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Urbana Play - 19/6/2026 - Duracion: 7:56:00

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Un hombre trans gestó a sus bebés mellizos: Gisele Sousa Dias #VueltaYMedia

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Vuelta y Media - 19/6/2026

Transcripción

00:00:00de mayo en el Premier. No, no es el

00:00:03título original. El autor no quería de

00:00:05título, hasta lo que lo convencimos

00:00:06porque es español y en España [ __ ] es

00:00:08un poco una connotación un poco más

00:00:10dramática. Nosotros le explicamos que

00:00:11no. Y me llamó la atención. Voy a contar

00:00:13una insidencia.

00:00:15Yo no estaba del todo convencido hasta

00:00:17que le empecé a lo empecé a contar.

00:00:19Claro, porque nosotros no festejamos

00:00:21Navidad. Lo miro a Sebastián.

00:00:22Sí,

00:00:23pero parece que es bastante normal tener

00:00:25una Navidad de [ __ ]

00:00:27No, no sé.

00:00:31Se te murió alguno, alguno se pone

00:00:32triste se pelean o

00:00:35no están buenas las cosasías

00:00:37como en cualquier escena familiar.

00:00:38Sí, escena familiar que termina mal. Sí,

00:00:40por supuesto.

00:00:41Esto termina empieza mal.

00:00:43Mejor

00:00:44sí. Una Navidad de [ __ ] el 22 de

00:00:46junio.

00:00:47De mayo dijiste,

00:00:48¿no? Sí, de mayo. De mayo. Sí, de mayo.

00:00:50De mayo. El 22 de mayo. En el Teatro

00:00:52Premier.

00:00:53Pero acordate vos, eh,

00:00:54tenés que ir, ¿eh?

00:00:55¿En qué teatro premier?

00:00:56El Teatro Premier. va a estar de jueves

00:00:57a domingo

00:00:58enfrente del San Martín.

00:00:59¿Te pones nervioso como director en

00:01:02todavía

00:01:04en en el estreno decís?

00:01:05Sí.

00:01:06Bueno, la verdad que todavía estoy

00:01:07demasiado enfocado en que las que

00:01:10terminemos y que lo hagamos bien.

00:01:11Después te digo,

00:01:13si yo creo que está buena, no me voy a

00:01:15poner tan nervioso.

00:01:26Estamos con el número uno, el maestro

00:01:29Gabriel Rolón.

00:01:31Muy buenos días, licenciado. ¿Cómo le

00:01:33va? Buenos días, Sandy. Buenos días,

00:01:35amigos y amigas. ¿Cómo están? Bien

00:01:37y amiga. Ahí sola.

00:01:38Hola, qué lindo estar con vos.

00:01:41Todo muy bien. Usted

00:01:43bien. Excelente. ¿Cómo le fue el lunes?

00:01:46Bien.

00:01:47Contento.

00:01:47Sí, sí, sí. La pasamos lindo. Charlamos,

00:01:50pasamos lindo.

00:01:51Jugamos un rato, nos tomamos un

00:01:54compartimos un brino, un brindis.

00:01:56Te trajo el humo ese sin alcohol que

00:01:57vende él. No,

00:01:58no, no. Bien, bien, bien, bien.

00:02:01Tengo un humo sin alcohol mejor todavía

00:02:03que no. Él dice el humo.

00:02:05Es un vende humo. Te trae bebidas,

00:02:06bebidas que deberían ser alcohólicas sin

00:02:08alcohol. Estoy en la onda sin alcohol.

00:02:10Ah, me parece bien. A

00:02:12mí también, pero toma jugo.

00:02:13Pero me gusta.

00:02:14Pero que tiene como un gusto como si

00:02:16fuera un whisky pero sin alcohol. Como

00:02:17la cerveza sin alcohol.

00:02:19La cerveza sin alcohol está perfecto. El

00:02:21soy el embajador. Pero

00:02:22la cerveza sin alcohol está bien porque

00:02:24en las cervezas con alcohol tampoco

00:02:25sentís el alcohol. Exacto. La G que está

00:02:28superlograda. Yo lo tomo un montón de

00:02:30veces la C. Además puedes manejar todo

00:02:31el otro día también ten un evento y es

00:02:33una forma de socialmente lo quiero y lo

00:02:36resuelve. Tengo un shin sin alcohol que

00:02:39estamos

00:02:40ahí, pero con la tónica no te das tanto

00:02:42cuenta, ¿eh? Porque le pones tónica

00:02:44finalmente gusta tónica, aunque te

00:02:45duela. El shin tonic pasa. Buen dío.

00:02:49Ese no se vende acá. Se vende en España,

00:02:51pero va mucho España, así que en el free

00:02:53shop de España está

00:02:55tiros tu tiros títulos. Y ahora tengo

00:02:59tiene que ver con la columna Rolón,

00:03:00Harry. Esto

00:03:01sí porque

00:03:02pero no importa pero me interesa.

00:03:03Un aperitivo sin call que está saliendo

00:03:05de mercado que es espectacular de verdad

00:03:07estoy para hacer la cara no pagan por

00:03:09eso, pero estoy para Espectacular. Y vos

00:03:11no probaste.

00:03:11Se vende acá.

00:03:12Sí se va a vender acá.

00:03:14Tomando Terma

00:03:14es espectacular. No es buenísimo,

00:03:17después te lo digo. No, amargos son

00:03:20ustedes, ¿eh, amigo? Est, el maestro

00:03:22Rolón, buen día, Jairo.

00:03:23Buen día. ¿Cómo andan? ¿Todo bien?

00:03:25¿Hay novedades? No, en estantes,

00:03:27todo el tiempo hay novedades. Pasa,

00:03:28nueva, boludo.

00:03:29Qué tipo que Claro, si vos fueras un

00:03:30Heino en Suiza, no pasa nada,

00:03:32algo le encontraríamos.

00:03:33No debería venir.

00:03:34Bueno, en Francia pasa, en España pasa,

00:03:35¿verdad? Pero como acá no

00:03:37después de Jairo no sería la fórmula,

00:03:39pero cada vez que habla Jairo viene

00:03:40Yo creo que la fórmula es que Jairo vaya

00:03:42a lo rolón.

00:03:43Ah, eso es verdad. Puede ser que la

00:03:44Argentina vaya a lo de Rolón.

00:03:46Ah.

00:03:46Oh.

00:03:47Uh. Mal.

00:03:49En la Argentina va.

00:03:50Sí, pero no todo. No de a unoista. No

00:03:52hablo de Rolón, pero a otros.

00:03:54No simplifiquemos a donde ya sabemos. No

00:03:56hagamos eso.

00:03:57No hagamos eso.

00:03:59Eh, bueno, dicho esto, amigos y amigas,

00:04:02empezamos a hablar. Hoy tiramos algo muy

00:04:04bueno, Rolón que era formas de responder

00:04:07a algo que a distintos planteos. Por

00:04:09ejemplo, estábamos tirando, ¿sabes qué?

00:04:12Eh, necesito un tiempo, no estoy para

00:04:14algo serio, no sé si te sigo amando,

00:04:16viste como forma de responder y eso nos

00:04:18llevó a a cómo darte cuenta si te están

00:04:22manipulando, vendría a ser, ¿viste? Algo

00:04:25de que por ahí no te das cuenta, pero no

00:04:27sé si es tan obvio o es un trabajo

00:04:29sutil. ¿Qué sería manipulación?

00:04:32Bueno, el punto de vista de

00:04:33psicoanálisis,

00:04:34no no tiene que ver con una actitud este

00:04:37ejercida de un modo eh consciente que

00:04:42tiene algún tipo de error o de cambio de

00:04:45la verdad, ¿sí? O de ocultamiento de

00:04:48cierta parte de la verdad para conseguir

00:04:50lo que se desea.

00:04:51Sí. Eh, digo, a veces tiene, claro. O

00:04:56tiene que ver con las maneras de

00:04:57presentar el discurso. No quiero decir,

00:05:01yo soy un vendedor y te digo de repente,

00:05:04mira, Andy, tenés este vaso, es bueno,

00:05:07un vidrio bárbaro. Claro, no lo vas a

00:05:08comparar con este.

00:05:09Ah,

00:05:09porque este, viste, tiene esto y esto y

00:05:12qué estoy queriendo estoy queriendo que

00:05:13me compres este por ahí. No,

00:05:15me gustó como un vidrio bárbaro, pero

00:05:17no lo vas a comparar igual. Igual este

00:05:19si vos querés está bueno. Para mí un

00:05:21tipo como vos,

00:05:22eh, vos sabes que eh

00:05:23otra manipulación igual es como igual

00:05:25este no sé si lo puedes pagar,

00:05:27así que te dejo el de vidrio.

00:05:29Pensaba que mi plata pago toda con la

00:05:31via.

00:05:32Bueno, porque ahí ahí herís herís al

00:05:35otro en el lugar del no poder, que es el

00:05:36lugar de la impotencia. Cuando alguien

00:05:39te impotentiza, o sea, en general uno

00:05:42tiende a salir a cubrir ese vacío, ese

00:05:45hueco que se le generó este con una

00:05:47actitud y entonces se mete en un

00:05:48problema,

00:05:50¿entendés? No, yo sé que vos no vas a

00:05:51poder llevarme a tal lugar aquí, yo no

00:05:53voy a poder. Te metés en 98 cuotas para

00:05:57ir a este a x lugar para demostrar que

00:06:00podés, ¿no? Entonces, bueno, esa es una

00:06:03manipulación clara.

00:06:04¿Cómo me doy cuenta si me están

00:06:06manipulando?

00:06:08Decme tres cosas para darme cuenta si me

00:06:10están manipulando.

00:06:11No es tan sencillo. Depende quién te

00:06:12esté manipulando.

00:06:13¿Sabes que vos no me puedes decir tres

00:06:15cosas para

00:06:16ver si te está manipulando? Para mí no

00:06:18te no podes. No pasa nada. No lo hagas.

00:06:21Yo lo entiendo.

00:06:22Es que no no puedo.

00:06:24Puede ser que una sea que usen tu

00:06:27no asumo mi falta. Me analizo hace

00:06:28muchos años.

00:06:31Puede ser que una sea que utilicen como

00:06:33un punto débil tuyo o una inseguridad.

00:06:36Eh, como para hacerte sentir mal, ¿me

00:06:39explico? Como algo que

00:06:40Sí. Bueno, por eso cuando cuando alguien

00:06:42te conoce mucho tiene más posibilidades

00:06:44de manipularte. Por eso uno es muy

00:06:47manipulable por los más cercanos.

00:06:50Digo, padres, parejas, hermanos, amigos,

00:06:54gente que te conoce mucho, digo, conoce

00:06:56tu talón de aquiles y entonces saben a

00:06:59veces por dónde entrarte. ¿Cuántas veces

00:07:01alguien tiene que hablar y hasta para

00:07:03hacer algo bueno, no? Porque no siempre

00:07:05la manipulación va por el lado de querer

00:07:07hacerte un mal. tenés un problema con

00:07:09este, no sé, con tu pareja y viene el

00:07:11mejor amigo de tu pareja o la hermana o

00:07:13el hermano te dice, "Deja que yo le

00:07:15hablo.

00:07:17Dejéame a mí que hable primero."

00:07:19Entonces viene y cuando viene tu pareja

00:07:21viene más relajada porque porque bueno,

00:07:24porque saben cómo decirle las cosas y

00:07:26ahí hay una especie de si querés este

00:07:29manipulación con buenas intenciones,

00:07:32¿entendés? Que es decir, "Bueno, te

00:07:33quiero sacar el enojo, ¿eh? Y yo te

00:07:36conozco, sé por qué te dolió, pero no es

00:07:38el pensar que a vos esto te duele desde

00:07:40siempre, entonces te lugar difícil para

00:07:43charlar, preparar el lugar para la

00:07:45charla es manipular también. Es es

00:07:48No, yo creo yo para sí y no. ¿Qué quiero

00:07:51decir? que mira, existían en Oriente

00:07:55unos unos tipos que que se llamaban

00:07:58que eran generadores de impresiones. Sí,

00:08:02que es eh eran maestros en el arte de

00:08:04generar impresiones para producir una

00:08:06reacción. Y si queren manipuladores

00:08:08artísticos,

00:08:09escenógrafos

00:08:10que claro que es decir, no, pero ¿cuál

00:08:11es el el olor que tiene que haber en el

00:08:13lugar? ¿Cuáles son las luces? Bueno,

00:08:16como a ver cuando cuando uno invitaba a

00:08:17alguien a su departamento dice, "Bueno,

00:08:19pon unas luces, pongo un tema musical."

00:08:21Bueno, está como como aprendiz de

00:08:23Naxpan, digamos,

00:08:24cuando vas a la farmacia y antes de

00:08:26pagar pasas por la cola, igual que en el

00:08:28free shop de un montón de productos

00:08:31chiquitos que los tienes manipulad son

00:08:34manipulaciones.

00:08:35Es que en la vida casi todo es

00:08:37innecesario y tentadora.

00:08:38Ah,

00:08:39casi todas las cosas que nos tientan son

00:08:41innecesarias. Que eso funciona por la

00:08:42negativa también. Eh, Jairo contaba hace

00:08:44un tiempo en la biografía de Santiago

00:08:47Caputo que hacía una descripción de la

00:08:48oficina del tipo cuando entrabas que era

00:08:51como

00:08:52qué

00:08:52también en los lugares el arquitecto de

00:08:54Hitler preparaba los lugares para

00:08:56ya la ley de

00:08:57para que se rompe la discusión cuando

00:08:59nombraste a Hitler.

00:09:00No, no está bien, pero es lo mismo. Te

00:09:02nombro otro ejemplo que ahora mezclado

00:09:04parece una pavada, pero los lugares de

00:09:06comida rápida que también están pensados

00:09:08para que vos comas rápido y te vayas.

00:09:09Digo, todo está con sillas incómodas.

00:09:12Lo que pasa es que no sé si la palabra

00:09:14manipulación entonces es infinita,

00:09:15porque yo la estoy me la estoy

00:09:17confundiendo acá con comunicarte algo,

00:09:19convencerte de algo, tratar de darte mi

00:09:20punto de vista para que vos lo tomes en

00:09:22cuenta. Si todo eso es manipulación,

00:09:24entonces yo cuando charlo con vos

00:09:26también parece como que quiero manipular

00:09:27porque te quiero convencer. No sé si no

00:09:29no la estamosando. No, no. Lo que pasa

00:09:31es que por lo general la palabra

00:09:33manipulación la tenemos asociada a algo

00:09:36que es bueno, alguien que te quiere

00:09:38manejar este para sacarte algo, para

00:09:40convencerte de algo que no es,

00:09:42¿entendés? digamos, con usufructo

00:09:44personal, una cosa que yo quiera que vos

00:09:47me entiendas y entonces trato de armar

00:09:49las cosas o por ejemplo estoy con Ando,

00:09:51mira, no es el momento para decirle

00:09:53esto,

00:09:54no me va a escuchar acá o él dice, mira,

00:09:56Rolón, no es esa, pero voy a esperar,

00:09:58déjalo, dejalo, que después de que se

00:09:59toma un café o está más permeable,

00:10:01eso no es manipulación, es ser

00:10:02inteligente para la comunicación,

00:10:04obviamente, por eso digo, entonces

00:10:07tenemos que

00:10:09definir entonces que manipulación le

00:10:11vamos a dar un sentido negativo. Si

00:10:13queres

00:10:15ese sandwichito, por ejemplo, te tiro

00:10:17algo bueno, algo malo, algo bueno. Ya lo

00:10:19sabes antes de empezar la charla.

00:10:21Una forma de manipular para que

00:10:23Oh, no, Andy, pero paraá si le sacas el

00:10:25costado negativo, si si yo tengo que

00:10:27decirle a José algo eh, que que por ahí

00:10:30no me gustó,

00:10:32pero además José es un tipo que este ha

00:10:34hecho un montón de cosas que sí me

00:10:36gustan.

00:10:38Digo, ¿por qué tengo que ir decirle,

00:10:39mira, José, la verdad te fuiste,

00:10:41mordiste el pasto el otro día con ese

00:10:44comentario, ¿por qué? Si yo puedo

00:10:45decirle, mira José, sumas un montón. La

00:10:48verdad, amigo, yo te agradezco porque

00:10:49cada vez que tus comentarios el otro día

00:10:51cuando dije y cuando le marco sus

00:10:53potencialidades también le digo, "Sí, el

00:10:56otro día me me molestó ese comentario

00:10:58porque me parece me sacaste de la cancha

00:11:00y paraá, se lo puedo decir porque si no

00:11:03es confundir la parte con el todo." ¿Qué

00:11:05es lo que hace mucha gente?

00:11:06Muchas parejas tienen muchísimos

00:11:08problemas. Muchas familias, muchas

00:11:10relaciones este laborales tienen muchos

00:11:13problemas porque el otro solo te marca

00:11:14allí donde vos no podés. Claro.

00:11:16¿Entendés?

00:11:18Entonces vos decís, "Yo sos un tipo que

00:11:19llega todos los días 10 minutos antes y

00:11:21un día llegaste 20 minutos tarde y te

00:11:22dicen, ¿viste?" "Che, 20 minutos tarde."

00:11:26Y decir, "Pero a ver, hace 2 años que

00:11:27vengo todos los días, llego 10 minutos

00:11:29antes siempre." No me preguntas qué me

00:11:30pasó, o sea, me vas a marcar eso.

00:11:32Pero ahí también te están manipulando,

00:11:34¿o no? Pero no, lo que hay es un eh una

00:11:38falta de reconocimiento por lo bueno y

00:11:42solamente un señalamiento de lo malo.

00:11:44Eso es un motivo de conflicto también.

00:11:45Eh,

00:11:46sí, sí, sí. Y y me imagino muchas

00:11:48parejas y es como siempre me marca lo

00:11:50malo.

00:11:50Bueno, pero además, perdón y y y te

00:11:53dejo, pero ¿por qué se potencia eso?

00:11:56Porque el que te lo comunica por ahí

00:11:57dice, "No hiciste esto, ¿ves? Ya está,

00:12:00deja siempre igual con vos." Oh, claro.

00:12:02Y entonces volviste todas mis actitudes

00:12:05las multiplicaste a esa que me salió

00:12:07mal.

00:12:07Pero cuando la otra persona es así, ¿se

00:12:09puede arreglar o ya hay momento porque

00:12:11yo le voy a decir, "Pero siempre me

00:12:13marcas lo malo, no sé qué, pero siento

00:12:15que nunca lo va a entender porque ya

00:12:17entró en una dinámica donde lo que te

00:12:19diga va a ser explosivo si ya llegaste a

00:12:21eso o me equivoco?" Eh, también tiene

00:12:24que ver con el momento en el que vos lo

00:12:26digas y con las ganas que ese vínculo

00:12:29tenga de construirse como un buen

00:12:32vínculo. Y una cosa es que vos le digas

00:12:34eso, el gerente de una empresa que te

00:12:36vio dos veces y al que le importas muy

00:12:39poco, lo que quiere es que vos entregues

00:12:41eso a tiempo y solo se da cuenta el día

00:12:43que no llegaste y no los días que lo

00:12:45entregaste bien. Y otra es que lo hables

00:12:47con tu pareja, con quien supuestamente

00:12:49vos tenés un proyecto, querés seguir

00:12:51adelante y esto va a traer problemas.

00:12:54¿Qué pasa cuando yo te manipulo?

00:12:57Pero en realidad

00:12:59es verdad lo que te digo. Suponente que

00:13:00yo le digo, Jairo,

00:13:03bueno, vos querés querés ganar más, es

00:13:05verdad, pero sabes que es la clásica. Yo

00:13:08te digo, muchos querrían estar en tu

00:13:10lugar, así que si no te gusta, entonces

00:13:13lo vacío de

00:13:14de que vos sos especial

00:13:17y él puede decirme y él de verdad quiere

00:13:19el trabajo y sabe que hay otros que

00:13:21quieren el trabajo

00:13:23y yo le estoy haciendo algo que es muy

00:13:24[ __ ] pero le estoy diciendo, no

00:13:26querés, ya me caí otros.

00:13:29Claro, esto es sin afecto, digamos, una

00:13:31empresa en esas cosas.

00:13:33¿Cómo cómo puede qué puede contestar él?

00:13:35Lo que pasa que ahí hay una simetría,

00:13:37¿no?

00:13:38Obvio, hay una simetría de poderes.

00:13:40Cuando Hacienda vamos a ser pares,

00:13:42amigo.

00:13:43No, bueno, pero en una relación de

00:13:44pareja

00:13:46psicólogo a José, pero no te hablo de

00:13:47pareja, no te hablo de pareja, hablo

00:13:49ahí. Es verdad, es un gran punto que que

00:13:52me gusta para hablar de la pareja, pero

00:13:54suponerte en el laburo,

00:13:55¿qué puede hacer?

00:13:57Si yo te digo, Rolón,

00:13:58sí,

00:13:58che, buenísimo, que entiendo que

00:14:03que no te alcanzas con lo que te damos,

00:14:05pero bueno, no sé, fíjate, tengo un

00:14:08montón montón de escritores,

00:14:11psicólogos,

00:14:12psicólogos mueren por venir este

00:14:14programa. Vos lo sabés.

00:14:14Y eso es cierto. Además,

00:14:18yo lo sé. Es verdad.

00:14:22Manipular,

00:14:23pero mira, Harry, psicólogo, todos son

00:14:24psicólogos. ¿Cuáles? ¿Qué tiene Rolón

00:14:26que no tenga? También depende la

00:14:27posición en la Claro.

00:14:31El miedo, el miedo no, no se puede

00:14:32manipular conmigo. No, no. Bueno, pero

00:14:34no no están porque cuando te contestan,

00:14:36¿viste? Bueno, para para manipular.

00:14:40Exacto.

00:14:40Te vas a manipular, tenes que ir a foto.

00:14:41El miedo del manipulador. Es verdad eso,

00:14:43¿viste? Cuando, bueno, si no te gusta,

00:14:45andate. Bueno, me voy. Paraá. Yo eso lo

00:14:48hago con con mi hijo León, que es lo

00:14:49pésimo, que es como bueno, si no

00:14:52entonces hoy no ves dibujitos buenos

00:14:54para

00:14:56no funcionó la amenaza y tenés que

00:14:58bajarte que es malísimo. No, no, eso eso

00:15:00es tremendo, ¿eh?

00:15:01Ahí le aplicas el de Andy. Ah, todo te

00:15:03lo vas a tomar literal, pero

00:15:06no, pero son muchos temas. A ver,

00:15:08ayúdame. Tenemos que tomar un tiempo.

00:15:10Hay veces que las dos posturas son

00:15:11ciertas.

00:15:13Y mira, cuando vos eh te hablás con

00:15:17alguien, vos estás tirando dos niveles

00:15:20de comunicación al mismo tiempo. Uno es

00:15:22lo que te digo y otro es desde dónde te

00:15:25lo digo, con qué emoción te lo digo.

00:15:28Cuántas veces uno discuto con alguien

00:15:30este y te ¿Por qué discutís? Porque el

00:15:32otro te se enoja por algo, decir, "Che,

00:15:35pero pará, no te lo dije en ese sentido.

00:15:38Fue una broma, ¿no? O sea, vos quisiste

00:15:40poner un sentido de broma y el otro

00:15:42escuchó la literalidad y lo ofendió." O

00:15:45al revés, a veces la literalidad no es

00:15:47mala, pero el lugar desde el que se

00:15:49dice, por ejemplo,

00:15:51hace lo que vos quieras.

00:15:52M

00:15:53listo. O sea, la literalidad es hacer lo

00:15:55que vos quieras. Ahora, lo que hay de

00:15:58trasfondo es,

00:15:59¿sabes qué? Tenes razón. Listo, tenés

00:16:01razón.

00:16:02Listo, ya está. Tenés razón.

00:16:03Exactamente.

00:16:03Listo. Tenés razón. Te estoy diciendo de

00:16:04tenés razón.

00:16:05Claro. Bueno, ¿y cómo haces para eh por

00:16:08qué? Porque entonces hay dos niveles de

00:16:09comunicación.

00:16:10Sí, pero no lo sentís. Ah, bueno, el

00:16:11señor sabe cuándo siento, cuando no.

00:16:13No, no, pero a veces lo sentís porque te

00:16:15impacta la emocionalidad, te impacta el

00:16:17lugar y a veces te equivocas porque uno

00:16:19también es un hipersensible en momentos.

00:16:21Entonces, ¿y por qué me dijiste? Pero no

00:16:22te lo dije mal. Sí, me lo dijiste mal. Y

00:16:25ahí empiezan los problemas, ¿no? ¿Por

00:16:27qué? Porque ese segundo nivel de

00:16:28comunicación, que es el más

00:16:30inconsciente, que es el el más

00:16:32emocional, el intencional, no está

00:16:35puesto en las palabras, se le escapa las

00:16:37palabras. ¿Sí? Entonces, cuando si él

00:16:39viene y dice, eh, necesito un aumento

00:16:42porque la verdad vos sabés que con lo

00:16:44que gano no me alcanza.

00:16:46Vos puedes decir, "Mira, yo sé que lo

00:16:47que tenés razón, pero sabes cómo están

00:16:52las cosas. En este momento me encantaría

00:16:54porque te valoro un montón, pero no

00:16:56puedo. O sea, si me encantaría, dale,

00:16:59quédate, que en cuanto esto se mueva lo

00:17:01voy a tener en cuenta. Es una historia.

00:17:03Si vos decís, "Bueno, mirá, qué sé yo,

00:17:05vos fíjate." Total, yo tengo cinco

00:17:07economistas acá, cinco analistas

00:17:08políticos y económicos que están

00:17:10esperando tu puesto. Están ahí atrás al

00:17:12lado de Lu. U, ves esos que ves ahí al

00:17:14lado de Suca.

00:17:17Correcto. Claro. Todos están esperando

00:17:19tu lugar. Bueno, ahí el nivel de

00:17:21comunicación es otro,

00:17:23¿entendés? Mira, nosotros no podemos más

00:17:24pagar más que esto.

00:17:26E igual si te tenés que ir, mira que hay

00:17:27otros, ahí empezas a jugar otro nivel de

00:17:29combinación. Tiene que ver con lo que

00:17:31manipulan.

00:17:32Hay una combinación que es no manipular,

00:17:34pero hay una parte que hay una

00:17:36negociación y es un juego y si vos

00:17:38cedés, él está todo y tiempo. Mira que

00:17:40yo y entonces yo te diría, yo quiero que

00:17:43te quedes, la verdad, para mí yo soy

00:17:46mejor, pero hay un punto donde no puedo

00:17:48pagar más. Entonces entiendo que si no

00:17:50te cansas también lo voy a entender.

00:17:52Entonces

00:17:53eso, bueno, ahí tenés una comunicación

00:17:55para cualquiera.

00:17:56Hay una verdad. A mí me pasó hace poco

00:17:57en un trabajo que me llamaron y me

00:18:00no no voy a decir, pero me ofrecieron un

00:18:01trabajo y me dijeron, eh, bueno, Pauli,

00:18:04pásame un presupuesto. Le paso un

00:18:06presupuesto. Me dijeron, "Che, no,

00:18:07carísimo."

00:18:10Bueno, Susana Jiménez vino.

00:18:12No, me dijeron, "Che, nos ex nuestro

00:18:13presupuesto." Y además decirte que sabes

00:18:15la cantidad de gente que quiere hacer

00:18:16esta nota.

00:18:17Ah. Es es yo le contesté como, bueno, si

00:18:20hay un montón de gente que quiere hacer

00:18:21esta nota, habla con un montón de gente

00:18:23porque digo si la bien, no

00:18:25igual después te queres matar,

00:18:26no un poco lo aprendí porque digo de

00:18:28última venirme con la verdad y decirme,

00:18:29mira Pauli, no tengo este presupuesto en

00:18:31este momento, pero me encantaría que lo

00:18:32hagas vos y siento que vos sos la

00:18:34persona idónea para hacer esto y yo no,

00:18:35o sea, digo, eso es una, siento que es

00:18:37una negociación, pero siento que esa

00:18:39verdad se corta cuando de repente me

00:18:41corrés con poner poner en juego mi

00:18:43inseguridad, que me pasa, obvio que es

00:18:45como, "Che, va a llamar a otra persona y

00:18:46yo me quedo sin esta oportunidad.

00:18:48Además, ¿sabes qué pasa, Pauli, también?

00:18:50Que la subjetividad de alguien, sobre

00:18:54todo, hay que ver que cuál es el el

00:18:56trabajo que uno pone, ¿no? ¿Qué tipo de

00:18:58trabajo tenés?

00:18:59Esto es como decir, mira, está lleno el

00:19:01mundo de número 10, ¿eh? Yo sí, pero yo

00:19:04soy Messi.

00:19:05Claro,

00:19:06o sea, mirá que tengo muchos 10 que

00:19:07quieren jugar en la selección. Bueno,

00:19:09traelos, ponelos. Listo.

00:19:10Sí, pero porque sabes que son Messi.

00:19:12Bueno, pero pero ponele que no lo que no

00:19:13lo fueres. Pero cada 10 tiene una

00:19:15característica que le es propia. Esto es

00:19:17como cuando vos te deja alguien y te

00:19:19dice, "Basta, basta. Está lleno de

00:19:21mujeres el mundo. En serio, tanto lo por

00:19:23una." Sí, pero todas las que hay no son

00:19:25estas.

00:19:26Esta es única. Esta es esta. Esta

00:19:28persona es esta persona. Sí. Y yo amo a

00:19:31esta persona. Entonces, no me digas que

00:19:33hay 10,000 personas para ocuparme de ese

00:19:35lugar porque

00:19:37justamente no son intercambiables los

00:19:38sujetos. Entonces, vos no vas a a

00:19:41entrevistar como entrevisto yo, como

00:19:43entrevista Harry, como entrevista Andy.

00:19:46Entonces, vos también ahí hay un valor

00:19:48en el cual vos puedes decir, "Mira, sí,

00:19:50hay muchos para hacerlo. Ninguno,

00:19:53eh, es es como yo. Yo soy yo tengo una

00:19:56particularidad. Hay un montón, no sé, yo

00:19:59Andy, sí, ya sé, hay un montón de

00:20:00psicólogos. Yo

00:20:03podés cambiar por otro que será otro y

00:20:04por ahí te te va mejor, pero no va a ser

00:20:07el mismo.

00:20:08Pero no sirve para esto.

00:20:10Si hay una entrevista con Dual Lipa,

00:20:14porque hablamos el otro día y ella lo

00:20:17quiere hacer y entonces es mala para

00:20:19negociar. Pues si es como che para la

00:20:20huraca, bueno, contrata otro, pues vos

00:20:22sos segura, vos te propio Messi. Pero es

00:20:25como che,

00:20:26hice una entrevista de Dual Lipa y vos

00:20:28sabes que te sirve por ahí vas a tener

00:20:30que ceder. en otro momento para otra

00:20:32cosa yo cobraría esto, para otro me bajo

00:20:34un poco porque te sirve a vos porque no

00:20:36es un gusto laboralmente lo decías y te

00:20:39sirve Bueno, entonces tenés que te

00:20:41manipularon con eso y te tenés que

00:20:43mancar para negociar no vas a ganar

00:20:45todas, es algo que aprendí,

00:20:47¿no? Y para ganar algo hay que perder,

00:20:49Andy.

00:20:50Bueno,

00:20:51siempre para ganar algo hay que perder.

00:20:53Claro, esa es una negociación. Si no, no

00:20:56es una negociación, es una imposición,

00:20:58¿entendés? que es la imposición del tipo

00:21:00dice, "Mira, esto es lo que hay. Vos

00:21:02fíjate, ese tipo no está negociando.

00:21:05Si no crees y no te alcanza, listo,

00:21:06gracias por haber venido. Ahí no hay una

00:21:08negociación.

00:21:10Perdón, la negociación surge cuando yo

00:21:13te digo, mira, Jairo,

00:21:15quédate, dale, mira, no, a lo mejor no

00:21:17puedo esto, pero te cubro el remiss de

00:21:20tu casa para acá. Este, tengo, no sé qué

00:21:23te puedo ofrecer a cambio para

00:21:24Claro, un gesto. Vos estás diciendo un

00:21:26gesto para, che, quiero, no tengo la

00:21:28guita que quieres, pero quiero que te

00:21:29quedes y voy a tratar

00:21:30un gesto. Mira, no sé, el colegio de tus

00:21:32hijos es auspiciante de la radio. Yo no

00:21:34te puedo dar aumento, pero por ahí te

00:21:35puedo conseguir una media becaa en el

00:21:36colegio.

00:21:36Siguen yendo a los picus. Cool.

00:21:38Lo que pensaba es que depende mucho

00:21:40tanto en una relación de pareja como en

00:21:42una relación laboral o en una

00:21:43negociación cualquiera, entiendo pensar

00:21:46si es algo que las partes lo están

00:21:47tomando como es una vez y para siempre o

00:21:50es una relación que vos querés mantener

00:21:51en el tiempo. O sea, si yo ante una

00:21:53renegociación voy a hacer lo que sea de

00:21:55mala leche para obtener lo que quiero,

00:21:57pienso que es la última vez que voy a

00:21:58tratar con esa persona. Si yo creo que

00:22:00eso va a ser una relación, una relación

00:22:01de pareja donde vamos a estar juntos

00:22:02mucho tiempo, no voy, no tengo un

00:22:05incentivo para manipular a alguien de

00:22:07maliciosamente porque me me sentiría mal

00:22:09porque es una relación que quiero en el

00:22:10tiempo y aparte pues porque se va a dar

00:22:11cuenta en un momento que entendés que si

00:22:13es algo es como con las fuentes

00:22:15periodísticas si yo voy a [ __ ] una

00:22:16fuente la p a perder mañana entonces si

00:22:18es una relación en el tiempo le voy a

00:22:19hacer buena leche. Hay algo, hay algo de

00:22:21la construcción.

00:22:22Bueno, por eso digo, ¿cuánto quiere el

00:22:23vínculo preservarse? Porque además,

00:22:26¿sabes qué? El el tema también muy

00:22:29importante es cómo es la primera

00:22:31negociación entre esas personas. Es

00:22:34sí,

00:22:34porque si yo quiero tanto estar acá que

00:22:38te digo, no me importa nada, Andy, vos

00:22:40dame lo que puedas y podés, si no no me

00:22:42pagues,

00:22:43¿eh? No, después tengo que saltar de

00:22:45cero a 100 cuando te digo, "Che, mira,

00:22:47me está saliendo caro venir, eh, ya,

00:22:50bueno, te cubro el viaje." No, no. Eh,

00:22:51ahora entonces por eso te digo uno y las

00:22:54parejas también. Eh, vos quédate

00:22:56tranquilo, por mí. Salí todos los días,

00:22:58andá con tus amigos, hacer lo que

00:23:00quieras. Si te gusta, bueno, si te te

00:23:02querés ver con tu ex, vete a mí. Yo te

00:23:05negocio ahí, no negocio, entrego todo

00:23:08porque no quiero. Y después, ¿cómo te

00:23:09digo, mira? Eh, ya está, ¿no? Los jueves

00:23:11al fútbol, los miércoles tu familia, o

00:23:14sea, tenés que ir a ganar todo.

00:23:15Entonces, cambio, si vos ponés de

00:23:16entrada un pará, sentémonos, queremos

00:23:19estar juntos, queremos hacer algo

00:23:20juntos, bueno, ¿cuáles son tus pautas?

00:23:23¿Cuáles son las mías? partamos de un

00:23:25nivel que después no tengamos que salir

00:23:27hasta el sótano a buscar las cosas para

00:23:29subir.

00:23:30A mí igual eh a mí me funcionó una de

00:23:32esas, una negociación así que era eh yo

00:23:35le decía, "Bueno, eh" me dijo, "Tengo

00:23:37esta plata. Un laburo yo quería hacer

00:23:39afuera, tengo esta plata,

00:23:42no pasa nada, olvídate. Ni me la pagues,

00:23:44tengo que ir. Yo me consigo el pasaje.

00:23:46Yo no sé qué." Yo me le dije, "Me tengo

00:23:49mucha fe, entonces me pago todo,

00:23:52invierto en mí un montón. Vos no

00:23:53invertís nada, si va bien después si nos

00:23:56sentamos y bueno, entonces yo tenía

00:23:58tiempo de probar mi valor porque si no

00:24:00no le interesaba porque era porque era

00:24:02un labura afuera, era carísimo para él.

00:24:04Entonces digo, yo invierto en mí y

00:24:05después te demuestro eso.

00:24:07Bueno, pero eso está bien porque porque

00:24:09cóo me fue

00:24:10y

00:24:11levantar el programa después,

00:24:13pero no importa. Yo estoy muy contento

00:24:16cómo salió porque era por no era no fue

00:24:18por mí que levantaron. La jugué y estoy

00:24:21muy convencido y y estoy totalmente

00:24:23convencido de lo que hice, pero bueno,

00:24:24pasa eso,

00:24:25¿no? Bueno, lo que pasa es que también

00:24:26ahí se juegan otras cosas, ¿no? Que es

00:24:28bueno la necesidad o no que el otro

00:24:31tiene de esto. Claro,

00:24:32es sí, porque una cosa yo te digo, mira,

00:24:35me gusta venir una vez por semana al

00:24:36programa y vos me decí, mira, listo, hay

00:24:38esto. Yo te digo, no deja, no me des

00:24:40nada, no me des nada, yo vengo porque me

00:24:42gusta, no me des nada. O sea, yo como si

00:24:45yo te dijera, yo no valgo esto, ¿eh?

00:24:48No me des nada para darme esto. No me

00:24:49des nada. que vengo por placer.

00:24:51Esa a mí me para eso pasa mucho y está

00:24:53muy bueno también. Suponte vos decís, yo

00:24:55me considero baigo 10,000 y el otro

00:24:57dice, "Mira, tengo 600, ¿sabes qué? No

00:24:59me lo pagues, vengo porque me gusta, el

00:25:01día de mañana te presupuesto y como

00:25:03vengo cuando me gusto también me voy

00:25:04cuando quiero,

00:25:05obvio,

00:25:06¿entendés? Lo que no voy a hacer es sí,

00:25:07sí, sí sé, vas a ser mi jefe, me va a

00:25:09hacer toda la pauta por un 10% de lo que

00:25:11yo creo que valgo. Prefiero no cobrar y

00:25:13cuando quiero me voy."

00:25:14Bueno,

00:25:14me lo dijo más don Columb. Pero lo que

00:25:16lo que tenés que ver es también qué

00:25:18necesidad tiene uno, porque por ahí,

00:25:20mira, yo no puedo venir, yo necesito

00:25:23en serio. Entonces, dale. 600 por ahí

00:25:26por 1000, valgo 10,000 creo, pero por

00:25:281000 la vida te obliga a decir, "Bueno,

00:25:31listo, aunque sea son 1000, aunque sea

00:25:33con esto, ¿viste? Garpo, tal cosa,

00:25:35depende, ¿no?" Y perdón, y también yo

00:25:37también te puedo decir, Harry, yo sé que

00:25:38vos valés no 10, valés 100,000, yo te

00:25:41puedo pagar esto, yo sé que lo valés en

00:25:42este momento. Entonces, te sentís mejor.

00:25:44Sí. El problema es cuando te quieren

00:25:45bajar de precio.

00:25:46Dale, voy a ir a pagar alquiler con eso.

00:25:48Pero, pero, pero me me aseguraron que

00:25:49valgo 10,000, ¿eh? O sea, lo pago con mi

00:25:50valor el alquiler. Dame,

00:25:52necesito la 100,000.

00:25:53Pero no está bien, pero para mí es

00:25:55distinta negociación que es,

00:25:57sí,

00:25:57como no te lo quiero pagar o no lo tengo

00:25:59o no quiero o mi laburo es que vos ganes

00:26:01poco para que la empresa gane más, yo te

00:26:03bajo el precio de lo que valés vos para

00:26:05decirte, vos valés 1000 nada más, no

00:26:07vote te que si no hay otro. Eso es

00:26:09[ __ ] Ahora yo te digo, para mí va a

00:26:10valer 10,000. Yo tengo 1000, para mí

00:26:13valer mucho más, pero la verdad no lo

00:26:14tengo. Entonces entiendo si no lo

00:26:15agarrás, bueno, me quedo, pero te estoy

00:26:17reconociendo que vale más. Pero esta

00:26:19relación,

00:26:20por supuesto, porque el reconocimiento

00:26:22ya nos pone emocionalmente en otra

00:26:25negociación.

00:26:26Digo, no

00:26:27no es lo mismo decirle a tu pareja,

00:26:30mira, no no tenés razón que decir,

00:26:32"Mira, tenés razón, pero no me sale, no

00:26:36puedo, me cuesta. Eh, yo sé que tenés

00:26:38razón. Digo, listo, te pones en otro

00:26:40nivel de diálogo,

00:26:42pero no me sale la monobia, la monogamia

00:26:44no me sale. Pero tenés razón, eh,

00:26:46pero bueno, ¿qué quieres que

00:26:48Bueno, no entiendo tu deseo en este caso

00:26:50no es tener razón porque no es que la

00:26:52monogamia es algo correcto llega?

00:26:54No es lo que vos pens, boludo.

00:26:56Lo intenté, no me sale.

00:26:57No, lo que vos puedes decir es no es no

00:26:59me sale, mira, no es lo que yo quiero.

00:27:01Claro,

00:27:01porque ahí no es que hay algo que está

00:27:02bien y algo que está mal. Mira, yo

00:27:05prefiero una pareja abierta. ¿Pero por

00:27:06qué no me elegiste antes?

00:27:08Porque pensé que a lo mejor me iba a

00:27:09salir.

00:27:10Chicas, vayan.

00:27:11Tengo que hablar con mi

00:27:12No me sale la monog de las tres.

00:27:15Claro,

00:27:17intenté cono. Sí, bueno, pero pará, está

00:27:20lleno de gente que no soporta que le

00:27:22pongan límites y no importa cuál sea.

00:27:24Uh,

00:27:24si vos le decí, "Bueno, dale. Cada tanto

00:27:26salí con alguien, pero contámelo". ¿Qué?

00:27:29Porque ahora te tengo que contar lo que

00:27:30hago también. Bueno, está bien. No me lo

00:27:32cuentes, pero no más de una vez por y si

00:27:34yo quiero más. Bueno, hay gente que

00:27:36funciona así, que es que son este son

00:27:39enfrentadores de límites todo el tiempo,

00:27:41que necesitan tienen esa postura casi

00:27:43adolescente de decir yo quiero ir más

00:27:46allá de los límites. Gente que no le

00:27:47gusta, esos tipos que la pandemia

00:27:49decían, "No puedes salir, yo salgo,

00:27:51yo salgo." Que a mí no me van a decir si

00:27:52puedo salir o no. A mí no me van a decir

00:27:54que me tengo que Bueno, eh, pará, flaco.

00:27:56¿Por qué? Porque eso es no entender que

00:27:58la vida a veces dice no, que alguien te

00:28:01dice no y vos decir, "¿Cómo que no? A mí

00:28:03no me va a dejar." Sí, ya te dejó.

00:28:05Bueno, no, no, no. Y te vuelven loco y

00:28:07te insisten o te castigan y ahí sí te

00:28:09quieren manipular con la plata, con los

00:28:11hijos. ¿Por qué? Porque no pueden

00:28:13aceptar un no, porque no pueden aceptar

00:28:15un límite. Y en la vida todo tiene que

00:28:17tener cierto límite, ¿entendés? Porque

00:28:20lo lo otro es caótico. La libertad

00:28:23funciona cuando está acotada,

00:28:26justamente, o sea, la supuesta libertad

00:28:28de hacer lo que uno quiere no es

00:28:29libertad, es locura. O sea, ¿qué te qué

00:28:32te gusta? ¿Te gusta sacarte los ojos y

00:28:35ponerlo en una quermés? Bueno, yo me lo

00:28:37voy a sacar y lo voy a vender en una

00:28:38quermés. Estás loco, no sos libre, estás

00:28:41loco. Hay límites, ¿entendés? Hay

00:28:43límites en los vínculos, hay límites

00:28:45para todo. Hay límites. ¿Por qué? Porque

00:28:47hay límite hasta para la vida,

00:28:49¿entendés? Entonces digo, hay que tener

00:28:51cuidado con esas personas que son tan

00:28:54transgresoras de los límites que jamás

00:28:57van a aceptar uno. Entonces voy a decir,

00:28:58"Bueno, listo, está bien, abramos la

00:28:59pareja, pero vamos juntos." No, yo no

00:29:01quiero ir con vos, yo quiero ir solo.

00:29:04Bueno, entonces está bien, andar solo,

00:29:05yo voy solo. No, no, no, no, no, no era

00:29:07el trato. Si va hacia vos, eso no te

00:29:09gusta. Vos no vayas. Bueno, no importa

00:29:11cuál sea el límite, va a intentar

00:29:13transgredirlo igual.

00:29:14Es con los chicos pasa mucho eso.

00:29:15Bueno, pero porque a los chicos, ¿cómo

00:29:18los definió Freud? Perversos polimorfos.

00:29:20Es decir, ¿qué quiero qué quiso decir?

00:29:22Al chico hay que ir acotándolo y

00:29:24educándolo porque si no va por todo.

00:29:26Este quiere lo que quiere y si no se lo

00:29:27das, llora. Y si no se lo das, eh, se lo

00:29:29saca al otro nene. Bueno, justamente

00:29:31tenés que que acotarlo y enseñarle cómo

00:29:34funciona el mundo.

00:29:35Le puedo decir en el medio de un reto

00:29:36pequeño, perverso polimorfo.

00:29:38No te va a entender.

00:29:40Es mejor loco bajito, como dijo Cerrate,

00:29:42mejor loco bajito. Está mejor.

00:29:44Eh, amigos y amigas, hay oyentes que

00:29:46llamaron, perdón, temprano para hablar

00:29:49con con Rolón. Hay muchos mensajes de

00:29:51gente que quiere hablar con Rolón. Hay

00:29:53gente que necesita hablar con Rolón y

00:29:56bueno, hoy está Rolón, pero si no

00:29:58pondremos otro psicólogo la semana que

00:30:00viene. Okay.

00:30:02Sí, de hecho ponés un montón cuando yo

00:30:03no vengo.

00:30:05Entró

00:30:08ahí se cayó.

00:30:09No, no, tranquilo. Yo también tengo

00:30:11otros conductores que me quieren

00:30:12entrevistar.

00:30:15Más, más,

00:30:16no menos, por favor. Más.

00:30:18Sobre todo ahora que sale mi libro.

00:30:21Lo está matando.

00:30:23Que yo no te traiciono nunca, pero una

00:30:26vez cada año y medio no me queda otra.

00:30:28No hagan enojar a Rolón.

00:30:31No hay forma, no hay forma de ganarla,

00:30:33Rolón.

00:30:33Eso por jugar con los bigotes de León.

00:30:35Obvio,

00:30:36te puedes Y.

00:30:37Pero y pero eso eso es cuando le dijiste

00:30:38a mí si tengo otro otro 10 ahí haciendo

00:30:40fila para o sea y no.

00:30:42Claro, hay que saber a quién. Una vez en

00:30:44una prueba de fútbol me dijeron, me

00:30:46dicen, el profesor estaba probando

00:30:47jugadores, decían, "¿Vos de qué jugas de

00:30:4810? Vos de qué jugas de 10, vos de qué

00:30:49jugas de 10." Tenían que armar dos

00:30:50equipos el profesor. Entonces en un

00:30:52momento empezó a decir, "¿Vos de qué

00:30:54jugas?" "De 10." "Ah, de 10 jugas de

00:30:56todos los puestos. And de tres. Vos de

00:30:57que jugas de 10. Ah, crack, resolvés

00:30:59todo, andá de cinco." Y entonces todos

00:31:00eran 10. Buenísimo. Si los mandaba a

00:31:02cada uno al puesto. Si no podía armar,

00:31:04no podía armar.

00:31:05Vos no querés ver la parte de Rolón, ¿no

00:31:07querés una que queres que sea bondadoso?

00:31:11Sí. Y y además te gana porque es rolón,

00:31:14sabe lo que vos sabés y sabe lo que él

00:31:15sabe. Entonces no podes ganar arma

00:31:17mortal. Ganar rolón.

00:31:19No

00:31:20es como el hombre araña, ¿viste? Cuando

00:31:22lo toma el cosón tiene los poderes del

00:31:23hombre araña, pero para el mal. No, no

00:31:25es un hombre. Bueno, eh amigo, ¿vamos en

00:31:28vivo? Vamos mensajes.

00:31:30Vamos en vivo primero. ¿Te parece alguno

00:31:32quiere hablar en vivo? Hace muchos

00:31:33hablamos conoyentes.

00:31:34Yo te sigo, vos sé que sos el conductor

00:31:35que más me gusta.

00:31:38Mira cómo volvió. En qu más confío.

00:31:39No sos el único.

00:31:41No es así. Rolón, eh, ya está hecho.

00:31:44Tenemos que hablar, tenemos que hablar.

00:31:47No sos vos, soy yo, pero tenemos que

00:31:48hablar. Es que no me gusta que te junte

00:31:50tanto con Fantino.

00:31:54Bueno, él es un amigo.

00:31:56Amigos, eh, hola, ¿quién habla?

00:31:59Te lo dijo.

00:32:01Hola, ¿quién habla?

00:32:03Hola.

00:32:04Hola, ¿cómo te llamas? Julia.

00:32:06Julia, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Qué

00:32:08privilegio. Muchas gracias. No lo puedo

00:32:11creer.

00:32:12Muchas, muchas gracias. Yo sé, yo

00:32:14no está hablando de vos, ¿eh?

00:32:15Ah, no,

00:32:15no me parece que no.

00:32:19Mentime que me gusta con todo el equipo.

00:32:23Está Pauli, está José. Ahí está Rolón.

00:32:26Sí. Hola, Julia,

00:32:28¿qué tal? Mucho gusto.

00:32:30Encantado. ¿Cómo estás?

00:32:33Eh, nerviosa, un poco angustiada. Eh, la

00:32:37verdad que el tema es el siguiente. Voy

00:32:41directo a la pregunta. No quiero hacer

00:32:43bien porque para le cuento a Rolón que

00:32:44hoy le pedimos ahí que los oyentes sean

00:32:46concretos y le dimos caso porque si no

00:32:48uno quiere hablar, quiera quiere comer

00:32:50con Rolón. Yo lo entiendo, a mí también

00:32:51me pasa y yo por eso me controlo

00:32:53bastante. Estoy a punto de de hacer lo

00:32:56que hice con Messi, que es borro el

00:32:57teléfono para no tener que llamarlo a

00:32:59Rolón y entender, sin mandarle

00:33:00comentarios, "Che, capo, ¿cómo anda?"

00:33:03Pero lo que te digo es esto. E le

00:33:06pedimos concreta porque por eso está

00:33:08acotada. Así que dale, Julia, está

00:33:09escuchando el maestro.

00:33:11Bueno, perfecto. E a ver, el tema es

00:33:15siente. Yo hace 8 años que estoy en

00:33:18pareja, tengo una hija de 5 años

00:33:22y la verdad que desde hace un tiempo

00:33:23acá, bueno, la relación

00:33:25se como desgastando y creo que ambos

00:33:28estamos haciendo los los poludos. Sí.

00:33:31eh nos hemos tirado alguno que otro y

00:33:34por qué no nos separamos y en un momento

00:33:37eh yo le dije, "Sí, bueno, después las

00:33:39cosas bueno vuelven al estado, tratar de

00:33:42volver al estado anterior, pero la

00:33:44verdad es que a mí lo que me genera eh

00:33:47culpa más que nada es que sé que él no

00:33:50tiene a dónde ir. Si yo le digo, bueno,

00:33:53está bien, nos separamos."

00:33:55Eh, él no tendría eh un lugar físico,

00:33:58una casa, un amigo, a dónde ir. Y

00:34:02también la otra lógica es si me quieren

00:34:04separar, ¿por qué no me voy yo de la

00:34:05casa? Es mi casa.

00:34:08Pero no no no sé cómo resolverlo, no sé

00:34:12cómo hablarlo porque me cuesta muchísimo

00:34:14poner en palabras, poder sentarme a

00:34:16hablar y de hecho este tema no lo puedo

00:34:19hablar con él, decir, ¿qué nos pasa?

00:34:22Eh, no, no me salen las palabras. Pocas

00:34:27veces que pudimos hablar fue por

00:34:28WhatsApp.

00:34:29Julia, Julia, primero gracias por por

00:34:31contarnos, pero ahí

00:34:34pasa algo que le le redondearía a Rolón,

00:34:38que es tienen que hablar y a veces es

00:34:42muy difícil la separación tanto

00:34:44emocional como en la práctica porque

00:34:46viven en un techo. ¿Qué pasa con ese

00:34:48techo? económicamente me tengo que uno

00:34:51se tiene que ir a otro lado y después te

00:34:53quedas con la casa, pero la casa la

00:34:54compramos entre los dos. Entonces hay

00:34:55que vender la casa. Se tienen que ir los

00:34:57dos. Hay un montón de cosas decís, "Uy,

00:34:59y a veces sabes que no es son tantas

00:35:02cosas que ni encaro sigo como si nada."

00:35:05Pero a su vez

00:35:06Exacto.

00:35:06a su vez cuando seguís es como, ¿qué

00:35:09pasa con la felicidad? Eh, te dejo en

00:35:12manos del licenciado.

00:35:15Eh, es una pregunta compleja, lo voy a

00:35:18reconocer porque porque eh en primer

00:35:21lugar hay como una confusión emocional,

00:35:23¿no? Dice, "Estoy nerviosa, angustiada,

00:35:26digo, cuesta encontrar el término.

00:35:31Hay un hijo en el medio, una hija creo

00:35:33de bueno que uno también piensa que los

00:35:36las peleas, los arrebatos, las

00:35:38indiferencias ya no la sufren solo dos

00:35:40adultos. Todo lo que pasa dentro de la

00:35:42casa, en este momento, en este clima,

00:35:45cuando eh Julia dice, "Solo podemos

00:35:48hablar por WhatsApp,

00:35:50uno se pregunta, ¿por qué no viven

00:35:51juntos?"

00:35:53Eh, y si viven juntos, porque de hecho

00:35:55viven juntos, porque si no dice uno de

00:35:56los dos se tiene que ir. Eh, de verdad,

00:35:59estos temas solo se pueden hablar por

00:36:00WhatsApp, es decir, que hay algo en la

00:36:03presencia que no se quiere terminar de

00:36:04abordar, ¿no? Porque si yo elijo cuando

00:36:07estoy lejos y distante para tener una

00:36:10discusión de una hora y media por

00:36:11WhatsApp, en lugar de que sentarme la

00:36:13noche eh, y charlar frente a frente, 10,

00:36:1615 minutos, 20, lo que dé, lo que pasa

00:36:18es que uno tiene miedo porque la charla

00:36:20se va este de clima, porque se pone uno

00:36:23de los dos se pone nervioso, porque le

00:36:25teme a la pelea y entonces entra en un

00:36:27terreno eh complejo, pero el tema

00:36:29apareció, dijo, si alguien dijo, eh,

00:36:32¿por qué no nos separamos?

00:36:35Bueno, eh está bien, es una manera de

00:36:38tirar un tema sobre la mesa. Ahora, eh,

00:36:42una pregunta

00:36:45convoca al otro a una respuesta y a una

00:36:48opinión.

00:36:49Una pregunta no es una decisión.

00:36:52Sí. Eh,

00:36:54¿por qué no separamos? Ah, bueno, listo.

00:36:56Chao. No, no me parece, no me parece que

00:36:59tengamos que separarnos. Sí. Eh, otra

00:37:02cosa es eh comunicar una decisión.

00:37:05Mira, yo me quiero separar.

00:37:07Claro,

00:37:07ya está. Yo no quiero saber más nada con

00:37:09vos. Digo, como pareja, te respeto. Sos

00:37:13el papá de de mi hija, sos un gran tipo,

00:37:16o sea, una persona honesta,

00:37:19te van con un montón de cosas. Te

00:37:20quiero, pero no quiero ser más tu

00:37:22pareja.

00:37:29Tenemos un invitado aquí en el piso, es

00:37:31el escritor y músico Pedro Mairal.

00:37:36Muchas gracias.

00:37:36Hola, Pedro, bienvenido. Un placer

00:37:38tenerte acá, autor de Una noche con

00:37:39Sabrina Love, el año del desierto,

00:37:41salvatierra, la uruguaya y recientemente

00:37:44Los nuevos. Dije bien, no me falta por

00:37:46los sonetos otros cuentos, etcétera.

00:37:49Con eso está muy bien.

00:37:50Con eso estamos muy muy bien. Pero desde

00:37:53la uruguaya es el no no me acordaba que

00:37:56era 2016, fue hace 9 años. Es un montón.

00:37:59año que viene cumo. Sí, sí. Lo mismo me

00:38:01dice la editorial

00:38:03y por eso tuviste que Y este, ¿cuánto

00:38:05tardó? ¿Tardó 10 años? ¿Tardó tres? Los

00:38:08escritores, acá tenemos una, sufren

00:38:09mucho cerrando el libro. Escribir un

00:38:12libro es sufrir básicamente.

00:38:13Sí. Primero saludarlos y agradecer que

00:38:16ustedes siempre están acompañándome

00:38:19cuando saco un libro hace un montón de

00:38:20tiempo. Así que

00:38:21es que la uruguaya lo dejaste en la

00:38:22radio, lo empecé y lo terminé de un

00:38:25tirón. Creo que te va a haber dicho

00:38:27mucho, no sé qué comentarios te dijeron,

00:38:29pero sobre todo que de un tirón que no

00:38:30se podía soltar y esperamos mucho la

00:38:32película también.

00:38:33Sí, sí. Hizo mucho un montón de ruido

00:38:35ese ese libro. Ojalá este se lea creo

00:38:38que de tres tirones porque está dividido

00:38:39en tres y

00:38:40es más grande aparte.

00:38:41Sí, es un ladrillito, ¿eh? Así que acá

00:38:44estoy, sí, presentándolo y la verdad que

00:38:46super contento. Sí, se sufre escribiendo

00:38:48los libros, pero también se disfruta. Si

00:38:50no, no lo haría. No.

00:38:51¿Qué parte disfrutas?

00:38:52Eh, la parte que no tengo planeada. O

00:38:55sea, que aparece mientras estás

00:38:56escribiendo.

00:38:57Sí, eso es muy lindo porque es como algo

00:39:01que no lo tenías pensado. Decí, "Mira,

00:39:03para dónde está yendo esto y para dónde

00:39:05está yendo este personaje."

00:39:06Eso es consciente en el momento. Decí,

00:39:08gu, qué he subido en esto de golpe, me

00:39:10estoy yendo para otro lado. Que nada que

00:39:11ver, pero está bueno.

00:39:12Y eso es lo que le da vida a la

00:39:14historia, que la parte en que te salís

00:39:16del plan,

00:39:18ese ese es el momento en que que algo

00:39:20rompiste el plan y

00:39:21das cuenta que hay algo bueno o no

00:39:23necesariamente. No, es que es una

00:39:25especie de chispa de de vida de la

00:39:27historia misma, ¿viste? Eh, una vez

00:39:29estaba viendo un documental de Picaso

00:39:31haciendo patitos de arcilla, ¿viste?

00:39:34Y le salían medio medio rígidos y de

00:39:36golpe le rompe el cuello así el patito

00:39:39hace como así y con ese gesto estaba

00:39:41vivo.

00:39:42Claro, claro. Excelente.

00:39:43O sea, que para darle vida como que lo

00:39:45rompió. Y creo que los libros un poco

00:39:47así también para que estén vivos, eh,

00:39:50tenés que como romper un poco el plan

00:39:51que tenías. Y a la hora a la hora de

00:39:54escribir un libro, Pedro, e quizás es un

00:39:56poco pava la pregunta, pero tenés dos

00:39:58libros que se adaptaron a cine,

00:40:00¿no? No es tan común, no le pasa a todos

00:40:02los escritores. Eso termina

00:40:04condicionando, te puede condicionar un

00:40:06poco la escritura en algún momento como

00:40:08la posibilidad de que tenga otra vida

00:40:11más el libro o es literatura pura y dura

00:40:14y si pasa lo demás, pasa lo demás. Sí,

00:40:17yo yo escribo para que el libro sea una

00:40:20cosa terminada, no no que sea un guion

00:40:23para otra cosa.

00:40:23Claro.

00:40:24O sea, que la película se la haga el

00:40:25lector y que se la haga fuerte en su

00:40:28cerebro y que eso sea algo. Y después la

00:40:30gente de cine lo lee y dice, "Esto acá

00:40:32hay una película." Y yo digo, "Bueno,

00:40:34traten de hacerla a ver si pueden."

00:40:37¿Cuál es el germen de los nuevos, Pedro?

00:40:39¿Dónde arranca?

00:40:40Eso es un creo que tiene que ver con mi

00:40:44eh momento.

00:40:45¿En qué momento estaba cuando empezaste?

00:40:47¿En qué estás, Pedro Mair?

00:40:48No, tiene que ver con recuerdos de mi

00:40:51momento de los 19 años, porque son tres

00:40:53amigos de 19 años, dos chicos y una

00:40:56chica.

00:40:56¿Suado en qué época? Porque no es la

00:40:58actual, la tuya.

00:40:59Sí, lo puse en la lo traje al 2023.

00:41:03Porque quería que fuera estuviera el

00:41:05aire de

00:41:06Pero es difícil programar cómo son los

00:41:08pibes 19. No sé si tenés hijos o

00:41:11Sí, pero los hice anacrónicos. No, no me

00:41:14importó que fuera como un estudio

00:41:15etnográfico de los jóvenes de celular y

00:41:18detalles para que quede bien.

00:41:19Es pandemia, ¿no?

00:41:20Eh, pasaron la pandemia, está mencionada

00:41:23levemente, pero sobre todo está el

00:41:25mundial, está la final del mundial. Hay

00:41:27un pobre un pobre uno de los pobres

00:41:30personajes se llama Bruno, está

00:41:32estudiando en Wisconsin, un lugar

00:41:34congelado límite con Canadá

00:41:36y ve la final en un celular y están

00:41:40todos saltando en el calor de Buenos

00:41:42Aires y él está solo en el lago

00:41:44congelado. Lo puse en el lugar más, o

00:41:46sea, más cruel que

00:41:47desolador

00:41:48y está solo ahí y no puede saltar porque

00:41:51se raja el hielo y se cae adentro del

00:41:53agua. Entonces, e es una crueldad lo que

00:41:56dices. Pero bueno, a los personeli va

00:41:57bien, eh,

00:41:58a los personajes hay que hay que

00:42:00maltratarlos, ¿no?

00:42:01Cuando te imaginas eso, mientras lo

00:42:02estabas imaginando y lo vas bajando al

00:42:04teclado, ¿te lo disfrutas, te reís de tu

00:42:06maldad de decir, "¿Cómo ponerlo en este

00:42:08lugar a este chavón?"

00:42:10Eh, sí, como escritor sos un dios medio

00:42:13cruel, ¿no? Eh, en este libro

00:42:15particularmente les confieso que me

00:42:17costó mucho porque me encariñé con los

00:42:19tres personajes. Mucho.

00:42:21¿Qué quiere decir eso? ¿Quería que le

00:42:22vaya bien? Sí. que para que haya una

00:42:24historia los tenés que maltratar, ¿no?

00:42:26Por ejemplo, Bruno, este chico se

00:42:28enamora y después le tenés que romper el

00:42:29corazón para que haya en cuenta.

00:42:31Pero yo dije, "Qué crueldadora hacerle

00:42:34esto a este flaco, ¿no?

00:42:36Eh, y lo tenés que hacer." Y entonces

00:42:38ahí está la cosa de me encariñé con los

00:42:40personajes y los quería cuidar.

00:42:42Y lo que vos escribís tiene que ser, no,

00:42:45no te digo todo que lo hayas vivido o

00:42:47visto vos o podés imaginar, digo, puedes

00:42:50escribir sobre Wisconsin sin haber ido a

00:42:51Wisconsin o podés escribir sobre una

00:42:54ruptura amorosa sin haber vivido una

00:42:56ruptura medianamente similar.

00:42:58Lo primero eh, sí, lo segundo, no. O

00:43:02sea, escribir sobre el amor si nunca te

00:43:04enamoraste, no no no se puede. Eh, en

00:43:06cambio, Wisconsin, por suerte, estuve

00:43:09invitado en el 2007, justo en enero, en

00:43:12el mismo momento que sucede eh en la

00:43:14historia y sí, era un lugar helado,

00:43:17horrible, con un metro de nieve, eh lo

00:43:21más lejos de mi casa que podía ir antes

00:43:22de empezar a volver, digamos. Y entonces

00:43:25eso lo viví un poco, pero también

00:43:27averigüé y le pregunté a un amigo que se

00:43:30llama Pablo Tonelo que me cuente sobre

00:43:32el ambiente universitario Yankeis, cómo

00:43:35son los, ¿viste? Las dinámicas. Entonces

00:43:38investigo un poco, otro poco es lo que

00:43:40viví y con el amor eh hay que imaginar

00:43:43menos porque ya con 55 años ya corazón

00:43:47que el corazón hecho pedazos. Tu

00:43:50situación se puede saber, no sé si estás

00:43:51en pareja o o

00:43:52Sí, sí, estoy superenamorado de Inés.

00:43:56Estamos juntos

00:43:57suerte

00:43:58Estamos juntos hace uy montón de tiempo.

00:44:00Tenemos una hija.

00:44:01Y y ¿cómo te te desquitaste para este

00:44:04cierre que al personaje le estabas

00:44:05haciendo unas guachadas tremendas

00:44:07y y te diste el gusto después de por ahí

00:44:09escribirle un lindo un lindo cierre o o

00:44:11no sé? ¿Hay revanchas o no? Hay que

00:44:13romper los personajes y después que sea

00:44:15lo que sea.

00:44:16Es una buena pregunta. Eh, la novela

00:44:19tiene su costado oscuro, pero creo que

00:44:22los estos tres chicos encuentran su

00:44:24camino, encuentran su camino, ¿viste?,

00:44:27zafando de los mandatos, los mandatos

00:44:29paternos, maternos. E el personaje de

00:44:32Bruno, por ejemplo, los padres quieren

00:44:34que estudie economía ahí y él le gusta

00:44:36tocar el bajo

00:44:37y

00:44:38un clásico.

00:44:39Sí. Y y la mamá le dice, "Esa guitarra

00:44:41que no suena." Tocaste esa guitarra que

00:44:43no suena.

00:44:45Eh, y entonces ellos se abren camino,

00:44:48eh, se abren camino e con dificultades,

00:44:51¿viste? Eh, no quiero contar mucho, pero

00:44:53en un momento medio que lo judicializan

00:44:56a uno y o lo lo está entre la

00:44:59judicialización y la psiquiatría,

00:45:01¿viste?

00:45:01Uh,

00:45:02muy bu época también.

00:45:03Claro, claro. Y a los chicos, ¿viste?

00:45:05Que los eh nada los meten en esas

00:45:07situaciones porque no encajan en la

00:45:08normalidad. Y yo creo que yo esa fe a

00:45:11esa edad por la literatura, por la

00:45:12escritura.

00:45:13¿Cómo eras? Porque empecé a estudiar

00:45:15medicina, pero no era,

00:45:17había un mandato familiar con medicina.

00:45:19No, con medicina, con una carrera

00:45:20fuerte. Una carrera fuerte,

00:45:22sólida.

00:45:23Sí. Y escribir no escribir no no estaba

00:45:27en los hobby,

00:45:27no te preguntaban tipo, claro, es un

00:45:29hobby, ¿de qué vas a vivir? Los artes

00:45:32eran una cosa de domingo que podías

00:45:35hacer un poquito como un hobby en mi

00:45:36familia, ¿no?

00:45:38Pero de hecho vos mentías como que ibas

00:45:40a la facultad y ya no estabas yendo.

00:45:41Sí, te acordaste mil

00:45:43No, tenemos mucha data, tenemos mucha

00:45:46me chavaste. Yo eh iba a medicina, en

00:45:49realidad iba al ciclo básico, no no pasé

00:45:51de ya biología, química y matemáticas,

00:45:53me derrotaron, pero les mentí a mis

00:45:55viejos, eh iba a la cafetería para no

00:45:58decirles que que tenía que ir a algún

00:46:00lado, digamos.

00:46:01Escribías,

00:46:02eh, y ahí me puse a leer mucho y me puse

00:46:04a escribir un poco y se destapó la olla

00:46:07y estuve como un año mintiendo muy

00:46:09feamente porque es horrible la mentira,

00:46:11¿viste?

00:46:12¿Cómo se destapó la olla? ¿Pudiste

00:46:13blanquearlo o se

00:46:15eh cometí el error al principio de año

00:46:16de decirle a mi vieja que había estaba

00:46:19cursando con el hijo de una amiga,

00:46:22no? Tremendo, tremendo.

00:46:23Y hay un cruce va a ver.

00:46:24No, yo no lo voy a esos cruces

00:46:26telefónicos y cómo le fue a Pedro en el

00:46:28examen, en el parcial de matemáticas,

00:46:29¿viste?

00:46:30No, terrible,

00:46:31¿eh? Y entonces entró mi viejo al

00:46:33cuarto, me acuerdo como se me viera la

00:46:35sangre, yo estaba durmiendo. Vos tenés

00:46:38parcial de matemática y no fuiste. Y yo

00:46:40decía, "¿Cómo sabe eso?" O sea, es Dios.

00:46:44¿Cómo sabe eso?

00:46:44Claro, hace un año que ni voy y ese me

00:46:46está poniendo un parcial.

00:46:47Y entonces hice, les hice una psicopatía

00:46:49muy fea, pues yo me me daba cuenta que

00:46:51quería estudiar.

00:46:52Me encanta el lugar que te pones para

00:46:53contar la historia. Sí, no es que lo

00:46:56psicopatía y les dije, eh, para mí es

00:46:58importante que vayan a ver una película

00:46:59que están dando que se llama La sociedad

00:47:01de los poetas muertos,

00:47:03donde había un chico que se suicida

00:47:05porque no lo dejan estudiar teatro

00:47:07y volvieron pálidos del cine.

00:47:10A esto, ¿por qué? Aparte fueron

00:47:11diciendo, "¿Por qué Pedro nos mandó a

00:47:13ver esto? ¿Por qué?" Muy bueno que la

00:47:15película le explique lo que le está

00:47:16pasando.

00:47:17Se quiere matar este pibe.

00:47:18Sí, mamá con la carterita así, los dos

00:47:21diciendo, "Tenés que estudiar lo que a

00:47:22vos te guste." Y yo no me pensaba

00:47:23suicidar.

00:47:24Bien, salió bien para Y en qué momento

00:47:26te diste cuenta que que tenías algo que

00:47:29que era lo tuyo o que te podía ir bien o

00:47:32y que te gustaba. Me lo sigo preguntando

00:47:34a veces, pero eh

00:47:38tiene que ver con una con una relación

00:47:40con la palabra muy fuerte, con las

00:47:43palabras, ¿viste? Hay algo eh del orden

00:47:45de de la poesía de querer decir algo eh

00:47:49y experimentar con el lenguaje. Y claro,

00:47:52después en las lecturas que te invitan,

00:47:54los poetas hacen muchas lecturas y vas y

00:47:57lees y escuchas la reacción y ahí me

00:47:59empecé a a cebar. Y después escribí una

00:48:03noche con Sabina Lab y me dieron ese

00:48:04premio que no fue tanto para mí sino

00:48:07para mis viejos, ¿viste? Toma, este es

00:48:09como mi diploma,

00:48:10¿eh? Porque ahí estaban bio casar.

00:48:13¿Qué te dijeron tus viejos? ¿Lloraron?

00:48:15¿Se emocionaron? Todo eso.

00:48:16Sí, sí. No lo podían creer. Además, eh,

00:48:19piensen que era el era el uno a uno y

00:48:22entonces eran 50,000 pesos. Ah, dólares.

00:48:25¿Qué? Este [ __ ] se ganó 50,000.

00:48:27Claro. Y hoy Cazares no había dicho algo

00:48:29así como no pude despegarme de la

00:48:30novela, había tenido unas palabras como

00:48:32recontraelogos.

00:48:33Sí, sí. Fue fue un fue esa noche fue

00:48:36como la el mundo al revés, ¿viste?

00:48:38Cuando Viel Casares me dijo eso. Ro

00:48:40Bastos me cedió la la silla. Yo dije,

00:48:42"Bueno, esto se está poniendo muy raras

00:48:4428." ¿Cómo te pegó eso? Perdón, porque

00:48:47es de repente, aparte en un ambiente

00:48:48donde quizás también hasta te pueden

00:48:50mirar un poco de reojo para aparecer con

00:48:51un concurso.

00:48:52Sí, sí. ¿Sabes como me

00:48:54no es bravísim? Además pensaba que era

00:48:56el premio Clarín y era, o sea,

00:48:58multimedio así,

00:48:59era muy importante en ese momento, sobre

00:49:01todo

00:49:01el primer premio Clarín.

00:49:02Claro.

00:49:02Sí. Y Clarín no había medido fuerzas

00:49:04todavía. Entonces, me pusieron dos veces

00:49:06en el suplemento cultural mi cara. Yo

00:49:08creo que la cantidad de gente me clavó

00:49:10chinches de haber sido gigante.

00:49:12¿Lo sentiste de algún lado?

00:49:15El mundo de la cultura, el mundo de la

00:49:16intelectualidad suele ser muy meador,

00:49:18por decirlo de alguna manera.

00:49:19Sí, totalmente, totalmente. En un en un

00:49:22país donde todo se pone en cuestión,

00:49:24¿viste? Todo es una la gran paranoia,

00:49:26¿viste? Y entonces era como, "Mm, este

00:49:28se ganó el premio." Y en un momento mi

00:49:32concuniada fue a una librería y le tiró

00:49:35la lengua al librero. Este, ¿qué tal es

00:49:37este Mairal? Y le dijo, "Este ganó el

00:49:39premio porque es sobrino de Vioy Casar

00:49:44de la librería Tirapostas."

00:49:46Entonces,

00:49:48hace un tiempo Fabián Casas me dedicó un

00:49:50libro. Yo les conté eso a a Casas y a

00:49:53Cucurto y les agarró un ataque de risa.

00:49:56Es espectacular.

00:49:57Y me Fabián me puso para el sobrino de

00:50:00Bioy

00:50:02y ahí la verdad que con la risa de ellos

00:50:05me di cuenta de que era toda una joda.

00:50:06No te podes amargar por esos B.

00:50:09Pero es un camino darte cuenta porque te

00:50:10puedes amargar, te puedes amargar y te

00:50:12puede costar caro amargarte, pelearte

00:50:14con gente. Sí, sí, pero eh me fui. No,

00:50:17no sé. Yo creo que viste que lo el

00:50:19veneno es eh el antídoto es un poquito

00:50:22de veneno siempre. Entonces ir ganando

00:50:25un poco de de callo con eso, ¿no? Eh es

00:50:28importante porque si no eh te estás

00:50:31exponiendo cada libro, cada lugar que

00:50:33que salís, te exponés, la gente critica.

00:50:36Hay gente que le gusta lo que haces y

00:50:37otra que no.

00:50:38Y antes el que no le gustaba, vos no te

00:50:40enterabas, ahora te escribe y te cuenta

00:50:42todos los motivos por los cuales no le

00:50:44gustas.

00:50:45Exactamente. Bien con eso,

00:50:46¿no? Y y una cosa que no hago más que

00:50:49puede ser muy tremendo es eh buscarte en

00:50:52Google.

00:50:53Ustedes no lo hacen eso. No,

00:50:56lo hemos hecho.

00:50:57Lo hice hace poco. No he hecho nunca en

00:50:58mi vida, creo. Lo hice hace poco y tuve

00:51:00dos días triste, ¿verdad?

00:51:02No, porque además de de 20 comentarios

00:51:05buena onda, hay uno muy venenoso y

00:51:07agresivo y vos te quedas con ese.

00:51:09Entonces, no hay que hacerlo porque te

00:51:11te envenena mal. No,

00:51:12Pedro, yo te quiero llevar otra vez a a

00:51:14al libro y al 2023. ¿Cuánto tiempo

00:51:17después de la final mundial empezaste a

00:51:18escribir el libro para saber si todavía

00:51:20estabas en emoción violenta con

00:51:22No, no? Y sigo en emoción violenta. Eh,

00:51:25yo creo que fue ahí. En realidad, las

00:51:27primeras notas fueron ese eh que tomé

00:51:30fueron ese verano del del 2023. Estaba

00:51:33en Rocha,

00:51:33sobre todo final de diciembre la final,

00:51:35así que muy pegadito.

00:51:36Claro, claro. Enero, 10 días, 15.

00:51:38Y había muchos niños con la camiseta de

00:51:40Messi, ¿viste? Entonces, uno de los

00:51:42títulos que no quedó al final eh era el

00:51:45verano de los mini Messi, porque

00:51:48había mini Messis por todos lados,

00:51:50parecía que se reproducían como bongo

00:51:52los mini Messis, ¿viste? Eh, era

00:51:54bastante raro ese ese verano fue muy

00:51:57particular.

00:51:57Había mini dibus también, me acuerdo ese

00:52:00¿Cómo son los minius? Con la camiseta de

00:52:02era como la segunda camiseta

00:52:03y no había camiseta tres estrellas, no

00:52:05se conseguía.

00:52:06Es verdad.

00:52:06No, no es verdad. Yo tengo una pregunta

00:52:08que más para atrás en el tiempo y es eh,

00:52:10¿cuáles son los libros que a vos te como

00:52:12lector te te movieron te movieron la

00:52:14estantería un poco? dijiste, "Acá puede

00:52:16haber algo, un mundo nuevo para

00:52:18descubrir y y inclusive para participar

00:52:21de este mundo."

00:52:22Bueno, te digo las cosas que recuerdo

00:52:25haber leído casi con un lápiz en la mano

00:52:27diciendo qué bueno esto, ¿no? Eh, 100

00:52:29años de soledad me de García Márquez me

00:52:32impactó mucho por la la poesía que tiene

00:52:35García Márquez, como agarra el lenguaje

00:52:37y lo abre como si fuera un árbol,

00:52:39¿viste? Eh, exótico. Eh, abre la

00:52:42sintaxis. Así es un genio, ¿no? Después

00:52:44los cuentos de Cortazar, esos cuentos

00:52:46que te hace pasar del lado A al lado B,

00:52:49que vos decís, ¿cómo hizo para que si yo

00:52:50estaba de un lado, ¿no? Y de golpe me

00:52:53hizo pasar al lado B. Eh, esos cuentos

00:52:55de Cortáer también los leí tratando como

00:52:59los chicos cuando desarman un juguete

00:53:01para ver cómo está hecho, ¿viste? Así

00:53:03los leí. E y después porque soy bastante

00:53:06vago, los textos cortos de de Borges,

00:53:11las cosas esas prosas de una página,

00:53:14nunca fui muy de leer largas novelas a

00:53:16esa edad, ¿no?

00:53:18Eh, y entonces creo que eso y después

00:53:20también la poesía, me parece que sí,

00:53:22César Vallejo y y poetas, poetas

00:53:26argentinos como Yanusi. Esos

00:53:28nada de tu tío, digamos. Nada del tío,

00:53:29el tío de

00:53:31pobre tío, no lo menciono. ¿Y

00:53:32por qué empezaste a leer? ¿Es natural en

00:53:34tu casa se lea mucho? ¿Alguien te pasó?

00:53:36¿Alguien te te incentivó?

00:53:38Yo creo que había algo ahí de de medio

00:53:42melancólico en mí. Hay una había una

00:53:44cosa así como de encontrar casi como un

00:53:47amigo imaginario. Eh, había algo de eso

00:53:50de que encontraba en la literatura eh

00:53:55un lugar donde ser, me parece. Eh, hay

00:53:58algo así, pero creo que la lectura mía

00:53:59fuerte empezó en esa en ese momento que

00:54:02estaba tan perdido,

00:54:03en ese momento de de terciarios que no

00:54:06era de no elegir una carrera ahí 20.

00:54:09Sí, porque en la escritura y en la

00:54:11lectura yo me podía como atar mis cabos

00:54:14sueltos, como bueno, no sé quién soy,

00:54:16pero acá en en este mundo de las

00:54:18palabras me siento bien y soporto mi

00:54:21incertidumbre, mis preguntas. No creo

00:54:23que la lectura me ayudó a hacer como no

00:54:26sé qué. una persona.

00:54:27Está buenísimo. Lo dice Pedro Mairal,

00:54:29autor de la uruguaya, que la vieron en

00:54:31el cine una noche con Sabrina Love y

00:54:32ahora tiene a los nuevos. Tengo dos

00:54:35personales para para hacerte. La primera

00:54:38es de tus viejos, no sé si viven o no,

00:54:40no sé, pero ¿cómo siguió después de todo

00:54:42eso? Porque me encantó lo que contaste.

00:54:45Les mentí, eh, les tiré los paranoiqué

00:54:48con una, eh, y después vino la parte

00:54:51buena o tardó en llegar. No, sí tengo

00:54:53que decir que al principio no había un

00:54:56aval con eso, ¿viste? Pero después lo

00:54:58hubo en casa. Eh, mi viejo me dijo una

00:55:01frase que no me olvidé nunca, que es

00:55:03exactamente así. Mira, vas a estudiar

00:55:05letras. Mi padre me hubiera dicho que

00:55:08eso es una carrera para mujeres, pero yo

00:55:10no te lo digo.

00:55:12Está muy bien lo que te dice y lo que

00:55:15vos hacés con lo que te dice.

00:55:17Yo no te lo digo, eh, pero sabes que no

00:55:19te lo estoy diciendo,

00:55:20¿eh? Así que sí hubo un aval después,

00:55:22además en casa había libros, ¿sist?

00:55:24Había un interés por el arte, no estaban

00:55:26siempre quedaron entre preocupados y

00:55:29orgullosos, ¿viste? ¿Cómo vas a ganar

00:55:32plata? Claro, claro, lógico.

00:55:34Y y sí, y eh mi madre no vive más, eh,

00:55:37pero mi padre es el día de hoy con sus

00:55:4087 años que le digo, eh, que empecé a

00:55:43trabajar, no sé, ponerle en una raja,

00:55:45digo, o escribiendo un guion de cine y

00:55:48dice, "Ah, y te pagan por eso." O sea,

00:55:50para él

00:55:52no hay circulación de dinero por fuera

00:55:53del mundo empresarial, una superstición.

00:55:56vinculado a eso, eh pienso la pregunta

00:55:59más como eh como escritor, como

00:56:01laburante, un escritor como laburante

00:56:03hoy en esta en este contexto de de país

00:56:07y me atrevo a decirte mundial, o sea,

00:56:09que se lee menos, que los libros son

00:56:11caros, ¿cómo te cambió tu vida eso?

00:56:13¿Tenés que laurar más? Tenés que laborar

00:56:15de otras cosas.

00:56:16Siempre eh trabajo con la periferia de

00:56:20la palabra, digamos. O sea, yo trabajé

00:56:22dando clases de redacción para empresas,

00:56:25eh trabajé en publicidad, trabajé como

00:56:27guionista, o sea, una cantidad de

00:56:29trabajos que tienen que ver con la

00:56:31palabra escribir, redactar. Eh, me

00:56:33asusta un poco el surgimiento de chat

00:56:35GPT porque usas

00:56:37porque sí, a veces lo uso para pero para

00:56:40rebotar ideas, ¿viste? o para probar qué

00:56:42hace, ¿eh? Y es bastante sorprendente,

00:56:45¿no? El otro día le pedí que escriba las

00:56:48instrucciones para atarse los cordones

00:56:51de las zapatillas

00:56:52con tono del Nuevo Testamento.

