"Entender el temor me parece humano", Celeste Giardinelli sobre su viaje a Malvinas #Perros2025
Perros De La Calle - 31/1/2025 - Duracion: 34:21
Transcripción
00:00:00Bueno amigos y amigas Monzón era o Ringo
00:00:03bonavena o algo bonavena bonavena Ringo
00:00:05era me imagino el de mon no mon no mons
00:00:09no Bueno llegó el momento ha llegado el
00:00:12deella Celeste giardinelli 22
00:00:15años periodista creadora de contenido
00:00:17orientada en ciencia tecnología cultura
00:00:19trabajó medios digitales tradicionales
00:00:21protagonizó documental historia natural
00:00:23en lugares como can encuento fue la voz
00:00:24del primer podcast de
00:00:26meta tiene una historia con este
00:00:28programa tiene una historia
00:00:30conar tiene hisia con
00:00:35ciari dejando tiene una historia que
00:00:37incluye a ciari yo la conozco desde muy
00:00:40pequeñita era lectora mía a los 9 años
00:00:43Fue de mis lectoras más jóvenes hace
00:00:46mucho tiempo o sea que la conozco hace
00:00:47un montón tiene 22 eso es cierto es
00:00:49cierto y de hecho tengo tipo creo que
00:00:51sos el escritor al que más sostuve en el
00:00:54tiempo es una persona la cual yo volví a
00:00:56leer muchas veces a día de hoy y ahora
00:00:58ya te abandonó o sea sostuvo mucho
00:01:01tiempo que saeri te espera pero sacheri
00:01:03llegas a sacheri Sí obvio que lle
00:01:08saeri per estás viendo la serie Así que
00:01:11Celeste le pidió a ciari que se quede Sí
00:01:14sí yo no tendría que estar acá Ari nunca
00:01:17se quedó 35 minutos por nadie en serio
00:01:19No te creo no te cre le dijo a Claudio
00:01:22tener una reunión 11:30 todos sabemos
00:01:24que es mentira pero siempre dice eso per
00:01:25acabo
00:01:26de canelar acabo de Cancelar reuniones
00:01:30hay un flaco en un café esperando Sí
00:01:31porque me pidió por favor quédate quate
00:01:33no dijo una frase muy buena que es me da
00:01:35tranquilidad que estés Exacto es así acá
00:01:38estoy a mí también y nunca te quedaste
00:01:40por
00:01:41mí pero escúchame es distinto vos
00:01:43trabajas acá Claro claro voy decir la
00:01:45verdad de la verdad A ver dec la verdad
00:01:47Pero por qué está Celeste acá bien voy a
00:01:49decir la Cuento todo Sofía yo lo vi en
00:01:53el chat cuando habló con los productores
00:01:54pero puso una nota Che hay una chica que
00:01:57fue a malvinas invitada la embajada
00:02:00británica puso un tweet Está bien voy no
00:02:03fue invitada eh se postuló un concurso
00:02:05de la embajada británica bien claro se
00:02:07postuló está muy bien eh y justamente
00:02:11planteaba la contradicción no en el
00:02:13tweet o no sí estaba como claro bien
00:02:17eh yo dije no no lo veo nunca expliqué
00:02:21por qué bien dije no lo veo aclaremos el
00:02:24primer twet arranca diciendo fui volví
00:02:26con la misma convicción son argentinas
00:02:28Ah está claro ahora vamos con eso no
00:02:31veías la nota no veía la nota porque no
00:02:33no no la quería hacer ya ves que los
00:02:35productores la bola que me dan no te dan
00:02:37ningú
00:02:39tipo No es que yo hao mucho
00:02:41lobi vos querías Sofi Entonces yo cuando
00:02:44vi tu like en Twitter dije Ay me van a
00:02:48hablar llega Celeste ahora vamos a
00:02:50hablar de lo que hay que hablar y yo voy
00:02:51a contar Por qué no quería llega Celeste
00:02:54y me dice te pido no hablar de un tema
00:02:57porque tus PR me llamaron en el 2020
00:02:59porque o sea tiene otra historia una sub
00:03:01historia que no tiene que ver con su
00:03:02viaje a malvinas que se va a hablar al
00:03:04final de esta charla titula titula para
00:03:08leer para el título yo salí con un
00:03:11macrista podría hac algo así Cristina
00:03:14hizo mención Bueno al final vamos a haar
00:03:17Bueno pero para que la gente se acuerde
00:03:20porque yo no sé bien cómo era por eso
00:03:21estoy tirando lo que me contaste Asís no
00:03:23me acuerdo bien como la situación
00:03:25bien Celeste dijo cuídenme dijimos te
00:03:29vamos a cuidar por supuesto Celeste fue
00:03:32a malvina Quiero saber todo eso te
00:03:33cuento brevemente hace como unos 7 años
00:03:37no sé cuando me invitaron de la embajada
00:03:39invitaron periodistas no era un concurso
00:03:41es distinto un concurso pero me
00:03:43invitaron para malvinas que es mi sueño
00:03:45hacer una TR not deiste no lo pensé
00:03:49porque primero te lo resuelven que no es
00:03:51fácil los vuelos más ya que es caro hay
00:03:54momento que se puede ha momento que no
00:03:55se puede esto te lo
00:03:57resolvían o sea vi otros vistas que
00:04:00fueron y contaron lo que vieron que s yo
00:04:02no yo no decía No hables de la guerra no
00:04:04te mandan un dos de abril yo me sentí
00:04:06que dije no no puedo ir Total no puedo
