.
05:54:06¿Por qué? este porque está infinitamente
05:54:10mejor que que como estaba antes de de
05:54:13del accidente. Hoy teniendo esta
05:54:15posibilidad y estando este yo creo que
05:54:19pudiendo mostrar lo hermoso que es él
05:54:22como ser humano, este es es maravilloso.
05:54:25Eh, está está mejor de de de salud, está
05:54:28mejor de de de ánimo. Es el Rolly es un
05:54:33actor primero increíble,
05:54:35increíble. Es un actor increíble,
05:54:37tiene una historia de vida tremenda tamb
05:54:39una es es una una persona que que te
05:54:42tenés que sentar a escucharlo porque
05:54:44porque
05:54:46este es muy interesante y y tener la
05:54:48posibilidad de de estar con él y que él
05:54:51tenga la el tiempo para detenerse y
05:54:55escucharme cuando le hablo es es algo
05:54:58que yo yo agradezco. No, no, no es solo
05:55:02eh él él el otro día el otro día hablaba
05:55:05y decía que nosotros lo elegimos y y lo
05:55:10llamamos para hacer este proyecto. Para
05:55:11mí es un es una gran alegría que él haya
05:55:15aceptado ser dirigido por mí, este,
05:55:18porque tiene una trayectoria que él
05:55:19podría decir, "N pive estos así, hacía,
05:55:22pero los grandes actores se ponen en un
05:55:24lugar de humildad, decir, este es mi
05:55:25director,
05:55:26¿no?" Y además lo creo que siempre sea
05:55:30así o sí.
05:55:30No, de todo.
05:55:32No, no siempre. Por eso, por eso este
05:55:34cuando con
05:55:36eh Alfredo Alfredo era era
05:55:40lo más hermoso del planeta,
05:55:42que es que ese el mejor de
05:55:43Y Alfredo, Alfredo este era el el que
05:55:47inconscientemente con con el tiempo me
05:55:48empecé a dar cuenta cuando cuando dirigí
05:55:52o cuando empecé. Yo era era medio
05:55:54metido, pero el que el que me empujaba
05:55:57a hablar, a decir lo que yo creía o lo
05:56:00que o lo que a mí me parecía era él.
05:56:03Nosotros cuando hicimos el gran regreso,
05:56:07primero iba a estar un director que
05:56:08después al final no y y
05:56:11pasó a a dirigirla a él de alguna manera
05:56:13y él me decía, "La vamos a dirigir los
05:56:16dos."
05:56:17¿Y vos tenías queedad? Y yo tenía, no
05:56:20sé, 20 y pico, 23, 24.