00:56:56Buenísimo. Muy descritor su vínculo con

00:56:58el chat. y lo hizo perfecto. O sea,

00:57:00decía, decía como, no, decía como, "En

00:57:03verdad, en verdad os digo que debéis

00:57:05tomar el cordón derecho y pasarlo por

00:57:07abajo de la izquierdo."

00:57:08Jesús dijo, "Ay, así como si fuera

00:57:11Napoleón, cualquier cosa le puedes

00:57:12pedir."

00:57:13Sí. Y lo lo que te da miedo es que lo

00:57:14hace así un instante, ¿eh? No, no es un

00:57:17lenguaje que carece de tiempo, eso me

00:57:20asusta un poco, así que no sé si voy a

00:57:22seguir teniendo trabajos en 1

00:57:24Pero un cuento le pediste alguna vez

00:57:26solo para probar y para que quede entre

00:57:27vos y él.

00:57:28Sí, sí. Y lo hace, lo hace

00:57:29instantáneamente, eh, pero salen cosas

00:57:32muy horribles porque es como si metieras

00:57:35todos los textos del mundo en una bolsa

00:57:37y y sacas así y lo armás. Eh, lo hace

00:57:40correcto, pero lo hace sin alma,

00:57:42digamos. Claro.

00:57:43Hoy a las 7 de la tarde en el Morán lo

00:57:45presenta Pedro Mailal a su libro se

00:57:48llama Los nuevos. Va a haber música en

00:57:50vivo también, se promete.

00:57:51Sí. Vamos a ver si Eugenia Sicabo se

00:57:54anima a cantar.

00:57:55Bien, bien, muy bien. Y tenía otra

00:57:57personal. Te dije, vos fuiste a la

00:57:59secundaria con Marcos Alperín.

00:58:02No,

00:58:02no.

00:58:03¿Qué fue el San Andrés? Marcos Alberín.

00:58:05No sé bien, pero me lo me lo contó. me

00:58:08contó incluso con detalles un periodista

00:58:10amigo que te está buscando, porque está

00:58:11escribiendo sobre él y estaba convencido

00:58:14de esto y que incluso se habían unido eh

00:58:17alumnos para bajar el rugby como una

00:58:19actividad por nada que ver. No, no

00:58:22recuerdo.

00:58:23No te domó.

00:58:24No recuerdo.

00:58:25Yo creo que es más joven que vos, pero

00:58:26no estoy seguro. Yo soy del

00:58:28al Perin fue al San Andrés me dicen por

00:58:30él. ¿De qué año es?

00:58:31No tengo idea, pero para mí es más joven

00:58:34que vos.

00:58:34Yo regresé en el 88.

00:58:3771 es el otro. Como que no iban juntos,

00:58:39pero compartían y habían armado una

00:58:41movida para bajar el rugby de la

00:58:43educación física. Todo es

00:58:44no recuerdo, pero sí es verdad que en

00:58:46ese

00:58:46pensé que tenía una bomba y tengo una

00:58:47en ese colegio había una cosa muy cruel

00:58:49con los que no jugábamos al rugby que

00:58:51era eh era, o sea, rugby y spastics.

00:58:57Oh, y esto esto dicho por los

00:59:00profesores,

00:59:01rugby over here, spastics over, o sea,

00:59:04era una cosa muy horrenda. de [ __ ] era

00:59:06esa también, ¿no?

00:59:07Así que si Alperín eh quiso bajar eso,

00:59:09estaba, me parece que es una

00:59:11jugaba, ¿no? Pero el tema era que se

00:59:13habían que se conocían de esa época, se

00:59:14habían unido para una movida así, pero

00:59:16no no lo recuerdo porque además que

00:59:17viste que a esa edad un año de

00:59:19diferencia no no no te conocino. Por ahí

00:59:22están más cerca, pero el resto pal

00:59:25si me mostras una foto de él,

00:59:27le pregunto a Jairo que es el que me

00:59:28tiró toda la tarde.

00:59:30Galperin Uruguay y desde ahí trató de

00:59:32bajar el el rugby en el colegio.

00:59:34Eso puede ser. Bueno, hoy tenés la

00:59:35presentación de del libro. Iba a volver

00:59:38al tema películas,

00:59:40digo, ¿cómo quedas con con la película

00:59:42Cuánto participas en en la uruguaya?

00:59:44Hasta actúan.

00:59:46Sí, hice hice un hice un bolo se llama

00:59:49en la uruguaya. Parezco un tipo

00:59:51Hitchcock,

00:59:52un cameo

00:59:53Var y qué más aparecen varios.

00:59:55Sí, eh, aparecen un montón. Eh, en la

00:59:57uruguaya participé de un modo muy eh

01:00:00lúdico, digamos. Primero que la solté,

01:00:02les dije, ustedes hagan como les dije

01:00:04hace un rato, yo escribí el libro, hagan

01:00:07el guion que puedan.

01:00:08Pero escúchame, cuando salió el libro,

01:00:09yo creo que estaban todos peleando por

01:00:11el libro. Tuve esa sensación. Yo lo

01:00:13empecé a leer recopado y ya me dijeron,

01:00:15"Taratuto lo compró Peretti, no sé qué,

01:00:17como había 10 interesados."

01:00:19Sí. Y sin embargo, el libro no es

01:00:21necesariamente muy cinematográfico. El

01:00:24el cuentito del tipo que cruza

01:00:25Montevideo por el día a encontrarse con

01:00:28una chica y a comprar a buscar dólares

01:00:30es cinematográfico, pero no es el libro.

01:00:33El libro es el mar de fondo del tipo que

01:00:35le está contando a su mujer la estupidez

01:00:37que hizo ese día en que su vida se

01:00:39rompió. Digo, pero es una especie de

01:00:41confesión subterránea y eso fue muy

01:00:43difícil de adaptar. Eso lo lograron muy

01:00:45bien Josefina Litra, Chiri Chiri Basilis

01:00:49y también eh Ana García Blaya. No creo

01:00:52que hicieron un buen trabajo de una

01:00:54película que le contesta el libro porque

01:00:56es la versión femenina.

01:00:57Sí, sí, sí, es verdad.

01:00:58Es como el contraplano del libro. Mi

01:01:00libro es muy masculino, es la visión de

01:01:03de él, de Lucas Pereira. Y la película

01:01:05da vuelta a la cámara y pone la visión

01:01:08desde

01:01:08Sí, porque empatizás con ella, pensás

01:01:11todo el tiempo en ella mientras el pie

01:01:12está en Uruguay. Sí.

01:01:13En cambio, en la otra las escenas hay

01:01:14muchas escenas sexuales,

01:01:16eh, las pienso del lado masculino todo

01:01:18el tiempo.

01:01:19Y Sabrina Love, ¿la la volviste a ver en

01:01:21el último tiempo o inclusive me interesa

01:01:24tu mirada en el momento que salió?

01:01:27Uh, eso fue mucho más duro porque yo no

01:01:29había aprendido la lección de que un

01:01:31director tiene que que romper tu libro y

01:01:34hacer otra cosa.

01:01:35O sea, te agarra gresti no con una

01:01:37personalidad fuerte.

01:01:38Eh, y y claro, para mí en su momento fue

01:01:40como una usurpación, ¿viste? Me cambian

01:01:42la me cambian mi mi historia y

01:01:46sí y después descubrí que está bien,

01:01:48tiene que ser así, el director tiene que

01:01:50romper tu libro para hacer otra cosa. Y

01:01:53y sí, fue duro en su momento, pero fue

01:01:55una gran lección y eso me permitió en la

01:01:58uruguaya soltar el libro y colaborar de

01:02:01una manera muy lateral, que fue

01:02:02revisando un poco el guion y escribí una

01:02:05canción, la canción que suena en la

01:02:06uruguaya en los títulos es una samba que

01:02:08que yo escribí y la canta Rafa Otegui.

01:02:12Así que fue, me divertí mucho con la

01:02:14uruguacha, en cambio con Sabrina Lab la

01:02:16pasé muy mal, fui al cine.

01:02:18Hay cinco libros en el medio. Estaba

01:02:20todo dado para que sufras en la primera.

01:02:22Sí, fue bastante difícil, incluso bronca

01:02:25y diciendo, "Voy a escribir algo que no

01:02:26se pueda filmar,

01:02:29pero no tenía sentido porque yo ya

01:02:31escribo de una manera muy visual, muy

01:02:33cinematográfica.

01:02:34Ya te imaginas personajes también. E yo

01:02:37creo que es nuestra cultura audiovisual,

01:02:39o sea, en algún momento tuve la misma

01:02:41hora de televisión que de lectura.

01:02:45Claro.

01:02:45Entonces, vos aprendés a contar

01:02:46historias, no solo por lo que leíste,

01:02:48sino por toda la tele y el cine que

01:02:50viste.

01:02:50Sí. Tenés caras

01:02:51y eso está en tus libros

01:02:53inevitablemente.

01:02:55Quizás es difícil que recuerdes ahora,

01:02:57pero ¿recordas alguna adaptación

01:02:58cinematográfica no de un libro tuyo,

01:03:00pero de algo que hayas leído y que

01:03:02quizás en tu cabeza había sido de una

01:03:04manera y la película no

01:03:05Sí. Todo, casi todo, ¿no? Casi todo, me

01:03:08parece. Eh, pero hay cosas muy geniales,

01:03:11¿no? Eh, la muerte, el la muerte en

01:03:13Venecia, eh, de Visconti y Tom y Thomas

01:03:16Man, el libro y y Visconti es una

01:03:18genialidad la película. O sea, que no eh

01:03:21son dos canales totalmente distintos,

01:03:23dos lenguajes distintos. Un buen libro

01:03:25no necesariamente hace una buena

01:03:27película. Eh, se puede hacer una buena

01:03:29película con un mal libro, un montón de

01:03:32cosas. Por ejemplo, Buñuel cuando hace

01:03:34Beldue. El libro no dice mucho, pero la

01:03:37película de Buñuel es genial. Entonces

01:03:39son dos dos idiomas, ¿no?

01:03:42Claro. El Hobbit es un librito así y son

01:03:44tres películas de tres horas, no sé,

01:03:45pues hac lo que quieras.

01:03:46Volver a no no te digo por laburar en

01:03:48medios, pero volver a hacer columnas

01:03:50como hacías en perfil, que después fue

01:03:51un libro El equilibrio. Eh, eso lo tenés

01:03:54pensado o no. Lo quiero recomendar para

01:03:57mí porque cuando no lo nombran y para mí

01:03:59es un librazo y me hizo reír mucho.

01:04:02Qué bueno que te acuerdes de ese libro.

01:04:03Me dice, "Mira, eh

01:04:05eh siempre estoy dispuesto a volver a

01:04:07escribir." Sí, siempre estoy dispuesto a

01:04:09volver a escribir. Mi mi escritura de

01:04:11columnas era un poco rara porque

01:04:13porque ponerle yo agarraba algo que

01:04:15había pasado en la semana, pero por

01:04:17ejemplo tengo una columna de esa vez que

01:04:19Obama mató una mosca en medio de una

01:04:23entrevista. O sea, yo miraba unas cosas

01:04:24muy laterales.

01:04:25Sí.

01:04:26Eh, hacía todo un texto con eso, eh,

01:04:30pero eh tomaba unas cosas que no eran la

01:04:33noticia. Eh, entonces me pregunto a

01:04:35veces cómo sería escribir eh

01:04:38en Substack.

01:04:38¿Cómo sería escribir? Sí, no, no sé. No

01:04:41no no no sé. La verdad que no no lo sé.

01:04:42Sé que además están eh en general en los

01:04:44medios gráficos están pagando muy mal,

01:04:46así que

01:04:47no sé si voy a averiguar.

01:04:48Para mí te abrís un blog en Substack y

01:04:50ponés suscripción. Hoy muchos escritores

01:04:52están en esa y funciona

01:04:54y y la gente paga por

01:04:56Yo pago algún blog.

01:04:57Yo te pago.

01:04:58Sí, yo pago un blog.

01:04:59Vamos, ya tengo dos lectores. Ten dos

01:05:01que pagar. Ten dos que pagar. No,

01:05:03nosotros puede que paguemos. Para, para,

01:05:05no paguen. Yo les paso mi

01:05:06controempar.

01:05:10Yo si alguien lo replica lo veo.

01:05:13Lo en rojadi.com.

01:05:15No, pero ahora hay mucho que yo veo que

01:05:16se pone

01:05:19la tenés clara. Pero como los medios

01:05:21realmente hoy pagan muy mal, veo mucho

01:05:24SC lo hace, por ejemplo, hay mucha gente

01:05:26que directamente va asusta que es como

01:05:27la plataforma está de moda,

01:05:29pero lo que era lo que era realmente

01:05:31llamativo y que a mí me convocaba de eso

01:05:33era

01:05:34harta ya poner leía todo el diario, todo

01:05:37completo, listo, política, economía, no

01:05:38sé qué, no quiero más nada. Digo, a ver,

01:05:40¿qué agarró este de toda la semana?

01:05:42Lo dejabas para el final.

01:05:44Era como tipo

01:05:45Obama mató una mosca.

01:05:47Claro,

01:05:47no. Excelente, excelente. Bueno,

01:05:59señoras y señores, recibimos a uno de

01:06:01los grandes actores que tenemos en

01:06:02nuestra querida República Argentina, el

01:06:04señor Eduardo Blanco. Fuerte el aplauso

01:06:06para él. Bravo. Vamos, Blanco.

01:06:09¿Cómo le va? Buenas tardes.

01:06:10¿Qué haces, Eduardo?

01:06:11Un gusto estar acá con ustedes, este, en

01:06:13este espacio tan maravilloso, la verdad.

01:06:16Lo mismo decimos nosotros. Eduardo está

01:06:17haciendo teatro con un éxito total junto

01:06:20a nuestra amiga Fernanda Metili, el

01:06:22bueno de Gastón Coche Arale, un capo

01:06:24Gastón,

01:06:24capo total

01:06:25y Maru Zapata, otra capa total también

01:06:28dirigidos por Campanela, una obra que

01:06:30escribió Campanela con eh Cecilia Monti,

01:06:32empieza con D siete letras en el

01:06:35Politeama, la rompen todas de miércoles

01:06:37a domingo. Hoy

01:06:38lo ha dicho todo,

01:06:39hoy es martes.

01:06:40Muy bien.

01:06:41Siempre me preocupo cuando viene uno que

01:06:42tiene función, digo, ¿a qué hora se

01:06:43tiene. No, hoy estás tranquilo,

01:06:45tranquilo. Sí, tranquilo, tranquilo,

01:06:46tranquilo.

01:06:47Los sábados hacen dos.

01:06:48Los sábados hacemos dos. Sí, sí, sí, sí.

01:06:50En plateanet.com

01:06:51desde el 10 de enero que estamos ahí.

01:06:52Bueno, creo que al principio.

01:06:54Estuve al principio.

01:06:55Eh, plateanet.com, ahí consiguen las

01:06:58entradas o en la boletería. Hay gente

01:07:00que todavía va al teatro a comprar la

01:07:01central.

01:07:01Hay gente, sí, pero cada vez cada vez

01:07:02menos. Vos sabes que siempre me da

01:07:04curiosidad eso y en una época yo estaba

01:07:06haciendo este, ¿qué fue lo primero en

01:07:08teatro que hice después de la pandemia

01:07:10network ahí en el coliseo? Les

01:07:11preguntaba porque ahí cambió, cambiaron

01:07:13muchas cosas, ¿no? Después de la

01:07:14pandemia no hace falta ni que lo diga,

01:07:16pero viste, ahí cambió el porcentaje que

01:07:19compraba, muchísimo cambió que compraba

01:07:21en boletería y que empezó a comprar por

01:07:24internet, por plateaet. Bueno, en este

01:07:25caso, este sí, no sé, no sé ahora qué

01:07:28porcentaje, pero tendría a lo mejor el

01:07:2910% compra por boletería nada más. Eh,

01:07:31es probable, es probable. Sí, sí, sí.

01:07:33Tal vez los sábados, ¿no? La gente que

01:07:34anda por ahí.

01:07:35Sí. Bueno, viste que Corrientes ahora

01:07:37por donde está el teatro tiene un paseo

01:07:38que yo imagino, no es mi caso, pero yo

01:07:41siempre me sorprendía cuando iba al cine

01:07:42en los shopping que hay un montón de

01:07:44películas y gente que iba hasta ahí sin

01:07:46saber que va a ver y decía, "Ay, a ver

01:07:47qué se puede ver." En general no es mi

01:07:49caso porque yo cuando voy

01:07:51voy decidido a ver una, pero en el

01:07:53teatro también pasa, ¿viste?

01:07:54Está bueno para mí. Yo también voy, yo

01:07:56también voy decidido, pero está bueno ir

01:07:58a ver a ver qué hay. Pero,

01:07:59pero hablan con con boleteras,

01:08:01boleteros, que hay un montón de gente

01:08:02que contame qué hay.

01:08:04No es no es el 40% de tu sala, por

01:08:07supuesto.

01:08:07No, claro. No, no sé, no sé el

01:08:08porcentaje, pero la verdad que hoy

01:08:10caminar por corrientes en todas las

01:08:12zonas de las salas teatrales es un paseo

01:08:14que si yo no soy de Buenos Aires, este

01:08:16quiero hacer.

01:08:18Y ver que empieza, cuando empieza algo.

01:08:20Bueno, tenemos tiempo de tomar algo y

01:08:21empiezan.

01:08:22bares clásicos históricos y qué soo hay

01:08:26cines también que dan películas de arte

01:08:28este sobre calle corriente que no es tan

01:08:29fácil conseguir

01:08:33soy monotemático yo con Buenos Aires y

01:08:34toda esa oferta es es a primer nivel

01:08:36mundial sin dudo y teatralmente ni

01:08:39hablar

01:08:40salís de la función y siempre hay gente

01:08:41esperándote. No va

01:08:43no esperándome esperándonos

01:08:45bueno esperándonos y te charlan, te

01:08:47piden fotos, pero te charlan y te hacen

01:08:48comentarios de la obra también, ¿no?

01:08:50De la obra y de la vida. Sí. Sí. ¿Qué te

01:08:52dicen?

01:08:52Sí, mira, bueno, es que hay muchas

01:08:55historias distintas, ¿no? Nos pasaba

01:08:56mucho con Parque Lesama también. Yo me

01:08:58imagino que cuando hay un espectáculo

01:09:00que de repente te más allá de de lo

01:09:03divertido, ¿viste?, y el humor que tiene

01:09:04la obra, bueno, vos que la viste sabes,

01:09:06eh, pero te recorre unas fibras

01:09:08campanelísticas, diría yo, ¿viste? En

01:09:10sus historias en general la emoción

01:09:13juega un rol y bueno, viste, y hay es

01:09:18que hay tantas cosas. La obra es una

01:09:21solo aparente historia de amor y en

01:09:22realidad no es solo una historia de

01:09:24amor, sino que habla de vínculos, habla

01:09:27de la vida finalmente, ¿no? Y y bueno, y

01:09:29hay historias que te atraviesan, ¿viste?

01:09:31Este y mucha gente que que vive

01:09:33historias, según dicen, iguales a las

01:09:35que vivimos Fernanda y yo en en

01:09:38Te vas a sentir identificado, algo te va

01:09:40a tocar ahí. Es, yo creo que es

01:09:42inevitable también, ¿no? Y si no te toca

01:09:44en esa relación de amor, te toca en

01:09:45relación con los hijos o en relación con

01:09:47los ex o en en algún tipo de cosa de la

01:09:50vida te toca y qué sé yo. yo creo que te

01:09:53invita también a eh no no porque sea el

01:09:56propósito de la obra, eh porque la obra

01:09:58no es que baja línea de cómo tienen que

01:09:59ser las cosas, digamos, muestra un

01:10:01muestreo de de una historia y y dentro

01:10:04de esa historia, yo creo que de pronto

01:10:07si vos estás sentado en la butaca con

01:10:08algo, sin duda te va a disparar la

01:10:11identificación o la invitación a la

01:10:13pregunta o

01:10:15porque contó un poquito de la obra sin

01:10:16spoilear mucho. Bueno, es por digo es

01:10:19una historia de amor entre un

01:10:23doctor este que hago yo este recién

01:10:26jubilado, un cardiólogo este cirujano

01:10:28recién jubilado. En un consultorio de un

01:10:31odontólogo se encuentra

01:10:32circunstancialmente con una mujer mucho

01:10:34más joven de 40 años, recién separada de

01:10:37una relación de 10 años con una

01:10:39frustración encima y

01:10:41y claro, en el caso de ella, digo yo,

01:10:44saliendo del mercado nuevamente después

01:10:45de 10 años de relación a un mercado

01:10:48totalmente distinto, un mercado

01:10:49emocional estoy hablando, ¿no? Un

01:10:50mercado de relaciones totalmente

01:10:53distinto, ¿no? con todas estas

01:10:54aplicaciones este que hay ahora que yo

01:10:56no soy un entendido en eso, obviamente

01:10:59este pero digo, no soy un entendido

01:11:01porque hace años que que estoy en

01:11:02pareja, no porque este no tenga edad

01:11:05para hacerlo. Por supuesto que sí. Es

01:11:06más, me da una curiosidad que ni te

01:11:07digo.

01:11:08Y entrate un día, entr a ver.

01:11:10Una cuenta falsa, una cuenta falsa.

01:11:13Alguno se debe hacer pasar por vos,

01:11:14seguro, además,

01:11:15¿no? En en redes sí. No sé, en estas

01:11:17aplicaciones, en redes más de una vez y

01:11:20inclusive

01:11:21opinan. No,

01:11:22no, pero no solamente opinan, a veces.

01:11:24Lo que pasa que la gente después te lo

01:11:25hace saber, ¿viste? Zarpados o

01:11:28desubicados o con un comportamiento

01:11:29diferente al que uno suele tener. ¿Qué

01:11:32s? Bueno, digo este, bueno, y se

01:11:34encuentran circunstancialmente ahí este

01:11:37y hay

01:11:39la posibilidad de que se arme algún tipo

01:11:41de relación entre un señor ya recién

01:11:44jubilado, una chica de 40 años. Yo no sé

01:11:47cuándo fue que las de 40 años empezaron

01:11:49a aparecer unas chicas, pero bueno, hoy

01:11:51puedo decir unas chicas de 40.

01:11:54Este es difícil, ¿no? En un consultorio

01:11:57odontológico. Bueno, ahí comienza un

01:11:59disparador este que cuyo título es,

01:12:02digamos, una pregunta de crucigrama

01:12:03porque hay en el consultorio un un este

01:12:05crucigrama como en cualquier consultorio

01:12:07de las revistas viejas.

01:12:10Y bueno, eso impensado este por

01:12:12distintas circunstancias este va

01:12:14avanzando, pero después bueno, hablando

01:12:16de circunstancias, viste que uno no solo

01:12:18es lo que es, sino en relación a sus

01:12:20circunstancias, bueno, hay un hijo de

01:12:22él, hay un el ex de ella y eso, bueno,

01:12:26puede favorecer a que uno siga

01:12:28persiguiendo el deseo o puede aparecer

01:12:31la posibilidad de la renuncia de él,

01:12:32¿no? Y un poco ahí se juegan este se

01:12:35juega esta historia, esta historia de de

01:12:37emociones. Él está atravesando un duelo

01:12:38además porque está recién jubilado, pero

01:12:40recientemente viudo también eh después

01:12:43de una relación de 40 años. Y bueno, en

01:12:45el medio de todo eso va a decir, ¿dónde

01:12:46está la comedia? Bueno, es muy divertida

01:12:48la obra, es muy divertida.

01:12:50Ahí está la comedia. Bueno, y además el

01:12:51estilo campanela es eso, ¿no? Es que el

01:12:54estilo, porque es el estilo de su vida,

01:12:55más allá de cualquier tragedia que te

01:12:57puede estar pasando, el humor nunca deja

01:12:59de estar este presente, ¿no? En en su

01:13:01vida y y también en sus historias, en

01:13:03las historias propias siempre es así,

01:13:05¿viste? Más allá de la tragedia que esté

01:13:07sucediendo, siempre hay un hay un

01:13:09detonante que provoca risa, ¿no? Una

01:13:11emoción.

01:13:12Sí. Y además de la identificación,

01:13:13pensás, "¿Qué harías vos en ese

01:13:15momento?" No, como espectador decís,

01:13:17"¿Qué hago yo? ¿Qué decisión tomaría

01:13:20acá? ¿Para dónde?

01:13:21Ah, yo no quiero espolear. Es difícil,

01:13:24es difícil. Y yo igual creo que están

01:13:26muy bien pintadas las generaciones. No

01:13:27sé qué opinarás vos. Yo soy más grande y

01:13:29Juan también que vos. Y por más que Juan

01:13:31y yo somos dos tipos muy evolucionados,

01:13:34mi personaje,

01:13:36bueno, está atravesado por una cultura.

01:13:38Juan esta obra la escribió con su mujer

01:13:40Cecilia Monti, que también es más joven.

01:13:42Y me parece que en ese sentido está

01:13:45están muy bien descriptos este eh

01:13:47generación generacionalmente los

01:13:49personajes y además eh eh el hombre y la

01:13:53mujer, ¿no? Porque el hombre y la mujer

01:13:55también, pero en este caso es inevitable

01:13:58que esté atravesado por una cultura que

01:14:00nos contiene a todos y que, bueno, en

01:14:02pos de esa cultura, por más que uno eh

01:14:05pueda ir aprendiendo, poder mejorando,

01:14:08eh a veces inevitablemente eh dañas a

01:14:12alguien, inclusive a pesar tuyo, porque

01:14:14también te perjudicas, ¿no?

01:14:14Sí, luchas contra eso, pero te gana,

01:14:16¿viste? Bueno, yo creo que la obra está

01:14:18bien planteado. Esa lucha, sobre todo el

01:14:20personaje de él, esa lucha inevitable,

01:14:24¿viste? Inevitable entre la cultura

01:14:27inevitable que tenés y el accionar que a

01:14:29lo mejor tu deseo está colocado en un

01:14:31lugar que va en contramano a esa

01:14:33cultura, ¿no?

01:14:34Pero llega una chica o una mujer y rompe

01:14:36con todo eso.

01:14:37Siempre las chicas rompen con todo. Sí.

01:14:40Bueno, con las emociones, lógico, uno se

01:14:41enamora.

01:14:43Eh, yo creo que al revés también, eh,

01:14:45por supuesto. Eduardo Blanco nos cuenta

01:14:47esto. ¿En qué momento te llama Campanela

01:14:49cuando está escribiendo una obra? Te

01:14:50dice, "Tengo una idea que voy a empezar

01:14:51a escribir." Te dice, "Mira, Eduardo,

01:14:53lee lo que estoy escribiendo." ¿Te llama

01:14:55cuando ya la terminó?

01:14:56Mira, son tantos años que es difícil de

01:14:58contestar esa pregunta porque nos

01:15:00conocemos con él y con Fernando Castet.

01:15:02Mira, recién hablábamos de los años que

01:15:04te conocía vos con Julieta. Bueno, este

01:15:07mucho más casi el doble. Y bueno, nos

01:15:09conocimos cuando Fernando Cast es un

01:15:12guionista, para quienes no lo sepan, muy

01:15:13amigo, somos los tres

01:15:15que tenemos, qué sé yo, 19 años. Ellos

01:15:18estaban estudiando cine, yo teatro y se

01:15:21les ocurrió porque Juan siempre tiene

01:15:23ideas grandes y locas, un largometraje

01:15:25en super 8.

01:15:27Tuvimos 14 meses durante todos los fines

01:15:29de semana y feriados yendo a filmar por

01:15:31no tenían ninguna posibilidad de

01:15:33después, ¿dónde lo ibas a dar esa

01:15:34película? En los festivales no se podía

01:15:36porque un largo, no, todo el mundo hacía

01:15:38cortos en super, bueno, en el cine

01:15:40tampoco comercial porque eran super

01:15:41ocho,

01:15:42eh, y ahí nos conocimos y a partir de

01:15:45ahí surgió la posibilidad de que nos

01:15:46escribieran una obra de teatro.

01:15:49Hicimos la obra de teatro que fue además

01:15:51maravillosa cuando teníamos 23 años y y

01:15:56siempre es como la invitación a jugar,

01:15:58¿viste? No es una propuesta de trabajo,

01:15:59es como este, "Che, y si hacemos, dale

01:16:02dale. Uy, dale, juguemos a esto, ¿viste?

01:16:04Es es un poco eso. En el caso de esta

01:16:06obra, esta es una obra que empezó a

01:16:07escribir Cecilia, ¿no, Juan? Juan

01:16:09después se la habrá arrebatado. No sé

01:16:10cómo habrá sido esa situación. Nunca me

01:16:12quise meter ahí porque te imaginaras que

01:16:13son cosas.

01:16:14Claro, parece cosas. Claro, no, pero en

01:16:17realidad empezó a escribir Cecilia y

01:16:20después Juan se le se le sumó y yo creo

01:16:22que hicieron ahí una conjunción hermosa

01:16:24porque hay dos miradas y yo creo que se

01:16:26ven esas dos miradas y

01:16:27ahí en la obra

01:16:28y en la obra y es potente y la verdad

01:16:30que la leyó mi mujer antes que yo.

01:16:32Mira,

01:16:32porque bueno, te imaginarás que nos

01:16:33conocemos todos hace millones de años y

01:16:35y Mónica, mi mujer se conoce con Cecilia

01:16:38y Cecilia quiso que la leyera. Yo

01:16:39todavía no sabía ni si me la habían me

01:16:42la iban a ofrecer o qué. No sabía ni de

01:16:43qué iba. Sabía que Cecilia me había

01:16:45contado Juan una vez estaba escribiendo

01:16:47una obra, su primera obra de teatro. Ha

01:16:48escrito otras cosas, pero su primera

01:16:50obra de teatro,

01:16:50primera

01:16:52y nada más.

01:16:53Y cuando la leyó Mónica, yo no sé si

01:16:55Cecilia le habrá contado algo o no, che,

01:16:57la ley me encantó. Y

01:16:58si Mónica te dice, "No, me gustó."

01:17:00No, Mónica es psicóloga. Que opine de

01:17:03psicología.

01:17:04Bien, vamos,

01:17:07vamos. No, está bien.

01:17:08Para, para. Después puedo opinar cuando

01:17:09me ve. Si le gusta, si no le gusta, pero

01:17:11la elección de mis trabajos no.

01:17:12Pero es dura con vos o no? cuando te va

01:17:14a ver,

01:17:15¿no? Todo lo contrario, creo yo.

01:17:17Le g o le gusta tu trabajo.

01:17:19También puede ser.

01:17:20Claro.

01:17:22Démosle una posibilidad de eso.

01:17:23También puede ser. Eh, también puede

01:17:25ser. Yo creo que cuando hice el

01:17:26personaje de no hacía tanto como ahora

01:17:29que que yo estaba con ella, cuando dice

01:17:30el de el de Parque Lesama que tenía 85

01:17:32años, se impactó un poco. Yo creo que si

01:17:34no salió huyendo ahí. Claro, es porque

01:17:36te quiere, hay amor ahí. Hay amor, hay

01:17:38amor.

01:17:39Eh, en el verano qué van a hacer,

01:17:40¿sabes? O no.

01:17:41No, no. siguen acá en Buenos Aires

01:17:43porque eh existe Mar de Plata, Carlos

01:17:45Paz, que está buenísimo, pero la

01:17:47temporada de verano en Buenos Aires la

01:17:48rompe también.

01:17:49Sí, además, hay que pagar el teatro,

01:17:51supongo, de los bancos por ahora.

01:17:53Por otro lado está impecable ese teatro.

01:17:56Divino.

01:17:56El Poli te ama para nadie con las ideas

01:17:58que te digo de Juan, hay que estar loco

01:17:59ya, ¿no? Buenos Air el mundo para con un

01:18:02teatro de nuevo, nuevo de cero.

01:18:04Sí, sí. Divino el teatro, divino,

01:18:05divino.

01:18:06Y le tiras ideas vos, le decís, "Che,

01:18:08Juan, me gustaría hacer una película

01:18:09así."

01:18:10No, no, no. No,

01:18:13históricamente he opinado de guiones,

01:18:15inclusive de los que no trabajé, eh,

01:18:19vientos de agua. Sí, fue eh otra locura.

01:18:23Otra locura. Ahí se nos ocurrió

01:18:25conjuntamente, diría yo, con otras dos

01:18:27personas más que fuimos los cuatro

01:18:29impulsores de de hacer esa locura. Yo,

01:18:31bueno, producto de eso se fundó 100

01:18:33bares la la

01:18:34y yo rajé después de viento de agua.

01:18:36Sí. Bueno, eh y porque descubrí que no

01:18:40que no era para mí. Eh me gusta la idea

01:18:43de la producción creativa de viste,

01:18:45juntarnos una mesa, che, y si jugamos a

01:18:47viste como chicos que van a jugar

01:18:48jugador, pero productor eso, firmar

01:18:50cheques, todo eso, no

01:18:51eso no me tocaba a mí, no, pero fue muy

01:18:53estresante, no fue una locura, fueron 4

01:18:55años, no fue eh yo lo viví como

01:18:58hay que pagar la joda, eso es lo

01:18:59difícil.

01:18:59Claro,

01:19:00hay que pagar,

01:19:01sí, ¿no? Y además nos pasó de todo, ¿no?

01:19:03De todo, de todo nos pasó, ¿viste? Este,

01:19:06pero bueno, ahí está. Igual es un una

01:19:09historia de la que nos sentimos

01:19:10orgullosos, que ha acompañado a cantidad

01:19:12de argentinos en en el mundo y acá

01:19:14también porque se sienten representados

01:19:16por esa historia que es nuestra historia

01:19:18además este cotidiana, quiero decir, no

01:19:20de grandes héroes, sino de gente común.

01:19:23Pero son varias historias igual.

01:19:24Sí, pero todas nos atraviesan. Solo es

01:19:27varias películas que hiciste, varias

01:19:28obras ya.

01:19:29Ah, no, claro, no, pero varias

01:19:30historias, me refiero. Vientos de agua

01:19:32son 13 películas todas juntas. Creo que

01:19:34está en Netflix nuevamente porque estuvo

01:19:355 años este después se les había

01:19:37terminado el contrato y creo que ahora

01:19:38eh eh si no está debe estar por estar en

01:19:40Netflix para quien no la vio. Hace 20

01:19:42años que la hicimos eh

01:19:43y son esas caras además que vos decís

01:19:44Campanela, Eduardo Blanco, vienen

01:19:45juntos. No, como

01:19:46no,

01:19:47un poco. Sí.

01:19:49Y bueno, somos amigos hace 40 y pico de

01:19:51años. Imagínate

01:19:51cuando no te llama un proyecto, ¿te te

01:19:54pones celoso o no?

01:19:56Bueno, depende del personaje.

01:19:58Claro. Y sí o no. Si son mujeres, quiero

01:20:01decir, no sé. No, pero inclusive no, no.

01:20:04Bueno, eh la mejor película de la que

01:20:07ganó el Óscar, yo no estuve,

01:20:09estuvo mi hijo como representante de la

01:20:11familia, como actor ahí haciendo un

01:20:14debut.

01:20:14Y cuando te llama otro director, le le

01:20:16contas a Juan en qué momento.

01:20:17Algunas cosas así depende, porque a ver,

01:20:20te quiero decir, mi vida también, qué sé

01:20:22yo, los últimos, no sé, por lo menos 25

01:20:24años no estoy siempre en Buenos Aires,

01:20:26¿viste? viaja mucho y Juan, ni te digo,

01:20:28Juan no sé ni dónde vive, con eso te

01:20:29digo todo, pero más o menos lo digo en

01:20:31chiste, pero más o menos

01:20:32cl.

01:20:33Entonces, bueno, siempre estamos en

01:20:34contacto, tenemos, creo que te lo conté

01:20:36tu programa de tele que tenemos un

01:20:37WhatsApp los tres con Fernando, este,

01:20:40pero no es un WhatsApp de trabajo, eh,

01:20:43de amigos. Después, bueno, puedes hablar

01:20:44por teléfono, eh, pero no siempre hablas

01:20:46de trabajo, obviamente. Sí, depende de

01:20:50las circunstancias. Cuando decimos

01:20:51Parque Lesama, vos fíjate que esa es una

01:20:52obra que él vio cuando tenía 20 y pico

01:20:54de años en en Nueva York. Y según él le

01:20:58le trastornó la obra original es

01:21:00norteamericana se llama Yo no soy

01:21:01rapaport. Le le cambió hasta su manera

01:21:04de escribir. Él la vio a los 20 y pico

01:21:05de años todavía tanto no había escrito

01:21:06que no saca el canchero, pero bueno.

01:21:08Okay. Él dice eso y de verdad que lo

01:21:10atravesó y desde esa época me dice,

01:21:12"Algún día tenemos que hacer." Cuando me

01:21:14la contaba este, yo decía, "Pero Juan,

01:21:17tiene 80 y pico de años el personaje."

01:21:19No, no, pero uno de los actores era más

01:21:21joven, tendría, no sé, 50 y pico, 60. Y

01:21:24de hecho yo la estrené con 55 años. Y un

01:21:26día me vino a ver al teatro, así surgen,

01:21:28¿Viste? Me vino a ver, yo estaba

01:21:29haciendo otra cosa. Nos vamos a cenar,

01:21:31me dice, "Che, hacemos aquella obra que

01:21:33te había contado.

01:21:34Basta, Juan, con esa obra."

01:21:36Me falta un montón, Juan. ¿Qué s yo? No,

01:21:38no puede ser. Bueno, qué sé yo. Y él

01:21:40hizo una adaptación que a mi gusto y

01:21:42criterio es mucho mejor que la original.

01:21:45Para

01:21:45rompió todo, además también.

01:21:46Sí, pero más allá de romperla. Digo,

01:21:47podía romperla o no. Eso viste que a

01:21:49veces va por otros carriles. Pero yo

01:21:50creo que la adaptación que hizo él,

01:21:52ahora hicimos la película.

01:21:54Ahora hice la película. Sí,

01:21:55sí. Este será para el año que viene,

01:21:57supongo. Ojalá vaya a los cines. Este, y

01:22:00bueno, nada,

01:22:01hace cines y plataforma después.

01:22:03Bueno, la produjo Netflix, qué sé yo. Yo

01:22:06yo no lo sé. No lo sé. Me encantaría, me

01:22:08encantaría que vaya primero a los cines.

01:22:09Eh, ¿conociste Roberto Benini o no?

01:22:13Es hora que Blanco y Roberto Benini

01:22:14cada vez que el espejo de

01:22:16Sí, que se conozcan un día, ¿no? Que

01:22:18alguien los vio juntos. Claro que

01:22:20Roberto Benenini diga, "Soy el Eduardo

01:22:21Blanco italiano."

01:22:23Exactamente eso te iba a decir. Muy

01:22:25bien.

01:22:28Pero hay algo que a mí me parece que lo

01:22:30ves a venir y decís, "Este es un

01:22:31italiano, un italiano del sur, porque

01:22:33venimos, reconocemos más ese." Pero voso

01:22:35te sentís representante de una

01:22:37argentinidad que no sé cuál es a lo

01:22:39largo de tus personajes.

01:22:40Absolutamente. De la porteñidad, si

01:22:42queres, o o del amba. ¿Cómo sería?

01:22:46Sí.

01:22:48No quiere decir esto que no de otra

01:22:49zona. Lo que pasa que yo tengo como un

01:22:51prototípico porño los personajes este la

01:22:54mayoría este inclusive aunque no vivan

01:22:56en capital. Digo aquello de luna de

01:22:58Avellaneda, Madeo, Luna de Bellaneda, no

01:23:00vive en capital. Claro. No, bueno.

01:23:02¿En qué barrio naciste vos, Eduardo?

01:23:03Mira, no, yo en el sanatorio, en

01:23:06realidad el sanatorio quedaba acá en

01:23:07Palermo, pero en en esa época que no era

01:23:09el Palermo de hoy, pero ahí fui viví

01:23:12durante mis primeros 4 años en un

01:23:14conventillo en en Boedo.

01:23:16En Boedo. Ajá. mis primeros 4 años, pero

01:23:18después yo diría que mi infancia y

01:23:20adolescencia y sobre todo mi etapa más

01:23:22adolescente, que es donde yo me

01:23:24considero, es en Vicente López. Viví de

01:23:25mis cuatro a mis 8 años en Munro y de

01:23:28mis 8 a mis 18 en Florida.

01:23:29Ahí todo por el norte.

01:23:31Sí, en la época que se podía jugar a la

01:23:32pelota en la calle o jugar con los

01:23:34autitos o jugabas tod estabas todo el

01:23:35día en la calle.

01:23:36Y vos querías ser futbolista, ¿no?

01:23:38Todavía

01:23:40no no bajaste.

01:23:42Escúame, porque bueno, puede ser que no

01:23:45no vaya a una Yo, mira, te voy a decir

01:23:47una cosa. Cada vez que juega Rivero Yo

01:23:49me preparo. Si Marcelo

01:23:52viste, necesita una mano que la está

01:23:54necesitando. Vengamos.

01:23:55Jugabas bien.

01:23:56Jugaba bien. Jugaba bien en el marco del

01:24:00barrio y la escuela. Ahí sí jugaba bien.

01:24:01Nunca fuiste a probar un equipo.

01:24:02Sí, me fui a probar Platense. Yo vivía

01:24:04en Florida.

01:24:05Claro. Estabas al

01:24:06cuando donde hoy está la cancha

01:24:07Platense. Cuando yo era chico era solo

01:24:08el club.

01:24:09La cancha estaba Manuela Pedra Crammer

01:24:11en esa época. donde está el poli

01:24:13Claro, exactamente. Ya hace muchos años.

01:24:15Y entonces con mis compañeros que íbamos

01:24:16al colegio ahí cerca, este, un día nos

01:24:19fuimos a probar y me aceptaron, pero una

01:24:21época donde el jugador de fútbol no

01:24:22tenía el marketing que tiene los últimos

01:24:24años, no era multimillonarios, por lo

01:24:26menos la fantasía de algún no en general

01:24:29no tenían el colegio secundario y mis

01:24:31viejos en una época que todavía los

01:24:33hijos le dábamos un poco de bola a

01:24:34nuestros viejos cuando tenemos 11, 12

01:24:36años, eh, no estuvieron muy de la

01:24:38partida. Bueno, nada, eso, fin del

01:24:40sueño. Una vez conté esto en un

01:24:41reportaje y después ya me preguntan casi

01:24:43en cada reportaje como si jugaran en la

01:24:44selección, ¿viste? Que ah, vos fuiste

01:24:46futbolista en platense. No,

01:24:48no, no f una prueba.

01:24:49Una prueba. Y

01:24:50vas a la cancha o no.

01:24:52Cuando puedo. Sí. Ah,

01:24:54este, viste con teatro viste que es muy

01:24:56difícil,

01:24:56pero seguí siendo fanático de River.

01:24:58No sé si fanático, no tan fanático como

01:25:00vos de Atlanta, pero

01:25:01Julieta de River también,

01:25:02pero no he ido, me invitan mucho,

01:25:05¿viste? Cuando puedo voy, me encanta,

01:25:06pero la mayoría de las veces no puedo.

01:25:09Pero sos hincha a nivel puteasa a la

01:25:10tele, esas cosas o no.

01:25:11A veces no te digo un tano pasma, a

01:25:14veces te dan ganas. A veces te dan

01:25:16ganas. Pero cierto es que yo más allá

01:25:18del momento actual que puede estar

01:25:19atravesando River, yo tengo una mirada

01:25:22muy positiva con todo lo que se hizo

01:25:23River en los últimos años.

01:25:25Pero sí, cuando dicen el momento actual,

01:25:27yo digo, estás contando guitas delante

01:25:29de los

01:25:30No entiendo la exigencia. Entiendo la

01:25:33exigencia. A mí me encanta Gallardo,

01:25:34debo confesarlo, la verdad siempre

01:25:36inclusive en esta etapa que no no no es

01:25:39tan entre comillas lo pongo y con

01:25:41vergüenza casi lo digo de escuchar los

01:25:42medios deportivos ganador de muy alta.

01:25:44Dejó la vara muy alta la otra vez

01:25:46también,

01:25:46¿no? A mí me sigue convenciendo.

01:25:49¿Y cómo lee todo? No, en la

01:25:50absolutamente yo escucho su conferencia

01:25:52de prensa y digo,

01:25:54es el único que yo lo voto. Exacto,

01:25:57exacto, exacto. Sí, sí.

01:25:58Y tu ídolo de River, el Beto, ¿o no?

01:26:00Eh, uno te tengo que nombrar

01:26:02un par.

01:26:03Te puedo nombrar un equipo. Dale.

01:26:06No, el Pato Filiol, ya sé que ya sé que

01:26:08atajó en Racing también, pero el Pato

01:26:10Filiol Alonso, por supuesto, también le

01:26:13voy a decir uno que usted ni [ __ ]

01:26:15El Puma [ __ ] Puma [ __ ] que recuer

01:26:18el Puma. Sí, pero yo recuerdo de chico

01:26:21una emoción enorme de un clásico que no

01:26:23sé si hubo otros clásicos como eso que

01:26:25ganó River 5 a cu cco a cu con el el iba

01:26:29el marcador yendo y viniendo, yendo y

01:26:30viniendo. No, no es que uno metió cinco

01:26:32después

01:26:32se jugó en Vélez, puede ser o no

01:26:34[ __ ] no sé.

01:26:35No, no, ese partido,

01:26:36no. ¿Qué cancha? No sé, pero hace

01:26:38millones de años yo era chico o

01:26:39adolescente o pubero

01:26:41muy capo, ¿eh? Raro y capo se acuerda se

01:26:44acuerda de eso.

01:26:45No, yo creo que no había nacido. Se jugó

01:26:47en cancha de VZ.

01:26:49Me avergüenza.

01:26:49En serio, se jugó cancha de Vélez.

01:26:51Lo tenía el partido.

01:26:52¿Y por qué se jugó en cancha de Véz un

01:26:53partido R? Porque qué sé yo. River 5,

01:26:55Boca 4, a 50 años del superclásico más

01:26:57emocionante de la historia. Eh,

01:27:0050,000 personas 15 de octubre del 72.

01:27:03Claro, ya pasaron esta nota de

01:27:05Imagínate, yo tenía 14 años. Claro, yo

01:27:07lo escuché en radio. Eso

01:27:08se vendieron 43,000 entradas. Pero mira

01:27:11cómo me sorprende. Iba iba ganando River

01:27:142 a0. Boca se puso 4-2 y lo ganó River

01:27:175. Acordabas.

01:27:18Imagínate

01:27:19los goles de quién, goles de quién, dos,

01:27:21por lo menos.

01:27:21El Puma [ __ ] Qué buen apodo el Puma.

01:27:24Pero pará, eh. Y la nota dice,

01:27:26"Aplaudieron todos los de River y los de

01:27:27Boca. Es increíble esto por el partido."

01:27:30Yo creo, oíste, que te dije que debía

01:27:31ser histórico con nueve goles llam en

01:27:33Boca River. Este,

01:27:34¿por qué en vé sería?

01:27:35Ah, porque yo no me sorprendés vos con

01:27:36el dato.

01:27:37¿Por qué te lo acordas, Seba? ¿Querés

01:27:38contarnos? No, no, respuesta. No, no

01:27:41dice por qué.

01:27:42Bueno, pero te acordaste que es un

01:27:43montón.

01:27:43Sí,

01:27:44vamos a andar alguna cancha clausurada

01:27:46por eso.

01:27:47Increíble. No me acordaba de eso. No,

01:27:48porque eso no fue eso no fue muy cerca

01:27:51de la puerta 12. No sé. Bueno, a lo

01:27:52mejor es por eso.

01:27:53La puerta puede ser. La puerta 12 fue en

01:27:54los 60.

01:27:55Ah, los 60.

01:27:56Puede ser. Pero pará. Y vos lo

01:27:57escuchaste por radio y sí, pero si no lo

01:28:00daban por tele.

01:28:00Claro.

01:28:01Y tal vez no veía los goles después.

01:28:03Gente que decía la gente hoy le decís

01:28:04fútbol de primera y no sabe ni qué es.

01:28:06Muchos chicos. Claro, claro. Qué

01:28:08bárbaro. Bueno, es un argentino ese

01:28:10Eduardo Blanco. Vayan a verlo al teatro.

01:28:13Está con Fermetil y con Gastón Cocharale

01:28:15y con Maru Zapata. De miércoles a

01:28:17domingos en el Politeama plateadent.com

01:28:20dirigidos por el gran Campanela. Empieza

01:28:22con D siete letras. Yo ya sé cuál es la

01:28:24palabra, no la voy a decir.

01:28:25Es una hermosa historia de amor. Igual

01:28:27sí es una hermosa historia de amor, por

01:28:28supuesto. Se van a sentir identificados.

01:28:31Eh, ¿te animas a hacer un juego con

01:28:32nosotros, Eduardo?

01:28:33Yo sí. Espero no perder C cu como Boca

01:28:36esa oportunidad. Pero bueno,

01:28:37el juego se lo choreamos a un programa

01:28:38de televisión

01:28:39que es el 100 argentinos. Dice Julieta

01:28:42va a hacer preguntas

01:28:43y vos tenés que contestar pensando qué

01:28:45contestaron la mayoría de nuestros

01:28:46oyentes.

01:28:48Por ejemplo, Julieta dice, eh, ¿quién

01:28:49fue el mejor jugador de la historia? Y

01:28:51vos no tenés que decir para vos quién

01:28:54fue, sino para la mayoría de los 100

01:28:56audiencia, 100 personas. Entiendo,

01:28:58soy medio explicando por eso igual

01:29:00igual. Pero pará, vamos a contestar los

01:29:01cuatro. Claro,

01:29:02Eduardo, Pablo, Sebastián y Carol.

01:29:04Ah, okay. Okay.

01:29:05Empezas contestando vos primero, después

01:29:06te va a tocar segundo y etcétera.

01:29:08Arrancamos.

01:29:08Arrancamos.

01:29:10Materia que más te llevabas en el

01:29:11secundario.

01:29:12Uh, muy buena pregunta.

01:29:13¿Qué contestó nuestra audiencia?

01:29:15Claro, la materia que más se llevaban

01:29:17en el secundario. Ya se complica un poco

01:29:19más que si fuera primario. Yo igual me

01:29:20inclino por matemáticas.

01:29:22Ah, aquí vamos a decir

01:29:23todos a decir matemátic. Sacaste esa.

01:29:26Es la ventaja de contestar primero, ¿no?

01:29:28Secundario. Así que pensar en las

01:29:29materias del secundario.

01:29:30Sí. Contabilidad. Contabilidad dice,

01:29:33"Mira qué solidario con los

01:29:35bachilleres."

01:29:35Sí, sí. ¿Qué dice Eva?

01:29:37Historia.

01:29:38Historia dice Sebastián y Caro Duec. Yo

01:29:40digo física. Física dice Caro. Matario.

01:29:45Qué buena.

01:29:45¿Cómo fue esta primera ronda?

01:29:46Contabilidad OBLAP, nueve personas.

01:29:51Física como Caro Duec, 11. Mira.

01:29:53Historia como Seba Oneich, 22.

01:29:56y matemática 27 personas como Eduardo.

01:30:01Igual te digo, me sorprende lo de

01:30:02historia porque

01:30:04chicos a sentar el culo para estudiar

01:30:06lengua lengua estaba pod comprender,

01:30:08pero viste,

01:30:09estaba literatura que tenía solo dos

01:30:11votos.

01:30:12Ah, suerte que cambia física. Muy bien.

01:30:13Química estaba química también. Claro,

01:30:15yo pensé también cuando ella dijo

01:30:16física. Dije,

01:30:18"Obla, vas vos primero." Dale.

01:30:19Sí.

01:30:20¿Cuántos primos tenés?

01:30:21Muy buena, buena pregunta.

01:30:22Muy buena pregunta. ¿Qué dijo la

01:30:24audiencia?

01:30:25Y somos de familia grandes en Argentina,

01:30:27¿no? Pero para y no sabes si la gente

01:30:29votó primos hermanos. Claro, primos

01:30:32segundos.

01:30:33Ay, qué difícil.

01:30:36Cuatro.

01:30:37Oblap dice cuatro con duda.

01:30:39Ay, porque la mayoría. Qué difícil.

01:30:42Pensá en nuestra audiencia, ¿cuántos

01:30:44primos tiene la persona está por

01:30:45contestar?

01:30:46La mayoría. Yo voy a decir seis.

01:30:49Seis primos. Much. Sí, te parece para

01:30:52yo primos hermanos. Tengo hermano, pero

01:30:55pero no incluye prim segundo.

01:30:57Primos segundos tengo 1000.

01:30:58Claro, por eso tengo.

01:30:59Hay que adivinar la que me acabo

01:31:01cuéntame que es cortísimo.

01:31:04Decir siete.

01:31:05Sí, porque la gente va a incluir en

01:31:06primos a sus primos en

01:31:07no porque considere uno solo, la mamá y

01:31:09el papá. Considere un solo lado.

01:31:10Claro, si son primos hermanos, estoy más

01:31:11cerca de ustedes, pero yo nada, solo

01:31:13para tratar de aventajar, voy a decir

01:31:15ocho.

01:31:16Ocho, dice Eduardo.

01:31:17A ver, jirafa.

01:31:18¿Y cómo quedó esta ronda? Es así. Siete

01:31:21primos, dijo Caro Duec, nueve personas

01:31:23votaron como tú.

01:31:25Oblab dijo cuatro primos.

01:31:2713 personas.

01:31:29Pabl

01:31:30el cero.

01:31:32Seis no está.

01:31:33Pero ante argentino.

01:31:35Eduardo dijo ocho primos.

01:31:36Sí.

01:31:3715 personas.

01:31:39Vamos.

01:31:40Pero porque los primos segundos son

01:31:41primos. Ch.

01:31:42El puesto número uno.

01:31:43Yo no lo cuento como quiero.

01:31:45Ay, casi digo cinco.

01:31:46El puesto número uno era cinco primos.

01:31:48Ay, ¿cuántos? 20 personas.

01:31:50Era mi otro número. Regalé.

01:31:52La regalé cu se cómo lo dije.

01:31:55Seba, ¿vas primer?

01:31:56Voy primero.

01:31:57¿A partir de qué fecha sentís que

01:31:59terminó el año?

01:32:00Buenísima pregunta.

01:32:02Excelente.

01:32:03Excelente.

01:32:038 de diciembre.

01:32:058 de diciembre dice Sebastián Marcel.

01:32:07Me baso en Julieta Luciana y el armado

01:32:08del arbolito.

01:32:09El 8 de diciembre dice Seba. ¿Qué dice

01:32:11Caro Duec? A ver si está.

01:32:1530 de noviembre.

01:32:1630 de noviembre dice Caro D. ¿Qué dice

01:32:18Eduardo?

01:32:19Yo quisiera pensar que pongamos un 20 de

01:32:22diciembre. No sé.

01:32:24Un 20 de diciembre, dice Eduardo. ¿Qué

01:32:26dice Oblap?

01:32:29Fueron sacándome todos los que yo había

01:32:30elegido. Eh, yo digo,

01:32:33¿saben todo lo que hay?

01:32:35Yo digo 15 de diciembre.

01:32:37Eso era un

01:32:38era buena cumpleaños el 16.

01:32:40Ya sabemos que el año terminó 31 de

01:32:42agosto, pero no importa. Estamos bien,

01:32:44estamos bien.

01:32:45No dije lo que pienso yo, sino lo que

01:32:47dijo la

01:32:48CL. Eduardo dijo 20 de diciembre y se

01:32:50está cayendo casi de la tabla ahí porque

01:32:52es el último puesto. Tres, tres

01:32:54personas,

01:32:55o sea, no labura nadie acá. Nadie.

01:32:58Oblap dijo 15 de diciembre,

01:33:01nueve personas.

01:33:02Bien, bien.

01:33:03Sebastijo 8 de diciembre, 12 personas.

01:33:07Caro Duec el cero.

01:33:09¿Qué fechaba?

01:33:1030 de noviembre. Novi me parece muy

01:33:13yo estuve mal y y poco rápido. Yo

01:33:14tendría que haber dicho 7 de diciembre,

01:33:16que es cuando termina mi año. Este año

01:33:18con empieza con 7 let

01:33:19o 9 de diciembre. Nosotros que somos de

01:33:21River, ¿eh?

01:33:22Sí. No, pero el siete el siete terminó

01:33:24las funciones, quiero decir.

01:33:25¿Y qué fecha ganaba?

01:33:26El 15 de noviembre.

01:33:28Lo que te dije no tiene sentido.

01:33:30Perdóname, Julita, ¿vos dónde estabas

01:33:31ese 9 de diciembre?

01:33:32Estaba en mi casa viéndolo porque

01:33:34Bueno, no, porque yo estaba en Madrid

01:33:35también,

01:33:37pero para estabas adentro del Bernabé o

01:33:38afuera.

01:33:39No está. Fui a festejar a la Plaza del

01:33:41Sol. Yo estaba haciendo una obra de

01:33:42teatro que fui a a Serayak dirigido por

01:33:44una catalana y con actores españoles.

01:33:46Está el único argentino estaba, no

01:33:48hubiera podido ver ni la ida ni la

01:33:49vuelta, pero viste que las dos se

01:33:50cambiaron y entonces me daban los heros

01:33:52de función

01:33:53y tenía la opción en en allá en Madrid

01:33:56de o ir a ver el segundo tiempo a la

01:33:58cancha o ver el partido completo en el

01:34:01bar de al lado.

01:34:02Ahí es lo que hice. Después me fui a

01:34:03festejar a

01:34:04Eras un loco solo en el bar. Bueno,

01:34:05había otra gente, pero que no había

01:34:07bosteros. Pero no había bosteros, no

01:34:09había,

01:34:10no. O por lo menos no identificados. No,

01:34:11no, no, no.

01:34:12Pero algunos viajaron igual. Bueno,

01:34:14vamos a ir la Ahora, ¿quién contesta?

01:34:16Caro,

01:34:16pésimo, voy, pésimo voy. Sí. ¿Cuál es el

01:34:18presidente de la historia argentina con

01:34:20más cara de presidente?

01:34:22Muy buena la pregunta.

01:34:24Qué lástima que contesto último.

01:34:26¿Cuál es el presidente?

01:34:27Que la voy a arruinar. De la historia

01:34:28argentina con más cara de presidente,

01:34:31más cara de presidente.

01:34:32No me saquen al que yo tengo.

01:34:33Raúl Ricardo Alfonsín. Yo iba a decir

01:34:36podía ser por ahí.

01:34:37Tengo otro

01:34:37yo también.

01:34:38¿Qué dice Eduardo?

01:34:38Sarmiento digo yo.

01:34:40Ah, era este obvio.

01:34:43Es que tiene cara. No me

01:34:44mal tipo. Es un mal tipo.

01:34:46Y me sacó a Sarmiento. Me quedé sin

01:34:48presidente.

01:34:49Eh, porque aparte muchos no tienen cara

01:34:51porque no hay tanta foto ni tanto cuadro

01:34:53dando vuelta,

01:34:55¿eh? Y pongo a Perón.

01:34:57Ah,

01:34:58dice, "Hola, pero ya está, no me queda

01:34:59nadie."

01:35:00Alfonsín Sarmiento, Perón.

01:35:02No puedo creer lo que dicen. No quede

01:35:03nadie. Yo tengo una lista acá

01:35:07para el casting. Regal

01:35:08quedan un montón de caras, pero para el

01:35:10cast

01:35:11el presidente con más cara de

01:35:12presidente. 10 millones tenés.

01:35:14Regal.

01:35:16Regalada.

01:35:17Regalada no. Eh,

01:35:19regalada. ¿Y por qué no? Esto es el

01:35:20trabajo psicológico para batir al

01:35:22contrincanto.

01:35:23No creo tampoco que la audiencia votó

01:35:25sesudísimamente, digamos, para inventar

01:35:27una palabra. Menem

01:35:29dice,

01:35:30yo hubiera sido vos hubieras dicho

01:35:31Menen.

01:35:31No pienso eso. Pensé Irigoen en un

01:35:33momento.

01:35:34Bueno, estaba.

01:35:35A ver, Irigoen tenía cara de presidente.

01:35:38Irigen dijeron dos personas, pero

01:35:40y saben qué, Sarmiento no está en la

01:35:42lista.

01:35:45Se fueron como Bueno, sí hay algunos

01:35:48antigua una cara de presidente gente muy

01:35:50joven. Pará. Nosotros tampoco fuimos

01:35:52presidente.

01:35:53Sí, la gente piensa en los actuales.

01:35:55Perón Oblap. Dijeron 15 personas. Sos el

01:35:58puesto número tres. Muy bien.

01:36:00Se va Menem dijo el puesto número dos,

01:36:0224 personas.

01:36:04Pero cara, el presidente Menem no es un

01:36:06voto irónico como elem.

01:36:08Claro.

01:36:09Caro roba un puesto número uno con

01:36:11Alfonsín 34 personas.

01:36:15Alfonsí tenía cara. Ya les digo,

01:36:17Sarmiento no estaba, después estaba

01:36:18listo

01:36:18de la raga estaba o tiene cara de

01:36:20presidente más allá de lo que haya

01:36:21hecho. Tenía cara de presidente.

01:36:23Roca uno, Alberto

01:36:24uno.

01:36:26Bien,

01:36:26se quedaron. Eh, Boque abiertos no está,

01:36:29no está,

01:36:29no está.

01:36:30Qué raro, raro, raro. Después de Carlos

01:36:33Saú que para mí cara el presidente no

01:36:35tiene cara de lo que vos quieras.

01:36:36Bueno, pero qué sé yo no lo esté

01:36:38pensando en el público. A ver,

01:36:39si esta noche cenaras panchos, ¿cuántos

01:36:42te comerías? Que dice la audiencia.

01:36:44Qué rico.

01:36:45No, vos. Claro.

01:36:47¿Cuántos panchos se comería hoy el

01:36:49oyente promedio de dos números

01:36:51tres o cuatro? No sé. Pero

01:36:53bueno, estoy pensando. Déjame, déjame

01:36:55reflexionar un poco. A ver.

01:36:59Merend. Bueno, tres. Tres. Vamos a poner

01:37:01tres.

01:37:01Tres. Dice Eduardo. ¿Qué dice Oblap?

01:37:04Dos.

01:37:05Dos dice, "No es lo que yo hubiese

01:37:08hecho. Yo arranco en cuatro. Arranco en

01:37:10cuatro.

01:37:11Estoy por jugarme por una porque está la

01:37:13anécdota de los siete panchos. en vuelta

01:37:15y media, pero no sé si decir siete.

01:37:18Para mí esta edad, siete panchos te

01:37:19matan. Cinco es intervención, siete es

01:37:23afuera del partido.

01:37:24Eh, voy a votar uno.

01:37:25Un [ __ ] dice Cebu. ¿Qué dice Caro?

01:37:30No me lo preguntaron, pero me da como

01:37:31duda porque vieron que está el Pancho

01:37:33grande que es como dos panchos. Nadie le

01:37:35aclaró a la audiencia tampoco y votó.

01:37:36Entonces tenes que decir

01:37:37claro. Dijeron un tres y cuatro.

01:37:41No, dijeron un dos y tres.

01:37:42Un, dos y tres.

01:37:44Bueno, voy a decir cuatro. Siento que es

01:37:45el camino natural. Salerador.

01:37:47Di bueno,

01:37:48Sebastián Marcelo dijo uno.

01:37:50Nadie.

01:37:51Tres.

01:37:51Bu. Pancho. Nada.

01:37:53Si hubieras dicho siete, como tenías la

01:37:55corazonada, robabas cinco puntos,

01:37:58pero no importa. Tres, Sebastián.

01:38:00Caro dijo cuatro panchos.

01:38:01Sí,

01:38:01igual que 15 personas.

01:38:03Carol.

01:38:04Mira, me sorprendo. Me sorprendí.

01:38:05Oblab dijo dos Panchos.

01:38:07Dos panchitos

01:38:07como 23 personas. Es una buena medida.

01:38:10Eduardo vuelve a la cima al puesto

01:38:12número uno con tres Panchos, 42

01:38:15personas.

01:38:15Muy bien, Edardo. Va a ser River después

01:38:17de caer un poco

01:38:1742 personas. Sí, claro. Oblip.

01:38:20Sí, estoy.

01:38:21¿Quién es tu Jorge favorito?

01:38:24Famosos, ¿eh?

01:38:25Sí, claro, claro. Eh,

01:38:26¿qué dijo la audiencia?

01:38:28Y espero no pifiarle con el segmento

01:38:30etario. Voy a decir Jorge Ginsburg.

01:38:32Dice OBLAP. ¿Qué dice Seba?

01:38:35Jorge.

01:38:35Ay, Jorge Luis Borgz. Ah, pues a le

01:38:38gusta Jorge Rafael Videla.

01:38:39Claro,

01:38:40por la audiencia no espero que haya

01:38:42votado

01:38:44se hizo un blanco de Jorge.

01:38:45Sí, a mí también, ¿eh?

01:38:46A mí se me hizo un blanco.

01:38:49Ay, qué ganas de ayudar, pero no puedo.

01:38:52Jorge, montón.

01:38:54No, no, estás igual que yo.

01:38:57Voy a googlear Jorges.

01:38:58Para

01:39:00Jorge.

01:39:01Yo uno porque no sé del programa este no

01:39:03saben ni quién es. Estoy pensando en

01:39:05escritores.

01:39:07No es tan fácil, Jorge.

01:39:09No es fácil.

01:39:10Para mí hay uno que se les está

01:39:11escapando.

01:39:11En otros rubros pensar no

01:39:15en otros rubros.

01:39:17No escritores. Otros rubros.

01:39:20Otro oficio.

01:39:21Me está jodiendo. Lo dije yo recién.

01:39:23Yo dije, me pone Borges.

01:39:25Viste que yo sola no te escucho. Es un

01:39:27genio.

01:39:27No estaba escuchando.

01:39:28Claro, querés pasar. En serio.

01:39:30Eh, no lo puedo creer. Pero pasó

01:39:33tengo un

01:39:33nunca me pasó. No conoce nadie acá ahora

01:39:35me parece.

01:39:38Pas

01:39:39por primera vez en la historia pasa

01:39:40alguien. Yo estoy igual y no no voy a

01:39:43hacer. No importa. Jorge Cacho Fontana

01:39:45no está. Pero

01:39:47chicos, voy a decir los que no dijeron

01:39:50la nata.

01:39:53La nata no tiene nombre.

01:39:57Acuerda que se llamaba

01:40:00por fijo.

01:40:03Figal. Formento, Pinarelo,

01:40:05Jorge Formento. Ay, te lo resumo así no

01:40:07más. Te pido perdón.

01:40:08Tenés razón.

01:40:09Borz Sebastián, 19 personas.

01:40:12Bien.

01:40:13Ginsbur Obla 24 personas.

01:40:16Puesto número uno.

01:40:17No estoy abatida.

01:40:18A ver, ¿a quién le toca ahora?

01:40:20Es que es verdad. Perdón. La mayoría de

01:40:21los que dijiste los conocemos por el

01:40:22apellido más que por digo no digo Jorge.

01:40:24Claro. Exacto.

01:40:26O real.

01:40:27A ver.

01:40:28Real. Bueno, por eso dijo ella real.

01:40:30Pero no le decí Jorge, real.

01:40:31Claro. Real. Si tenés que guardar tus

01:40:33cosas en un locker,

01:40:34uf,

01:40:35¿qué número te da más confianza del uno

01:40:37al 50? Y amo, porque con mi hermana

01:40:39elegimos en gimnasio que locker por el

01:40:42número.

01:40:43Nos gusta elegir el número, no nos da lo

01:40:44mismo. Te mando un beso. Sí. Del uno al

01:40:4750. ¿Qué loer más? El 10, jirafo.

01:40:51El 10.

01:40:52Me meto en la cabeza los argentinos,

01:40:53Maradona, Messi, qué sé yo.

01:40:54Dice Seba, "¿Qué dice Car?" Podrían

01:40:56haber hecho del 1 al 10.

01:40:57Del 1 al 50. Es espectacular esta

01:40:59pregunta. Yo voy 22

01:41:0122 dice Caro Duec. Piqui piqui piqui

01:41:04piqui piqui piqui piqui piqui pqui. ¿Qué

01:41:07dice Eduardo?

01:41:08Y bueno, el número que tiraste antes

01:41:09vos, el nueve es un lindo número.

01:41:12Número, Eduardo.

01:41:13Eh, lo puedo ayudar a mi amigo Obla.

01:41:15No, no,

01:41:16no. Del 1 al 50 tiene que ser un número.

01:41:19¿Qué? Lo tenes que ayudar.

01:41:19No, para mí es el único número válido en

01:41:21el mundo para elegir siempre cuando te

01:41:22dan para elegir números.

01:41:24El uno al 50.

01:41:25¿Cuáles?

01:41:25Tres. El tres

01:41:28porque dije, me basé en Eduardo

01:41:31que dijo lo de River, dije lo de Boca

01:41:32van a elegir el 12.

01:41:34No, no lo podrías ayudar nunca jamás.

01:41:35Igual ya pasó.

01:41:36Igual si me decías pensar en los de Boca

01:41:37te

01:41:38No, por eso no te dije.

01:41:39Caro no está.

01:41:40Está bien. Mi número 86, no tengo

01:41:42problema.

01:41:42Eduardo con el nueve, cinco puntos se

01:41:44lleva.

01:41:44Bien.

01:41:45Oblab con el tres, cinco puntos se lleva

01:41:48porque claro, se reparten entre del 1 al

01:41:5050.

01:41:50Seba con el 10.

01:41:51Seba al puesto número uno, 14 votos.

01:41:55Número redondo.

01:41:56El 13 es el único.

01:41:57El Diego. Claro que sí.

01:41:58Ah. Y el 13 estaba

01:41:59el 13. Ya te digo con qué seriedad nos

01:42:02tomamos esto. Nos amamos, ¿no? Sí. Tres

01:42:05tres personas.

01:42:06Bueno, vamos con Caro Dek. Dale,

01:42:08levantas. Oh, estoy mal.

01:42:10¿Con qué electrodoméstico? Ay, me

01:42:12encanta. ¿Tendrías un romance?

01:42:15Me parece muy lógica.

01:42:16No, no. La pregunta es brillante.

01:42:18Brillante.

01:42:19Queda locos los pies, ¿viste?

01:42:22No, está bien.

01:42:23No lo pienso yo, sino lo que piensa la

01:42:25audiencia.

01:42:25Un romance. ¿Con qué electrodoméstico?

01:42:28¿Con qué electrodoméstico tendrías un

01:42:30romance?

01:42:32Con la pava eléctrica.

01:42:33Uh, mira como pava eléctrica. Cali

01:42:36con corte de mate, ¿no? Sin corte de

01:42:38mate, con corte de mate.

01:42:40Eduardo.

01:42:41Y a mí

01:42:43el lavarropa que se se mueve por

01:42:45el lavarropas. Eduardo,

01:42:46bien buscado.

01:42:47Yo pensé en algo que vibre también. Te

01:42:49voy a ser honesto.

01:42:50Hola.

01:42:53El más juguetón de todos es la mini

01:42:55pimer.

01:42:57Sácale el filo.

01:42:58Eh, no, no la estaba pensando con eso.

01:43:01No lo estaba pensando con eso, pero me

01:43:04parece demasiado. Así que voy a decirte

01:43:08el hornito eléctrico.

01:43:09Ay, porque yo estaba pensando en la

01:43:11comida,

01:43:12no tanto en lo sexual, sino

01:43:13claro. Estaban buscando una

01:43:15satisfacción. Puede ser un desafío en la

01:43:17ladera. Sería un desafío, ¿no?

01:43:19Hay que laburar ahí, ¿eh?

01:43:21Hornito eléctrico.

01:43:25Estoy entre horno y microondas.

01:43:28Eh, microondas es un poco peligroso, me

01:43:30parece,

01:43:30pero microondas te saca, te saca de la

01:43:32saca de todo.

01:43:32Rom.

01:43:33Voy a elegir microondas. Girafan.

01:43:34Microondas, dice Sebu. Y esto ha quedado

01:43:37de la siguiente manera. Pava eléctrica.

01:43:39La última. Cuatro.

01:43:40Mirondas

01:43:42se va cinco.

01:43:44Cinco personas han votado como tú.

01:43:46Hornito eléctrico no está.

01:43:48Mira,

01:43:48mirá qué.

01:43:49Y horno está. Jirafa.

01:43:50Horno está. Horno está. Orno está. Ya te

01:43:53digo, ¿eh? No, no está.

01:43:55Ah,

01:43:55mira, está Eduardo en el puesto número

01:43:58dos con lavarropas y se lleva 11

01:44:00puntoso.

01:44:02Vamos a hacer una más. Pueden elegir

01:44:04porque por cuestión de tiempo vamos a

01:44:05tener que elegir.

01:44:06¿Con qué canción te presentarías a

01:44:08cantar en el casting de la voz o cuántas

01:44:11plantas tiene tu casa? ¿Cuál les gusta

01:44:12más?

01:44:13Plantas. Plantas, ¿no? Porque canciones

01:44:14infinitas,

01:44:15eh, pero divertida.

01:44:17¿Qué prefieren? ¿Qué prefieren?

01:44:18Plantas.

01:44:18Me da igual a mí. Elige, Eduardo, que se

01:44:20invita.

01:44:20Bueno, plantas, plantas, plantas. Veo

01:44:21que la mayoría va.

01:44:22Vamos con plantas. Entonces,

01:44:24muy influido por la agenda.

01:44:26Va a elegir Eduardo primero, ¿verdad?

01:44:27Sí. ¿Cuántas plantas tenés en tu casa?

01:44:30Los oyentes.

01:44:30¿Cuántas plantas tengo?

01:44:31No, que vos pensass que tien los

01:44:32oyentes.

01:44:33Ah, no, no. Ah, no. Está la pregunta si

01:44:36adentro o afuera o ambas dos.

01:44:39Todo.

01:44:40¿Cuántas plantas tenés en tu casa?

01:44:41Un balcón, una terraza.

01:44:4215.

01:44:43Iba a decir 15

01:44:4415 plantas, dijo Eduardo. ¿Qué dice

01:44:46Oblip?

01:44:49Seis.

01:44:5025

01:44:52se dice Oblap sebu

01:44:5525

01:44:5625 plantas

01:44:58caro.

01:44:59Yo digo 10 porque la gente redondeó.

01:45:01Bueno, mira vos, mira, mira, mira vos.

01:45:04Oblap seis.

01:45:05Qué triste. Siempre

01:45:06cuatro personas.

01:45:07Cuatro personas.

01:45:08Caro puesto número uno.

01:45:1110 plantas dijeron 16 personas. Ni

01:45:14Eduardo ni Sebu están en esta ronda.

01:45:16¿Cómo quedaron los guarismos? A ver.

01:45:18Último puesto, Carolina Zaradu con 87.

01:45:21Tercer puesto, Sebastián con 95.

01:45:23El primero sacó 104 y el segundo 103.

01:45:26Ah, amigo,

01:45:28el segundo fue Eduardo Blanco.

01:45:30Sí. Y el primero, Pablo Fábrega. 104

01:45:33puntos, señoras y señores.

01:45:35Gracias a mí.

01:45:36A Eduardo Blanco lo ven de miércoles a

01:45:38domingos en el teatro Politeama. Las

01:45:40entradas las consiguen en plateanet.com.

01:45:42Empieza con D7 Letras. Eduardo Blanco

01:45:45con Fermetil y Gastón Cochaale, Maru

01:45:46Zapata. escrita por Cecilia Monti y Juan

01:45:49José Campanela y dirigida también por el

01:45:51mismísimo Campanela. Eduardo, gracias

01:45:53por haber venido.

01:45:54A ustedes un gusto.

01:46:11Mateus.

01:46:33Amigos y amigas, para que te mande un

01:46:34beso. Beso, leoncito. Después te veo en

01:46:36un ratito.

01:46:38Venga, para que los veo. Beso.

01:46:40Chao. Nos vemos, papi.

01:46:41Bien. Eh, dicho todo esto, perdón. Eh,

01:46:43amigos, está Casiari, está listo y está

01:46:46también Gustavo de Simón, eh, que es

01:46:48ilustrador, director de arte, con mucha

01:46:50experiencia de proyectos internationals,

01:46:52animación, videojuegos,

01:46:54hizo libros infantiles, juegos de carta

01:46:56y desarrollos visuales para productos

01:46:57audiovisuales, hizo todo,

01:46:59hizo todo. Se puede hacer lo hizo.

01:47:01Buen día.

01:47:02Todo bien.

01:47:03¿Cómo va?

01:47:04Antes lo teníamos ahí estamos una

01:47:06vergüenza cantando y van boludeando

01:47:09nosotros,

01:47:11verdad.

01:47:12ilustró para DC, para Marvel.

01:47:15Increíble.

01:47:17Una maravilla.

01:47:18Es lo que te digo, una eminencia y

01:47:19nosotros

01:47:20sigan jodiendo ustedes, ¿eh? Sigan

01:47:22jodiendo.

01:47:23Bueno, todo bien. Gracias por venir

01:47:25bien

01:47:25a este pequeño espacio de

01:47:27Leíste el cuento, ¿ya? Sí,

01:47:28sí, ya leyó el cuento,

01:47:30¿no?

01:47:30Sí, porque yo se los paso a los

01:47:31ilustradores del pensando

01:47:33para que sepan por dónde ir. Si no es

01:47:35muy difícil. Es verdad. Claro, es muy

01:47:37complicado tener más o menos en la

01:47:39cabeza para que estos 6 s minutos del

01:47:41cuento, por lo menos ellos sepan, ya

01:47:43arranquen por algún lado. Me da mucha

01:47:45intriga cuál de las cosas que hablamos

01:47:47será,

01:47:48pero nos vamos a dar cuenta cuando

01:47:50empiece el libro. ¿Usted está listo? Sí,

01:47:52yo estoy yo estoy

01:47:53listo. Les recuerdo siempre que esta

01:47:55noche estoy en el paseo a la plaza

01:47:57y como hicimos eh hace 15 días, a las

01:48:00personas que mejor me insulten.

01:48:02Oh,

01:48:02por mi Instagram, también escuchen bien.

01:48:05No, los que más, porque a veces son unos

01:48:07choclos de hijo de [ __ ] hijo de [ __ ]

01:48:09No, no, no.

01:48:09Los que mejor me insulten, creo que son

01:48:11los cinco que mejor me insulten, van a

01:48:14tener un dos por uno para esta noche en

01:48:16el Paseo La Plaza. Paraulo, insulte,

01:48:19puro cuento por DM. Por

01:48:20hay algún límite para el insulto, no, no

01:48:22hay límites.

01:48:23Creatividad.

01:48:24La la creatividad es el lím límite

01:48:26límite. Pueden decir lo que quieran

01:48:27sobre mí, sobre mi familia,

01:48:29sobre cualquiera de mis agujeros, lo que

01:48:31quier. ¿Con qué me? ¿Con con cuánta risa

01:48:34te da? ¿Con cómo

01:48:35No, no, no, no. Cuando me duele.

01:48:37Ahí está. Cuando me duele de verdad,

01:48:40cuando tocan una fibra en donde digo,

01:48:42"Che, esto ya es fronterizo al

01:48:45bullying."

01:48:46Ahí, ahí digo, "Tomá dos entradas. Tomá

01:48:49dos entradas." Te las mereces.

01:48:51Escúchame, ¿y usted tiene Instagram? La

01:48:54gente que quiere encontrarlo.

01:48:55Sí, Gustavo de Simone, ilustrador en

01:48:57Instagram. Gustavo @gustavodesimoneador.

01:49:00Sin ningún punto, sin ningún guion bajo,

01:49:02sin nada. Todos junto,

01:49:03¿no? Todos juntos.

01:49:03Todos juntos. Perfecto.

01:49:05Y usted es una ha hecho grandes

01:49:07Claro. Eh, el arte y los videojuegos.

01:49:10Claro, porque en realidad Instagram

01:49:12habla de de mi parte de ilustrador

01:49:14infantil,

01:49:15pero yo he hecho mucha ilustración para

01:49:17juego. Dirigí gaturro la película la

01:49:21parte de arte, ¿no?

01:49:22Y algunas series para Disney, alguna

01:49:24serie para Estados Unidos también.

01:49:27Señor.

01:49:27Sí, porque y después en una en un

01:49:30momento dije, bueno, tengo ganas de

01:49:31dibujar cuentos infantiles y bueno, de

01:49:33hace ya desde el 2017 vengo haciendo

01:49:35cuentos, cuentos, cuentos todo el

01:49:37tiempo.

01:49:37¿Con con algún con algún guionista o

01:49:39también te dedicass al

01:49:40No, no me llaman distintos, con varios.

01:49:44Ahora ahora hicimos unos cuatro libros

01:49:46para Inglaterra y uno para China que

01:49:49hace poquito.

01:49:50Qué bonito.

01:49:51Y ahora estoy haciendo un juego.

01:49:52Qué lindo. Juego juego infantil también.

01:49:54Un juego de mesa.

01:49:55Ah. Buenísim. Bien, bien. Encanto.

01:49:58Muy bien. Bueno,

01:49:59bueno. Yo tuve un montón de historias

01:50:01porque tuvo la producción la excelente

01:50:02idea de hacer una especie de

01:50:04sincronización rápida de cuatro o cinco

01:50:08oyentes contando historias rápidas. De

01:50:10hecho, nosotros fuimos muy puntuales en

01:50:13apurarlos a que lo sean. Y una de esas

01:50:15historias a mí me gustó mucho, que es la

01:50:17historia de un libro, el libro de oro

01:50:20del campeonato de que Kilmes le ganó el

01:50:23Metropolitano del 78. hicieron en esa

01:50:25época un libro de oro. Alguien llamó un

01:50:28una persona llamada Hernán, tocayo mío,

01:50:31que contó que, bueno, una historia con

01:50:34su papá. Este cuento es un lado B.

01:50:38Ajá.

01:50:38O sea, no voy a hablar como el oyente

01:50:41que llamó. El oyente que llamó es un

01:50:43personaje de una historia que se cuenta

01:50:46desde el otro lado. Sí. Vamos.

01:50:50El libro de oro se llama.

01:50:52Hacía más de un año que Agustín guardaba

01:50:56las tisas en un libro de su padre, un

01:50:59libro de lomo ancho llamado El libro de

01:51:01oro de Kilmes Campeón.

01:51:04La idea se le había dado su antiguo

01:51:06dealer, siempre guardar la merca en otra

01:51:08casa.

01:51:10El padre de Agustín vivía solo y el

01:51:12libro de oro estaba en un estante, entre

01:51:14otras cosas. Nadie lo tocaba nunca.

01:51:18Hacía ya más de un año, Agustín eligió

01:51:20ese libro y le hizo un hueco en las

01:51:23costuras. En ese hueco entraban tres

01:51:26tizas. Una tiza son 10 g de cocaína

01:51:29pura, del tamaño de un habano,

01:51:30generalmente boliviana. Pura, purísima.