00:04:09ir Me dolió muchísimo porque quería
00:04:11ir pero
00:04:13hoy creo que iría entonces por eso no
00:04:17esa por eso no me quiero carrar la épica
00:04:19además no lo conté nunca hoy Yo creo que
00:04:22iría porque yo te voy a contar lo que yo
00:04:24veo y bueno y hay
00:04:26una hay una realidad porque ellos no te
00:04:29te piden que pongas Che las malvinas
00:04:32son o no son argentinas nada entendés
00:04:34solamente Pero hay una contradicción
00:04:36permanente cap no sé cómo funciona de
00:04:39periodistas Porque yo técnicamente fui
00:04:41con el viaje de estudiantes esp capaz
00:04:43que mañana me levanto y te digo no no no
00:04:44iría o sea lo que me pasa ahora que
00:04:46tengo mucha G ir a malvina y no es fácil
00:04:48entonces digo sabes queé bueno hago esto
00:04:50cuento esto que es lo que vos vas a
00:04:52hacer y y logro contar e ir y conocer
00:04:56qué es lo que quiero pero todo el tiempo
00:04:58tengo una contradicción en su momento
00:04:59que no me costó un montón pero pensé
00:05:01muchas veces sobre eso nunca más se dio
00:05:03esa chance y cuando me dijeron eso digo
00:05:05No no voy a tomar contacto con todo esto
00:05:08pero eso es Yo quiero antes de de
00:05:10arrancar obviamente se los cuento pero
00:05:12me interesa porque fue Sofi la que vio
00:05:13el tweet Sí qué qué pensaste cuando lo
00:05:16viste qué decía el twet Ah bueno para si
00:05:19queres lo busco porque te voy a decir la
00:05:21verdad comoo fue la situación yo lo leí
00:05:22en Twitter lo mandé al chat de perros y
00:05:24puse Che me parece super interesante
00:05:27eh lo que dice cómo lo cuenta y Harry
00:05:36ó no no
00:05:38te no te conocí dentes peroen Yo tampoco
00:05:40la conocía a bueno
00:05:45con no les voy a leer todo el hilo
00:05:47porque
00:05:49clarísimo entero
00:05:52l son Pero dale bueno arranc TR pasé 10
00:05:56días en las islas malvinas conviviendo
00:05:57con una familia local Cómo porque que la
00:05:59embajada británica pagó mi viaje fui y
00:06:01volví con la misma convicción son
00:06:02argentinas abro hilo eh hago una
00:06:05propuesta a la persona que lee que seas
00:06:07quien seas Primero me leas y después me
00:06:08contestes Incluso en to desacuerdo
00:06:10conmigo si insultas aguanta antes de eso
00:06:13vos habías recibido piedr ya por otro
00:06:15lado porque estás como defendiendo si
00:06:17estás ataje que es uno de los temas
00:06:19porque claramente lo único está
00:06:21cuestionado es que Che pero la majada
00:06:23británica te manda o sea antes había
00:06:25pasado algo Antes de ese tweet no no no
00:06:28pasó nada estabas defendiendo de algo
00:06:30que podía pasar Cómo era el concurso sin
00:06:32leerles sin leerles el hilo le voy le
00:06:33voy a contar la trama porque eso es el
00:06:35hilo Eh Esto fue
00:06:38en junio sí junio Julio quizá agosto una
00:06:42muy amiga me manda un link me manda este
00:06:45link y me dice creo que deberías aplicar
00:06:47a esto y era un link que decía eh UK
00:06:50embasy no sé qué goob era la embajada
00:06:53britan AC acá diciendo eh un concurso
00:06:56para estudiantes universitarios que
00:06:57quieran ir a conocer malvinas con un
00:06:59nombre espantoso conociendo a mis
00:07:01vecinos de las Islas falkland yo lo veo
00:07:04y le digo Vos estás desquiciada amiga
00:07:06claro De hecho me acuerdo que contesté
00:07:08dos mensajes y después la llamé para
00:07:09decirle a mí igual no no no no como no
00:07:12hay no hay chance e qué me pasa contexto
00:07:16de mi interés con malvinas esto esto que
00:07:18decías antes yo soy periodista hace
00:07:19mucho tiempo si bien soy estudiante
00:07:20también soy periodista y trabajo temas
00:07:22de ciencia hablo mucho de naturaleza de
00:07:25tecnología pero con malvinas tengo que
00:07:27nací en el Chaco el Chaco es una de las
00:07:29las zonas o sea Chaco y corrientes es
00:07:30donde Salon com muchísimos combatientes
00:07:33conozco a muchos excombatientes eh uno
00:07:36de mis mejores amigos es padre de un de
00:07:37un veterano de guerra y aparte es hijo
00:07:41Perdón claro decir que no no es hijo es
00:07:44hijo un veterano de guerra y aparte de
00:07:46parte de mi viejo Mi papá es escritor y
00:07:49es periodista también y de su parte él
00:07:51habla mucho Sobre soberanía yo si algo
00:07:54tiene mi mesa es que mempo jardiner Ah
00:07:57tu papá te iba a decir tu papá es mempo
00:07:58jardin Ah recién dio sardinelli
00:08:03ahin no que no
00:08:06sea sí sí sí eh Y entonces también
00:08:10pensando en eso cuando yo ve el concurso
00:08:12digo no hay chance porque también lo van
00:08:13a matar a papá lo van a matar a papá no
00:08:15tengo no tengo ganas No qué me ha pasab
00:08:18cuáles eran mis mis intereses mis