01:51:34Cada tiza pura y un poco de maicena. Con

01:51:38eso Agustín armaba hasta 50 g de marca

01:51:41mala para vender en el barrio. Vivía de

01:51:43eso y tomaba gratis. Por eso cuando fue

01:51:47a buscar el libro, como todos los

01:51:49primeros viernes de cada mes, se puso

01:51:52pálido porque el estante estaba vacío,

01:51:54el libro no estaba. Esperó a que su

01:51:56padre se levantara y sin perder la

01:51:58compostura le preguntó por el libro de

01:52:01oro de Quilmes. Esperó la respuesta

01:52:03fingiendo serenidad. estaba temblando y

01:52:06el padre le dijo, "Ah, el libro ese hace

01:52:09un tiempo se lo presté a Tilio. Me lo

01:52:11encontré a Tilo, en la FIB, nos pusimos

01:52:13a recitar la formación completa del 78 y

01:52:16no nos acordábamos de Tocali, no nos

01:52:18salía apellido. Entonces, nos vinimos

01:52:20para casa y lo buscamos en el libro de

01:52:22oro y él no conocía el libro y se lo

01:52:24presté. Un día se lo tengo que pedir de

01:52:26vuelta.

01:52:28Agustín casi se le doblan las piernas,

01:52:30pero se contuvo. Le pidió a su padre la

01:52:33dirección de este atilio y salió

01:52:35caminando despacio por el barrio a

01:52:37buscar el libro. Pensaba mientras

01:52:39caminaba, "Las costuras están buenas,

01:52:42están muy bien hechas, no hay manera de

01:52:43que nadie descubra las tisas que están

01:52:46adentro." Así que mientras caminaba, se

01:52:47empezó a calmar. Tocó el timbre y salió

01:52:51a atenderle un chico de su edad, de unos

01:52:5325 años. creyó conocerlo. Quizá habían

01:52:56jugado algún torneo en la secundaria.

01:52:58Estoy buscando a Tilo, dijo Agustín. Ah,

01:53:01yo soy el hijo. Mi papá se murió la

01:53:03semana pasada. ¿Qué necesitas?

01:53:06Agustín no esperaba esa respuesta y supo

01:53:09que el otro no estaba mintiendo. Tenía

01:53:11los ojos llorosos. La casa estaba en

01:53:13silencio como de duelo, así que ensayó

01:53:15un pésame breve y después le mintió un

01:53:18poco. Le dijo, "Mira, el tema es que le

01:53:21presté a tu viejo el libro de oro de

01:53:24Kilmes campeón, que es de mi papá y

01:53:26ahora mi viejo lo quiere de vuelta, me

01:53:28está enloqueciendo. Si no se lo llevo,

01:53:29me mata." Y ahí Agustín vio la mirada de

01:53:33culpa del hijo de Atilio y supo que las

01:53:37tisas ya no estaban.

01:53:39Agustín conocía muy bien a la gente

01:53:41cuando mentía y ese chico ni siquiera

01:53:44sabía mentir. La verdad, dijo el chico,

01:53:47no sé nada de ese libro. Rojo de

01:53:49vergüenza estaba. Pero le voy a

01:53:51preguntar a mi abuela, déjame un

01:53:53teléfono y cualquier cosita te llamo.

01:53:55No, amigo, le dijo Agustín, "Déjame vos

01:53:57tu teléfono. Tu teléfono déjame.

01:54:00Necesito ese libro urgente. Te llamo

01:54:03mañana."

01:54:05Agustín ni pasó por la casa de su papá.

01:54:07se volvió a su barrio lleno de rabia.

01:54:09Ese chico se había tomado las tizas o

01:54:12las había vendido o lo que sea, pero

01:54:13mentía, se le notaba en la cara. Cuando

01:54:17escuchó el nombre del libro de oro, se

01:54:20puso nervioso. El chico no sabía dónde

01:54:21poner la mirada. Lo llamó al día

01:54:24siguiente y lo llamó dos días después y

01:54:27todo eran excusas, que la abuela, que el

01:54:30libro no estaba, que llamara más tarde,

01:54:32hasta que Agustín se le plantó en la

01:54:34casa de noche para meterle presión.

01:54:37Quiero el libro de oro", le dijo. Y ya

01:54:39eso lo decía con otra voz y se señaló

01:54:42con los ojos la mano en el bolsillo como

01:54:43si tuviera un arma. Quiero el libro de

01:54:45oro. Y entonces el hijo de Atilio se

01:54:48puso pálido y casi llorando le dijo la

01:54:51verdad. El día del velorio de su padre,

01:54:54el chico le puso en el cajón abierto a

01:54:56la altura del pecho el libro de oro de

01:54:58Kilmes, campeón del 78. Creyó un buen

01:55:01gesto que Atilio tuviera para siempre a

01:55:04su club en el corazón. Yo creía que el

01:55:06libro era de él. Perdóname, le decía.

01:55:08Perdóname. Yo creía que el libro era de

01:55:10él. El chico casi lloraba compungido y

01:55:14Agustín supo que decía la verdad. Se fue

01:55:18sin decirle nada más al chico. Agustín

01:55:21no le costó nada encontrar la tumba de

01:55:23Atilio y sabía que iba a ser mejor

01:55:26apurarse. Si dejaba pasar el tiempo, la

01:55:28tierra ya no iba a estar floja. Eligió

01:55:31la noche del sábado que el sereno del

01:55:33cementerio era un amigo. Hasta le

01:55:35prestaron pala y asadón a cambio de un

01:55:37par de gramos cuando consiguiera las

01:55:39tizas. Agustín cabó menos de una hora y

01:55:43sintió la dureza del cajón. Al resto de

01:55:46la tierra la quitó con las manos y con

01:55:48las uñas. Con el asadón hizo palanca y

01:55:51el cajón se abrió en medio de la noche.

01:55:54El cadáver era el de un hombre hinchado

01:55:57vestido de traje. El olor se parecía al

01:56:00de un contenedor de basura lleno en

01:56:03verano, pestilente. El libro de oro de

01:56:06Kilmes campeón estaba sobre el pecho del

01:56:09muerto, pero Agustín supo de un golpe de

01:56:12vista que las tizas ahí no estaban. tocó

01:56:15las costuras y las costuras estaban

01:56:17rotas y adentro no había nada. Puteó en

01:56:20voz alta al hijo de Atilio, al

01:56:23mentiroso. Salió corriendo del

01:56:25cementerio sin cerrar el cajón. Con las

01:56:27zapatillas embarradas se subió al auto y

01:56:30fue a buscar al chico que lo había

01:56:32engañado. "Me vendió la merca el hijo de

01:56:34puta", gritaba. "¡Qué hijo de puta!",

01:56:36gritaba Agustín y se daba manija. Llegó

01:56:39a la casa del chico, tocó timbre seis

01:56:41veces porque era de madrugada. hasta que

01:56:45apareció el hijo de Atilio con cara de

01:56:47dormido. Tenía una remera de Pokémon y

01:56:50pantufla fluor. Agustín lo miró de

01:56:53arriba a abajo y supo que ese chico

01:56:56jamás podría vender merca ni tomar

01:56:59merca, que no podía haber sido él. Se le

01:57:01notaba en la cara y en los gestos que no

01:57:03tenía calle. Y de repente tuvo la

01:57:07revelación. De repente entendió lo que

01:57:09había pasado y le preguntó al huérfano,

01:57:13"¿De qué murió tu viejo?" Y el chico

01:57:15respondió asustado. "De un infarto le

01:57:18explotó el corazón. Estaba duro cuando

01:57:20lo encontré. En el hospital dijeron que

01:57:22pudo haber sido sobredosis." No,

01:57:32de los mejores queiste.

01:57:35No, no. Enganchado hasta el final, pero

01:57:37impresionante.

01:57:37Lo llevé para otro lado, ¿eh? Lo llevé

01:57:39por otra perspectiva.

01:57:40Muy bueno, muy muy muy bueno. Muy muy

01:57:43bueno el final.

01:57:44¿Cómo va eso?

01:57:45Miralo, míralo.

01:57:46Yo no puedo ver de acá.

01:57:47No, no. Asómate, asomate. Cuando estén

01:57:50que te recontra reloj van a estar en

01:57:52orden cronológico, ¿no?

01:57:54Ah. Ah, no,

01:57:55mira la biblioteca, todo hizo

01:57:57muy bueno.

01:57:58El estante vacío.

01:58:00El recontra reloj es el libro que estoy

01:58:02haciendo con todos los cuentos que leo a

01:58:04las 12 los viernes, siempre basados en

01:58:07los disparadores que dejan los oyentes

01:58:09de 9 a 10.

01:58:10Es un libro que va a salir el 15 de

01:58:13diciembre, pero que ya está en preventa

01:58:15en arnancaseri.com y si lo compran en

01:58:17preventa, aparece el nombre y apellido

01:58:19de cada uno de los compradores al final

01:58:21del libro como una especie de

01:58:22agradecimiento por la confianza de estar

01:58:24comprando algo que todavía no se

01:58:25termina.

01:58:26Así que bueno, durante todo el año voy a

01:58:28estar leyendo los viernes cuentos contra

01:58:30reloj.

01:58:31@gustavimoneilustrador

01:58:34ahí que le vamos a dar para que lo

01:58:35termine tranquilo ahí. Está tomando

01:58:37color. Gracias.

01:58:39Dibujo

01:58:40está buenísimo. Gracias, Gustavo.

01:58:41Gracias, Hernán, querido. Viernes. Qué

01:58:44hijo, qué hijo, qué hijo de [ __ ] que

01:58:46sos. Catiari, espectacular. Yo creo que

01:58:49todos los protagonistas de las historias

01:58:52deben estar muy felices. Gracias.

01:59:05Conchala a ella. Eva de Dominich. Bravo,

01:59:08bravo.

01:59:09Bohemia de cepa.

01:59:10Bravo. De pura cepa.

01:59:13Tiene una taza.

01:59:14La trajo ella. La trajo. ella.

01:59:16No me dieron el Lo acabo me acabo de dar

01:59:18cuenta.

01:59:18¿De qué cuadro sos? Ea.

01:59:19De boca. Pero mentirosísimo.

01:59:22No te trae problemas.

01:59:23¿De dónde viene elismo? Del abuelo

01:59:25Dominichi.

01:59:26Todo viene del abuelo. ¿Quién era ese

01:59:28abuelo que te te legó un apellido?

01:59:31Sí, en realidad yo soy Quatro.

01:59:34Cuatro. Quatro. Dominichi.

01:59:37Sí, cuatrochi que es italianísimo.

01:59:39Italianísimo. Es el apellido que tengo

01:59:41en mi documento. Y

01:59:43y me camb, o sea, de Dominichi es de mi

01:59:45mamá.

01:59:45De Dominichi.

01:59:46De Dominichi. Es de mi Sí.

01:59:48Es bueno de Dominich. Pero es por el

01:59:50abuelo o por mamá que lo pusiste.

01:59:53E me gustaba más como

01:59:56nombre artístico.

01:59:58Ponel. Y además me lo cambié muy

01:59:59chiquita. En el documento no. En el

02:00:01documento sigue siendo el mismo. Me

02:00:03suena un poco más fuerte.

02:00:04¿Cuándo lo cambiaste, chiquita? Tomar

02:00:06esa decisión a los 14, no sé qué vos

02:00:08labas chiquitas. A los 12 porque a los

02:00:1111 en lo primero que hice chiquititas

02:00:14figuraba como Carolina Cuatrochi.

02:00:16Muy bueno.

02:00:17Yo llamo Eva Carolina

02:00:19y el Eva por ahí.

02:00:20Todos me decían Caro de chiquita y

02:00:23después al año siguiente dije, "No, yo

02:00:24me quiero llamar Eva." Eh, o sea, porque

02:00:27yo me, no sé, me empecé como

02:00:29dos personas. Acá está Caro Cuatrochi.

02:00:31Caroch es la misma persona. La misma

02:00:34persona. Muy impactado.

02:00:37Si lo googleas Carolina Cuatrochi

02:00:39tendrías que hacer un personaje que se

02:00:40llame Caro Cuatrochi. Totalmente,

02:00:42totalmente.

02:00:43La gente no va a saber que sos vos.

02:00:44No, exactamente.

02:00:45Buscaba mi nombre de chiqu

02:00:49en un momento me había puesto Carola

02:00:50Muti.

02:00:52Mucho esta búsqueda que estamos

02:00:53teniendo.

02:00:54Teníaos. ¿Ustedes han buscado o han

02:00:56tenido una alternativa de para firmar

02:00:58notas?

02:01:00Pizar.

02:01:00Eh, yo era eh Nacho Agrelo, Ignacio

02:01:03Agrelo.

02:01:05Rafael Bellini en una época.

02:01:07No puedo creer. Todos tuvimos una firma

02:01:10trucha.

02:01:11Yo creo que puse Fernando, mi segundo

02:01:13nombre, y puesto Blanco que se mi vieja.

02:01:16Pasa, yo soy más como Eva, porque yo soy

02:01:18Leandro Sad y Clemente Cancela. Soy dos

02:01:20personas.

02:01:20Leandro Leandro llamo Leandro Clemente

02:01:22Sad Cancela.

02:01:23Uno y uno.

02:01:24Fue Leandro Sad durante mucho tiempo y

02:01:26después Clemente Cancela que vos. Fue la

02:01:28lucidez que tuviste vos, pues vos la

02:01:30viste a los 12, yo de grande.

02:01:32Contame ese flash de yo voy a trabajar

02:01:34en yo voy a voy a ser actriz, yo voy a

02:01:37ser voy a ser conocida. Hubo eso para mí

02:01:40en un momento lo visualizaste siendo

02:01:41chica. Dijiste, "Va a pasar todo esto."

02:01:43Sí, muy chiquita. Me acuerdo de una obra

02:01:46de teatro que fui a ver de se llamaba,

02:01:49bueno, estaba basada en en el libro del

02:01:50Principito y esa es una de las primeras

02:01:53obras que me acuerdo y después las de

02:01:55Chiquititas. Yo era muy fan de Cris

02:01:57Morena y después terminó volviendo

02:02:00chiquititas porque

02:02:02no sé y la ref que era Agustina Cherry,

02:02:04digo como el

02:02:05Agustina era de antes, a mí me gustaba,

02:02:08o sea, sí también, pero lo veía como

02:02:10quizá de repeticiones, pero más la época

02:02:13de creo que Romina había estado, ¿no?

02:02:15No, Romina también estaba ahí, pero

02:02:17Grecia Colmenares,

02:02:20Romina, Romina Gaetani, Grecia

02:02:23Colmenares con

02:02:25esta Facundo Arana,

02:02:27Levon a Eva viendo la tele de Chiquitas.

02:02:29Sí, es que me estoy acordando. Marcela

02:02:30Closter Boer, hacían

02:02:33Felipe Colombo, Luisana Pilato, Camila

02:02:36Bordonaba. Los de Ry eran de chiquitita.

02:02:38Ídolos,

02:02:39ídolos totales.

02:02:40Que te llevan cuánto ellos. No, no tanto

02:02:42tampoco. Ah, te llevan 10 años. Ten 40.

02:02:44Sí. También te copó o ahí cortaste un

02:02:47poco

02:02:47Sí. Rway, floricienta,

02:02:49compraste tu universo morena,

02:02:51todo. Y después terminé haciendo

02:02:52chiquititas cuando tenía 10. O sea, esto

02:02:54empezó de de a los cuatro, ¿entendés?

02:02:56¿Cómo termina la peli después de hacer

02:02:58todo el recorrido por el mundo

02:02:59chiquitita? Como fuiste fan admiradora,

02:03:02fuiste al casting, trabajaste ahí, ¿a

02:03:04dónde quedó después todo eso?

02:03:06Y después

02:03:07seguí no lo ves más. Matías,

02:03:10después crecí.

02:03:11Tuviste hijos.

02:03:12Claro, no, después de chiquititas pasé

02:03:14patito feo y ya en un momento estás más

02:03:17grande y y qué voy a hacer. Sí,

02:03:20ayer me porque estaban hablando de la

02:03:22vuelta de patito fe, me preguntaban,

02:03:24"¿No te llamaron a vos?" Y yo digo,

02:03:25"Pero de para ser de qué, de profesora o

02:03:28qué?" De la tía que lleva. Las

02:03:29divinas. Las divinas. Ah, pero si

02:03:31volvieron si volvieran chiquititas

02:03:33podría ser como una preceptora,

02:03:35celadora, no sé qué lo que hacía Romina,

02:03:38por ejemplo, pero algo así podría ser.

02:03:40La nueva Grecia parece que no quiere

02:03:41Clem, no la vas a convencer. Está más

02:03:44copada con Homo Argentum, la película

02:03:46que se estrena ahora, donde está

02:03:48Franchela y hay eh muchas viñetas.

02:03:50Contame vos de la peli un poco más. Homo

02:03:52Argentum es una película episódica, como

02:03:54dijiste vos, tiene distintas viñetas,

02:03:56son 16 y está inspirada en los

02:04:00monstruos, una película italiana del 63

02:04:04que está buenísima, si no la vieron, eh,

02:04:07está buena para ver, es muy divertida y

02:04:09es un poco una observación de la

02:04:13sociedad, esa película de la sociedad

02:04:15italiana de ese momento. Y esta un poco

02:04:17es la observación de los chicos sobre

02:04:20personajes que le son familiares a

02:04:21ellos. Los chicos, perdón, si son Con

02:04:24Duprat los directores. Una observación

02:04:26sobre personajes que les son familiares

02:04:29a ellos y creo que se divirtieron. Ellos

02:04:31siempre hablan que no tienen como una

02:04:32moraleja,

02:04:34no tienen una moraleja, tiene una mirada

02:04:36superácida, son recontracríticos del ser

02:04:39argentino. Digo, toda la carrera han

02:04:41hecho películas un poco riéndose,

02:04:43burlándose, eh caricaturizando un poco a

02:04:47esto, a lo peor de los argentinos en

02:04:49líneas generales es lo que ponen en

02:04:50foco.

02:04:51Y la mirada crítica está siempre

02:04:52Sí, sí. Eh, no. Y a mí me hace reír

02:04:54mucho el cine que hacen, pero bueno.

02:04:57Y cuando la leíste cuando leíste la

02:04:58película, ¿eh? y viste, primero es un

02:05:01formato que no es tan normal, no es tan

02:05:02común, digamos, ¿qué te pasó con lo que

02:05:04tenías que hacer vos y con lo demás

02:05:06también? Me imagino que lo habrás visto

02:05:07o solamente lo

02:05:08Sí, en realidad ellos me habían llamado

02:05:11para otro personaje y cuando leí esta

02:05:14viñeta que se llama Piso 54, que es la

02:05:16que terminé haciendo, me dieron muchas

02:05:18ganas de hacer esta. Entonces le hablé a

02:05:20Gastón y le dije, "¿Qué tal si

02:05:23me pasaste a la del ascensor?" Y el tema

02:05:26es que Guillermo me había imaginado para

02:05:28otra. Él es el que trajo mi nombre al a

02:05:31los directores y por eso me llamaron y

02:05:34al final, por suerte, me lo dieron

02:05:36porque me divertía mucho y además es

02:05:38como un mano a mano solo con Guillermo.

02:05:40No sé, esa escena, esas escenas en

02:05:43realidad dentro de esa secuencia me

02:05:45llamaron mucho la atención.

02:05:46¿La pelearon por convencerte de la otra

02:05:49o entendieron? No, ellos entendieron el

02:05:51tema de si me lo iban a dar o no, porque

02:05:53a veces

02:05:54claro ya había otra persona por ahí,

02:05:55no sé. No, no creo que no había otra

02:05:56persona, pero no me habían imaginado de

02:05:59entrada en ese personaje, ¿Viste? Que es

02:06:01como, no sé, me me dijeron, si lo

02:06:04aceptas te tenés que tenés que raparte

02:06:07un costado de del pelo. Y yo dije, "Sí,

02:06:11dale, vamos para adelante."

02:06:12¿Y qué onda el costado rapad?

02:06:13Está, ya está creciendo.

02:06:15¿Lo curtiste? ¿Lo disfrutaste o lo

02:06:16escondiste y lo sufriste?

02:06:19Eh, lo escondí un poco, sí, porque al

02:06:21principio estaba recopada, me creía

02:06:23remala y después dije, "Esta no soy yo."

02:06:28Además, después hay un momento en el que

02:06:29es medio crece tipo medio rata, ¿viste?

02:06:32Cuando arranca diagonal,

02:06:34hay un momento en el medio como el

02:06:35flequillo, ¿viste? Que

02:06:38medio rata

02:06:38porque te queda medio duro h hasta que

02:06:41logra tener cierto largo.

02:06:42Hija, hijo. ¿Quéedad tiene?

02:06:44Cairo va a cumplir 6 años.

02:06:46Claro, te ve. ¿Qué pasó, mamá?

02:06:49Se lo hice a él también, ¿no?

02:06:51Bueno,

02:06:52ves,

02:06:52en esta casa vamos a matar todo con el

02:06:54corte de pelos todos ratas. Todas ratas

02:06:56tod rata.

02:06:57Espectacular, espectacular. Diga.

02:07:00Y yo sé que ya tenés un camino grande,

02:07:02recorrido y demás y que estuviste con

02:07:04mucha gente muy conocida, pero el hecho

02:07:06de hacer una un tod todas escenas con

02:07:08Franchela, todo el tiempo con él, ¿en

02:07:11genera algún tipo de nervio, ansiedad,

02:07:13alguna cosita, esta cosa de estás con

02:07:16Guillermo Franchela? es uno de los más

02:07:18grandes. Más allá del camino recorrido,

02:07:20supongo que quizás pasa algo similar a

02:07:22el segundo antes de entrar en el teatro,

02:07:24por ejemplo, ¿viste ese nervio?

02:07:26Y eso me pasa siempre y creo que está

02:07:29buenísimo también que te pase. Es eh

02:07:32también uno de los motivos por los

02:07:34cuales actúo. Esa eso ese nervio de

02:07:37antes de entrar a escena. Creo que

02:07:39siempre que leo un guion y al principio

02:07:43digo, me llama mucho la atención, pero

02:07:44pienso, esto yo no lo voy a poder hacer.

02:07:46No hay manera de que yo pueda hacer

02:07:48esto. Y yo tenía ganas de trabajar con

02:07:50Guillermo. Sí, hay ciertos nervios, pero

02:07:54no por por el hecho de que sea Guillermo

02:07:55en, o sea, las escenas eran eran

02:07:57difíciles y la verdad es que me llevé

02:07:59muy bien con él y terminó, si bien las

02:08:02escenas tenían mucha atención, después

02:08:04me sorprendió que él es una persona,

02:08:05bueno, ya se ve, ¿no? Él es él es muy

02:08:08gracioso, pero grabando también es así.

02:08:11Y ya el segundo día que teníamos más

02:08:13confianza me hacía chistes antes de

02:08:15arrancar a grabar. Claro, claro.

02:08:16Y ahí se complicó porque cuando él te

02:08:18hace un chiste, ¿no? Además a mí me

02:08:20tiras un poquito y yo arranco también.

02:08:22Entonces, eh, no sé, hubo un momento en

02:08:25el que tuvimos que parar varias veces

02:08:26porque era solo mirarlo, ¿viste? Como no

02:08:28puedes mirar los ojos. Le pedía, "Mira

02:08:30para otro lado. Miró para otro lado."

02:08:31Además, tiene una mirada muy fuerte. Em,

02:08:35no sé, estuvo estuvo muy bueno. A mí me

02:08:38encantó. O sea, es una es uno de los

02:08:39papeles que más me han divertido.

02:08:41Mira, hiciste muchas películas. No sé,

02:08:42hace cuánto fuiste a Los Ángeles y qué

02:08:45te imaginabas, pero es un poco lo que te

02:08:47imaginabas porque hiciste muchas muchas

02:08:49películas o no o me parece a mí acá

02:08:51leyendo.

02:08:52Creo que nunca nada termina siendo como

02:08:54no se lo imagina.

02:08:55Es posible,

02:08:56¿no? Eh, no. Yo me lo imaginaba como,

02:08:58¿qué era lo más cerrado? Que imaginabas

02:09:00por ahí un escenario que no tiene nada

02:09:01que ver con la vida que llevas.

02:09:03Me imaginaba que todo iba a funcionar

02:09:04perfecto allá. por ahí tenía esa esa

02:09:08mentalidad que uno llegaba a un set y no

02:09:09iba a haber problemas y terminar

02:09:12la vida diaria más menos laburo, pero

02:09:14más o menos todo.

02:09:15Ah, la No, la vida diaria

02:09:17sí era lo que un poco que te imaginas

02:09:19e en qué sentido,

02:09:20¿no? No sé la vida diaria laburo. ¿Qué

02:09:22qué esperabas y qué pasó?

02:09:23Sí, no, lo que te digo es que en un set

02:09:25allá vos te imaginas por ahí que está

02:09:26todo perfecto, funcionando bárbaro y

02:09:28pasan los mismos problemas que pueden

02:09:30suceder acá también en un set, ¿eh? Y

02:09:33después a mí me encanta Los Ángeles,

02:09:34pero cuando vengo acá extraño y vivo con

02:09:36esa dualidad y qué sé yo. Hay una de las

02:09:39viñetas de la película, volviendo a la

02:09:40película, perdón, que se llama Esisa

02:09:43y y me recuerda mucho a mi realidad

02:09:46porque es un padre despidiendo a una

02:09:48hija que se va a vivir afuera. Y mira

02:09:50que la película es graciosa, pero cuando

02:09:52yo miro esa viñeta me largo, o sea, las

02:09:54dos veces que vi la película me largo a

02:09:56llorar. Las [ __ ] escaleras de de Seisa

02:10:00saludando, ¿viste? Y no sub más, no subí

02:10:03más. ¡Uf! A mí me mat.

02:10:04Loraste en la premiere ayer.

02:10:05Lloré en la premiere.

02:10:06Te iba a preguntar

02:10:07solo en esa, solo en esa.

02:10:08Te iba a preguntar la última vez que

02:10:09lloraste, que ayer estuvimos hablando de

02:10:11esto.

02:10:11Ayer.

02:10:12Ayer en el medio de la

02:10:13en el medio de la función. Y me da

02:10:14vergüenza, además porque se me habrá

02:10:16corrido el maquillaje, pero está en el,

02:10:18creo que está como en el medio de la

02:10:19película, así que sabía que que tenía

02:10:21tiempo para

02:10:24no salir tipo hecho un sapo.

02:10:25Claro.

02:10:26Además, vino toda mi familia a ver la

02:10:28película, que eso es lo que más

02:10:29disfruto.

02:10:30Con las de allá por ahí no pasa esto,

02:10:33¿no? A veces vienen, a veces vienen,

02:10:35pero en en no sé, vinieron todos, era

02:10:39como un grupo enorme los cuatrochi y los

02:10:41deendo.

02:10:42Todo avellaneda,

02:10:43todo avellaneda.

02:10:46Sí, todos, todos ahí.

02:10:48Eh, por acá veo en Australia Balls

02:10:51eh, Forge 2025 se estrenó en marzo Thean

02:10:54Invited con Pedro Pascal.

02:10:56¿Quién? Si no, ¿qué me comí?

02:10:59Pedro Pascal.

02:11:00¿Sabes qué es Balls? Es una película

02:11:01sobre el mundial que se va a estrenar el

02:11:03año que viene.

02:11:04Sobre el mundial

02:11:05dirigida por un Farrel.

02:11:06Dirigida por un Farr,

02:11:07uno de los Loco por Meri, por ejemplo.

02:11:09Loco por Mi.

02:11:09Un mundial de Estados Unidos o un

02:11:11mundial viejo. Una

02:11:12no en la final de un mundial ficticio

02:11:15entre Argentina y Brasil.

02:11:17Ajá. Increíble.

02:11:18Y Mark Wolberg salva la copa para

02:11:20Argentina. Y no puedo decir mucho. Esto

02:11:23lo cuento porque él lo contó en una

02:11:24nota, él lo spoileó en una nota, así que

02:11:28se puede decir

02:11:28decir. Mark Wolver salva la Copa

02:11:30Argentina. Y ya que est si estuviste con

02:11:32Bart Wolver, te habló de su rutina

02:11:34porque él está todo el tiempo contando

02:11:363 de la mañana entrena

02:11:37se levanta muy temprano y demásuna 4:30

02:11:40no hablé de eso. No, pero tiene todo un

02:11:42equipo para yo tengo

02:11:44yo tengo el otro

02:11:46pero y qué tal en el diálogo normal.

02:11:48Diálogo sí es retr muy tranca. Sí, al

02:11:52final, imagínate, después de hacer

02:11:54tantas películas es como que querés que

02:11:55termine,

02:11:56que termine,

02:11:56sí, como que, o sea, lo disfrutas y

02:11:58todo, pero que se terminen las escenas a

02:12:00tiempo, irse a dormir a casa, tener

02:12:02hijos. B

02:12:03Sap en Australia.

02:12:05Sí, con él en Australia. Todavía no se

02:12:06estrenó. Y

02:12:08el otro spoiler que se puede contar,

02:12:09porque lo contó ella y a mí me duele el

02:12:11alma,

02:12:11corazón

02:12:12que es brasilera.

02:12:13Ah, sí,

02:12:13que ella no es de las argas a una

02:12:16brasilera.

02:12:16¿Y quién hace Argentina? Hay

02:12:18no,

02:12:19una brasilera.

02:12:19Debe haber algú. Me muero. Adriana Lima.

02:12:23No, no sé. Me parece que no hay muchas

02:12:24argentinas en la película. Eh,

02:12:27pero ¿hablas portugués o hablan todas en

02:12:29inglés?

02:12:29No, es es eh la mayoría de las líneas

02:12:32son en inglés, pero también tuve que

02:12:34hablar portugués. G.

02:12:36Dolor país.

02:12:37Ella se hace la tana de Dominichi, eh,

02:12:40la brasileña. Está argentina. Sí, está

02:12:42robando y habla varios idiomas.

02:12:44Lo que pasa que allá con ese apellido

02:12:47dice que que tenés descendencia.

02:12:50Claro, claro,

02:12:51claro. Pero eso se, o sea, es como si

02:12:52tenés descendencia, ellos dicen, "Soy eh

02:12:56americano italiano,

02:12:59eso

02:13:00cómo escor

02:13:00pará. Y la de Pedro Pascal, que no hay

02:13:02películas sin Pedro Pascal. De hecho,

02:13:04cre que has hecho otras dos películas

02:13:06sin Pedro Pascal.

02:13:08Fue raro eso.

02:13:09Haciendo todas.

02:13:11Y ahí hay un Chile Argentina que también

02:13:13un diálogo más

02:13:14Sí. Con él

02:13:15más amigable, ¿o no? Es lo mismo que

02:13:17Mark Wolver que Pedro Pascal para vos.

02:13:19Ah.

02:13:20No es lo mismo. Sí, cuando te pones a

02:13:22hablar en español con alguien y

02:13:25la sensación es otra, es inevitable,

02:13:27pero otra puerta ahí.

02:13:28Sí, quizás sí. Además, Pedro tiene una

02:13:31relación linda con Argentina.

02:13:33O sea, deciros que es copado. En

02:13:35realidad lo que estamos preguntando es

02:13:37recopado porque viste que le cae bien a

02:13:38todo el mundo.

02:13:41Recopado, Pedro, recopado.

02:13:43Y el otro es Walton Gogins también en la

02:13:44película que ahora explotó bastante. El

02:13:47hombre de las entrad que hace mucho

02:13:48chiste.

02:13:49Él es el esposo de la directora de esa

02:13:50película.

02:13:50Ah, mira, ese también es copado.

02:13:53Sí, Walton. Sí, mira, me acaba No,

02:13:55copado.

02:13:56Es copado. Es copado. Sí, es tan copado

02:13:58que me firmó una carta de recomendación

02:14:00para mi green card.

02:14:01Bueno,

02:14:02no tenés la greencar.

02:14:03No tengo la green

02:14:04esto es increíble. Pero, ¿sé cuánto

02:14:05estás allá?

02:14:06Y estoy hace 6 años o si

02:14:09ahora está más difícil.

02:14:11Casi complic.

02:14:14¿Dónde nací? Avellaneda. Avellaneda.

02:14:17Afuera.

02:14:18Avellaneda. Estás afuera fire, te dice

02:14:20Donald.

02:14:21No. Y vivís en el ley que de golpe yo

02:14:24estuve ahora para el Mundial de Clubes y

02:14:26golpe nos tocaba ir deatel a los Ángeles

02:14:28el día que hubo,

02:14:29no sé, yo no sé qué tan armado está,

02:14:31pero bueno, estaban los coches de la

02:14:33policía pedreándolo, revuelta callejera,

02:14:36todo ese plan. Yo entiendo que no es

02:14:37como Argentina.

02:14:39Sí, sí. No, los mexicanos quejándose,

02:14:41pero hubo incidentes graves, eh, no sé,

02:14:43estabas ahí, los viviste, le das golas.

02:14:47fue hace unos meses que fue, Claro, yo

02:14:50estaba, creo que estaba en España, eh, o

02:14:52en Italia, estaba grabando en Italia,

02:14:54pero

02:14:54sí fue una situación,

02:14:57sigue siendo una situación muy

02:14:59complicada porque además personas que

02:15:01viven hace un montón de tiempo ahí, que

02:15:03tienen vida, que trabajan hace un

02:15:05montón. Sí, son los que mueven la ciudad

02:15:07también, digamos, ¿no?

02:15:08Claro, claro. También, también

02:15:10para y los incendios, ¿te te afectó de

02:15:12alguna manera los incendios que fueron a

02:15:13principio de año? Que hubo un momento

02:15:14estábamos todo el tiempo hablando de

02:15:15eso.

02:15:16Sí. No, no me afectó a mí, pero si tuve

02:15:18gente conocida que si le afectó, gente

02:15:20que perdió una casa entera. Es

02:15:22impresionante. Y además después de un

02:15:25tiempo cerquita de cuando había pasado,

02:15:29pasé por el e como por la eso es como

02:15:33una avenida que que costea el mar y es

02:15:37impresionante. Parece como no sé, un

02:15:39mundo medio zombie, ¿viste?

02:15:42No, no, todo, todo quemadísimo y se

02:15:44quedaban como las escaleras solas en el

02:15:47medio, una imagen estructura,

02:15:50cosas así como en el medio de la nada y

02:15:52el mar de fondo.

02:15:54Rarísimo, ¿eh? Sí, muy triste. Y ese

02:15:57tema de los incendios es como que

02:15:58siempre estás con miedo de que vuelva a

02:16:01suceder.

02:16:02Hoy hablábamos de cruzar

02:16:03Las casas son de madera.

02:16:04Sí, todo de madera. No se puede creer.

02:16:06Hoy hablamos de cruzarnos famosos en

02:16:08situaciones de ir a buscarlos para tomar

02:16:10un café o algo. Es así la fantasía de

02:16:12los ángeles de que vas caminando, no sé,

02:16:15haciendo treking o al súper y te

02:16:18encontrás con uno. Así de nada.

02:16:20Sí, es así.

02:16:20En el Holfus te los encontras.

02:16:22Sí. Una vez estaba en una en una tienda

02:16:25para comprar, no sé, algo de mi casa,

02:16:26algo para el baño y

02:16:29estoy haciendo fila y veo que todo el

02:16:31mundo me empieza a mirar.

02:16:33Yo digo, "¿Qué te qué qué pasó? que

02:16:35tengo pero heavy, o sea, todo como que

02:16:38de repente todos se dieron vueltas y yo

02:16:39digo, "¿Qué pasó?" Tenía enfrente mío a

02:16:43e Walter White.

02:16:46Uh, muy bueno. Muy arriba.

02:16:50Sí, de Breaking Bad.

02:16:50Sí, de Breaking Bad. Eso fue de lo del

02:16:54me acuerdo porque estaba muy cerca eh de

02:16:58donde yo estaba viviendo en ese momento

02:16:59y me pareció y o sea me pareció como

02:17:03porque yo acababa de de terminar la

02:17:04serie, acababa de terminar la serie y sí

02:17:08estaba adelante mío, qué s yo, no sé,

02:17:09algo para Sí, terminab

02:17:12yo, no sé, claro, puede ser,

02:17:13¿no? Una y supone que allá la gente es

02:17:15más discreta eso, sin embargo, a este lo

02:17:17miraron todos,

02:17:17lo miraron, pero nadie se le acercó.

02:17:19Nadie le dijo nada. No, es muy raro que

02:17:21la gente se le acerque a Muy Ro para

02:17:24nosotros. Es raro eso. Te miran todos y

02:17:26venid y salúdame.

02:17:28De lejos como si fuera un monstruo.

02:17:31Probablemente se le acerca. Invadimos un

02:17:33poco el espacio personal que

02:17:35sí demasiado.

02:17:36Este acaba de llamar uno que dijo que

02:17:38fue a la casa de [ __ ] y lo esperó dos

02:17:39horas a la puerta para darle un abrazo.

02:17:41No, lo amo.

02:17:41La gente

02:17:43sí, sí, todo bien. Pero es como

02:17:45igual es difícil porque nosotros ya

02:17:47tenemos eso muy incorporado. Es difícil

02:17:50acostumbrarse a otras culturas que no

02:17:51son así

02:17:52y por lo general la gente latina es así

02:17:55siempre te, o sea, aparte vos tenés

02:17:57cuatro y tenés todo, o sea, es

02:17:59todo muy bueno. La cultura italiana es

02:18:01parecida. Ahora que fui me pareció me

02:18:05pareció así, ¿viste? Como esto del

02:18:06abuelo o el padre. Eh, no sé, che, estoy

02:18:09con mi papá porque mi papá vino a

02:18:10Italia, eh, estoy con mi papá, con mi

02:18:13hermana, puedo entrar. Sí, dale, que

02:18:15vengan, que vengan todos. Y quizá en en

02:18:18otros en otras culturas se ve, o sea,

02:18:20tienen que pedir permiso o se ve un poco

02:18:21desubicado. A mí me cuesta eso, pero

02:18:25bueno, porque me creí. Somos miles.

02:18:28Siempre que vengo somos pero es una una

02:18:29cosa

02:18:30cabeza hay más. Cabeza hay más.

02:18:31No me acuerdo quién.

02:18:32Llan entera. Todan

02:18:34no. Y y contábamos al principio del

02:18:35programa. No sos fan del Palacio de la

02:18:36Pizza. Vos.

02:18:37Muy fan del Palacio de Pizza. Y esto no

02:18:39es un chivo, ¿eh?

02:18:42Es más, nos cobraron taca a todos.

02:18:44A todos. A todos.

02:18:45Pero esa es tu pizzería favorita de

02:18:46Avenida Corrientes.

02:18:47Favorita de Avenida Corrientes.

02:18:48¿Por qué? Porque vas de chica, te

02:18:50llevabas a tu abuelo, además de que sea

02:18:51rico el producto, no lo estamos negando.

02:18:53Primero porque es es muy rico, muy rico.

02:18:56Pues ir marchando ya las dos grandes.

02:18:58O sea, ¿ya fuiste en este viaje?

02:19:00Sí, ya fui. Ya fui. Y de hecho, cuando

02:19:02fuimos con mi papá el sábado y entré, yo

02:19:07soy muy sensiblona, ¿okay? Yo soy de

02:19:08llorar.

02:19:09¿Lloras cuando viene una musarela

02:19:10chorreando?

02:19:12Se te pianta un lágrimo como la sección

02:19:14de ayer. Ayer una fuga. Ayer la gente

02:19:16lloraba por cosas mínimas.

02:19:18Pero, ¿cómo no te va a emocionar una una

02:19:19pizza que le cae la mozarela que allá te

02:19:21ponen la mozarela, no sé, la te falta de

02:19:25los pon un corrector, viste,

02:19:27no puede salir de la frontera de la

02:19:28pizza llego acá y cae cae la murado.

02:19:32Claro, la cornición es bien calentita,

02:19:35viste, como

02:19:36crocante abajo. Ya todo el mundo quiere

02:19:38una pizza. Mi papá siempre la pide con

02:19:40buen piso. Entonces el otro día fuimos y

02:19:43buen piso. Le dice con buen piso. Le

02:19:44encanta.

02:19:46Como que se siente el dueño del lugar.

02:19:48Es una pizza que grita Argentina.

02:19:49Y veo a uno de los mozos que es el que

02:19:51nos atendía desde cuero. Desde siempre.

02:19:56Todos se vayan nunca. No, no es el que

02:19:59nos atendía desde siempre.

02:20:02Yo iba cuando hacía eh teatro en

02:20:04chiquititas, teatro. Antes había hecho

02:20:07frutillitas, después hice patito feo.

02:20:10Entonces fueron como 3 años que íbamos o

02:20:124 años que íbamos siempre después de la

02:20:14funciones íbamos al palacio de la pizza.

02:20:16Entonces también tiene como un eh un

02:20:18arraigo medio emocional y lo veo al mozo

02:20:22y no sé qué me pasó

02:20:24llorar. El mozo dice caro.

02:20:26Porque me sonrió y hacía mucho que no lo

02:20:28veía y es el mismo desde hace 20 años.

02:20:32Vete, Caro,

02:20:34se dio cuenta el mozo.

02:20:35Yo vengo siempre, yo vengo igual. Nunca

02:20:38vado en febrero

02:20:39de M.

02:20:39Se dieron cuenta todos porque fue tipo

02:20:42para mí se va a la cocina, dijo, no

02:20:44sabes caro cuatrochi.

02:20:46Se puso a llorar la hija de don

02:20:48Cuatrochi.

02:20:49No, mi papá se había ido al baño cuando

02:20:50volvió. No sabía qué pasaba.

02:20:51Claro. ¿Quién te dijo algo? Lo fajo.

02:20:54Sí. Le dije, "No, estoy emocionado."

02:20:55¿Y qué qué hacen? Una chica,

02:20:57una chica, una grande

02:20:59entre los dos. La otra vez pedimos.

02:21:00Es muy [ __ ] pedir dos. Si una es dama

02:21:02que no se come cuatro por

02:21:03además mi papá el otro día me contó un

02:21:05truco.

02:21:05A ver,

02:21:06si vos si vos vas solo o de a dos y no

02:21:09querés comer mucho, si te pedís una sola

02:21:11porción, la porción sola no llega como

02:21:13la pizza entera,

02:21:14¿no?

02:21:14Entonces él se queda esperando, o sea,

02:21:17si se quiere pedir una una porción sola,

02:21:19se queda esperando al otro como a la

02:21:22pizza nueva que llegue. Entonces dice,

02:21:23"No, esta no me la traiga."

02:21:24Claro, esa ya está en el mostrador. Esa

02:21:26no la quiero. Lo estafan el siguiente

02:21:28que entra. Pobre. Claro. Bueno, está

02:21:30bien, pero está bien esa.

02:21:31Pedimos una chica de mozarela el

02:21:35searon cuatro cuatro cuatro

02:21:37gos dos y dos. Yo no tomo gaseosa, pero

02:21:40él él toma coca. Yo tomo agua.

02:21:43Agua plain, sin nada.

02:21:45Esta esta pizza es un permitido,

02:21:46digamos, en dentro de tu dieta pensando

02:21:48en esto de

02:21:49Es un permitido, ¿no? Antes no. Antes

02:21:50comía todo el tiempo. Ahora me cuido

02:21:52más.

02:21:52Bien.

02:21:53Hay hubo postre.

02:21:54No hubo postre.

02:21:55No meten postre de pizzería porque el

02:21:57postre de pizzería es especial.

02:21:58Igualente

02:22:00pizza, birra y helado de postre. No hay

02:22:02nada más calórico en el planeta Tierra

02:22:03que tres cosas.

02:22:05Además mucho nutriente, mucha nutrición.

02:22:08No hay

02:22:08no hay polémica, pero por las dudas. La

02:22:10faina arriba, abajo, la felicidad,

02:22:13arriba o abajo de la pizza. Esto casi

02:22:15termina una mitad de 30 años que se

02:22:17acaba por

02:22:18arriba.

02:22:19Sí, para mí está bien. Va arriba. Para

02:22:21mí va arriba.

02:22:24Para mí va arriba.

02:22:26Sí. Nunca,

02:22:28¿cómo no vas a comer faina?

02:22:29No. Y el otro día comí,

02:22:30no es es y dice que el pan ya fue tod

02:22:32la fain es Argentina. ¿Qué?

02:22:34Eh,

02:22:35vos no sos Argentina. Cuatrochi.

02:22:36No, pero de verdad la faina es un

02:22:38invento nuestro. Lo pregunto porque yo

02:22:40para mtano también

02:22:42no sé siano eh me parece que es más

02:22:43árabe.

02:22:44Pití chapiti. Pregunt y el helado es más

02:22:47rico acá que en Italia que lo inventaron

02:22:48ellos. Pero de acá tenemos muy bu.

02:22:50No te quiero hacer llorar y sé que es

02:22:51chiquito, pero Cairo ya la probó.

02:22:54Sí,

02:22:54casi llora. Casi que para mí si va a

02:22:58comer con el viejo y chiquito. Es que no

02:23:00esa la fa.

02:23:01Ah, mira, viste.

02:23:02Pero pero Cairo vive más de allá que de

02:23:05acá. Quizás él se emociona quizás con

02:23:07algo más de allá después sea grande.

02:23:08Claro. Estamos preguntando

02:23:12ponían guys. Five guys. Cada vez peor

02:23:17cosa más.

02:23:19No es una porquería. Te hablamos de

02:23:21fanatismos y eh expresiones de de

02:23:24admiración por los actores, por los

02:23:25famosos. ¿Cuál te tocó vivir más

02:23:27absurda? Pertiste al mundo Cris Morena.

02:23:31No sé si hubo expresiones de fanatismo,

02:23:33que dijiste, "Me parece demasiado." O

02:23:35alguien que se acercó o pedido, no, que

02:23:37vos recibiste,

02:23:38que a vos te fueron, "Dame una foto, un

02:23:41autógrafo, tu remera, no sé, viste que

02:23:43por ahí no hay límite si vos no lo ponés

02:23:45con el fanatismo." cuando estaba, no me

02:23:47acuerdo, era una serie que estaba

02:23:48grabando acá, pero había hubieron dos

02:23:51casos, uno que fue buena onda, pero se

02:23:53le tuvo que poner un freno porque me

02:23:55seguía a la yo grababa en Martínez y

02:23:58vivía en Martínez porque en ese momento

02:23:59nos habíamos mudado también para estar

02:24:01más cerca y me seguía a mi casa yo me

02:24:04iba caminando. más grande, una chica

02:24:07adolescente, un chico adolescente o

02:24:09tocaba en el timbre, viste, ya sabía en

02:24:11la dirección de tu casa y y otro que

02:24:14estaba, no sé, como que por años estaba

02:24:17muy obsesionado y me escribía en redes,

02:24:19pero no me acuerdo porque yo no tenía

02:24:21Instagram en ese momento, sería Twitter

02:24:22o algo así y y ya empezaron a empezaron

02:24:27las amenazas.

02:24:28Uh, llamó la atención de los

02:24:29Yo era muy chica, eh,

02:24:31menor de edad.

02:24:31Sí. Entonces, avis como que amenazab.

02:24:33Amenazas de qué? de

02:24:35feas, muy feas y y

02:24:38y amenazaba con ir a la puerta del del

02:24:43eh no me acuerdo, creo que era estudios

02:24:44pan para ponerlear.

02:24:45Entonces, había donde yo grababa ahí me

02:24:47asusté heavy y creo que mi papá se

02:24:49metió, o sea, como que se se generó, o

02:24:51sea, tuvimos tuvimos que cont lo espero

02:24:53con un moscato, una defaina.

02:24:55El moscato me encanta. No tomo alcohol,

02:24:57pero el moscato,

02:24:58¿por qué no tomas alcohol? No me no me

02:25:00gusta mucho.

02:25:01Está bien que habitualmente no tomes,

02:25:02pero digo, un vinito en una fiesta o

02:25:04algo, no sé, nada, nada, nada. Sí, sí,

02:25:06sí. Pero en general estoy, no sé, salgo

02:25:09a la noche, por lo general no tomo, pero

02:25:10de repente me doy un gusto. El moscato

02:25:12me encanta.

02:25:14Moscato. Moscat y fuerte. Y papá. Y papá

02:25:18también. Sí, exactamente.

02:25:20Y papá,

02:25:21¿no? Bueno, impresionante tu visita a la

02:25:22Argentina. Ya cumpliste todo, ya te

02:25:24podés volver. Ya fuiste a la pizzería,

02:25:27firmaste la película, fuiste a la

02:25:28premiere. F la premier te queda. ¿Cuándo

02:25:31te volves?

02:25:32Me vuelvo el sábado. Me iba a volver el

02:25:33jueves, pero alargué un poquito. Un

02:25:36poquito.

02:25:36Es que mi hijo empezó el colegio

02:25:38allá.

02:25:38Sí. Empieza mañana al colegio.

02:25:40Es como primer grado,

02:25:41¿no? Empieza a preescolar.

02:25:43Ah, qué lindo.

02:25:43Sí. Y se le cayó un dientito. Se le cayó

02:25:45el primer diente.

02:25:47Me muero.

02:25:47Y te lo perdiste.

02:25:48Esp, ¿cómo llama allá? El ratón Pérez.

02:25:50Existe.

02:25:51Sí, es la helada. La helada de la

02:25:53Ah, to fairy.

02:25:53Toh fairy.

02:25:54Ah,

02:25:55es verdad. Tenés razón. Yo ni me

02:25:56acordaba.

02:25:58¿Cuánto cuánto vale el diente en Estados

02:26:00Unidos? No sé cuánto está. Y acá está

02:26:03para un ratón.

02:26:04No, para con el sistema de salud que

02:26:05tienen un diente te cuesta 5000

02:26:08por eso sí o

02:26:09acá de base unas dos lucas. Tres lucas.

02:26:12Dos lucas. El diente está ahora cotiza

02:26:14así.

02:26:14Tres

02:26:15tres luca pesos. Sí, mínimo.

02:26:17Igual si lo pensas era un asco que tus

02:26:19hijos te dejaran un billete abajo de la

02:26:20almohada, ¿eh?

02:26:21No me molesta. Si me quieren dejar un

02:26:23billete abajo al

02:26:25yo no tengo problema. Sí, yo estoy para

02:26:26que me jenguita donde sea donde quieras.

02:26:29Se me sirí un arreglo. V empezas

02:26:31pidiendo plata por un arreglo. Bueno,

02:26:33eh, la peli se llama Homo Argentum, ya

02:26:35está estrenada. Eh, jueves 14. Este

02:26:38jueves está, digo, la Avan Premiere,

02:26:41eh, se hizo. Y estás muy contenta de

02:26:43haber estado ahí.

02:26:44Sí, sí, sí, estoy contenta. Además, yo

02:26:46creo que la gente se va a divertir. Es

02:26:47divertida. Además se estrena un día

02:26:48antes del feriado, así que es una una

02:26:51buena oportunidad para ir al cine.

02:26:52Es una buena oportunidad que estás

02:26:53viendo allá y haciendo un montón de

02:26:55cosas, pero cada tanto, una por año, una

02:26:58cada dos.

02:26:58Para mí extraña, extraña mucho ese

02:27:01llanto en pizzería.

02:27:03Llanto en pizzería te condena. O sea,

02:27:06esta chica está extrañando de verdad.

02:27:09Pero siempre siempre que siempre que

02:27:11vuelvo me pasa porque lo que te das

02:27:12cuenta es que te perdés la la vida

02:27:15diaria. Yo no es que dejo de venir, pero

02:27:17venís por un tiempo que sabes que se

02:27:19termina y te perdés, qué sé yo, no sé,

02:27:22los un asado de los domingos. Eso no

02:27:24existe.

02:27:25Claro, claro. No, no. Una barbacoa.

02:27:27Una barbacoa.

02:27:28Ah, horrible. Re, no es un espanto. Las

02:27:31hamburguesas a la barbacoa.

02:27:32Bueno, ves el momento en

02:27:34Está bueno. Igual está bueno. Aire

02:27:35libre, hace calor, está todo bien.

02:27:37Allá tengo muchos amigos argentinos

02:27:38igual y está el mercado de Buenos Aires.

02:27:41Claro.

02:27:41Y el y mi y mi restaurante favorito se

02:27:45llama Carlitos Gardel. Muy

02:27:46bueno.

02:27:47Que tiene una milanesa que se llama

02:27:49milanesa Brandoni.

02:27:51Excelente.

02:27:52¿Qué tiene la Brandon?

02:27:54¿Qué tiene? Nada.

02:27:54¿Sabes de dónde sale?

02:27:56Sale de Nada.

02:27:58De la serie nada. que la dirigieron los

02:28:01mismos directores. Sí. E y hay un

02:28:04capítulo en el que Brandonia explica

02:28:06cómo ser una milanesa de lomo.

02:28:09Sí. Y esta milanesa es de lomo y se

02:28:11llama milanesa.

02:28:13Impresionante.

02:28:14Impresionante.

02:28:15Muy bueno.

02:28:16Para la última de los Ángeles. Hablamos

02:28:18de incendio. Inmigrantes. Eh, mucho eh

02:28:22homeless,

02:28:23sí,

02:28:23por la calle, mucho fentanilo. Voy. Yo

02:28:27te digo que me quedé impactado porque

02:28:28había había visto que existía el

02:28:30fenómeno. Dije, bueno, voy a ir a alguna

02:28:32zona. No, ninguna zona. Están ahí a la

02:28:34vuelta de tu casa doblados

02:28:36con un nivel, no sé qué tan impactante

02:28:37es, ni hablar.

02:28:39teniendo un hijo chiquito, ¿viste? Que

02:28:41es duro de ver, ¿no? No, miedo no te da,

02:28:43es triste.

02:28:44Es duro, es duro. Eh,

02:28:46yo me pongo a hablar a veces con Pero lo

02:28:48que pasa que nunca sabes que

02:28:50mira, que no pueden ni hablar en algunos

02:28:52casos,

02:28:52¿no? Pero algunos sí y hasta he tenido

02:28:55charlas muy interesantes.

02:28:57¿En serio? Sí, te juro. El otro día en

02:28:58una farmacia un señor que se me acercó

02:29:01estaba en en silla de ruedas y se había

02:29:03caído, estaba en una situación muy mala,

02:29:06era homeless y tuvimos una charla

02:29:09interesante y enseguida la gente viene

02:29:11como a a sacarte o o como para que no

02:29:15estés tiene miedo por vos. Pero este

02:29:17este tipo fue eh nada que ver, no era

02:29:19agresivo. Sí, obviamente como tienen

02:29:22enfermedades mentales no sabes con qué

02:29:24van a salir y

02:29:27o sea han habido casos heavis en los

02:29:29últimos tiempos. Sí, sí, sí. Entraron, o

02:29:31sea, sí, sí, sí.

02:29:32Yo no los veí como una amenaza, digamos.

02:29:35Los veo muy muy doblados, muy hechos

02:29:36pelota,

02:29:37¿eh? No a los homeless, Fentanil y Hom

02:29:39son cosas distintas. Sí. No es retriste

02:29:41porque

02:29:41pero los ángeles venis en la playa es es

02:29:44cientos miles, no sé qué decirte.

02:29:46Sí, en todos lados, o sea, dos cuadras

02:29:48de casa en cualquier lado. En cualquier

02:29:51lado, en Venis. ¿Fuiste a Venis?

02:29:53Sí.

02:29:54Ahí estás.

02:29:54Muy impresionante.

02:29:56Paré ahí y eran cientos de miles.

02:29:58Y venís también tenés algunos homeles

02:30:00copados que son los que están sobre la

02:30:02explanada.

02:30:03Están ahí, eh, no es para un porro

02:30:05haciendo fierro con con también están

02:30:08esos. Sí.

02:30:09Bueno, gracias Eva por venir a charlar

02:30:11un poco de tu vida en Argentina, en Los

02:30:13Ángeles, en Avellaneda, la pizzería y

02:30:15Homo Argentum. Gracias.

02:30:16Gracias a ustedes por recibirme. Vayan a

02:30:18ver Omar Argentum.

02:30:18Vamos.

02:30:24Señoras y señores, más que invitados son

02:30:25amigos, más que amigos son dos copados.

02:30:28Celeste Muriega, Cristian Sancho,

02:30:30gracias por venir.

02:30:31No lo puedo creer. ¿Qué de

02:30:33No lo puedo creer?

02:30:33¿Qué de todo.

02:30:34Es un deabú.

02:30:35Claro,

02:30:36claro. Es verdad. Es que mira, van a ser

02:30:38casi 2 años que acá pedimos casamiento.

02:30:41Se casaron el 8 de diciembre,

02:30:43el siete. El s casi casi estuvimos ahí

02:30:46nada de venir.

02:30:46Falta un mes para que cumplen do años de

02:30:48casamiento.

02:30:48Dos años de casamiento.

02:30:49Qué buen y 4 años de que nos conocemos.

02:30:51¿Y por qué lo decís casi como uf?

02:30:53No, porque parecen 40.

02:30:55Somos tan intensos, ¿viste? Arianos los

02:30:57dos.

02:30:58como

02:30:59falta poco quiere decir eso.

02:31:01No, no

02:31:01estás poniendo fecha de vencimientos ya.

02:31:04Mi amor, amo, amo compartir tantas

02:31:06cosas.

02:31:07¿Qué es dos años? ¿Bodas de qué? A ver,

02:31:09a ver, de qué puede ser

02:31:11bodas de de de

02:31:14¿Qué cambió de hace 4 años acá en en el

02:31:18vínculo? ¿Algo o no?

02:31:19Lo mismo, pero el anillo nada más. No,

02:31:21no, no hay mucha diferencia porque

02:31:22nosotros desde que nos conocimos ya

02:31:24empezamos a convivir

02:31:25intenso.

02:31:26A Claro, por eso te digo

02:31:28que blanqueamos muy rápido. Blanqueamos,

02:31:31¿viste? Por lo general las parejas

02:31:32tardan se meses en blancar, decí, "A ver

02:31:33cómo estamos y ahí recién tiran." Bueno,

02:31:36¿qué somos?

02:31:37Claro. Cuando dicen, "Nos estamos

02:31:37conociendo que se están dando más a más

02:31:39no poder." Que no lo pueden decir

02:31:41públicamente.

02:31:42Ya hace cinco o se meses no.

02:31:44Y aparte es difícil ocultar la

02:31:45intensidad también. Si son dos personas

02:31:47intensas, no somos solo amigos, pero te

02:31:49lo estás chapando.

02:31:51Sí, sí, si no hubo esteriqueo, la verdad

02:31:53desde el momento del primer beso en

02:31:55adelante ya fue relación.

02:31:57Este muchacho casi con 50 años,

02:31:58imagínatelo esteriqueando. No está, no

02:32:00estamos para Pero antes sí me

02:32:02hisiqueaste.

02:32:05Es que yo no vi agua en esa pileta. Por

02:32:06eso me

02:32:08a ver cómo, Celeste, cómo te heriqueó.

02:32:10Porque cuando cuando estrenamos,

02:32:12nosotros estábamos haciendo la obra,

02:32:13estrenamos y me sex y me agarra y me

02:32:15dice después de sexadito.

02:32:19Bueno,

02:32:20el diminutivo ya era de histericoo

02:32:21cuando cuando tiró el heladito es es

02:32:23amigable. Es

02:32:24es amigable. Me copó la idea el plan,

02:32:27porque nunca nadie me había invitado a

02:32:28tomar un helado a las 1 de la mañana.

02:32:30Entonces, cuando fuimos, estuvo relindo

02:32:33porque nos quedamos hablando como 3

02:32:35horas hasta que en la heladería nos

02:32:37echaron prácticamente.

02:32:38Entonces, eso no es histeriqueo,

02:32:39¿no? El tema fue lo que pasó después.

02:32:42¿Qué pasó?

02:32:42Nada.

02:32:43Ah, un mes. Nada.

02:32:46Para

02:32:46clar, pero ni un mensajito.

02:32:47Podemos decir yo. Y tal vez esperaba que

02:32:50vos lo avances.

02:32:51No, es que prácticamente fue así.

02:32:54Es que fue así. Es que yo me ordené en

02:32:55porque vos pensas semejante Mina no me

02:32:57pude dar bola. No, yo no para qué me voy

02:33:00a ilusionar. Yo no estoy para esta liga.

02:33:03Boca.

02:33:04Para mí tenías un hueso o algo, estabas

02:33:06ordenando el campo.

02:33:09Es

02:33:09como el fútbol, ¿viste? Cuando el gol no

02:33:11llega, uno tiene que empezar atrás para

02:33:12adelante de nuevo. Yo tiré la pelota

02:33:14para el arquero y arranqué de nuevo.

02:33:16Estaba limpiando amarilla, pero me tardó

02:33:18con una mano al corazón. Algo de razón

02:33:20tiene, Celeste.

02:33:23Quería estar ordenado. Lo dijo el tipo,

02:33:24lo dijo.

02:33:25No más preguntas, señor juez. Está bien

02:33:28un tipo prolijo. Está bienolijo.

02:33:30Bodas de algodón. Está muy bien.

02:33:32Bodas de algodón son los dos años de

02:33:34algodón

02:33:34simbolizando la suavidad, la

02:33:36flexibilidad, la constancia en la

02:33:38relación. Okay.

02:33:39Muy bien.

02:33:39¿Y en qué andan, chicos? Ahora fijar.

02:33:41Ahora estamos por estrenar el 30 de

02:33:43noviembre, casualmente en el Gorriter

02:33:45Center, un espectáculo nuevo que se

02:33:46llama The Royal Gauchos. Bueno,

02:33:49sí, es es una obra que en este momento

02:33:51le está yendo super bien en Las Vegas y

02:33:53armaron un elenco simultáneo acá en

02:33:55Gorritier Center. Eh, bueno, Enzo Nievas

02:33:58y Ginet, que es la directora del

02:34:00Servián, se encargan de dirigir y

02:34:02protagonizarlo junto a Cristian Sancho,

02:34:04quien les habla y tener la posibilidad

02:34:06de traer como nuestra cultura a este

02:34:07país tan hermoso, desde el tango, eh,

02:34:11bueno, nada, las chacareras, moleadoras

02:34:14son es el grupo que estuvo en British

02:34:16God Talent, alguno de ellos. tuvieron

02:34:18por ahí y de hecho, bueno, es es como

02:34:20una especie de de malebo si si te para

02:34:22el inconsciente popular, pero que

02:34:24obviamente tienen tango este y tienen

02:34:26muchas cuestiones de las cuales a mí

02:34:28está buenísimo porque me enseñaron a

02:34:29tocar el bombo, me enseñaron muchas

02:34:30cosas que yo no sabía.

02:34:31Parece un nene, te juro, una felicidad,

02:34:34no me encanta porque está buenísimo.

02:34:35Aparte tiene mucho power, viste, muy

02:34:37fuerte y está bueno. Está ensayando,

02:34:39están laburando. Entonces,

02:34:40venimos de ahí, venimos.

02:34:42Pero para vos, Celeste, tenés

02:34:43experiencia todo eso? Bueno, yo había

02:34:45hecho bien argentino mucho tiempo, como

02:34:474 años y pero ahora se me se va a ver

02:34:50una muriega distinta. Sí.

02:34:52Porque tengo la posibilidad también de

02:34:53cantar en vivo.

02:34:55Eh, vamos a mostrar una colaboración que

02:34:57hice con Facundo Toro en aquel momento

02:34:59que que ahora está también en Spotify y

02:35:01bueno, nada, bajar desde arriba con

02:35:04distintos cosas que no puedo contar.

02:35:06Acá también hay un Sancho distinto,

02:35:08un Sancho vestido.

02:35:09Bueno, pareció una inédita. Inédita

02:35:12total. Muy bueno. ¿Cómo ser cómo serán

02:35:15con ropa estos dos?

02:35:16Viste. Vengo.

02:35:19Solo o no son porque están vestidos.

02:35:21Paraá. Y se llevan bien trabajando, ¿no?

02:35:23Parece encanta.

02:35:25Nos encanta. Nos conocimos así.

02:35:27Entonces cada vez que un productor nos

02:35:29piensa juntos es como que lo disfrutamos

02:35:31un montón. Lo celebramos.

02:35:33Bueno, repasemos para Art Center.

02:35:34¿Cuándo es esto?

02:35:35El Gorrit Center el 30 de noviembre de

02:35:37Royal Gauchos a las 21:30. Vengan porque

02:35:39está buenísimo.

02:35:40Agregaron ahora el 28 de diciembre y

02:35:42después todo enero vamos a estar en en

02:35:44Gorrití.

02:35:44Exacto.

02:35:45Bueno, vayan a verlo.

02:35:45Después estamos haciendo streaming ahí

02:35:46en la TV pública que nos lo nominaron a

02:35:48Martín Fierro. Ustedes que tienen

02:35:50grandes este premios, pues ya los

02:35:52ganaron todos acá.

02:35:52Bueno, se va a querer Clarín Revelación.

02:35:54Claro. Vos todavía no ganaste el Martín

02:35:55Fierro.

02:35:56Sí, lo gané el Martín Ferro. El programa

02:35:58lo ganó. Julieta lo ganó. Para ganarlo.

02:36:01Danos un consejo para ganarlo.

02:36:03Y hay que operar. Operar, no

02:36:07hay que hablar con los jurados de Atrra.

02:36:08Hay que tocar.

02:36:09Ah, vos sí que hay que rosquear.

02:36:10Sí, sí. Bienvenida a la Argentina,

02:36:12Celeste Muriega.

02:36:14Yo soy inocente.

02:36:16No, está muy bien, está muy bien.

02:36:17¿Con quiénes están ternados?

02:36:18Está está el programa. Bueno, está Luzu

02:36:21y Olga, dos tancos que tenemos enfrente.

02:36:23¿Qué por ahí? ¿Quién te diceamos

02:36:26se clava?

02:36:26Claro. ¿En qué rubro están?

02:36:28Eh, semanal.

02:36:29Mejor programa semanal.

02:36:30Programa semanal.

02:36:31Y pueden empezar a laburar en redes.

02:36:33Ustedes trabajan bien en redes los dos

02:36:34jugadores

02:36:34le metemos. Sí, metimos un hit.

02:36:36¿Cuál?

02:36:37Zarpado

02:36:38a principio de año, en marzo.

02:36:39Que si lo que si lo buscan 57 millones

02:36:42de reproducciones.

02:36:43Es mucho.

02:36:44Ni Messi ni Cristiano Ronaldo se animó

02:36:46tanto. Vamos a buscarlo. Vamos a

02:36:47buscarlo.

02:36:49Vos sabes que no sabemos si de verdad

02:36:50hay otro reil que tenga 157 palos acá en

02:36:53Argentina. Me parece que es difícil

02:36:55y es probable que no.

02:36:56Searizó a nivel mundial. Nunca escuchó

02:36:57un rat. Sí, en el chat GPT y

02:37:00teóricamente como que no encontraron.

02:37:02Lo están haciendo en ese R.

02:37:07Es muy bueno.

02:37:09Es muy bueno. Fue una idea así que

02:37:11surgía en Carlos Paz. Ese R casi el cucú

02:37:13teníamos al lado.

02:37:14Ese ril donde no apostas nada y de

02:37:16repente explota

02:37:16y de repente explota.

02:37:18Bueno, y tal vez tienen que grabar uno

02:37:19como un mensaje emotivo a los de abtra.

02:37:21Nosotros nunca ganamos nada. Claro,

02:37:23llorar un poco, el pianito

02:37:26o prometer algo.

02:37:28Guarda con eso porque tal vez después lo

02:37:29tenés que la tenés que cumplir después,

02:37:31¿no? Yo yo prometería si las calonetas

02:37:33no llegó al obelisco con la copa por

02:37:36ahí, yo puedo llegar y y

02:37:37pero desnudo. Desnudo.

02:37:39Claro, obvio. Sí, seguiendo la

02:37:41tradición.

02:37:42Claro, con slip. Sí, obviamente.

02:37:45Desnudo, desnudo, desnudo, desnudo. La

02:37:47comisaría anda por todo.

02:37:49Qué bueno que estamos en estar nominado

02:37:52ya es un orgullo todo eso, pero queremos

02:37:53ganar.

02:37:55No ganamos nunca nada. Estaría bueno.

02:37:58Bueno, y hoy vamos a jugar acá mientras

02:37:59buscamos el re. Jugamos acá. Eh, esta es

02:38:02una sección choreada, así en argentinos

02:38:04dicen. Acá votaron 100 oyentes de vuelta

02:38:06y media y hoy es temática pareja,

02:38:08teniendo en cuenta que nos visitan

02:38:10Celeste y y Cristian, Celeste Murga y

02:38:12Cristian Sancho. Ustedes tienen que

02:38:13contestar lo que creen que contestó la

02:38:15gente. Me explico.

02:38:17Si vos decís, te pregunto, ¿cuál es el

02:38:19mejor club del mundo?

02:38:20No digas news, Cristian.

02:38:22No, yo voy a decir lo que diría la gente

02:38:24que escucha.

02:38:26Claro. ¿Qué diría?

02:38:28Atlanta.

02:38:28Correcto. Bien.

02:38:31Cor es porque lo dicen irónicamente, tal

02:38:33vez no no hablo en irónico como dijeron

02:38:36una vez en televisión. No hablo en

02:38:37irónico.

02:38:38No hablo en irónico. Bueno, jugamos

02:38:39entonces. Si hoy ganan. Ah, igual es

02:38:41individual, no es en pareja esto.

02:38:43Ah, no.

02:38:43Ah, les gusta hacer todo en pareja.

02:38:46Parciendo,

02:38:47no se amen tanto.

02:38:48Es más, vos sabes que te miro y y hoy me

02:38:50dijo algo hoy a la mañana que estaba

02:38:52sucediendo. No, no,

02:38:54vamos, vamos a la realidad. ¿Cuánto

02:38:55decía que no te venía? No, digo, estoy

02:38:58estoy pensando en eso. Lo veo a

02:39:01claro digo acá nos casamos, ¿sabes que

02:39:03te diges que acá estás abriendo una un

02:39:06ventanal?

02:39:09Te estoy diciendo, lo dije, lo pensé,

02:39:10¿viste? Medio así,

02:39:11pero fue justo como

02:39:14no porque hoy justo le tiré a la mañana

02:39:16eso. Pero

02:39:18viue pasar.

02:39:19No, no puede ser.

02:39:20Mes puede pasar.

02:39:21Tiraste eso. No,

02:39:22no. Bueno, se lo quedó traumado.

02:39:24No, me quedé pensando y lo veo a él.

02:39:26Digo, acá tiramos noticias fuerte.

02:39:28No, además yo parezco un bebé gigante

02:39:29también.

02:39:30Claro. Digo, un bebito así, digo, por

02:39:32ahí, no sé, no sé

02:39:33que te gustaría.

02:39:34Díganlo después lo desimos.

02:39:35No, no, no sé. No, no. Vamos a tirar una

02:39:37una feita después realidad. Yo te estoy

02:39:39diciendo lo que lo que pasó esta mañana

02:39:41que venimos acá es como para tirar bomba

02:39:43bombazos. Vom

02:39:45nosotros tenemos bater.

02:39:48No se hizo nunca en televisión. Nunca.

02:39:50Bueno, tenemos el reel para poner si

02:39:52quieren.

02:39:53Ponemos el re de los 157 millones de

02:39:56reproducciones Cristian y Celestia. A

02:39:58verlo.

02:39:58YouTube, Twitch, KZO.

02:40:00No, ese no es.

02:40:01Uy, ese

02:40:02no, no. Ah, está fijado en los tiene

02:40:07también como 10 palos, pero

02:40:09no. Igual este también fue toitazo, ¿eh?

02:40:12Ah, fueito.

02:40:13Tal vez hay que explicarlo si no se

02:40:15entiende porque hay la mayoría de la

02:40:16gente nos está escuchando.

02:40:18Este se entiende. Este si lo miran sin

02:40:19sin volumen absolutamente se entiende.

02:40:22Es al revés. Claro audio

02:40:25claro lo que tiene lo que tiene es

02:40:26terrible es que lo hicimos con idioma

02:40:28universal para que la gente que lo vea

02:40:30no necesita escuchar nada.

02:40:31Por eso llegó como a nivel mundial. Se

02:40:34lo vamos a contar a la gente porque

02:40:35Celeste se acerca en toallita, en baños

02:40:39menores como como hacían las abuelas

02:40:41y me muestra todos sus atributos.

02:40:44Entonces yo estaba tomando mate por ver

02:40:46auls en ese momento. Largo todo, me voy

02:40:48corriendo y cuando me voy corriendo yo,

02:40:51ahí está, ahí está Celeste, se desnuda

02:40:53delante de Cristian. Cristian empieza a

02:40:55correr por toda la casa

02:40:57cae en la trampa.

02:40:58Está más Cavani que nunca. Cristian que

02:41:00nunca.

02:41:00Y Celeste que muestra ahí.

02:41:01Celeste que me muestra mandat. Platos,

02:41:04la esponja.

02:41:05Claro, lavar los platos.

02:41:06Increíblemente eso tiene 157 millones.

02:41:09Pen ruinas. Es un país en ruinas. Te

02:41:11das cuenta lo que pasa. A nivel mundial,

02:41:14eh, así que

02:41:14que están muy buenos ustedes dos,

02:41:15chicos. También

02:41:17no le quiero sacar mérito el video.

02:41:18Yo creo que por que me mandó a lavar los

02:41:19platos.

02:41:20Puede ser esta.

02:41:20Yo creí que era una recontraidea.

02:41:23No, no fue una recontraidea.

02:41:25La idea. Está bien para Y ustedes se

02:41:26firman y se se editan.

02:41:28Sí. Ella es la gran editora. Vos editas

02:41:30el su community manager porque él hace y

02:41:32me dice, "Toma, editalo, toma edit." Yo

02:41:35soy de la escuela que teníamos a

02:41:37carneval director, tú un equipo de

02:41:38edición atrás.

02:41:40Yo lo único que tengo que hacer cuando

02:41:41dicen acción, dale.

02:41:42Bueno, pero arrancó Versach está

02:41:44acostumbrado a que le hagan todo. Ahora

02:41:46soy yo la que está ahí.

02:41:47Bueno, acabó.

02:41:49Claro,

02:41:49es mi jubilación. Ya está.

02:41:51Celeste y Cristian, Oblap y yo jugamos

02:41:54los cuatro. Julieta Luciana pregunta,

02:41:57"¿Aranca Celest?" Uy,

02:41:58¿cuál es el motivo de pelea más

02:42:00frecuente que tenés con tu pareja?

02:42:02Esto pensá que contesta la mayoría de la

02:42:04gente.

02:42:04Ah, bueno, sí, los cuernos.

02:42:07Okay.

02:42:07Ahí vamos a buscar entonces.

02:42:09Sí, va infidelidad o algo así. Puede

02:42:11ser.

02:42:12Fidelidad.

02:42:13Vamos a poner a hacer este ahí.

02:42:16Oblap.

02:42:17Estoy un poco perdido. Eh,

02:42:18motivo de de pelea más frecuente con la

02:42:21pareja. Eh, desorden, orden, quilombo.

02:42:25Te la te la ajusto.

02:42:27Iba a decir eso, iba a decir

02:42:29organización, pero es lo mismo.

02:42:30Claro.

02:42:31Eh, uy, qué difícil.

02:42:35Quiero decir, como

02:42:38familiares, como decir parientes,

02:42:41ya me chorearon las dos, yo ya

02:42:44es hacer memoria nada más.

02:42:46Después vas cambiando la mano, eh, a

02:42:47todos nos pasa como cambiando la mano.

02:42:49Gracias. ¿Qué dice Cristian? Y yo creo

02:42:52que bueno, ya tocaron el desorden,

02:42:54tocaron los parientes, tocaron la

02:42:56infidelidad y siento que que el fútbol,

02:42:59el fútbol dice Cristian,

02:43:01el fútbol, la señora le reclama por qué

02:43:03tanto fútbol.

02:43:05No quedó fuera plata

02:43:07que me gustaría saber en qué lugar

02:43:09salió,

02:43:09pero ustedes tienen un público ABC un

02:43:11ustedes no creo que tengan problemas.

02:43:12No, pero no por la poca plata, sino qué

02:43:14hacemos con la platail.

02:43:16Claro, los quilombos económicos.

02:43:18También la poca plata.

02:43:20Eh, fútbol, como dijo Cristian Sancho,

02:43:22cuatro personas votaron, así que suma

02:43:24sus primeros cuatro puntos.

02:43:26Cuatro puntitos.

02:43:26Celeste dijo, eh, problemas de pared en

02:43:29fidelidades. Lo metemos en celos, ¿les

02:43:31parece?

02:43:31Ay, qué bien.

02:43:32Cinco personas votaron como celeste.

02:43:34Muy bien.

02:43:35Por la familia del otro entra en tu

02:43:37categoría, Sebastián Marcelo, 12

02:43:38personas.

02:43:39Bueno.

02:43:40Y limpieza, orden, tareas del hogar,

02:43:42OblAlap. Primer puesto, 24 personas.

02:43:4524 personas. Lo primero que hubiese

02:43:47dicho y es un problema

02:43:50es un 100 vol y media especial parejas.

02:43:52Eh,

02:43:52yo decir que con Celeste no tengo ese

02:43:53problema. No,

02:43:54claro.

02:43:55No, es un quilombo la casa. Nunca vi en

02:43:57tanto quilombo. Es es cosobo mi casa. No

02:44:00se te hacen esto.

02:44:01Bueno, algún algún error tenía que

02:44:02tener.

02:44:03Ay, perfecto.

02:44:05Oblapsito.

02:44:06Sí.

02:44:06¿Hace cuántos días no decís te amo?

02:44:10¿Qué dijo la audiencia? No, ¿hace

02:44:12cuántos días no deciste amo?

02:44:16Uno.

02:44:17Hace un día dice Obla. ¿Qué dice Seba?

02:44:19Iba a decir uno,

02:44:21¿eh?

02:44:22Y anda el próximo siguiente.

02:44:25Los amo. Los amo.

02:44:27Voy a decir tres. No voy para no decir

02:44:30par. Nadie dice dos.

02:44:32Una boluda.

02:44:33¿Qué dice Cristian?

02:44:35Y yo creo que no es un público muy melo

02:44:36el de el de vuelta y media. No, pero un

02:44:38te no puede ser un te amo cuando me voy,

02:44:41¿no? Y piensen también en hijos, ¿eh?

02:44:43Claro,

02:44:44pero no se es especial parejas

02:44:46y bueno, yo te amo.

02:44:48¿Hace cuántos días no deciste amo? Que

02:44:49dijo la audiencia Cristian Sancho.

02:44:51Cuatro.

02:44:52Hace 4 días.

02:44:55Y bueno, eh, vamos con el impar. Hace

02:44:57cinco. Hace 5 días dice Celeste,

02:45:01siempre Celeste.

02:45:02Y la verdad que el único que la invocó

02:45:04fue Obla.

02:45:05Vamos. Mira, hace un día 13 personas

02:45:07dijeron, es el puesto número dos, la

02:45:10mayoría dice hoy. Dije

02:45:12casi digo hoy casi digo sí es un público

02:45:15de

02:45:15Sí, es público de amar 15 personas.

02:45:18Luego dijeron hace dos días, o sea, bien

02:45:20el consejo de no lo tomaste

02:45:22hace 6 meses dicen después un año, la

02:45:24última semana 15 días, un mes. Nunca lo

02:45:27digo y hace dos años.

02:45:29Nunca lo digo.

02:45:29Nunca lo digo.

02:45:30Sebastián Marcelo,

02:45:31Julieta Luciana,

02:45:32¿cuántas parejas de amigos tenés? Muy

02:45:35buena pregunta.

02:45:35¿Viste que hay amigos de ya vienen en

02:45:37tandem que no se separen porque no sé

02:45:39qué hago con estos?

02:45:40Claro, hay parejas muy amigueras,

02:45:42muy amigueras

02:45:42que son van en bloque a todos lados. Son

02:45:44raros esos.

02:45:46¿Qué pasa cuando se separan? Ese es el

02:45:48problema.

02:45:49¿Quién se queda con esa con ese ala?

02:45:51Yo me quedaría con Cristian en este

02:45:53caso.

02:45:54Pero te quedas con tu género, ¿cierto?

02:45:57¿A quién conociste primero?

02:45:58Es como Claro, elegí de qué bando estás.

02:46:02Puedo hablar de nuls con vos.

02:46:05Eh,

02:46:06tres parejas, Jirafá.

02:46:07Tres parejas, dice Seba. ¿Qué dice

02:46:09Cristian?

02:46:10Yo digo dos parejas.

02:46:12Cristian dice dos. El este, eh, bueno,

02:46:15tres, dos, cuatro. Cuatro parejas dice

02:46:18Celeste y Obla. Qué difícil. Bueno,

02:46:20cuatro.

02:46:20Ah, cinco o seis es la respuesta.

02:46:23Una tenés que decir. No, no, una.

02:46:26cinco o seis tenes que decir. Eso.

02:46:27Por eso digo cinco o seis, porque cinco

02:46:29es la siguiente lógica, pero seis es el

02:46:32número redondo.

02:46:34Voy a decir es redondo. El par,

02:46:37el par, el par. Claro,

02:46:39mucho. Una multitude.

02:46:41No, digo cinco.

02:46:43Cinco parejas, dice Obla.

02:46:44Seis. Me parece mucho.

02:46:45Y queda así.

02:46:46A ver,

02:46:47Oblap. Cinco parejas, nueve personas.

02:46:50Celeste dijo cuatro, 19 personas votaron

02:46:52como vos. Cristian dijo dos parejas. 21

02:46:56seres humanos pensaron lo mismo que vos

02:46:58y Seba puesto número uno, tres parejas

02:47:01parejas 24 personas.

02:47:02Muy bien.

02:47:03Cero parejas, Hugo.

02:47:04Cero parejas, tres

02:47:06tres votos

02:47:06y después más de 10, cuatro. Intenso esa

02:47:10gente cada salida son 1000, ¿no? Para

02:47:13coordinar.

02:47:14Los fanáticos, los que van mucho al club

02:47:16tienen esa cantidad

02:47:17y todos los fines de semana lo ven y se

02:47:19van de vacaciones juntos también.

02:47:20No, ¿cómo hacés para coordinar eso?

02:47:24Una pareja dijeron 16 personas.

02:47:27Es cas

02:47:29eso están esperando que que algunos

02:47:31rompen una vist

02:47:34Cristian primero ahora.

02:47:35A ver,

02:47:36este es para sacar el jugo porque cuando

02:47:37toca primero es sacarle más chan.

02:47:41¿Cuántas horas del día compartís

02:47:42despierto con tu pareja?

02:47:44Excelente. El despierto

02:47:45despierto despierto.

02:47:47¿Cuántas? Creo que el público de vuelta

02:47:49y media es muy laburante.

02:47:50Se va a laburar, digamos que una horita

02:47:52para el desayuno desde que se levantaron

02:47:54ahí y vamos a ponerle

02:47:59sin dormir, ¿no?

02:48:00¿Cuántas horas del día compartí

02:48:02despierto con tu pareja?

02:48:03Despierto

02:48:075 horas

02:48:08dice Cristian Sancho. ¿Qué dice Celeste

02:48:09Muriega?

02:48:10Cuatro.

02:48:114 horas dice Celeste. Oblap.

02:48:13Seis.

02:48:14Seis dice Oblap. ¿Qué dice Eva?

02:48:16Tres.

02:48:17dice Seba y genial porque están en el

02:48:20puesto número 1 2 3 cu o sea estuvieron

02:48:23muy atinados todos

02:48:256 horas 11 personas

02:48:26el que menos es un montón 6 horas

02:48:28despierto

02:48:29pero estoy calculando 8 horas dormido, 8

02:48:31horas laburando más de vuelta de viaje

02:48:34nosotros 12 nosotros

02:48:36están todo el día junto

02:48:37todo el tiempo. Claro. Este dijo 4 horas

02:48:4014 personas.

02:48:41Ahí está.

02:48:42Agente normal.

02:48:43Cebu 3 horas 15 personas.

02:48:45Bien.

02:48:46Y Cristian dijo 5 horas 23 puntos saca

02:48:50en esta ronda. Hay una hora, jirafa.

02:48:52Una hora.

02:48:53Eh, una hora. Sí. Siete personas

02:48:55dijeron.

02:48:56Cero.

02:48:57Cero. No, no hay. Una pareja.

02:49:01Es que

02:49:02si haces el cálculo son es una horita a

02:49:03la mañana y 4 horitas después. Después

02:49:05ya se van a dormir que más de 5 horas.

02:49:07Claro, una persona dijo 18 horas

02:49:11fuimos nosotros.

02:49:14Le toca a Celeste nuevamente.

02:49:16Para mí, perdón, hicieron mal la cuenta,

02:49:18¿eh? Para mí da más una cosa es

02:49:20compartir, pero estar en la en el mismo

02:49:22lugar para mí es más de cuatro. Para mí

02:49:24es más parecido a seis. Hagan la cuenta

02:49:26mental.

02:49:27Pasamos a otra.

02:49:28Eh, tal vez no conviven. Estamos

02:49:29pensando en que todas conviven tamb por

02:49:31ahí desayunas en media horita. Capaz

02:49:33desayunaste media horita y también le

02:49:34comiste una hora.

02:49:36No, nadie, no. Nadie.

02:49:3710 minutos.

02:49:39No, convivencias.

02:49:40Estamos en el 100 vuelta y media

02:49:42especial parejas con Cristian Sancho y

02:49:44Celeste Murega de invitados que

02:49:45estrenan. ¿Qué día? El 30 de noviembre

02:49:47en el Gorriter Center.

02:49:48Vamos todavía.

02:49:49¿Cuál es el principal tema de

02:49:51conversación?

02:49:52Uy, muy buena. Puede disparar para

02:49:55cualquier lado. Sí, puede disparar para

02:49:56cualquier lado.

02:49:58E

02:49:59ay, contesto tercero. La paua,

02:50:02es muy fácil porque no la estoy viendo,

02:50:04¿eh? No la estoy viendo.

02:50:06Hay de todo.

02:50:06¿De qué hablamos nosotros?

02:50:08Es que yo lo primero que te pregunto a

02:50:09vos es, bueno, ¿ahor qué vas a hacer

02:50:11durante el día?

02:50:11Piensen en ustedes.

02:50:12Claro.

02:50:13¿Cómo viene tu día?

02:50:14Eso no lo que hacemos nosotros. No

02:50:16pensés

02:50:18que piensen gente que anda vestida

02:50:21piensen que es otra cosa.

02:50:23¿Cuál es el principal tema de

02:50:24conversación de las parejas que escuchan

02:50:26vuelta y media?

02:50:28¿Cómo fue tu día? No,

02:50:29está bien. Lo cotidiano.

02:50:30Lo cotidiano.

02:50:32Cotidianidad.

02:50:33Bueno, dale, te pongo.

02:50:34Va, va, juega.

02:50:35¿Qué estás? Bueno,

02:50:36yo parto la audiencia y me la juego por

02:50:38hijos. Tema hijos iba a decir.

02:50:41Muchas parejas no los tienen.

02:50:43Puedo perder, pero voy por hijos. Esa

02:50:45iba a decir yo.

02:50:45¿Qué dice, Eva?

02:50:48Tengo dos temas.

02:50:50Atlanta. No, lo que pasa si digo los

02:50:52dos, le estoy regalando uno a Cristian

02:50:54Sánchez. Pensalo y elaboralo.

02:50:56Eh,

02:50:58la economía de la pareja.

02:50:59Ah, era el otro. Era el otro. Y

02:51:02sabes que me choreaste. Yo iba a decir

02:51:03la guita, es verdad. Pero y yo voy a

02:51:06hablar en en base también a

02:51:13reproche para con el otro.

02:51:15reproches

02:51:17pelea.

02:51:17La pareja es un tema también muchas

02:51:19veces

02:51:19y me parece muy universal, pero yo

02:51:21también que entre dentro de la pelea

02:51:22dentro de ese universo.

02:51:24Bueno, no estás

02:51:26que no estás

02:51:27parientes.

02:51:28Parientes estaba.

02:51:29Ah, bueno, estudé estaba entre parientes

02:51:31y esa. Pues viste, ¿por qué se pelea

02:51:32uno? Por los parientes.

02:51:33Claro. ¿Cuántos parientes? Jirafa.

02:51:35Ehtos votos tenía

02:51:36parientes. En realidad es como chismes

02:51:38de familiares amigos de otros. Tampoco

02:51:40es que es claro,

02:51:42pero bueno, no está en cero.

02:51:44Eh, nuestro día es la categoría en la

02:51:46que entra Celeste cinco personas.

02:51:49No charla cómo te fuería.

02:51:51Seba dijo dinero, plata, economía, 11

02:51:54personas.

02:51:55Bien.

02:51:55Obla puesto número uno con hijos, 16.

02:51:58No es tanto, hay un montón de temas.

02:52:00Claro, perdón. Y es probable que los que

02:52:01no tengan hijos hablen de futuros hijos

02:52:03también.

02:52:04Claro. Tal cual.

02:52:06O parejas que no tienen hijos, pero

02:52:07tienen hijos por separados también. Cada

02:52:09uno sería ensamblada.

02:52:11Exacto. Vamos con Oblap.

02:52:13Sí.

02:52:13Primero, en este caso,

02:52:14una fácil. Dale.

02:52:15Del uno al 10.

02:52:16Sí.

02:52:17¿Cómo te caen tus suegros?

02:52:18Ex. Uh, qué difícil porque hay que

02:52:20pegarle.

02:52:20Y qué dijo la audiencia

02:52:22de uno a 10.

02:52:23Mira, cuando me toca primero la [ __ ]

02:52:25de

02:52:26Eh,

02:52:27es una bola de fuego.

02:52:28¿Cómo te caen tus suegros?

02:52:30Del uno al 10,

02:52:32siete puntos.

02:52:34Ay, el aprobado. Era justo.

02:52:36¿Qué dice? Segu

02:52:38decir 10. Debe haber algunos que le caen

02:52:4010.

02:52:40Qué botón que sos, ¿eh?

02:52:41Y debe haber algunos que le caen 10.

02:52:42Algunos vos debe haber algunos.

02:52:45Nadie me cae 10.

02:52:46Cristian,

02:52:47gracias. Yo creo que estamos en un seis

02:52:50puntos.

02:52:51En un seis, dice Cristian y Celeste.

02:52:54Bueno, en un ocho.

02:52:55En un ocho,

02:52:56sí, con optimismo.

02:52:57¿Y sabes qué pasa, Celeste? Clava el

02:52:59puesto número uno.

02:53:01Con ocho puntos que le caben los suegros

02:53:03a la audiencia vuelta y media, Celeste

02:53:04se lleva 20 puntos.

02:53:06Muy bien. Mira cómo robó.

02:53:07En el puesto número dos. Oblap con

02:53:09siete,

02:53:1015 puntos.

02:53:12Sebu 10, 13 personas votaron como vos. Y

02:53:15como Cristian que dijo seis, 12

02:53:17personas.

02:53:17Para uno y cero votó alguien

02:53:19ya. Uno o una persona.

02:53:22Aparentemente los odia. No tengo. Se

02:53:24murieron 11. Estaba bueno.

02:53:27Viste que el suegro y la suegra tenían

02:53:28mala fama antes. Ahora como que son

02:53:30copados.

02:53:32Son los aliados hijos. Son tus aliados.

02:53:35Salva la vida.

02:53:36Es verdad.

02:53:36Bueno, vos a tus suegros. Cristian en a

02:53:39tu suegra suegra.

02:53:41Dale,

02:53:42te le ofreciste a tu suegra.

02:53:44Se regaló ahí en el gorrito y viene de

02:53:47nuevo. Venía a hacer lo mismo.

02:53:49Le gustó.

02:53:49Me gustó.

02:53:51A ver cómo está ese gaucho. Dice

02:53:52Seba,

02:53:53"¿Cuántas veces por semana tenés

02:53:55relaciones sexuales con tu pareja?"

02:53:57Qué fuerte.

02:53:58¿Qué dice la audiencia?

02:53:59Intimidades. No sentí me lo preguntaba a

02:54:01mí.

02:54:01¿Qué dice la audiencia? Vuelta y media.

02:54:03No hay mucha vuelta acá, me parece. No,

02:54:05vuelta y media

02:54:06por semana. por semana.

02:54:08¿Cuántas veces por semana?

02:54:09Eso lo hicieron unos [ __ ]

02:54:12Si lo hacía alguien de nuestra edad,

02:54:13dice por mes. Así alguien de nuestra

02:54:14edad.

02:54:15Claro, tiene que ser por mes. ¿Cuántas

02:54:16veces?

02:54:17No voy a decir siete porque no todos son

02:54:18como yo.

02:54:19No,

02:54:20no piens

02:54:22pienso.

02:54:24Para esto entre dos números. Obla. Esto

02:54:26lo sabes.

02:54:27Sí, lo sabemos. Obviamente

02:54:28Muscari lo buscó para sex. Sí, me

02:54:29imagino. Algunos muy arriesgado.

02:54:32Vos tenés arriesgado.

02:54:33No, no. Uno de esos dos números se muy

02:54:35arriesgado,

02:54:36pero me voy a arriesgar con tres.

02:54:38Tres dice Sebastián.

02:54:40Tres. Ya me arrepentí.

02:54:42¿Qué dice Cristian?

02:54:43Dos.

02:54:44Ese es el número.

02:54:45Ese es el número.

02:54:45Ese es el número. Sí.

02:54:46Y la ocupación es celeste.

02:54:49Uno.

02:54:50¿Qué dice Oblap?

02:54:52[ __ ] porque si alguien si hay algún

02:54:54enfermo.

02:54:55Cuatro por semana

02:54:55que tengan cuatro por semana son tres

02:54:57enfermos.

02:55:02Puede ser ninguna. Cero.

02:55:03Ninguna persona

02:55:04cero dice Oblap. Y arañaste dos puntos.

02:55:09Cero. Nunca

02:55:10votó Felipe ahí. Parece.

02:55:11Sebu dijo tres veces por semana 14

02:55:13personas.

02:55:14Bien.

02:55:15Cristian dijo dos veces por semana 24

02:55:17personas. El número cuánto subiendo dije

02:55:20dos.

02:55:21Uno era el número.

02:55:22Excelente con uno se lleva el puesto

02:55:24número uno con 32 votos.

02:55:27Pasa la punta.

02:55:28Una vez por semana. Le toca a Cristian.

02:55:31Ahora, ¿cuánto tiempo más crees que vas

02:55:34a durar con tu pareja?

02:55:35Excelente.

02:55:36¿Qué dice la audiencia?

02:55:37Lo que plantea el principio del

02:55:38programa.

02:55:39¿Qué dice?

02:55:39La fecha de vencimiento.

02:55:41Claro,

02:55:41ya está.

02:55:42Tenés que decir eh añoses. Años.

02:55:44Claro. Años. Años. Vamos a hacerlo más

02:55:47fácil.

02:55:48Esta sociedad que es todo suelta, que

02:55:50todo lo larga, yo creo que descartable.

02:55:53Modo efímero.

02:55:54Yo le pongo como mucho

02:55:576 años.

02:55:586 años dice Cristian. Bueno, bien,

02:56:01¿no? Y que y bueno, con hijos, la rema,

02:56:03no sé qué. Eh, sí, estoy entre cinco y

02:56:05seis.

02:56:06¿Qué dice Celesté?

02:56:08No, yo iba a decir meses.

02:56:09Eh, qué negativo.

02:56:11Y no, bueno, pero

02:56:13no, pero es muy efímero todo hoy, las

02:56:15relaciones en sí.

02:56:16Bueno, si hablas de una familia, sí es

02:56:18un poquito más. Eh, tres tr años.

02:56:24Vamos por tr años.

02:56:24¿Qué dice Oblap?

02:56:26En este mar me la juego con un para

02:56:28siempre. Eso iba a decir yo.

02:56:30Eso iba a decir.

02:56:32¿Qué dice Sebas?

02:56:33Ay, que ahora ya está. No tiene sentido.

02:56:35Qué grande.

02:56:36No tiene sentido porque era para

02:56:37siempre.

02:56:38Siempre te roba la respuesta.

02:56:39Sí, es es azaroso.

02:56:41Es que él sabe de sus oyentes, él los

02:56:43conoce.

02:56:44Claro,

02:56:45sexo con la mitad.

02:56:46Y eso no significa que las parejas duren

02:56:49todo eso, pero pareja dice, se la juega

02:56:54y no sé qué decir.

02:56:55Y bueno, pensá sos un conductor.

02:56:56Cristian, ¿cuánto dijiste?

02:56:57Seis. años.

02:56:59Quisiera que esto dure.

02:57:02Yo voy a decir 10 años, Jirafita.

02:57:0310 años dice Seba.

02:57:05Y esto quedó de la siguiente manera.

02:57:07Cristian no está.

02:57:08No.

02:57:10Celeste dijo 3 años. Inteligencia

02:57:12artificial.

02:57:13Cinco puntos. Celeste.

02:57:15Seba dijo 10 años. 14 puntos.

02:57:17Muy bien. Puesto número.

02:57:21La gente cree en el amor. El amor. Claro

02:57:24que sí. se lleva 20 puntos y el puesto

02:57:26número uno. Muy bien.

02:57:29Sí. Y en la última pregunta la tiene

02:57:31Celeste como protagonista, ¿no? Es la

02:57:34primera que va a contestar. ¿Cuántas

02:57:36veces le mentiste a tu pareja esta

02:57:39semana?

02:57:40Esta semana.

02:57:40Muy bueno que sea esta pareja porque si

02:57:42era en la relación yo iba a decir unos

02:57:44cara duro.

02:57:45¿Cuántas veces le mentiste a tu pareja

02:57:47esta semana?

02:57:49Cero.

02:57:50Esa iba a contestar,

02:57:51dice Celeste. Bueno, basta decir qué iba

02:57:52a contar.

02:57:53Tenes razón. Qué oyente honesto. Qué

02:57:56honesto. Si sí, bueno, viste, para

02:57:57siempre es todo muy

02:57:59Ella quiere quedar bien con los oyentes,

02:58:01¿no? Bueno, pero veo que son oyentes muy

02:58:03prolijos.

02:58:03Oblap.

02:58:04Dos.

02:58:05Dos dice Oblap. ¿Qué dice Seba?

02:58:07Una.

02:58:09¿Qué dice Cristian?

02:58:11Y

02:58:12se quedó fuera de nuevo. Y tres. Vamos a

02:58:14decirle porque tres.

02:58:16Perfecto. Cristian el último puesto

02:58:18como siempre para variar.

02:58:20Ocho puntos se lleva Oblap. Con dos

02:58:22veces se lleva 16 puntos.

02:58:25Seba con una vez se lleva 24 puntos y

02:58:29Celeste con ninguna se lleva 40 puntos.

02:58:34Terminamos.

02:58:34¿Y cómo dan las ubicaciones?

02:58:36¿Cómo dan las ubicaciones? Cristian 93

02:58:39puntos. Nada más

02:58:42peleo el descenso. Estoy en la

02:58:43promoción.

02:58:44Pablo Daniel 126 puntos.

02:58:48Sebastián Marcelo 128.

02:58:52Campiona mundial con 140.

02:58:57Y eso que arranqué sin entenderlo, eh,

02:59:00te lo juro, lo fui entendiendo sobre la

02:59:01marcha, no sé si se dieron cuenta, pero

02:59:03y era modelo y un bacos

02:59:06ni uno

02:59:07lo que es tener gente.

02:59:10Bueno, dos años de casados,

02:59:12dos años de casado. Bodas de algodón,

02:59:13según me dijeron hace.

02:59:14¿Cuándo van a hacer otra fiesta? A los 5

02:59:16años.

02:59:17Renovar podría hacer

02:59:18a los en 3 años hacer una fiesta.

02:59:20Esperamos a vos para que nos case. Si

02:59:21hubiese sido por vos, no nos casamos una

02:59:23[ __ ] Pero

02:59:25bueno, pero es un factura, ¿no?

02:59:27Yo siento que sí, pero no,

02:59:28pero tenés razón.

02:59:29Estaba la silla ahí con el nombre, todo.

02:59:32Te juro. Sí, sí, sí.

02:59:33Tuvimos que buscar otro parecido. Vos

02:59:35Muscar y nos casó.

02:59:37Mucho mejor Muscar.

02:59:39Teníamos unas palabras preparadas,

02:59:40tuvimos que modificar el texto.

02:59:42Pero pará, grabé en el reality.

02:59:44Grabaste

02:59:45muy bien. Ahí tiraste unos títulos.

02:59:48Sí, fui actores. No estaba todavía.

02:59:49Todavía no está depositado. Voy a hablar

02:59:52con ellos a ver qué hago.

02:59:53Reclama.

02:59:54Bueno, repetimos. 30 de noviembre.

02:59:5630 de noviembre. Estamos en el Gorrit

02:59:58Center de Royal Gauchos. Pueden sacar

03:00:00las entradas de Pastline.

03:00:02De pasline.com.

03:00:04Así que Celeste Muriega, Cristian

03:00:05Sancho, Eno Ginet, un elencazo y está

03:00:07buenísimo. Vengan a porque es muy bueno

03:00:09y es muy lindo lo que contamos porque

03:00:10hablamos de las raíz de nuestra tierra.

03:00:12Está muy bueno.

03:00:12¿Contra quién, Nuls? El fin de semana

03:00:14contra Huracán mañana.

03:00:16¿En Rosario o en la quema? en la quema,

03:00:17dificilísimo. Contra Racing. Terminamos

03:00:19la última fecha

03:00:21en en Rosario.

03:00:22Mira como mi voz se se uando.

03:00:25Estoy desinformado. ¿Tiene chance de

03:00:27descender New?

03:00:29En mi cabeza no, no existe esa pregunta.

03:00:31¿Y en la matemática?

03:00:32Sí.

03:00:33Uy, durísimo.

03:00:34Qué maldad. Ahora, ahora se va con

03:00:36Vos de quién, Celesto.

03:00:37Yo soy de River, pero no me importa

03:00:39nada. Ella quiere ver a Duar.

03:00:43Aplauso para Cristian.

03:19:34Bien amigos, la verdad, mira, venimos

03:19:36una semana que venimos de

03:19:39entrevistar al indio, a quién más, a

03:19:43airo, los Airbag.

03:19:44Airbag,

03:19:45es verdad,

03:19:46al menos muy arriba, ¿eh? Y ahora está

03:19:48nuestro amigo

03:19:51J Rey J Rey está acá

03:19:56bien

03:19:57me alegro mucho.

03:19:58Ya creció recibe

03:20:02viste. Creció boludo.

03:20:03No, Andrés obsesionado en algún momento

03:20:05con alguna canción tuya. Vos lo sabés

03:20:07esto.

03:20:08Yo creo que dos veces al año hay una

03:20:10paradita por acá. Sí, ahora sé mucho

03:20:13novidad, pero el tema era imposible,

03:20:15pero no no pudicos la llamada, no pude,

03:20:19no pude, no pude.

03:20:22Este tardé mucho

03:20:24un día tenemos que cantarlo en vivo,

03:20:25hacerlo los dos juntos. No, no es

03:20:27imposible ese tema.

03:20:32Pero re perfecta la letra de estos temas

03:20:35o necesitas tener ahí. No, no, todo,

03:20:37todo. Me acuerdo todo de punta a punta

03:20:40porque los chicos, ¿te acordas Ciro y

03:20:42los de Aba decía que era tener la

03:20:44pantallita también lo dice? Pero

03:20:47yo creo que cuando estás tocando un

03:20:48instrumento en vivo, yo creo que por ahí

03:20:50debe ser más, no sé si más difícil, pero

03:20:53por ahí estás pensando en la nota

03:20:55y de repente la letra capaz que se te

03:20:57va, ¿viste?

03:20:58Yo no toco instrumento en vivo, yo canto

03:20:59nada más. Entonces,

03:21:00¿y fuera tocas instrumento alguno?

03:21:02Sí, piano.

03:21:03Ah, sí,

03:21:03sí, sí, sí. Me gusta. O sea, no estudié,

03:21:05pero de de oído.

03:21:07Qué bronca. Esa gente que de la nada,

03:21:09¿viste? No te digo que hago lo que lo

03:21:11que sea, pero yo no sé pones una

03:21:13canción, intento sacar las notas y medio

03:21:15que me arreglo.

03:21:15Te oído. Qué bien.

03:21:17Hoy tengo clase de piano, pobre. Está

03:21:19frustrada. Está frustrada. Profe,

03:21:20la profe, ¿qué está tocando? Está

03:21:21tocando algo ahora un tema.

03:21:23Pasos vacíos.

03:21:24Que no pas

03:21:26yo la aprendí en la de guitarra esa.

03:21:29Primeras.

03:21:29Ah, es fácil

03:21:31o nada. Esto fue un error, ¿viste? Bien.

03:21:33Ah, son fácil acordes. Bien, perdón.

03:21:35Acord fáciles.

03:21:36Bueno, Rey, ¿cómo estás?

03:21:37Tranqui, amigo. Muy tranquilo. Ya

03:21:39terminando el año. Sí,

03:21:40acabas de lanzar un tema.

03:21:41Acabo de alargar un poema más que un

03:21:43tema.

03:21:43Es un poema.

03:21:44Un poema.

03:21:45Un poema a tu señora.

03:21:46Exactamente. Dedicado a tu señora.

03:21:48Compañera, viste, está de modo de usar

03:21:50compañera. Ahora

03:21:51a mí me gusta señora porque es

03:21:52futbolista y me encanta señora. Pero es

03:21:55verdad. Así,

03:21:57¿no viste? Futbolista, dice, "Mi señora

03:21:58en casa."

03:21:58Sí, sí, sí.

03:21:59Mi compañera de la vida, mi amor.

03:22:01Está bueno. Es está bueno. La última vez

03:22:03que hablamos, me acuerdo afuera, eh, no,

03:22:07no sé si fue la última, pero me acuerdo

03:22:08una vez contaste que los aimuadones que

03:22:10ya vos estabas tirado durmiendo los

03:22:11aimuadones porque

03:22:12sí, me acuerdo que se habían quedado

03:22:13dormidos mirando, creo, una película,

03:22:15algo así y habían era un acto de amor,

03:22:18de convivencia,

03:22:19acto de amor que te tapó así, ¿verdad?

03:22:21Algo así, algo así. Bueno, te pasaron un

03:22:23millón de cosas, ¿no?

03:22:25Una banda. una banda

03:22:26todo el día

03:22:27que bueno María, vos te acordas cuando

03:22:29vino acá, eh, fue una charla así, sí, de

03:22:32vino acá, estaba Rolón y bla bla, pero

03:22:36pienso yo que también te hace crecer

03:22:38mucho esos momentos,

03:22:40o sea, son una [ __ ] atravesarlos, pero

03:22:41por otro lado, como pareja también si lo

03:22:44pasas

03:22:45junto a alguien te une mucho.

03:22:49Sí, valoras muchísimo la vida, ¿viste?

03:22:51empezas a a valorar el tiempo, a valorar

03:22:54un abrazo, un plato de comida, el hogar,

03:22:56¿viste? Que son cosas que por ahí uno en

03:22:57el día a día

03:22:59se olvida de de darle entidad, ¿viste?

03:23:01Estamos muy en una boráine de ir para

03:23:03acá, de acá para allá, estar todo el

03:23:05tiempo a las chapas y por ahí de repente

03:23:07entender que lo más valioso está de la

03:23:10puerta para dentro y y adentro de tu

03:23:12corazón también, ¿viste? Eso es lo más

03:23:14lo más lindo y yo creo que todas las

03:23:15cosas que nos pasaron hicieron que que

03:23:17valoremos mucho el presente, el amor,

03:23:19que valoremos mucho el tiempo, ¿viste?

03:23:21Un abrazo, eso es fundamental para

03:23:24nosotros

03:23:24y porque bueno, con ella hablamos, ¿no?

03:23:26La la pasó mal, obviamente porque tuvo

03:23:28tuvo estuvo en riesgo,

03:23:30sí, obvio,

03:23:30su vida. Y vos como compañero también es

03:23:32algo que querés, querés poner el cuerpo

03:23:35por ella, no podés, no estás ahí,

03:23:38dependés de los médicos, de nada, ¿cómo

03:23:40la pasaste? No, sí, yo creo que lo lo

03:23:42único que pude hacer fue lo que estaba a

03:23:44mi alcance, que fue acompañar y y dar

03:23:46todo de mí para que para que cada

03:23:49situación que fuimos pasando de

03:23:50principio a fin sea más amena, digamos.

03:23:53Y nada, yo creo que yo creo que que la

03:23:57fortaleza fue de ella puntualmente y

03:24:00obviamente un trabajo profesional

03:24:01increíble y bueno, después también

03:24:03acompañar, ¿viste? Yo lo único que tengo

03:24:06para para dar es amor y y uno con por la

03:24:09persona que ama hace lo hasta lo que no

03:24:11puede, ¿entendés?

03:24:12Y yo creo que eso fue lo único que que

03:24:14hice fue dar de mi corazón todo lo que

03:24:16tenía, entregar de mi alma y de mi

03:24:19tiempo y de mi energía y de mi cariño

03:24:21todo lo que podía y y lograr que que por

03:24:24ahí esa situación sea lo menos mal

03:24:27posible, ¿no?

03:24:28¿De qué habla un poema?

03:24:30Y un poema habla de eso también, ¿viste?

03:24:31habla de de las cosas que de las cosas

03:24:34malas que que fuimos pasando y y de qué

03:24:36manera estábamos. Habla de que nuestros

03:24:39corazones encontraron y pidieron a sus

03:24:40dueños nunca más ser impar, ¿viste? Como

03:24:42que también refleja mucho el el

03:24:47hasta el dolor, te diría, ¿viste? Porque

03:24:48también nosotros somos artistas y y uno

03:24:51por ahí acostumbra mucho a hablar de de

03:24:52lo bueno, ¿no? O suele escuchar

03:24:54canciones que hablan de lo bueno. Y a mí

03:24:56me gusta mucho en esta nueva etapa que

03:24:57estoy haciendo ahora musicalmente

03:24:59expresar también mis dolores, que creo

03:25:01que es que es algo muy lindo y y muy

03:25:04noble de contar, ¿no? Que que alguien

03:25:05hoy en día abra su corazón y le cuenta

03:25:07al mundo lo lo que está atravesando es

03:25:09algo muy importante y también es hasta

03:25:11terapeut terapéutico, te diría,

03:25:14porque es como una charla con un amigo,

03:25:16con tu pareja, ¿no? con tu mamá, con tu

03:25:18papá. Vos cuando largas lo malo, de

03:25:21repente te empiezan a empezas a a

03:25:23eliminar algo de tu cuerpo y y yo con

03:25:26mis canciones hoy estoy haciendo eso,

03:25:27¿viste? Estoy tratando de de eliminar

03:25:29todo lo que de sanar, ¿viste? de

03:25:31subsanar de todo lo que está dentro de

03:25:33mi alma, eh, dárselo al mundo y

03:25:37sin ningún fin, simplemente porque es lo

03:25:39que yo hago. Yo soy artista y y me

03:25:41dedico a a contar mis historias y hoy me

03:25:43toca desde un lado por ahí un poco más

03:25:45vulnerable y yo creí que que era el

03:25:48momento indicado para hacerlo porque

03:25:49también es es algo sincero, ¿entendés?

03:25:52Es lo único que yo tengo para contar

03:25:53hoy. Obviamente que podría contar cosas

03:25:55buenas,

03:25:57pero siento que

03:25:57Pero te sentirías que si si a decir que

03:26:00porque pasa mucho, ¿viste? A veces las

03:26:02canciones son lo bien que me va esto por

03:26:03esto por lo otro. Vos tenías ganas de de

03:26:05sacar esto.

03:26:06Sí, yo siempre igual hablé de lo que

03:26:07viví, pero hoy en día no no sé, a mí me

03:26:10gustan mucho los autos, las motos y no

03:26:13siento que hablar de que no sé que ayer

03:26:15hice una Willy

03:26:17hoy en día no no me muevo un pena,

03:26:19¿entendés? Claro,

03:26:20mismo te lo puedo hablar con vos, capaz

03:26:22decimos, "Sí, no, hoy pruebe este auto,

03:26:24no sé qué, pero después en mi música,

03:26:25que yo creo que la música es algo muy

03:26:27sagrado, yo necesito abrir mi corazón y

03:26:29cuando voy al estudio lo único que me

03:26:31sale es eso, o sea, yo voy llorando en

03:26:32el auto escribiendo, ¿entendés? y siento

03:26:35que este año mi terapia fue ir al

03:26:37estudio, o sea, mi terapia fue ir al

03:26:40estudio, llorar, hacer canciones que que

03:26:43yo ni siquiera sabía que que las tenía

03:26:44guardadas adentro mío y de repente me

03:26:47hizo un disco que yo realmente no puedo

03:26:49creerlo. Hay hay un ejercicio que yo

03:26:51hice en el en el 2022 cuando justamente

03:26:54la estaba pasando mal viajando, que me

03:26:56había dado Stan backrach eh

03:26:59neurocientífico, que era se trataba de

03:27:01escribir y vos tenía eras 60 días con

03:27:03uno mismo. Todos los días tenía que

03:27:05llegar a la noche y escribir tres cosas

03:27:07profundas que te pasaban malas y tres

03:27:09cosas buenas que te pasaban en el día.

03:27:12Cuando lo escribís, lo bueno y lo malo,

03:27:14la reflexión es mucho mayor y te vas

03:27:16como es totalmente distinto como te vas

03:27:18a dormir que si te lo te lo hubieras

03:27:20guardado.

03:27:20Porque si lo pensas desaparece, lo

03:27:23pensaste y

03:27:24lo expresaste como que lo largaste de

03:27:25adentro y y te sentís que pesas un par

03:27:28de kilos menos. Por lo menos decís a

03:27:30alguien sentís que se lo estás contando

03:27:31de esa manera y no te lo quedaste solo

03:27:33para vos.

03:27:34Exacto. Muy bueno. Muy bueno.

03:27:35¿Y lo dejaste de hacer, Peque? Perdón.

03:27:38Eh, lo dejé de hacer, pero me vendría

03:27:39muchas veces. dije, lo vuelvo a imprimir

03:27:42las hojas porque eran 60 días en los que

03:27:45básicamente hablaba de tres cosas buenas

03:27:47y tres cosas malas y iba cambiando cada

03:27:51una semana, 10 días, esas preguntas

03:27:54tenían una pequeña variación que con el

03:27:56mismo concepto te hacían ir por

03:27:57distintos lugares y yo era un momento

03:27:59que estaba empezando a tener casi ataque

03:28:01de ansiedad dentro de la cancha, fuera

03:28:03de la cancha, no no estaba bien. Y

03:28:05cuando no sé, hay algo del escribirlo

03:28:07que contárselo incluso con palabras a

03:28:09alguien

03:28:09y se materializa es del mundo, entendés?

03:28:11Y después ves las cosas buenas que te

03:28:13pasaron ese día, decí, "Che, las malas

03:28:14no fueron tan malas." ¿Entendés? Como lo

03:28:16ves escrito y pareciera que no estás ni

03:28:18hablando de uno mismo.

03:28:20Ray, ¿qué qué aprendiste en este

03:28:22proceso?

03:28:24Eh, a a valorar el día a día, ¿viste? A

03:28:26valorar el día a día y a y a dejar de

03:28:29darle entidad a cosas que por ahí no

03:28:30importan tanto, ¿no?

03:28:32Willy,

03:28:33¿sí? No, no. O sea, como que hay cosas

03:28:34que

03:28:36capaz que uno piensa que son muy

03:28:38importantes,

03:28:38pero pensabas que eran importante hasta

03:28:40que te pasó esto.

03:28:42No identificaba que lo que lo tan simple

03:28:44era tan importante, ¿entendés? Capaz que

03:28:47uno en el día a día es como que estás en

03:28:49automático, ¿entendés? y vas para

03:28:51adelante. Pero

03:28:52semifanático,

03:28:53claro, automático. Lo tenía que decir.

03:28:56Y y de repente uno cuando le pasa algo

03:28:59muy grave en la vida, de lo que sea, de

03:29:01cualquier índole, empieza a valorar un

03:29:04montón salud, empieza a valorar un

03:29:05montón la mente, empieza a valorar un

03:29:07montón el corazón, eh a la familia. Yo

03:29:11hoy en día lo único que deseo es que

03:29:12llegue terminar de hacer todas las cosas

03:29:14que estoy haciendo durante el día,

03:29:15llegar a mi casa, llegar, ver la madre y

03:29:18estar con ella, con los perros, comer un

03:29:20platito de comida y como

03:29:21como que tal vez le sacaste importancia

03:29:23a hoy en día que es todo tan efimero de

03:29:25los números, el hit, la cosa y te

03:29:27quedaste más con

03:29:28con esa situación de llegar a tu casa y

03:29:30estar con tu novia.

03:29:30Sí, claro. Justamente ser artista,

03:29:31¿viste? También te te lleva a un mundo

03:29:33artificial, ¿viste? Yo igual siempre fui

03:29:35muy a tierra, la verdad. No, nunca me

03:29:37consideré una persona que esté atrás de

03:29:39de un número de algo así, pero quieras o

03:29:42no, estás en un lugar donde hay un

03:29:44montón, una industria que te que te va

03:29:47llevando, ¿viste? Pero más allá del de

03:29:50la música, hablo como de la vida,

03:29:51¿viste? Como mismo, no sé si hay algún

03:29:54problema, según si yo tengo un problema

03:29:55hoy en día, lo único que pienso es que

03:29:57ese problema dentro de un mes ya no va a

03:29:59existir. Entonces,

03:30:00el tema es que

03:30:01lo único que no se puede recuperar es la

03:30:02vida, la salud. Después se te rompe el

03:30:05auto, bueno, amigo, se arregla, tenés un

03:30:07seguro, se te cayó una pared, bueno, te

03:30:10costará una banda capaz porque está

03:30:12difícil todo, pero vas a juntar pesito

03:30:14por pesito, te comprarán un un par de

03:30:16ladrillos y la construís, ¿entendés?

03:30:18El tema es que que te dure eso porque a

03:30:21veces pasa, ¿viste? Vos salí esa

03:30:22situación

03:30:23como la pandemia poner.

03:30:24Sí.

03:30:24Y después decís,

03:30:25bueno, eso cambió vida. Así cambió.

03:30:27Claro, pero Bolesa,

03:30:28sí,

03:30:29pero después Ba, bueno, listo, ya está,

03:30:31ya pasó, ya está, superamos eso. Igual

03:30:33también se trata de la vida, también es

03:30:35superario, no se puede, no te puedes

03:30:36quedar melancolizado, como diría Rolón

03:30:39en esa situación. Hiciste tu disco,

03:30:41listo, hay que dejar ir y seguir, ¿no?

03:30:44S. No, yo creo que me me ayudó mucho a

03:30:46hacer a ser más sensible, ¿viste? Todo

03:30:48esto. O sea, si bien no es que yo digo

03:30:50toda la vida a partir de ahora voy a ser

03:30:51así todo, no, no. O sea, es un momento

03:30:55de mi vida, es una situación donde yo sé

03:30:57de qué manera atravesarla, eh sé de qué

03:31:00manera exponerme ante la sensibilidad,

03:31:02pero obviamente que también esto es

03:31:04parte de crecer y de hecho esto me ayudó

03:31:06mucho a crecer. Yo a raíz de de todo

03:31:08esto, como de todo este proceso, eh no

03:31:10sé, dejé de fumar, ¿viste? Eh y empecé y

03:31:14no casi ni tomo alcohol, igual nunca

03:31:16tomé mucho alcohol, pero ni tomo

03:31:17alcohol. Empecé a entrenar todos los

03:31:19días, como que empecé a darle mucha

03:31:20entidad a la salud, ¿viste? al al

03:31:23cuerpo, a la mente, a estar despierto, a

03:31:25estar conectado conmigo mismo, porque

03:31:26también a veces uno es eso, estás como

03:31:29muy en en a las chapa y te olvidas de

03:31:32estar más con vos, ¿entendés? Y yo

03:31:35quiero quiero cada día crecer más,

03:31:36aprender más, ser mejor persona, estar

03:31:39más sano, ¿entendés?

03:31:40Estamos hablando con J. Rey que creció

03:31:4320 años en cinco

03:31:45y y sí y sí es lo que hablamos. Pero

03:31:48pero por otro lado todo lo que

03:31:50aprendiste es un poco lo que se trata. A

03:31:52mí me llevó 50 aprender eso.

03:31:56¿Qué es eso? ¿Viste? Hay una parte donde

03:31:58vos estás obnubilado con un montón de

03:32:00cosas que realmente al lado de un tema

03:32:02de salud no existen, pero no existen de

03:32:04verdad, ni la fama, ni la plata, ni todo

03:32:06lado de salud, porque si no tenes salud

03:32:08no tenés nada,

03:32:09ni siquiera el desamor,

03:32:11nada, nada

03:32:12es un tema como decís, "No, pero eso eh

03:32:15y hay algo de

03:32:20hay algo también que es lindo en vos,

03:32:22que es la emocionalidad que lo puedas

03:32:25expresar, ¿no? que a veces es más

03:32:27difícil, sobre todo, no sé porque en los

03:32:29varones a veces ahí me ponía luz, pero

03:32:32tiene razón, ¿no? No sé por qué justo en

03:32:34este programa menos por ahí, pero en

03:32:35general el varón medio decir, "Bueno,

03:32:38está pasando todo esto, esto es lo que

03:32:39aprendí y vos e

03:32:43se nota que lo entendiste con un costo

03:32:45alto porque en realidad e vos y María

03:32:48están como en el mejor momento, pero

03:32:51bueno, les tocó pasar una situación

03:32:52traumática y además en el medio supongo

03:32:54y ahora como pasó te lo puedo preguntar

03:32:57porque a ella le pasó que tuvo miedo de

03:32:59morirse y supongo vos también y frente a

03:33:01eso todo el resto desaparece. No, no hay

03:33:04nada más importante en ese momento. Si

03:33:07ves, o sea, estar en una camilla o ver a

03:33:09la persona que más en una en una cama de

03:33:11hospital,

03:33:13¿entendés? Sin poder responderte, yo

03:33:15creo que eso

03:33:17hace que se te frene el mundo y entendés

03:33:19que a partir de ahí, de ahí en adelante

03:33:20y de ahí para atrás, no hay nada de lo

03:33:23que tengas que pensar. No hay nada que

03:33:25te importe, no hay nada que que

03:33:27se compre, que que valga, no no existe

03:33:30nada en la vida más que que la salud. Y

03:33:33no, no lo digo yo desde mi lado, lo dice

03:33:35cualquier persona. ¿Qué s yo? Todos creo

03:33:37que tuvimos el lamentablemente

03:33:40el la la experiencia de ver a alguien

03:33:42mal, a un ser querido, de atravesar una

03:33:44situación difícil o con uno mismo. Y y

03:33:47uno entiende en ese momento que que la

03:33:49salud es impagable, no no tiene precio.

03:33:52No tiene precio levantarse todos los

03:33:53días, tener tus extremidades, salir a

03:33:55caminar, poder mirar el sol, eh

03:33:57respirar, tomar un vaso de agua, eso y

03:33:59no lo valoramos, ¿entendés? Son cosas

03:34:01que capaz que no nos damos cuenta, pero

03:34:02yo todos los días agradezco poder tomar

03:34:04un vaso de agua, ¿entendés?

03:34:05Y además de, perdón, esto solo, pero ¿de

03:34:08qué te sirve los River María River coso

03:34:11son la número uno? Nada más escucha en

03:34:13puntón. Si no te no tenes nada,

03:34:15nada, te sacan todo y bueno, por eso

03:34:18está bueno también que eso genere un

03:34:19cambio en vos en la importancia del

03:34:21cuerpo, en no

03:34:24en cómo te cuidas, que eso pasa mucho

03:34:26porque también viene con con el éxito,

03:34:28vienen también cosas para

03:34:30distraerse o anestesiarse o divertirse o

03:34:32llamarlo como quiera o el estrés o o

03:34:34tapar angustias o lo que sea, pero te

03:34:37veo reenfocado, chavón.

03:34:39Sí, estoy muy tranquilo, muy a tierra.

03:34:40que un momento de mi vida donde estoy

03:34:42muy a tierra, ¿viste? Tratando de de que

03:34:45mi día a día sea

03:34:47de de recordar todos los días, ¿viste?

03:34:49De acordarme todo lo que vivo,

03:34:50¿entendés?

03:34:50Desde que hiciste el cambio, ¿no? Por

03:34:53forzado, si se quiere, o por la

03:34:56situación, está bien, pero te llevó a

03:34:57una situación externa, digo, ¿no? Que te

03:34:59nació un día, ¿estás al día? And siempre

03:35:02nos habla de estar al día con todo el

03:35:03mundo o te falta todavía alguna charla

03:35:04que vos decís, "Todavía no hablé con tal

03:35:07persona y y me tengo que tomar ese

03:35:09ratito para

03:35:11ponernos en sintonía."

03:35:13No, yo creo que soy una persona muy

03:35:14transparente, o sea, no me guardo nada.

03:35:17Si si no está todo bien con alguien, se

03:35:19me nota y y no no es que va a quedar

03:35:22para después porque simplemente me vas a

03:35:23ver a la cara y te vas a dar cuenta que

03:35:25no está la cabida, ¿entendés? Soy muy

03:35:26transparente y si está todo bien, está

03:35:28todo bien con y ya. Entonces, eh, pero

03:35:32no, yo soy una persona también que tengo

03:35:33un círculo muy íntimo, muy hermético,

03:35:36como que tengo mis mismos amigos, mi

03:35:38familia,

03:35:40mi gente, mi equipo es el mismo desde

03:35:42que yo empecé con mi carrera, entonces

03:35:43como que no tengo que renegar mucho con

03:35:46la gente, ¿viste? Y si alguien no me

03:35:48suma, yo la hago corta. No, no, no tardo

03:35:50mucho, ¿entendés? Ahora, qué difícil el

03:35:52papel de acompañante, lugar de

03:35:54acompañante, porque siento que sobre

03:35:57todo con con lo que les pasó, algo tan

03:35:59profundo, tan difícil de atravesar, como

03:36:01no te puedes dar lugar tampoco a

03:36:02flaquear un poco vos porque tenés que

03:36:04estar fuerte para la otra persona para

03:36:05apoyarlo, pero también a vos te estaban

03:36:07pasando un montón de cosas internamente.

03:36:09¿Cómo lo manejaste? ¿Cómo lo viste?

03:36:10¿Tenías algún lugar de descarga de una

03:36:12persona para vos también permitirte

03:36:14llorar, eh, mostrarte débil, vulnerable,

03:36:16ante una sensación que por ahí también

03:36:18tenías que ser sostén? Yo creo que lo

03:36:20hice después, ¿viste? Creo que mi mi

03:36:22tiempo fue después, meses después,

03:36:23recién ahora te digo, no sé, el otro día

03:36:25un amigo me mandó un audio llorando,

03:36:27haciendo catarsi de la vida, eh,

03:36:29Fontana, un hermano mío, mi productor,

03:36:31que justamente él fue quien quien me

03:36:33grabó esta canción, El poema, digamos,

03:36:35que yo saqué ahora

03:36:36y él me dijo, "Amigo, yo esta canción no

03:36:38quiero cobrarte la producción, nada, no

03:36:41me interesa. Qué lindo, me gusta.

03:36:42Siento que es algo muy especial tuyo y

03:36:44yo soy tu amigo hace una banda de año y

03:36:46y sé todo lo que atravesaste, sé lo que

03:36:48representa esta canción para vos y no me

03:36:50nace cobrarte esta producción. Quiero

03:36:51que que salga y que simplemente nada es

03:36:54como haber compartido esa canción con

03:36:56vos y todo eso en un contexto de un

03:36:58audio llorando recordando todo lo todo

03:37:01que empezamos juntos en Morón, que los

03:37:03dos éramos pivitos del barrio y que hoy

03:37:06vivimos la música. Entonces, como nada,

03:37:08se emocionó y ese audio me hizo

03:37:09reemocionar y estuve como 10 minutos

03:37:11llorando porque viste que claro, a veces

03:37:13tenés una charla con alguien que te toca

03:37:15una fibra decir, "Mirá vos lo que me

03:37:16dijo," ¿Entendés? y de repente,

03:37:20claro, a raíz de eso como que dije,

03:37:23claro, hoy quizás es el momento en donde

03:37:24yo estoy más sensible, cuando ya pasó

03:37:26toda la tormenta, cuando ya pasó todo y

03:37:29de repente me empiezo a rescatar de un

03:37:30montón de cosas, empiezo a pensar en en

03:37:32lo que pasó, empiezo a pensar en cómo me

03:37:33siento, en en qué lugar estamos hoy

03:37:36después de haber pasado eso y de repente

03:37:39quizá hoy es mi momento más sensible y

03:37:41por eso también es lo que yo digo esto

03:37:42de que estoy valorando mucho el día a

03:37:44día, un vaso de agua, un plato de

03:37:46comida, porque eh me cayó la ficha de

03:37:48todo y también cuando se apaga la cuando

03:37:51se deja de llover, ¿viste? Que ahí es

03:37:53cuando sale toda la tormenta.

03:37:55Exactamente. Pero bueno, en el momento

03:37:57yo simplemente, qué sé yo, siento que

03:37:59soy una persona muy fuerte y sobre todo

03:38:02que soy un caballito, ¿viste? Voy para

03:38:04adelante y después capaz que no sé si

03:38:06tengo que llorar lloraré, si tengo que

03:38:08patalear pataleer pero en el momento que

03:38:10le tengo que adante de la bronco. Si yo

03:38:13reoro, olvidate,

03:38:14escúchame. Y sacaste un tema con en el

03:38:16disco de María también.

03:38:17Mi amor, dos puntos.

03:38:19Ah, están remorado.

03:38:20Una locura. Una locura. Una locura esa

03:38:21canción. Una locura.

03:38:22Y este fin de que María va a estar en

03:38:24River, vamos a ver también el escenario.

03:38:26No me mandó mensaje todavía.

03:38:29Todavía no me dijo nada, pero bueno,

03:38:31vamos a ver intu. ¿Qué intuí? Yo creo

03:38:33que sí.

03:38:34Y sí,

03:38:34yo creo que sí, pero capaz

03:38:36metió presión.

03:38:37Ahora son temas que para cantar debe ser

03:38:39difícil estas canciones que a vos te

03:38:41conectan tanto y estás tan sensible y no

03:38:43sé a muchos artistas, muchos cantantes

03:38:46cuando se te cierra la garganta.

03:38:48Sí, ahí la María no se te cierra la

03:38:51la garganta, ¿entendés?

03:38:54Una locura, ¿sí? No, es una canción muy

03:38:55especial. Tiene mucha carga emocional

03:38:57esa canción. E

03:39:00de hecho, cuando la hicimos, el nuestra

03:39:02problemática como no es nuestra

03:39:03problemática, pero como el el la

03:39:05problemática de la canción era la

03:39:06distancia, ¿viste? Que estábamos los dos

03:39:08de acá para allá viajando y capaz que

03:39:09estábamos un mes sin vernos y de repente

03:39:12cuando nos pasó lo de los embarazos

03:39:13tuvimos que cambiar la letra porque

03:39:15dijimos, "Che, se quedó chica la letra

03:39:17de la canción, ¿entendés?" no le llegan

03:39:20y tuvimos que hacer la canción como

03:39:21nuevamente y no fue increíble, o sea,

03:39:24pero porque ustedes tenían ganas de

03:39:26compartir algo que es verdad, porque

03:39:27además hay muchos artistas escriben

03:39:28cosas que le pasan a otro o o nadie te

03:39:31iba a decir, "Che, boludo, ¿cuál es el

03:39:33problema de la distancia si a vos te

03:39:34pasó esto?" Pero ustedes sintieron que

03:39:36no era honesta.

03:39:37Sí. No, no. O sea, sintieron

03:39:38por lo que le estaba pasando, ¿no?

03:39:40Claro, es eso. Nosotros cantamos lo que

03:39:41vivimos y de repente ya la distancia,

03:39:44¿qué me importa? estar, o sea, ya digo,

03:39:46podemos estar ahora 15 días separados,

03:39:49cada uno haciendo sus cosas, que

03:39:52automáticamente lo primero que pensamos

03:39:53es, nos vamos a ver de vuelta en 15 días

03:39:56y segundo que pasamos cosas tan fuertes

03:39:59que estar 15 días lejos nos reñamos,

03:40:02pero no es no es para hacer una canción

03:40:05dramática, ¿entendés? A lo que me

03:40:06refiero.

03:40:06Van cambio, vas corriendo la vara que

03:40:08esperemos llegar. Entonces, como bueno,

03:40:10hicimos esa canción y la verdad que es

03:40:11un siento que es un acto de amor muy

03:40:13lindo porque pudimos expresar algo, algo

03:40:16muy especial, muy fuerte y que

03:40:19quizá lo hicimos de la forma correcta en

03:40:21el momento indicado, ¿viste?

03:40:22¿Qué te gustaría a vos como artista?

03:40:24¿Dónde te gustaría llegar?

03:40:25¿Cuáles son tus sueños?

03:40:27Mis sueños como artista son ser

03:40:29recordados siempre

03:40:31por la por por haber tocado corazones

03:40:33con mi arte, ¿entendés? Ese ese es mi

03:40:36sueño, ser recorrado y y trascender a lo

03:40:38largo de la vida, que mi arte de acá

03:40:41miles de años

03:40:44simbólicamente, ¿no?

03:40:46E sea como algo que que que siga tocando

03:40:51fibras, que cuando la gente la escuche

03:40:53eh se emocione, ser una persona que

03:40:56representó a a gente de barrio, ser una

03:40:59persona que que inspiró a entender.

03:41:01¿Qué artistas te emocionaron a vos? M.

03:41:04Yo yo escuché mucho, bueno, a mí me

03:41:05pidieron mucho Neo porque Neo es del

03:41:07oeste, Neo Pistea, eh, pero no es mucho

03:41:09más grande que vos,

03:41:10¿no? Pero yo cuando empecé a hacer a

03:41:13vivir a querer vivir de la música en el

03:41:16oeste estaba Neo, estaba el lobby, el

03:41:18lobby One Shot, que son los piv ahí del

03:41:20oeste y fueron personas que

03:41:22y antes más de chico, ¿a quién quiénes

03:41:23eran tus referentes cuando Neo era chico

03:41:25también? No escuchaba el piti porque mi

03:41:27familia mucho rock, mucha cumbia

03:41:30también. Mi abuelo, mi abuelo, mi mayor

03:41:32referente que él hacía folklore, que lo

03:41:34tengo tatuado, él fue quien quien quien

03:41:37me hizo ser músico. Yo a los 12 cantaba

03:41:38folklore con él, ¿viste? ¿Y

03:41:40cuál es el abuelo?

03:41:40Eh, Piti, Luis.

03:41:42Ah, mira,

03:41:42Luis Canteli,

03:41:44el de Castellar. Él le enseñaba música

03:41:45en las escuelas y nada. Y yo cantaba con

03:41:48el folklore, íbamos a Las Peñas, me

03:41:50llevaba con la guitarra y

03:41:53sambas y eso,

03:41:54eh, no, a mi manera cantábamos, viste,

03:41:56como canciones un poquito más conocidas.

03:41:58Eh, yo era chiquito y

03:42:00Pero, ¿cómo pasaste del folklore al

03:42:01freestyle al mismo tiempo?

03:42:03Y viste que también se comparte mucho la

03:42:05guitarra, las payadas, como que tiene

03:42:07una conexión en algún punto y bueno, yo

03:42:10lo hacía también porque era chiquito y

03:42:11mi abuelo me decía, "Vamos a cantar

03:42:12folklore." Y yo, "Sí", era cara dura,

03:42:14¿entendés? Claro.

03:42:15Y después de eso como que empecé a ir a

03:42:16la plaza, andar en skate. Del skate

03:42:17conocí uno que rapeaba y dije,

03:42:19"Ah, me encantó.

03:42:20Mira lo que hace

03:42:22así y flaste."

03:42:23Es una locura la música. Es

03:42:24Y, ¿cómo le fue al que rapeaba en la

03:42:25plaza?

03:42:27Ni me acuerdo quién era, imagínate.

03:42:28Mira,

03:42:29pena. No, igual rapeaba yo cuando

03:42:30una mi manera rapeado estaría bueno

03:42:32también, ¿eh? Nadie lo hizo. Estaría

03:42:33lindo porque hay manera es una leta

03:42:35tremenda

03:42:36y medio rapiado.

03:42:37Una locura. Con todo lo que les pasó con

03:42:40con María, me queda algo previo a los

03:42:42problemas de salud, que es que ustedes

03:42:43están pensando y se te escucha como que

03:42:46tienen una proyección de de familia

03:42:48hacia adelante.

03:42:48Obvio, sí. Nosotros queremos ser nuestro

03:42:50amor de la vida para toda la vida

03:42:52y queremos también buscar ser tener una

03:42:55familia, pero bueno, hay momentos y

03:42:57momentos. La naturaleza es sabia. La

03:42:59naturaleza te indica el camino y

03:43:02nosotros sabemos respetarlo y bueno, el

03:43:04momento en el que haya que que agarrar

03:43:06el camino correcto, lo vamos a agarrar.

03:43:08Ahora es el momento de la salud y del

03:43:10momento de

03:43:10María había dicho, me acuerdo en la

03:43:13charla tuvimos acá, algo de parar

03:43:14también.

03:43:15Sí, claro. ¿Entendés?

03:43:16Para cuando llegue llegado el momento

03:43:18que hay que parar, que no se puede a 200

03:43:20km por

03:43:20vas por la calle y se larga con todo y

03:43:23está inundado, ten que frenar. La

03:43:24naturaleza te está diciendo que no

03:43:26avances ahora. ¿Entendés?

03:43:27Es el momento de

03:43:28ese es el aprendizaje un poco

03:43:30exactamente viste, como

03:43:31Pero se los ve muy enamorados. Tírame

03:43:33alguna.

03:43:34¿Te molesta esa vos te molesta? Yo

03:43:36siento que Juaco no es como y vos estás

03:43:38comparando que no hay que comparar el

03:43:39amor de otros.

03:43:40Claro, pero bueno, no es e qué

03:43:42dificultades tienen como pareja. Tirar

03:43:46nada un poema. Hoy me dijo que me tiene

03:43:47una sorpresa. Estoy todavía ansiosa.

03:43:49Estoy. Qué sorpresa. Qué sorpresa. Qué

03:43:51sorpresa. A mí me mata si me dicen que

03:43:53tiene una sorpresa.

03:43:54Va a ser una bolita.

03:43:55todo el ataque de ansiedad que vas a

03:43:56terminar con ataque de pánico por

03:43:58Olvídate, pero tírame así como cosas de

03:43:59la convivencia que por ahí se tienen que

03:44:01acomodar.

03:44:02Nada, no sé, no sé qué cosas, pero

03:44:04normal desordenado.

03:44:06Reordenado,

03:44:07hace todo rey hace todo bien.

03:44:10Ella cocina, ella muy de cocinar.

03:44:12Escuche algo.

03:44:13¿Qué cocina? Guiso, guiso, mira

03:44:15verano. Guiso, guiso. No soy fanático de

03:44:19estas preguntas, ¿sabes? Porque es es un

03:44:21pregúntele

03:44:22en las parejas jóvenes, ¿no? Digo el

03:44:24orden, ¿quién llega? ¿Quién deja las

03:44:26cosas tiradas? ¿Quién no? El cepillo de

03:44:28diente en el lugar afuera la pasta de

03:44:31diente con el taponcito, ¿o no? Que se

03:44:33seca tod.

03:44:33¿Te gusta? ¿Querés preguntas cotidianas?

03:44:35Las tenemos. S, por ejemplo, si se rompe

03:44:38algo que me arregla.

03:44:39Rey sabe arreglar bien. Eh,

03:44:42chico, juega bien al fútbol

03:44:44o bien un montón de preguntas. Juega

03:44:45bien al fútbol.

03:44:46¿Qué tiene que ver eso?

03:44:47Y sabe arreglar cosas.

03:44:50El fútbol cosa

03:44:53lojas compañero.

03:44:54No, estamos hoy desde la mañana tema de

03:44:56la lluvia.

03:44:57Rey, ¿cuántos regalos de cumpleaños?

03:44:59¿Cuántos qué

03:45:00regalitos de cumpleaños? ¿Cuántos?

03:45:01Ponele.

03:45:02¿Cómo? ¿Cuántos? Un regalo, querida.

03:45:04¿Cuánto regalo va a haber?

03:45:06¿Cuántos hacos hacemos? Uno por año.

03:45:08No, no. Y depende de cumpleaños uno por

03:45:10no sé como

03:45:11uno solo una sorpresa. Claro,

03:45:13pero digo en el día del cumpleaños, o

03:45:15sea,

03:45:15sí, pero más de uno.

03:45:16No, no sé los que sea que uno es uno es

03:45:19algo tangible y otro es algo más

03:45:20emocional, ¿entendés?

03:45:21Pero para la parte de dientes, ¿qué te

03:45:23molesta? Que apriete por la mitad.

03:45:25La mitad, ¿no?

03:45:25Fora. Apreta por la mitad. Apreta por la

03:45:27mitad y que quede abierta da ansiedad y

03:45:29fuera del tarrito ni te cuentas. que

03:45:31queda es conflictivo. Eh,

03:45:33rey, ¿cuánto llevan de relación con

03:45:34María?

03:45:35¿Cuánto llevan de relación?

03:45:373 años y 25 meses, creo.

03:45:39Pero vos arrincon arrinconá calzones,

03:45:41festejan los meses.

03:45:43No, no, pero digo que estamos

03:45:44llevas la cuenta.

03:45:45Pregunta Cande se separa por color.

03:45:47¿Cómo

03:45:48arrinconassá calzones?

03:45:49¿Qué quiere decir?

03:45:52Muy bien. Encanta. Es un tema de

03:45:53cruzando el char.

03:45:54Te sacas el calzón en lugar de poner el

03:45:56tacho de la ropa, ya lo arrinconas.

03:45:58Sí, sí. Me me reclama mucho. Soyador de

03:46:01soy reconador de todo. Soy recordador de

03:46:03todo. Todo sab terminas la ducha, te

03:46:06cambias el calzón, ¿no? Por más de que

03:46:07no hiciste nada en el día.

03:46:08Claro. Depende cuántas horas después.

03:46:10Más de uno. Hay más de uno que repite.

03:46:12No hice nada. Me pongo el mismo calzón.

03:46:16¿Quién boludo?

03:46:19Hoy le dije la palabra paloma a mi hijo.

03:46:21Tiene cuatro. Mi hijo está le paloma, no

03:46:23pasa nada.

03:46:25me dijo, "No, pero chiquito

03:46:27cu no quería cambiar de vuelta si no

03:46:29siguiera cambi perro se pisa dentro qui

03:46:31no que el perro tienen cuántos perros

03:46:34siete perros

03:46:35siete perros y cuatro gatos much

03:46:38no tenemos tenemos todos los días

03:46:39situaciones distintas con los perros o

03:46:41sea andamos las chapas capaz que no sé

03:46:42antes de ayer nos fuimos y como nos

03:46:45mudamos uno de Claro en entre la reja y

03:46:49entre el alambrado y y el y la madera

03:46:52que sostiene el alambrado

03:46:53se escapó. Un ahí un

03:46:56No, olvidate, nos llamaron cuatro perros

03:46:58afuera, olvidate.

03:47:01Bueno, tenemos que volver a las chapas,

03:47:02meterlo. Pum, yo con alambre atando el

03:47:04alambrado. Después al otro día, capaz

03:47:06que volvemos, uno abrió la puerta del

03:47:08que da del quincho al living

03:47:11¿Cómo llaman los perros?

03:47:12Turbo pistón.

03:47:13No, no pueden ser. Tranquilos, buscan

03:47:15los autos. Loco,

03:47:17yo le pongo nombre de auto y Mari,

03:47:18nombre de cantantes. Yo le puse turbo

03:47:20pistón mecha a uno de los gatos. Después

03:47:23está Selena por Selena de cantante.

03:47:26Shilda, Lila y y Tita.

03:47:30¿Y qué?

03:47:30Tita.

03:47:31Tita que no. Esa fue Tita. Así

03:47:34y princesita por Carina.

03:47:35Mira, le gusta la cumbia

03:47:37definitivamente.

03:47:38No, olvidate.

03:47:39Armaron el arbolito.

03:47:40No.

03:47:40Ah,

03:47:41no,

03:47:41no. Usted por qué no. Yo sí.

03:47:44Sí, porque no estábamos.

03:47:46Ella lo va a armar mañana cuando le

03:47:47lleguen las cosas de qué buen asado.

03:47:49Ayer,

03:47:49¿quién hace el asado el domingo?

03:47:51De los dos.

03:47:51El que pinte. No, igual no somos muy de

03:47:53hacer sábado y domingos, capaz que

03:47:54hacemos más disco, ¿viste? Nos gusta

03:47:55hacer el disco.

03:47:57Escúchame, eh, la pregunta del es la

03:47:59siguiente,

03:48:00¿con qué normalidad encara no fin de

03:48:02semana que hacemos? No, no hago, hago

03:48:03river.

03:48:06¿Cómo se charla con una en qué momento

03:48:08se hace normal eso?

03:48:10No, yo creo que no se no se charla y

03:48:12porque se vive también, ¿viste?

03:48:14Cuando uno tiene su show, como que estás

03:48:16un mes antes ya preparándolo, entonces

03:48:18ya

03:48:19estás todos los días,

03:48:20¿no? Pero la primera vez que hizo Marí

03:48:21Un River era como Pero ahora como ah

03:48:23entonces no podemos ir a lo del peque

03:48:25que ir a la quinta porque tenés river

03:48:26vos o no o se vive como no no para es un

03:48:30Claro, no puedo tengo que hacer un

03:48:32river. Ah, ¿quién toca yo? Ah,

03:48:34es algo tan grande que ya tipo no hay

03:48:37nada que se interponga que hay muy

03:48:39locura, qué locura.

03:48:40Gracias rey,

03:48:42gracias por haber venido, eh.

03:48:42Muchas gracias. Gracias rey,

03:48:44te veo la próxima y bueno, esperemos el

03:48:46disco

03:48:47a ver cómo sale. Me encanta, quiero

03:48:48escucharlo. Me gusta tu amigo no te

03:48:50cobró

03:48:51rindo gesto.

03:48:52Fonti, un abrazo para Fonti de mandarle

03:48:55saludos.

03:48:56Gracias.

03:48:56Ah, pero me gusta el gesto. José, le

03:48:58pedimos el clima, nos quiere cobrar. Le

03:48:59pedimos, le preguntamos si va a llover.

03:49:01No hablen de fútbol nada más, por favor,

03:49:02porque se me enoja acá el compañero. No,

03:49:05no, no.

03:49:06Está tremendo. No, el peque, el peque

03:49:08no. Igual en el casamiento me salvó, eh,

03:49:09me tranquilizó.

03:49:12Escúchame, Juli, preguntale cuánto le

03:49:13cobré.

03:49:14Bien

03:49:15esa.

03:49:16Cero le cobré para hacer el pronóstico

03:49:17para el casamento.

03:49:18Preciso. Fue preciso ese día, ¿eh? Ahora

03:49:20para

03:49:21él cobra. Si si te casas y no crees que

03:49:23llueva, te cobra. Por decirte el horno

03:49:25te cobra. Está muy bien.

03:49:26Y cuando hay corazón de por medio,

03:49:27¿viste?

03:49:28Me encantaría, me encantaría poder decir

03:49:31rapeando que nos vamos anotando y todo

03:49:32lo que hay después, pero no se puede, no

03:49:34hay que tener como un don. Lo dejamos

03:49:36ahí. Pero bueno, amigos y amigas, pasó

03:49:38reí por acá.

03:49:48Se ha estrenado una obra escrita y

03:49:50dirigida por Nicolás Repeto. Se llama

03:49:52Sala de espera. La protagonizan Diego

03:49:53Cremon y Pablo Ro. Pablo Roado.

03:49:57Bravo.

03:49:58Ragonese y Cremona podrían ser. Tenemos

03:50:01Ragonesis. Ragones

03:50:04Ragonesi. Ragones

03:50:08branchelina. ¿Cómo se llama? Claro. No,

03:50:10el chipeo.

03:50:12Sí, el ragones. Sí, sí,

03:50:13el chipeo. Por lo de ustedes es un

03:50:15bromans. Es el como dos tipos que se

03:50:17hacen muy amigos. Es como un romance

03:50:19pero bien hétero.

03:50:20Pero claro, de recontra macho.

03:50:22Me gusta. No ponemos,

03:50:24tenemos que ponernos antiojos porque

03:50:25estamos

03:50:26eh yo traje

03:50:27estamos fuera de Yo no tengo.

03:50:28No quieren ponerse antiojos.

03:50:29Sí. No, ahora nos vamos a poner. Bueno,

03:50:31me acabo de levantar, chicos.

03:50:32Primero una Sí, hay voz. No, de me acabo

03:50:35de

03:50:35Sí, papá. Yo y porque el miércoles

03:50:38pasado, que fue el estreno de sala de

03:50:40espera,

03:50:40por

03:50:41se cumplieron dos meses y medio de

03:50:43trabajar todos los días porque yo estaba

03:50:45haciendo esperando la carroza

03:50:47y ensayando todos los días con Nico y

03:50:49con y con Flor y con y con Diego.

03:50:52Entonces, no tuve un solo día de Sí, el

03:50:54primero de mayo.

03:50:55O sea, Repeto estaba, pero tuve

03:50:56funciones.

03:50:57Repeto estaba ahí en los ensayos con

03:50:59ustedes. Uno más.

03:50:59Repeto es el director.

03:51:01Ah, también dirige. No escribe no

03:51:02hubiera estado.

03:51:03La escribe la ahora. La escribió él.

03:51:04La escribió él. La dirigió él y con

03:51:06ayuda de Florencia Ray que es su mujer.

03:51:09¿Y qué onda? Contame cuando no sé quién

03:51:11te llamó, te llamó Flor, te llamó él.

03:51:14Bueno, en realidad

03:51:14las dudas que te puede despertar, ¿ves

03:51:16la obra?

03:51:16A mí me me contacta Flor con quien ya

03:51:19nos conocíamos, habíamos hecho juntos

03:51:20Monzón, entonces desde ahí había un

03:51:23contacto y me dijo, "Che, ¿te quiere

03:51:24escribir Nico?" Eh, obvio que me

03:51:26sorprendí porque digo, "¿Qué será?",

03:51:28¿no? Este, pero lo mejor que me me

03:51:32sucedió de entrada fueron dos cosas. Una

03:51:35que me Nico me dijo que que era Pablo.

03:51:37Pablo, ¿no? Y para mí era uyamos ya

03:51:40hacer algo en dupla con él en teatro que

03:51:43tenía ganas de dije, "Che, quiero hacer

03:51:45esto." Entonces ya abordé el material

03:51:47como con un deseo de que de de que me

03:51:49cierre, ¿viste? Y después una cosa que

03:51:52me sucedió, que no es menor, es que

03:51:54cuando leí el material entendí que no

03:51:55era un Nicolás Repeto, eh, que diciendo,

03:51:59"Quiero, ahora soy director de teatro,

03:52:00sino un Nicolás Repeto que queriendo

03:52:02dirigir un material propio que él había

03:52:03estado gestando."

03:52:05Claro, había una idea, había un por un

03:52:07mundo propio interior que que cuando

03:52:09quien lo dirige es quien lo gestó. Para

03:52:12mí siempre hay un plus, ¿no? Porque hay

03:52:14algo ahí de genuino y de y de auténtico.

03:52:17Y eso me dio mucha confianza, porque

03:52:19¿Te reuniste con él primero? hablamos un

03:52:21par de veces por teléfono. Sí. Empezamos

03:52:22a hablar a fin de año y ya a mitad de

03:52:25enero, porque ya se sabía la letra,

03:52:27pero la vibra sabía

03:52:28la vibra estaba

03:52:29posta se la sabía.

03:52:31Sí,

03:52:31porque soy muy neurótico y y sabía que

03:52:34le iba a hacer.

03:52:35Para la primera reunión con él fuiste

03:52:36con la línea sorprendida.

03:52:37No, no, no. Es una obra muy difícil, muy

03:52:39difícil.

03:52:39Que le escupiste un par de líneas como

03:52:40para

03:52:41No, no, no. En realidad este me carga,

03:52:43pero es porque soy en el fondo soy muy

03:52:45muy muy asustadizo, por decirlo de algún

03:52:47modo.

03:52:47Y estudia y estudia responsable.

03:52:49Me puse a estudiar con mucho tiempo de

03:52:51anticipación porque me dan mucho miedo

03:52:53los procesos tan veloces del teatro

03:52:55comercial de dos meses, de gestar un

03:52:56material en dos meses, de encontrarte

03:52:58con un compañero, un personaje que no

03:53:00que no sabes ni qué es, un texto que te

03:53:02es extraño, digo, hacer todo eso que sea

03:53:04un director nuevo también los prejuicios

03:53:06que puede despertar Nico Repeto dirige y

03:53:08qué onda.

03:53:08Total. Y algo positivo que pasó fue que

03:53:10el proceso pareció de una obra

03:53:11independiente en algún punto lo

03:53:12ensayamos en una salita chiquitita,

03:53:15éramos Pablo, Anita Kowalksik, dije bien

03:53:18el apellido, nuestra asistente de

03:53:20dirección, directora ella entonces y

03:53:22Florencia Rashi también, ¿no? Junto a

03:53:23Bar Visión, que es nuestra compañera.

03:53:25Flor actúa también en la

03:53:26Flor es como una asesora artística y

03:53:28amorosa del proyecto.

03:53:29Está buenísimo lo que decís, porque

03:53:31Pablo venía esperando la carroza, que es

03:53:32este tanque total, todo espera.

03:53:35Y hacer algo como más artesanal para mí

03:53:37debe tener un sabor especial, ¿no?

03:53:39Esperando. Espera. Opa, op.

03:53:42Esperando la carroza.

03:53:43El año que viene es esperando agodot,

03:53:44¿verdad? Esperando agodot.

03:53:47Este, y a mí me parece que para él era

03:53:50un desafío enorme como actor estar

03:53:52plantado como tiene que estar en esta

03:53:54obra, que los primeros el primer cuarto

03:53:57de la obra se la banca solo y es muy

03:53:59difícil como actor y yo creo que ahí hay

03:54:01un desafío de venir a hacer una obra tan

03:54:02grande, tan coral y demás. Estoy

03:54:04hablando sin sin saber, ¿no? Él me lo

03:54:06dirá, pero y yo venía haciendo, vengo

03:54:08haciendo reverso con Carla Peterson,

03:54:11Marco Capón y demás. Y para mí también

03:54:13ir a una obra de de dos,

03:54:15sí, mano a mano,

03:54:16mano a mano, ¿viste? Con un otro era un

03:54:18desafío y era algo que quería hacer,

03:54:19¿viste?

03:54:20Has parecido muy parecido a respeto.

03:54:22Campera de cuer antiojo, el pelo para

03:54:23atrás, Pablo, ¿estás en

03:54:26y está en la semana de los parecidos?

03:54:28Se repetizó. Ahí te saco unao. Te saco

03:54:31unao. Se fuma unos tronchos así. Nico.

03:54:34No,

03:54:34Nico no fuma más.

03:54:35Ah, yo lo vi sacaste un un

03:54:36Sí, sí, fumaba, fumaba.

03:54:37Estuve incentivando todo el proceso de

03:54:39ensayo que se fuma un Pucho, ¿no? Aparte

03:54:40vengo con una semana de memes Gastón

03:54:423CE, de cómo se llama, Caputo. Nico,

03:54:46viene una semana parecido.

03:54:47Soy parecido a todos.

03:54:48Pero Nico es impresionante. Nico es

03:54:50tremendo. Yo estaba bien, de repente via

03:54:51respeto.

03:54:52Me falta el helicóptero. O sea, en

03:54:53cuanto tenga el helicóptero,

03:54:56una morfeta podes pedir y ya estamos.

03:54:58grupete.

03:54:59Bueno, y Pablo, te estamos dejando

03:55:01despertarte, tomar un cafecito.

03:55:02Ah, gracias.

03:55:03Ah, para que nos digas vos también lo

03:55:04mismo que le pasó a él, pero un proceso

03:55:06distinto. A ver si

03:55:07completamente distinto. Cuando me

03:55:08encontré con Diego creo que era,

03:55:09faltaban tres meses para empezar a

03:55:10ensayar. Eh, no, en realidad no. Café,

03:55:14no, faltaban dos semanas.

03:55:16No, estás loco.

03:55:17Vos estás loco, boludo.

03:55:18Yo estoy loco. Sí, está reloco.

03:55:19Pará. Entonces, no importa. Faltaba,

03:55:21faltaba,

03:55:22faltaban dos meses y medio para empezar

03:55:24las funciones

03:55:25y el señor ya sabía la obra,

03:55:27cosa que yo no tenía ni ganas de

03:55:29acercarme todavía. Yo ya la había leído,

03:55:30me había juntado con Nico, nos habíamos

03:55:32puesto de acuerdo en algunas cosas. Este

03:55:35eh eh Nico de entrada tenía como una

03:55:38actitud muy esta es mi obra, yo no la

03:55:41voy a soltar porque yo dije, bueno, ya

03:55:43que vas a hacer,

03:55:44¿segeriste quién la va a dirigir o

03:55:45preguntast?

03:55:46No, no, no. Él me dijo que le iba a

03:55:47dirigir él, pero yo pregunté si iba a

03:55:49buscar ayuda y él me dijo que no. E era

03:55:52su obra. Yo después me sorprendí que iba

03:55:54a estar.

03:55:54¿Qué ayuda? Vigilante te dijo. Más

03:55:56eh no no sabía que después me que iba a

03:55:59estar Flor acompañándolo.

03:56:01Eh pero lo genial del proceso fue que él

03:56:05nunca se encaprichó con nada. Es muy

03:56:07difícil para un autor eh soltar su obra.

03:56:11Ya he visto autores que entregaban a un

03:56:13director la obra y después se tenían que

03:56:15ir y no venir ni a un ensayo porque

03:56:18claro, te es tu hijito, tu hijita,

03:56:20¿entendés? Como es difícil soltarlo.

03:56:23Eh, pero no, pero Nico estuvo eh muy muy

03:56:26abierto, muy dedicado a que la cosa

03:56:29funcione, a que la cosa se haga. Algo

03:56:31que dijo Diego también me me resonó

03:56:35y creo que lo dijo Nico en uno de los

03:56:37ensayos. Claro, él trabajando en

03:56:38televisión decía, "Quiero un elefante

03:56:43rosa." Y después había 14 tipos que le

03:56:46traían 14 elefantes en distintos tonos

03:56:48para que él pudiera elegir. Acá en

03:56:50teatro, el teatro no es tan así. El

03:56:53teatro es más derremarla este a pulmón y

03:56:57nada, se adaptó, se adaptó perfecto,

03:56:59laburamos perfecto, nos divertimos, eh

03:57:02tuvimos tuvimos momentos creativos y

03:57:04momentos en el teatro pasa mucho también

03:57:06que la envocaste, ¿te acordas dos?

03:57:09Tuvimos dos pasadas, un jueves y un

03:57:10viernes que fueron geniales y el lunes

03:57:13fue todo una [ __ ] No salió, no todo

03:57:16lo que parecía que ya habíamos

03:57:17conseguido al lunes siguiente, si lo

03:57:19querés ir a buscar desesperadamente, no

03:57:20pasó y nos fuimos medio deprimidos y

03:57:24estamos el asunto que hacer. Te deprimís

03:57:27muchas veces en un proceso.

03:57:29¿Cómo? Porque pensás que ya la tenés y

03:57:30después no está. Y otra cosa también

03:57:33difícil para, por lo menos para mí, digo

03:57:35ya lo venía haciendo, es una vez por

03:57:37semana, o sea, en teatro como

03:57:39no tenés la revancha de

03:57:40al día siguiente, los miércoles, los

03:57:42miércoles a las 8 de la noche en la sala

03:57:43Picaso de la Plaza

03:57:44para y todo bien, pero no contaron de

03:57:46qué de qué va.

03:57:48Bueno, básicamente

03:57:49se puede o no vayan a vernos al teatro.

03:57:52Básicamente, básicamente podríamos decir

03:57:54sin spoilear porque es parte del

03:57:56argumento inicial de la obra. Es es un

03:57:59flaco que se muere, se despierta

03:58:01diciendo, "Me morí y a partir de ahí

03:58:03dice, la [ __ ] que lo parió, me morí." Y

03:58:05empieza un poco aentorio

03:58:07una especie de purgatorio.

03:58:09Ponele que es una especie de purgatorio.

03:58:11Acabo de dejar algo y me estoy por

03:58:13elevar. está como dividida en dos

03:58:14partes. La primera parte es donde eh

03:58:16Adrián, que es el personaje que hago yo,

03:58:17descubre que se murió y empieza a

03:58:19reflexionar sobre eso, a lo que perdió

03:58:21el tiempo, para qué para qué valió la

03:58:24pena vivir, eh, por qué a él, ¿no? Como

03:58:27un montón de cosas que uno se podría

03:58:28preguntar en el caso de que era un más

03:58:30allá o un plano distinto. Y después la

03:58:33hora, en el medio de la obra, Adrián se

03:58:36encuentra con su mejor amigo que ya

03:58:38murió hace años, un un chavón al que

03:58:40admiraba muchísimo, al que amaba con con

03:58:43con mucha fuerza. Este, y empieza todo

03:58:47un recorrido de reencontrarse ya después

03:58:50de muertos y a justificar por qué

03:58:53estamos, porque es uno habla de la

03:58:55amistad, habla del amor y la amistad.

03:58:57Es de llorar.

03:58:59Lo que está diciendo es un poco para

03:59:01llorar, saca una alegrimita,

03:59:03pero aborda un tema dramático desde un

03:59:05lugar de de del sentido del humor y de y

03:59:09de una visión un poco cínica irónica

03:59:11sobre eso que está sucediendo. No es una

03:59:14obra del drama de un tipo que se

03:59:15despierta y con dram, sino es un flaco

03:59:17que se despierta y desde un lugar que

03:59:20que es juguetón empieza a reflexionar

03:59:23sobre todo eso. y con este amigo que se

03:59:24encuentra, que es un tipo que para mí el

03:59:27desafío más grande fue abordar un tipo

03:59:28tan distinto, tan distante a mí desde su

03:59:31historia, desde su forma, desde su

03:59:32pensamiento, desde su idiosincrasia,

03:59:35eh es un amigo tan querido y tan

03:59:38incorrecto también, un tipo que incomoda

03:59:40un poco al personaje.

03:59:41Es que hace las claves más lindas de la

03:59:42amistad, ¿no? Que cuando te preguntas,

03:59:44"Soy íntimo amigo, pero el paso del

03:59:46tiempo nos hizo muy distinto. No sé si

03:59:48lo elegiría hoy, pero son íntimos

03:59:50amigos." Y a mí me pasa con mis, digo,

03:59:52eso fue

03:59:52tus amigos de la secundaria o de cuando

03:59:54tenía 20 del barrio, cambia

03:59:57cambia, pero no cambias tanto amigos a

03:59:58veces

03:59:59no es es curioso, lo hablamos lo

04:00:01hablamos bastante. Cuántas veces nos

04:00:03pasa que estás te reunís con alguien con

04:00:05gente que a la que querés, pero que no

04:00:08tenés nada que ver,

04:00:10¿no? Y que hay cosas que decís, "Ay,

04:00:11este [ __ ] ¿qué está diciendo?"

04:00:13¿Viste?

04:00:13Sí, sí. No. O o elegís no pelearte, no

04:00:16discutir cuando dice algo abiertamente

04:00:18en contra de lo que penso. De hecho, de

04:00:20hecho, la obra pasa mucho que los

04:00:22chavones discuten sobre cosas

04:00:25fundamentales en las que creen o en las

04:00:26que creían, pero sin embargo siguen

04:00:28siendo sigue siendo amoroso ese

04:00:30encuentro.

04:00:31Y las preguntas que que se hacen los

04:00:33personajes después de muertos, lo

04:00:35pregunto por una cuestión de edad

04:00:36que tenemos todos de cuarent largos para

04:00:38arriba, digamos. Son preguntas que ya no

04:00:40la ustedes se las tienen que haber hecho

04:00:42y en en varios momentos te las hacés en

04:00:44la vida te las ha

04:00:45y en varios momentos se te cruzan y

04:00:46sobre todo cuando o te sucede algo le

04:00:48sucede algo a un amigo que ya empieza a

04:00:50pasar que se se te puede llegar a morir

04:00:52un amigo de pronto vos decí che [ __ ] de

04:00:5440 y pico años ya empezas a tener un

04:00:56vínculo mucho más cercano con la muerte

04:00:58la muerte ya no son tus abuelos

04:01:00pero estas reflexiones las habías tenido

04:01:01por fuera de la obra de pensar la

04:01:03amistad que hice que no hice

04:01:05no no con tanta profundidad porque uno

04:01:07vive atrapado en la neurosis También no

04:01:09te tenés que morir, ¿viste? Para que te

04:01:10pasarte como el chiste ese. Che o o la

04:01:13pregunta es, "Che, te tenés que morir

04:01:15para preguntarte si tien un brazo para

04:01:18que valores los pequeños momentos de la

04:01:20vida o ya podemos ir disfrutando los

04:01:22pequeños momento.

04:01:24Eso, se plantea si vale la pena tener

04:01:26hijos, si vale la pena tener mascotas, o

04:01:28sea, va va recorriendo unos unos claro

04:01:31unos ruolos de para qué, del por qué. E

04:01:35e hay varias cosas que que discutimos.

04:01:38que discutimos en la obra. El el

04:01:40personaje Ignacio, el de él es un

04:01:42nigilista, un chavón que no cree en

04:01:44nada, que cree que todo es falopa o o

04:01:47que no vale la pena. Y

04:01:49y el tuyo

04:01:49y el mío no. El mío es un controlador o

04:01:52fue un controlador durante su vida y

04:01:54como que necesitaba tener reglas. A

04:01:56veces la podía aceptar, otras no, pero

04:01:59las necesitaba. Claro.

04:02:00En cambio este que te chupaba todo un

04:02:03huevo.

04:02:04Claro, es es muy divertido poder jugar a

04:02:07eso durante

04:02:08¿Qué dura? Una hora 5 horas.

04:02:10Sí, es una hora corta. Yo me pensaba

04:02:13mientras hablábamos esto y me acordaba

04:02:14de de esa primera charla con Pablo que

04:02:16yo le dije, "Mira, Pablo, para mí el

04:02:17secreto, sobre todo cuando abordas un

04:02:20texto tan reflexivo que no digamos donde

04:02:22la acción no está apoyada en la acción

04:02:24misma y en lo en el devenir de de la

04:02:26escena, sino en un devenir más

04:02:28intelectual, digo, para mí nosotros

04:02:30tenemos que lograr que la gente lo vea y

04:02:32diga, compre que estos dos tipos son dos

04:02:33flacos que fueron amigos. Y para eso

04:02:35nosotros tenemos que apropiarnos y

04:02:37lograr una empatía y un vínculo que

04:02:39nosotros no tenemos prehistóricamente,

04:02:41porque si bien hemos trabajado juntos,

04:02:42no tenemos una cotidianidad con Pablo,

04:02:43que hemos hecho un montón de cosas y me

04:02:45parece que ahí ha habido un desafío

04:02:47grande para que la obra termine la obra

04:02:49termine funcionando y siento que algo de

04:02:51lo que funciona es eso, esa química que

04:02:54y ese nivel de apropiación que logramos

04:02:56encontrar con Pablo del material, ¿no?