00:08:20opciones para así bueno que por un lado
00:08:22en 2023 Yo comencé le era Darwin eh De
00:08:24hecho hace relativamente poco aprendí
00:08:26como algunas otras cosas que no me
00:08:27gustan tanto de Darwin pero Darwin no
00:08:28deja de ser el padre de la ciencia como
00:08:30la conocemos es para quien no sepa charn
00:08:32es el creador de la teoría de la
00:08:33evolución hizo un viaje muy importante
00:08:36Galápagos hizo cuando tenía mi edad hizo
00:08:39un viaje por todo el mundo en un barco
00:08:42donde parando en cada punto lo único que
00:08:44hacía era escribir lo que veía y por
00:08:45escribir lo que veía se dio cuenta de
00:08:46casualidad de que todo estaba conectado
00:08:48y y fue en base a su curiosidad
00:08:52descubrió la teoría de la evolución de
00:08:54dónde venimos los humanos De dónde viene
00:08:56todo cómo Todo estaba conectado pangea
00:08:57etctera y ese viaje fue Patagonia
00:08:59también exacto de hecho Galápagos las
00:09:02tortugas Patagonia en Patagonia estuvo
00:09:04en un lugar muy hermoso llama Puerto
00:09:05deseado no me quiero extender pero
00:09:06estuvo en un lar muy hermoso llama
00:09:07Puerto deseado y para él fue como las
00:09:08Galápagos de la Patagonia y estuvo en
00:09:10malvinas también en malvinas estuvo dos
00:09:11veces y en malvinas contó una historia
00:09:14en particular que a mí siempre me dieron
00:09:15ganas de volver ahora de de conocerla
00:09:17ahora después se las cuento Qué pasa Yo
00:09:20Me dediqué el 2024 a viajar a los
00:09:22lugares en los que por de los que Darwin
00:09:25escribió son muchos en el mundo todavía
00:09:27me faltan pero yo 2024 como que me puse
00:09:29de meta quiero visitar todos los lugares
00:09:32que pueda por donde Darwin pasó Para
00:09:34comparar lo que escribió hace 200 años
00:09:35con la actualidad y malvinas como bien
00:09:37decías and es un lugar complejo de
00:09:39llegar también a mí me generaba como
00:09:41muchas contradicciones y algo que tenía
00:09:44este concurso que sí me interesaba desde
00:09:46lo periodístico y desde lo humano y
00:09:48desde lo curioso es que durante 7 días
00:09:51te invitaba a dormir en la casa de una
00:09:52familia local que eso en el caso de
00:09:55viajes que organizan para periodistas no
00:09:57es así no no es así eso eso suele ser
00:10:00viajes en hotel de hecho son muy armados
00:10:01para prensa para tipo andar en los
00:10:03lugares donde donde Donde sucedió la
00:10:05guerra andar los campos de batalla
00:10:07estudiantes más intercambio exacto y a
00:10:09mí eso me gener sí me generaba mucha
00:10:12intriga también cómo recibirían a un
00:10:14argentino de Argentina continental
00:10:17quiero decir cómo recibían a alguien de
00:10:19Argentina continental eh en nuestras
00:10:22Islas Y entonces me lo planté más me lo
00:10:25planteé más y dije Bueno voy a romper
00:10:26todas las reglas del concurso y apliqué
00:10:28sin decir ni fs ni ni vecinos porque me
00:10:31parece que a m había que decir falklands
00:10:33no lo decía explícitamente pero había
00:10:35que responder la pregunta por qué te
00:10:36interesa conocer a tus vecinos de la F
00:10:38cl y vos qué pusiste ahí yo yo de
00:10:40marinas quiero ir claro no hable de las
00:10:43Islas y de los habitantes las Islas sin
00:10:45decir hab las Islas pero si mostré por
00:10:48ejemplo en mis argumentos para ir además
00:10:50en lado de Darwin conté que me
00:10:51interesaba la historia y mostré que hace
00:10:532 años en no 3 años en 2022 cuando se
00:10:56cumplieron los 40 años de la guerra se
00:10:58hizo un informe con music con cenital
00:11:00que la voz de ese informe la que está
00:11:02mirando a cámara y y le el informe y
00:11:04también que revisó ese guion soy yo o
00:11:06sea es un tema que ya me había tocado
00:11:07uirlo también desde lo periodístico Y
00:11:09eso yo muestro la captura de pantalla
00:11:11que hice eh a 40 años de la guerra de
00:11:13malvinas Si miran ese video todo ese
00:11:15video Es sobre es como muy Pro Argentina
00:11:19como debe ser bueno decido aplicar
00:11:22aplico digo si quedo veo quedé como al
00:11:26mes me notifican cuando me avisan que
00:11:28quedo yo llamo a todos mis amigos hijos
00:11:31de veteranos de malvinas después de eso
00:11:33llamo a toda la gente que conocía por a
00:11:36o por B el periodismo para algunos
00:11:37amigos que son periodistas políticos de
00:11:39la gestión anterior que trataron tema
00:11:41malvinas sea en el gobierno de macri o
00:11:44en el último gobierno
00:11:46eh llamo realmente llamé a medio país
00:11:49porque estaba muy comp estabas llamando
00:11:52medio país pero no a mi papá no Eso ya
00:11:55me lo imagino porque sabía que iba estar
00:11:58en contra me imagino también pero digo