04:02:58Este, para mí es un proceso muy grato en

04:03:00ese sentido porque era de mucho riesgo,

04:03:01siento yo. Este y estamos bastante

04:03:04contentos. miércoles en Paseo a la plaza

04:03:06están haciendo más cosas o de golpe tu

04:03:08vida es los miércoles. Vos venías de

04:03:09hacer 1000 cosas.

04:03:10El miércoles empe me dejé las uñas

04:03:12largas para

04:03:15hasta hoy. No salí de casa casi que no

04:03:18salí de casa del miércoles que hice la

04:03:20función. Eh, fueron dos meses y medio

04:03:23muy muy muy

04:03:24Veniste con un ritmo tremendo, un ritmo

04:03:26que además tuve que ir como regulándolo

04:03:28porque claro, había que descansar bien,

04:03:30había que comer bien, este, no no salí,

04:03:33yo no salgo de joda mucho, pero digo, no

04:03:35salir, no pasarme de largo. Me han

04:03:37invitado los compañeros de de la carroza

04:03:39varias veces a comercio, dije, "No,

04:03:40hasta acá necesito descansar porque al

04:03:42día siguiente

04:03:43un rado desconocido

04:03:45y a mí me viene a tocar este,

04:03:48el más aburrido de todos. Es muy

04:03:50positivo,

04:03:50¿no? Pero que es que es que los ensayos

04:03:52eran fueron muy exigentes. De hecho, no

04:03:55nos podemos dormir ahora porque nosotros

04:03:56el miércoles tenemos función. Ya el

04:03:58martes nos vamos a juntar de vuelta

04:03:59porque necesitamos refrescar la obra.

04:04:01Eh, eh, pasar una semana. Entonces,

04:04:03claro, hacer una pasadita, una semana es

04:04:04mucho, no es que hac siete veces por

04:04:06semana y la tenés de cosas. Y

04:04:07una pasadita con el resultado de la obra

04:04:09con público, porque es la primera vez

04:04:11que hicimos con la sala

04:04:14tres personas. Nunca había hecho.

04:04:16Cuidado con la segunda función. Eh,

04:04:18es raro.

04:04:18Sí, ya sé. por la distancia la primera

04:04:21que

04:04:21no, pero viste que la primera función

04:04:23estás recagado y es un golazo y la

04:04:25segunda relajas un poco y te sentís mal.

04:04:28Te hago unos cuernitos acá de por

04:04:29estos este tipo de actores que se cagan

04:04:31en

04:04:33No, la segunda. ¿Por qué? ¿Por qué

04:04:34debería ser mala la segunda? Dicen que

04:04:37te relajas. No, no. Primera, si sale

04:04:40algo mal no importa porque están todos

04:04:42al palo, pero la segunda se baja la

04:04:43tensión nerviosa.

04:04:44Y además porque bajas de un público que

04:04:47es muy amable.

04:04:50que es todo tu mamá, tus hermanos

04:04:55más o menos el que garpó la entrada, la

04:04:57segunda función ahí que se te pone así

04:04:59como diciendo, a ver qué hac

04:05:03No, pero estamos contentos. Yo estoy

04:05:04entusiasmado y con ganas de que la gente

04:05:06la vea porque la verdad que está muy

04:05:08bueno verlo a Pablo en lo que está

04:05:09haciendo. Creo que el encuentro está

04:05:11buenísimo. Creo que la química que

04:05:13logramos entre Nico nosotros con los

04:05:16recorridos tan distintos, con un

04:05:18recorrido tan heterogéneo y que nada que

04:05:20ver este punto de encuentro siento que

04:05:22que es auténtico, ¿no? Que hemos

04:05:25encontrado un resultado digno.

04:05:26¿Estás haciendo otra cosa vos? Sí, yo

04:05:27estoy terminando terminando de hacer

04:05:29reverso con Carla Peterson, Marco

04:05:31Caponi, Nico García, Juan Isola y Mil

04:05:33Claudevil de Matías Fman. Los martes en

04:05:35la misma sala que hacemos con Pablo, así

04:05:37que yo sé que la gente

04:05:38duerme duerme los martes.

04:05:39La gente de la plaza no lo sabe, pero yo

04:05:41me escondo. Está viviendo. Ah, escondo

04:05:43ahí

04:05:44la plata el señor.

04:05:45Sí, no seguendo la plata. Todos los

04:05:48días, todos los días estuvimos, ¿cuánto

04:05:50tiempo? 25 minutos mandándonos audios.

04:05:52Todos los días vení de la plata.

04:05:54Iba y venía de

04:05:55La Plata. de la plata o estendo por más

04:05:57por Gonet ahora.

04:05:59Beatriz Gonet.

04:06:00Estuve mucho tiempo en los hornos, pero

04:06:01ahora en los hornos, pero

04:06:03mucho tiempo en el horno en el horno.

04:06:06Tremendo. Escúchame. Son los únicos dos

04:06:08actores que no están en el eterna.

04:06:10Sí, es verdad. Y repodrían estar.

04:06:12Repodrían estar.

04:06:12Todos. Están todos. Es verdad.

04:06:13Están todos. No, pero ustedes están en

04:06:16son eternautas para mí.

04:06:18Tuvieron en vos estás en todos los

04:06:20éxitos argentinos. No entiendo por qué

04:06:22no te debala de mejor la pued

04:06:25vos gallos culapio estás tenés todo el

04:06:28backgroundinaro.

04:06:31Sí, yo hubiese querido estar de

04:06:33cualquier manera en el en

04:06:35Vieron vieron algo la estoy viendo

04:06:37porque hasta que estrenamos se me hizo

04:06:38muy difícil. Ahí ya la estoy terminando.

04:06:41Es tremendo. Es espectacular.

04:06:42Sí, está bueno no haber estado para

04:06:43disfrutarla.

04:06:44Sí, no soy como reyesador.

04:06:46Hubies estado bueno estar. Bueno, qué

04:06:48bueno, qué bueno ver un material

04:06:50argentino hecho por Argentina, la sanata

04:06:52de todo y y

04:06:54no está buenísimo. Pero digo poder

04:06:56reflexionar que la gente que hizo eso,

04:07:00ese resultado, es ese producto es

04:07:02argentina y tenemos una financiación

04:07:06para el cine argentino en cero

04:07:08des hace un año y decís, "Loco, en

04:07:10serio, con todo ese talento que hay ahí,

04:07:12con todo eso que se puede el potencial,

04:07:15es el potencial económico."

04:07:17Bueno, pasa que la diversidad de

04:07:18lecturas hace que para algunos ven

04:07:20inversión capital privado y mira, mira

04:07:23qué éito. Claro, claro. Son todos

04:07:25actores argentinos, director argentino.

04:07:27No, pero es espectacular y es para

04:07:28aplaudir el trabajo que hicieron todos

04:07:30de los productores, Bruno, todo el

04:07:32equipo, los fotógrafos que bueno, mucha

04:07:35de la gente quiso un gallo, ¿no? Y eso

04:07:36es espectacular también.

04:07:38Y los ilusiona un poco que que que

04:07:40cambie un poco también la vara, porque

04:07:42subió mucho la vara. ¿Vieron? Cada tanto

04:07:44sale algo que te sube la vara un poco

04:07:45más. Ahora la vara le quedó al

04:07:46eternauta.

04:07:47Es tremendo.

04:07:49Es vara eternauta.

04:07:50Sí, es eternauta para la segunda segunda

04:07:53temporada. Quiero verte a ver superarte

04:07:55en la primera. O no estoy la forma de

04:07:57decir, no digo, es muy difícil es muy

04:08:00difícil para cualquier producción, por

04:08:01más privada que sea, superar eso,

04:08:04¿no?

04:08:04Va a ser muy difícil. Podría terminar,

04:08:06te digo.

04:08:07Tiene una escala de producción que que

04:08:09no es comparable a creo que nada lo que

04:08:11viene la historia de los nada

04:08:14ciudadanos, robot, no sé qué. La veo

04:08:15difícil,

04:08:16muy

04:08:16no sé por

04:08:18me da miedo miedo.

04:08:19No, no va a ser genial. Va a ser genial.

04:08:21La segunda parte, yo me acuerdo del

04:08:22eterna la cuando era chico, mi viejo

04:08:24tenía kiosco de diarios, así que tenía

04:08:27acceso gratuito a material de lectura.

04:08:30Este, y se viene se viene mucho mejor,

04:08:32más allá de que la primera parte es es

04:08:34contundente y está muy bien muy bien

04:08:36llevada a la actualidad. A eso me

04:08:38encanta.

04:08:39¿Hablaste con Ricardo o con Bruno?

04:08:40No, todavía no.

04:08:42Sí, yo también quería terminar para

04:08:43escribirles, eh, pero me pone contento

04:08:45porque Bruno para mí es un genio

04:08:47absoluto, absoluto.

04:08:48Me encanta que haya hecho cuatro cosas a

04:08:50nivel dirección. Obviamente hizo tiene

04:08:52una productora de publicidad, hizo 3

04:08:53millones de cosas, pero pero no hizo

04:08:55100.

04:08:56Eso me encanta que se ocupa la suerte de

04:08:59quizás poder hacer los materiales

04:09:00soñados y a veces tener que salir a

04:09:02laburar y a darle morfar a tus hijos,

04:09:04¿viste? Entonces yo en ese sentido con

04:09:06la publicidad hecho,

04:09:06lo más difícil, sí hizo mucho de eso.

04:09:08Digo, lo más difícil es que que puedas

04:09:11defender tanto, me parece, cosas

04:09:13propias, ¿no? Que estos son proyectos de

04:09:15Bruno donde él está involucrado 1%.

04:09:16Es una creación de Bruno esta cuando

04:09:18arranca es no es el eterna, es lo que él

04:09:20se imaginó. Está buenísimo.

04:09:22Para mí es un montonazo, sobre todo

04:09:23porque quizás en los papeles en la

04:09:25previa, los que no lo conocemos en

04:09:27persona, no te imaginas decís como el de

04:09:29ocupas puede hacer una cosa de ciencia

04:09:31ficción y de repente el chavón termina

04:09:33siendo el mejor para hacerlo.

04:09:35Eh, tiene un manejo increíble con lo que

04:09:37es eh crear universos y y volverlos

04:09:41auténticos y y posibles con un verosímil

04:09:43fuerte, ¿viste?

04:09:45A a mí me pasó eso leyendo un gallo.

04:09:47Cuando leí los guiones, pocas veces tuve

04:09:49la una sensación tan visual de algo al

04:09:52leerlo, ¿viste? Cuando decías, "Uy,

04:09:54buenísimo." Esto está buenísimo. Lo veía

04:09:56y el miedo que tenés en todo caso es

04:09:58arruinar eso. Muchas veces decí, "Bueno,

04:09:59¿cómo hago para darle forma a esto o

04:10:01hacer que esto sea posible?" Y me

04:10:02parece, ¿no?, que el eterna para mí unas

04:10:05felicitaciones para todos y el elenco,

04:10:07¿no? Todo

04:10:08no sé por qué no me pintó. Me pintó

04:10:09porque me los imaginé que

04:10:12vos estás en todas,

04:10:13¿no? Sí, pero

04:10:14si no gan un premio es porque no

04:10:15estabas.

04:10:18¿Sabes que el otro día escuché muchos la

04:10:21vimos la entrevista a Darín que le hizo

04:10:22de Caro que le preguntaba de Caro a

04:10:25Darín por la verdad que tiene como actor

04:10:27y demás? Y yo ahí encuentro un punto en

04:10:28común con vos, Pablo, porque Darín decía

04:10:31algo así como la tengo incorporada

04:10:32porque actúa desde chiquito

04:10:34y

04:10:35no tomó clases de actuación, creo,

04:10:37Darini. Y creo que vos también actuas.

04:10:39Yo tuve tuve sí tomé clases con Serrano,

04:10:41pero no mucho tiempo. Creo que dos años

04:10:43fueron. Dos años y medio.

04:10:44Y en tu caso viene también un poco de

04:10:46ahí, ¿no? De de de la infancia y de

04:10:48porque

04:10:48sí andas a ver qué es el nivel el nivel

04:10:51de verdad que los actores hablan mucho

04:10:53de eso.

04:10:54Pero es que no sé cómo explicártelo. Hay

04:10:56algo de que algunos que lo trabajan

04:10:58mucho y otros que le sale naturalmente.

04:11:00A vos te sale naturalmente

04:11:01y a mí hay algo que no que no me cuesta.

04:11:04Hay algo no me cuesta de de Yo pasa que

04:11:06también hay mucho ejercicio de la tele

04:11:10cuando estudié tantos libretos en la

04:11:12tele porque

04:11:14pero yo siento que te pasa un libreto y

04:11:15que vos entendés el personaje y me

04:11:18hablás desde el personaje y desde el

04:11:20personaje me puedes decir cualquier

04:11:21cosa.

04:11:21Puedo hacer eso

04:11:22porque ya sos el personaje.

04:11:23Pued puedo hacerlo. Puedo hacerlo porque

04:11:25estoy acostumbrado a que te tiren en un

04:11:27libreto en un programa de televisión. Te

04:11:28lo tiraban a las 7 de la mañana y

04:11:30tenías, Claro, 9 o 10 o 12, antes

04:11:34todavía y ya después el personaje más

04:11:36mío que el autor. No me vas a decir cómo

04:11:38piensa el personaje o cómo cómo debería

04:11:39actuar el personaje. Distinto es.

04:11:42Tampoco sé si le puedes discutir todo.

04:11:43No, no, mi personaje piensa esto, lo

04:11:45otro o no sé si se l

04:11:46No, una vez que te lo hiciste tuyo, ya

04:11:47ya estás vos clan.

04:11:49Sobre todo en la tele. Después en el

04:11:52teatro y en el cine tiene otros

04:11:53mecanismos. podés trabajar con el

04:11:55director y ponerte de acuerdo este con

04:11:59hacia dónde tiene que ir el personaje y

04:12:01qué puede hacer y que no no más difícil

04:12:04en el teatro, en el cine por ahí es más

04:12:06flexible todo eso. Hay actores como

04:12:08Diego que son mucho más que estudioso

04:12:11que yo, pero ni hablar y mucho más

04:12:13preguntón. Es

04:12:15es se llama actor preguntón en el medio,

04:12:18un tipo donde pone en duda si esto tiene

04:12:21que ser así o sí o sí. Claro.

04:12:23No, ¿por qué tiene que ser así?

04:12:25Investigas mucho vos, Diego, como

04:12:27preguntas, ¿quieres entender los por qué

04:12:28meterte dentro del personaje?

04:12:29Sí, pero no los siento que no no no me

04:12:32creo caprichoso, ¿viste? No me creo

04:12:34alguien que pregunte en general porque

04:12:35sí,

04:12:36eh, como que sí te voy a buscar que o

04:12:39siento que muchas veces cuando vos

04:12:41construís una ficción vos estás contando

04:12:43un algo, pero vos estás contando en

04:12:46general un algo que es como más un macro

04:12:48de eso y después el universo del

04:12:50chiquitaje, que creo que es lo que le

04:12:51termina dando eh eh sustento cuerpo,

04:12:55haciendo que eso sea posible. En general

04:12:57hay muchas cosas que quedan pasadas por

04:12:58alto y en algún punto hay algo de lo que

04:13:00Pablo dice del nivel de apropiación que

04:13:02empezas a tener con el material y de

04:13:04lectura de lo fino y demás, que te

04:13:05empieza a hacer cuestionar ciertas

04:13:07cosas. En me pasa en muchos trabajos,

04:13:10¿no? Y en general trato de hacerlo con

04:13:11los guiones y demás. Eh, en el caso de

04:13:14la obra justamente con Pablo, me parece

04:13:17que yo fui muy enfático en tratar de

04:13:20encontrar formas que hagan romper ese

04:13:25texto más literario o más teatral y que

04:13:27uno se olvide que hay un texto detrás y

04:13:29que vea estos dos tipos, porque si no,

04:13:30yo siento que vos ves por delante el

04:13:31texto. No me gusta ver a los escritores

04:13:33por delante de la actuación. Pasó algo,

04:13:36pasó algo muy, muy interesante. Una

04:13:38tarde estábamos ensayando más o menos,

04:13:40era ya estábamos en la plaza, tuvimos

04:13:43pocos días en la sala y estaban haciendo

04:13:46cosas técnicas. Entonces le dije, "Vamos

04:13:48afuera a fugarnos un pucho y a y a tomar

04:13:50un café o lo que sea y y pasamos la

04:13:52letra así no más." Y fue genial porque

04:13:55nos sentamos los dos en el paseo de la

04:13:57plaza, en el en en el parque ese que

04:13:59tiene el patio y estábamos pasando la

04:14:02letra de la hora, que veníamos

04:14:03seriamente trabajando hacía dos meses y

04:14:05mientras saludábamos gente, nos

04:14:06sacábamos una foto desde otro lugar

04:14:08y la aflojamos de una manera, la

04:14:11empezamos a pasar de una manera que nos

04:14:13empezó a aparecer chistes, gracias,

04:14:17propuestas para el otro. Ah, y acá en

04:14:19vez de hacer esto, entonces hay algo que

04:14:21está bueno ponerlo en duda, lo que lo

04:14:23que decía Diego, este porque uno por ahí

04:14:26ya con por la experiencia o por lo que

04:14:28sea, dices, "Ah, esto ya está, el día

04:14:304ro de lectura ya está, quedó esto es

04:14:33así." Y para mí es como en algún punto

04:14:35como un arte marcial, o sea, cuánto cómo

04:14:38entrenas kung fu repitiendo formas, no

04:14:41entrenass peleándote con 20 chavones,

04:14:43hacés formas, formas, formas, vos

04:14:45repetísas formas y en un momento eso la

04:14:48vida te lo pone en juego y y y tenés que

04:14:51para tener que el cuerpo tenga esa

04:14:53información que hace que vaya por

04:14:55delante de tú. Para eso tiene que haber

04:14:56como un repetir, un repetir, un repetir,

04:14:59que yo siento que en la acumulación eh

04:15:03trata trato de eso de de de seguir

04:15:05redescubriéndolo, digamos, el digamos a

04:15:08mí a mí a mí el tema del ceteo decir a

04:15:10mí me ha pasado con compañero, a mí me

04:15:11ha pasado con compañeros que me dicen,

04:15:12"No, yo este texto lo voy a decir, lo

04:15:14voy a decir así, mira, hijo de [ __ ] no

04:15:16sé, yo digo, ¿cómo sabe este chavón cómo

04:15:18me va? No me vio todavía no me miró a

04:15:20los ojos, no sabe cómo yo le iba a

04:15:22hablar, o sea, no está pensando en mí en

04:15:24la escena. No, no, no está pensando en

04:15:25es aprender a manejar y salir a la

04:15:27calle, chicos. Es igual. Aprendés a

04:15:29manejar teóricamente teoría

04:15:31una cosa cuando salís a la calle,

04:15:32depende de los depende de los otros. Lo

04:15:34que hace el otro te condiciona está

04:15:37bueno no no burocratizarse con el

04:15:38laburo, ¿no? Y apostar siempre a esa

04:15:40búsqueda artística constante. Digo,

04:15:42los momentos, los momentos el miércoles

04:15:44cuando estrenamos, los momentos nuevos

04:15:46que aparecieron, que se inauguraron en

04:15:48ese momento.

04:15:49Pienso que es poco una vez por semana.

04:15:50Yo también.

04:15:51Sí, es repoco. Muy poco de amor. Solo

04:15:53una vez por semana. miércoles y y

04:15:55viernes, no sé como decir dos porque o

04:15:58martes y miércoles cuando termin

04:15:59y la del viernes va a salir siempre

04:16:00mejor que la del vi el miércoles justas

04:16:03algo, el viernes rematás.

04:16:05Estaría bueno

04:16:05si la gente nos acompaña los miércoles

04:16:07paseo la plaza paseo la plaza este

04:16:10miércoles pueden ver a Diego Cremonesa y

04:16:12Pablo y Pablo Ragnas siete funciones por

04:16:15delante no digamos siete funciones

04:16:17en principio estamos ahora mayo y junio,

04:16:19así que no cuelguen

04:16:20que la hinchada haga que sean más

04:16:22funciones por favor ensayamos 44 días no

04:16:25vamos a hacer funciones

04:16:26No, aparte pensé

04:16:37si abrimos los brazos para recibir a la

04:16:38gran Gisel.

04:16:40Fuerte el aplauso. Gisele,

04:16:43¿cómo vamos?

04:16:44Excelente.

04:16:45Bueno, soy de las damnificadas de Félix.

04:16:48Felipe,

04:16:49no s su preferida. O lo fuiste

04:16:51o fui por ese esos tres nanosegundos que

04:16:53nos encontramos en el pasillo donde creí

04:16:56que además me estaba tirando onda.

04:16:57Oh,

04:16:58todo falso.

04:16:58Todo falso, todo mal.

04:17:00Oh, qué bárbaro.

04:17:00Todo mal la interpretación. Pero bueno,

04:17:02bueno,

04:17:02On

04:17:04está bien acá el micrófono. Me quedó muy

04:17:05peto.

04:17:06Bien. Bueno, arranco.

04:17:08Claro.

04:17:09Bueno,

04:17:10ustedes saben que muchas personas me

04:17:12escriben para contarme su historia

04:17:14personal,

04:17:15ya saben, eh, pero hay muchas otras

04:17:17personas que me escriben para decirme,

04:17:19"Tenés que contar el caso tal

04:17:22tal,

04:17:22¿no?" Así con orden.

04:17:24Me escriben de todo el país. Por lo

04:17:26general son casos que no llegaron a los

04:17:27medios grandes, o sea, que son casos que

04:17:29nunca no los conocemos. Y hay una cosa

04:17:33en común que es que nunca se repite.

04:17:35Nunca. jamás, salvo este caso que les

04:17:39voy a contar hoy, porque cada dos por

04:17:41tres alguien me dice, "Tenés que contar

04:17:44el caso de Cachi."

04:17:46Cachi,

04:17:47arranco por eso. ¿A quién se imaginan

04:17:48con un apodo así? Cachi

04:17:51o Jotas,

04:17:52una maestra.

04:17:53Yo me imagino una chica muy simpática y

04:17:55graciosa.

04:17:55Bien.

04:17:57Yo me imagino un chavón,

04:17:58una mesera. Me lo imagino. Petiza

04:18:01bien

04:18:02culona,

04:18:04¿eh? Baila bien,

04:18:05bien.

04:18:08Ah, para qué

04:18:10la cache

04:18:11acuariana. No, no.

04:18:13Una señora que atiende algún comercio

04:18:15también.

04:18:15Muy bien. Perfecto.

04:18:17Conocida en su barrio. Conocida en su

04:18:19barrio, en su en su pueblo. Cachi.

04:18:20Cachi. Andachi.

04:18:21Sí. Yo un tipo de barrio. Un tipo de

04:18:23barrio que va al club. Cachi. Cachi era

04:18:27un perrito caniche. Mira. Uh.

04:18:30Así que de tantas personas que me

04:18:32dijeron, "Tenés que contar la historia

04:18:34de Cachi," me puse a investigar qué

04:18:36había pasado con ese perrito caniche acá

04:18:39en el barrio Porteño de Caballito. Y

04:18:41descubrí, entre otras cosas, que las

04:18:43personas que me escribían tenían razón,

04:18:46porque la historia que hoy les voy a

04:18:48contar es de esas que vos la veces en

04:18:49una película y decís, "Dale, es un

04:18:52montón."

04:18:53Demado.

04:18:54¿Qué es? Y acá les tiro una pista.

04:18:56Destino final, versión argentina.

04:19:01Arranco con el qué, quién, cuándo y

04:19:03dónde. Esta historia sucedió el 21 de

04:19:06octubre de 1988.

04:19:08Circula por ahí como una leyenda urbana,

04:19:11por eso me obsesioné en ver qué había

04:19:13detrás de esta historia. Sucedió en la

04:19:15esquina de avenida Rivadavia y Morelos,

04:19:18caballito casi esquina, casi llegando a

04:19:21Flores. Fue el mismo año que Olmedo cayó

04:19:24de un piso 11 en Mar del Plata, 1988 y

04:19:28les tiró este dato para situarlos en

04:19:29tiempo, espacio y en tema. ¿Me siguen?

04:19:33Perfecto.

04:19:34Ocurrió un viernes al mediodía.

04:19:36Imagínense, viernes al mediodía, avenida

04:19:38Rivadavia, un

04:19:40quilombo,

04:19:40quilombo. Los chicos que salen del

04:19:42colegio, los que entran, los colectivos

04:19:45que se que nada, la gente que baja la

04:19:47calle para que el colectivo no se le

04:19:48vaya a los taxis que andan despacito,

04:19:50los que salen a almorzar, real quilombo.

04:19:52Y es importante este dato que les estoy

04:19:54contando. En ese contexto tan nuestro y

04:19:57tan porteño, sucedió una tragedia. No

04:20:00una tragedia de las que escuchamos todo

04:20:02el tiempo en los medios, sino lo que yo

04:20:04llamaría un dominó de tragedias. Esto,

04:20:07¿qué quiere decir? Una tragedia, empujó

04:20:10a la otra, tuc, otra, a la otra, tuc,

04:20:13tuc, tuc, tuc, tuc.

04:20:15Resulta que en el piso 13 de un edificio

04:20:18que estaba en la esquina del lugar que

04:20:21les acabo de decir, que se acabo de

04:20:23mencionar, viví una familia llamada la

04:20:25familia Montoya, que tenía un perrito

04:20:27caniche. El perrito se llamaba Cachi y

04:20:30ese viernes, perdón, al mediodía, el

04:20:33perrito, por razones que no se saben

04:20:35bien del todo, cayó del piso 13.

04:20:39Les digo que no se saben bien del todo

04:20:41porque me puse a mirar los diarios de la

04:20:42época. traje acá la tapa de Clarín, ¿no?

04:20:46Porque esto circula de verdad mucho como

04:20:48una leyenda urbana. No es una leyenda

04:20:50urbana. Fui a buscar los diarios de la

04:20:51época. Les tapo abajo para no espelear

04:20:53la historia. La tapa de Clarín dice,

04:20:55"Cayó un perro de un piso 13 y mató una

04:20:57mujer." Así arranca la historia.

04:21:01¿Qué pasó con la caída de Cachi? Ningún

04:21:05diario de la época reconstruye que pasó.

04:21:07no llegaron a hablar con la familia,

04:21:09pero sí este caso fue levantado, no sé

04:21:11si alguna vez escucharon este programa

04:21:12de History Channel que se llama

04:21:14Sí, por supuesto,

04:21:151 maneras de morir, que es muertes

04:21:17absurdas, insólitas, que se consumían

04:21:19cuando mirábamos tele de aire, que tipo

04:21:21se ahogó con su propia barba y murió.

04:21:24Bueno, ahí reconstruyeron esta historia.

04:21:26Según ese programa, había un niño en la

04:21:29familia que estaba jugando con el

04:21:30perrito, le tiró la pelota hacia el lado

04:21:32del balcón. El perrito fue a buscar la

04:21:35pelota y cayó del piso 13. Imagínense,

04:21:38piso 13, más o menos 40 m de altura.

04:21:423 m por piso,

04:21:43¿no? También puede ser. Eh, el el

04:21:45obelisco te habíamos dicho, piso 12, 60

04:21:48y pico de metros, no es demasiado, pero

04:21:50tres tres tres y pico por por piso, más

04:21:52o menos.

04:21:52Tres y pico por piso por más de 40 m de

04:21:54altura. Una caída libre de un animal, un

04:21:58caniche puede pesar en promedio 10 kg,

04:22:00lo calculamos, algunos menos, otros

04:22:02pueden pesar un poquito más. 10 kg, una

04:22:05caída libre de 40 m de altura, una

04:22:08velocidad, la busqué en el chat GPT

04:22:09porque no tenía ni idea cómo calcularla,

04:22:11casi 100 km/h puede alcanzar. Es un

04:22:14arma, por supuesto que es un arma, un

04:22:16animal cayendo de esa altura.

04:22:18En ese mismo momento en que el perrito

04:22:20estaba cayendo, dos señoras

04:22:24se habían acercado a la esquina del

04:22:26edificio y estaban charlando dos vecinas

04:22:28del barrio. Había eran dos mujeres que

04:22:30habían salido a hacer las compras. El

04:22:32caniche le cayó encima a una de ellas.

04:22:35Marta Fortunata Espina se llamaba, de 75

04:22:38años, murió en el acto.

04:22:41La historia de este dominio de

04:22:43tragedias. Acá les cuento, el perrito

04:22:46muerto y esta señora muerta, van dos,

04:22:50siempre se contó de la misma manera

04:22:52porque no hay otros registros

04:22:54periodísticos más que esto que les estoy

04:22:55diciendo. Y yo en este mes me obsesioné

04:22:58un poco y dije, tiene que haber algo más

04:23:00porque no fue hace tanto, tiene que

04:23:02haber gente viva. Y empecé a buscar y a

04:23:03buscar y a buscar y yo investiga y

04:23:05encontré a una persona que vive en ese

04:23:08edificio, Agustín se llama, no voy a

04:23:10decir el apellido para no exponerlo.

04:23:12Agustín que vive en el edificio, su

04:23:14abuela tiene hoy 98 años, vivía en el

04:23:17edificio en ese momento y es gente que

04:23:19estuvo ahí como que te diga el portero y

04:23:22que sabe todo y que se acuerda de todo

04:23:24lo que pasó. Así que con ayuda de ellos

04:23:26dos descubrí que hubo un dato más jamás

04:23:29contado que hace que la historia se

04:23:32parezca un poco más todavía a destino

04:23:34final la película.

04:23:37Resulta contado esto por la mujer, la

04:23:39abuela de 98 años, en el momento en que

04:23:42pasó todo, las mujer, las dos señoras,

04:23:45las dos vecinas que estaban charlando a

04:23:46la puerta del edificio, no es que se

04:23:47acababan de encontrar, hacía como media

04:23:49hora que estaban charlando en la puerta

04:23:50del edificio. Una se iba para el lado de

04:23:53Gerbal y la otra seguía por el lado de

04:23:56Rivadavia. Las dos habían salido a hacer

04:23:58las compras al mediodía. Miron que a

04:24:00veces uno sale como apurado y medio

04:24:02distraído y te vas para un lado y a la

04:24:03media cuadra te acordas que tenés que

04:24:04volver para el otro lado. Bueno,

04:24:07la que iba para el lado de Sherbal se

04:24:09fue para el lado de Rivadavia y la que

04:24:11iba para el lado de Rivadavia se fue

04:24:13para el lado de Sherbal. Eso significa

04:24:15que si no se hubieran equivocado esas

04:24:17dos mujeres, el perro habría matado a la

04:24:21otra.

04:24:22Mm.

04:24:22No.

04:24:23O a ninguna, perdón, porque tuvieron que

04:24:24volver o no.

04:24:25O se cruzaron. Una dio dos pasos hacia

04:24:27un lado y otra dos pasos hacia el otro.

04:24:29Pero el perro cayó sobre la que fue para

04:24:31el lado de Rivadavia. Pero la que fue

04:24:33para el lado de Rivadavia fue la que se

04:24:34había equivocado, la que tenía que ir

04:24:36para el otro lado.

04:24:37Claro, pero si iban para el lado

04:24:38correcto no tenían que volver. Entonces,

04:24:40exacto. Si ibas para el lado correcto,

04:24:41perro no caía sobre personas.

04:24:43Ex. Claro, se entiende como en escena.

04:24:47Bueno, si la que iba para arriba Davia

04:24:49hubiese ido para su lado y la mataba

04:24:51ella y la mató a la otra que se había

04:24:52equivocado.

04:24:55Un drama para Marta Fortunata Espino,

04:24:57por supuesto, que murió en el acto y un

04:24:59drama para la vecina, el periodista

04:25:02Matías Bauzo, no sé si lo conocen, que

04:25:04fue el autor del documental de Argentina

04:25:0678, que está en Disney, creo,

04:25:09y es el autor del libro que

04:25:10el autor del libro espectacular,

04:25:12reconstruyó una parte de esta historia

04:25:13en una crónica que hizo para Infobae y

04:25:16agarré un dato de ahí porque pensaba en

04:25:18esa otra mujer que vos estás media hora

04:25:20charlando con una vecina y de repente

04:25:22una muerte tan insólita frente a tus

04:25:24ojos Porque a cuánto está centímetros de

04:25:26la cara del otro.

04:25:29La vecina que se salvó dijo, "Pasaron

04:25:31casi 40 años y sigo escuchando el golpe

04:25:34seco. De verdad, creo que no te olvidas

04:25:36de esa historia nunca.

04:25:39La escena sigue así. Imagínense, en la

04:25:41vereda estaba el cuerpo de la mujer, el

04:25:44cuerpo del perro. Los curiosos empiezan

04:25:46a acercarse a ver qué había pasado. Se

04:25:48empieza a correr la bola por el barrio.

04:25:50La bola que se corre es que un perro

04:25:52mateó una mujer. La gente se empieza a

04:25:54acercar a ver qué había pasado y cuando

04:25:56ven es un caniche. Porque vos te dicen

04:25:59un perro mató una mujer. ¿Qué te

04:26:01imaginas? un gran un pit bulldover más

04:26:02mordió tremendo rope

04:26:05y llegas ahí y es un caniche muerto.

04:26:08Nadie terminaba de entender lo que había

04:26:10pasado. La confusión era absoluta. El

04:26:13lugar seguía llenándose de curiosos.

04:26:15Esto escribió, ¿se acuerdan del

04:26:16periodista Enrique Drech?

04:26:18Sí. Les voy a leer un fragmentito de lo

04:26:20que escribió Clarín, porque está bueno

04:26:21contar cómo se contaban las crónicas

04:26:23policiales antes.

04:26:26Sorprendemente, el animal cayó y su

04:26:29rápido descenso guardó una siniestra

04:26:31sincronización con los lentos pasos de

04:26:33la señora. El punto del encuentro para

04:26:36el cuerpo del animal fue la cabeza de la

04:26:38mujer, algo tan doloroso como insólito.

04:26:41Nadie en el mundo hubiera podido

04:26:43calcular tan perfecta y

04:26:44sincronizadamente ese feroz golpe que

04:26:47recibió la víctima. En cuestión de

04:26:49segundos, ante la sombra de quienes

04:26:51pasaban o se encontraban en el lugar, el

04:26:53cuerpo de la mujer quedó exánime sobre

04:26:55la cera. Un poco más allá el perro.

04:26:58Excelente. Excelente la excelente,

04:27:02¿no? Espectacular traer esas formas.

04:27:04cuando uno no escribía apurado, ¿no?

04:27:07Bueno, vieron que les contaba recién que

04:27:09esto fue un dominó de muertes. De hecho,

04:27:12la etapa de Clarín lo cuenta así. Y

04:27:14vieron que les conté que un montón de

04:27:16curiosos se acercaron a este lugar a ver

04:27:18qué había pasado. Bueno, en ese momento

04:27:21de confusión total, toda la gente estaba

04:27:24mirando la vereda, la mujer que había

04:27:26caído muerta y el perro siente en una

04:27:29frenada, pum, el impacto. Giran todos la

04:27:33cabeza a mirar y qué había pasado. Una

04:27:36de las personas, una mujer que se había

04:27:38acercado a ver qué había pasado, fue

04:27:40atropellada por un colectivo.

04:27:43El colectivo número 55,

04:27:46en una esquina donde no había ni hay

04:27:48semáforos. Imagínense la gente que está

04:27:50viendo qué pasó un lado y de repente,

04:27:52¿qué pasó del otro? La ambulancia que se

04:27:56había ido, porque cuando vieron que la

04:27:59señora que había sido impactada por el

04:28:01perro ya estaba fallecida, se fue. La

04:28:03ambulancia tuvo que volver. La segunda

04:28:06víctima de Cachi se dice con malicia en

04:28:08las redes las muertes que provocó el

04:28:10perro, pero obviamente el perro no

04:28:12provocó ninguna muerte. Se llamaba Edit

04:28:14Solá y tenía 47 años y su gran pecado

04:28:17fue el pecado de todos los que paran

04:28:19para chusmear que provocan accidentes.

04:28:21Bueno, en su caso lo pagó con su propia

04:28:23vida. La segunda muerte vinculada a esto

04:28:25tan insólito que pasó. Pero la historia

04:28:28no termina acá y eso es como lo más

04:28:30increíble, que la historia no termine

04:28:32acá. ¿Escucharon alguna vez esta

04:28:33historia? Yo sé. Sí, yo sí.

04:28:35No sabía que era verdad y

04:28:37viste. Yo tampoco sabía que era verdad y

04:28:40por eso está bueno que estén las tapas

04:28:41de los diarios y que hay vecinos que se

04:28:42acuerden. En el momento preciso en que

04:28:44todo esto estaba pasando, enfrente había

04:28:48una concesionaria de autos, una Fiat, un

04:28:51hombre que estaba dentro de la Fiat

04:28:53discutió con los empleados. Nadie sabe

04:28:55bien por qué discutió, pero todos saben

04:28:56que discutió con los empleados. sale de

04:28:59la Fiat muy alterado por esa discusión,

04:29:02se encuentra con esta escena dantesca

04:29:04porque imagínense todo lo que acababa de

04:29:06ver, se pone las dos manos en el pecho,

04:29:08se agarra, se queda en silencio,

04:29:11dicen que llega a cruzar de vuelta

04:29:13arriba Davia, vuelve a entrar en la

04:29:15concesionaria y cae desplomado en el

04:29:18suelo. Todos empiezan a gritar, había

04:29:21médicos enfrente, estaba la ambulancia

04:29:22enfrente, vienen los médicos, lo suben a

04:29:25la ambulancia, lo llevan al hospital. El

04:29:27hombre había sufrido un infarto, no

04:29:29llega al hospital y se muere en el

04:29:31camino. La historia de verdad es

04:29:33increíble porque es en las redes circula

04:29:36cada tanto como el perro que las tres

04:29:40muertes que provocó el perro y todos los

04:29:41defensores de los perros que va a pasar

04:29:42con esta historia también. Dice,

04:29:44"Pobrecito el perro que tiene." Por

04:29:45supuesto que el perro fue una víctima.

04:29:47Eh, también porque nadie sabe, digo, el

04:29:50perro también murió, digamos, nadie sabe

04:29:51bien qué fue lo que pasó.

04:29:54Pero cuando yo escuchaba la historia,

04:29:55más allá de sorprenderme porque es real,

04:29:57empecé a pensar esta semana que venimos

04:29:59todos con el eterna y viendo cosas que

04:30:01caen del cielo, e, ¿cuántas otras

04:30:03historias hay en Buenos Aires y en el

04:30:06mundo también vinculada a cosas raras

04:30:08que caen del cielo.

04:30:10Me acordé de, hablando de animales y de

04:30:12cosas raras que no siempre terminan mal,

04:30:14a veces sí, a veces no, de e, ¿se

04:30:16acuerdan la película Un cuento chino?

04:30:18Sí, estaba pensando en eso. Exacto. De

04:30:20Seba Borstein eso, ¿se acuerdan de la

04:30:21escena de la vaca? Sí, por supuesto.

04:30:23¿Saben de dónde viene la escena de la

04:30:24vaca?

04:30:25De Seba la leyó en un diario.

04:30:27Bueno, la escena de la vaca y yo para me

04:30:29sorprendí también. Yo no sabía que era

04:30:30verdad. Para el que no la vio, hay un

04:30:32momento que una vaca cae del cielo. Si

04:30:33vos no entendés la referencia, decís que

04:30:35flashó este. Bueno, la escena es una

04:30:38situación real que pasó y busqué el

04:30:41título de Clarín, salió en todos los

04:30:42medios. El título de Clarín es una una

04:30:44textual, una frase en donde alguien

04:30:46dice, "Una vaca cayó del cielo y nos

04:30:47hundió el pesquero."

04:30:49Cuando empezaron a investigar y lo tuvo

04:30:51lo investigó la embajada rusa y de ahí

04:30:54los medios toman el informe de la

04:30:55embajada y lo terminan haciendo noticia,

04:30:58por eso saben que es información

04:30:59oficial, resulta que descubrieron que

04:31:02había soldados rusos que estaban robando

04:31:04ganado. Entonces lo subían a aviones y

04:31:07lo transportaban. Se estaban robando el

04:31:09gana, eran delincuentes y en un en uno

04:31:11de esos vuelos las vacas se les

04:31:13descontrolan y como se dieron cuenta de

04:31:14que si no las descartaban iban a tener

04:31:16un accidente, abrieron la puerta del

04:31:17avión y empezaron a tirar las vacas.

04:31:19Casi todas cayeron en el mar y una cayó

04:31:21arriba del pesquero ruso. Por eso la

04:31:22historia es real, es la que reconstruye

04:31:24él.

04:31:26Pensaba en eso y pensaba en otra

04:31:28referencia que es bien argentando en las

04:31:30vacas, cohetes que caen del cielo,

04:31:33fragmentos de cetes, cohetes que caen

04:31:35del cielo. ¿Saben de qué les voy a

04:31:36hablar? Sobre una vaca.

04:31:38Ah, no, sobre el lechón.

04:31:40No, no,

04:31:40no es el lechón que cae

04:31:42el punto este previo a la pandemia.

04:31:44No me acordaba de eso.

04:31:45Lo tiraron en un helicóptero.

04:31:46Lo tiraron un helicóptero.

04:31:47Fragmentos que caen. El fragmento de un

04:31:49cohete que cae sobre una vaca que estaba

04:31:51pastando en Cuba.

04:31:53Sí.

04:31:53Y que dio origen a la canción.

04:31:55Aquella solitaria.

04:31:55Aquella solitaria vaca cubana. También

04:31:58es cohete que cae del cielo. Cosas raras

04:32:00que caen del cielo y que al final las

04:32:02traemos hacia nosotros. Termino con esta

04:32:04historia que también es una historia

04:32:06real y que por suerte esta persona está

04:32:07viva para contarla. Así que para

04:32:09terminar un poco con alguien que

04:32:10sobrevivió a este tipo de escenas

04:32:12rarísimas.

04:32:14En el año 2002 sucedió acá en Argentina

04:32:19un decorador y pintor llamado Miguel

04:32:22Alejandro Vetros caminaba por Núñez

04:32:25cabildo al 4700

04:32:27cuando algo realmente insólito, si es

04:32:30que lo demás no lo fue, le cayó en la

04:32:32cabeza.

04:32:33¿Qué dicen? Una maceta.

04:32:37Sí,

04:32:37a mí la maceta me casó a 2 cm de la

04:32:39esalda.

04:32:40No, pero este señor la puede contar.

04:32:42La puede contar. Está vivo. Así que

04:32:43podemos jugar adivinar con esto.

04:32:45Y algo que no lo haya matado, algo

04:32:47flexible.

04:32:49Eh,

04:32:50¿qué te puede? No, estamos desbloqueando

04:32:52unos miedos hermosos.

04:32:53Porque estoy pensando todo lo que le

04:32:55cayó, lo que pienso, lo mata. Estoy

04:32:57pensando en algo que no lo puedo matar.

04:32:58Si te mata el caniche, o sea,

04:32:59claro, por eso

04:33:01de un piso siete.

04:33:03Un huevo,

04:33:05huevo. Una maceta de un piso siete. O

04:33:08sea, 7 por 3 21 20 y pico de metro.

04:33:10Pens divertido pensar en una comida.

04:33:11Un pollo te puede matar también.

04:33:13Pizza. Un pollo te puede matar. Una

04:33:14pizza no te mata.

04:33:15No, una pizza algo más blando.

04:33:17Aparte la pizza no levanta temperatura

04:33:19porque planea.

04:33:20Claro. Una

04:33:21no levanta velocidad.

04:33:22Una milanesa

04:33:23te humilla, pero no te mata. Bueno,

04:33:25resulta que en ese departamento del piso

04:33:287

04:33:30habían lavado una plancha para hacer

04:33:34churrascos de hierro, una bifera,

04:33:37y la habían puesto en la ventana.

04:33:39Pero eso sí te mata.

04:33:40No lo mato.

04:33:42¿Viste esas cosas insólitas? Bueno, le

04:33:45habían puesto en la ventana la la una

04:33:47era una en ese departamento vivía el

04:33:49inquilino el departamento con sus dos

04:33:50hijos. La habían puesto cerca de la

04:33:52ventana para en el año 2002 fue bastante

04:33:54conocido el caso, para que se secara,

04:33:57para que el mango de madera no quedara

04:33:59húmedo. La empleada de la casa fue a

04:34:01agarrar esa bisfera, se zafó el mango,

04:34:04se quedó con el mango en la mano y la

04:34:05churrasquera se fue por la ventana y le

04:34:08cayó en la cabeza. No es que le cayó en

04:34:09un pie.

04:34:10Cabildo, ¿dónde

04:34:11cabildo? El 4700.

04:34:12Lleno de gente como Rivadavia, como lo

04:34:14de Cachi.

04:34:15Claro. Este tiene es tu cabeza tiene que

04:34:17caer ahí.

04:34:19Por supuesto que le provocó una fractura

04:34:20de cráneo. Miguel, Miguel Alejandro

04:34:23Vetros, vive en Brasil ahora e perdió

04:34:26todos los dientes de arriba, o sea, está

04:34:28vivo, pero no es que la sacó baratísima,

04:34:31imagínense, además el impacto que has

04:34:33noqueado, realmente noqueado. Y pero

04:34:35está perfecto, digo, no tiene daño

04:34:37neurológico, no tiene nada y solamente

04:34:39es como ese espíritu viviente que la

04:34:41gente le dice, "Nadie entiende como

04:34:43vegetariano hoy en día."

04:34:46¿Cómo estás vivo?

04:34:48Bueno, fractura de cráneo, o sea,

04:34:51imagínense, te cuando te toca te toca y

04:34:53cuando no te toca no te toca, ¿no?

04:34:54Porque si el piso 13 te mata un caniche

04:34:56y del piso siete no te manda no te mata

04:34:58una plancha de hierro, no era para vos,

04:35:01¿eh? Así que bueno, con esto termino

04:35:03esta historia de cosas locas que para

04:35:04desbloquearles un cielo, ¿no? Cómo la

04:35:06tragedia y la comedia se da en la mano,

04:35:08porque obviamente son historias

04:35:09trágicas, pero no deja de ser cómico,

04:35:11que en dibujitos animados esto lo escena

04:35:14la puedes ver. Claro,

04:35:15claro. Un piano. Así que dijimos

04:35:17chanchos que caen del cielo, vacas,

04:35:19pedazos de cohetes, bueno, perritos

04:35:22peces. Nunca escucharon eso de que

04:35:24depende la tormenta o de un huracán. De

04:35:26golpe hubo ciudades donde llovieron

04:35:27peces levantados del mar o no sé, de un

04:35:30río.

04:35:31Claro. Y yo vi en una película Sapos.

04:35:32Sapos

04:35:33en Magnolio.

04:35:34Y claro. Y hay otra que este Ah,

04:35:37no es un documental. Película.

04:35:39Ah, no entendí nada.

04:35:40No, nos mandaron a hacer Sappo de Gomo y

04:35:41lo revolearon.

04:35:41Ah, penseran Sapos de Gom.

04:35:42No, no, no, no. Em lagartijas eso

04:35:45yiguanas que es cuando cambia cambian

04:35:48las temperaturas y pierden el calor y se

04:35:50vuelan lluvias de esto de animales, no

04:35:53me acuerdo si eran lagartijas. Bueno,

04:35:55dicho esto, nada, solo para decirles que

04:35:57obviamente esto te puede pasar, ¿no?

04:35:59Rarísimamente que te pase, pero bueno,

04:36:01en estos casos pasó y para mí es como

04:36:03las brujas, no pasa, pero que las hay,

04:36:06las hay.

04:36:07Gisel Sousa Díaz aquí en Vuelta y Media.

04:36:21Bien, amigos y amigas, ¿cómo andan?

04:36:23Bueno, nos dividimos un poco, pero cada

04:36:24uno puede puede participar desde desde

04:36:28donde quiera o si conseguimos más

04:36:30micrófono, metemos a todos, que a mí me

04:36:32gusta. Eh, eh, sí, además, si falta uno

04:36:35solo, conseguirlo. Y le digo a usted,

04:36:37señor, a usted, a usted. Bueno, eh les

04:36:42cuento esto. Hoy va a haber un evento en

04:36:45la ciudad de Buenos Aires, el evento del

04:36:48BBVA que se llama Aprendemos juntos.

04:36:51BBVA y va a haber por primera vez,

04:36:54porque lo hemos visto mucho en redes y

04:36:56por primera vez con un formato

04:36:58presenciar con un público que ya eh

04:37:01agotó todo en Madrid, Barcelona, México,

04:37:03Colombia y Perú. Y hoy a la noche a las

04:37:0618 en realidad empieza en el teatro

04:37:09Politeama en Buenos Aires. Van a hablar

04:37:12en primer lugar va a estar eh Gabriel

04:37:14Rolón, que lo conocemos bien, no

04:37:16necesita presentación. Eh, Nilda

04:37:19Chiarabaglio, que estuvo el otro día

04:37:21acá,

04:37:21que habló de del amor, de las

04:37:22relaciones.

04:37:23¿Hablaron de qué más? ¿Hablaste de tu

04:37:25mascota?

04:37:26No,

04:37:26no, porque es una mascota. Yo le contaba

04:37:28a Alex, no es tuya. Y así nos fuimos

04:37:31toda la tarde hablando así.

04:37:33Y hoy va a estar Alex Rovira, que es

04:37:35escritor, divulgador, eh, y está con

04:37:37nosotros acá. Buen día, Alex. ¿Cómo le

04:37:39va?

04:37:39Un placer. Muy bien.

04:37:40Cuando lo vi dije, tiene algo, tenemos

04:37:42algo de parentesco. Somos familia

04:37:43lejana. Seguro.

04:37:44Lejano, ¿eh? Y después está Gonzalo

04:37:47Madrid, que es hace mucho que viene

04:37:50hablando de la comunicación y es uno en

04:37:53España y es uno de los creadores de

04:37:55Aprendemos juntos, ¿verdad, Gonzalo?

04:37:57Más o menos. Buenos días.

04:37:58Buen día. Más o menos. Entonces,

04:38:00preséntate vos mejor que siempre.

04:38:01Menos, ¿no? Soy uno de los creadores.

04:38:05Bueno, es lo que dije. Parido.

04:38:07Es lo que dije. Bueno, eh, ¿saben qué?

04:38:10hoy a la mañana.

04:38:12Estuvimos hablando toda la mañana de

04:38:13muchos temas que que

04:38:16manejan ellos eh en estas en estas

04:38:19charlas que tienen y todo. Y hoy

04:38:21hablamos de de de lo siguiente, hablamos

04:38:25de manifestar, que está como de moda.

04:38:29Uno dice, "Manifiesto, voy, lo anoto, lo

04:38:31escribo, lo pongo en una lista."

04:38:33Entonces el peque buen eh tenista

04:38:36pragmático decía, "Manifestar solo no

04:38:38sirve para nada. Hay que trabajar.

04:38:40Llegamos a la conclusión de que sí hay

04:38:42que hay que trabajar, pero un poco

04:38:44manifestarte puede servir no como un

04:38:46milagro, sino como ordenarte un poco lo

04:38:48que vos querés. Y así empezamos eh la

04:38:51charla como para abrir. Estuvimos

04:38:53hablando bastante de

04:38:54Puedo acotar que no es casualidad que

04:38:57estos hombres estén a las 11:1 van a

04:38:59estar junto con nosotros aquí.

04:39:02Perdón, a las 11:1

04:39:04del 11. Por eso empezamos la charla que

04:39:06hay que manifestar y así empezamos una

04:39:08catarata de sin sentido, con sentido,

04:39:10que es lo que hacemos. Bueno,

04:39:11bienvenidos a los dos.

04:39:12Muchas graciasas a los dos.

04:39:14¿Hay algo de eso? ¿Qué piensan ustedes?

04:39:15¿Hay algo de ordenarse sin caer en el lo

04:39:19atraigo porque lo pienso, pero me

04:39:20ordena? ¿Cómo lo ven?

04:39:21Yo no creo en en la ley de la atracción,

04:39:24creo en la ley de la tracción.

04:39:26Ah, me gusta eso.

04:39:27El lenguaje de la realidad es la acción.

04:39:29Entonces, incluso estaba escuchando y

04:39:32pensaba el verbo idear, ¿no? Imaginación

04:39:35por deseos igual a realidad. Idear y por

04:39:38d igual a R.

04:39:39Ah, mira.

04:39:39Pero

04:39:41la realidad se encarna a través del del

04:39:44código fundamental que es la acción. Y

04:39:46la acción son hábitos y los hábitos

04:39:48forjan carácter y el carácter de alguna

04:39:50manera condiciona la posibilidad de

04:39:53emergencia de aquello o de nacimiento de

04:39:55aquello que deseamos. Entonces,

04:39:59yo creo que con desear no es suficiente

04:40:01porque dicen, "La gente tiene lo que

04:40:03merece." No es verdad. No es verdad. Hay

04:40:06personas extraordinarias que no tienen

04:40:08lo que merece porque se lo robaron.

04:40:09Hay personas eh hay

04:40:11hay gente que tiene lo que no merece

04:40:12porque lo robaron

04:40:13y hay hijos de [ __ ] que están libres

04:40:15como si nada y hay gente que la gente no

04:40:17tiene lo que merece. la tiene, la gente

04:40:18tiene más bien lo que es capaz de

04:40:20negociar

04:40:21primero consigo mismo,

04:40:23con su propio deseo, con sus propios

04:40:26permisos, con sus propias creencias y

04:40:29luego si el permiso le facilita la

04:40:32posibilidad de pedir, de negociar, de

04:40:34aprender, de aprender de los errores, de

04:40:36no enmascararlos con mentiras, que el

04:40:38gran problema es cuando el error se

04:40:39confunde con fracaso, porque el fracaso

04:40:41es el error vestido de culpa y ahí se

04:40:43lía todo.

04:40:44Habla más despacio para para que me

04:40:45cuesta. CL. Entonces, en realidad, en

04:40:49realidad la realidad es una cuestión de

04:40:51acción, de hábitos, de entrenamiento, de

04:40:54perseverancia, de resiliencia y todo lo

04:40:57demás es fantasía

04:40:59que puede maquillar la dura realidad.

04:41:02Mm.

04:41:03Hay algo, hay algo en, bueno, ahora

04:41:05vamos a hablar de lo que son las charlas

04:41:06y eso, pero acá le pedí que me anoten un

04:41:10resumen de títulos, de cosas para

04:41:12obviamente para para charlar

04:41:14eh con Alex Rovira, quien está acá y hay

04:41:17uno que el miedo a perderte te hace

04:41:19perder, dice.

04:41:20El miedo a perder te hace perder.

04:41:22Eso es así.

04:41:23Sí, es una Sí, sí. Es una profecía de

04:41:24autocumplimiento.

04:41:26Pasa que hay que hay que diferenciar y

04:41:28sería el lado opuesto a lo que deseo, lo

04:41:30consigo, el miedo a que no pase hace que

04:41:31pase.

04:41:32Claro. Pero hay algo paradójico. Hay el

04:41:34hay el miedo con objeto. El miedo con

04:41:36objeto es una amenaza

04:41:38y en realidad cualquier emoción es una

04:41:40información que está para protegerte.

04:41:43Pero luego está el miedo del

04:41:44espantapájaros,

04:41:47que es el miedo a perder que hace

04:41:48perder. Porque fíjate dónde se pone el

04:41:50espantapájaros en un campo. En el lugar

04:41:53donde está la mejor cosecha.

04:41:55Sí,

04:41:55claro. Entonces, si los pájaros fueran

04:41:58listos, sabrían que el campesino les

04:42:00está señalando el deseo.

04:42:02Ah, muy buena. Y para y cómo lo cómo

04:42:04los cuervos los cuervos son listos, se

04:42:06comen las cerezas, pero los pájaros que

04:42:08no piensan

04:42:08se van,

04:42:09se van.

04:42:10Entonces, los humanos tenemos nuestra

04:42:11vida llena de espantapájaros. Para eso,

04:42:13¿qué quieres decir? Que donde está el

04:42:14miedo está lo bueno.

04:42:15Muchas veces detrás del miedo está el

04:42:16deseo.

04:42:19Detrás del miedo está el deseo.

04:42:20Pero si no eres capaz de reconocer el

04:42:21deseo y de tener el coraje de ir a por

04:42:23él, el miedo a perder te hace perder la

04:42:26fruta

04:42:27también. Perdón, tal vez la transición

04:42:30incómoda que es eh atravesar ese miedo,

04:42:33¿no? Porque muchas veces uno distingue

04:42:35dónde está,

04:42:37pero no quiere hacer el trabajo de

04:42:39atravesarlo. Y

04:42:40por eso el lenguaje de la realidad es la

04:42:42acción, porque si tú no haces el

04:42:44trabajo,

04:42:46el miedo a perder te hará perder.

04:42:47¿Qué pasa si crea un espantapájaro y era

04:42:49un campesino que después me me [ __ ] a

04:42:51escobazos?

04:42:52Sí, perdón. ¿Qué pasa? Sí,

04:42:54si no era un espantapájaro, sino que era

04:42:55un campesino y yo creía que era un

04:42:57espantapájaro. Dije, "No pasa nada, voy

04:42:58a atravesar el miedo y me [ __ ] a

04:43:00palos." Está la observación y ver si

04:43:01aquello se mueve después de un buen rato

04:43:03de estar en la rama observando qué hay

04:43:05de real en eso o qué hay de imaginario.

04:43:09Tenes respuesta para todo, ¿no, Alex? Yo

04:43:11te voy te voy a buscar, ¿eh? Te voy a

04:43:13buscar.

04:43:14Han sido muchas vueltas, muchas vueltas

04:43:16de campana en la vida.

04:43:17¿Puedo hacer una pregunta, Alex? E

04:43:21entonces, según lo que estás diciendo,

04:43:23tal vez no esto de la manifestación en

04:43:25concreto, pero sí la buena

04:43:26predisposición hacia hacia un una cosa

04:43:29que uno proyecta, ¿no? Hace que uno sepa

04:43:32dónde está el miedo también y elija como

04:43:36como si hubiera una un mindset que

04:43:39sobrevuele el miedo. Eso sería también

04:43:42como una especie de juego hacia uno

04:43:44mismo.

04:43:45En realidad, excelente. En realidad, al

04:43:48miedo lo tendríamos que ver como un

04:43:49amigo que nos toma de la mano y con

04:43:52quien podemos establecer un diálogo.

04:43:55Desde esa mirada, desde ese mindset,

04:43:57desde ese marco mental,

04:44:00el miedo es una fuente de aprendizaje

04:44:02constante, constante, que te lleva al

04:44:06diálogo con tu ser desconocido,

04:44:09con tu parte más profunda y en la medida

04:44:11que aflora y que tú tienes el coraje de

04:44:14enfrentar. Coraje no es ausencia de

04:44:16miedo, es tener consciencia de que vale

04:44:19la pena. Vale la pena. Habrá una pena,

04:44:21pero habrá un valor.

04:44:22Claro.

04:44:23Arriesgarse.

04:44:24Entonces, en definitiva, perdón, yo

04:44:26estoy charlando un montón, perdón. Eh,

04:44:29pero en definitiva, como la proponerse

04:44:32una un horizonte hacia dónde ir, es casi

04:44:36un motor para vencer todos los miedos

04:44:37que están en el camino.

04:44:39Podría ser.

04:44:39Sí, absolutamente. Eh, con humildad, con

04:44:43mucha humildad.

04:44:44con aprendizaje del proceso. Y la vida

04:44:48es eso. La vida es eso. Porque si nos

04:44:51quedamos atenazados por por miedos que

04:44:54muchas veces, ¿cuántas personas se han

04:44:56pasado la vida sufriendo

04:44:59o no haciendo por cosas que nunca

04:45:01pasarán?

04:45:02Eh, totalmente. La frase de Churchill

04:45:05pasé la mayor la mitad de mi vida es

04:45:08preocupado por cosas que nunca

04:45:09sucedieron. Le quiero preguntar a

04:45:12Gonzalo si

04:45:15después de haber eh trabajado con varios

04:45:18speakers, como se les dice, y gente que

04:45:20sabe la vida, sabe, tiene claridad y

04:45:22además lo puede comunicar bien, yo creo

04:45:24que hay un talento que tener la

04:45:26claridad, pero a veces no lo puedes

04:45:27expresar bien y hay gente que tiene las

04:45:28dos cosas y eso hace que pueda iluminar

04:45:32y dejar enseñanzas y eso, pero después

04:45:34de haber trabajado con tantos,

04:45:38eh la felicidad, ¿por dónde [ __ ] pasa?

04:45:40GL.

04:45:41¿Qué decís?

04:45:44Eh, es una pregunta fácil, eh, no,

04:45:50a mí de yo llevo 8 años, más o menos, 9

04:45:54años escuchando y es verdad que al eh

04:45:56desde diferentes sitios hay determinados

04:46:00relatos que eh que son comunes y me da

04:46:03igual si lo haces desde la experiencia

04:46:04del deportista, desde la experiencia del

04:46:06psiquiatra, desde la experiencia del

04:46:07escritor. Al final, más o menos, es como

04:46:09lo de los griegos de, "Mira, chico, tú

04:46:11despiértate, haz un poquito de

04:46:12ejercicio, aliméntate bien, da un paseo,

04:46:14mira al cielo." Al final hay como puntos

04:46:16comunes. A la pregunta concreta de cuál

04:46:18es el punto común, yo creo que la

04:46:21capacidad de tener la cabeza y el cuerpo

04:46:23a la vez el mismo sitio. O sea, yo yo

04:46:25por lo que escuchan los maestros eh que

04:46:28tiene que ver con la frase que decía de

04:46:29chuche, el 99% de las cosas que no que

04:46:32nos fastidian la vida tiene que ver con

04:46:33que nuestra cabeza está deponiendo cosas

04:46:35que realmente no están pasando en los

04:46:37grandes números. Nuestro momento en la

04:46:39quilla a la hora suele ser bastante

04:46:41llevadero, eh, pero no tenemos mucha

04:46:43capacidad de sincronización.

04:46:46¿Qué dice Alex? Yo creo que hay una

04:46:48falacia muy grave que hace sufrir mucho

04:46:51a las personas y es que la vida no está

04:46:53diseñada para hacernos felices.

04:46:55La vida está diseñada para desafiarnos

04:46:57constantemente.

04:46:58Y en la medida en que tú resuelves los

04:47:00desafíos, podrás tener pellizcos de

04:47:02alegría, pellizcos de felicidad,

04:47:06pellizcos de sentido, pellizcos de

04:47:07trascendencia, de gratitud, de encuentro

04:47:10íntimo con el otro y eso te hará feliz.

04:47:14La felicidad es un concepto poliédrico.

04:47:17La alegría es un concepto sentido. La

04:47:21alegría se siente, la felicidad se

04:47:23piensa. Pero, ¿cuántas veces nos

04:47:25perdemos las pequeñas alegrías buscando

04:47:27la gran felicidad?

04:47:28Vos eh,

04:47:30perdón,

04:47:31me acabo de acordar de una.

04:47:32¿Qué?

04:47:32A ver,

04:47:33la gratitud.

04:47:34Mm,

04:47:34claro,

04:47:35la gratitud

04:47:35fundamental. Básicamente es como el otro

04:47:38día leía que no existe, no existe

04:47:42que el mejor trago es el que tomas

04:47:44cuando tienes sed.

04:47:45M

04:47:46que es como que obviedad. Bueno, es que

04:47:48si no tienes sed la bebida que tú

04:47:50quieras, que si no tienes sed ese trago

04:47:51tiene un valor. Ahora como lleves 10

04:47:53horas corriendo y te mueras de sed un

04:47:55vaso de agua teá no eh la gratitud, el

04:47:58pararte, o sea, al final tienes mucho

04:48:02más de lo que necesitas para ser para

04:48:04tener esos instantes de alegría, de

04:48:05felicidad. que hablábamos antes de

04:48:07entrar al estudio.

04:48:09Absolutamente eso, esa mirada

04:48:10apreciativa, ¿no?

04:48:11Sí.

04:48:12Y al final es una cuestión de educación

04:48:15porque en realidad nosotros funcionamos

04:48:17a partir de una programación. El gran

04:48:19problema de la humanidad es que tomamos

04:48:20decisiones prematuras antes de los 3

04:48:22años que marcan el guion de vida.

04:48:24Tipo, ¿qué decisiones?

04:48:26Básicamente la posición existencial, lo

04:48:28que yo creo de mí, lo que yo creo de los

04:48:30demás y de la viad. Para que me quieran

04:48:31tengo que ser bueno. Entonces la persona

04:48:33cae en la bondad mala y se pasan la vida

04:48:35haciendo el bien a los demás jodiéndose

04:48:36así.

04:48:37Perdón, la frase que dijiste es tomamos

04:48:39decisiones antes de los 3 años.

04:48:41Prematura, ¿sí? Condicionados por

04:48:43entornos. O sea, nuestro nuestro sistema

04:48:46psicológico se va constituyendo ya en el

04:48:49vientre de nuestra madre y cuando y

04:48:51cuando evidentemente

04:48:52hasta los 5 años, ¿verdad?

04:48:53C se s somos algo orgánico, pero e

04:48:58en realidad la humanidad está

04:49:01constituida por adultos cronológicos

04:49:04que están muy condicionados por

04:49:06decisiones tempranas tomadas a partir de

04:49:08la interacción con las figuras. Me

04:49:10cuesta pensar que esas decisiones son

04:49:12tomadas por la personita de menos de 3

04:49:14años. Uno las pero no no las tomar por

04:49:17el entorno en base a cosas que hacen tus

04:49:20padres. A ver,

04:49:21este método de ahora de que los niños

04:49:23para que dormir se les tiene que dejar

04:49:24cada vez más tiempo.

04:49:26El niño deja de llorar,

04:49:27deja de llorar porque porque ya no tiene

04:49:29ganas de llorar. Deja de llorar porque

04:49:32no hay respuesta de amor y de cuidado.

04:49:34Esa decisión

04:49:35pu decir es el método este de duérmete

04:49:36niño. El niño

04:49:37es es horrible.

04:49:39Entonces esa decisión puede llevar a que

04:49:40a que la persona adulta

04:49:43no pida.

04:49:44Claro, no pida porque dice para vo du

04:49:47para qué voy a pedir si el otro

04:49:49el gran otro no responde.

04:49:51Claro. Para qué voy a llorar y te queda

04:49:53te queda grabado. La

04:49:53tristeza, la amargura, el cinismo, el

04:49:56desencuentro. Entonces, yo creo mucho

04:49:59que somos una una caja de creencias. La

04:50:03suerte es que podemos redefinir esos

04:50:06patrones si los observamos. Hay algo,

04:50:08hay algo. El otro día leí algo que me

04:50:10gustó mucho que tenía que ver con e

04:50:14que alguien le preguntaba al chat GPT

04:50:17los secretos de la longevidad, es decir,

04:50:20para vivir 120 años, ¿cómo se hacen?

04:50:22Entonces, obviamente estaba comem

04:50:26pesas, bla bla bla eso. Pero uno era la

04:50:29comunidad, por supuesto, las relaciones.

04:50:31Sí, pero sabes lo que me llamó la

04:50:32atención, me gustó algo. Decía, si vos

04:50:35te la pasás eh eh tu vida siendo como

04:50:39alejado de lo que realmente sos vos, eso

04:50:42te genera un estrés y te va consumiendo

04:50:45células y todo eso, ¿no? Como si vos

04:50:48tenés una vida que vos no te hace feliz

04:50:50porque no te gusta tu trabajo, no te

04:50:52gusta tu entorno, no te gusta no sé qué

04:50:53o te la pasas todo el tiempo puteando,

04:50:55lo cual tu cerebro interpreta que que no

04:50:57estás contento con las cosas, eso hace

04:50:59que el estrés te genera una un montón de

04:51:02Y cuánta gente compra con dinero que no

04:51:04tiene cosas que no necesita para

04:51:06impresionar a quienes no conoce, no le

04:51:07caen bien, avalándolo con activos que no

04:51:09valen lo que cuestan para ser querido.

04:51:13un montón, pero que me invite a ese

04:51:15barco, ¿no? Otro. Ahí lo tienes.

04:51:18¿Cómo podemos hacer? Eh,

04:51:20estamos hablando con Alex Rovira hoy a

04:51:22la noche es eh, perdón, aprendemos

04:51:25juntos con el BBVA. Eh, un evento se

04:51:28hace en varios lugares. Hoy a las 18

04:51:30horas arranca en el teatro Politeama de

04:51:32Buenos Aires con Rolón, Alex y Nilda

04:51:35Chiaraglio. Y Gonzalo va a ser de

04:51:37anfitrión, ¿verdad, Gonzalo?

04:51:38Espectacular.

04:51:39Gonzalo Madrid, que dónde vive

04:51:40en Madrid. Y sí, por supuesto. Se llama

04:51:42Gonzalo Madrid, si no de sus ancestros

04:51:45que fue así. Adelante. Dale.

04:51:47¿Cómo podemos hacer? Siento que hay como

04:51:48una sobredosis de información desde los

04:51:51reels que uno mira constantemente, los

04:51:52podcast que escucha, las conversaciones

04:51:54que tiene o yo por lo menos estoy

04:51:56sumergida en eso y estoy un poco harta,

04:51:58tipo quiero desconectar un poco.

04:52:01Ellos son responsables, Rolón y Nael,

04:52:03porque son muy virales.

04:52:05Un poquito necesito un poquito estar más

04:52:07liviana, como que me encuentro con

04:52:10teorías existenciales, charlas

04:52:11profundas, como para bajar un poco la

04:52:14intensidad.

04:52:14Pero, ¿sentís que es culpa del re o

04:52:16serás vos?

04:52:16No sé, no sé. como que como que hay una

04:52:18sobreinformación y bueno, trabajar la

04:52:21liviandad también, ¿no?

04:52:23Mira, a nosotros, pero claro, igual

04:52:25somos

04:52:27igual somos productores de lo contrario

04:52:29a la no a la

04:52:31Claro, son generadores de ar somos

04:52:32generadores de profundidad. Nosotros

04:52:35cuando empezábamos teníamos una

04:52:38manifestábamos una ilusión. Yo creo que

04:52:41la manifestación probablemente sea el

04:52:42capítulo uno de la serie, ¿no? Estoy

04:52:44100% de acuerdo que si no hay capítulo

04:52:452, capítulo 3, capítulo 4 desde la

04:52:47acción no vale para nada, pero no está

04:52:48además manifestar. Y nosotros

04:52:50proyectábamos que digan lo que digan de

04:52:52la rapi, de la fluide, de la liquidi, de

04:52:55lo hay espacio para la pausa,

04:52:58hay espacio para la conversación, hay

04:53:01espacio para la reflexión. Aprendemos

04:53:03juntos. El gran mérito que tiene o la lo

04:53:05la gran lo que a nosotros nos hace estar

04:53:08profundamente felices es que junta a

04:53:09mucha gente en entornos de pausa.

04:53:13A tu pregunta, yo lo que creo es que

04:53:15todo lo que no tiene que ver con la

04:53:16pausa te hace te satura. Aunque

04:53:19vos vivís en aprendemos juntos, no es lo

04:53:21mismo que recomendaría sin ser nadie

04:53:23para recomendar. Yo creo que la manera

04:53:25más fácil de recuperar un poquito la

04:53:27sensación de oye, no todo es quitarte el

04:53:3099% de los estímulos y quedarte en uno.

04:53:33Y a partir de ahí dices, hombre, pero si

04:53:34ese uno es Ale Rovira hablando de los

04:53:36mitos, igual no es lo más. Fíjate, yo

04:53:38creo que no tiene que ver con el tema.

04:53:39Yo creo que lo que nos satura es el

04:53:41exceso de información.

04:53:42Claro.

04:53:42Si uno se quita todo y para una

04:53:45conversación en profundidad en la que

04:53:47conecta

04:53:47meditar, meditar. Bueno, da igual si es

04:53:49desde

04:53:51Es que en realidad es imposible la

04:53:52sabiduría sin reflexión.

04:53:54Claro.

04:53:54Y no puede haber reflexión sin quietud,

04:53:56sin detenimiento. Decía Einstein que

04:53:59normalmente llegamos a una conclusión

04:54:00cuando nos cansamos de pensar y creo que

04:54:02nos cansamos

04:54:03muy rápido de pensar. Entonces, ah,

04:54:06para, Alex, lo que vos estás diciendo

04:54:07que si estamos todo el tiempo recibiendo

04:54:09estímulo, en vez de frenar y no vas a

04:54:12tener una reflexión.

04:54:12Claro, hay que hay que pararse, hay que

04:54:14detenerse, hay que Y o te o paras tú o

04:54:17la vida te va a parar en algún momento.

04:54:20En algún momento te va a parar. vendrá

04:54:21la crisis de los 30 o de los 40 o de los

04:54:2350. Pon la etiqueta que quieras, pero

04:54:26pero te va a parar. Te va a parar con un

04:54:28cáncer, te va a parar con un dolor

04:54:29crónico, te va a parar con un divorcio

04:54:31inesperado o con una crisis, o sea,

04:54:35crisis crisálida, crisol, te va a parar.

04:54:38Entonces, al final en la vida hay dos

04:54:41movimientos, o la convicción o la

04:54:43compulsión.

04:54:45Y tú te puedes parar por convicción

04:54:48o si no te pararás por compulsión. Mejor

04:54:50por convicción,

04:54:51mejor.

04:54:51Pero te digo algo, Alex, algo

04:54:52importante. Vos eh hablás mucho de

04:54:54mitología y eso, entonces estaba

04:54:56preguntando, reflexionando este momento,

04:54:57me callé 30 segundos y pensaba, "Los

04:55:01griegos sin los teléfonos celulares eran

04:55:04más felices,

04:55:06o sea, en esa época o que sin la

04:55:08sobreinformación, es decir, para

04:55:10informarte tenías que ir a algún lado de

04:55:11leer o Sócrates le manifestaba lo suyo,

04:55:13pero eran más felices."

04:55:15Claro. No estuve allí y no los conocía a

04:55:17todos. Vos lo sabés, vos lo sabes, los

04:55:19pero diría que evidentemente vivían a

04:55:22otro ritmo, tenían otros desafíos.

04:55:25El Narciso tenía un estanque, uno y se

04:55:29ahogó en el estanque enamorado de su

04:55:31imagen. Pero es que ahora todos tenemos

04:55:33un pequeño estanquito

04:55:35donde nos hacemos la selfie como

04:55:37Narciso.

04:55:38Nos vamos a ahogar.

04:55:39Y hay quien se ahoga.

04:55:40Sí,

04:55:41hay quien se ahoga. Fíjate qué bonito el

04:55:43mito, ¿no? Narciso muere, se consume y

04:55:46ahí nace una flor, nace la naturaleza,

04:55:49nace el ser puro, el ser que brinda su

04:55:51belleza al mundo, que se deja polinizar,

04:55:54que mantiene el ciclo de la vida.

04:55:55Mientras él estaba en sí mismado, era

04:55:58incapaz de aportar nada, ni a sí mismo

04:56:00ni a los demos. trasciende su imagen.

04:56:02Trasciende su imagen y fíjate que se

04:56:05vierte en el estanque. Es decir, en el

04:56:06fondo, detrás de la superficie, hay el

04:56:09anhelo de profundidad. Y es un anhelo

04:56:11espiritual que todos tenemos el

04:56:13encuentro íntimo con el otro. ¿Qué es la

04:56:14felicidad? [ __ ] hacer felices a los

04:56:17demás.

04:56:18Punto.

04:56:21Cuando tu alegría es mi alegría, soy

04:56:23feliz. Y si yo te aprecio y aprecio aquí

04:56:27a mi amigo y aprecio a a la gente bonita

04:56:30que me rodea, soy feliz.

04:56:32Sí, pero si no te sale, ¿se puede forzar

04:56:34eso,

04:56:34¿no? Claro. Pero, ¿por qué no te sale?

04:56:37Entonces tenemos que ir a mirar

04:56:39precisamente que cortó eso.

04:56:44Y generalmente, ¿qué mensaje es?

04:56:47Decepción.

04:56:48¿De quién?

04:56:49Desengaño, del amor que esperábamos que

04:56:51fuera incondicional. En la niñez,

04:56:54evidentemente todo todo ocurre, todo

04:56:57ocurre en la niñez

04:56:58y y en en esa primera configuración

04:57:02el en esa primera configuración la la

04:57:06necesidad de ese chico es evidentemente

04:57:09sobrevivir o

04:57:11cuando tú sales del vientre de tu mamá,

04:57:13¿qué buscas? contacto, calor, sabor

04:57:17dulce y alimento saciado.

04:57:21En la medida en que eso se va dando, vas

04:57:25estableciendo un entorno de paz, porque

04:57:29de momento no te diferencias de mamá.

04:57:31Luego viene un tercero que hace la

04:57:33función parental, que puede ser papá,

04:57:34una abuela, un abuelo. Un tercero

04:57:36que te agarra de la mano y te dice, "El

04:57:38universo no es solo mamá. Mira, estoy yo

04:57:41y está el tío y está la tía y está el

04:57:44perrito. Y entonces la felicidad se

04:57:46articula en una dimensión que nos lleva

04:57:50a vincularnos con el otro. Y si en esos

04:57:53vínculos hay

04:57:56amor, hay confianza, hay aceptación, hay

04:57:59diálogo, hay comprensión, hay compasión,

04:58:02entonces hacemos hacemos mujeres y

04:58:04hombres, pero devenimos humanos. La

04:58:07humanidad es una conquista. Entonces,

04:58:09esas primeras decisiones están

04:58:11absolutamente ligadas a la búsqueda de

04:58:12ese amor.

04:58:13Claro, claro,

04:58:14claro.

04:58:16Estamos hablando con Alex Rovira y

04:58:19también con Gonzalo Madrid y son 11:9.

04:58:24Falta poco, falta poco.

04:58:25¿Qué es lo falta poco, si uno tuviera

04:58:26que decir más allá de la parte esotérica

04:58:30de 11, el 11 del 11, más allá de esto,

04:58:32los números me chupan un huevo, no me va

04:58:34a cambiar nada. Pero, ¿cuál sería una

04:58:36forma de decir, "Voy a voy a sentarme un

04:58:39minuto a reflexionar qué quiero, cómo

04:58:41debería hacerlo más?" O sea, sacando 11

04:58:44y 11. Yo digo, quiero quiero estar más

04:58:46feliz en la vida, quiero mejorar, quiero

04:58:48cómo cuál sería la forma para ordenarte

04:58:51y accionar después. No, no por

04:58:53no no pasa por la cabeza,

04:58:54no

04:58:55no pasa por el corazón.

04:58:58Yo te podría te podría decir que el

04:58:59corazón es un órgano, no piensa. Podría

04:59:02decir, no te lo voy a decir, te lo voy a

04:59:03decir Rolón después. Pero pasa por la

04:59:05pasa por la emoción en definitiva.

04:59:07Pasa por la emoción,

04:59:07eso sí.

04:59:08Pero, ¿puedo hacer algo o si ya estoy

04:59:10arruinado por los primeros tres años de

04:59:11mi vida? Ya estoy arruinado.

04:59:13Claro, por supuesto que puedes hacer.

04:59:14Por supuesto que puedes hacer y puedes

04:59:17hacerlo no solo con la terapia, puedes

04:59:19leer, puedes escuchar, puedes dialogar,

04:59:22puedes cuestionar, puedes encontrar un

04:59:23amigo. Al final puedes poner palabras a

04:59:26la confusión, puedes poner palabras al

04:59:28dolor, puedes poner palabras que de

04:59:30alguna manera te ayuden a encontrar un

04:59:33sentido interno, porque el sentido es

04:59:36interno, que ayude a crear un propósito.

04:59:39El sentido es interno, pero el propósito

04:59:41es la acción que moviliza el sentido

04:59:43hacia la encarnación de lo que tú

04:59:45quieres. Claro que sí, por supuesto que

04:59:48sí. Hay espacios. Siempre que haya una

04:59:50buena persona capaz de escucharte,

04:59:53ahí está la salvación de la humanidad.

04:59:55No sé, Gonzalo, ¿qué opinas?

04:59:56Jairo, yo te voy a te voy a escuchar

04:59:58para porque esto es importante. Venimos

05:00:00esperando este momento de que arranco

05:00:01Alex, no te quiero mentir.

05:00:03Sí. 11 del 11, no sé qué, pero no llego.

05:00:0611 del 11: 11. No llego, no llego. Sí,

05:00:09lo tenemos.

05:00:10Ya pasó.

05:00:11Intención.

05:00:11Ya pasó.

05:00:12El minuto dura un poquito.

05:00:13No pasó. Se abrió.

05:00:14Se abrió. Abrió. Se abrió.

05:00:16Se abrió. Se abrió. Un portal abrió.

05:00:18Es distinto. Se abrió.

05:00:19Quiero más pelo. La

05:00:21escúchame. E igual sí, Sofía se va a

05:00:24preguntar ahí.

05:00:24Yo te iba a preguntar e que lo veo como

05:00:27algo complejo, diferenciar lo que lo que

05:00:30pensamos de lo que sentimos.

05:00:32¿Cómo hago para trazar esa línea y

05:00:34decir, "Che, esto es parte de de la

05:00:35emoción de

05:00:36¿Por qué hay que trazarla?"

05:00:37Bueno, no sé, para entenderla, digo,

05:00:40para mirarla con un poco más de

05:00:41perspectiva.

05:00:42Es que yo creo que no podemos

05:00:43diseccionar el movimiento de lo que es.

05:00:46En realidad somos seres antipensantes

05:00:48y una cosa lleva la otra. Lo que está

05:00:51claro es que si hubiera que establecer

05:00:52una relación causa efecto,

05:00:57un pensamiento puede generar miles de

05:00:59sentimientos dolorosos.

05:01:02Por lo tanto, a veces es bueno observar

05:01:04los pensamientos.

05:01:06Por eso no hay que creer todo lo que

05:01:08piensas, porque en realidad muchos de

05:01:10los pensamientos que tenemos, que

05:01:12decimos, "Son mis pensamientos, no es

05:01:14como cuando te sale una ventosidad, ha

05:01:17salido de ti, pero no es tú." El

05:01:19pensamiento es lo mismo, pero a otro

05:01:21nivel.

05:01:22Una ventosidad es una flatulencia, un

05:01:24pedo.

05:01:25Me pareció, pero como lo dice él parece

05:01:28una ventosidad. Claro, porque porque

05:01:29vamos a utilizar ya que tenemos un

05:01:31lenguaje no rico, pues entonces no nos

05:01:33eh baja a la vara. Entonces, adtate

05:01:35adáptate al entorno.

05:01:36No, no, no confundamos. El pedo salió de

05:01:39ti, pero no eres tú. El pensamiento sale

05:01:42de ti, pero no eres tú. Y el problema y

05:01:44el problema viene cuando te confundes

05:01:47con eso que piensas, porque en realidad

05:01:49si algo eres tú es la presencia que se

05:01:52da cuenta de que hay algo que se está

05:01:54moviendo en el pensamiento.

05:01:55Eh, Alex, e

05:01:58estoy mirando estoy mirando estoy

05:02:00estudiando, estoy escuchando.