00:12:01llamas medio país para que te digan Sí
00:12:03está bien para que me digan qué opinaban
00:12:05no no pero es verdad que si vos hablá
00:12:08con cinco veteranos de guerra y te dicen
00:12:11Andá boluda no importa pero a vos no te
00:12:13pero la maada puso F si ello hay naval
00:12:17que no es tuyo hay una opinión que es
00:12:19tuya una de tu papá como es mía tuya
00:12:21Como todos podemos tener una opinión
00:12:23Pero la gente que fue a malinas tienen
00:12:26un aval distinto Yo lo sé porque pasé no
00:12:28por esa situación completamente distinta
00:12:30pero cuando yo hacía argentino somos
00:12:33como somos hice encuentros entre
00:12:35ingleses y veteran llevé a un tour de
00:12:38ingleses a los veteranos que estaban
00:12:40acampando en Plaza de Mayo que tuvieron
00:12:41años y años a que se conozcan tomen mat
00:12:44bla bla bla hablando de eso Y entonces
00:12:47terminaron diciendo los pes los ingleses
00:12:49no tienen la culpa de esto de los
00:12:50gobiernos los ingleses los trataron
00:12:51mejor que y hay montón de cosas pero
00:12:53digamos un tema que opines vos otro tema
00:12:55es alguien que estuvo ahí tiene
00:12:59cual no te exime a vos pero a vos te
00:13:01sirvió y me parece bien a mí me sirve
00:13:03para tomar consideración porque si te
00:13:04decían me jode Celeste no vayas qué hací
00:13:08no lo iba a hacer no lo iba a hacer Qué
00:13:09te dijeron igual eh las mías eran
00:13:11variadas pero la mayoría fue tipo para
00:13:13mí De hecho el el comentario que era
00:13:15común entre las seis personas que fueron
00:13:17a la guerra con las que hablé fue
00:13:19literal no hay nada mejor que pueda hac
00:13:21un argentino que visitar y conocer su
00:13:23territorio porque en el momento en que
00:13:25conoces tu tierra Claro pero Andrés
00:13:27pandil es el director de esta radio
00:13:30tengo peleas que duran horas Porque yo
00:13:33quiero ir Me encantaría ir a a malvinas
00:13:35con este programa es como un sueño que
00:13:38tengo y él me dice yo no voy a ir digo
00:13:41Cómo no vas a
00:13:42venir yo no voy a entrar si no es con
00:13:44pasaporte argentino s y yo le digo
00:13:48escuchame pero la misión es mucho más
00:13:50importante que es transmitir un montón
00:13:51de cosas y llegar ahí y entonces a veces
00:13:54hay sacrificio puedes hacer porque la
00:13:56misión es tenir de argentinidad en
00:14:00muchas de las cosas que se hagan más
00:14:02importante que eso él no puede Yo lo
00:14:04respet y punto venir pero digo te
00:14:06entiendo de hecho me pasa algo ahora
00:14:09bueno con esto les concluye Ahora les
00:14:10concluye el pero me pasa algo con la
00:14:12repercusión que tuvo Lio que tuvo muchos
00:14:13mensajes positivos incluso de muchos
00:14:15gente con la que no hablé que fueron
00:14:16veteranos de guerra que me hablaron por
00:14:17privado hijos de veteranos que
00:14:19comentaron cosas positivas también tuvo
00:14:21mucha repercusión negativa mucha y yo
00:14:25incluso con la repercusión negativa
00:14:27tengo una sensación que me parece piola
00:14:28que es más allá de mí qué bueno que
00:14:31ahora el tema está agenda y que volvamos
00:14:33más argentinos a hablar sobre la
00:14:35importancia de reclamar nuestra
00:14:36soberanía sobre las Islas como que hay
00:14:38algo que me pasa que yo creo que eso no
00:14:40se pierde pero el gran debate y lo que
00:14:43duele no sacando a a Celeste eh lo que
00:14:47duele es eso decí tengo que hablar con
00:14:50la embajada británica de F Pero qué sé
00:14:52yo es como es algo que duele pero los
00:14:55pies son divinos de la embajada entend t
00:14:58como a mí me encanta ir a Londres
00:15:00Inglaterra pasaron 40 años y hay
00:15:02generaciones que no saben ni que ni
00:15:05dónde está ni qué son malvinas todo y me
00:15:07interesa mucho lo que más me interesa de
00:15:09todo lo que me contaste no es este
00:15:10debate previo sino es viviste en la casa
00:15:12de la familia Pero además yo ya conozco
00:15:14el cementerio dice 18000 notas pero eso
00:15:17es lo que quiero hablar con la gente que
00:15:18está
00:15:19ahí pas y tengo ganas de contarles es
00:15:22experiencia solamente si les cuento como
00:15:23para la anécdota porque es parte crucial
00:15:25del hilo finalmente cuando lo hablo con
00:15:28mi padre mi padre
00:15:29me parece que es un gran error Me parece
00:15:31que no lo hagas mi papá igual tiene es
00:15:34un Yo igual estaba sabía que se iba a
00:15:36hacer la respuesta pero quería
00:15:38conversarlo para que él sepa desde qué
00:15:40lugar iba a ir sabías que te había
00:15:41postulado no no no no no no no también
00:15:44porque dije un poco de orgullo que Gan
00:15:46No si llego a no quedar para qué me voy
00:15:48a pelear a mi papá tu vieja sí No
00:15:51tampoco le dijiste o sea vos hiciste
00:15:53todo a a a espalda de los a ver tengo 22
00:15:56años no sé no sé Bueno pero hay una hay
00:15:59cosas que tienen que ver con la
00:16:00ideología o sea es obviamente sobre lo
00:16:03sexual no vas a andar levantando el
00:16:04teléfono antes de hacer o no hacer algo
00:16:06pero sobre lo ideológico sobre todo
00:16:08Sabiendo quiénes son tus viejos no les
00:16:10dijiste nada lo guardé me lo guardé un
00:16:12tiemp de hecho de hecho hasta hablé con
00:16:14alguna gente que por ahí los conocía yo
00:16:15estaba tipo todavía no les digas yo le
00:16:16voy a hablar la cuestión es que con mi
00:16:19papá finalmente llegamos a un acuerdo
00:16:20que fue papá me ama y entonces sus
00:16:24mensajes eran creo que estás equivocando
00:16:25y te voy a amar siempre incluso cuando
00:16:27te equivoques como ahora Eh mi último
00:16:29mensaje con mi papá fue creo que estás
00:16:31esto es un error pero pero Contame Cómo
00:16:33te va eh Y también creo que ella es un
00:16:36padre eso es un padre exacto de hecho yo
00:16:39algo que que me tiene muy tranquila es
00:16:40que como sé cuánto me costó la edición Y
00:16:44cuánto cuá pensada fue y tengo la
00:16:46certeza de que mi papá me ama igual
00:16:48También estoy como que no no no me está
00:16:50afectando lo negativo ahora vamos al
00:16:52viaje porque es efectivamente lo
00:16:53interesante e Estuviste con gente
00:16:56viviendo en casas de una familia de una
00:16:59sí de una familia de una familia isleños
00:17:01de cómo estaba conformada la familia en
00:17:03mi caso técnicamente fui a la casa de
00:17:05una pareja solamente
00:17:07eh estoy sobrec s Sí me parece que es tu
00:17:10celular puede ser ese celular Ah era mío
00:17:14e si en mi cas en mi caso estuve en la
00:17:17casa de una pareja técnicamente de hecho
00:17:19estuve en la casa de una pareja que son
00:17:21100% británicos Porque nacieron en en
00:17:24Manchester y en no me acuerdo dónde más
00:17:26eh No son
00:17:27nativos ahí hace 6 años eh viven o sea
00:17:32están totalmente ajenos Al momento de y
00:17:34no porque son jóvenes me tocó una
00:17:36familia joven y todos sus amigos son
00:17:38islenos de toda la vida y entonces ellos
00:17:40lo que hacían como sabían que a mí me
00:17:41interesaba esa parte fue eh preguntarles
00:17:44no los invitaban no searc tanto entonces
00:17:46tipo durante esos días varias veces
00:17:48vinieron eh islenos de toda la de toda
00:17:51la vida claro es curioso por ejemplo al
00:17:54chico de chile que viajó conmigo como
00:17:56éramos una persona por país al chico de
00:17:58chile que viajó con conmigo le tocó una
00:18:00persona en su familia que si era mamá
00:18:02papá de dos hijos o un hijo y perro e la
00:18:07el padre hab recordemos igual que me
00:18:09interesa eso porque si algo Nos tenemos
00:18:12una enemistad con los chilenos es por su
00:18:14colaboración de piret con malvinas que
00:18:16son nuestro país vecinos son Exactamente
00:18:19igual que nosotros dividos por la
00:18:20corriera de los Andes y ellos jugaron
00:18:23para Inglaterra haciendo eso como lo
00:18:25peor el gobierno de ese momento el
00:18:28gobierno moment pero nos quedamos
00:18:29traumados porque hay mucho igual hay
00:18:31mucho que queda de esa época Bueno mira
00:18:33un poco respondiendo a eso un poco
00:18:35respondiendo a eso la segunda población
00:18:37más grande por fuera de la gente Eh
00:18:39chilenos es de chilenos
00:18:42exacto y son y son a cada chileno con el
00:18:45que hablé yo les decía dec malvinas
00:18:47porque son latinoamericano no F Bueno
00:18:50claro a todos por dentro Yo pensaba
00:18:52chileno
00:18:53traidor sin ofensa a los chilenos que
00:18:56efectivamente les Hi malvinos claro y y
00:18:59por ejemplo al chileno lo primero que le
00:19:00dijo
00:19:01su su padre de la casa fue contarle que
00:19:06durante la Guerra él había sido
00:19:09prisionero en como prisionero de los
00:19:12argentinos que técnicamente si bien es
00:19:14cierto que no estaban a favor de su su
00:19:16propia voluntad en realidad estaban
00:19:18siendo resguardados de la guerra o se
00:19:19había prisioner toma nunca
00:19:23Argentina no me sobraba nada para De
00:19:26hecho cuando hablas con gente que estuvo
00:19:28estu incluida a las que sacaron de su
00:19:30casa te dicen que la verdad es que no o
00:19:32sea los argentinos no fueron crueles con
00:19:35los locales porque no fue no los
00:19:36soldados argentinos no fueron con esa
00:19:38filosofía pero le dijo el el tipo al
00:19:40chileno le dije qu es bueno que me
00:19:42tocaste vos que sos de Chile Si me
00:19:43hubiese tocado la chica de Argentina
00:19:44hubiese pedido que me cambi de
00:19:46estudiante en serio y pues ya está eso