05:02:02Exactamente.

05:02:05Sin embargo,

05:02:07dentro de la la felicidad que uno puede

05:02:10buscar, porque en realidad también antes

05:02:12habías hablado de me pareció que

05:02:14mencionaste qué rol ocupa el consumo,

05:02:18por ejemplo, todo esto, estas

05:02:19distracciones así como estamos

05:02:21enamorados nosotros mismos de celular,

05:02:23también estamos pendientes de comprar

05:02:24comprar algo que nos venden y queremos

05:02:26más cosas y otra. Y entonces cuando vos

05:02:29le hablabas a Jairo, le decías, "Tómate

05:02:31un café con alguien, charla a alguien,

05:02:32te voy a escuchar y distinto es, me voy

05:02:34a comprar algo porque necesito tener más

05:02:36o o las operaciones que vemos que todos

05:02:40eh van transformando las caras para

05:02:42tratar de evitar lo inevitable al

05:02:44momento. Hoy dicen que 10 años se va a

05:02:46poder evitar un poco más el

05:02:47envejecimiento, pero

05:02:50¿qué qué es lo que nos pasa que entramos

05:02:53ahí? Y es algo que nos pasó a los 3 años

05:02:55o la sociedad no lleva eso o hay una

05:02:57cosa en manada.

05:02:58Evidentemente, evidentemente vivimos en

05:02:59un entorno que nos dice que si bebemos

05:03:02tal refresco seremos felices. Si

05:03:05compramos tal marca reforzaremos nuestra

05:03:07identidad y al sentirnos más seguros

05:03:09seremos más apreciados.

05:03:12En realidad es una forma de esclavitud.

05:03:14Yo no digo que no tengamos que consumir.

05:03:16Eh, claro que sí.

05:03:17¿Vos cómo lo manejas?

05:03:19Francamente bien, en el sentido de que

05:03:21de que uno pasa por sus etapas, es

05:03:23decir, también cuando eres más joven y

05:03:25necesitas afianzarte, pero creo que eso

05:03:27nos llevaría a un tema muy interesante,

05:03:28que es la autoestima frente al amor

05:03:29propio, ¿no?

05:03:30Me gusta.

05:03:30Claro,

05:03:31la autoestima es depende de las

05:03:32contribuciones que recibimos de

05:03:34terceros. En la medida en que tú me

05:03:36quieres, yo me siento queríble. Pero si

05:03:37tú no me quieres, yo no me siento

05:03:38queríble. Pero llega un momento ya en la

05:03:40vida, sobre todo cuando no, Gonzalo, y

05:03:43me gustaría saber tu opinión, ¿no?

05:03:44Cuando ya tenemos una cierta edad que te

05:03:46importa, te chupa un huevo lo que opinen

05:03:48los demás de ti.

05:03:50Tú procuras hacer bien lo que tienes que

05:03:52hacer, pero no estás pendiente de si de

05:03:55si tienes más o menos likes o de si

05:03:58gustas más o menos. Habrá a quien le

05:04:00guste, habrá quien no le guste y por lo

05:04:02tanto ahí surge el amor propio, que no

05:04:05está tan condicionado a que otros te

05:04:08halaguen o a que otros te desprecien. En

05:04:11la medida en que hay más amor propio,

05:04:12hay menos necesidad de

05:04:13Yo creía entonces que el amor propio,

05:04:15según lo que decís, es la autoestima.

05:04:17No es distinto porque

05:04:18para mí es mía la autoestima, no depende

05:04:20de lo que vos me digas. Vale, pues si la

05:04:21defines así, bien. Pero generalmente

05:04:23cuando tú miras los libros que hablan de

05:04:25estas cuestiones, te definen la

05:04:27autoestima como una eh es cuánto me

05:04:30quiero a partir de lo que me quieren,

05:04:32¿no? Eso

05:04:34el amor propio es cuánto cuánto me

05:04:35quiero, cuánto me quiero, cuánto Pero no

05:04:37no no por vanidad, no por narcisismo,

05:04:40sino cuánto quiero la vida que habita en

05:04:42mí, cuánto quiero la vida, cuánto quiero

05:04:44la oportunidad que me da la presencia,

05:04:46la consciencia de de de ser y de estar.

05:04:49Me resulta también como una como

05:04:51rendirse ante ante la insuficiencia,

05:04:53como ante ante uno ser insuficiente

05:04:55siempre para el mundo,

05:04:56porque en realidad como que nunca es una

05:04:59asíntota todo y uno nunca llega

05:05:01evidentemente como al lugar al que no

05:05:04sé.

05:05:04Claudio Naranjo decía, "Hay que dejarse

05:05:06en paz."

05:05:07Sí, hay algo de eso. Hay que es como

05:05:08aceptar que uno es insuficiente siempre

05:05:11en algo de alguna forma.

05:05:13Yo es que coincido plenamente. Yo, a

05:05:16ver, yo no soy nadie para hablar de

05:05:17estas cosas, pero yo es que creo mucho

05:05:19en la simplificación.

05:05:20Exacto.

05:05:22Yo creo que yo yo me analizo a mí y de

05:05:24mi ombligo extrapolo al resto de los

05:05:25mortales y yo digo, tú tienes tu tu

05:05:28camino en la vida, ¿no? Y tienes tu

05:05:29primera relaciones con tu pareja, luego

05:05:31vienen mis hijos, luego viene mi

05:05:34trabajo, que lo hago para ganar un

05:05:36dinero y no sé qué. Pues ya a partir de

05:05:38una edad lo que descubres es que dedicas

05:05:40mucha energía a cosas que tienen poco

05:05:42impacto real en tu felicidad. Es decir,

05:05:44que tú puedes ganar todo el trabajo del

05:05:45mundo y en y todos los premios y todo lo

05:05:48que tú quieras. Que como te vaya mal con

05:05:50tu pareja, probablemente nada de eso

05:05:51tiene sentido. Tú si tienes, si estás en

05:05:54una crisis con tu pareja, la casa puede

05:05:55ser muy grande o mucho más grande, no

05:05:57vale para nada, pas

05:05:58no vale para nada.

05:05:59Entonces, si estás bien, toda casa es

05:06:01buena. Al final, yo lo que creo en la

05:06:03simplificación es que tú vas

05:06:04descubriendo aquellas cosas que

05:06:06realmente tienen impacto en tu

05:06:07felicidad. Y en tu felicidad tiene

05:06:10impacto la relación y la conexión con la

05:06:12que tienes al lado. Al principio será tu

05:06:14pareja, luego será tu hijo, luego será

05:06:15tu amigo y aunque no lo creas, tiene

05:06:18poco impacto en tu felicidad según vas

05:06:20escalando. Y yo lo que creo es que es

05:06:23una pirámide invertida. Te llegamos

05:06:24mucho tiempo a cosas que no nos hacen

05:06:26especialmente felices, mucho tiempo a la

05:06:28eh validación de los demás. Cuando tú

05:06:31tienes una enfermedad, te da igual de

05:06:32estar validado por los demás.

05:06:34Absolutamente.

05:06:35Entonces, ¿para qué dedicas tanto tiempo

05:06:36a algo que no tiene impacto en tu vida?

05:06:38Bueno, pues va de ir quitando capas. Por

05:06:40eso creo que es importante para eh ser

05:06:42menos, para tener una vida más liviana y

05:06:45más fácil, creo que lo importante es ir

05:06:46quitando cosas.

05:06:49Todos los perdón, hago una pregunta.

05:06:51Me quedé pensando igual que también el

05:06:52problema si estás bien con tu pareja

05:06:54porque fuiste agrandando la casa. Es

05:06:56otro tema. Eso te dejo una reflexión.

05:06:58Eh, una pregunta, porque yo soy invitada

05:07:01el día de hoy, no estoy habitualmente

05:07:03acá

05:07:03y además es el último día que

05:07:05Sí, sí, sí, sí, soy invitada invitada,

05:07:07pero pero entonces no estoy tan al

05:07:09tanto. ¿Por qué e se llama así el libro?

05:07:13Es está todos mitos

05:07:15así como no lo no lo dijimos. Ecos del

05:07:17Olimpo,

05:07:17ecos del Olimpo.

05:07:19Vamos a hacer el ejercicio que

05:07:20comenzaremos hoy.

05:07:21Sí,

05:07:22sí.

05:07:24La menos intensa.

05:07:25Muy muy simple, muy simple, muy simple.

05:07:27Y ahora te digo, convoca a papá y mamá

05:07:31y a la vida que vivieron.

05:07:33Uy, pobres.

05:07:34Ahí, ahí está. Fíjate que has dicho,

05:07:36"Uy, pobres." Muy bien. Es decir, han

05:07:37habido dificultades, desafíos,

05:07:40sí,

05:07:40sufrimiento. Son dos. Vamos a los

05:07:43abuelos, son cuatro.

05:07:45Mm.

05:07:46Lo mismo y quizás peor. Vamos a los

05:07:49bisabuelos, son ocho.

05:07:51Tatarabuelos, 16 personas. 16

05:07:54personas que por el deseo, el amor o una

05:07:57combinación de los dos o los dos a la

05:07:59vez engendraron, como diría Alejandro

05:08:02Jodorovski, somos el resultado de una

05:08:03cadena de coitos con amor, sin amor, con

05:08:07arrebato, sin arrebato,

05:08:09pero estamos aquí. 32 tras tatarabuelos,

05:08:1364 pentabuelos, 128 sexta, 256 de 1024,

05:08:191024 en 10 generaciones, ¿vale? una

05:08:22generación 25 años. En 250 años 1000

05:08:25ancestros

05:08:27pero claro 2048, 4096, 8100 y pico.

05:08:32En 20 generaciones 1 millón de ancestros

05:08:37en 30,000 millones. En 40 ya no se

05:08:40explica porque hay tiene que haber

05:08:42endogamia, no hay suficiente humanidad.

05:08:45Todos somos hijos

05:08:47de millones

05:08:49de personas que sin saberlo tuvieron

05:08:52vidas míticas

05:08:55porque tuvieron que superar dolor,

05:08:58superar sufrimiento. Como sisifo

05:08:59empujaron la piedra constantemente, como

05:09:01Kirón en su herida resonaron con los

05:09:04demás. Como Pigmalon tuvieron sueños y

05:09:06anhelos que quisieron que se encarnaran,

05:09:08como encarnó a la escultura gracias a

05:09:11que Afrodita la la manifestó.

05:09:15Los ecos del Olimpo son fuerzas, son

05:09:18arquetipos, son patrones energéticos que

05:09:20no son nada más ni nada menos que lo que

05:09:22llevas en tu sangre, consciente o

05:09:24inconscientemente, porque hay muchos

05:09:26secretos y hay algunos relatos míticos y

05:09:29hay algunos hechos objetivos. ¿Por qué

05:09:32los mitos resuenan tanto en nuestra

05:09:34vida? Porque en realidad te están

05:09:36hablando de ti, están hablando de la

05:09:38gente que te precedió.

05:09:41En la medida en que nosotros nos

05:09:43sentimos

05:09:45mira los decía, creo que que era que los

05:09:47hermanos Grim decían que los sueños se

05:09:49escriben para que los niños se duerman y

05:09:51los adultos se despierten.

05:09:54Qué bonito.

05:09:55Y los mitos son grandes cuentos que nos

05:09:57hablan de desafíos, de sufrimiento, de

05:09:59amores, de desamores, de aventuras, de

05:10:01odiseas, de monstruos. Monstruos que

05:10:04todos son pura simbología de lo que

05:10:06sucede en nuestro interior. Por eso

05:10:09cuando tú dices que Tirón, el sanador

05:10:12herido, ¿no? Que que es rechazado por

05:10:14sus padres porque es un monstruo, mitad

05:10:16mitad hombre, mitad caballo,

05:10:19siente culpa y vergüenza, se encierra en

05:10:21la cueva. ¿Cuántos de nosotros no hemos

05:10:22sentido vergüenza o culpa por algo

05:10:24propio o ajeno y nos hemos escondido un

05:10:26tiempo para elaborar un duelo? ¿no? Y

05:10:28luego sale y una flecha perdida de un

05:10:30amigo le da y la flecha envenenada le le

05:10:33hace sentir un dolor crónico con el que

05:10:35podrá tendrá que convivir, pero gracias

05:10:37a ese dolor siente una profunda empatía

05:10:39por el dolor de los demás. Al final los

05:10:42los los mitos son ecos del Olimpo que

05:10:44reverberan en nosotros porque en

05:10:47realidad son las historias de papá, de

05:10:48mamá, de los abuelos que ya no

05:10:51conocemos.

05:10:52Yo tengo un nombre del Olimp.

05:10:54Yo soy Minerva. Me llamo Minerva.

05:10:55¿Y por qué te pusieron Minerva?

05:10:58por la diosa.

05:10:58Ay, ¿y qué y qué hizo esa diosa?

05:11:00La diosa de la sabiduría, la justicia.

05:11:03Ese era el deseo de papá que

05:11:04probablemente o mamá.

05:11:05Qué carga esa.

05:11:06Claro, pero ¿quién no lleva la carga,

05:11:08querido?

05:11:09Pero también qué honor,

05:11:11porque la carga es la esperanza también.

05:11:13Yo llevo la carga porque mi papá era

05:11:14sexólogo.

05:11:16Una presión.

05:11:16Creo que Candelaria era una virgen.

05:11:18No, no.

05:11:19Qué decepción tuvieron tus padres. ser

05:11:21una diosa.

05:11:23Lo que no, pero vos decís que vos decís

05:11:25que cuánto cargamos, o sea, no nos vamos

05:11:27a enterar nunca la carga que tenemos de

05:11:30todos estos ancestros.

05:11:31La carga y a la vez

05:11:32no va a salir o no

05:11:33y a la vez la carga y a la vez somos

05:11:34hijos del deseo.

05:11:36Sí. Y del coito, como digo,

05:11:37del coito. Y y eventualmente de amores

05:11:40profundos, de amores prohibidos, de

05:11:43amores socialmente legitimados

05:11:45o no buscados

05:11:46o no buscados.

05:11:47Bueno, pero venimos de todo eso. Venimos

05:11:50de un abanico inmenso de vidas que nos

05:11:54han hecho ser quienes somos con nuestra

05:11:56singularidad, con nuestras creencias,

05:11:58con nuestros deseos, con nuestras luchas

05:12:01internas, con nuestras alegrías, con

05:12:03nuestros amores. Maravillosa la

05:12:04explicación que hace Gonzalo del

05:12:06triángulo, ¿no? La felicidad

05:12:09fundamentalmente es buenas relaciones y

05:12:12si puedes encontrar algo que te guste

05:12:15hacer ya

05:12:16mucho mejor.

05:12:17Apaga y apaga y vámonos. No

05:12:19tiene dos patas. Eh,

05:12:20firmo ahí

05:12:20relaciones

05:12:21y lo que hacemos

05:12:22y hacer lo que amas.

05:12:23Bien, ven. Parece simple. Igual no es

05:12:26fácil, ¿no? Eso. E recuerden que hoy a

05:12:29las 18 entonces en el teatro Politeama

05:12:33va a estar eh aprendemos juntos del

05:12:36BBVA.

05:12:37E y

05:12:40te quería decir algo. Vos sos de

05:12:42Barcelona, sos del Barça.

05:12:44Sí, claro.

05:12:45So del Barça.

05:12:46Sí.

05:12:46¿Cuál es el mejor jugador de la historia

05:12:47del Barça?

05:12:48Messi, sin duda.

05:12:49¿Cuántas veces has manifestado ganas de

05:12:52que vuelva Messi al Barça?

05:12:54No me acuerdo ya. Muchas,

05:12:55pero muchas.

05:12:56Entonces, ¿qué chances había de que no

05:12:58entendemos bien por qué Claudio dice que

05:13:01estaba con Depol que le pidió que le

05:13:03abran la puerta? Fue así. No, no sé. Eso

05:13:06dicen por sorpresa tiene sentido porque

05:13:09si no a estaría con algún dirigente, con

05:13:11alguien, nadie se va a perder esa foto

05:13:13de de con Messi en el Camnote

05:13:15que estaba cenando cerca el Camn y lo

05:13:17vio y dijo,

05:13:18vamos a ver,

05:13:19me dieron ganas de entrar. Claro.

05:13:20Y entonces que le dijo al de la puerta,

05:13:21fue caminando hasta la puerta, había un

05:13:22seguridad, le dijo, "Che, me dejas

05:13:23pasar."

05:13:24Y le prendió la luz. hicieron todo

05:13:25porque era Messi. Pero

05:13:27claro, eso que ahora lo investigación

05:13:28interna

05:13:29dice, no sé,

05:13:30dio una nota que ahora después en un

05:13:32rato vamos a poner alguna declaración

05:13:34porque también habló habló obviamente

05:13:35del mundial y de todo, pero sí esto de

05:13:37que

05:13:38bueno eh no no se dieron las cosas como

05:13:41le gustaría, que le gustaría todavía

05:13:42despedirse eh futbolísticamente.

05:13:44Claro, pero que te digo es que a dónde

05:13:46voy con esto que mucha gente, todos los

05:13:49miles o millones de hinchas del Barça

05:13:51habrán dicho, "Queremos que esto es

05:13:52imposible." que Chavón firmó la semana

05:13:54pasada por 3 años en el Inter,

05:13:57apareció milagrosamente en el Camp Luz

05:14:00que no quiere decir nada o quiere decir

05:14:01todo, no lo sabemos. Y entonces fue

05:14:04porque muchos quisieron o porque él

05:14:06quiere volver y no importa que lo que le

05:14:07pasa a

05:14:08un mensaje. Es un mensaje.

05:14:10Es un mensaje

05:14:12después del Inter o cuando toque quiero

05:14:14volver aquí.

05:14:16Él se crió en la Masía. Él fue un niño

05:14:18por eso. Pero es producto de voz.

05:14:21producto de vos y de todos los hinchas

05:14:22que lo quisieron o es producto de él que

05:14:25él él se siente bien ahí.

05:14:26Claro, evidentemente él se siente bien

05:14:28ahí porque fue adorado, no querido,

05:14:30adorado, como lo fue en su día Diego,

05:14:33adorado,

05:14:34porque de alguna manera, gracias al

05:14:37fútbol evitamos muchos conflictos

05:14:40mayores y muchas frustraciones mayores y

05:14:42muchas guerras evitan. Entonces, son los

05:14:44son los nuevos gladiadores, son los

05:14:46nuevos héroes del Olimpo

05:14:48para muchas personas. Bien,

05:14:49otros tendrán otros tipos de héroes, los

05:14:51que no les gusta el deporte, no les

05:14:52interese, pero realmente son personas

05:14:56que han dado momentos de grandes

05:14:57alegrías, momentos de grandes emociones,

05:14:59momentos de grandes pertenencias.

05:15:03Tú vienes desde el aeropuerto hacia aquí

05:15:05y te encuentras los murales con Diego.

05:15:07Los murales son los son los nuevos

05:15:09héroes.

05:15:09Me gusta los nuevos.

05:15:10Son los nuevos. Eh, Alex y Gonzalo,

05:15:13gracias por haber venido. Nos vemos hoy

05:15:15a las 6 de la tarde. La gente puede

05:15:18puede ir, ¿no? El teatro Politeama, ¿no?

05:15:20No puede ir. Bueno, perfecto, ya está

05:15:22claro.

05:15:23Las invitaciones, las cosas sí podemos

05:15:25tenerlo. E

05:15:28está bien igual. Si, ¿dónde? Ah, ¿dónde?

05:15:30Me están queriendo decir algo, pero ah

05:15:32que tenemos cinco pares de entradas para

05:15:34regalar a los oyentes. Digo, la gente

05:15:35que está escuchando, no sé lo demás, la

05:15:37gente que está escuchando puede llamar

05:15:39por los cinco parentradas. Lo que te

05:15:40quiero decir es eh cada uno de ustedes,

05:15:42si tuvieras que darme un consejo solo en

05:15:45la vida, dame uno solo de todo lo que

05:15:47aprendiste, todo lo que estudiaste,

05:15:48todos los griegos fuimos, venimos.

05:15:50San Agustín, ama y haz lo que quieras.

05:15:54Bien.

05:15:55Sintéticos San Agustín.

05:15:56Amas y haz lo que quieras.

05:15:57Wow. ¿Vas a abrir a pareja, Jairo?

05:16:00No, no,

05:16:01claro,

05:16:01teníamos una página para llenar y quedó

05:16:03cortito. Era

05:16:04amas y haz lo que quieras. Me gustó vos.

05:16:05Yo soy muy fan de una cosa que ha dicho

05:16:07Alex muy rápido que tiene que ver con el

05:16:08soliloquio interior. Entonces, yo creo

05:16:10que la clave es trátate un poquito bien,

05:16:13cuéntate las cosas bien, ve contigo, no

05:16:17se hincha de tu equipo. Cuando tú te

05:16:19cuentes las cosas, cuéntatelas bien,

05:16:22bien, bien. Me gusta eso.

05:16:24Muy bueno.

05:16:24Me gustó.

05:16:25Te quedas ahí vos, José, te veo cara

05:16:27bien, amigos. Amigas, eh, gracias a los

05:16:30dos por haber venido muchísimas gracias,

05:16:31un gusto conocerlos.

05:16:33Nos veremos hoy

05:16:44con nosotros Lilia Lemoine,

05:16:49la presentación.

05:16:51Alina,

05:16:53yo creo que a ella le dicen más a Alina

05:16:55Moine que a vos. A vos nadie te dice

05:16:57Lilia, pero ella,

05:16:59pero vos decís por el apellido por

05:17:01Sí, por mo el moine. Moine con Lemuan.

05:17:04Ella es Lemuan.

05:17:05Ella es Lemuan. Tiene el le Pero lo que

05:17:07pasa es que a mí nadie me dice mu.

05:17:09Claro,

05:17:09nadie. Alina mu. Nianchi. Ni vianchi te

05:17:11dice mu.

05:17:14Me decía eh muan.

05:17:16Alina mu.

05:17:17Pero vos si decís tu nombre, ¿qué decís?

05:17:19No, si digo mu escriben muan. Pero es

05:17:23como puan, pero con n.

05:17:23Claro, es francés. Es mu

05:17:25como beso. Mu. Sí. Estás bien de volumen

05:17:27acá porque te vi.

05:17:28Sí, vi que estabas como reljos, ¿Viste

05:17:29cuando fui? Como

05:17:30no. Te vi. Si necesitas más volumenades.

05:17:34No, no, no estás haciendo radio.

05:17:36No, veo todos los vicios de alguien que

05:17:38tiene ganas de hacer radio.

05:17:40Con ganas de hacer radio.

05:17:41Pero no lo hablamos. Pero me encantaría

05:17:43hacer radio.

05:17:44¿Querés hacer radio?

05:17:45Bueno, soy locutora. Siempre me gustó

05:17:47hablar radio.

05:17:48Locutora nacional.

05:17:48Yo ahora quiero

05:17:49matrícula 7006. Sí, la matrícula sirve

05:17:52para algo. Ya no sirve más. Ya nada más

05:17:54dice con Fer desapareció. carnet

05:17:56guardado. Igual

05:17:57lo tengo recontraguardado y lo voy a

05:17:59encuadrar porque lo que te rompían las

05:18:03las guindas.

05:18:04Cuando dice el número de la matrícula lo

05:18:05hice con otra voz, ¿viste? C

05:18:07es como, ¿qué temperatura? ¿Qué

05:18:08temperatura hace Alina

05:18:10arriba a la izquierda en la pantalla de

05:18:11TN?

05:18:12Ah, claro, te buscaba

05:18:14la presbicia igual, ¿no?

05:18:1622 gr la temperatura en Capital Federal.

05:18:20Horas 47 minutos

05:18:22para primera mañana con María Don las 5

05:18:23de la mañana te quedemos acá. No lo van

05:18:25a lograr 5 de la mañana nunca más.

05:18:27No, y aparte vas a hablar de fútbol, no

05:18:29vas a dar la temperatura.

05:18:31Em, no, claro, me aburriría.

05:18:33Yo quiero a la Lina actriz. La Lina

05:18:34actriz.

05:18:35Ah, me encant

05:18:36me parece que la sacaste del placar, que

05:18:38ya mostraste que tenés ganas, ahora

05:18:40tenés que actuar.

05:18:41Pasa hace mucho. Oh, en esta etapa de mi

05:18:43vida tendría tiempo de actuar, ¿ves? El

05:18:45año pasado en algún momento charlamos

05:18:47por algunas cosas y dije, "No, es

05:18:49imposible, tengo dos programas por día,

05:18:51no chances." Ahora tenés un

05:18:53y ahora tengo uno a la noche y podría

05:18:56tranquilamente una manera.

05:18:59No me puse las pilas para hay que hacer

05:19:02vaga para eso. ¿Dónde actuaste? En

05:19:05e con

05:19:06los profesionales.

05:19:07El host

05:19:08en el host con Claro. Un beso a Adrián

05:19:11Soar.

05:19:12Claro. Fue la primera y la última

05:19:14el videoclip el videoclip de chicos.

05:19:19Por favor, cada vez que vengo no me

05:19:21pongan

05:19:21teatro. Teatro tu amistad con Martín

05:19:23Bossi. Tu amistad con Martín Bossi te

05:19:25pone directamente

05:19:26con el negro en esa tira. ¿Cómo? ¿Cómo

05:19:29estaba?

05:19:29¿Me explicas esa amistad

05:19:31con el negro?

05:19:31¿Cómo se conocieron?

05:19:32Eh, bueno, yo le digo el negro me dice

05:19:34pole acá con Martín. Eh, después yo no

05:19:36me puedo llamar.

05:19:37Es un noviazgo de amistad porque no son

05:19:40novios. No quiero inventar un noviazgo

05:19:41en lo más mínimo, pero es una relación

05:19:43de amistad, de amistad, de un cariño, de

05:19:45una confianza como el que tenés con una

05:19:47pareja. Es mi hermano, Martín. O sea,

05:19:49literal somos familia. Somos familia.

05:19:52Yo creo es porque yo creo que la vida

05:19:54cuando sos de afuera y tenés toda tu

05:19:56familia, Emi me me siente no es de

05:19:59afuera.

05:20:00Se sintieron

05:20:01toda mi familia San Cristóbal.

05:20:03Claro. Toda mi familia está en Rosario,

05:20:05en bolas.

05:20:06Claro,

05:20:06claro. Y de repente, bueno, nuestro

05:20:09laburo nos lleva a trabajar mucho el fin

05:20:10de semana y cómo se conocieron

05:20:12con el negro. nos fuimos eh nos

05:20:14conocimos por laburo.

05:20:16Eh encima es una amistad, parece que nos

05:20:18conocemos desde que tenemos 5 años hasta

05:20:20le pasa a mi mamá. Mi mamá lo conoció,

05:20:22lo conoció a Martín y lo adoptó.

05:20:24No, no se está contestando cómo se

05:20:25conocieron.

05:20:25Ya viene, no, ya viene.

05:20:26No, no lo conocí en 2000, en Mundial de

05:20:29Rusia 2018.

05:20:31Hace nada.

05:20:31Me llaman para

05:20:33Conociste un familiar hace poco

05:20:34conocí un familiar mío hace poco, pero

05:20:36sentimos que nos conocemos de toda la

05:20:38vida. Eh, y e iba caminando por en esos

05:20:42momentos eh Fox Sports,

05:20:45sí,

05:20:46pero iba a ser una tira para Fox Series

05:20:49que iba a ser para Fox para el mundial y

05:20:52Martín interpretaba muchos personajes,

05:20:55eh, varios personajes del fútbol y yo

05:20:58era el nexo entre todos esos personajes

05:21:01y bueno, me convocan,

05:21:04claro, me convocan para hacer esta

05:21:07especie de de actuación. Ahí

05:21:09sí que no es fácil tirarle los centros a

05:21:11alguien que tiene que hacer imitaciones.

05:21:13Claro, no, pero en eso el negro después

05:21:16Martín me ayudó y me ha coacheado para

05:21:18algunos personajes. Es un crack. Es un

05:21:20crack. Eh, tengo varias anécdotas.

05:21:23No necesito y Catrel y Paco aparte

05:21:24quiero que me cuentes porque sos tan

05:21:26hermana. te habrá contado,

05:21:28pero llamémoslo al negro los que lo

05:21:30desvelaba, ¿no? Porque hablan solo, lo

05:21:32llamas habl sol prefiero quiero que vos

05:21:34me cuentes porque

05:21:36eh bueno, en ese momento yo, mira,

05:21:38encima cuando Martín salía de una

05:21:40oficina y yo no lo conocía personalmente

05:21:43y cuando voy yo entraba a una clase de

05:21:47inglés, o sea, en las oficinas de Fox en

05:21:48Piermo, ni siquiera en donde estaban los

05:21:50estudios, te estoy hablando 2018 y

05:21:52siento que me miran y me dicen, Alina

05:21:54Moi, ¿viste? muy muy el negro,

05:21:57exagerado. Actin se quiso hacer el el el

05:22:01galán,

05:22:01el galán,

05:22:02eh, y ahí entro yo atrás después en la

05:22:04oficina y bueno, yo a mí me habían

05:22:06convocado para hacerme una propuesta y

05:22:08no sabía que era esto y pegamos una onda

05:22:11increíble y después hicimos un grupo de

05:22:14amigos de pasar novidades juntos, de de

05:22:17irnos de vacaciones juntos.

05:22:18Hay más famosos en ese grupo de amigos.

05:22:20No se fueron de vacaciones. Estaban

05:22:21cenando con Nico Vázquez y Jime Cardi el

05:22:25día que se cae el depto del negro

05:22:27estaban comiendo ese día estábamos

05:22:28juntos con el negro, viajamos

05:22:30impresionante.

05:22:30Y Federico Esperanza J.

05:22:32Yo tengo

05:22:34es

05:22:35yo tengo la pregunta del millón de de un

05:22:37de así de un vínculo de amigos. No, no

05:22:39es tan buen no es tan buena. No, pero

05:22:41discutiste con el negro

05:22:43porque los amigos en algún momento se

05:22:44pelean también. Yo me estoy para hacerme

05:22:47cargo del mate y pasar y pasar. Eso es

05:22:49porque el negro es muy frontal.

05:22:50Yo lo armo distinto.

05:22:52Ué dejala, Matías, déjala.

05:22:54No, no, porque me cuesta mejor si lo

05:22:55armas vos, porque yo lo armo sin la

05:22:57bombilla. Primero le hago el agujerito.

05:22:59Clar.

05:22:59La discusión con el negro es porque el

05:23:00negro es muy frontal.

05:23:02No, me encanta eso. Si me miente, no, no

05:23:05podríamos ser amigas. Y recontravaloro.

05:23:07Alina es frontal.

05:23:08Yo también somos muy transparentes.

05:23:10Pero transparente es decirle, "Te queda

05:23:12como el [ __ ] remera alguien que no te lo

05:23:14preguntó." y y también cosas eh, por

05:23:18ejemplo, de cuestiones sentimentales de

05:23:21esa persona dio consejos,

05:23:23pero me los dio y me pegó bajo también.

05:23:27¿Consejos buenos o malos? O sea, te

05:23:28peleaste, dijiste, "Ant a [ __ ]

05:23:29Martín." No, cero, cero, cero, porque eh

05:23:34es peor que un No, porque no sé que es

05:23:36peor que un hermano en realidad porque

05:23:38te lo tira y te lo tira sin filtro, como

05:23:40yo a él se lo tiro sin filtro, pero

05:23:43también eh le toca como una parte de de

05:23:47varonil que le da bronca y le da celos y

05:23:49hasta iría a pegarle al otro, ¿entendés?

05:23:52como que le toca una fibra.

05:23:53¿En de vos aline? No te lo dijo todavía.

05:23:55Sí, todavía no te lo dijo, pero

05:23:57nos contamos todo.

05:23:58Celo. Quis una linda comedia romántica

05:24:00impresion que termine así. Pero vos

05:24:02estás muy novia, muy enamorada por lo

05:24:05que

05:24:05sí. De hecho, ellos se adoran. Fede y

05:24:06Martín se adoran. Es

05:24:08buena esa.

05:24:09Fede no lo celó nunca. No te dijo, "¿Qué

05:24:11onda con vos? Porque vos sos amiga de

05:24:13antes de vos que estás con No te dijo

05:24:15nunca,

05:24:15mirá cómo llegamos al pobre Martín. Un

05:24:17beso negrito chavón." Es eso, la

05:24:19estatua, eso. La estatua de Gallardo,

05:24:21¿vale? Así que mejor

05:24:23Ay, no, basta,

05:24:24ya está, ¿no? Ya hablamos todo eso.

05:24:26Está haciendo la imitación de un amigo,

05:24:28Martín. Bossi está haciendo el personaje

05:24:30de un amigo.

05:24:31No, no, no, al contrario. No, no. De

05:24:33verdad, Fede le, de hecho fuimos a ver

05:24:35al teatro, eh, Laena de los tontos.

05:24:39Sí, sí, sí. No, no. Fede lo adora,

05:24:41Martín. Martín lo adora. Fe de fe estar

05:24:43eh Martín está contento que esté con fe.

05:24:46El negro ha levantado el teléfono y ha

05:24:47dejado mensajes a

05:24:49a a candidatos o gente que salía

05:24:51diciéndole, "Mira, yo lo

05:24:54si vos te Alina está pasando mal y vos

05:24:56no te estás dando cuenta, [ __ ] Así,

05:24:57¿y eso te parece bien

05:24:58ese plan?

05:25:00Esta buena pregunta de mi

05:25:01sin que yo lo sepa. Es buena, es buena

05:25:03la pregunta. Mira, qué sé yo. Es así.

05:25:07Tómalo.

05:25:09Es cariño,

05:25:10pero lo hizo con mucho cariño,

05:25:12pero pasó el límite

05:25:13porque el otro también lo había pasado.

05:25:15Ah, problema tuyo. No, de

05:25:17es mío, era mío el problema, pero bueno,

05:25:19lo lo dijo lo hizo así como

05:25:21disimuladamente y yo me di cuenta que

05:25:23había un

05:25:24Te gusta te gusta que tus amigos sean

05:25:26así protectores, esa onda de ese hombre

05:25:28más de otro tiempo. Eh, bueno, igual

05:25:31pará se mete es lo que uno le cuenta

05:25:33también porque uno da igual que vos

05:25:36tenés amigos con los cuales sos muy

05:25:38transparente y contas absolutamente todo

05:25:40y hay otros con, viste que hay amigos

05:25:42para la parte profunda y hay amigos para

05:25:45eh salimos, sí, vamos a ver partido, sí

05:25:48y vamos teatro, sí,

05:25:51eh y hay amigos más profundos.

05:25:52¿Y cómo sos vos para parejas de Martín?

05:25:54Perdón que estamos hablando de Martín,

05:25:55pero me interesa.

05:25:56No, pero es el rol de la amistad y y

05:25:58cómo como pareja. Vos también te metés y

05:26:01decís, "Che, llamaste alguien, estoy

05:26:04enganchado con ella y vos por dentro

05:26:06decís,

05:26:06si yo lo veo sufrir, si lo veo sufrir,

05:26:09obviamente me angustio y estoy más

05:26:11presente como amiga. Negro, ¿cómo estás?

05:26:13¿Estás bien?

05:26:14¿Has sufrido por amor, Martín Bos en los

05:26:15últimos años?

05:26:18Es increíble la pregunta que le estamos

05:26:19haciendo.

05:26:20Es increíble la pregunta que le estamos

05:26:22haciendo.

05:26:24Tiene fama de Picafor. Él tiene fama de

05:26:25Por.

05:26:26La semana que viene Martín y va a hablar

05:26:28solo de vos. Por favor, invítenlo, pero

05:26:30pregúntenle cosas mías.

05:26:31Sí, todo el tiempo.

05:26:32Y que les diga que me gusta hacer radio

05:26:34y

05:26:35radio te veo ahora.

05:26:36Eh,

05:26:38pero tenés tiempo o no? Porque antes

05:26:40tenías doble tira

05:26:42y no tenías tiempo, pero ahora no sé,

05:26:44entiendo que inglés, entrenamiento,

05:26:48canto. ¿Qué estás haciendo?

05:26:49¿Por qué sabes tanto de mí?

05:26:50Bueno, lo contó el negro.

05:26:53Me llama y me dice, "Hoy la vas a

05:26:55entrevistar." Estuve viendo.

05:26:55Bueno, canto. Empecé por el negro por

05:26:57culpa de él.

05:26:58Mira. Porque estábamos grabando una tira

05:27:01en una serie. Eh,

05:27:03baja el tono, ¿viste?

05:27:05Profesional. No, no estábamos. Y él me

05:27:06dijo, "Tenes que pensar canto polaca

05:27:08porque Leonerro yo no voy a cantar,

05:27:09además, ¿por qué? Si yo no quiero ser

05:27:11cantante y si me dicen cantar, voy a

05:27:14decir que no y ya está." Y me pidieron

05:27:17cantar ahí y entonces fui a canto.

05:27:19¿Y te gusta? ¿Te gusta cantar? Eh,

05:27:23¿sabes que me eh no yo soy muy

05:27:26autoexigente conmigo mismo misma y tuve

05:27:29que trabajar eh decir, "Bueno, tomátelo

05:27:32en esta etapa de tu vida como un

05:27:33complemento como para un ejercicio para

05:27:36las cuerdas vocales, ya que doctora, que

05:27:38laaburas con tu voz." La verdad que es

05:27:40un ejercicio extraordinario,

05:27:42buenísimo

05:27:42para cuidar las cuerdas. Entonces, no me

05:27:44lo tomo como si voy a cantar, sino que

05:27:46siento que estoy eh laburando una

05:27:49herramienta de trabajo mío.

05:27:49Y estudiar teatro también está bueno

05:27:51para para tener herramientas.

05:27:53Teatro hice, bueno, desde los 13 a los

05:27:5623 años hice teatro, de hecho me

05:27:59preparadísima.

05:28:00Sí, bueno, pero a ver, es

05:28:03lo que pasa es que tú

05:28:04tengo la base. Creo que cuando uno deja

05:28:05de hacer algo es como dejar andar en

05:28:07bicicleta, después apenas volvés a

05:28:08pedalear, vuelvas vol vues a tomar el

05:28:10ser fácil. Te va a ser fácil. No,

05:28:11también pienso,

05:28:11me pasó aquella vez que fuimos Exacto.

05:28:14Host,

05:28:15apenas arranqué como que me reencontré

05:28:17con un montón de técnicas y a veces

05:28:18cuando me toca subir un escenario que

05:28:20cada vez lo hago menos, eh, me doy

05:28:23cuenta que hay técnicas

05:28:24que conducir una entrega de premios,

05:28:26esas cosas

05:28:26son todas del teatro. Lo mismo me pasa

05:28:28al aire, mi equilibrio actuar de noche

05:28:32te diría más que actuar en la tele es

05:28:34teatro por ahí es el teatro. Aunque

05:28:36fines de semana podríacer

05:28:37Yo no podría hacer teatro, creo, en esta

05:28:39etapa de mi vida.

05:28:40Pero te digo por qué. Nada.

05:28:42Porque me acostumbré tanto al vivo que

05:28:45repetir tantas noches seguidas el mismo

05:28:48texto.

05:28:49Sí, sí. Estás todos los días ha diciendo

05:28:50cosas,

05:28:51pero no siempre es igual. Te lo dicen

05:28:52todos los actores.

05:28:53Sí, sí, pero si

05:28:54y a veces es muy igual el el night del

05:28:57martes y el del miércoles.

05:28:59Claro. Pero te ahí está el desafío,

05:29:02¿viste? ¿Dónde buscarle? Porque los

05:29:04programas nuestros de tele, por supuesto

05:29:06que son informativos, pero vos buscas el

05:29:09show porque necesitas atraer a la gente

05:29:11y la noticia ya la sabemos todas. Ahora,

05:29:13¿cómo la contamos? De una forma

05:29:14distinta, como para ser un poco más

05:29:16entretenidos y buscarle eh en tu show

05:29:19algo diferente a lo que la gente a mí me

05:29:21toca 20, 30 horas, imagínate.

05:29:23Ya está todo cocinadísimo. Nosotros a

05:29:25las 6 de la tarde ya pasamos los goles

05:29:27del día, así que

05:29:28es como que a partir de ahí me es un

05:29:29repeat y un debate

05:29:30en Night lo que intentamos hacer. Yo

05:29:32siempre les digo a los productores,

05:29:34pensemos en el diario de mañana.

05:29:36Nosotros somos ya el diario de mañana

05:29:37porque lo que viste temprano 20 30 no lo

05:29:40querés volver.

05:29:41Y si viene el negro y te dice, "Se bajó

05:29:42la aurita, tenés que hacer un toro." Es

05:29:44los sábados solamente, pero tenés que

05:29:46hacer un toro en la cena de los tontos.

05:29:48O sea, te metés ahí un toro.

05:29:50Ese es un reemplazo, un reemplazo

05:29:51intempestivo en el teatro.

05:29:54Agarrás,

05:29:55eh,

05:29:55solo sábados y domingos.

05:29:56Sábados y domingos con tu amigo.

05:29:59Tengo que ver los partidos. Dale los

05:30:01resúmenes en algún momento hay que hacer

05:30:04el vacío para que aparezcan cosas

05:30:05nuevas.

05:30:06Tampoco ves los 15 partidos, ¿verdad?

05:30:08No, pero cinco los ves. Cinco los ves.

05:30:11Bueno,

05:30:12no los ves

05:30:13los 15 no 15 partidos aparte. Aparte

05:30:16también veo bar,

05:30:18veo al Liverpool, veo dos o tres

05:30:20partidos más de afuera. 15 partidos acá.

05:30:22Ha, hay cinco que te sentas y los ves.

05:30:24Decime si sí o sí. Sí, sí, sí.

05:30:26Hay cinco que los ves.

05:30:27Cinco veo. Lo veo seguro

05:30:30y los otros

05:30:31se nota ahí pasó la noche tal vez.

05:30:34Sí, y no porque Martín está en modo bar.

05:30:38Yo te veo las caras nada más y ahí ya

05:30:41detecto. Detecto

05:30:43ahí detecto.

05:30:44Contame, estoy muy interesado en lo que

05:30:45me estás diciendo.

05:30:47Martín está en modo barrabrado de Boca,

05:30:49¿no? Bueno, tampoco tanto.

05:30:50Bueno, hincha de Boca. Y yo trato de

05:30:53decir si no me parece un penal a favor

05:30:54de R. Digo, no me pareció un penal a

05:30:55favor.

05:30:57No, no, no. Él es objetivo. Parecido

05:31:00penal. Digo, penal, si no

05:31:01independientemente de la camiseta,

05:31:02hablamos del negro, ahora hablemos del

05:31:03rubio.

05:31:03Hablemos del negro.

05:31:04Sí. Eh, doy fue que Matías es muy muy

05:31:07objetivo al aire y eso que del otro Sí,

05:31:11es objetivo.

05:31:13Se nota, me lo critican las gallinas. Me

05:31:15dice, "Eh, vos tenés que ser no le

05:31:17No, bueno, vos estás conduciendo el

05:31:19programa.

05:31:21Hay una que te quiero preguntar, Lina,

05:31:22de ahora es Sports Center Night, pero

05:31:24pasaste por todos los horarios,

05:31:26madrugaste muy madrugadora.

05:31:28Es fácil adaptar la vida con lo que no

05:31:30es el laburo con tantos cambios de

05:31:32horario, digo, a lo largo de tu carrera

05:31:34y

05:31:35o en cuál estás como más cómoda de eso?

05:31:38Bueno, a ver, hace mucho ya viste cuando

05:31:40se tira el viejazo, más de 20 años al

05:31:43aire, entonces claro, pasé por los post

05:31:45de Copa Libertadores que terminábamos

05:31:482 de la mañana. Sí, ridículo.

05:31:51Pero en esa que volv, por ejemplo,

05:31:52cenabas a las 3:30 de la mañana,

05:31:54porque transmitía los partidos,

05:31:55terminaba

05:31:56y en ESPEN, bueno, el estuve 3 años

05:32:01mañana y noche que era

05:32:03mucho,

05:32:04era mucho, pero en mi intensidad ahora

05:32:07lo extraño. Digo, ay, pero está bien. Me

05:32:10agregaron una una, o sea, yo antes hacía

05:32:13una hora en la mañana, una hora en la

05:32:14noche, ahora extendimos night en el

05:32:16prime time y hacemos hora y media y no

05:32:18hago la mañana.

05:32:19Y mucho derecho de piso al principio,

05:32:20Alina, pensando en esto de chica linda

05:32:23en un mundo de hombres, pregunta

05:32:24bastante remanida, pero imagina de mucho

05:32:28tiempo atrás, o sea, en ESPN ya

05:32:30mundial 2010, nos acordamos, no sé,

05:32:33lugares que eran todos chavones. Sí,

05:32:34pues cambió mucho. Yo realmente mi

05:32:37cambio de ahí, yo estoy sumamente eh

05:32:41agradecida y feliz eh porque no

05:32:46me siento uno más, o sea, no hay una

05:32:50diferenciación de género como tal vez

05:32:53cuando empecé es vos entrás y yo nunca

05:32:56sentí algo distinto más que ser evaluada

05:32:58por mi capacidad profesional

05:33:00y aparece lleno de chicas también, ¿no?

05:33:02digamos ahora hay morenistas, hay

05:33:05lucianistas, pero algunos seguimos

05:33:06siendo alinistas.

05:33:08Pero al principio, pero al principio

05:33:10quizás sí, ¿no? Al principio,

05:33:11pero sí, al principio, por supuesto, tal

05:33:12vez había más miradas eh que que te

05:33:15evaluaban y tenías menos permitido el

05:33:18error y eso en la responsabilidad de uno

05:33:20te llevaba a ser aún más eh más exigente

05:33:24con vos misma porque sabías que el error

05:33:27te iba a costar más caro.

05:33:28Claro.

05:33:29Pero hace mucho que que eso ya no está

05:33:31ahí. Y creo, yo siempre digo, digo como

05:33:33cualquier laburo, ¿no? Uno permanece

05:33:37porque vos puedes ser una moda, pero

05:33:39cuando lográs permanecer

05:33:42es porque ya excediste la moda y fuiste

05:33:45trascendiendo por tu capacidad

05:33:47profesional. Eh, y digo, cuando pasaron

05:33:50tantos años y vos pertenecés al medio

05:33:53durante mucho tiempo,

05:33:55eh, no sos más una moda,

05:33:56ya sos una marca. Reina Moí ya es un

05:33:58nombre, digamos.

05:33:59Sí, sí.

05:34:00Gracias. Y aparte un hombre que no tiene

05:34:03que no tiene nadie más porque no hay

05:34:05muchas salinas,

05:34:06¿no? Pero a veces pasa, uno opina lo

05:34:09mismo que otro y tal vez cuando lo dice

05:34:11uno aparece en la portada de un diario y

05:34:15y trasciende más y ahí es donde empezas

05:34:17a tomar conciencia esto que decía Cl que

05:34:20sí que pasa a ser una marca y que cuando

05:34:22vos decís algo,

05:34:24bueno, basta incluso a la par de de la

05:34:27marca en la cual estás trabajando,

05:34:29porque trabajamos en una señal sumamente

05:34:31importante. Sí, tremendo, con mucha

05:34:33repercusión,

05:34:34pero bueno, tengo un horario,

05:34:37¿te encanta el horario?

05:34:38La verdad soñado, es el prime time del

05:34:40canal de 2030 a 22. Es un horario muy

05:34:43lindo y a veces tenemos eh los post

05:34:46partidos inmediatos. Eso me encanta,

05:34:48trabajar con el vivo, me encanta. A mí

05:34:50cuanto más eh vertiginoso sea el aire,

05:34:54más me gusta. Cuando yo si yo arranco el

05:34:57programa y no sé qué va a pasar, me

05:35:00divierto mucho más. O sea, no me

05:35:03gustaría el productor, no sé, pero

05:35:05para mí está para actuar, eh, está para

05:35:08está para actuar, para para lanzarse sin

05:35:10red.

05:35:10¿Sos de insultar? Un montón.

05:35:14No la imaginaba. [ __ ]

05:35:16pero como locutora, eh,

05:35:17recontra.

05:35:18Quiero que Ah, estaría bueno que largue

05:35:20uno como locutora.

05:35:21Un insulto.

05:35:22Sí, sí, sí. A veces eh si me salen,

05:35:25¿no? Supongo que sí. Sí, tiene que

05:35:27salir,

05:35:28pero claro, eh, lo que pasa es que a

05:35:31veces hay que medirlo porque el que te

05:35:32conoce sabe que sos en mi en mi equipo

05:35:35de laburo a veces me mando

05:35:36cuando están los un tape al aire y

05:35:38no no no vos sabés que

05:35:40porque ahí su parece que el micrófono

05:35:42abierto

05:35:42claro, vos sabés que aprendí con los

05:35:44años que no lo tengo que hacer ahí, ¿no?

05:35:47Y no sabes lo que me contengo porque me

05:35:49ha pasado de rozar

05:35:52hasta para hacer un chiste quizás como

05:35:53no viste los chistes que no sé vistes lo

05:35:58haces en el estudio y sale

05:36:00en el canal 44 de Japón ahí no nunca

05:36:04sabes para dónde está disp entonces ahí

05:36:05y los controlo a los chicos soy muy

05:36:08muy rectora, chicos el chiste ahora no

05:36:11miren que a partir venimos 20:30 a

05:36:13partir de las 2023 por favor no los

05:36:17chistes no más.

05:36:18Es tipo tronchatoro, ¿viste? Es la

05:36:20maestra malaido. No, no, al contrario.

05:36:22Los protejo,

05:36:24dolos a los muchachos.

05:36:25Los protejo, los protejo. Eh, no lo

05:36:27valoran, lo valoran porque están siempre

05:36:30al jugamos al límite. Agradecemos a los

05:36:33sonidistas que nos salvan,

05:36:35que les cortan todo el tiempo el sol,

05:36:36les apagan los micrófonos.

05:36:37Una Alina enamorada

05:36:40en pareja hace rato.

05:36:41Sí, ya.

05:36:42Wow.

05:36:43Ya no habíamos muy consolidado, digamos.

05:36:46No es que

05:36:47empezas a salir y no, mir, no queres que

05:36:49se sepa, no queres hablar, no voy a

05:36:51quemar. El otro no está tan

05:36:52acostumbrado. Ahora ya pasaste en la

05:36:54etapa de ya consolidación total.

05:36:57Sí, sí. Yo es más el el mambo era más

05:37:00mío que

05:37:01que de él.

05:37:02Do años para vos ibas a decir que es

05:37:03mucho para vos. Do años es una buena.

05:37:05Sí, para mí es un récord total. Récord

05:37:07do años es ya se empieza a deteriorar a

05:37:09los do años. te parezca mucho banco en

05:37:11que te parezca que es mucho porque son

05:37:13dos pero yo tuve 20 años

05:37:16bueno también es un recontra récord

05:37:18toda tuya esa,

05:37:19pero dos años se empieza a aburrir. Es

05:37:21impresionante.

05:37:22No sé quién se empieza a aburrir.

05:37:23A veces dicen que si pasar que esa es la

05:37:26etapa más difícil, ¿no? Psicólogos

05:37:28convivencia ahora taca. Eh, no, no está

05:37:31en los planes. Este este formato está

05:37:33bárbaro.

05:37:33Muy buenísim,

05:37:34¿no? Si la están pasando bien y está

05:37:36bárbaro y viv relativamente cerca en

05:37:39Rosario.

05:37:39No, no, no. Yo estoy en Martínez, F está

05:37:41en Núñez. A ver, igual estamos mucho

05:37:44tiempo juntos, pero el saber que está

05:37:48a casa a dormir, que no también se

05:37:50duermen juntos,

05:37:51¿no? Dormir juntos y recontra, pero a

05:37:53veces está. Yo llego tarde, a veces

05:37:55llego a las 11 de la noche a a mi casa.

05:37:57Se calentas una pascualina y a dormir.

05:37:59Alina,

05:38:00vos tenés cámara.

05:38:01Una pascualina. Una Pascualina. A vos te

05:38:04gusta más la pasión que el amor. Te lo

05:38:05pregunto en serio, porque dos años es el

05:38:07es el tiempo de la pasión y cuando

05:38:09empieza a pinchar te bajas del barco.

05:38:11¿Escuchaste gordo del otro lado?

05:38:14Ah, para que no se deje.

05:38:15El gordo, el gordo está haciendo flexo

05:38:17de brazos. Ahora está re está

05:38:18preparándose.

05:38:19Pero para desde que empezó a salir

05:38:21cepillo de dientes.

05:38:23A mí te voy a decir algo. A mí me chupa

05:38:25un huevo eso literalmente

05:38:28porque viste, claro. Vamos, te dejo el

05:38:32cepillo de dientes. Yo dej 10 si querés.

05:38:34Total, cuando me peleo los tiros no es

05:38:36grave, o sea, está todo bien.

05:38:38Total, convivir conmigo ni en pedo.

05:38:40¿Entendiste? No, pero yo te estoy

05:38:41diciendo otro gesto que dije vos le

05:38:43Pero viste que hay gente que dice, ay

05:38:44no, si te dejo ese cepillo de diente se

05:38:46va a creer que me pongo que me quiero

05:38:48casar. No, en contrario, déjalo y

05:38:51lávatelo, gordo. Porque ¿por qué le

05:38:54encontras algo positivo a la

05:38:55convivencia?

05:38:56Pero no convivió.

05:38:57No, no, pero digo quizás ella le ve algo

05:38:59positivo, pero aún así no quiere. Viste

05:39:01que igualmente no convivís, pero pasabas

05:39:03muchísimo tiempo juntos porque es dormí,

05:39:07pero las reglas son diferentes. Hacen

05:39:09viajes,

05:39:09no te peleas por quien compró los

05:39:11tomates e a la mañana,

05:39:13¿entendés? Es como cada uno en su casa.

05:39:15Además está bueno a veces sentirte

05:39:17agasajado, que el otro te reciba, ¿no?

05:39:20P. A mí me gusta. Sí, sí. Pero tener una

05:39:22mascota entre los dos, pensar en esas

05:39:25cosas también es muy bien.

05:39:26No, la casa. Compré algo, para No, no.

05:39:29Compré algo para la casa. Sí, yo le

05:39:30compro para su casa, me puedo comprar

05:39:32para mi casa y en yo no digo que no

05:39:34nunca conviviría. No, no, no estoy

05:39:36diciendo conviviste, de hecho.

05:39:38Sí, sí.

05:39:38¿Mucho o poquito?

05:39:40Eh, era más chica.

05:39:43Eh, ¿cuántos? Tres tr años.

05:39:48¿Y el negro qué te dice?

05:39:50El negro nunca convivó. Creo que nunca.

05:39:54No, no, no. Eh, le llevas algunos años a

05:39:58él. Los comentarios más absurdos que

05:40:00hayas escuchado al respecto de que sos

05:40:02más grande que él.

05:40:03Parece la mamá.

05:40:04No, de verdad, lo leí, ni en pedo. Ni en

05:40:07pedo.

05:40:09No, no, pero lo que lo pueden hacer de

05:40:11vuelta. Lo voy a filmar. Malísimo.

05:40:14Pará, pará. Lo voy a filmar. Chicos, me

05:40:16dijeron parece la mamá.

05:40:22Decir eso.

05:40:24La mamá no le llevaba 25 años. Sí,

05:40:27claro,

05:40:27¿no? Cuando eh una vez eh nos agarraron

05:40:31al principio

05:40:32las primeras fotos,

05:40:33primeras fotos y creo que había sido

05:40:36revista Hola,

05:40:37gran abrazo,

05:40:38eh, un beso enorme. Y viste que cometí

05:40:41el error de leer los comentarios.

05:40:44No, no te explicó el negro que no.

05:40:46¿Qué sonza? No, imagínate igual esos

05:40:48eran nada. Había tenido muchos peores,

05:40:50me imagino.

05:40:51Puede ser la estatua.

05:40:53que se caiga de risa de todo.

05:40:57Eh, y sí, eso es terrible. Les llevó Sí,

05:40:59a Fe le llevo 14.

05:41:0131.

05:41:02No miento. 11, ¿qué digo? 11 años le

05:41:04llevó.

05:41:0511.

05:41:06Yo tengo, claro, 11 años. Mucho. 10 años

05:41:09no es.

05:41:10Y el día tiene 30 y pico o sea bien.

05:41:11No es lo más normal, aunque se

05:41:13naturalizó mucho más ahora. Aparte

05:41:15Luciana, Luciana, Luciana te ganó. Sí,

05:41:18Luciana más llev

05:41:21por momentos 10 por momentos 11.

05:41:23¿Lo recomendas? Recomendas. Eh,

05:41:25mira, yo eh fui

05:41:27el PVT.

05:41:28Lo lo confieso. Él hizo un gran trabajo.

05:41:30Yo fui muy prejuiciosa,

05:41:32eh, como diciendo, "No,

05:41:34¿qué te pensas? ¿Que porque sos [ __ ]

05:41:35y estás fuerte y tenés facha y tenés

05:41:37lomo?"

05:41:37Claro, además ni lo intento.

05:41:38Y me gustas mucho.

05:41:40Claro. No, no, no. O sea, es y es más,

05:41:45para mí no. Sí, era era no era

05:41:48no era para novio, era para divinar

05:41:50por ahí un encuentro me poníamos, ¿no? Y

05:41:53además yo venía de salir de algo que era

05:41:55no el momento y sí como

05:41:59eh y después te das cuenta que es un

05:42:03prejuicio hasta social porque hay

05:42:06personas de más 40 más 50

05:42:09que no tienen la madureza sentimental

05:42:12que una persona de un poco más de 30

05:42:15hay gente 40 y pico que no quiere

05:42:16convivir de hecho,

05:42:17por ejemplo.

05:42:20Entonces, creo que después de cierta

05:42:22etapa de la vida, hay muchas cosas que

05:42:26se empiezan a a emparejar y que es

05:42:32es imposible decir que una persona

05:42:33porque tiene más 40 o más 50 es más

05:42:36maduro emocionalmente que una persona de

05:42:3930 y pico.

05:42:40Hay cada costo de 50 y 40 querida. Pero

05:42:44cada tanto aparece un 40 y pico.

05:42:46Cada tanto aparece un 40 y pico 30 y

05:42:48pico que está como 0 km. como que estuvo

05:42:50en una concesionaria y nunca había

05:42:52salido.

05:42:52Claro. Y tiene madurez,

05:42:53de repente aparece,

05:42:54además de que

05:42:56hay de todo, digo, no hay que

05:42:58generalizar, nunca generalizar, pero

05:42:59muchas veces pasa que me ha tocado, si

05:43:03lo tiro sobre la mesa, tiro el tema de

05:43:06debate sobre la m, te casaste a los 22,

05:43:10te separaste a los 42, ¿quieres hacer a

05:43:14esa edad lo que no hiciste a los 20 y

05:43:15pico? y te topas con una como yo,

05:43:18una

05:43:19y entonces, ¿dónde está el Y

05:43:21ahí? Quiero saber qué es una como yo.

05:43:23Suena ideal, una que no se quiere

05:43:25comprometer.

05:43:25No, no, pero al contrario, yo todo lo

05:43:28que él no hizo, yo ya lo hice.

05:43:29Claro,

05:43:30¿entendés?

05:43:31Vi el mapa, claro.

05:43:32Ya viajé, ya no me casé, no tuve hijo.

05:43:36Son diferentes.

05:43:37Quiero ver una peli juntos.

05:43:38Claro. Por ahí. En cambio, eh, me pasa

05:43:42con mi pareja que él no se casó, no tuvo

05:43:46hijos, entonces es como en ese punto nos

05:43:48encontramos más eh a la par. Bueno, y

05:43:51tenés otra, no, no voy a decir ventaja,

05:43:54pero otra característica que es una

05:43:56pareja que no tiene hijos, porque esta

05:43:58edad es meter en ese tema de de cuando

05:44:02en general lo pensé más por el lado es

05:44:04todo prejuicio, ¿no? Y y cultura por el

05:44:06lado, no sé, yo soy varón si estoy con

05:44:08una pareja que si quiero o no quiero

05:44:10tener hijos es problemático, pero por

05:44:11ahí para un pibe de un pibe de 30

05:44:15dos, no sé, eh, quiere o lo menciona o

05:44:18dice, "No lo descarto." Y por vos ya lo

05:44:20tachaste eso,

05:44:21¿eh? No,

05:44:22no es tema.

05:44:23Este es tema este tema charlado

05:44:26es tema charlado y incluso eh bueno, lo

05:44:29digo con sinceridad porque creo que

05:44:30habrá un montón de otras mujeres eh del

05:44:33otro lado que se sentirán identificadas.

05:44:36el el ritmo de vida por ahí cuando uno

05:44:38es una mujer independiente que trabaja,

05:44:40que y y el ritmo, o sea, tu ritmo de

05:44:43vida y la parte biológica son Emyente

05:44:47porque

05:44:49no coincide, hasta lo sentís injusto en

05:44:52todos los aspectos. El hombre tiene

05:44:54otros tiempos y y la mujer, vos decís,

05:44:57"Bueno, la en mi carrera y la mejor

05:44:59parte, los 20 y picos, los 30 y pico que

05:45:01estás dándolo todo, que te estás

05:45:03asentando, hasta cuando yo empecé que el

05:45:05el cuerpo en la tele tenía su

05:45:08protagonismo, eh, y le das y le das y y

05:45:11no parás y claro, y cuando te sentís un

05:45:14poco más afianzada, más relajada, más 40

05:45:17y bueno, ahí empieza otro tema y decís,

05:45:19pero pucha, el ritmo laboral no coincide

05:45:23se te podía cortar la carrera quizás en

05:45:24un momento el miedo a que se te corte la

05:45:26carrera un año, dos años.

05:45:27Lo elegiste vos, fuiste tomando,

05:45:28eligiendo.

05:45:29Claro que son decisiones personales,

05:45:30¿no? Y y tal vez si no fui madre en su

05:45:33momento es porque tal vez no, lo

05:45:35aseguro, nunca tuve el deseo con quienes

05:45:39estuve de de tener ese proyecto.

05:45:42Claro. Y enfrentaste prejuicios por eso.

05:45:43Esto lo hablamos bastante, que una mujer

05:45:45dice, "No tengo hijos." Y suena o qué

05:45:47[ __ ] no tuviste, lo siento muchísimo.

05:45:49O si no quisiste, qué egoísta. Viste que

05:45:51mucha gente piensa así.

05:45:52Creo que a mí no me ha tocado en lo

05:45:55personal. Sé que hay chicas que que lo

05:45:57sienten, pero porque yo no lo eh nunca

05:45:59lo tuve como eh mi objetivo de vida.

05:46:04No es si no soy mamá para mí está bien y

05:46:08si lo llegase a hacer, bueno, será una

05:46:11decisión de de pareja.

05:46:14Eh, pero no nunca sentí que si no lo era

05:46:18me iba a sentir menos en una parte de mi

05:46:21vida.

05:46:22Yo te veo totalmente realizada en un

05:46:23gran momento profesional, gran momento

05:46:25personal. De hecho, la el chiste y jugar

05:46:28con no estoy para convivir marca lo bien

05:46:30que estás más que que lo contrario, ¿no?

05:46:33Estás como contenta, tranquila, estás en

05:46:35un buen momento, ¿o no?

05:46:36Sí, sí, sí, sí, sí. No, la verdad que

05:46:39sí, todo muy como en paz, ¿viste? Cuando

05:46:42estás más tranquila. Yo no sé, antes no

05:46:44es que te veían nerviosa, pero más al

05:46:45taco. Te veo serena.

05:46:48Sí, más descansada también.

05:46:50Y eso puede ser doble turno te mata.

05:46:52Le falta la radio.

05:46:53Me falta la radio y tengo tiempo ahora

05:46:55para hacer radio. Me encantaría. Es

05:46:57linda la radio.

05:46:58Sí, muy linda.

05:46:59Es linda.

05:46:59Es lo más

05:47:00tiene tiene su magia.

05:47:11El señor Peto Menajem se sienta a la

05:47:14mesa de vuelta y media.

05:47:16¿Qué tal? ¿Cómo te va?

05:47:17Bien. ¿Y vos?

05:47:18Hola, ahora sí.

05:47:20¿Cómo estás, Peto?

05:47:21Y mira como como el dólar estoy

05:47:24en alza.

05:47:25Estoy verde,

05:47:28malísimo. Siempre en alza. Siempre en

05:47:30alza.

05:47:30¿Viste el recital del presidente?

05:47:32Sí. Estuvimos ensayando.

05:47:34Ah, no sabía nada.

05:47:34Sí, sí. Yo al final me fui del ensayo

05:47:37porque no no aguanto la las lágrimas y

05:47:41me emociona mucho cómo canta.

05:47:43O sea, podrán decir lo que quieran como

05:47:44presidente, pero cómo canta, loco. Cómo

05:47:47canta. Yo pala indio, pala mollo. Mira

05:47:50cómo canta este. Dejate de [ __ ]

05:47:52Yo no te estoy jodiendo.

05:47:53El sentimiento, el el

05:47:56las camperas,

05:47:57todo, todo. ¿Entendés la onda? ¿Qué

05:47:59[ __ ] importa si le pega las notas y no

05:48:01se entiende lo que dice? Es el es la

05:48:03actitud, ¿entendés? El rock es la

05:48:04actitud. Total.

05:48:06Y el pun ni te cuento.

05:48:07Pero fue más

05:48:09medio punkal.

05:48:11¿Lo sentiste más rock o más punk?

05:48:13Más más rock y punk. Él es todo. Él es

05:48:15rock. Él es punk. Él es

05:48:17todo lo que termine con C. Con K.

05:48:20Justo con K, ¿no?

05:48:20Justo con K. Sí. Él es rock con C y es

05:48:24pan con C también. No tiene nada.

05:48:26Pero cómo todo acá. Y Berti. Lo que toca

05:48:28Berti lo que toca Berti por favor.

05:48:32Lo que toca Berti.

05:48:33Berti Venegas Lych. ¿A quién te hizo

05:48:34acordar del rock nacional? Que va que

05:48:36digas

05:48:37y a Moro. Mucho parece mucho Moro. Yo no

05:48:40podía parar de de imaginar una

05:48:42superbanda. Miley, Levón, Asnar, Berti.

05:48:46Dejate de [ __ ] Dejate de [ __ ]

05:48:49Char se quedó así chiquitito después de

05:48:51esto. Vos viste como cantó Lemele. Mir,

05:48:54te dio bronca que Donald Trump Lemo

05:48:56Hotel no cante. ¿Te da bronca? Te da

05:48:59bronca que Donald Trump no cante.

05:49:01Sí, canta.

05:49:01No, pero así en público. No,

05:49:02todavía. Vamos esperándolos un poco, un

05:49:06poco. Sinatra, un poco María Calas,

05:49:09Tony Bennet,

05:49:10un poco. Tony Benet un poco. Eh, Sabina,

05:49:14mira qué mezcla rara.

05:49:15Hace eh Donald Trump imita muy bien a

05:49:18Sabina, ¿no?

05:49:18En serio.

05:49:19Bueno, Sabina tiene un montón de

05:49:20homenaje, ¿viste?

05:49:21Pero el mejor Por eso no sale, porque

05:49:23Sí, sí, sí. Invita muy muy bien a Sabina

05:49:25y a Baglieto.

05:49:26No sabía nada,

05:49:27pero igual lo hace Baglieto.

05:49:28Vií,

05:49:29¿cómo lo conoce Baglieto?

05:49:30La vida es es un dólar. ¿Estás hablando

05:49:33boludo

05:49:33con un boludo?

05:49:34Sí, se lo se lo se lo mostré yo.

05:49:36¿De qué vas a hablar hoy?

05:49:37Hoy vamos a hablar de la importancia de

05:49:40quedar bien con Dios y con el [ __ ]

05:49:43Sí, porque ya hemos hablado de la

05:49:45importancia de agradar,

05:49:47de agradar es prioritario, ya sabemos,

05:49:51¿no?

05:49:51Agradar los demás, no no no. Vamos a

05:49:53empezar por acá porque me vas a hacer

05:49:54retroceder dos años por lo menos. Tenes

05:49:56razón. Razón, tenés razón. ¿Qué estás

05:49:58masticando? Me vuelve loco saber qué

05:49:59estás masticando.

05:50:00Una pipa, seguro. Una

05:50:01¿Qué estás masticando?

05:50:02Masticando.

05:50:04Se quedó entre dientes.

05:50:05Claro, es algo que se quedó ahí entre

05:50:07dientes. Eh, un poquito de cerealita que

05:50:10me dio.

05:50:11¿Te queres tomar una semana y volver el

05:50:13mi?

05:50:13Voy a tomar este agua.

05:50:14Sí, me quiero tomar una semana, pero

05:50:15quiero volver el martes y decir, "Ah,

05:50:17no, pasó una semana y me voy y vuelvo el

05:50:20miércoles masticando otra cosa."

05:50:21Quedar bien con Dios y con el [ __ ]

05:50:22Vamos.

05:50:23Está tomando agua. Sí, porque porque

05:50:25vamos a empezar por la filosofía de

05:50:27esto.

05:50:28A ser aceptado es todo. A a vos, chico,

05:50:31te hablo a vos, joven. Ser aceptado es

05:50:33todo. Es todo. Si vos sos rechazado, es

05:50:36es el infierno.

05:50:39No no no.

05:50:40Ser rechazado es lo peor. Si tienes

05:50:42miedo ser rechazado es un miedo muy

05:50:44justificado y por algo será. Pobre

05:50:46negrito.

05:50:47No, no me gusta más que hables así. No

05:50:49me gusta más que hables así.

05:50:51¿Y qué vas a hacer? Me vas a sacar a

05:50:52piña. ¿Qué vas a hacer? Sí. Eh, nos

05:50:54vamos a los Ananaes. Nos vamos a los

05:50:56Ananaes.

05:50:56Sí, hay que dejar de ser uno con tal de

05:50:58ser aceptado.

05:51:00Ese es el punto.

05:51:01Ese es todo el punto. Exacto. Diste en

05:51:03el clavo

05:51:04y en el tornillo y en el fisher.

05:51:07Dej de romper las herramientas.

05:51:08Si hay un grupo de fanáticos de Black

05:51:10Crow, yo digo que soy fanático de Black

05:51:12Crow.

05:51:12Es que no ser parte es peor que morir.

05:51:14Yo prefiero morir que no ser parte de la

05:51:16Estás exagerando.

05:51:17Bueno, vos querés la cancelación,

05:51:19¿no?

05:51:19Ah, mira si te cancelan, ¿eh? Clemente,

05:51:23no

05:51:23tenés razón.

05:51:26La Mira, hay un hay un

05:51:28No, no, no. Hay un científico, es

05:51:30antropólogo, biólogo,

05:51:32mira.

05:51:33Neurólogo, chef y mecánico.

05:51:35Ah, un genio. Sí. ¿Cómo se llama?

05:51:37El rulo.

05:51:38El rulo.

05:51:39El rulo.

05:51:39Ese es el apodo.

05:51:40No, no, no es el nombre. El rulo.

05:51:42Se llama el rulo.

05:51:43El rulo rapaport.

05:51:44El rulo rap.

05:51:45El rulo rapaport. Mira, no lo conozco.

05:51:47Conozco a un par de rulos y un par de

05:51:48noruego ecuatoriano es

05:51:49y un par de rapoport. ecuatoriano,

05:51:51noruego ecuatoriano.

05:51:52Mira que el papá era noruego, la mamá de

05:51:54no nació eh en un avión noruego,

05:51:58sí,

05:51:59con que el piloto era ecuatoriano.

05:52:01Entonces, lo

05:52:01el piloto,

05:52:03¿qué tiene que ver? ¿Qué te va?

05:52:04Ay, boludo, ahora todo el mundo sabe de

05:52:06leyes internacionales.

05:52:07Si vos nacés en una clínica y la partera

05:52:09es danesa, sos danés.

05:52:10Si la clínica abuela así

05:52:13es así la ley. Yo no la inventé. Es así

05:52:15la ley.

05:52:17Por favor.

05:52:19Entonces, ¿el qué dice? ¿Qué? ¿Qué

05:52:21demostró Rulo? El rulo. Rapaport

05:52:23con H. El rulo. Eh.

05:52:25Ah, ¿y dónde va la H?

05:52:26Adelante y al final. H e l r o u O h.

05:52:31Uh, complicadísimo.

05:52:33El rulo.

05:52:34Bueno, ¿y qué demostró?

05:52:36Que la aceptación de los demás es tu

05:52:38identidad. Él lo que demostró es que si

05:52:41nadie te ve, no hay manera de demostrar

05:52:44que existís.

05:52:45Eso es verdad.

05:52:47Eso es verdad.

05:52:47Pero lo demostró. Si nadie te ve, si

05:52:50nadie realmente te ve, no hay manera de

05:52:52demostrar que vos existís.

05:52:53Pero eso es verdad.

05:52:53Eh, bueno, pero había que demostrarlo.

05:52:55Lo demostró el rulo.

05:52:56Está bien.

05:52:57Lo demostró el rulo.

05:52:57¿En qué año lo dijo el rulo del Raport?

05:52:591884.

05:53:00Mira,

05:53:0115 años tenía.

05:53:02Okay.

05:53:02Y murió a los 14. Rarísimo.

05:53:04Bien.

05:53:05Eh, entonces a lo que vos ibas.

05:53:08¡Uf!

05:53:10Muy bueno. Muy bueno. Que me hace a

05:53:12cobrar y me se me pone la piel de pato.

05:53:15Dale.

05:53:15La piel de pato. Bullr se me pone.

05:53:16Dale.

05:53:17Bien, eh. Es lo que vos dijiste, lo

05:53:20primero que hay que hacer para ser

05:53:22sí

05:53:23es abandonar las opiniones, abandonar

05:53:25las decisiones y abandonar los deseos.

05:53:27Yo deseo lo que los más deseo. Todo esto

05:53:30ya lo vimos, chicos,

05:53:31pero hay que repasarlo cada tanto,

05:53:33¿no? Es claro que hay que repasarlo

05:53:34porque si no te puedes ir a la banquina

05:53:35de la vida.

05:53:36Y sabes lo que hay en la banquina de la

05:53:38vida.

05:53:38Otros autos pasando.

05:53:40Pesos.

05:53:40Pesos. ¿Y en la ruta qué hay?

05:53:42Dólares. ¿Y qué conviene entonces?

05:53:45No sé. La banquina no siempre hay

05:53:48banquina en la ruta. Con esto te digo

05:53:50todo. A veces ni banquina.

05:53:51A veces ni banquina hay. Pero ruta en la

05:53:53ruta que ruta querido. Mira que hacía ya

05:53:56varios

05:53:57meses,

05:53:58varias semanas que no te escuchaba, ¿eh?

05:53:59Pero no te extrañé ni un peloto. Eh,

05:54:01muy bien.

05:54:02Qué poco te extrañé.

05:54:04Este tiene voz de estar bueno este pibe.

05:54:06No, la verdad no tengo.

05:54:07Tiene voz de estar bueno y depilarse en

05:54:09los pectorales. Puede ser. Bueno, eh

05:54:12ahora lo que vamos a ver, porque esto es

05:54:13en relación a la gente en general, ahora

05:54:16lo que vamos a ver es estar en el medio

05:54:18de las personas que piensan diferente,

05:54:22opuestos. Y vos tenés que que cumplir

05:54:24estas leyes con los dos.

05:54:25Eso es lo más difícil.

05:54:26Tenés que pertenecer a los dos grupos.

05:54:27Los dos te tienen que aceptar. Claro,

05:54:29claro, claro. No sé cuál sería

05:54:33ayer, ayer eh mientras los adeptos de el

05:54:37presidente iban hacia el Movistar Arena,

05:54:39también en paralelo había eh una marcha

05:54:42opuesta.

05:54:43Exacto. ¿Y vos qué tenes que hacer?

05:54:44Había gente en la plaza en el medio que

05:54:46hacía

05:54:46vas con uno decí, sí, estoy de acuerdo.

05:54:47Vas corriendo al otro, decís,

05:54:48claro, exactamente.

05:54:51Ah, cantas uno, cantas el otro, cantas

05:54:53uno, cantas el otro.

05:54:53Si agarran a piñas, pasó.

05:54:55Bueno, te tené que agarrar a piñas

05:54:57con los dos. Con los dos. Claro, con los

05:54:59dos. Con los dos, ¿no? Porque ahí, esto

05:55:00es muy bueno lo que dijiste, porque ahí

05:55:02quedas como un duque, porque ahí tenés

05:55:04que el rol pacificador.

05:55:06Ah.

05:55:06Ah. El rolfador.

05:55:08Somos todos argentinos.

05:55:09Sí, somos exactamente somos todos

05:55:11argentinos. Rol pacificador. Pero lo

05:55:13agarrass al más violento y lo pacificas

05:55:15y decís, "Igual tenés razón porque lo

05:55:17que está diciendo es tremendo."

05:55:19Y agarras al más violento del otro lado.

05:55:20Exactamente. Y así, ¿entendés? Y va y

05:55:22vos quedas muy bien. Es es bárbaro.

05:55:24Y si te descubren,

05:55:25si te descubren, tenés que hacer

05:55:27malabares. Literal

05:55:29si te descubren, ten que hacer malvares.

05:55:30Y te voy a decir la gran expert podes

05:55:32empezar a ser

05:55:33Claro.

05:55:35Cualquier cosa que te que que te sientas

05:55:38incómodo, tu mujer ponele te encuentra

05:55:41un chat supercaliente,

05:55:43subido de tono super caliente con con

05:55:47vete

05:55:47con el con un este con el doble de

05:55:50yorio. Sí,

05:55:51con l.

05:55:52¿Qué explicaciones le doy? No

05:55:53le decís, "Yo

05:55:56no voy a entrar en el juego de Grabois."

05:55:59Pero, ¿de qué tiene que ver eso?

05:56:00Bueno, ya te lo dije.

05:56:02Te lo digo tranquilo, te lo digo

05:56:04mirándote a los ojos.

05:56:05Está bien.

05:56:06Es con esa frase vos zafas de todo. Con

05:56:09respecto a lo que dijer que decían

05:56:11recién uno. Ah, si te descubren. Acá

05:56:12está. Mira,

05:56:13es el ítem.

05:56:16No importa el número, la verdad. No

05:56:17importa el número.

05:56:18Es es muy importante porque imagínate el

05:56:20dos. Si te descubren los grupos

05:56:21antagónicos, los dos que estás que sos

05:56:23un camaleón.

05:56:24Sí. O los grupos. Claro. O cuando Pero

05:56:25vos no decías esto, vos decías esto.

05:56:27¿Qué hay que hacer? Pensemos un segundo.

05:56:29Lo que está más a la mano en este

05:56:30momento en el mundo. Gracias a Dios,

05:56:33pedir disculpas.

05:56:34Relativizar la verdad.

05:56:35Okay.

05:56:37Tampoco qué que es la la verdad. Un poco

05:56:40tener un poco tener razón.

05:56:43Tenés razón, pero también un poco tiene

05:56:44razón el si lo pensás.

05:56:46Es cuestión de ponerse un poco en el

05:56:47lugar del otro. Está bien. Yo tengo, vos

05:56:49venís con todo tu bagaje, con todo lo

05:56:51que teo y yo te entiendo. Ahora ponés si

05:56:54vos eh

05:56:56si vos vinieras de su familia, de su

05:56:58cultura, pensarías así. Y bueno, así lo

05:57:01entiendo también. Así me pongo del lado

05:57:03de, por supuesto que estoy de tu lado,

05:57:05pero si lo pienso, me pongo del lado de

05:57:06él.

05:57:07Entonces, ¿qué pensas?

05:57:08Y bueno, es lo es es lo que te digo,

05:57:10tenés razón, pero él también un poco

05:57:12tiene razón.

05:57:13Hay dos razones

05:57:14y un poco, sí.

05:57:15Bien.

05:57:15Un poco, sí. Tal vez más de dos también.

05:57:18Te lo pones a pensar

05:57:19y lo estoy pensando.

05:57:20Y bueno, entonces pensas como yo,

05:57:21¿no?

05:57:22Yo sí pienso como vos. Eso es lo que

05:57:23tenemos de diferente, ¿entendés? Yo sí

05:57:25pienso como vos.

05:57:27Yo tiendo un puente.

05:57:28Entiendo.

05:57:29Es tirar fruta hasta que se disipe.

05:57:30Exactamente. Hasta que no se entienda

05:57:32nadie.

05:57:32Hasta que el otro te diga, "Está bien,

05:57:33tenés razón."

05:57:34Está bien, tenés razón. Y ahí que le

05:57:35decís, y esto es muy importante, ahí que

05:57:37le decís igual, igual para quiero

05:57:39decirte una cosa.

05:57:40Sí. Por más que en alguna cosa, para mí

05:57:43pensamos igual, pero si vos pensás que

05:57:45no pensamos igual, yo igual quiero que

05:57:47entiendas que para mí vos tenés un gran

05:57:50corazón.

05:57:51La clave

05:57:52listo, listo. Un gran corazón va como

05:57:54piña, porque a nadie le gusta estar del

05:57:58lado de los malos. Entonces, cuando te

05:57:59ponen del lado de los buenos, algo en

05:58:01vos, una parte muy pedorrita, se calma.

05:58:04Acá, eh, la clave es psicopatear al

05:58:07otro. La clave psicopatar a lo otro y a

05:58:10la vida.

05:58:10Sí. Y a la vida

05:58:13lo mismo no existe. Bien. Muchas veces

05:58:16hay que decir atroche y rico como en un

05:58:19programa groncho como Gra Boys.

05:58:22Tiene razón. No sé ni lo que dijo, pero

05:58:24tiene razón.

05:58:24Claro. Un hombre rico como Expert en un

05:58:26programa Groncho como con Expert con

05:58:28Grabo

05:58:29es que vos también no me la hacés fácil.

05:58:32Atroche y moche. Claro. Totalmente. Y es

05:58:35así. Esos son tus mejores amigos.

05:58:37Después y

05:58:38atroche y moche, hay que decirlo. Claro,

05:58:40claro, claro, claro. Total, totalment.

05:58:43Es así, es así.

05:58:44Es así, es así. Bien.

05:58:46Muy importante para estar bien con Dios,

05:58:49sonreír

05:58:51siempre. Una sonrisa a los dos lados.

05:58:52Es muy Sí, sí, sí, sí. Es muy difícil

05:58:54putear uno que está con buena onda

05:58:56sonriendo. Es difícil quedar del lado de

05:58:59los malos.

05:59:00Lo único importante es que el otro quede

05:59:01del lado de los malos o vos estás del

05:59:03lado de los buenos. Te vas.

05:59:04La pose importante, muy importante,

05:59:07la pose intelectual o física.

05:59:08La pose de escuchar con atención y con

05:59:11interés.

05:59:12Ah,

05:59:14porque el otro no lo va a lograr,

05:59:15porque vos vas a decir cosas y esto es

05:59:18lo que a esto quiero llegar.

05:59:20Hay que aprovechar cuando uno tiene la

05:59:21gimnasia de quedar bien con Dios y con

05:59:23el [ __ ] de decirle al otro las peores

05:59:26cosas.

05:59:26Mm. ¿Y para qué? para para porque si yo

05:59:29te digo las peores cosas, pero te digo

05:59:31igual yo si te ofendo te pido perdón

05:59:33porque yo sé que vos tenés un gran

05:59:34corazón y todo te lo digo en un tono

05:59:36calmo.

05:59:37Me convences,

05:59:38¿no? El que se enoja. Bueno, sos un

05:59:40sacado, pero no sé por qué te pones así.