00:19:48ahí instalado que eso me sorprendió clo
00:19:50me tomó por sorpresa ese comentario
00:19:52Okay a ver es interesante porque cuando
00:19:56vos te vinculas con con con la gente que
00:19:59está viviendo ahí con los habitantes de
00:20:01las Islas el que nació ahí y tiene
00:20:04generaciones nacidas ahí se presenta
00:20:06diciéndote Hola Mi nombre es Andy soy
00:20:0811ava generación Okay octava generación
00:20:11como que estamos acá antes que ustedes
00:20:13nacido y criado tiene una cosa pero es
00:20:15más que nacido y creado es teng una
00:20:18genealogía nacida y creada claro eh que
00:20:21también choca porque jamás en la vida me
00:20:22presentaría yo diciéndote Hola Mi nombre
00:20:24es Celeste no no está todo está todo
00:20:26podrido pero Ur a las tierras que tienen
00:20:30algún tipo de conflicto los vcos sí te
00:20:33dicen soy de octava gener en Gibraltar
00:20:36te deben decir cl también lo mismo no lo
00:20:38decimos nosotros Celta y melilla mela
00:20:41flandes en Bélgica para con eso es
00:20:43interesante porque también es muy
00:20:46distinto cóm hablan de del lugar Cómo
00:20:49hablan de las Islas Quienes son más
00:20:51jóvenes y quienes sí estuvieron
00:20:54presentes durante la Guerra Cuál es la
00:20:56diferencia te diría que la primera es
00:20:58que el el que estuvo presente durante la
00:21:01Guerra tiene la guerra más presente en
00:21:02su día día lo cu es obvio pero sobre
00:21:05todo tiene una cosa de querer remarcar
00:21:07si sos argentino contarte que contarte
00:21:09lo que sufrió Claro que ahí Yo sí tuve
00:21:11una cosa de un respeto a escucharlos
00:21:13digo claro si bien yo había ido como
00:21:16estudiante no dejo de tener una mirada
00:21:17periodística entonces yo quería escuchar
00:21:20de todos modos tuve un montón de
00:21:21conversaciones muy interesantes incluso
00:21:23sobre soberanía donde yo he expresaba
00:21:24que por cuáles eran mis razones para
00:21:25pensar que Argentina es el Porque creo
00:21:29porque lo creo de verdad Además porque
00:21:31obviamente vas a sufrir Si vos estás ahí
00:21:32viviendo Pancho tranquilo no sé qué Y de
00:21:35repente te invade en el país Por
00:21:37supuesto que es una entre comillas
00:21:39molestia o eso traumático porque es
00:21:42traumático sí Sofi y qué respuesta
00:21:45tenías a eso A cuál al cuando le decías
00:21:48Por qué creías que era parte de la
00:21:50soberanía Argentina era una mirada de
00:21:51decepción la mirada Se parecía mucho a
00:21:53si vos estás discutiendo si vos sos eh
00:21:56místa Y hablás con un karista que elista
00:21:59probablemente te mire como nunca lo vas
00:22:01a entender y si vos sosista y hablas con
00:22:03unista elista te mire como nunca lo vas
00:22:05a entender estás viendo como en un
00:22:07momento probaste con un mapa dec mira tu
00:22:08país qued acá vos Serás un país colonial
00:22:12y si tuviste colonias en todo el mundo
00:22:13fuiste volviendo ahora te qued acá te
00:22:15hace ruido qué sentís que es más cerca
00:22:17de este país que está acá el azul o este
00:22:19rojo que está acá en la Loma del [ __ ] a
00:22:2115000 km tuyo
00:22:25quey Michel voy a ir
00:22:28sacando sacando mapa Eh sí Hablamos de
00:22:31la época de la colonización eh Como
00:22:34bueno ustedes llegaron un 3 de enero de
00:22:361833 y la fecha está muy clara y de
00:22:39hecho esto es algo que por ahí algunas
00:22:41personas me di cuenta con las respuestas
00:22:42de que había gente que realmente no
00:22:43sabía claro yo creo las nuevas
00:22:46generaciones no saben nada las nuevas
00:22:48generaciones kelpers Sí y leñas O sea no
00:22:51entiendo O sea no lo tengo demasiado
00:22:53claro por qué pero alguien me explicó
00:22:54que no hay que decirles kelpers nunca
00:22:55más eh en Argentina igual Es raro porque
00:22:58allá Yo llegué di los kelpers y ellos me
00:23:00decían que se ofenden cuando les dicen
00:23:01kelpers yo pensé entonces Ah debe ser no
00:23:03importa las nuevas generaciones de
00:23:05nativos otro temones yo te doy las
00:23:07nuevas generaciones tienden a soñar con
00:23:11la independencia del Reino Unido con mis
00:23:15Islas son mi país que esto igual tiene
00:23:18un montón de matices porque que hablen
00:23:20con piqu no pero más allá tiene un
00:23:22montón de matices porque las Islas la
00:23:24realidad Por más que ellos te hablen de
00:23:26somos independientes porque la corona no
00:23:28nos manda
00:23:29dinero es cierto hasta ahí porque
00:23:32finalmente Gran Bretaña tiene una base
00:23:34militar gigante de hecho creo que lo más
00:23:36raro de llegar a malvinas es que uno
00:23:38aterriza en un lugar que no que cuyo el
00:23:41piloto avión no te dice ni estoy
00:23:42aterrizando en las islas malvinas ni