05:59:42Te juro que no sé que mi vieja recién

05:59:44dijiste una barbaridad de mi mamá.

05:59:46Sí.

05:59:46De mi papá otra.

05:59:47Te pido perdón.

05:59:49No, está bien.

05:59:49Si te ofendí, te pido perdón. Yo sé que

05:59:51no. Y no me digas si te ofendí. Pedime

05:59:52perdón directamente.

05:59:53Te pido perdón. Te pido perdón por

05:59:54haberte ofendido.

05:59:56Yo lo siento así.

05:59:58Está bien.

05:59:59Ah, no hay nada que objetar. Yo lo

06:00:01siento así. Yo también tengo un buen

06:00:04corazón.

06:00:04Si yo dijera eso de tu mamá, ¿qué me

06:00:06dirías?

06:00:07Y bueno, por ahí tenés razón. Bueno,

06:00:09yo iría averiguarlo. Yo iría averiguar.

06:00:11Le preguntaría a mi mamá antes de de

06:00:12enojarte, pero está bien, está bien, yo

06:00:13te entiendo. Qué s. No todos somos

06:00:15iguales.

06:00:16Te doy la razón, Peto.

06:00:17¿Viste? ¿Viste?

06:00:20Hola a todos, yo soy el peto.

06:00:25Otra cosa, ¿queres que siga?

06:00:27Sí, sí. ¿Qué vamos a hacer? Una más.

06:00:28Hay una cosa muy importante para quedar

06:00:30bien con Dios y con el [ __ ] y de paso

06:00:32tirarle palos a Dios y al [ __ ] es

06:00:35mostrarse humilde.

06:00:36Mm.

06:00:37Todas las frases las puedens, mira, yo

06:00:39no sé nada, ¿Viste?

06:00:41Empiezas y y ahí te mandas.

06:00:42Pero falso humildad.

06:00:43Sí.

06:00:45Por ahí me equivoco, seguramente me

06:00:46equivoco. Me he equivocado mucho en la

06:00:48vida. Pero sos medio hijo de [ __ ]

06:00:51Pero me bajas línea media hora después

06:00:52de decir no sé nada.

06:00:53Examente. No, pero no es mi intención.

06:00:55Pues yo te lo digo por seguro. Seguro

06:00:57que te digo lo que tengo en la cabeza

06:00:59porque si me lo como después me explota,

06:01:01¿viste?

06:01:02Claro.

06:01:02Ya lo decía Piero, hay que sacarlo todo

06:01:04afuera como la primavera.

06:01:05Hay que Ya lo decía Virus, hay que salir

06:01:06del agujero interior.

06:01:08Claro. Ah, ya.

06:01:08Está bien, pero toda todo ese barro me

06:01:10lo tiras a mí.

06:01:11Barro, tal vez.

06:01:12Barro tal vez. Tal vez no es barro, tal

06:01:14vez es cierto.

06:01:15No, bueno,

06:01:16pero está bien, está bien. No, no, está

06:01:17bien. Olvídate, olvídate.

06:01:19No, no, olvídate de todo lo que dije.

06:01:21Esto es buenísimo. Olvídate de todo lo

06:01:22que dije. Olvídate. Ya está. No dije

06:01:24nada. No dije nada. Me equivoqué. Ten

06:01:25razón. Puedo olvidar ahora.

06:01:26Y bueno, pero qué quieres que haga yo

06:01:27para que vos no te puedas olvidar más

06:01:29con toda esa [ __ ]

06:01:30Tenes razón, no lo voy a hacer más.

06:01:31Listo, ya está. Lo hiciste.

06:01:32Perdóname, perdóname, perdóname.

06:01:34Cuesta perdonarte.

06:01:35Bueno, eso ya no te puedo ayudar yo,

06:01:37¿viste? Si a vos te cuesta el perdón,

06:01:39pero antes de irte tenés que decirle,

06:01:40"Perdoname, perdóname, perdóname. Si a

06:01:42vos te cuesta que opinen distintos tu

06:01:44problema antes de irte,

06:01:46antes de irte."

06:01:46Y te voy a agregar una cosa y esto

06:01:48funciona mucho.

06:01:49A ver,

06:01:51en el medio de estas cosas del de de

06:01:53hablar humildemente y que yo, hay que

06:01:55hablar con idioma de barrio. Hay que

06:01:57decir

06:01:58con la

06:01:59Sí.

06:02:01Yo te lo dije

06:02:03para darte una mano.

06:02:04Uy, te acabo de trompar. Te acabo

06:02:06trompar. Vos decís, "Pero bueno y ahora

06:02:08venís, ¿no?" Porque me dijiste, "Bueno,

06:02:10me cagas a puteadas por lo que te dije."

06:02:12Yo, "Gracias, hermano,

06:02:14te cago tr." "Gracias, hermano, por lo

06:02:15que me dijiste, me hace mejor persona."

06:02:18Y cada tanto una letrita es acá.

06:02:21Cualquiera,

06:02:21cualquiera puede ser gracia hermano,

06:02:23pero también puede decir gracias mano,

06:02:26hermano. Gracias, hermano. Gracias

06:02:28hermano. Es [ __ ] menajem haciendo el

06:02:31curso ante ayuda. Quedar bien con Dios y

06:02:32con el [ __ ] Y es raro porque vos no

06:02:34quedas bien con nadie acá, Peto. Con

06:02:36nadie.

06:02:37¿Sabes con quién quedo bien yo?

06:02:38¿Con quién?

06:02:38Con el que paga.

06:02:39Pet homenaje. Lo peor de vuelta y media.

06:02:51Entonces, 23 años hace que estamos

06:02:54nosotros

06:02:55con perro de la calle.

06:02:56Con perro de la calle. ¿Y vos cuánto

06:02:57hace?

06:02:58Muchos años.

06:02:59¿Cuánto? Desde cronista de gente ya

06:03:02queda

06:03:02Todo empezó. Todo empezó, te diría,

06:03:06en el 81, o sea, 44 años,

06:03:09¿no?

06:03:09De profesión. Sí.

06:03:12de hacer, por ejemplo,

06:03:14eh teatro fuera del circuito comercial

06:03:17con una obra que se llamó Proceso

06:03:20Interior y después,

06:03:21¿cómo le fue?

06:03:22¿Con quién,

06:03:23no? ¿Cómo le fue?

06:03:24Divino. Para para mí era una carta de

06:03:26presentación porque ahí venían

06:03:28productores, autores, directores y todos

06:03:30venían a verla. Entonces, cuando yo iba

06:03:32a los canales a pedir el bolo, el de ah

06:03:35vení, vení, me daban el policía. Tuviste

06:03:37miedo de si ibas a poder vivir de actor.

06:03:39Sí, claro,

06:03:40de verdad te digo.

06:03:40Sí, claro. Sí, claro.

06:03:41Tuviste

06:03:42siempre. Lo que pasa que era mi sueño y

06:03:45lo único que anhelaba yo era poder vivir

06:03:46de lo que amaba. Pero a mí me costó

06:03:49mucho enganchar, entrar hasta ahí. Pero

06:03:51cuando entré nunca me armó.

06:03:53Es impresionante. Pero además es

06:03:55quedaste en un lugar cuando pensaba

06:03:57estamos en vivo, ¿no? Por si no se

06:03:59dieron cuenta. 11:26 charlando con

06:04:01Franchila antes de entrar con la jauría

06:04:04y con todos. ¿Te acordas el estudio de

06:04:06antes y el estudio de ahora?

06:04:07Eh, mira que es este estudio. Claro.

06:04:09Esto es como esto es como pibe. ¿Te

06:04:10acordas el auto que tenías? Mira el auto

06:04:12que tenés. La bolita Exacto. El Bonde.

06:04:15El Bonde. Escúchame

06:04:18vos. Hay algo que que creo que es cierto

06:04:21y creo que es lo mejor que te voy a

06:04:22decir de vos como actor.

06:04:24Ya no sos solamente un actor. Vos sos eh

06:04:29como que te diga un actor emocional en

06:04:32los argentinos. Es decir, todos saben,

06:04:35alguna película, algún programa de tele,

06:04:37alguna cara tuya, algo que hiciste. Yo

06:04:40en lo personal, vos sabes, nos conocimos

06:04:42cuando nos conocimos en CQC

06:04:44yo te jodía mucho conte carne somos

06:04:46porque mi papá lloraba de risa y yo no

06:04:49sabía de qué [ __ ] se reía y era como y

06:04:52lloraba de risa y entonces cuando me

06:04:54tocó verte excusello, te perseguí, te

06:04:56volví loco, pero porque lo tenía ahí,

06:04:58porque hay algo de

06:05:00Y bueno, como hoy las memes. Exacto.

06:05:03Caminando

06:05:04y sí. Cuántos memes, franch de todo.

06:05:06Cuántos stickers, cuántas. Bueno, era

06:05:08como

06:05:10eso, eso, eso. ¿Sabes que me sigue

06:05:12gustando? No, me sigue gustando. Estoy

06:05:14tratando de controlarme. Escúchame, pero

06:05:16¿qué te pasa con eso? Porque realmente

06:05:18no es ya no es que sos un actor popular,

06:05:20sos No hay un argentino que no te

06:05:23conozca o que haya en algún momento

06:05:26consumido algún personaje que hiciste

06:05:28y moviliza, emociona, me gusta. ¿Qué es

06:05:31lo que tiene que ver, Andy, porque

06:05:33muchas veces me consultan qué me pasa

06:05:35con todas esas cosas? Y yo creo que

06:05:39tiene que ver un poco con los contenidos

06:05:41que yo transité a lo largo de toda mi

06:05:42vida, donde todos tenían identificación.

06:05:45En todos veías tu padre riéndose con el

06:05:47llanto o con algo, con la novia o con el

06:05:50amigo, ven un hermano. Siempre sé que a

06:05:53través de los contenidos que yo transité

06:05:55se han emocionado mucho, se han reído a

06:05:57carcajadas. Este,

06:06:01a veces yo no puedo entender. Una vez

06:06:02recuerdo que Google me me declara entre

06:06:05una franja de entrego que 18 y 30 años,

06:06:08hombre y mujer, como el influencer, el

06:06:10influencer sin tener redes. Entonces,

06:06:13qué curioso, durante dos años

06:06:14consecutivos y ellos me explicaban que

06:06:16tenía que ver con todo esto. Capaz que

06:06:18se detenían en reportajes, se tenían hay

06:06:20como una identificación, como un

06:06:22feedback de que de que yo soy más

06:06:25argentino que la milanesa, la

06:06:27napolitana. Bueno, ahora vamos a hablar

06:06:28de la peli. Tiene que ver con eso, pero

06:06:30también

06:06:31tiene que ver mucho con para mí hay algo

06:06:33que es

06:06:34es un don que tenés y es realmente

06:06:36difícil de explicar el famoso. No te lo

06:06:39puedo explicar como porque no lo vas a

06:06:40entender. Nos vamos acercando ahí, pero

06:06:41por la obra porque viste que la obra

06:06:43está difícil ruido. Hay ruido la obra.

06:06:45Hoy hoy hay taladro en filmación. Muchas

06:06:48veces le pedimos, por favor, pueden

06:06:50parar.

06:06:50Ah, mira acá, qué tranquilos estamos ahí

06:06:52en sombra. Estamos medio en sombra, pero

06:06:53que labure el el director. Vamos al

06:06:55escalón. Nos sentamos, ¿viste lo que es

06:06:57este estudio?

06:06:58Pero qué maravilla.

06:06:59Ya nos sentamos,

06:07:00ya nos sentamos acá.

06:07:01Ahí, siéntate un poquito escalón, un

06:07:02poquito de escalón. Escaloni, un poquito

06:07:04escalón.

06:07:04Hola a todos.

06:07:06Los saludamos todos en la tande.

06:07:08Escúchame, hay algo de

06:07:11tu cara.

06:07:13Tu cara y tus ojitos. Es muy difícil

06:07:15explicar, pero hoy lo digo fuera de

06:07:17joda, no lo digo

06:07:18ya te hace reír, hijo de [ __ ] Mira, no

06:07:20hizo nada. No hizo nada. Pero eso viste

06:07:23cuando el Mozartisalieli no te lleve

06:07:25esfuerzo, por supuesto, después componer

06:07:27un personaje. Vos le pusiste mucho,

06:07:29sobre todo en cine porque la tele has

06:07:31robado con tu carisma también te da más

06:07:33fácil,

06:07:34pero vos le pusiste mucho. Pero hay algo

06:07:36de tu cara, tu cara cuenta, cuenta sin

06:07:39contar.

06:07:40Tu cara es un tío que me emociona la

06:07:43argentinidad. tu cara me cago de risa

06:07:44con la picardía, con el éxito, con el

06:07:47fracaso, con la joda, con la trampa, con

06:07:50el cariño, con el matrimonio, con el

06:07:51compromiso, todo junto. Y por eso me

06:07:53parece que es espectacular que hayas

06:07:54hecho esta peli que habla de todos los

06:07:56argentinos, pero del gen, de un del gen,

06:07:59¿no?

06:08:00Pero vos de acuerdo con

06:08:02Claro. Y porque todas esas

06:08:02características las tengo y y lo que me

06:08:05pasa que yo estoy convencido que yo me

06:08:08río de las mismas cosas que vos te

06:08:09reísen todos. Pero vos te miras al

06:08:11espejo y te reís, hijo de [ __ ] tenes

06:08:13ventaja.

06:08:13No, pero hay una picardía innata que por

06:08:15eso te preguntan a veces si es adquirido

06:08:17o innato. No, esto esto ya nace con vos.

06:08:20Míralo, míralo, Roberto. Más cerca, más

06:08:21cerca. Más cerca a esa mira esa cámara

06:08:24que Míralo, míralo, mira esa cara. Más,

06:08:26más, más. Roberto, dale, dale. Mira

06:08:28esos, esos ojitos. ¿Cuánto vale esos

06:08:30ojitos? Mira que son, mira que son esos,

06:08:33esos ojitos,

06:08:34esos ojitos hermosos. Es

06:08:37Yo creo que tenés algo familiar. Eso es.

06:08:40en tus tu cara y tus ojos todos nos

06:08:43sentimos que este lo conozco, este es mi

06:08:45familia, más allá de que esta altura

06:08:47pueda haber entrado 40 años, todas las

06:08:49casas sos un poco familiar, pero ahí oy

06:08:51en tu mirada

06:08:55no puedo mirar de verdad que es familiar

06:08:57y eso es hermoso que te pase eso.

06:08:59Por supuesto, muchos años, recién me

06:09:01preguntaba son casi 44 años de toda mi

06:09:05vida. empecé a protagonizar en el 88 de

06:09:07carne somos

06:09:08de carne somos

06:09:09y después empezó toda una continuidad

06:09:11divina

06:09:13donde la comedia fue una anécdota porque

06:09:15yo quería hacer otra cosa también

06:09:16después en un momento los productores me

06:09:18habían convocado para comedia y entonces

06:09:20decía, "¿Por qué no hacemos un

06:09:22contenido?" "Pero, ¿qué queres hacer de

06:09:23malo ahora?" Digo, "No, no es de malo,

06:09:24quiero cambiar un poco, pero hay un

06:09:27público cautivo, no toquemos nada, digo,

06:09:28no pasa por el público cautivo, déjame

06:09:30entrar en otra onda, en otra." Y me

06:09:32costaba mucho hasta que empecé a darles

06:09:34la vuelta, que pudieran confiar en mí en

06:09:36otros proyectos y bueno y ahora la

06:09:39rompiste

06:09:39y estoy gozando de esas cosas de poder

06:09:42tocar la comedia, que es el género que

06:09:43más amo, porque nada amo más que eso,

06:09:46pero también tocar un contenido que me

06:09:48dejen pensar, que me que me generen otra

06:09:50profundidad que como actor me me hace

06:09:52explorar algo nuevo. de Garca también.

06:09:54Así de Garca porque el porque el Garca

06:09:58y el entrador muchas veces van de la

06:10:00mano también,

06:10:01por supuesto.

06:10:01Psicópata que es, viste que con carisma.

06:10:04Ahora sí lo voy acercando porque lo no

06:10:06quiero no quiero quedármelo para mí

06:10:08solo. ¿A

06:10:08dónde me siento yo? Acá.

06:10:10Pero bueno, la peli, por ejemplo, habla

06:10:12de eso, ¿no? O sea, ¿cómo somos los

06:10:14argentinos? Pasionales, familieros, eh,

06:10:18solidarios, buenos amigos, chantas,

06:10:21clar, todo, todos juntos. de todo.

06:10:24Ahí está para que se Bueno, estamos

06:10:26hablando con Guillermo. Acá estamos

06:10:28Sofi, José, Jairo, el Peque y Cande.

06:10:31Sí, los conozco y los consumo y los veo

06:10:34y a cada uno en su área, pero bueno, a

06:10:38Peque lo lo he seguido toda la vida.

06:10:41En el área no vamos a hablar de Milton

06:10:42Jiménez, ¿no?

06:10:43Uh,

06:10:43uh. Mira, está picante. Está picante.

06:10:50Sí, ahí, ahí, ahí. Perfecto.

06:10:52Eh, bueno, hay hay 1 historias, pero

06:10:56está bueno para para eso. Para mí lo más

06:10:59lindo te puedo decir es eso. Sos como

06:11:01sos un patrimonio cultural argentina, de

06:11:04verdad. Y cuántos actores se puede decir

06:11:06eso en su momento icón tan vos, Ricardo

06:11:09son nuestro patrimonio, la verdad.

06:11:11La verdad y

06:11:12pero creo que tiene mucho que ver lo que

06:11:13te dije antes, ¿no? Los contenidos, cómo

06:11:16me han conocido, cómo

06:11:18Y te la jugaste al cine también. Pudiste

06:11:19dar ese paso también. Claro, también

06:11:21tocando otras historias, pero creo que

06:11:24tiene que ver con, yo siempre lo digo,

06:11:26yo filmé en otros países, ¿viste? que

06:11:28hay veces te quedas impactado vos que

06:11:29viajaste tanto que que yo firmé en Nueva

06:11:32York y me acuerdo un argentino en Nueva

06:11:34York que yo miraba, llego

06:11:37con Natalia Oreiro.

06:11:38Claro,

06:11:3910 millones de espectadores. No, no, una

06:11:42cosa de

06:11:43Pero te juro que cuando vi cuando llegué

06:11:46eh el Cathering, creo que era de 100

06:11:48met, digo, "¿Qué es este Cer?" Me

06:11:50quedaba mirándolo.

06:11:51Vos estás acostumbrado al sandichito,

06:11:52pero acá de parado,

06:11:55de parado al lado de la del boom, así.

06:11:57Yo, ya voy con toda la galletita. Dejame

06:11:59terminar de comer. Y yo digo, había

06:12:02vitaminas de todos los colores. Wow, lo

06:12:04que sé, me volaba la cabeza, pero cuando

06:12:07los empecé a transitar mano a mano, qué

06:12:10sé yo, esto que te yo te hago así, me

06:12:12entendiste que algo pasa allá.

06:12:14Ellos me dicen si tengo algo en los

06:12:15ojos.

06:12:18Digo, no, así, por ejemplo, vos me

06:12:20entendiste todo en un segundo.

06:12:22Y yo dicen, ¿qué pasó? Yo nada.

06:12:25No me pasa nada. Papi, no, de verdad que

06:12:27no. Pero pero Picardías que vos decís,

06:12:32¿qué es esto? Este me me boleteo. Yo no

06:12:34podría, me me maravilló de entrada y me

06:12:36ha pasado en otros países también. Y yo

06:12:39creo que esa picardía genera también

06:12:41cercanía, genera

06:12:44pues como mi viejo, mi hijo, mi tío, mi

06:12:47hermano, ¿entendés? Yo me parece que que

06:12:49mucho y encima cuando leo libros, si no

06:12:53me siento que hay identificación en la

06:12:55historia, no no no la no la hago.

06:12:57Por algún lado tenés que identificarte

06:12:59tal cual. que te que te represente, que

06:13:01te interpele, que vos digas esto tiene

06:13:04algo mucho que ver conmigo y si me

06:13:05emociono. Mira, hay una historia en esta

06:13:08película, eh, sin espoliar mucho, que es

06:13:12un papá despidiendo a su hija que se va

06:13:15a a España, ¿no? Eh, que que te genera

06:13:18mucha emoción porque hoy es de una

06:13:19cotidianaidad que los papás depinen a

06:13:21sus hijos, quedan atragantados, que se

06:13:23mueren, que se Entonces este Gastón me

06:13:26decía, "Yo no sé qué puede pasar en el

06:13:28mundo. un húngaro despidiendo la hija.

06:13:30¿Dónde va?

06:13:31Se emociona esto. Yo no sé, pero acá sí

06:13:34le digo, "acá déjamela porque acá yo

06:13:36quiero que interpele acá, que genere acá

06:13:39este y y y no sabes lo que fue, fue una

06:13:43bomba ese lugar. No hubo una persona que

06:13:46digo, me rompió la cabeza la película,

06:13:48pero papá, y sabes cuánto dura 3

06:13:50minutos. No hay texto. No.

06:13:51Sí, pero a su vez te debe interpelar

06:13:54algo.

06:13:55Por supuesto,

06:13:55que también tus hijos tan grandes y hay

06:13:59algo ahí que tus hijos están acá, pero

06:14:01podría podrías ser vos ese padre ahí

06:14:03donde no sé un día Nico

06:14:05te diga, "Me voy a España." Porque hay

06:14:09más laburo de actor, porque puede pasar

06:14:11tranquilamente. Y bueno, cuando cuando

06:14:14se fue cuando él se fue

06:14:16que fue a hacer una serie al Tamar, yo

06:14:18me quedé atragantado. Ay, Dios mío, no

06:14:20vuelve, lo conozco, este no va a volver.

06:14:22O se engancha con alguien y adiós.

06:14:26Y pasaron, eran como 5 meses y

06:14:28hablábamos videos y todo bien, que la

06:14:30gran vía. Yo fui, fui, me parece que me

06:14:33la me la colocó, me la puso y en un y en

06:14:36un momento y en un momento me mató

06:14:39porque me llama y digo, "¿Cómo va?"

06:14:41viejo, bien, bien. ¿Cómo estás? Digo,

06:14:43"Filmaste." Digo, "No, estoy standby.

06:14:45Hoy no filmo." "¿Y cómo viene todo?" Y

06:14:48en un momento me dice, "Ni en pedo me

06:14:49quedo, papá." Eh,

06:14:51qué alegría.

06:14:54En serio, tío, no te gusta.

06:14:57Y reacciona como Franchela.

06:14:59Claro, la vivió. Estuvo tres cu meses

06:15:02ahí y ya está. Vamos a casa, vamos a

06:15:05casa que estamos todos que lo esperamos

06:15:07con los brazos abiertos. y que tiene

06:15:09igual el argentino que tiene eso que

06:15:12extraña esos detalles que vos estás

06:15:13diciendo y disfruta de esos detalles

06:15:16siempre quiere volver por más que te den

06:15:17todo lo que vos quieras.

06:15:19Pero por más que tengas todo eso, no no

06:15:21no está

06:15:22es algo que flota en el aire que

06:15:24explota. Me imagino ustedes con las

06:15:25giras estando solos en hoteles, que

06:15:28seguro que será de un nivel excelso y

06:15:30todo, te volvés loco y te trata. Pero

06:15:34esta cosa nuestra, yo me acuerdo que mi

06:15:35hermano vivió cuatro, éramos muy

06:15:38chiquitos, yo tenía 17 años cuando él se

06:15:40fue. Ese fue a los 21 años a a Roma. A

06:15:44primero fue a Madrid, después fue a

06:15:45Roma. Se quedó 4 años la época que no

06:15:48era como yo que hablaba todos los días.

06:15:50En mi casa se lleaban las cartas, no

06:15:51sabía lo que eran mis viejos sufriendo y

06:15:53me acuerdo

06:15:54la tanada como estaba, ¿no? Como un

06:15:55drate este te arrancaron parte del

06:15:58cuerpo.

06:15:58Pero sí fue el psicólogo, mi papá que no

06:16:00conocía lo vi un psicólogo, estaba

06:16:01desesperado, o sea, fue fue terrible.

06:16:03Bueno, nosotros somos esa familia muy

06:16:05muy que le duele la panza a uno le

06:16:07duelen a todos, ¿viste? Somos muy muy

06:16:09claneros. Bueno, a veces es lindo, pero

06:16:12a veces te querés desprenderte, pero es

06:16:14imposible, ¿no? Para mí yo no puedo.

06:16:17Y me acuerdo que vuelve mi hermano, qué

06:16:19sé yo, ¿no? ¿Por qué había ido? tenía

06:16:21ganas de encontrarse a sí mismo, tenía

06:16:22ganas de tener una experiencia y fue y

06:16:25pero fue a trabajar de mesero, fue a

06:16:27trabajar de lo que sea, o sea, no es que

06:16:29fue con un con una profesión

06:16:33y cuando volvió yo lo fui a Seisa, lo

06:16:35fui a buscar a Ricardo ahora sí y él

06:16:38estaba como que era era Disney, se

06:16:40empezaba a reír de los comportamientos

06:16:42del maletero, del del ticket, de lo

06:16:44subimos un bonde y después se agarraba

06:16:47la cabeza, se reía carcajada de lo que

06:16:49la del porteño

06:16:51Porque en Argentina, pero nosotros

06:16:52conocemos más el portino, de las

06:16:54reacciones,

06:16:56cosas nuestras. Él estaba tirado en el

06:16:58piso. Digo, yo, ¿qué te pasa? Digo, pero

06:17:01sabes que volví a vivir, fíjate. Y

06:17:03estaba en Roma, en Madrid y yo creo en

06:17:06eso. Yo por eso soy tan argentino, no me

06:17:09sacas ni con agua hirviendo acá. Filmo

06:17:11en todos lados y me gusta, pero

06:17:13un rato va listo, perfecto. Y después,

06:17:16¿sab?

06:17:17Sí, soy de acá. Soy de acá.

06:17:20a morir.

06:17:22Ahora con el encargado y esta película

06:17:24también mostrás un poco de eso también

06:17:26dentro de toda la argentinidad. Se te

06:17:27dio por eso o fue una casualidad de la

06:17:29vida.

06:17:29No, no fue. Eh, me gustó transitar el

06:17:33encargado.

06:17:33¿Qué quilomaste con el encargado? La

06:17:36gente está diciendo es como Franchera,

06:17:38¿no? Que todo ya es ya es una

06:17:40característica elarlo que si era como no

06:17:44no es como no no

06:17:46si no le dejan la llave. Ya viste no

06:17:48dejan más. Claro.

06:17:50No, no. Él te las tire todas. Que cuando

06:17:52se lo frij No, no, no me la dé. Dice y

06:17:54las tire todas en el tablero. Es un

06:17:57hermoso personaje oscuro, pero angelado,

06:18:00empático a la vez y de golpe pela algo

06:18:03fuerte. Es es muy especial. También los

06:18:06propietarios son son especiales con él,

06:18:08no son irónicos, se le lo le muestran la

06:18:13plata, le muestran el nivel, le muestran

06:18:14el poder, pero él tiene una inteligencia

06:18:16superlativa y lo los dobla legalmente.

06:18:19¿Cómo preparas un personaje como el

06:18:21encargado, por ejemplo? Porque uno puede

06:18:23decir, "Es Franchela, ya más o menos

06:18:25sabe, ¿no?" Pero este tenía complejidad.

06:18:27Sí, tenía complejidad. Y cuando hay una

06:18:29historia atrás, cuando estás respaldado

06:18:30de un buen guion,

06:18:32este, buscan de sus actrices, ¿viste lo

06:18:35que es cuando estás apoyado de una

06:18:36historia que estás protegido con un

06:18:38guion? Ya, ya hay un camino medio

06:18:40allanado. Después eh también le puedes

06:18:43poner lo tuyo. Hay veces la

06:18:46improvisación está buena, es válida,

06:18:47pero cuando tenés un buen texto

06:18:49conspira, ¿no? No tenés que improvisar

06:18:50tanto porque porque resta en vez de

06:18:53sumar. Y después me gustó mucho el arco

06:18:56que tenía, ¿no? A dónde iba. Nunca

06:18:58íbamos a imaginar esta eclosión que fue.

06:19:01No,

06:19:01no, porque parecía más de nicho, ¿no? Te

06:19:03imaginaste algo. Decí qué lindo todo.

06:19:05Pero fue realmente cual y empezó a

06:19:07viajar en lugares. Pegó que el la figura

06:19:10del portero o del encargado no existía

06:19:13porque hay muchos países que no tienen

06:19:15porteros. Claro.

06:19:16Este y

06:19:18hoy los edificios muchos nuevos no tiene

06:19:20más. Está el tótem.

06:19:21El tótem. El tostar el que hace baraasi,

06:19:25pero el tótem es seguridad no es

06:19:26encargado. Es guarda, vamos a

06:19:27Claro, pero por eso, pero porque es más

06:19:29barato tener resuelve cosas

06:19:31y después estamos un servicio de

06:19:33limpieza. Correcto. Pero que es mucho

06:19:34más económico, todo tercerizado. Claro,

06:19:36pero ese combo es más económico que un

06:19:37encargado.

06:19:38Lo pasa que el encargado sabe los

06:19:39movimientos de cada uno, conoce las

06:19:42cosas, es mucho más rico el personaje un

06:19:43encar.

06:19:44Yo los conozco estos tipos, yo los

06:19:46conozco, pero yo viví solo muchísimos

06:19:48años. También tenía el portero, la

06:19:49portera que sabía

06:19:50si hablara, no si hablara tu encargado

06:19:53cuando era soltero tamb tuve un par,

06:19:54pero uno era muy [ __ ] que lo conocía

06:19:56ya lo miraba y yo lo odiaba, pero

06:19:59pero había otro que sabía que yo est

06:20:01salía, me acostaba un poquito tarde,

06:20:02salía mucho yo. Y me acuerdo que me me

06:20:05abrí y comiste, me traían la comida, me

06:20:07los morfaba y con otro, pero me traía

06:20:10una cosita casera que la comía porque me

06:20:12encantaba la portera, me esperaba para

06:20:14traerme la esas cosas. A mí me

06:20:16la amistad, la amistad. Por eso conocí

06:20:18al al turrito y al y a la linda gente

06:20:21también. Ese encargado lo tengo del

06:20:23derecho y del revés. Lo puedo hablar

06:20:25ahora en esta peli te diste un gusto de

06:20:27Es como darse un gusto también como

06:20:29actor porque tenés que hacer ¿cuántos

06:20:30personajes?

06:20:3016

06:20:3116 tipos de de argentinos,

06:20:34pero bien heterogéneos, bien distintos

06:20:36entre todos, no solo con la

06:20:38caracterización, sino con lo que

06:20:39contaban. y habla de nuestro gen. Yo

06:20:42había visto una película italiana hace

06:20:44muchísimos años de Dino Risi

06:20:47que se llamaba Los monstruos y después

06:20:49una segunda parte de los nuevos

06:20:50monstruos y el formato eran viñetas o

06:20:53episodios que hablaban del genio

06:20:55italiano con humor, con crítica social,

06:20:58con bajada de línea, con reflexión. Te

06:21:00quedabas así, wow, me volaba la cabeza.

06:21:03con Ton Asiman eh Gasman, Sordi, bueno,

06:21:07un la selección nacional italiana,

06:21:10¿eh? Y un día Gastón Dup me pregunta,

06:21:12"¿Qué tenés ganas de hacer?" Digo,

06:21:12"Mira, si hay algo que me gusta es este

06:21:14formato, mirala y fíjate si te gusta." Y

06:21:18volvió al par de días y me dijo, "Me

06:21:20explotó la cabeza, qué buena es. Muy

06:21:22cruel", me dijo. Digo, "Sí, es cruel

06:21:23porque hay ellos se metían en zona medio

06:21:26brava, pero le impactó y y dio esto

06:21:29mismo lo quisiera llevar para nuestro

06:21:30gen. ¿Cómo somos? pasionales,

06:21:32familieros, viste, cosas nuestras que

06:21:34tenemos tan linda. Este, pero también

06:21:39que haya incorrección,

06:21:40porque si vos ponés el argentino

06:21:42perfectito, la película queda medio

06:21:44sosa, o sea, no va a generar debate, no

06:21:47va a generar

06:21:48hay corrección, por ejemplo, en en las

06:21:50diferencias sociales

06:21:52también,

06:21:52en esa cosa de no en esa cosa de clases

06:21:57sociales o más clasista de no, mira,

06:21:59ayudé un pobre,

06:22:01no hay algo hay algo de eso que como que

06:22:03te genera cuando lo ves,

06:22:05por ejemplo. Sí. Hay un cura villero,

06:22:08hay un relator de fútbol, hay un papá

06:22:10viudo que se enamora de la chica del

06:22:12servicio doméstico y se lo y se lo se

06:22:15los comunica a sus hijos y quedan

06:22:16perplejos. Este, hay un director de cine

06:22:20que denosta lo que está haciendo y

06:22:22después lo premian y pondera lo que

06:22:24había hecho.

06:22:26Los conocemos del derecho y del revés. A

06:22:29estos muchachos. Eso, eso lo disfrutaron

06:22:32con otra, ¿no? Es y yo porque también

06:22:34los veo que reciben un premio, ¿no? Y te

06:22:37dicen, "No puedo estar feliz porque hay

06:22:39calentamiento global."

06:22:42Los conozco a todos y a todas. Así que

06:22:44en ese sentido, por supuesto que porque

06:22:46en una época se lo dedicabas a tu abuela

06:22:49y hoy queda curs dedicárselo a tu

06:22:50abuela. Tenés que comprometerte con algo

06:22:52aún no estando comprometido, ¿no? Pues

06:22:54si estás comprometido es valioso.

06:22:56Bueno, porque es algo de esta época

06:22:57también el el yo público y el y el yo

06:23:00real que sos vos, ¿no? Que a veces es el

06:23:02mismo y muchas veces no. Supuestamente

06:23:04lo público es uno que es público, pero

06:23:06no. Hay un yo público mucho más careta

06:23:08también en muchas cosas estás diciendo

06:23:10lo que si estás comprometido. Yo admiro

06:23:13eso, ese compromiso, ¿no? Desde ya.

06:23:14Claro. Pero pasa que cuando todos ya nos

06:23:16vemos y ya sabemos quién dale. ¿Cuándo

06:23:19cuándo hiciste algo? por

06:23:21y el actor arriesga, el actor arriesga

06:23:23cuando se pronuncia políticamente que se

06:23:24le divide al público, si está

06:23:26comprometido en serio. El actor arriesga

06:23:28si se manifiesta políticamente,

06:23:30depende. Hay gente que lo guarda para

06:23:31uno y hay gente que

06:23:32no, no el que lo dice pone en riesgo que

06:23:34lo vaya a ver solo la facción que lo

06:23:36sigue y coincide.

06:23:38eh puede correr ese riesgo, pero

06:23:42esa militancia es tan sólida que a él no

06:23:44le importa o a ella no le importa lo que

06:23:47suceda. Y eso

06:23:49es muy valioso, es cerebro que haya,

06:23:51pero el artista, viste, es es complicado

06:23:54todas esas cosas. Ahora se tergiversa

06:23:57todo de un modo o se o exprofeso se

06:23:59tergiversa, ¿no?

06:24:00¿A qué te referís? Y una manifestación

06:24:03que dijo, si no pues si no dije eso, no,

06:24:06esas cosas como para generar debate,

06:24:08para recorte

06:24:09el recorte, el título, no lo hago.

06:24:11Igual, sin embargo, eh recién charlaba

06:24:13con Manu Fuera del Aire, eh que en su

06:24:14momento en las residencias

06:24:16universitarias entre chicos de distintas

06:24:18de distintas provincias, de distintas

06:24:19clases sociales, eh hizo una encuesta de

06:24:22y entre la encuesta era como ¿Quién es

06:24:23tu actor favorito y quién es tu actriz

06:24:25favorita? Eh, y me decía que arrasaron,

06:24:28tipo por la diferencia que hace que no

06:24:29tiene ningún sentido ni discutirla. Eh,

06:24:32actor favorito, Franchela, actriz

06:24:34favorita, Flor Peña.

06:24:35Eh, y yo decía, entonces le digo a Manu,

06:24:37entonces la grita nos importa a nosotros

06:24:39solos. Digo, porque digo, a nadie le

06:24:40importa, digo, cómo se pronuncia

06:24:41políticamente cada o con qué asociadas

06:24:43políticamente a cada personaje. Digo, si

06:24:45en definitiva, los que quedamos

06:24:46atrapados en la grita somos los poquitos

06:24:47que nos importa eso y después el resto

06:24:49de la gente se ve a los actores y a las

06:24:50actrices populares.

06:24:52Sí, hay un poco de eso también, ¿eh?

06:24:55Pero bueno, lo de casado con hijo fue

06:24:58tan fuerte que también reconozco que que

06:25:01ha sucedido eso, pero debería

06:25:04desaparecer. Yo siempre lo digo, yo era

06:25:05jovencito, entraba a un restaurant, si

06:25:07está solo, yo síate con nosotros y había

06:25:09comunistas, peronitas, anarquistas,

06:25:11liberales y la comíamos nos íbamos.

06:25:13Nunca pasó esto que pasa ahora por esta

06:25:16grieta que generó esto tan raro, tan tan

06:25:20feo, pero

06:25:22pero tan inamovible también es como no

06:25:23me parece que nadie puede salir de ahí.

06:25:24Sí, no puede salir de ahí.

06:25:25¿Hay algo de eso entre los 16 tipos de

06:25:27argentinos que contas en la película

06:25:29de grieta?

06:25:30Sí. O de la cuestión política o algo.

06:25:32Hay algo, sí, hay cosas políticas, hay

06:25:35emoción, hay humor, hay reflexión, hay

06:25:37dilemas.

06:25:38¿Cómo reaccionarías vos si entra un

06:25:40chorro acá? Yo tano como soy impulsivo

06:25:44capaz que reaccionaría de una manera,

06:25:45pero capaz que lo pienso. Bueno, esas

06:25:47cosas de dilemas morales o de o de

06:25:49conductas morales, no de reacciones como

06:25:53pero sí hay una heterogeneidad fuerte en

06:25:55los 16 contenidos. son bien diferentes

06:25:57entre sí, bien antagónicos y y te

06:26:01permite pensar, te genera te genera

06:26:04genera debate y está bueno.

06:26:06Guille, siempre actuación o estás

06:26:09pensando en dirigir algo desde atrás si

06:26:11es que ya no dirigís.

06:26:12Dirigí teatro dos veces, eh,

06:26:16el de los celulares, ¿no?

06:26:18Perfecto desconocido.

06:26:20Y la cena de los tontos.

06:26:21Ah, hiciste la versión

06:26:22Mar de Plata. En Mar de Plata con

06:26:23Adrián. Sí,

06:26:24con Adrián.

06:26:25Qué dupla esa, mamita.

06:26:26Divina, divina con Adrián.

06:26:29La están produciendo también.

06:26:30Sí, ahora produciendo. Que están

06:26:32Gustavito Bermúdez que empezó ahora

06:26:36Fernández

06:26:37hermoso. Guillermito Arengo Prol, eh un

06:26:40grupo dije dije Marquitos Carnavales.

06:26:43Este y

06:26:46tengo ganas de dirigir cine. Sí,

06:26:47todavía no no tengo este proyecto ideal.

06:26:50Tengo ganas. Tengo ganas, pero capaz que

06:26:52alguna historia que me gusta me gustaría

06:26:53también actuarla. Y entonces dirigir y

06:26:55actuar al mismo tiempo no tengo. Bueno,

06:26:57no sería primero se puede, pero es más

06:26:59complicado. Es más complicado.

06:27:01¿Quién me mira a mí?

06:27:01Eh, te quiero preguntar, mucha, mucha

06:27:04gente abrazó muchos personajes, como

06:27:06decíamos, emocionales tuyos. ¿Cuál es el

06:27:08tuyo que vos abrazas? No, no

06:27:10necesariamente soy más exitoso. Si yo te

06:27:11digo un personaje que digas, "Este lo

06:27:14disfruté mucho, este lo tengo en mi

06:27:16corazón", puede ser conocido, ¿no? No

06:27:18tan conocido por algo que te dio

06:27:20personal que di

06:27:20el secreto. Sus ojos fue muy fuerte para

06:27:22mí. Espectacular. fue muy fuerte, muy

06:27:25fuerte. Me generó también una mirada eh

06:27:29eh externa de los directores que yo

06:27:31siempre quería trabajar, que me

06:27:32empezaron a convocar todos a partir de

06:27:34esa película. Entonces empecé a trabajar

06:27:36con directores con distintas miradas,

06:27:38pero que yo tenía ganas de estar con

06:27:40ellos todos. Todos.

06:27:41Qué bueno. No puede funcionar nunca con

06:27:43lo exagerado que está este programa. Si

06:27:45yo lo estoy en 2009, no sé cuándo, la

06:27:472004, no sé, la primera que apareció,

06:27:49dijo, "N está muy exagerado Florencia,

06:27:51todo es imposible que la gente compre,

06:27:53claro, esa peluca y todo y ella la

06:27:55defendió a capa y espada y y valió la

06:27:58pena, pero todos estamos pasados dos

06:28:00pueblos. Pero creo que también se

06:28:02trataba de eso."

06:28:02Sí, sí, se trataba,

06:28:03¿no? Y las risas eran claves.

06:28:04Tal cual.

06:28:05Yo no sé, eso lo tenían ustedes en vivo

06:28:06mientras grababan.

06:28:07Claro, es la Clac. Había la Clac era

06:28:09otra protagonista más. Pero si vos ves

06:28:12el universo de los reidores, los has

06:28:13visto una vez para una película de con

06:28:15es para una película de coniata.

06:28:21Por Dios, hay un director de orquesta

06:28:23hay un director ahora

06:28:25y la quieren prolongar y le dicen que la

06:28:28estire y siguen tejiendo y hablan,

06:28:30charlan.

06:28:32Yo te quedas mirarlo. Dios mío, Dios

06:28:35mío. Es el universo de los reidores es

06:28:37algo extraordinario. Hay que saber

06:28:39trabajar porque tenés que esperar la

06:28:40risa para seguir hablando porque si no

06:28:43no se te escuch. Haceme un reidor

06:28:45chequeando chequeando celular por

06:28:47WhatsApp y le dice est

06:28:48este porque tiene que haber alguien que

06:28:50haga un gesto

06:28:56da miedo.

06:28:57Siento que lo re podría hacerud. que

06:28:59podría laburar de

06:29:00es un mundo tremendo porque vos vos no

06:29:03podés ir conectados a ver si causa

06:29:05gracia lo que estamos cosiddos están

06:29:07charlando, están tomando matecito con

06:29:09los bizcochitos y yo me acerco con

06:29:10ellos, charlo con todo, me divierto

06:29:12porque era eran divinos y y el director

06:29:16de los reidores o también son

06:29:18personajes. una época en la tele había,

06:29:20¿te acordas que había tres que estaban

06:29:22siempre los mismos en todos los

06:29:23programas Mar de Fondo esos tres que

06:29:25eran, no sé, diente, no me acuerdo en

06:29:27TV, no me acuerdo cómo se llamaba, es

06:29:29tres que eran ah, no y uno gritaba, ¿no?

06:29:33Ah, sí, sí, sí,

06:29:34eran tres y los grandes, no me acuerdo

06:29:36de nombre,

06:29:37aparte no siempre se ríen, a veces meten

06:29:38un uh

06:29:39Ah, sí,

06:29:40hay que estar atento. ¿Qué te y cuando

06:29:42te te cruzas la gente en la calle, yo

06:29:44como meteorólogo me hace un chiste que

06:29:46les da gracias a la otra persona, a mí

06:29:48me va a llover mañana y se ríen solo y

06:29:50siguen caminando. Eh, pero a vos qué te

06:29:53suelen tirar que vos decís, "No puedo

06:29:54creer que el 90% me diga siempre lo

06:29:57mismo." Yo te diría, "Pescar un tiburón,

06:29:58pero no te lo voy a decir."

06:30:01Hermosa mañana, ¿verdad? Capaz que no

06:30:02hay una una que te piden. Lo que te hay

06:30:04una exigencia externa de que estés

06:30:06siempre al palo y siempre haciéndote el

06:30:08gracioso o siempre este arriba, siempre

06:30:13lo cuento yo. Capaz que cualquier

06:30:14situación me cóm sea más simpático.

06:30:16Digo, ¿qué tengo que hacer? ¿Qué quieres

06:30:18que baile? O sea, este, pero esas cosas

06:30:20sí. Ahora no es que me piden algo. A vos

06:30:23con granillo te habrán vuelto loco. No,

06:30:25a mí me hacen eso. Va llendan la

06:30:27película.

06:30:27Ah, sí. Bueno, también

06:30:31un momentón.

06:30:31E yo actué con Mario Don en Granizo.

06:30:33Claro,

06:30:34escuchamos una escena acá que sí, sí,

06:30:36sí. Gran Qué divertido.

06:30:37Pero ya sobrevivimos ambos. Eh,

06:30:42estamos hablando con Guillermo Franchera

06:30:44que está su película, está todo, pero

06:30:47para mí

06:30:49hay algo que que está bueno, yo insisto

06:30:51que no sé, me parece si vos si uno tiene

06:30:54ganas de ser actor, hay que hay que

06:30:56estudiar y serlo, ¿no? Ahora, no es lo

06:30:58mismo ser actor que ser conocido es un

06:31:00gran tema, le pasa mucho. Vos quieres

06:31:02ser famoso, quieres ser actor.

06:31:03Claro.

06:31:04Y después hay algo que

06:31:07es natural para mí. Vos si no hubieras

06:31:10estudiado nunca actuación, igual tenés

06:31:12el tenés tenés ese donte pasado cuando

06:31:15eras eh periodista,

06:31:17cuando eras cronista. El carisma lo

06:31:19tenés y eso no se puede estudiar, se

06:31:22puede mejorar un montón y cosas, hay un

06:31:24timing en que

06:31:26de potencial que me pasaba también de

06:31:28chico, que s yo que estaba con amigos,

06:31:30que no era nada que ver la actuación no

06:31:32existía y que yo ya veía cómo se

06:31:35preparaban contando yo una anécdota que

06:31:37cómo te fue anoche, bueno, llego, toco

06:31:41el timbre y ella ya. Claro, claro. Es

06:31:43eso, eso.

06:31:44Y bajó ella, bajó, bajó. Linda. Digo yo.

06:31:48Pero obvio, obvio que la dereaba la

06:31:50anécdota, tal vez no era tan tan fina,

06:31:53pero generaba algo. Yo lo veía en el

06:31:55suelo yo, "Wow, algo pasa." Y me

06:31:57esperaban para contar anécdotas. O sea,

06:31:59que siempre el humor, bueno, mis padres

06:32:00tenían muchísimo humor en mi casa,

06:32:02siempre se reinó mucho humor, carcajadas

06:32:05y mis hijos son muy muy graciosos. Me me

06:32:08hacen reír mucho los dos. tienen una

06:32:10manera en la vida, eh, en la vida son

06:32:12muy muy muy la ira de ellos me hace

06:32:15reír. Este, o sea, siempre reinó el

06:32:19humor en mi casa.

06:32:20¿Te gustaría dirigirlos a ellos?

06:32:22¿Qué?

06:32:22¿Te gustaría dirigirlos a ellos?

06:32:24No quieren, no creo que quieran. No,

06:32:26en una época filmé con con los dos,

06:32:29Corazón de León con Nico y El Robo del

06:32:31Sigro con Yosi.

06:32:32Claro.

06:32:32Eh,

06:32:34y después ya soy su fuente de consulta,

06:32:38me dan libros para leer. Nico capaz que

06:32:41le gusta más pasar conmigo la letra. Yo

06:32:44no tanto. Prefier

06:32:45lindo eso,

06:32:46¿eh?

06:32:46Que un hijo haga eso con un padre.

06:32:48Sí, estoy de acuerdo. Estoy de acuerdo.

06:32:50Pero yo, necesitas algo. Yo te imaginas.

06:32:53Yo le quiero poner mi ADN adentro de la

06:32:56vena como para que va una audición. Eh,

06:33:00entonces este, ¿estás preparado? ¿Que

06:33:02quieres quieres pasar conmigo? Yo todo

06:33:03lo hago para tirarle puntas, para

06:33:06optimizar algo que veo. Me acuerdo que

06:33:08Corazón de León Carnevales me decía que

06:33:11había hecho una audición divina y que y

06:33:13que había quedado como le pasó a

06:33:15Winograt con con Yoji que les había

06:33:17encantado, pero después Marco, por

06:33:19ejemplo, me pedía no pase letra porque

06:33:21Nico vivía en casa todavía, no pase

06:33:22letra con no olvidato.

06:33:26No, no, no, no porque no le influyas

06:33:28porque lo quiero agarrar yo, pero no

06:33:30existe. Ahí lo veía en la cama

06:33:32estudiando y yo entraba. Buena.

06:33:34Excelente. Llegica, dice mi papá que no.

06:33:39Pasemos, pasemos. No pasa nada. Yo lo

06:33:41hablo, le digo.

06:33:41Escúchame, Guille. Eh, fuiste un buen

06:33:43padre o sos un buen padre, pero fuiste

06:33:45en el momento todo con tantas

06:33:47audiciones, coso y popularidad. Hoy como

06:33:50te ves hoy decís, un buen padre, fui

06:33:52presente o presente es la palabra porque

06:33:54bueno, viste a papás ausentes.

06:33:56No, pero estuviste presente a pesar de

06:33:57toda la popularidad y estar grabando.

06:33:59Estaba estabas en detalle. Siempre, toda

06:34:01mi vida, siempre siempre era

06:34:05dejar cualquier cosa para para ir a ver

06:34:07un acto escolar o una reunión. Siempre,

06:34:10toda mi vida.

06:34:10¿Estuviste ahí? Bueno, está bueno, eso

06:34:12me parece,

06:34:12¿no? Viste que a veces te dice, "Me la

06:34:13perdí, crecieron, crecieron, se vinieron

06:34:16grandes y me perdí toda su infancia."

06:34:17No, no, no me pasó. Yo laburaba con un

06:34:19animal en la época del 90. Todo los

06:34:22benvenutos.

06:34:24Uh, los domingos, el domingo en vivo

06:34:25estabas

06:34:25en vivo, pero brigada cola en la semana.

06:34:28brigada cola, después hacía pijamas en

06:34:30teatro con Javier Portal, hacía todo

06:34:32junto

06:34:32y estabas

06:34:33y estaba siempre estuve.

06:34:34Qué bueno. Está bueno.

06:34:36Pero viste que a veces hay papáente que

06:34:38también son grandes papás y

06:34:40te conectas en otro momento con otra

06:34:42cosa, pero estuviste eso me parece

06:34:45no no no me perdí nada.

06:34:47Escúchame, ¿y tus viejos te vieron toda

06:34:49tu hasta dónde te vieron?

06:34:50Mamá, todo, papá nada. pobre. Se me

06:34:52murió muy joven a los 60 años, este, con

06:34:5626 míos.

06:34:57Ah, no, no llegó a verte a actuar.

06:34:59No vio, sí vio la obra que había hecho

06:35:03esa que te conté allá, una una una obra

06:35:06fuera del circuito comercial que se

06:35:08llamó Proceso Interior y tuve la

06:35:10oportunidad de verlo y después se me fue

06:35:13mamá. Sí, mamá vio todo.

06:35:14Mamá vio todo. ¿Y papá qué te dejó ahí?

06:35:15Una frase que te haya marcado de en la

06:35:18vida. era muy compañero mío, pero cuando

06:35:20yo empezaba a querer devolverle, ¿viste?

06:35:22Cuando sos adolescente o o entrás en la

06:35:25adultera, mucha bola no le das a los

06:35:26viejos, cuando ya después ya estaba con

06:35:28ganas de empezar a no lo pude disfrutar,

06:35:31¿no?

06:35:31Claro, pero te dejó alguna alguna frase,

06:35:33una frase que te marcó algo que digas.

06:35:35Una frase, me dejó su su modo de ser, su

06:35:40su actitud, su su educación hacia mí, su

06:35:44respeto.

06:35:46Me estimuló que que siga esta carrera.

06:35:48que generalmente los papás te dicen,

06:35:49"Ah, ¿cómo se yo quería hacer teatro?" Y

06:35:52él me decía, "Dale, vamos, vamos, celo.

06:35:54Tengo miedo que no puedas vivir de la

06:35:55profesión, cosa que era verdad. Este,

06:35:58buscate algo paralelo." Ahí fue cuando

06:36:00me meto en periodismo. Pero pero sí me

06:36:03acompañó siempre en todos los dos.

06:36:05Grandes papás. Grandes papás.

06:36:07Qué bueno. Qué bueno. Bueno, eh, esta

06:36:10peli está para verse. Está para ver.

06:36:12Sí. Se estrena el 14 en todo el país,

06:36:15¿eh? Ya el jueves. Está buenísima, está

06:36:17muy buena. La

06:36:18estás contento. Está bueno. Qué lindo.

06:36:21Ayer además hicimos la van premiere

06:36:24y lo pude corroborar en la práctica las

06:36:26devoluciones de todo el mundo, de las

06:36:28cosas que dijeron. Fue unánime. Hoy el

06:36:31teléfono explotado. Acá lo siento. Blum

06:36:32blum que está explotado de toda la gente

06:36:34que

06:36:35mucho handy, mucho todo, ¿no? La bando.

06:36:38Sí. mucha gente de Disney eh

06:36:42conduciendo, conduciendo y eh llevando a

06:36:46cabo una premier que éramos como 2000

06:36:48personas en Recoleta. Fue hermoso, todas

06:36:50las salas llenas explotadas, gente de la

06:36:52industria, amigos, familia, amigos de la

06:36:55vida.

06:36:56¿Quién te dice a vos la posta cuando te

06:36:58dice esto? No, hay alguien que te dice

06:37:01acá esta escena no, fíjate tal cosa. Hay

06:37:03alguien que te dice en tu carrera no

06:37:05ahora de entendés. Alguien tus hijos te

06:37:08dicen.

06:37:10Sí,

06:37:11Nico, te dicen.

06:37:11Sí, los dos. Los dos les gustó.

06:37:14Sí. Esa pausa.

06:37:18¿Qué pasó? ¿Qué pasó? Yo quiero saber

06:37:19todo por una película, te digo, ¿no?

06:37:21Acá, por ejemplo, un día yo necesité

06:37:23antes del corte final que vengan a

06:37:26verla, pero yo tenía una copia, un link

06:37:28y le digo, "¿Pueden venir?" Y no podían.

06:37:29Digo, "Por favor, le p nunca le pidó,

06:37:31vengan a las 3 de la tarde con él."

06:37:33Estaban los dos quilombados, vinieron.

06:37:36Entonces este les pongo el link y le

06:37:37digo, "Bueno, yo me voy, vean pero

06:37:39quiero la evolución toda, lo la que

06:37:42tengan que decir con lo que sea, porque

06:37:44antes del corte final yo si algo venu

06:37:48puedo modificar o pueden modificar

06:37:50praticón."

06:37:51Bueno, bajo las cortinas piro. Espiaba

06:37:54yo a ver qué les pasaba este y y les

06:37:57impactó mucho a los dos porque es un es

06:37:59un formato, ¿viste? Ahora no hay tele,

06:38:02eh, no se ve tele. Los chicos, los

06:38:04chicos, los chicos no tele, no tienen

06:38:05tele en sus cuartos, tienen compu,

06:38:07¿viste? Están con YouTube,

06:38:09celular.

06:38:09Entonces, se cambió el formato y este

06:38:11formato es medio tiktokero, es decir, es

06:38:14medio de

06:38:14un poquito de cada cosa,

06:38:15un poquito, son 3 minutos, 7, 11.

06:38:18Ahí, a ver, pon pone un poquito de

06:38:19tráiler. A ver, ponero.

06:38:20Te lo estás cogiendo, Freque. No,

06:38:23no.

06:38:25Guillermo Franchela en un film de

06:38:28Mariano Con y Gastón Duprat. Entraste a

06:38:31mi casa. Pum, pum, pum. Te cago matando.

06:38:34Chao,

06:38:36sube.

06:38:37Estaría bueno que pongamos todos tus

06:38:39bienes

06:38:41a nuestro nombre.

06:38:42Bueno, me están matando. Vengo de la

06:38:44Argentina. Yo soy el nieto de Juspe

06:38:47Moscarela.

06:38:48Esto es en Italia. Un pobrito,

06:38:50un pueblito de montaña, llama Montalbano

06:38:52en Sicilia. Extraordinario. Un tipo que

06:38:55va a conocer a sus abuelos, a sus eh a

06:38:58la tierra donde se oriunda su abuelo.

06:39:02Muy buenas ahí las caracterizaciones

06:39:03para cada uno.

06:39:05Hay tanto talento en la Argentina,

06:39:07tanto talento de verdad.

06:39:09Wow.

06:39:11Milo,

06:39:11Milo, Milo J.

06:39:13Milo J está Granados.

06:39:14Está buenísimo, ¿no?

06:39:15Está Eva de Dominichi que está

06:39:17descomunal.

06:39:18Este,

06:39:20el argentino solo como individuo siempre

06:39:22se destaca. fam somos solidar.

06:39:25Sí, a mí me encanta. Yo ya que llegué

06:39:27hoy le dije a Euge, vamos el jueves a

06:39:28ver la película.

06:39:29Yo también

06:39:30me encanta que se estrene en cine aparte

06:39:32y no en plata. Ahora muchas estrenan

06:39:34directo esa rutina.

06:39:37Es que el cine, además, tenés una hora y

06:39:38medio concentración, la pantalla gigante

06:39:40nada en tu casa no lo vas a ver. Que

06:39:42ese es el motivo por el hay gente que no

06:39:43va ahora

06:39:44digo que es lamentablemente

06:39:46y que no hay señal adentro del

06:39:48No, y hay otro motivo por el cual hay

06:39:49gente que no va, que es que hay mucha

06:39:50gente que va y está mirando el teléfono

06:39:51en la sala. Estoy de acuerdo.

06:39:53Entonces hay muchos a los que nos romp

06:39:54un poquito las bolas.

06:39:55Hay un presidente. Franchela se vio ahí.

06:39:58Ojo, Franchela presidente.

06:40:00Fran presidente, sabes lo que hago yo

06:40:01como uh.

06:40:03No, no los anuncios, imagínate los

06:40:04anuncios, presidente,

06:40:05los anuncios. La gente cara se caga

06:40:07risa, boludo.

06:40:09Voy a subir los impuestos. Ah, muy

06:40:10bueno. Necesitaríamos.

06:40:12¿Te vas a meter en alguna sala a ver qué

06:40:14onda? Sí,

06:40:15sí, sí. Camufladito y cuando están las

06:40:17luces apagadas. Sí, me gusta mucho eso

06:40:20porque me gusta ver lo que pasa con el

06:40:21público, público, público, las risas,

06:40:25dónde creemos que que no falla y

06:40:27escuchar y no falla en el lugar

06:40:29indicado.

06:40:29Muy de teatro, eso, ¿no?

06:40:30Sí, claro.

06:40:31Eh, para cerrar, Jairo, tu tu franchela

06:40:34preferido.

06:40:35No, mi franchela preferido es el meme

06:40:37ese donde está haciendo así con la mano,

06:40:39eh, y medio que se está riendo. El que

06:40:41el que va con la frase de qué boludo.

06:40:43Ese Franchela lo uso mucho.

06:40:44Hay dos formas de tirar un cohete. Acá

06:40:47está la luna. Eso es una de de las

06:40:49primeras películas de

06:40:51de

06:40:51Ah, sí, de la brigada. Sí.

06:40:52Explican cómo tirar un cohete y lo

06:40:54usamos todas las veces que nos juntamos

06:40:56con los amigos. Todas.

06:40:57Eh, diría casados con hijos, pero como

06:40:58futbolera, la escena del secreto de sus

06:41:00ojos sobre uno no puede cambiar de

06:41:02pasión a fuego.

06:41:04Bien, peque,

06:41:05no iba a elegir la misma. Soy muy

06:41:06futbolero y a mí me mata. Ya somos

06:41:09cualquier todos nos mandamos franchela

06:41:10al día siguiente. Ya no es Racing nada

06:41:12más cuando gana.

06:41:13Hermosa mañana,

06:41:14eh, hermosa mañana. La hermosa mañana ya

06:41:16es del fútbol nacional,

06:41:17pero esa se usa para todo igual. Yo con

06:41:20mis amigas estaba

06:41:21hermosa mañana, ¿verdad? Vos

06:41:23la hermandad.

06:41:24Bien,

06:41:25Harry Exterminators.

06:41:26Claro,

06:41:27exterminat. Muy buen

06:41:28soy muy [ __ ]

06:41:30Soy muy [ __ ] Lo pusido mucho tiempo.

06:41:31Vos a los camiones, vos. No me acuerdo

06:41:33del tex. Vos

06:41:34campamento. Vos vos.

06:41:36Y vos. No, yo soy muy [ __ ]

06:41:40Eso y bañeros es como

06:41:43tiene mucho franch

06:41:46yo sin duda, yo sin duda nos reíamos a

06:41:48veces se filmaba que yo con Emilio, mi

06:41:51amor que era,

06:41:51salgan del agua

06:41:54no pero veces, por ejemplobo firmaba por

06:41:57firm vos y yo, pero vos no podés llegar

06:42:00ese día porque estás grabando otra cosa,

06:42:02entonces firmo yo con un extra, pero ese

06:42:04día estaba soleado, el otro día había

06:42:06estaba nublado y filmaban al revés yo,

06:42:07¿cómo pegan?

06:42:10Igual también ahora me acuerdo de la

06:42:12parte del encargado cada mañana cuando

06:42:13le pega el grito al al que va caminando

06:42:15por la calle y digo, somos todos

06:42:17nosotros haciendo la pelotudez de un

06:42:18grito y riéono.

06:42:21Es excelente. Sabes que nunca te escuché

06:42:22comentars una anécdota famosa de Emilio

06:42:25para bañeros, ya no me acuerdo si bañero

06:42:27tres, cuatro o cuál, que le preguntan

06:42:28una conferencia de prensa si vos vas a

06:42:30estar y él dice, "No, Guillermo ahora

06:42:32está con el tema del prestigio." No, sí

06:42:34me cargaba siempre porque yo tenía ganas

06:42:36de un humor, pero yo creía, consideraba

06:42:38que después de varios años el humor de

06:42:41la playa loca de los bieros dos o de

06:42:44exterminadito, yo tenía esto eso que

06:42:46hablaba al comienzo de que cambiemos un

06:42:48poco y ellos me decían, "¿Qué les toca?"

06:42:50Entonces después la segunda etapa de

06:42:52Bañieros Exterminator vino con

06:42:55un Argentino en Nueva York, papá es un

06:42:57ídolo, papá se volvió loco, ya tenía

06:42:59eran más familiares, pero no tan de

06:43:01niños.

06:43:02Mm. y es y yo quería correrme un

06:43:03poquitito de eso y entonces se me llevó

06:43:05peor de que el prestigio, no, no era el

06:43:07prestigio, no que obvio que empalmar

06:43:10popularidad y prestigio eh es lo que nos

06:43:14pasa a cualquier artista que no que

06:43:15deseamos eso, que que sean que seamos

06:43:18considerados para ambas cosas y bueno,

06:43:20pero hay que ceder y hay que pelear y y

06:43:23a mí me pasó y por eso ha sido de tanta

06:43:26importancia eh el Óscar de Secreto de

06:43:28sus ojos que nos pasó para la

06:43:30continuidad.

06:43:32La frase completa era como, ¿qué está

06:43:35pasando?

06:43:37Algo así, ¿qué está pasando? Mucho

06:43:39tiempo. DJ, gracias por haber venido. El

06:43:42tuyo,

06:43:42tu franchera favorita.

06:43:43¿Qué está pasando? Le digo, sí de carne,

06:43:45porque yo le conté que era como de carne

06:43:46somos.

06:43:48En secusc me lo hacía hacer enfermé. Lo

06:43:50enfermé, lo enfermé.

06:43:51Insoportable. A fuera decíamos parada,

06:43:53dejarlo descansar. Pero me empernaba

06:43:54siempre por

06:43:59pará, pará.

06:44:01Era como

06:44:02no o capaz que se hacía el serio, no no

06:44:04me preguntaba de verdad algo que estaba

06:44:06pasando y cuando se está despidiendo

06:44:11estamos hablando de otra cosa.

06:44:12Sí,

06:44:12es verdad porque era, me estoy acordando

06:44:14porque terminaba era como si no puedo,

06:44:16no puedo, no puedo, no puedo, no puedo,

06:44:18por favor, uno más, uno más.

06:44:20Yo arrancaba, pero capaz que me hacía en

06:44:22la fila de la de

06:44:235 años. 5 años lo volví loco. Bueno, eh,

06:44:26gracias Guille por haber venido, la

06:44:28verdad muy feliz de de que vengas, de

06:44:30verte bien, de que esté disfrutando y el

06:44:32jueves se estrena entonces la la pelea.

06:44:35Me dicen encontré un video secuse miedo,

06:44:37eh, está seguro miedo me dice encontré

06:44:40un video, no lo vi ni Guillermo ni no sé

06:44:42si hay mucho de esa época. ¿Estás

06:44:45seguro? Chequéalo, Lu.

06:44:48Ya estamos jugando

06:44:50con muchísimo miedo. Hay una que hay una

06:44:53que sí me acuerdo, no sé si es esta, que

06:44:55yo estaba en mi peor momento,

06:44:56increíblemente y era en la película,

06:44:58creo que El Faro, el estreno de la

06:45:00película El Faro. Eh, claro. Sí, fuiste

06:45:03ahí en el cine porque era

06:45:04Ah, porque me agarraban los estrenos. Yo

06:45:06es un estreno.

06:45:07Claro, por eso

06:45:08me seguía hasta el fondo, hasta que no

06:45:09se lo hacía.

06:45:10Yo le viejo bárbaro. Contento, me

06:45:13imagino. Qué feliz. Acá estamos con los

06:45:15chicos viendo este evento campea, tan de

06:45:17Disney, tan que todos los chicos se

06:45:19engan

06:45:22estoy con los bien minutos e los

06:45:24domingos mediodía y un hermano, una mano

06:45:26que estamos grabando sin salir al aire

06:45:28todavía, pero bueno, vamos a salir en

06:45:29septiembre.

06:45:30Bueno, ¿cómo es el proyecto de con

06:45:31Javier Portales? Un hermano, un hermano

06:45:33está por salir. Ya

06:45:35lo dije recién, vamos a salir al aire en

06:45:37septiembre. Hermano, un hermano. Te lo

06:45:39hab recién te lo había comentado.

06:45:40No se sabe bien qué pasa con un hermano

06:45:41un hermano porque se había dicho que iba

06:45:43a salir en aire en abril y de golpe se

06:45:44postergó un poco el proyecto.

06:45:47Es muy boludo.

06:45:50Eso es boludo porque recién los grupos

06:45:51estamos en el aire. No, no hay un

06:45:52problemita auditivo. Desordena, digo,

06:45:54claro.

06:45:55Ah, no me hagas repetir al pedido de las

06:45:56cosas.

06:45:57Digamos que algunos dicen que hay hay

06:46:01rapidito.

06:46:04Era era otro. Había personaje ese 95.

06:46:07Wow.

06:46:0895

06:46:092005

06:46:1030 años. Increíble. 30 años. Y acá

06:46:13estamos, Guillermo. Acá estamos.

06:46:15¿Qué pasa con el proyecto?

06:46:17El paso del tiempo.

06:46:20Exacto. Ahí estamos. ¿Qué pasa con el

06:46:22proyecto de Javier Portales? Est, un

06:46:23hermano un hermano acabo de decir.

06:46:32Gracias.

06:46:38Tenemos un invitado, señor Gustavo

06:46:40Gravia,

06:46:41que reeditó el libro de de Boca y de la

06:46:4512, ¿verdad? O sea, una edición

06:46:46ampliada.

06:46:46Antes que eso, voy a decir una sola

06:46:48cosa, que sé que les va a molestar al

06:46:50lugar donde yo trabajo.

06:46:51Esto es una nave espacial.

06:46:53Es impresionante.

06:46:54Te están en un sótano.

06:46:55No, no tanto.

06:46:56Se está inundando.

06:46:57Pero esto es una nave.

06:46:58No es demasiado. Si el salón de la

06:47:00justicia, el escenario. De hecho,

06:47:02tocaron los sindicat, que son 14 y

06:47:04vinieron todos. Estaban cómodos.

06:47:05Estaban cómodos. Sí, estaban cómodos.

06:47:06Gracias. Gracias. Muchas gracias.

06:47:07Precioso. Precioso y divino el programa

06:47:09que hacen con

06:47:10Bueno, muchas gracias. Muchas gracias.

06:47:12Bueno, sí, es una es el libro lo

06:47:14escribiste, ¿cuándo? El original.

06:47:15No, el libro salió por primera vez en

06:47:172007.

06:47:19Eh, en realidad el libro iba a salir en

06:47:212005.

06:47:23Eh,

06:47:23el libro sobre Boca y su barra brava. La

06:47:25barra de Boca.

06:47:25La historia de la barra brava de Boca.

06:47:27El libro iba a salir en 2005. De hecho,

06:47:30había firmado contrato con una

06:47:33editorial. Pero esa editorial era la

06:47:36época en que Macri comenzaba a

06:47:37presentarse como candidato político en

06:47:40la ciudad de Buenos Aires y se ve que la

06:47:41editorial

06:47:43tenían la idea de que Macri podía ganar

06:47:45y querían hacerle un favor.

06:47:46Un libro sobre la barra de Boca porque

06:47:48qué tanto lo mancha. Macri es uno más de

06:47:50los tantos presidentes que tuvo que

06:47:52lidiar con la barra. Impible, pero era

06:47:53imposible, no se imposible que no se

06:47:56hablara de toda la relación de Macri con

06:47:58la barra de Boca. Entonces, en aquel

06:48:00momento, la editorial propuso algunos

06:48:02cambios. Eh, el editor del libro era

06:48:05Ezequiel Fernández Mur, el que a mí me

06:48:07había llevado. Me dijo, "Che, Gus,

06:48:08quiero que hagas este libro para

06:48:10nosotros era Ezequiel." Y Ezequiel le

06:48:12dijo a los do conozco, lo conozco a

06:48:15Gravia. Dice, "Va a decir que no y no va

06:48:17a devolver el adelanto." Y él dijo, "Y

06:48:20además si él llega a tomar otra

06:48:21decisión,

06:48:22no vas a devolver el adelanto."

06:48:23No, no lo devolví.

06:48:24¿Y le vas a seguir cobrando a tus hijos

06:48:25que dejan la luz prendida en el cuarto?

06:48:27Sí, ambas cosas.

06:48:29Eh, y Ezequiel además dijo, eh, y además

06:48:31yo lo voy a bancar en la decisión. Si a

06:48:33tomado otra decisión, deja de ser mi

06:48:34amigo.

06:48:35Bueno, efectivamente, cuando Ezequiel me

06:48:37cuenta, "Che, quieren hacer esto, si no

06:48:39el libro no sale", digo, "El libro no

06:48:40sale." Eh, eso fue 2005

06:48:45y eh le digo, "No sale y me quedo con el

06:48:47adelanto." Eh, y bueno, me dijeron, "¿Te

06:48:50quedas con el adelant?"

06:48:50¿Por qué crees que está bien esto que

06:48:52estás diciendo? Capaz que está bien,

06:48:54¿no? No está bien. Me diste un adelanto

06:48:55por un libro, no se suspendió, me lo

06:48:57quedo.

06:48:57Pero para escribir sobre los barras,

06:48:59para escribir sobre los barras tenés que

06:49:00ponerte.

06:49:02Pues yo me había tomado dos años para

06:49:03hacer ese libro. Había viajado, había

06:49:06viajado

06:49:06más que un adelanto, es un pago por una

06:49:08investigación periódica. Claro, había

06:49:09viajado a un montón de provincias a

06:49:11buscar cada causa judicial en donde la

06:49:14barra de Boca había tenido incidentes,

06:49:17que imagínate que lo tuvo en todo el

06:49:18país. Yo tuve que ir a Mendoza a buscar,

06:49:21por ejemplo, un famoso hecho del arco

06:49:23del desaguadero en la década del 90. Sí,

06:49:26que sea tiros con los muchachos de

06:49:28Independiente en la ruta.

06:49:30Escúchame, en la historia es apasionante

06:49:32la historia de la barra de Boca. Tengo

06:49:33una pregunta como previa que no no se

06:49:34podría estar en el medio. Se puede ser.

06:49:37No le quiero sacar la culpa a nadie,

06:49:38pero lo nombramos Macri. ¿Se puede ser

06:49:40presidente de Boca y no tener vínculo

06:49:41con la Barra Brava o es imposible

06:49:43realmente?

06:49:45No, yo creo,

06:49:45a mí me da que es imposible, pero

06:49:46no, a ver, yo creo que es imposible. Lo

06:49:48que pasa es qué tipo de vínculo vos

06:49:50armás, eh, digamos, eh, fíjate que

06:49:54Riquelme tenía muy poca relación cuando

06:49:56era jugador y hoy que es presidente es

06:49:58una relación absolutamente umbilical la

06:50:00que tiene con

06:50:01responden responden a él directamente.

06:50:04Sí, sí, sí, sí. De hecho, el famoso

06:50:06partido que fue el año pasado, sin

06:50:08el cabildo abierto donde la gente

06:50:09puteaba la comisión y la hinchada le

06:50:11pegaba a los que puteaban a la comisión.

06:50:13Bueno, no, eso eso es eso te da una

06:50:16pauta tremenda, pero hubo un partido en

06:50:18Rosario, Copa Argentina contra Gimnasia,

06:50:21que la barra de Boca empieza a la gente

06:50:24de Boca en realidad empieza a tener

06:50:25problemas con la gente de gimnasia. La

06:50:27gente estaba en una tribuna, la gente

06:50:29estaba arriba y se mete la la

06:50:32y se mete Rielme en el medio

06:50:34a separar, pero

06:50:36habla como si estuvieramos nosotros con

06:50:39los jefes mano a mano, pero después hace

06:50:41una declaración que vos decís no era

06:50:42necesaria porque yo creo que Riquelme

06:50:44hizo muy bien en meterse, pero la

06:50:46declaración después eso, si no fuera por

06:50:48los muchachos de la 12 acá podría haber

06:50:51pasado cualquier cosa. Entonces vos

06:50:52decís, "Me parece que le estás dando

06:50:54Pero te hago una pregunta con respecto a

06:50:56eso, Gustavo. El Relme que no hablaba

06:50:58con con que no tenía relación o casi

06:51:00vínculo con la con la barra brava era

06:51:02imposible que le dijeran algo porque era

06:51:03el máximo ídolo de todo con Palermo,

06:51:05digamos. Era era no no podes no era la

06:51:07chancha Rinaldi que no quería poner para

06:51:09la rifa,

06:51:09¿no? Pero era una relación distinta.

06:51:10Acérdate que Palermo sí tenía mucha

06:51:12razón.

06:51:12Palermo y Román se diferenciaba

06:51:14diciendo, "Yo nunca le di un peso."

06:51:15Pero ahora, pero ahora Román como

06:51:17dirigente, si no está del lado de la

06:51:19Barra Bravá, la va a pasar peor, me

06:51:20parece.

06:51:21Sí, sí, supongo que sí. La verdad es que

06:51:23no lo sé. Eh, vos podés limitar a la

06:51:25barra desde algunas maneras. River River

06:51:29la limita. Eso significa que no tiene

06:51:30barra. No, manera la tiene, pero está

06:51:33mucho más limitada. No tienen el dominio

06:51:35funcional.

06:51:36Es curioso dónde se metieron

06:51:37socialmente, porque mucha gente que no

06:51:40entiende demasiado eh, está del lado de

06:51:42la barra.

06:51:43Los admira,

06:51:43déjenlas entrar, eh, más color, los

06:51:46bombos, mi hijo 17 años. Como digo, son

06:51:49delincuentes, asesinos, chorro. Digo,

06:51:51no, no son tus amigos. No, no, no. Eh,

06:51:53pero bueno, es cierto que hay como toda

06:51:55una cultura del aguante que

06:51:56hay canciones que le cantan a la barra

06:51:58directamente, glorifican la bar.

06:51:59Sí, sí, sí. A ver, si fuera solamente

06:52:01una cuestión de color, todos estaríamos

06:52:03de acuerdo que está buenísimo que me

06:52:04cuelguen la bandera, que me toque los

06:52:06bombos y todo. Ahora vos si vas a la

06:52:08segunda bandeja que da a Casa Amarilla,

06:52:11que es donde está la 12, es la Torre de

06:52:12Babel.

06:52:13Eh, creo que el idioma que menos se

06:52:16habla es en castellano. Entonces, vos

06:52:17decís, pero para, ¿cómo puede ser si

06:52:18Boca tiene filtro? ¿Cómo entran todos

06:52:20estos turistas a la cancha? Bueno, la

06:52:23respuesta es,

06:52:24la barra vende el Barra Brava Tour y

06:52:27vende muy cara las entradas.

06:52:30Hay muchos turistas dispuesto a

06:52:31garparlo, evidentemente.

06:52:31Sí, sí, sí, sí. Y las entradas se

06:52:33cotizan eh hasta $150.

06:52:36Eh, ahí obviamente no se puede realizar

06:52:39sin la veña del club. Y después muchos

06:52:41te dicen, "Pero para cómo entradas

06:52:43físicas si no existen las entradas

06:52:45físicas si te cargan el carnet." No, no

06:52:48existen las entradas físicas. Eh, hay

06:52:49como 3,000 entradas físicas. Son la

06:52:51famosa entrada de protocolo.

06:52:52Son, Claro, protocolo, invitados

06:52:54popular no hay protocolo. El negocio

06:52:57grande.

06:52:58Bueno, hay lo que quieran imprimir

06:52:59porque el dueño sos el dueño de las

06:53:01entradas.

06:53:01La la barra brava de Boca como unidad de

06:53:05negocio enorme arranca con el abuelo,

06:53:07¿verdad? No, no con Kikque el carnicero.

06:53:09No,

06:53:09no, arranca con el abuelo. Eh,

06:53:1180

06:53:12en los en los 80. Claro, Kik el

06:53:13Carnicero en realidad tenía el beneficio

06:53:16de ingresar con su grupo a la cancha. y

06:53:19de los viajes a la Copa Libertadores en

06:53:21la época del Toto Lorenzo. Recuerden que

06:53:22el primer título de Boca es a fines de

06:53:25los 70, pero el que genera una cuestión

06:53:28mucho más empresaria es el abuelo. De

06:53:30hecho, durante el reinado del abuelo en

06:53:33la dos, el abuelo le gana la barra en un

06:53:36recordado partido en Rosario. ¿Cómo se

06:53:39la gana?

06:53:40Eh, se la gana

06:53:40un partido de truco.

06:53:42La mejor parte

06:53:43prepara mejor asado. La mejor parte

06:53:45no se la se la gana porque él se había

06:53:47armado un ejército muy fuerte de gente

06:53:49que lo seguía de de la Sí, sí. Pues son

06:53:51ejércitos crucianos que que digamos está

06:53:54el líder y todos los combatientes atrás.

06:53:56Él se la gana. Él tenía una mucha

06:53:59llegada con toda la gente de la Matanza,

06:54:01sobre todo la gente eh que estaba cerca

06:54:05de la cancha de almirante Brown, todo lo

06:54:06que era ruta 3. Él arma un grupo grande

06:54:08porque él es hincha, porque él era

06:54:09hincha de almirante.

06:54:10Él era Claro, él vivía ahí. De hecho, en

06:54:12San Justo estaba el almacén de de los

06:54:14padres y él arma todo ese grupo y suma

06:54:17todo el grupo de la zona sur de la

06:54:19ciudad de Buenos Aires. Él suma todo lo

06:54:21que es eh Villaluro, Linier, sobre todo

06:54:24mataderos, Villalugano, que de ahí va a

06:54:27salir el que va a llevar el día de

06:54:29mañana a a Rafa Dice la cancha, que es

06:54:31una persona llamada Manzanita Santoro,

06:54:33que fue asesinado.

06:54:33Manzanita,

06:54:34claro, que fue asesinado a unos 10 años

06:54:37más o menos. Bueno, iban a un partido de

06:54:39Rosario, ya estaba todo mal porque el

06:54:41abuelo ya tenía mucha gente, decía,

06:54:43"Nosotros queremos los beneficios." Kiki

06:54:44le decía, "No, beneficio son los

06:54:47nuestros, como muchos pueden entrar a la

06:54:48cancha." Y en ese partido, en la previa

06:54:50de Rosario, en un partido con Rosario

06:54:52Central, los agarran y los masacran al

06:54:54grupo de Kque el Carnicero. Cuando

06:54:57vuelven al partido siguiente, juegan de

06:55:00local. Quique que tenía mucha relación

06:55:02con la dirigencia, con el Toto Lorenzo y

06:55:04tenía mucha relación sobre todo eh con

06:55:07la policía, con la 24 de Avellaneda.

06:55:10Antes la la

06:55:10Ese es otro vínculo a explorar también

06:55:12indispensable para una barra. Si no

06:55:15estás conectado con la policía, no no

06:55:16tenés una barra.

06:55:17¿Qué hace Kque? Le dice, "Che, agárrenlo

06:55:20a a

06:55:22al abuelo cuando venga con su gente,

06:55:24porque si no yo no puedo entrar y yo

06:55:26vuelvo a coronar." Y la barra del abuelo

06:55:28estaba reunida en Plaza Mateu. Eh, lo

06:55:32agarran al abuelo. El abuelo iba con un

06:55:34128, yo no me acuerdo si era Europa o

06:55:36super Europa.

06:55:37Mira qué época, ¿no? Del 128 del abuelo

06:55:39al casamiento de de Rafa Diceo.

06:55:41Sí. O a la casa que se quiso comprar ahí

06:55:44en en el cantil, ¿eh? y lo agarra la

06:55:47policía, se lo lleva preso

06:55:50y la y se obviamente se corre la la la

06:55:54bola y todo lo que está en Plaza Mateu.

06:55:56Primero van a correr, la pelea dura

06:55:58nada, dura 7 minutos al grupo de de Kik

06:56:01el Carnicelo y van hasta la comisaría y

06:56:03dicen, "Nosotros te pudrimos todo si no

06:56:05lo liberan al abuelo." Y el abuelo entra

06:56:07a la cancha y se corona como el nuevo

06:56:09rey de lados. Eh,

06:56:10imagí saliendo de la comisaría.

06:56:12Las patas son eh barra policía,

06:56:15justicia. barra, policía, justicia,

06:56:18dirigencia deportiva,

06:56:19dirigencia del club,

06:56:21eh jugadores aportan, pero el jugador es

06:56:23más un reen que otra cosa.

06:56:25¿Qué puede hacer un jugador? No te

06:56:27dicen, tu hija va al jardín, no sé que

06:56:29un comentario así suficiente para que le

06:56:30des un mangue.

06:56:31De hecho, cuando vos hablás con

06:56:32dirigentes, muchos dirigentes también te

06:56:34dicen ser re. Yo puedo entender que el

06:56:36lo son

06:56:37el presidente Villa Dalmine puede ser re

06:56:40Daniel Angelici en su momento que

06:56:41manejaba la justicia de la ciudad y

06:56:43buena parte de la justicia federal me

06:56:44dijera a mí que vínculo con el

06:56:45presidente de la nación

06:56:46vínculo presidente iba a decir, "Che,

06:56:48tenés un poder demasiado fuerte,

06:56:50estás blindado, no te va a pasar nada."