00:23:43estoy aterrizando en las islas fun y
00:23:46nada eh el el piloto dice acabamos de
00:23:48aterrizar Mont Plant Mont Plant es el
00:23:50nombre de la base militar que est por un
00:23:52lado una guerra ahí por otro lado ellos
00:23:55malvas le sirve por por
00:23:59de hecho una de las principales razones
00:24:01por las cuales le sirve es porque es la
00:24:03justificación que tiene el Reino Unido
00:24:04para reclamar soberanía respecto al ant
00:24:07antártica que reclaman un montón también
00:24:08va a ser un tema es antártica va a ser
00:24:10un tema pero bueno ahí están las
00:24:11reservas de agua más grandes del mundo
00:24:12pero en mont plazan De hecho cuando vos
00:24:14hablas o buscas los censos cuánta gente
00:24:16vive en las islas te sale que salen unas
00:24:183600 personas en la base militar rotan
00:24:22cada 6 meses unas 5000 personas Ah
00:24:25rarísimo 5000 personas que no son pasan
00:24:27por ahí todos pasan c pero son 5000
00:24:30personas que son entrenados por el
00:24:32ejército británico y ahí hacen un montón
00:24:35de pruebas escucha vas a volver otro día
00:24:37porque es un tema largo pero tremendo
00:24:39pero te quiero hacer esta pregunta Ellos
00:24:42saben los que vivieron la guerra que los
00:24:45que fueron eran pibes mandados por una
00:24:48dictadura militar porque no es menor eso
00:24:51digamos o les chupa un huevo eso no sé
00:24:53flaco eran los combatientes argentinos
00:24:55no son son víctimas son pibes que los
00:24:57mandaban nada todo no tenía nada que ver
00:25:00y nadie el pueblo argentino votó a
00:25:03alguien que termina queriendo invadir
00:25:05las Islas eso fue una dictadura tomado
00:25:06son delincuentes robaban pibes se
00:25:09quisieron salvar con la épica de
00:25:10malvinas Entonces entendeme eso o no
00:25:13importa todo eso voy a contar dos cosas
00:25:15también entend no lo digo para para yo
00:25:16lucir acá lo digo para Che cuando
00:25:18discutí con estos p saben eso o no es
00:25:20así Ahora te cuento esto y también
00:25:22adelanto porque Efectivamente es mucho
00:25:24es muy largo es estoy en el proceso de
00:25:26terminar de escribir una crónica va a
00:25:28salir en cuatro partes para infoe que
00:25:30toca cada cada uno de los puntos que
00:25:32estamos mencionando eh Te cuento sobre
00:25:34esto porque fue interesante en general
00:25:36el pueblo Puerto argentino ellos le
00:25:38llaman Stanley eh tiene una devoción por
00:25:41toucher que en ningún otro lugar del
00:25:43mundo claro la calle principal como di
00:25:45su 9 de julio se llama toucher Drive
00:25:47toman una birra que una cerveza una
00:25:49especie de se llama toucher No sé qué y
00:25:51tienen un busto toucher es el perón de
00:25:53ellos es es rarísimo ahora es curioso
00:25:57porque eso lo que a mí me distancia y
00:25:59creo que a ellos los distancia del mundo
00:26:00Pero en ningún lugar del mundo tcher es
00:26:01así vista Pero es curioso Porque el
00:26:04lugar donde yo más entre muchas comillas
00:26:07conectadas me sentí con el islenio es en
00:26:09el resentimiento que sienten por
00:26:11galtieri y por la dictadura militar de
00:26:13hecho en el bar principal tiene tres
00:26:15bares y en el bar principal vos vas al
00:26:17baño de hombres en lugar de haber un
00:26:19espejo donde te lavas las manos hay como
00:26:22un retrete que vos levantas la tapa del
00:26:24del del hinodoro y adentro esta la foto
00:26:27de galtieri y dice roting Hell youle eh
00:26:30que que sufras en el infierno vos
00:26:32imbécil Claro pero nosotros pensamos lo
00:26:34mismo eso fue lo que a mí me pareció
00:26:36interesante ahora esto es curioso vos
00:26:38vas por ejemplo a sus museos eh
00:26:40Obviamente quise ir Quise ver como ellos
00:26:42cuentan su versión de la historia por un
00:26:44lado toda la versión de la historia
00:26:45ellos ellos la van mostrando
00:26:47eh que acá sí voy a saltar un poco a
00:26:50decir esto de hay gente que dice no hay
00:26:52dos versiones de la historia la historia
00:26:54es una sola pero siempre hay manera de
00:26:56contarla y ellos la manera que ellos
00:26:57elijen de contarla es apuntando lo mucho
00:26:59que sufrieron los niños que de hecho la
00:27:01mayoría de los adultos que conocí leños
00:27:03eh habían vivido la guerra a sus nueve a
00:27:06sus 10 hay uno que tiene que me mostró
00:27:08una foto sufrió un poco una guerra
00:27:10porque una ilusionada a todos les
00:27:12preguntabas Qué qué es lo que más te
00:27:13acordas los olores lo que viste o lo que
00:27:14escuchaste y todos tienen una respuesta
00:27:15distinta y son fuertísimos volviendo a
00:27:17la guerra a a la Dictadura es
00:27:20interesante Porque tanto en los jóvenes
00:27:22como en los viejos viejos no pero en los