06:56:52Yero,

06:56:52bueno, y Cantero así terminó, vos lo

06:56:54sabes bien. Por eso te pregunto, porque

06:56:56no quiso ser Reen, pero le fue muy mal.

06:56:58A

06:56:58ver con Cantero, ¿qué pasó? Él llega al

06:57:01poder con una sola estrategia política

06:57:04que era, no, no vamos a ser campeones,

06:57:05vamos a echar a la barra. La barra de

06:57:06Independiente había tomado por completo

06:57:08el club en la época de comparada con

06:57:10Bebote Álvarez a la cabeza. Para ser una

06:57:12idea, Bevote aparecía como el

06:57:15intermediario. En aquel momento habían

06:57:17cambiado todas las plateas de de

06:57:19Independiente de la butaca de la platea

06:57:22y él aparecía como intermediario de la

06:57:24compra de las plateas a una firma

06:57:25italiana y le pegar una comisión. Digo,

06:57:28para que se vea el vínculo y la cantidad

06:57:30de guita que se llevan. Bueno, Cantero

06:57:33con toda la indignación que había,

06:57:34además, la barra le pegaba a los hinchas

06:57:36comunes porque el equipo andaba mal y

06:57:38insultaban a la comisión. Cantero llega

06:57:40con esa situación y la lleva a Florencia

06:57:42Arieto como jefa de seguridad deportiva.

06:57:45Impresionante.

06:57:45Cuando era acá

06:57:46vuela a la barra de entrada, le pone un

06:57:48derecho de admisión pero muy extenso a

06:57:51los 30 capos de la barra, empezando por

06:57:53Bevote Álvarez. Eh, ¿y qué es lo que

06:57:55empieza a pasar? Indepiente empieza a

06:57:57perder partidos y los empieza a perder

06:57:59muy seguido.

06:58:00¿Y qué es lo que ocurre? Que se crea el

06:58:02mito popular por intermedio de la barra

06:58:05de que

06:58:05esto pasa porque nos peleamos con la

06:58:07barra. Los jugadores están amenazados de

06:58:09muerte que si ganan como favorecen a

06:58:12Cantero,

06:58:12era verdad,

06:58:13¿no? Entonces el mito era hasta que no

06:58:16vuelva a la barra Independiente no gana.

06:58:17Cantero da un paso atrás en su lucha 6

06:58:20meses después deja volver. A bote no,

06:58:22pero dice, bueno, pueden volver.

06:58:23Obviamente las cuatro caras que conocen

06:58:25todos no pueden volver. Si no es un

06:58:27escándalo. Arieto se va, dice, "Esto es

06:58:29un paso atrás, yo me voy." Eh, vuelve,

06:58:32vuelve la barra. Independiente siguió

06:58:34perdiendo y se terminó yendo al descenso

06:58:36porque era un mal equipo de fútbol, pero

06:58:37esas creencias populares que anidan muy

06:58:40fuerte en los hinchas termina muchas

06:58:42veces conspirando también contra

06:58:43vamos a a Boca Diceo, Mauro Martín,

06:58:47Diseo diciendo tengo los teléfonos del

06:58:48poder. Como es esa parte de

06:58:51de Sí, evidente. Es evidente.

06:58:56El casamiento

06:58:58anterior de Diceo, no el último de este

06:59:01año, sino el que se produjo con Soledad

06:59:03Espineto. Soledad Espineto era, para que

06:59:05ustedes entiendan, la secretaria privada

06:59:08del gobernador bunairense de por

06:59:10entonces, que era Felipe Solá.

06:59:12Imagínate

06:59:13secretaria privada de Solá del

06:59:15gobernador

06:59:16gobernador. Imagínate si no tenía los

06:59:18teléfonos del poder. A ese casamiento

06:59:21fueron muchos funcionarios. Entre ellos

06:59:23fue el fiscal Carlos Estornelli que

06:59:25estaba en la comisión de seguridad de

06:59:27Boca, que era fiscal federal de la

06:59:30nación y estaba bailando el trencito.

06:59:32No, Tornel estaba sentado ahí en el en

06:59:34campo de juego de Boca en los partidos

06:59:36clave.

06:59:36Claro. Claro. Y estaba ahí en el

06:59:38casamiento entre tanta entre tantos

06:59:40otros. Sí, él tiene

06:59:42¿Por qué puede pasar esto sin que se

06:59:43transforme en un escándalo? ¿Quién quién

06:59:45lo tiene que poner en la categoría

06:59:47escándalo? Es el periodismo que no es

06:59:49porque digo, eh, tu laburo es muy

06:59:50valiente, vos te metés, te lo deben

06:59:52decir todo el tiempo si tenés miedo de

06:59:54las preguntas que más te deben hacer.

06:59:55No,

06:59:55sí, nunca, a ver, nunca fue un el

06:59:57escándalo solamente se produce cuando

06:59:58hay un muerto, ¿eh? Si no es, ¿por qué

07:00:00atacas a la barra de boca?

07:00:01Un fiscal va al casamiento del jefe de

07:00:04la barra de Boca.

07:00:05Pas, nadie le pidió explicación. Además

07:00:07yo publiqué la la nota, me acuerdo en

07:00:09Noéa doble página con la foto del

07:00:10casamiento en donde se los veía

07:00:12claramente y no no pasó nada. También es

07:00:15cierto que los Barras tienen una

07:00:16validación social

07:00:18Sí,

07:00:19muy importante en el mundo del fútbol.

07:00:20En ese casamiento, por ejemplo, estaba

07:00:21Diego Armando Maradona.

07:00:22Sí.

07:00:23Y y Gustavo, ¿por qué comparten el poder

07:00:25Rafa y Mauro cuando históricamente la

07:00:28idea que uno tiene siempre es hay un un

07:00:30líder y después una estructura

07:00:31piramidal?

07:00:32Porque solos no podían volver. Cuando

07:00:34Rafa va preso, Rafa va preso en 2007

07:00:38por la pelea con los de Chaca,

07:00:39por la pelea con los de Chaca año del

07:00:4199, hay dos, una del 91, otra del 2003.

07:00:44Ellos van presos por la del 99, recién

07:00:46en 2007.

07:00:46Es la que tiene el video, que se ve

07:00:48pateando

07:00:49pateando en el piso. Sí.

07:00:50Eh, él deja al frente a las dos personas

07:00:53de su mayor confianza que eran Tyson y

07:00:55Váñez, le dicen Tyson, imagínenselo como

07:00:58Tyson. y a otro que le dicen topadora

07:01:00Krueger, imagínense una topadora. Eh,

07:01:03quedan sus dos personas de confianza y

07:01:04dice, "Bueno, ustedes dos se quedan y me

07:01:05cuidan el negocio hasta que yo salga de

07:01:07prisión." le habían dado 4 años eh y 3

07:01:09meses. Eh, y ahí ya estaban en una línea

07:01:12importante Mauro Martín y Maximiliano

07:01:13Mazaro, que en un viaje a Brasil, que

07:01:17debe haber sido menos de un mes después

07:01:19que cae en prisión Rafao, le hacen la la

07:01:23rebelión adentro de los micros, le hacen

07:01:25el golpe estado, los dejan varados a la

07:01:28altura de Entre Ríos,

07:01:29pero convencen a todo lo demás. Esto es

07:01:31sin Diceo.

07:01:32Sí, ellos ya tenían un grupo grande,

07:01:34¿eh? Y la verdad es que Topadora y Tyson

07:01:38no tenían los mismos contactos ni las

07:01:40mismas luces que eh Rafael Dice es un

07:01:42empresario,

07:01:42¿no?

07:01:43Es un chavo muy hábil, no duda de eso.

07:01:45Ha dado notas periodísticas con muchos

07:01:46de nuestros compañeros y amigos.

07:01:49le gana la le ganan la barra ahí y la se

07:01:52la quedan ellos, se la quedan Mauro

07:01:54Martín, Maximaro cuando eh los diceos

07:01:56salen de prisión junto a otro grupito

07:01:59que había caído preso le dicen, "Bueno,

07:02:02devolvé,

07:02:03venga."

07:02:04De ninguna manera.

07:02:05No, esto ya es nuestro.

07:02:06Esto ya es nuestro. Y ahí se arma una

07:02:08guerra feroz. En esa guerra feroz viene

07:02:11ganando siempre Mauro Martín con

07:02:13Maximidad Maor guerra es el capítulo

07:02:15porque guerra feroz para mí se cagan a

07:02:17tiro y se acabó. cómo dura meses.

07:02:19No tenían manera de desbancarlo,

07:02:21van coptando gente.

07:02:22No tenían manera de desbancarlo porque

07:02:23el club era eh apoyaba directa, no apoya

07:02:27directamente a Mauro Martín. El club

07:02:28quería Mauro Martín. Entonces,

07:02:30Angelisi en esa época,

07:02:31sí, Angelici decía, "Mi hombre, Mauro

07:02:32Martín." Con lo cual la política se

07:02:34había alineado a Mauro Martín, los

07:02:36organismos de seguridad se habían

07:02:37alineado Mauro Martín. Mauro Martín era

07:02:39el único dueño. Dice, "Hola, sí, a la

07:02:40guerra." Yo no sé si ustedes recuerdan

07:02:42un partido en que van a la tribuna de

07:02:44enfrente, logran meterse uno en cada

07:02:47tribuna, eh uno le cantan, no les

07:02:49importaba cantar por boca, uno le cantao

07:02:51y está la famosa imagen que nosotros

07:02:53publicamos en aquel momento de Mauro

07:02:56Martín haciéndole

07:02:58perfecto, está

07:02:59señalando a la otra tribuna. Abajo hay

07:03:01un partido de fútbol.

07:03:02Bueno, vos decís, ¿cómo? Bueno, pará.

07:03:04Después de eso, después de ese partido,

07:03:07Boca jugaba en Santa Fe con Unión. Eh,

07:03:09los emboscan a la altura en la autopista

07:03:12Rosario Santa Fe a la barra oficial que

07:03:15comandaba Mauro Martín. Desde un puente

07:03:17les tiran con ametralladora. Mauro

07:03:19Martín recibe Sí. Mauro Martín recibe

07:03:21tres balazos. Le salvan la vida en el

07:03:23hospital interonal de Rosario, a donde

07:03:27llega y decir, "¿Cómo puede ser que hoy

07:03:29estén juntos?" Bueno, ¿qué fue lo que

07:03:30pasó? Que después, ¿quién cae preso?

07:03:32Mauro Martín.

07:03:33Ah, ahora estamos a mano.

07:03:35Y Mauro Martín se la deja al que venía

07:03:37abajo diciendo, "Vos me la cuidas

07:03:38mientras yo esté preso." Que era eh fido

07:03:41de vos. Eh, y de vos cuando sale Mauro

07:03:44Martín desde la cárcel y le dice, "Ey,

07:03:47es mi turno." Le dice, "Lo mismo que vos

07:03:49le hiciste a Diseo, te lo hago yo a vos.

07:03:51La barra ahora es mía y vos no podés

07:03:53volver." Y Mauro Martín y Rafael Diceo

07:03:56se dan cuenta que por separado ninguno

07:03:58tenía el poder suficiente para volver.

07:04:00Entonces se alían

07:04:01y aliados fido de vo no le duró nada,

07:04:04¿eh?

07:04:06Por por cantidad de piernas, como le

07:04:08llaman ellos, a la a la cantidad de

07:04:10barras que maneja cada uno, le alcanzaba

07:04:12y le sobraba para dar la batalla. Lo que

07:04:14no tenía era los contactos políticos que

07:04:16sí tenía Mauro Dice

07:04:18y no estaba para negociar una un

07:04:21triumbirato, digamos.

07:04:22Sí, se intentó. Para que te des una

07:04:24idea, el regreso de Mauro Martín y

07:04:26Rafael Diceo,

07:04:28eh, se se gesta en un restaurant, a ver

07:04:31si saben de quién es, que queda en La

07:04:34Richeri, muy cerca del aeropuerto de

07:04:36Seisa, que se llama el Mangrull.

07:04:37Ah, el Mangrullo. Sí, Granados.

07:04:39Granados, ¿no? Es

07:04:39bueno. ¿Sabes quién era?

07:04:40Intendente de Seisa.

07:04:41No, solo en aquella época no era

07:04:42intendente de Seiza. Era

07:04:44ministro de seguridad buena.

07:04:46Ministro de seguridad se reúne con los

07:04:47Barrabravas.

07:04:48Ahí se gesta el

07:04:49el fiscal va al casamiento del

07:04:51Barrabraba. el juez alcanzamiento del

07:04:52barrador

07:04:53ahí se gesta el el acuerdo y le dicen,

07:04:55"Bueno, pero y Fido, qué so." Bueno, a

07:04:57Fido le venían haciendo una guerra de

07:04:58guerrillas, van a una fábrica de muebles

07:05:01que él tenía en San Martín y le rompen

07:05:04todo, le queman algunos muebles, le

07:05:06dicen al cuñado que estaba al frente,

07:05:08"La próxima vez no te quemamos nada, te

07:05:09venimos y te matamos directamente a

07:05:10vos." Bueno, se había creado un clima de

07:05:12mucha tensión y entonces el club dice,

07:05:14"Bueno, hagamos un triunfato." Mauro y

07:05:17Rafa aceptan el triumbirato, ¿eh? y lo

07:05:20citan a Fido de voz a un encuentro en

07:05:23Pinamar en el verano, verano del 2016.

07:05:26Boca empezaba a jugar la los torneos que

07:05:28todavía existían en Mar de Plata, los

07:05:30divinos torneos de verano que existía en

07:05:31Bar. Tengo una pregunta que la tengo que

07:05:33hacer, perdón, ¿debo es por de Boca o es

07:05:37es el apellido de

07:05:40come corta?

07:05:41Perfecto. El único barra con apellido

07:05:43francés que yo conocí en la historia,

07:05:45¿eh? y lo citan a a un a una una casa en

07:05:50Pinamar de un político y un fiscal muy

07:05:54importante.

07:05:55Siempre siempre siempre es así, siempre

07:05:56están ahí. Aparte, Pinamar es el lugar

07:05:58más picante.

07:05:58Sí, estaba ahí el que era el jefe de

07:06:00seguridad Angelisi, tratando de que los

07:06:02tres acuerden, eh, y Fido de dice, "Yo

07:06:06no puedo acordar con ustedes porque

07:06:08ustedes mataron, entre otras cosas, a

07:06:10gente de bando, eh, porque había sido la

07:06:13guerra de 2013 en el nuevo gasómetro.

07:06:16Había habido dos muertos, eh, y vuelve a

07:06:18su grupo y le dice, "Miren, muchachos,

07:06:19esto es así. Yo me abro, los que quieren

07:06:21se suman con esta nuevo grupo y los que

07:06:24no,

07:06:24los dejo libres." Libertad de acción.

07:06:26libertad de acción y muchos se suman y

07:06:28muchos se dicen, "Bueno, si vos te vas,

07:06:29no es otro problema." Y muchos se suman

07:06:31básicamente al grupo de de Mauro.

07:06:34Y ahí es donde Diseo dice, "Che, pues si

07:06:36se suma al grupo de Mauro, Mauro va a

07:06:37tener más gente." Y le se trae a todo el

07:06:40grupo de Loma de Zamora de Marcelo

07:06:42Aravena y ahí arman dos ejércitos

07:06:45paralelos que podían hacer dos cosas, o

07:06:48matarse para ver quién quedaba o decir,

07:06:50"Che, me parece que si nos matamos

07:06:51terminamos todos mal. Hagamos una

07:06:53alianza y quedemos nosotros para siempre

07:06:56con el poder.

07:06:56El beneficio de los soldados es entrar a

07:06:58cancha. Sí.

07:07:00O hay algo más. Es simplemente eso. Los

07:07:02300 que acompañan

07:07:04no cobran un canon,

07:07:05no cobran nada. Los capos reparten el

07:07:07negocio y el resto va la cancha.

07:07:08Sí, va la cancha. El beneficio

07:07:11la camiseta, el asado.

07:07:14Es cierto que nunca hicieron amistades.

07:07:16No es mentira. No, no, no es mentira.

07:07:19Me interesa mucho. Hay dos cosas. Nunca

07:07:21hicimos amistades, cosa que es mentira.

07:07:23Estamos hablando de la boca, de la hcha

07:07:24de boca, pero se adapta a todas las a

07:07:26todas. Y la otra es acusar de de policía

07:07:28a los demás cuando son amigos de los

07:07:30policías. O sea, es necesario ser amigo

07:07:32del comisario, comisario para empezar a

07:07:34hablar.

07:07:35Había un

07:07:36había un policía de eventos evento

07:07:38deportivo, se llamaba la la división

07:07:41específica de eh la policía que

07:07:45trabajaba en el deporte. Había un

07:07:49oficial eh que directamente se probó en

07:07:51el juicio, eh era el que les pasaba las

07:07:54armas en un bolso. Claro, porque ellos

07:07:57no podían entrar con las armas a la

07:07:58cancha, entonces pero él

07:08:00nadie lo revisaba, el patrullero llevaba

07:08:02un bolso negro en el baúl y después les

07:08:06pasaba a en adentro ya del club para ver

07:08:09si había algún problema para que ellos

07:08:10tuvieran eh radio de acción adentro de

07:08:13la cancha. Sobre esto de las armas, eh,

07:08:15te puedo preguntar románticamente,

07:08:16¿Viste que cuando hay un muñequito dice

07:08:18el starter pack con qué viene? ¿Con qué

07:08:19tres, cuatro elementos en la línea de

07:08:21tiempo de una barra? ¿En qué momento

07:08:23ingresaron, digo, el Kque carnicero,

07:08:25¿había armas

07:08:27en la época de Kque? No, te diría que

07:08:30no.

07:08:30Con barrita sí llegan las armas y laopa

07:08:32también lle. Sí, sí, sí. con eh de hecho

07:08:35el yo creo que la gran caída de del

07:08:38abuelo se da a partir del ingreso fuerte

07:08:41de las drogas en la década del 90. De

07:08:45hecho, eh el Diseo toma después el poder

07:08:48cuando ya cae el abuelo, pero Diceo

07:08:50participaba de la barra del abuelo a

07:08:52punto tal que cuando ellos ellos generan

07:08:54una fundación se llama Fundación número

07:08:5512 para blanquear toda la quita ilegal,

07:08:57la que es dueña del restaurant en Puerto

07:08:58Madero, por ejemplo,

07:08:59¿no? En aquel momento la fundación

07:09:00número 12.

07:09:01Ah, una ONG.

07:09:02Una ONG. Sí, sí, aunque te parezca ONG y

07:09:05la sede social o la sede jurídica del

07:09:07ONG era la casa de la familia Diceo,

07:09:10pero el que

07:09:11todo era en Lugano, el que manejaba todo

07:09:13era Barrita. Después esa fue declarada

07:09:14ilegal por la justicia. Eh, pero en esa

07:09:17época entra la droga fuerte, entran las

07:09:18armas fuertes. Diceo se da cuenta

07:09:20después de aquel episodio que yo conté

07:09:22antes del arco de Zaguadero, que se

07:09:23agarran, yo creo que fue 94, eh, con la

07:09:26los de Independiente previo al asesinato

07:09:29de los dos hinchas de River, Vallejos y

07:09:30Delgado, que va a ser el final de la

07:09:32barra de Barret. Camión mosquitos

07:09:33y Diceo se va con su grupo a la tribuna

07:09:36de enfrente y por eso él no queda

07:09:38engrampado en lo que es aquel crimen que

07:09:40descabeza a toda la barra de Barrita con

07:09:42condenas hasta 20 años.

07:09:43¿Qué hace que un barra caiga en el

07:09:45ostracismo total como pasó con el abuelo

07:09:47que pasó de ser el más poderoso de todos

07:09:49aquellas cinco personas en el en el

07:09:51entierro?

07:09:51Porque él en el juicio declaró en contra

07:09:54de sus compañeros. Digamos que eso en el

07:09:57código de cualquier mafia no hay más

07:10:00bajo

07:10:00de cualquier mafia. En ese él eh declaró

07:10:03que él no fue. De hecho hay había

07:10:06imágenes de el abuelo adentro de de la

07:10:09cancha cuando se producen los crímenes.

07:10:11Eh lo acusaban a él como líder de la

07:10:14asociación ilícita. Le decían, "Bueno,

07:10:16usted l nada puede pasar sin que usted

07:10:18lo ordene." Y él dijo, "No, vayamos." Y

07:10:21cuando me di vuelta, tal,

07:10:24como las palomas en Plaza de Mayo, dijo,

07:10:26volaron y fueron hacia un lugar a hacer

07:10:28algo que yo no autoricé. Por eso al

07:10:31abuelo le dan eh solamente 8 años de

07:10:33prisión eh por Asociación Ilícita y no

07:10:36le dan condenas de hasta 20 años por el

07:10:38homicidio.

07:10:38¿Hay vínculo con la hinchada de River?

07:10:40Y hubo vínculo

07:10:41porque, ¿viste todo lo que dicen que

07:10:42odia en realidad son socios de todos?

07:10:45Sí, sí, sí. Hubo hubo vínculo de la

07:10:47de qué de qué tipo de negocios o qué.

07:10:49Sí. A ver. Eh, por ejemplo, yo recuerdo

07:10:52un partido en Mar del Plata que después

07:10:55se terminan matando dentro de la cancha,

07:10:57pero el tema no lo arma en las barras,

07:10:59lo se arma en la platea. Un día que Boca

07:11:02le termina de ganar 3 a0, no sé si no

07:11:04renunció Ramón Díaz, eh, eh, un partido

07:11:06Mar,

07:11:07me parece, aquel día, eh, y hubo fue la

07:11:10historia genial. Se reúnen los Capos de

07:11:12la Barra en una estación de servicio con

07:11:13el que era el jefe de la departamental

07:11:15de Mar de Plata y le dice, "Che, me

07:11:17pidieron Sí, sí, sí. jefe de la

07:11:18departamental

07:11:19organizó la reunión.

07:11:20Organiza la reunión y se me pidieron 100

07:11:22policías para este partido. Los

07:11:24superclásicos en Mar de Plata eran muy

07:11:26custodiado, muy custodiado. Y le dice,

07:11:29"Mando 500, nos repartimos la plata de

07:11:31los 1000 entre ustedes, entre nosotros

07:11:33tres." Pero

07:11:34es es impresionante.

07:11:35Pero me tienen que garantizar que no va

07:11:36a pasar nada.

07:11:37Claro, claro.

07:11:38Hoy no se agarran y se llevan una

07:11:40millonada cada uno.

07:11:40¿Cómo se supo esa historia? Porque se

07:11:42agarran en la platea después del tercer

07:11:44gol de Boca.

07:11:45Alguien grita. De hecho, se compartían

07:11:47las tribunas,

07:11:48se compartía la platea, se empiezan a

07:11:50pelear, pegar, pegar y en un momento las

07:11:51barras dic, "Che, entran."

07:11:52Y si se están matando la platea,

07:11:55tenemos que entrar. Y se termina matando

07:11:57entre ellos.

07:11:58Me imagino el jefe de la departamental

07:11:59diciendo era un montón de guitas.

07:12:01Claro. Bueno, y la causa judicial

07:12:03termina con la condena del jefe de la

07:12:05departamental porque le descubren toda

07:12:07la maniobra.

07:12:08Tengo una más de la actualización de de

07:12:09este libro de la 12. Mauro y y dice no

07:12:13terminan teniendo un vínculo filial, no

07:12:14terminan a partir de sus hijos. Porque

07:12:17el hijo de Mauro Martín termina teniendo

07:12:22una hija con la que sería la sobrina de

07:12:25Rafael Diceo, la hija de Fernando Diceo,

07:12:28el hermano

07:12:29el hermano que ya falleció hace unos

07:12:31cuantos años. Fernando,

07:12:34Kelin son familia. Sí, sí, sí. Abuelo,

07:12:36abuelo. Claro. De hecho, el carnet que

07:12:39yo me acuerdo me lo habían mandado, lo

07:12:41hicieron socio apenas apenas había

07:12:43nacido. Creo que el apellido es eh Diceo

07:12:46Martín. Le pusieron los dos apellidos

07:12:47conjuntos.

07:12:48Yo cada vez que veo detuvieron a M.

07:12:50Martin, imagínate cómo me pongo.

07:12:52¿Cómo es tu vínculo con ellos? Eh,

07:12:55porque hablás, no puedes evitar.

07:12:56Hoy no, hoy con Diseo no me, yo con

07:12:58Diseo dejé de hablarme enojó.

07:13:02Sí. Eh, dejé de hablarme creo que en el

07:13:042000

07:13:06te respeta porque te da notas

07:13:07ya, ¿no? En el 2018 2019, antes de la

07:13:11pandemia, fue la última vez que hablamos

07:13:13e de haber sido 2018. Eh, después, ¿no?

07:13:17¿Qué vínculo tenía? ¿Le mandabas un

07:13:18mensajito, te contestaba, encontramos a

07:13:20tomar un café y te contaba la internas?

07:13:22Sí, sí, tuvimos, bueno, tuvimos inúbles

07:13:24cantidad de notas. Yo hice notas cuando

07:13:26él estaba prófugo,

07:13:26pero arranca diciendo lamentablemente

07:13:29célebre por los hechos de Violencia, o

07:13:31sea, nunca hablas bien de ellos.

07:13:32No, no, no. Pero,

07:13:33¿por qué te da las notas?

07:13:34Tanto, a ver, tanto él más que nada el

07:13:37hermano,

07:13:38eh, tanto Fernando más que nada y Mauro

07:13:40Martín lo que respetaban sobre todo es

07:13:42que a veces la caída era de la policía,

07:13:45ellos no tenían nada que ver y los

07:13:46culpaban a ellos para pedir el doble de

07:13:49policía para el próximo operativo y

07:13:50sacar la plata. Eh, y entonces cuando

07:13:52uno descubría esa historia lo contaba.

07:13:55Después hubo algunas cuestiones que

07:13:56tuvieron que ver con el juicio que ellos

07:13:58tuvieron en donde terminan presos. Eh,

07:14:01hubo dos hechos ahí. El primero de esos

07:14:04hechos es que ellos eh el fiscal pide

07:14:08que queden presos a la espera de eh si

07:14:11los iban a condenar o no. Yo ya sabía

07:14:13que los iban a condenar porque tenía

07:14:15buena buena info, ¿eh? Y me había ido a

07:14:19al tercer piso donde estaba el tribunal.

07:14:21El juicio se llevaba en la sala mayor de

07:14:23del Palacio de Tribunales de Talcahuano.

07:14:26Cuando bajo veo que empiezan a caer,

07:14:29pero mono, mono, mono, los habían

07:14:32llamado porque el fiscal había pedido la

07:14:35detención. Y entonces yo digo, "¿Y esto

07:14:37qué hacen acá?" Bueno, digo, me pongo a

07:14:39leer el diario hasta esperar porque

07:14:40había un cuarto intermedio y se me

07:14:42acerca uno de ellos y me dice, "¿Qué

07:14:45hacés acá tan tranquilo?" Yo, "No va a

07:14:47pasar nada con ustedes." ¿Cómo no va a

07:14:49pasar nada? No, no, a usted lo van a

07:14:51condenar. Pero hay un fallo de la Corte

07:14:54Suprema de Justicia que salió hace dos

07:14:56semanas, aquella Corte Suprema de

07:14:58Justicia que tenía Raúl Safaroni como

07:14:59como titular, en donde eh todos los que

07:15:04llegan libre al juicio pueden seguir en

07:15:07libertad hasta eh la segunda instancia,

07:15:11la famosa confirmación de cámara. Eh y

07:15:15los abogados de ellos no lo sabían. Eh

07:15:17y vos sí.

07:15:18Y yo sí. y después eh bueno, se da esa

07:15:22situación e y le digo ahora, claro, si

07:15:24ustedes hacen que todo esto habían

07:15:26traído como 200, si hacen que todos

07:15:28estos 200 rompan medio tribunal y se van

07:15:30presos hoy mismo.

07:15:31Hoy sí, claro.

07:15:32Y entonces hablaron con sus abogados,

07:15:34digo, mira, lo tengo acá el fallo te lo

07:15:36doy. Fíjate, lo ven los abogados. Yo

07:15:38tenía buena onda con la mayoría de esos

07:15:39abogados. Dicen, "Che, ¿cómo se nos pasó

07:15:42esto?" yo, sáquenlos a mándenlos a la

07:15:44plaza de enfrente

07:15:46y finalmente consiguen quedar en

07:15:48libertad. Y después la otra es ellos

07:15:50estaban festejando, faltaban tres días

07:15:52para que le den los la sentencia y no yo

07:15:55le digo, "¿Y ustedes qué festejan?"

07:15:56Había Se juntaban siempre en un sótano

07:15:58de un bar que había ahí en la esquina de

07:16:01No era Talcao, era Uruguay y la Valle.

07:16:04¿Y están festejando? Ah, hón, vos tenés

07:16:073 años y medio, vos tenés cuatro, vos

07:16:08tenes cu tr

07:16:10eh. Y finalmente, tres días después

07:16:13ellos van y y les dan exactamente esa

07:16:16pena, ¿eh? Y cuando yo hago el libro, me

07:16:19acuerdo de Fernando Driceo, me llama

07:16:21desde la prisión, me dice, "Eh, porque

07:16:22todas las veces que hablaste con

07:16:23nosotros, pues yo hablaba bastante con

07:16:24ellos, ellos sabían que estaba haciendo

07:16:26un libro. Yo hablaba mucho con con

07:16:28ellos. Eh, había cosas que obviamente

07:16:30usaba en notas y cosas que me las

07:16:32guardaba para un futuro libro. Eh, y le

07:16:35digo, "¿Y a mí me decís?" Le digo, "Tres

07:16:37días antes te dije la pena que tenía. Te

07:16:39podías haber fugado y eso calmó las

07:16:42fieras, aunque parezca mentira."

07:16:43Gracias, Gus por venir. Y para todos

07:16:46está el libro de Gustavo Gravia con la

07:16:47historia de la barra brava de Boca, una

07:16:49edición actualizada muy interesante,

07:16:51una barra que se convirtió en una

07:16:52empresa, eh, tienen, como vos dices,

07:16:54el restaurante de Puerto Madero,

07:16:55restorant, sacaron alfajores ahora

07:16:57se llama jugador número 12, el

07:16:58restaurant.

07:16:58Jugador número 12. Y Diceo tiene una

07:17:00serie en plena

07:17:02una serie.

07:17:03Sí. una serie en plena producción. Está

07:17:05buenísimo. ¿Qué es lo que yo siempre

07:17:06digo, un documental, un documental, eh,

07:17:08que yo siempre lo que siempre digo es,

07:17:10"Che, está buenísimo, hacen,

07:17:12cuéntenlo."

07:17:12No, no, además, si hacen todas

07:17:14actividades legales, vamos para

07:17:16adelante. El problema es que metan un

07:17:18montón de turistas adentro de la cancha

07:17:20cuando el socio común no tiene su lugar.

07:17:23Gracias, Gus, por venir, un placer

07:17:25enorme.

07:17:31Bueno, estoy con César González.

07:17:34Eh, también e Camilo Blajaquis como

07:17:38pseudónimo también @ elpoeta Villero

07:17:41cuando lo conocí, ¿te acordás? Sí.

07:17:44Eh, nació en Morón un 28 de febrero de

07:17:481989. Escritor, poeta, ensayista,

07:17:50director de cine, eh también conocido,

07:17:53bueno, el seudónimo lo dije. E

07:17:57a ver, la verdad que hacemos una breve

07:18:01historia nuestra de cómo nos conocimos y

07:18:03después está bueno contar un poco tu

07:18:05historia y después digo por qué es tan

07:18:06importante escucharte. Buen día. Gracias

07:18:08por venir.

07:18:09No, buen día a vos, amigo. E gracias

07:18:11como siempre, como desde esa primera

07:18:13entrevista en el 2010.

07:18:152010 una entrevista donde eras muy

07:18:16chiquitos. Yo leo una nota en el diario

07:18:19Crítica me hizo acordar de Mauro

07:18:22Federico, que ha trabajado en algún

07:18:23momento este programa también y le había

07:18:25hecho una nota un P que acababa de salir

07:18:28de la cárcel.

07:18:29Había estado preso. ¿Cuánto tiempo?

07:18:325 años. 5 años por robo,

07:18:36¿no? Por secuestro extorcido.

07:18:37Secuestro extorcido. Uy, eso el quilombo

07:18:39que había generado. Secuestro extorcido.

07:18:41Entonces, ya charlar esto a uno se

07:18:44enciende una alarma. Dice, "¿Por qué

07:18:47hablar con alguien que estuvo preso por

07:18:50secuestro extorcido? ¿Por qué le dan

07:18:52lugar o espacio?" O sea, ya que te digan

07:18:54eso, ya despierta cosas que están antes

07:18:56de de empezar a escuchar por qué, cómo,

07:18:58quién es, qué le pasó, por qué estuvo en

07:19:00esa situación, ¿no? En ese momento

07:19:02charlamos y vos eras chiquito,

07:19:0521 años

07:19:06tenías. 21 años y estuve entre los 16

07:19:10años y y hasta los 21.

07:19:12Hasta los 21. Y había salido hace poco,

07:19:15charlamos al aire en la radio por

07:19:17teléfono.

07:19:17Sí, cuando la radio era la radio, ¿no?

07:19:20Que te filman y estas cosas de ahora.

07:19:22Sí.

07:19:23Me llamaste por teléfono. Yo estaba

07:19:24caminando por el barrio, justo se

07:19:26estaban llevando detenido a un amigo

07:19:27mío. Eh, a vos, vos te preocupaste, no

07:19:31querías cortar la charla. Me acuerdo,

07:19:33estuvimos hablando, no sé como una hora

07:19:35por teléfono y me dijiste, "No, bueno,

07:19:36tenías que venir al piso." Y al mes fui

07:19:39al piso, ahí a la radio anterior, metro

07:19:43con desconfianza un poco charlábamos un

07:19:46poco de ahí.

07:19:47No, no, no. Yo estaba yo estaba como

07:19:50ábido de dar a conocer mi historia. Yo

07:19:52estaba presentando un primer libro de

07:19:55poesía que fue La venganza del cordero

07:19:56atado, que yo publico inmediatamente

07:20:00que salgo de la cárcel eh con ediciones

07:20:03Continente. Eh,

07:20:06estaba ávido porque necesitaba hacerme

07:20:08una vida después de la cárcel porque por

07:20:09más que yo tenía una voluntad de una

07:20:11nueva vida, de abandonar el delito y

07:20:14tenía que ver el cómo, tenía un trabajo

07:20:17en ese momento en el municipio de Morón,

07:20:18pero era eh también quería estudiar.

07:20:21Entonces necesitaba que la gente me

07:20:24escuche y porque yo estaba como con

07:20:25muchas con muchas cosas que decir, ¿no?

07:20:28Hm. Eh, yo me acuerdo que en esa primera

07:20:30nota si tuviera que usar como un

07:20:32estereotipo era este pie tuvo una

07:20:35infancia muy complicada que después

07:20:37podemos contar algo así de el niño

07:20:39resentido, una infancia difícil. Eh, me

07:20:41acuerdo charlamos de

07:20:45mu a veces uno uno nace en un lugar con

07:20:47un contexto que te viene random, pues

07:20:49vos no elegís donde nacés. Después

07:20:51puedes tomar un montón de decisiones

07:20:55buenas, malas, respecto a ya cuando te

07:20:57toca tomar decisiones, pero lo primero

07:20:59es vos no no decidís la realidad, no hay

07:21:03realidades más difíciles, hay realidades

07:21:04más complicadas. Pero después también me

07:21:08acuerdo que me había asombrado mucho

07:21:10esto. Vos en la cárcel,

07:21:13la cárcel es un lugar muy complicado,

07:21:16digo yo, desde Palermo, por lo menos

07:21:18hice muchas notas en las cárceles y

07:21:21charlé con gente, pero eso es lo único

07:21:23que tengo para agarrarme de que por qué

07:21:26eh tengo mi opinión.

07:21:29Es un lugar difícil. Muchas veces salís

07:21:30peor de lo que entraste, pero vos

07:21:32aprovechaste las herramientas que hay,

07:21:34que no todo el mundo lo hace. Después te

07:21:36preguntaría, ¿por qué vos agarraste esas

07:21:38herramientas que son talleres, gente

07:21:40copada, gente con paciencia? Y este p

07:21:43empezó a leer.

07:21:45Así, así fue.

07:21:46Empezaste a prepararte, empezaste a

07:21:47estudiar, empezaste a leer a Rodolfo

07:21:49Walón de autores y cosas. Entonces,

07:21:51saliste con esa cabeza a los 21 años

07:21:53después de haber este estado 5 años

07:21:56detenido. Habías hecho lo que ya habías

07:21:58hecho, no lo podías cambiar, pero sí

07:22:00podías cambiar quien vos querías ser y

07:22:02empezar a moldearlo. Y en la cárcel a

07:22:04vos te dieron herramientas que están

07:22:05para todos, pero es muy difícil

07:22:06agarrarlas, ¿no?

07:22:07Sí. Primero quiero aclarar que las

07:22:10herramientas de las en las cárceles e

07:22:13están se llevan a cabo por la voluntad

07:22:17de muchas personas que deciden ir a

07:22:18trabajar a ese lugar, profesores que

07:22:20conocí con un corazón inmenso. Primero y

07:22:23principal que esos profesores nos vean

07:22:25como seres humanos, que nos humanicen ya

07:22:27ya era algo muy importante para

07:22:29nosotros. Eh, pero tan yo no tengo una

07:22:33visión negativa del servicio

07:22:35penitenciario porque eh las personas que

07:22:38trabajan en el servicio penitenciario

07:22:39provienen de los mismos lugares que

07:22:42veníamos nosotros. O sea, si vos le

07:22:44ponías un conjunto aí al le sacabas el

07:22:47traje del servicio penitenciario y le

07:22:50ponías un conjunto a día, ibas a creer

07:22:52que era un preso.

07:22:54Hola. por el por el color de piel, por

07:22:56la forma en la que hablan, porque están

07:22:57presos con vos, porque hacen guardias de

07:22:5948 horas, de 72 horas, de 96 horas a

07:23:03veces. Entonces, aunque

07:23:06también está ahí, decís, no está privado

07:23:08de la libertad, pero

07:23:09sí convive con vos del otro lado de la

07:23:12reja, pero está ahí con vos. Entonces,

07:23:14se genera un vínculo vos de tanto verlo,

07:23:16terminás preguntándole cosas, él te

07:23:18pregunta cosas a vos a veces de su

07:23:20familia.

07:23:21Eh, pero yo quiero dejar en claro que no

07:23:23es que la cárcel me sirvió. La cárcel no

07:23:26sirve para nada. La cárcel no mejora las

07:23:28personas, como bien dijiste, las

07:23:30empeora. A mí fue justamente el terror

07:23:33que me provocó la cárcel. Y en Rengo

07:23:35Jetta lo dejo bien en claro que si bien

07:23:37yo afuera me creía un

07:23:40bandido pero superhéroe o lo que sea,

07:23:44pero romántico.

07:23:45Exacto. Eh, una vez que conozco el

07:23:47encierro y el hecho de tener que estar

07:23:50peleándote todo el tiempo con tus

07:23:52semejantes, con tus compañeros que que

07:23:55vivieron lo mismo que vos, ese terror

07:23:57fue lo que me hizo hacer el click. Los

07:24:00libros, las ideas, todos vinieron

07:24:02después, pero lo principal, el motor, el

07:24:05miedo,

07:24:06el miedo que sentí, el miedo a morir por

07:24:09otro, por un pedazo de pan, por un par

07:24:12de zapatillas, porque te robaron la

07:24:13camperia y decí, "Pero si viviste lo

07:24:16mismo que viví yo y y venimos del mismo

07:24:19vientre pobreza y si encima estamos

07:24:21encerrados, ¿no? Porque ya bastante el

07:24:24encierro, ya bastante estar privado

07:24:26de de tu libertad, como para encima

07:24:28estar matándote con con otro. Eso fue lo

07:24:31principal. Entonces no le no le sabía

07:24:34poner nombre en un comienzo a ese miedo

07:24:37y en los libros fueron los que empezaron

07:24:39a llenar

07:24:41esa esa nu ese motor, esa nueva eh que

07:24:45agradezco en en lo digo irónicamente,

07:24:47pero a la vez no le deseo la cárcel ni a

07:24:48mi peor enemigo.

07:24:49Entiendo, entiendo. Estamos hablando

07:24:51César González. Lo voy a pedir que lea

07:24:53random agarré giladas capítulo de esto

07:24:57es el niño resentido andalas y le voy a

07:25:00pedir que lo lea él que es su autor

07:25:01breve. No

07:25:02son breves, por eso son cositas muy

07:25:03breves, pero para agarrarme de algo y de

07:25:06tu literatura también y sí, por eso

07:25:08elegí. Dale.

07:25:10Tenía 15 años y en el barrio me miraban

07:25:12con desprecio. Solo robaba giladas. Para

07:25:16pulir muchos aspectos de mi virilidad,

07:25:18peleaba casi a diario. A pesar de esa

07:25:21demostración de hombría, seguía siendo

07:25:23muy débil frente a la dureza de otros

07:25:25pibes de mi edad. Mientras tanto, yo

07:25:28continuaba yendo a la escuela de un modo

07:25:30intermitente, pero firme en cada examen

07:25:33importante.

07:25:34Ya estaba en el primer año de la

07:25:36secundaria.

07:25:37Las buenas notas en la mayoría de las

07:25:39materias no disminuían mi violencia, que

07:25:42se aprovechaba de los más frágiles, pero

07:25:44ya ni la escuela ni nadie podía

07:25:46detenerme. Me había decidido. Había

07:25:49llegado la hora de salir a recuperar lo

07:25:52que el destino nunca me había dado.

07:25:56Bueno, esta historia es autobiográfica,

07:25:59más allá de tiene literatura, pero digo,

07:26:01vos contás muchas cosas que te han

07:26:02sucedido. Sí, me encantaría que sea una

07:26:05ficción, me encantaría que sea una

07:26:07fantasía y me encantaría que mi vida

07:26:09haya sido otra. Y si yo tengo que elegir

07:26:12volver a nacer y no vivir todas las

07:26:14privaciones que viví de chico, no ha no

07:26:17caer preso y ser un anónimo,

07:26:20elijo eso, que tener que haber pasado

07:26:22todo lo que pasé para estar hoy en un

07:26:24estudio que me estén entrevistando por

07:26:25dos libros. preferiría ser un anónimo y

07:26:28no tener seis tiros encima y no haberme

07:26:30comido 5 años en los mejores momentos de

07:26:32la juventud, de los 16 y los 21.

07:26:36Eh, y el niño resentido abarca mi

07:26:38infancia hasta el momento que caigo

07:26:40preso y el Rengo Jetta empieza la

07:26:43primera noche en prisión

07:26:45en la cárcel.

07:26:46Eh, César, ¿cómo te sentís cuando

07:26:52jugamos cualquier cosa y eh la verdad

07:26:56que sin conocerlo, lo cual yo me

07:26:57acuerdo, uy, me desbloqueé un recuerdo

07:27:00en esa primera nota yo entré en el tema

07:27:03de cómo había llegado a participar de un

07:27:06secuestro extorsivo que vos te costaba

07:27:08hablar porque no tenías todo también el

07:27:10trayecto que tenía, entonces me me

07:27:12esquivaba, yo me metía mucho ahí Y y me

07:27:16uy me estoy acordando algo, me acuerdo.

07:27:17Estuvimos mucho tiempo yo diciendo,

07:27:18"¿Pero te arrepentís?"

07:27:20Sí, eso

07:27:22pum pum pum. Él se iba por allá por acá.

07:27:24Y yo, "Pero César, ¿te arrepentís? Vos

07:27:27sabes que está mal lo que hiciste. Yo te

07:27:28puedo entender el contexto, pero está

07:27:29mal."

07:27:30Y así estuvo mucho tiempo eh

07:27:32transitando. No se dijo, no se dio.

07:27:35No te lo voy a preguntar ya porque lo lo

07:27:37que más me interesa yo también descubrí

07:27:39porque yo también crecí en en otros

07:27:42aspectos y también fui entendiendo que

07:27:44lo más importante no era desde mi lugar

07:27:46ver vos te arrepentiste porque eso está

07:27:47mal, sino entender cómo se llega a eso

07:27:52y charlar con con todo lo aprendido que

07:27:56muchos ya lo estás contando ahora. Decí

07:27:58cambiaría todo. Ahora tengo

07:28:00reconocimiento. Tenés mucho prestigio

07:28:02por los libros, las pelis y decís,

07:28:03"¿Sabes qué? Que no me conozca nadie,

07:28:05pero no está bueno todo lo que viví. Que

07:28:06no, no."

07:28:08No, yo siempre reconozco y siempre lo he

07:28:10dicho en ese momento yo te dije, yo

07:28:12reconozco que cometí un daño a terceros,

07:28:15a otro, que el trauma que provoca un

07:28:18delito es un trauma muy severo y te lo

07:28:21digo yo que lo sufrí este año,

07:28:24no

07:28:24me pusieron un fierno en la cabeza y me

07:28:26sacaron mi onda wave 110 que tenía en en

07:28:29el sur, por el sur.

07:28:31Así que

07:28:32la ironía de la vida.

07:28:34Sí. y tenía un ejemplar del niño

07:28:36resentido en la mochila y me sacaron la

07:28:39mochila también y lo más probable es que

07:28:40lo hayan tirado, pero dejo una

07:28:43posibilidad de que loa

07:28:44y la tapa por lo menos quizás le llamó

07:28:46la atención y a mí me sirvió, como vos

07:28:49estás diciendo,

07:28:50sentir lo que sentí cuando me pusieron

07:28:52el fierro en la cabeza yo que estuve el

07:28:54otro lado

07:28:55poniendo un fierro.

07:28:56Exactamente. Me sirvió para entender

07:28:58mucho más el lugar de la víctima

07:29:00de un delito horrible. Es muy

07:29:03traumático, te queda el miedo adherido

07:29:04en la piel varios días para las personas

07:29:07que lo vivieron.

07:29:07Y eso que a vos ya te habían disparado,

07:29:09vos todo, pero esta vez era como un

07:29:11nuevo

07:29:11estaba del otro lado. Sí, sí, un nuevo

07:29:13César. Me recabió, digamos. Eh,

07:29:16pero volviendo a tu pregunta de

07:29:17Pero para y lo entendiste al que estaba

07:29:20en el fierro en algún lugar tuyo,

07:29:21dijiste, "No, no, yo estuve ahí, no es

07:29:23por ahí. ¿Te dieron ganas de decirle

07:29:24algo o simplemente uno está cagado y

07:29:26hacer lo que te di?"

07:29:27¿Qué le voy a decir? ¿Estás loco? Yo que

07:29:29estuve de este de este lado

07:29:31no escucha no puedes escuchar nada.

07:29:32Lo que tenés que hacer es levantar la

07:29:34mano y que se vayan lo más rápido

07:29:35posible. No decir ni mu es lo que

07:29:37recomiendo yo. Y así se fueron en 2

07:29:39segundos y colaborar. Levanté las manos,

07:29:42en el bolsillo tengo la billetera, en el

07:29:44otro el celular.

07:29:46La llave está puesta. Exactamente,

07:29:47porque una de las líneas que está fuera

07:29:48de control va a hac un mal movimiento

07:29:51y que está la la pistola remontada y y

07:29:54sale un tiro accidental y termina

07:29:55muriendo alguien y pasa muy seguido eso

07:29:57para que yo no la vi venir esa que te

07:29:59había pasado esto y te pregunto qué es

07:30:01lo que te robó

07:30:02me la moto que me compré gracias al niño

07:30:04resentido que fue la primer mi primera

07:30:07moto que me compré

07:30:08la ironía de la vida al palo del karma

07:30:11terrible

07:30:11el karma

07:30:12¿Qué es lo que más te dolió perder la

07:30:14moto o verte reflejado En ese

07:30:17no la moto no, porque está te la paga el

07:30:19seguro y yo con lo material, la verdad

07:30:21no tengo ningún apego. Sí, era un un

07:30:24vehículo que me ayudaba, pero lo que más

07:30:26me entristeció perder fue mi cuaderno de

07:30:29anotaciones que tenía en la mochila.

07:30:31M

07:30:32lleno de ideas, poemas, no hay nubes,

07:30:34era ahí, no hay nube. Era ahí,

07:30:36era la única copia. Pero para, pero te

07:30:40sentiste que vos eras ese pibe también.

07:30:41Obvio, me vi me habí reflejado en la

07:30:44mirada en en lo en los ojos. Era con

07:30:48cejas pronunciadas y la mirada que ponía

07:30:51yo cuando morocho n una cosa era mi

07:30:53espejo, mi dopel ganger.

07:30:55Tengo ganas de llorar, boludo, porque

07:30:57digo,

07:30:59es ¿Y cómo qué viste ahí?

07:31:03No, como te digo, me sirvió para

07:31:04entender mejor el lugar de de la víctima

07:31:07de los asaltos

07:31:08que termin de entenderlo ahí. O sea, vos

07:31:09lo entendías, pero no lo habías

07:31:11Claro. Y siempre la experiencia empírica

07:31:14eh fortalece todo lo que tiene que ver

07:31:17con con las ideas. Por más cuando uno

07:31:19tiene una idea, está bien, pero cuando

07:31:20uno tiene no la experiencia o o puede

07:31:24palpar lo que está pensando, tocarlo

07:31:26cambia.

07:31:27Eh, la verdad que eso me quedó como un

07:31:31coso, un miedo acá porque me di cuenta

07:31:33que yo sé distinguir si es un fierro, si

07:31:35es una réplica y el sonido fue a metal.

07:31:38Entonces dije, esto es una era una versa

07:31:41nueve Thunder, ¿eh? Y cuando me la pus

07:31:44dije, "Ah, no, no, sí, sí fue fuerte,

07:31:46pero bueno, qué sé yo, lo que le pasa a

07:31:48miles de argentinos en, a ver, vaya

07:31:50casualidad que entré a los barrios más

07:31:53picantes de la Argentina con cámaras de

07:31:55cine, con equipo, nunca me pasó nada. He

07:31:58entrado con periodistas de otros países,

07:32:00con la Ray, con la BBC, los he llevado a

07:32:02barrios recontraicante. Nunca pasó nada.

07:32:05pasa recién este año.

07:32:08No, no, por digamos los contextos no son

07:32:11no son casuales. Me pasó recién este

07:32:14año, no me pasó nunca en mi vida.

07:32:16Y has sido has vuelto, has filmado con

07:32:18equipos carísimos. En un, digo en un año

07:32:19de mucha malaria.

07:32:21Hm.

07:32:21Yo lo veo en mi barrio, en el barrio

07:32:22Carlos Gardel, cuando crece la malaria,

07:32:24inmediatamente crece la violencia y

07:32:26crece la violencia de todo tipo. Primero

07:32:29por la violencia del que quiere trabajar

07:32:31y no encuentra trabajo, el que quiere

07:32:33trabajar y y trabaja y no le alcanza

07:32:35para nada. y eso te violenta. Y antes,

07:32:38por lo menos en el barrio, eh, no sé, 15

07:32:41años atrás, cuando yo salí, yo veía como

07:32:44los pibes tenían trabajo, tenían trabajo

07:32:46y se podían comprar el autito y y la

07:32:49moto y estaban todos los pies laburando

07:32:51y el que robaba sí que había como una

07:32:54cosa de por qué le como que había más

07:32:56selección

07:32:57que vos podías decir, estás decidiendo,

07:32:59tenés otras opciones

07:33:00y no lo estás tomando. En ese momento

07:33:022010 todavía había un clima de movilidad

07:33:06social ascendente. Ahora no. Ahora el

07:33:09pibe que roba ve que el que trabaja

07:33:12trabaja solamente para sobrevivir.

07:33:14Sí.

07:33:15Antes el que roba decía, "Bueno, pero

07:33:16mira el albañil, o sea, está laburando

07:33:19albañil, un laburo muy pesado, muy

07:33:21exigente, pero

07:33:21vos fuiste albañil.

07:33:22Tiene su 0 km. Yo fui de chico, muy

07:33:25chico, de

07:33:25con tu tío.

07:33:26Exactamente.

07:33:27Exactamente. Varios años y cuento en el

07:33:30libro que cuando se dio con una pistola

07:33:32de clavos un accidente y me traumó esa

07:33:34imagen, dije, "No, no,

07:33:35esto no es para vos. Eh, estamos

07:33:37hablando César González. Te voy a hacer

07:33:39una pregunta. Creo que no está bien,

07:33:42pero para que se entienda de qué hablo.

07:33:44Creo que no está bien denominarlo así,

07:33:46pero para que se entienda. Te lo

07:33:47pregunto con entre comillas con

07:33:48permisos. Solver. E hay un orgullo,

07:33:53Villero, hay un orgullo de, "¿Sabes qué?

07:33:56Toma acá, viste esa cosa de somos

07:33:59pobres, no sé qué, con dignidad y

07:34:00empezas a a desarrollar y a colocarte

07:34:03ahí. ¿Lo viviste?"

07:34:05Sí. No sé por qué tenías vergüenza esa

07:34:06pregunta. Es una pregunta hermosa. Yo

07:34:07soy muy orgulloso. Soy extremadamente

07:34:10orgulloso del lugar donde vengo.

07:34:12No me gusta la palabra billero.

07:34:14A mí sí me encanta. Bueno, pero

07:34:16porque todo una hay como toda una moda.

07:34:18Siento que si lo decís vos, no lo demos

07:34:20si lo digo yo, como si yo hago un

07:34:22chiste,

07:34:23yo digo algo de judíos entendés.

07:34:26No, no, pero me parece que no es lo

07:34:28mismo, nada más. Por eso pregunto con

07:34:29respecto, ¿es verdad que se denomina

07:34:31así, pero

07:34:32mira? Yo entiendo que es un término

07:34:34conflictivo, pero no sé si hay uno mejor

07:34:36para identificar a los sectores

07:34:38populares, porque si no nos ponemos con

07:34:39términos que son más académicos, la

07:34:42periferia, los barrios periféricos,

07:34:44yo con barrio picante entendí todo

07:34:45los subalternos, no, no, no, a mí decime

07:34:48Villero porque soy de la Villa Carlos

07:34:49Gardel, no le pongan barrio, no me

07:34:51vengan. Viste que ahora eh

07:34:53le baja el precio, sentís cuando decí es

07:34:55como está urbanizado, entonces parece

07:34:57que la vida es mucho más fácil.

07:34:59Bueno, la Villa Carl Gardel por suerte

07:35:01fue urbanizada, está bien que lo

07:35:02marques, pero sabes por qué, porque en

07:35:05el imaginario de la sociedad argentina,

07:35:09lo villo, viste, es una palabra [ __ ]

07:35:11Es si vos querés eh es como un consejo

07:35:15que se da la clase media al al que se

07:35:18está descarriando de su familia, ¿viste?

07:35:20Si estás haciendo algo medio salvaje, es

07:35:21no seas billeromm

07:35:23y pero es como un consejo que te dan,

07:35:25¿me entendés? Yo es ser billero es esto,

07:35:27ser pobre y y no y no sufrirlo. Porque

07:35:31yo lo digo en mi libro, nosotros éramos

07:35:33pobres, pero no éramos infelices porque

07:35:35éramos era lo único que conocíamos. No

07:35:38podíamos. Sí, veíamos a tres cuadras

07:35:40había un barrio residencial, pero

07:35:42¿cómo se ve ese barrio residencial desde

07:35:44ahí?

07:35:46Mira, como te digo, para mí era lo

07:35:48natural en su momento, ¿no?

07:35:49Pero se ve como algo decir, ojalá un día

07:35:52con deseo, se ve con resentimiento de

07:35:54estos boludos que están acá. ¿Cómo lo

07:35:56ven?

07:35:57Yo, por lo menos subjetivamente, yo lo

07:35:59veo con resentimiento. La mayoría de la

07:36:00gente dice, "No, siempre está esto." No,

07:36:03eh, tienen esa casa porque estudiaron.

07:36:05Siempre está esa idea en el pobre del

07:36:07que que el que tiene una buena casa, un

07:36:09buen auto, es porque estudié. Yo me la

07:36:11paso, me la paso hace años diciéndole a

07:36:14cada uno, mira de Garca que no estudiar

07:36:16un caro

07:36:18como en todos lados,

07:36:19pero bueno, es el complejo de

07:36:21inferioridad que tiene un pobre que es

07:36:23parte de la pobre.

07:36:24Me interesa eso. ¿Cómo cómo es ese

07:36:26complejo? ¿Por qué por qué está?

07:36:28Y tiene su sus dos lados. Está el

07:36:31complejo de superioridad de la clase

07:36:33media que necesita sentir que hay

07:36:34alguien abajo, porque si no se da cuenta

07:36:36que

07:36:37que no está tan arriba. Entiendo,

07:36:39no. Si no hay alguien abajo,

07:36:42vos no sos tan tan estás abajo vos

07:36:45también, entonces necesitas pisar a

07:36:47alguien para elevarte.

07:36:48Está pasando mucho eso, además que la

07:36:49clase media cada vez

07:36:51destruida, erosionada y cada vez más

07:36:53chica. Entonces queda lo simbólico,

07:36:55agarrarse, no deja de ser material. La

07:36:57clase media pas a ser simbólica de con

07:36:59hechos simbólicos y el complejo de

07:37:01inferioridad es esto, porque somos

07:37:02pobres, somos ignorantes, porque somos

07:37:04pobres con los medios de comunicación,

07:37:06por ejemplo, el villo solo tiene que

07:37:09hablar de de la villa de y cuando le

07:37:12preguntan los periodistas, "¿Y cómo

07:37:14están las cosas en los barrios? ¿Cuándo

07:37:16un villero va a poder hablar de política

07:37:18de la política del Congreso de los

07:37:22ministerios del de tal de los

07:37:24gobernadores, no sé? Y no, porque cobran

07:37:27un plan, entonces ya están todos

07:37:28arreglados, ninguno tiene un

07:37:29pensamiento.

07:37:30Exactamente. Y pero sobre la villa puede

07:37:32hablar cualquiera, cualquiera puede dar,

07:37:35nunca estuvo ahí,

07:37:35puede dar, puede hacer un tratado, hace

07:37:37su tesis para la facultad, hace sus

07:37:40programas de televisión para que, uy,

07:37:42este es un periodista que investiga, se

07:37:44meten los cualquiera usa la villa como

07:37:47un recurso para enriquecerse

07:37:50material e inmaterialmente.

07:37:52Pero si el billero está obligado a

07:37:54hablar de las penurias de la villa, de

07:37:57del narcotráfico, de tiene que aclarar

07:38:01siempre al que le hacen una entrevista

07:38:03que es bueno. ¿Dónde viste que la clase

07:38:05media tenga que aclarar que es buena?

07:38:07Vos le vos vas cualquier noticiero de

07:38:10derecha, de izquierda o del centro, hay

07:38:12una cosa

07:38:14implícita y a veces explícita de

07:38:17aclarame que no sos malo, que sos

07:38:20billero y sos bueno y sos trabajador y

07:38:21te rompés el lomo y pedís por favor y

07:38:24das las gracias y no miras a los ojos a

07:38:27a tu patrón. Ese es el billero perfecto,

07:38:30el que quiere que es una proyección en

07:38:32realidad, o sea, simplemente una

07:38:35proyección, no no es real. se proyecta

07:38:38un ideal del pobre ideal, ¿no? Que

07:38:40quisiéramos el pobre ideal, el pobre

07:38:41sumiso, ¿eh? Y ni que hablar en la

07:38:45cárcel lo que pasa con las proyecciones.

07:38:46La

07:38:48Sí,

07:38:48estamos hablando con César que

07:38:50me encanta este

07:38:53arranco y tiro,

07:38:54¿no? Pero a me gusta me gusta hablar

07:38:56porque cuando uno tiene la oportunidad

07:38:58de de hablar con un billero, ¿no? Y de

07:39:00golpe te tiraba. César, no re, hay que

07:39:03hay que ponerle humor porque si algo

07:39:05aprendí también para también yo siempre

07:39:07cuento que hacía un programa que era

07:39:08argentino por su nombre y iba todo esto

07:39:11los bar los barrios en serio, los

07:39:13barrios más picantes y también al

07:39:15principio también hay en prejuicio con

07:39:16el que llega de vos sacar de cheto de

07:39:19ser un [ __ ] y después uno se da

07:39:21cuenta que

07:39:22que te vaya bien, te vaya mal, seas

07:39:25morocho, seas rubio, blanco, negro,

07:39:28están las buenas personas, las malas

07:39:30personas. Vos sos un boludo o no sos un

07:39:31boludo. Esa es mi conclusión. Pero es

07:39:33verdad que uno todo lo de ahí, mm, esto

07:39:35no sé qué, eh, y todo lo de acá también,

07:39:38mm, estos estos giles, ¿quiénes son? Y

07:39:40bueno, y hablando uno va encontrando

07:39:43giles y gente que tenés mucho más en

07:39:45común de lo que de lo que parece. Pero a

07:39:48donde voy toal

07:39:49es que algo de tu historia me gusta

07:39:51escucharla porque uno te escucha y dice

07:39:53este pibe. Hay que ver cada uno que está

07:39:55escuchando esto, viendo, yo mismo digo,

07:40:01vuelvo a lo primero, ¿no? Uno juzga a

07:40:02alguien que que está preso y que sabe

07:40:04que está mal, como vos lo sabés y vos

07:40:06ahora lo viviste en carne propia más.

07:40:08Pero, ¿cómo se llega a eso? Es lo que

07:40:09tenemos que trabajar en la sociedad para

07:40:11evitar eso. No hay que hablar de, para

07:40:14mí, no más cárcel, más cateo, más está

07:40:16bien, eso es un debate, hay gente que

07:40:18sabe, pero lo más importante es cómo

07:40:20hacemos para no eh que no haya más gente

07:40:23que caiga en la cárcel. Entonces, hay

07:40:24que hablar de un montón de cosas.

07:40:26Entonces vos para mí sos una voz que

07:40:31que contas muy lindo y contás bien y

07:40:34claro y se entiende. Entonces es

07:40:36reimportante escucharte para decir,

07:40:38"Che, pero para hoy vos por ahí

07:40:41entendés, decís, vos no la harías,

07:40:43cambiarías tu vida, pero vos entendés

07:40:45por qué estuviste preso hoy

07:40:46mirando para atrás." Entonces, quiero

07:40:47que me cuentes un poco de ese contexto

07:40:49de César para ver, che, cómo termina un

07:40:51pibe delinquiendo. Bueno, tampoco es

07:40:54fácil nacer ahí, amigo. No es lo mismo

07:40:56que puede delinquir. Nacido en Nordelta,

07:40:59pero generalmente

07:41:01estando ahí con menos cosas, más cosas

07:41:03los pibes, el barrio, lo otro, lo otro,

07:41:04tenés menos herramientas para poder

07:41:07decir, "No, por acá no." Ahora, eso no

07:41:09quiere decir que no hay un montón de

07:41:11gente. La mayoría de la gente, yo

07:41:13siempre lo digo, la mayoría de gente

07:41:14después de unos besos barrios son gente

07:41:16trabajadora, humilde, sino un mango.

07:41:19Pero claro, como decís vos, uno recae en

07:41:23el el que delinque. Parece que es todo

07:41:25es eso y no es así,

07:41:26no es que es que necesitas necesitan

07:41:28cumplir esa función. El el delito

07:41:30produce riqueza, el delito produce

07:41:33programas, el delito produce libros,

07:41:35produce, o sea, el delito es muy

07:41:36necesario en la sociedad capitalista. Si

07:41:38no hay delito, no tendrían sentido lo de

07:41:40las aseguradoras. Es para hablar largo y

07:41:42tendido. O sea, si nos ponemos a debatir

07:41:44filosóficamente sobre el delito,

07:41:46es necesario que exista.

07:41:48¿Por qué terminaste delinquiendo? Eso

07:41:50quiero saber. ¿Dónde naciste? Contame un

07:41:51poco de tu vida para entenderte. Bueno,

07:41:53un poco en el niño resentido me sirvió a

07:41:55mí como una especie de de terapia,

07:41:57autoterapia, de exorcismo, de entender

07:42:01yo mismo por qué, porque yo mismo

07:42:03necesitaba entender, a ver, cómo fue el

07:42:05momento de que yo iba a la escuela, no

07:42:07faltaba, me encantaba estudiar, por más

07:42:09que iba cagado de hambre, porque también

07:42:11mi mamá estuvo presa y mi abuela

07:42:12trabajaba todo el día y recién nos podía

07:42:14cocinar cuando volvía a trabajar a las 8

07:42:16de la noche mi abuela genobinaba.

07:42:18Mi abuela genoba, genobeva. ¿Qué te

07:42:19cocinaba?

07:42:21una gran una gran cocinera, ¿no? No

07:42:23tiene un menú muy amplísimo, pero nada,

07:42:25venía de trabajar 12 horas de limpieza

07:42:27en una fábrica y se nos ponía a cocinar,

07:42:29pero durante el día nosotros íbamos a la

07:42:30escuela y yo tenía que llar a mis

07:42:31hermanos.

07:42:32Tu vieja presa. Estuvo presa

07:42:33dos años no más. Después salió, se puso

07:42:35las pilas.

07:42:36¿Y tu viejo? Mi viejo está vivo, fue una

07:42:40persona que tuvo muchos problemas con

07:42:41las adicciones y así que eh ausente,

07:42:46ausente, ¿no? Ya con el tiempo aprendí a

07:42:47no juzgarlo tanto en el libro, en el

07:42:49resentido lo destruyo. Pobre.

07:42:53Eh, a ver, para siguiendo esto que vos

07:42:56estás diciendo, yo era un pibe que me

07:42:57gustaba estudiar y sabes cuántos pibes

07:42:59conocí de la villa que eran mejores y

07:43:02más inteligentes que yo y terminaron

07:43:04muertos. Mi amigo el P.

07:43:09Que era mi mejor amigo y lo mataron en

07:43:11el barrio, otro pide del barrio encima.

07:43:14Eh, era una mente brillante en

07:43:15matemáticas, pero brillante. Iba a las

07:43:18olimpiadas de matemáticas, o sea, de

07:43:20taquito, un pie de la guilla. Con qué

07:43:23poco él o yo, si se quiere, hubiésemos

07:43:27seguido estudiando. Una mínima beca.

07:43:30Mínimo.

07:43:30Un mínimo

07:43:31que alguien te tire una soga ahí.

07:43:32mínimo.

07:43:33Bueno, exactamente, pero no apareció. Y

07:43:36bueno, entonces vos decís, tenés 13, 14

07:43:39años, empiezan las hormonas a florecer,

07:43:42empieza el deseo sexual, empezas a

07:43:44querer estar bien vestido,

07:43:4713, 14 años y tus zapatillas están rotas

07:43:49y no sé qué y no tenés

07:43:52lugar a dónde, o sea, cirugiar, que lo

07:43:55hice muchos años, pero ya a los 13, 14

07:43:58años te sentís humillado de estar

07:43:59cirugando.

07:44:00Claro.

07:44:01Decí, quiero tener por lo menos estar

07:44:02presentar, ir a la escuela que ya te

07:44:04viste, querés tener novia. No, la llanta

07:44:06que tenés derecho, que se daqu, pero

07:44:08como la clase media se compra su 0 km,

07:44:11nosotros lo que podemos es una

07:44:12zapatilla, ¿me entendés? No, no es

07:44:14porque creemos que las zapatillas tienen

07:44:17un poder especial, sobrenatural, es

07:44:19porque no cada clase social tiene su sí,

07:44:22¿no? Y aparte cada clase social tiene su

07:44:23símbolo de pertenencia.

07:44:25Si la el clase media no se va de

07:44:27vacaciones y no tiene un auto y no

07:44:29cambia de auto y la casa no linda, no es

07:44:30clase media, tiene que aparentarlo.

07:44:33Nosotros también tenemos que aparentar

07:44:34que no estamos en el en el fondo del

07:44:36fondo del fondo. Entonces, a esa edad

07:44:40uno empieza a tomar el camino del delito

07:44:43y no hay ninguna, por lo menos lo que yo

07:44:45pienso, no no no no voy a hablar en Yo a

07:44:48mí odio a decir

07:44:52odio escuchar a la gente que dice,

07:44:54"Bueno, no, porque en los barrios

07:44:56populares que se se apropia como de una

07:44:58voz de los barrios populares." Primero,

07:45:00vos habla de voz, ¿no? Bueno, yo

07:45:01reivindico la complejidad de los barrios

07:45:03populares, la belleza completamente

07:45:05contradictoria que hay en los barrios

07:45:07populares, como en cualquier lugar, no

07:45:09hay una sola cosa. Entonces, no se puede

07:45:10decir, bueno, los barrios tal cosa.

07:45:12Ahora, mi visión es

07:45:15que nosotros no teníamos una intención

07:45:18eh

07:45:20malvada ni maléfica, ni que nos

07:45:23juntábamos y decíamos, "Ahora salgamos a

07:45:26a dañar gente." Nosotros salíamos a

07:45:28robar, que era el medio para alcanzar un

07:45:31fin. El fin era la plata

07:45:34para comprar.

07:45:35Exactamente.

07:45:36¿Qué le pasó a Peca?

07:45:38Lo mataron en el barrio. Otro píete como

07:45:41y en un tiroteo,

07:45:43en una bronca, como se dice así. Eh,

07:45:45es normal eso en un barrio, porque vos

07:45:47me un tiroteo como normal y yo te digo,

07:45:50¿qué tiroteo? ¿Cómo?

07:45:51No, no es normal, no es que pasa todo el

07:45:52tiempo, todos los días. Es normal para

07:45:54los que están en esas vidas, digamos.

07:45:56Sí.

07:45:57cuando ya está cuando estás en la calle,

07:45:59como se dice, y en la calle justamente

07:46:01te encontrás con la esquina pasa a ser

07:46:04un lugar donde se nos encontramos todos

07:46:06por los mismos motivos. O sea, ¿por qué

07:46:08estamos en la esquina, en la calle, en

07:46:09el exterer y porque no soportamos de

07:46:11estar en nuestras casas?

07:46:13Porque nuestra casa son casas porcinas,

07:46:15son porilgas, como era la villa antes de

07:46:17ser urbanizada, menos de 2 met piso de

07:46:20tierra, te asinabas asinados, te

07:46:23calcinabas en verano, te cagabas de frío

07:46:25en invierno. Entonces, y vos que viviste

07:46:28y mira, sí, yo también quiero tener una

07:46:30zapatilla porque no tengo. Y bueno,

07:46:32además en la Gardel en particular

07:46:35hay una tradición delictiva

07:46:38que no es lo mismo en un barrio donde no

07:46:40la hay. tradición, es decir,

07:46:41conocimiento que se transmiten oralmente

07:46:43de generación en generación. Es decir,

07:46:46cómo se cómo se roba un auto, cómo se

07:46:49roba una casa de scruche.

07:46:50¿Alguien te lo explica?

07:46:52Sí, a veces ni siquiera que alguien te

07:46:54lo explica.

07:46:55Vos ya lo ves.

07:46:56Y como la intuición, ¿viste? La la la

07:46:58voy a decir, ¿cómo aprendió un gato que

07:47:00tiene que comportarse así si no se lo

07:47:02enseñó nadie? Porque ya está cargado en

07:47:04su ADN. La intuición está cargada en el

07:47:06ADN, en el ser humano también. Y en y en

07:47:09estas cosas yo me crié en los 90 viendo

07:47:13cómo traían coches robados todo el

07:47:15tiempo al barrio

07:47:17para y le sacaban las ruedas cosas y los

07:47:18prendían fuego así ni siquiera que iban

07:47:20a un desarmadero. Porque también esto,

07:47:23viste, hay mucha mitología en torno al

07:47:25delito, mucha mitología. La gente cree

07:47:27que el pibe, el nene que roba el de 11,

07:47:3112 años es porque hay un adulto atrás

07:47:33enviándolo.

07:47:35Y esa es una visión que tiene gran parte

07:47:37del del progresismo y de la izquierda.

07:47:40Obviamente que hay casos, hay casos de

07:47:42esos, pero la gran mayoría son nenes de

07:47:4611, 12 años que ya son señores veteranos

07:47:48de la calle y como cuesta aceptar que

07:47:50haya nenes de 11 o 12 años con con tanta

07:47:55personalidad, uno dice,

07:47:56decimos que es el mayor

07:47:57porque te te humilla que un nene de 11,

07:48:0112 años sea tan vivo, tenga tanta

07:48:04lucidez.

07:48:05¿Cómo desactivamos ese ADN? Como decís

07:48:07vos, hay un ADN intuitivo. No quiero que

07:48:09esté ese ADN, me gustaría que haya otro.

07:48:11¿Cómo se desactiva ese ADN?

07:48:13Mira, me parece muy importante que hay

07:48:15que tratar de que

07:48:17obviamente la reerción una vez que

07:48:19cometiste el delito es muy importante y

07:48:20ahora se están cortando un montón de

07:48:22talleres en las cárceles por orden de

07:48:25Patricia Bullrich, que quiere que los

07:48:26presos no estudien copiando el modelo de

07:48:28algunas cárceles de Estados Unidos,

07:48:29porque se copia todo del modelo

07:48:32norteamericano.

07:48:34El ejemplo de que sirve estudiar en la

07:48:35cárcel. dije. Y yo digo, "Uh, menos mal

07:48:37que no estuve preso en la época de

07:48:38Patricia Bulrich porque no existiría. Yo

07:48:40no estaría sentado acá porque no hubiese

07:48:41hecho los talleres de literatura que

07:48:43hice, los de plomería, los de panadería,

07:48:45porque no es que solamente hice de arte,

07:48:47hice un montón de de oficios.

07:48:50Eh, ¿cómo hacemos? Primero tiene que

07:48:51haber trabajo, tiene que haber mucho

07:48:54trabajo. Y tiene que haber trabajo. A

07:48:56ver, eh, obreros calificados en los

07:48:59barrios hay de sobra, ¿me entendés? Pero

07:49:01tiene que haber tiene que haber trabajo

07:49:03y y que el trabajo es eh no puede ser

07:49:06que hoy te paguen 500,000 pes por

07:49:08trabajar 8 horas en un kosco, donde sea.

07:49:11Está mal, no te alcanza para nada.

07:49:12No te alcanza.

07:49:13Si alquilas, fuiste. Si estás en pareja

07:49:16no te no te separás de tu pareja aunque

07:49:19no te la soportes porque no tenés dónde

07:49:20ir. ¿Está pasando eso en Argentina?

07:49:22Somos conscientes de lo que está pasando

07:49:23en este momento en este país, con el

07:49:25nivel de desigualdad, con el nivel de

07:49:27pobreza que hay hoy en día y de falta de

07:49:31perspectiva a futuro. Lo vengo diciendo,

07:49:33florecen los niños resentidos, florecen

07:49:36los niños pobres que van sintiendo

07:49:39resentimiento por aquel que tiene algo,

07:49:41no necesariamente por el rico, porque el

07:49:42rico está reljos. Entonces, si vos sos

07:49:45de una villa que está en es un enclave

07:49:47en medio de una zona urbana como el

07:49:49barrio Carlos Gardelo, Fuerte Apacho,

07:49:51Villas en la Matanza, ¿viste que le

07:49:53dicen periferia a los barrios? Como si

07:49:54estuvieran afuera.

07:49:56Afuera de qué, ¿dónde?

07:49:57Y la verdad que no no están en el campo,

07:49:59o sea, la Villa 31 la saben dónde está,

07:50:02¿no? La 21 está en Barraca.

07:50:04Sí, sí, sí. La 114,

07:50:0610 minutos del obelisco. La 114 está en

07:50:07el medio de la ciudad, no son periferia,

07:50:10son centros.

07:50:12Entonces ahí se gen un resentimiento

07:50:13porque el pie dice, "A ver, yo veo que

07:50:15mis padres trabajan hace 30 años, ¿no?

07:50:17Porque la promesa del capitalismo antes

07:50:19era, por lo menos si trabajabas, había

07:50:21un bienestar, te devolvía algo el

07:50:23capitalismo o el consumo por lo menos

07:50:27decir, bueno, por lo menos consumo,

07:50:28puedo comprarme cosas ahora."

07:50:29Puedo decir que si alguien trabaja,

07:50:30trabaja, trabaja, igual ves que no tenés

07:50:32nada, ves que no sirve de nada y se le

07:50:34fueron los 30 años de vida todo el día

07:50:36laborando, decís, "¿Para qué voy a

07:50:37laburar?"

07:50:38Sí. Y el pie dice, "Bueno, duraré dos

07:50:40meses, pero será con glamour.

07:50:42¿Conseguiré algo, tendré algo, tendré

07:50:44una foto de recuerdo con una cadena de

07:50:46oro y ese será mi legado." Piensan así

07:50:48los pibes. O sea, no no no es lo que yo

07:50:52pienso. Es así.

07:50:53Sí. Recordemos que el karma de esta

07:50:56historia es lo que te pasó este año, que

07:50:58te viste a vos mismo del otro lado, lo

07:51:01cual también habla de que nada cambió en

07:51:03un punto, ¿no? Después, qué sé yo,

07:51:05porque también uno puede decir, "Mira,

07:51:06en mi época tal cosa que yo por suerte

07:51:08ahora es distinto y no cambió nada.

07:51:10Quizás está peor que antes, eh,

07:51:13quizás no

07:51:13está

07:51:14está peor

07:51:14totalmente." Y o sea, que esto va a

07:51:16seguir, pero son muchos temas porque

07:51:18estamos hablando de de tu historia, de

07:51:20la sociedad, de cosas, de los

07:51:22prejuicios, de un montón de cosas. Si te

07:51:24parece, vamos a hacer una tanda y

07:51:25después quiero invitar a mis compañeros

07:51:27ahí que están muy atentos porque la

07:51:28verdad que está bueno. Hacemos un un

07:51:30bloquecito más con César González que

07:51:33recordemos que está presentando Rengoa,

07:51:36que es su historia cuando empieza dentro

07:51:38de la cárcel y la primera de esta quizá

07:51:40la trilogía que termina con lo que te

07:51:42pasó este año, no sabemos,

07:51:44habías hecho un libro antes.

07:51:47Eh, el primero es el niño resentido, que

07:51:49es esto, ¿no?

07:51:51Mira, Lucrecia Martel escribió este

07:51:53libro, da miedo y tiene la llave para

07:51:56salir del miedo. Suplico que lo lean a

07:51:59ver si logramos ir juntos para algún

07:52:00lado que no sea la guerra. Y Leonardo

07:52:03Yola, que escribió mucho del con urbano

07:52:07eh, César no narra su autobiografía,

07:52:10escribe un poema al al asfalto ganado

07:52:13demostrando que es capaz de encontrar un

07:52:16arcoiris en un bache donde se juntan

07:52:18restos de lluvia. con los restos del

07:52:20aceite que perdió un colectivo hermoso.

07:52:24Estamos hablando César González, eh, le

07:52:26dije que venga, vinieron C de Harry e tu

07:52:30nombre era José y y el señor Jairo para

07:52:34hablar, pero Harry me está recordando

07:52:36que se acuerda la respuesta que después

07:52:38de 15 años una hora estuvimos la

07:52:40excusión, no me acuerdo de la respón,

07:52:42pero estás arrepentido, no estás

07:52:43arrepentido, dada vuelta, pero lo

07:52:45dejamos para el final de la nota, si

07:52:46querés para que me digas cuál fue esa

07:52:48respuesta. Yo solo tengo una pregunta

07:52:50más antes de enterarte, compañero. Es si

07:52:51volviste al barrio, ¿no? No a filmar

07:52:54todo. Volviste uno vuelve al barrio a

07:52:56ver cómo están todos,

07:52:58volviste desde otro lado.

07:53:02No sé si estás en en la misma casa, más

07:53:04allá de eso, pero me refiero a algo de

07:53:08con la misma gente que estabas a los

07:53:10mismos lugares o nunca te fuiste de ahí.

07:53:13No, obvio. Mira, me embudé hace poquito,

07:53:15pero hasta hace muy poquito seguí

07:53:16viviendo en la misma casa, en el fondo

07:53:19de lo de mi abuela, en una casa muy

07:53:20chiquita. Gracias al niño resentido me

07:53:23pude, estoy alquilando ahora en un por

07:53:26primera vez en mi vida estoy conociendo

07:53:27el silencio para leer y la y tener un

07:53:29escritorio para leer. A los 36 años

07:53:31estoy recién conociendo eso.

07:53:33La casa de Genovea. ¿Estás ahí en el

07:53:34fondo? estaba eh hasta hace poco. Mirá,

07:53:38yo siempre le digo a los pies de mi

07:53:39barrio que yo no, yo no es que cambié

07:53:42porque o que soy otro, yo simplemente

07:53:45abandoné una actividad que es salir a

07:53:48robar y que es la que me llevó a casi

07:53:50que morir y la que me llevó a cometer lo

07:53:52que decía antes, un daño a terceros,

07:53:55pero no no me base el discurso de de

07:53:58cambiar porque

07:53:59okay,

07:54:00por ese discurso le extirpa a los pibes

07:54:04de su alma, ¿me entendés? Entonces, es

07:54:06lo que hacen las religiones en las

07:54:09cárceles, que que es importante que

07:54:10estén, pero pasteurizan a los pibes. Yo

07:54:13quiero que los pibes sigan siendo eh

07:54:15lúcidos, pillos, con con ese grado de de

07:54:21destreza oral para inventar palabras,

07:54:23neologismo, para para

07:54:27hacer lo que sean lo que como son.

07:54:29Simplemente que no no hagan eso. Me

07:54:32parece más importante decir que cambio

07:54:33porque yo tengo amigos que cambiaron.

07:54:37Sí, pero qué o sea que la no sé la

07:54:40Biblia realmente los cambios y

07:54:42pero ya no es esa esencia que tenía.

07:54:43Claro, no ya te aburren, ¿me entendés?

07:54:45perdieron el perdieron el brillo,

07:54:48¿eh?

07:54:49Y tenés amigos cuando volviste de ese

07:54:52momento que volvés de la cárcel, ahí

07:54:54volvés ahí y volvés y tratas de que

07:54:58otros también decís, "Che, no hagas

07:54:59esto, lo otro" o uno cambia uno y te

07:55:02alejas de lo que no tenés ganas y eso o

07:55:04medio que evangelizás ahí en lo que vos

07:55:06aprendiste. Obvio que evangelicé y en

07:55:09mis primeras películas tengo amigos que

07:55:11han estado presos, están mis familiares

07:55:14ya ya de mi primera película en

07:55:15Diagnóstico de Esperanza y a y yo daba

07:55:18un taller de literatura los primeros

07:55:20años para el municipio de Morón, lo daba

07:55:22en el barrio y venían venían yo no

07:55:26preguntaba si estaba drogado, no estaba

07:55:27drogado, si robaba, no robaba, venían de

07:55:29todos.

07:55:30Ahí enseñé a leer, ahí empezamos a hacer

07:55:32una revista,

07:55:34¿eh? No, yo obviamente que apenas salí,

07:55:37imagínate que yo era el piborro, el lo

07:55:40que decía todo antes y de golpe salgo y

07:55:42digo, escribo poesía porque la prosa

07:55:45llegó ahora a mi vida.

07:55:47Escribías poesía,

07:55:48¿entendí? Y entonces había un un

07:55:50prejuicio homofóbico.

07:55:52Claro.

07:55:53Poesía, tu vist en can escri poesías que

07:55:55te hicieron adentro. [ __ ] encima con

07:55:57todas esas proyecciones