00:27:24jóvenes más grandes eh Te encontrás con
00:27:27gente que reconoce y habla pestes de la
00:27:30dictadura que te dice que lo lo rbles
00:27:32que eran
00:27:33eh Y te dicen y esto es
00:27:37interesante De todos modos si Gran
00:27:40Bretaña no tuviese la base militar acá
00:27:42nosotros estaríamos desprotegidos y
00:27:45Argentina volvería a querer atacar las
00:27:47Islas están convencidos a pesar de que
00:27:50tenemos gobiernos democráticos están
00:27:51convencidos de que lo haríamos otra vez
00:27:53de que volveríamos a la guerra les te
00:27:55cuento esto creo que a vos and te va a
00:27:56interesar porque yo volví
00:27:58como con este pedazo de conversación muy
00:28:01clavado en la la Dale tengo muchas
00:28:02preguntas y no tengo tiempo Dale e un un
00:28:05tipo que que nada que me acercó un lugar
00:28:07al otro estábamos hablando yo le
00:28:09pregunté Cuántos años tenía la guerra me
00:28:10dijo nueve y me dice yo nunca me voy a
00:28:11olvidar el primer día que sonó el himno
00:28:13nacional argentino en la radio cuando
00:28:15cuando llegaron y me dice mi mamá nos
00:28:18juntó a todos en la mesa y nos contó lo
00:28:21que ella había leído claro la guerra fue
00:28:22en el 82 nos contó lo que ella había
00:28:24leído que estaba pasando en Argentina y
00:28:26nos contó de ah abuelas mayo yo sí
00:28:30madres y abuelas de Plaza de Mayo me
00:28:31dice sí que torturaban gente que los
00:28:33militares argentinos torturaban gente
00:28:35que tiraban gente de aviones y que
00:28:37habían desaparecidos dice mi mamá nos
00:28:39miró a todos Yo era muy chiquito y me
00:28:41dijo si eso le hacen a ellos que nos
00:28:44harán a
00:28:46nosotros y cuando me dijo eso nada
00:28:48Porque son unos cagones y mandaron a pib
00:28:50de 18 años pero s Por un segundo entendí
00:28:53su temor Claro entiendo entiendo obvio
00:28:55eso eso es los zapatos del otro no estoy
00:28:58o sea entender el temor me parece algo
00:29:00humano y no tiene que ver con dejar el
00:29:03reclamo de soberanía las malvinas para
00:29:04mí son argentinas y creo y realmente
00:29:06tengo la convicción de que un día van o
00:29:08sea vamos a volver a recuperar la
00:29:10soberanía sobre el territorio pero
00:29:12entiendo Ese temor que tuvieron Está
00:29:14bueno tremendo bueno tremendo eh qué
00:29:17dijo tu papá cuando viste todavía no
00:29:19hemos charlado eh no te habla no no
00:29:21estamos en la mejor y cuando le dije Che
00:29:24charlemos me dijo voy la semana que
00:29:25viene a Buenos Aires tomemos o sea
00:29:27juntémonos cen y me contas con detalles
00:29:29Claro claro Bueno estamos hablando con
00:29:31Celeste giardinelli y para cerrar que
00:29:34tenemos que ir cerrando otro día la
00:29:36vamos a seguir alucinante Está bueno
00:29:38está bueno toda esta charla Sí sí hay
00:29:40que hay que ir
00:29:42e para te dijeron algo de la embajada no
00:29:45no te dijeron nada no no no no O
00:29:48congratulations Ellos están el tanto de
00:29:50como publicaste o claro como lo ciste
00:29:53eso no no controlan eso no No para nada
00:29:56yo también lo dije con mucho énfasis
00:29:58cont en el Lilo y lo dije de verdad como
00:29:59a mí me importa que que no haya control
00:30:01sobre esto y no no hubo eh es
00:30:03interesante igual que Lilo llegó a las
00:30:06Islas cuando dec el hilo es el hilo de
00:30:08Twitter twiter mi texto llevó las Islas
00:30:11y ahí sí Siento como una primero una
00:30:15repercusión curiosa eh del lado de la
00:30:17gente que no contestó amorosamente al
00:30:19Lilo de tweets me me dice que soy
00:30:21servicio que me que en realidad sí estoy
00:30:23pagada por la embajada británica para
00:30:24hacer propaganda Por más que estoy
00:30:25diciendo todas las cosas que estoy
00:30:26diciendo eh Y que soy una espía para los
00:30:29británicos y en las islas están diciendo
00:30:33mandaron un espía argentino claro eh si
00:30:36có cómo estuvo ahí y no volvió con
00:30:38hablando de cuán inglesas son Y sí me
00:30:41tiene entre comillas una pseudo angustia
00:30:44porque sí pienso que si un día queremos
00:30:47recuperar queremos tener una política
00:30:49que nos lleve a a la recuperación eh de
00:30:53del del poder de ejercer nuestra
00:30:56soberanía sobre el territorio
00:30:57necesitamos
00:30:58l con los isos porque realmente pienso
00:31:01de hecho si vos miras para atrás lo digo
00:31:02muy br pero si V mir para atrás los años
00:31:05previos a la guerra l
00:31:07es aérea de la armada l tenía vuelos
00:31:10directos a Buenos Aires hay cuentos que
00:31:12cuentan sobre ellos también
00:31:15necesit argentinas profesoras argentinas
00:31:18que van a las Islas te cuento mu
00:31:19chiquito allá no dicen he en inglés en
00:31:25serio trabo los campos
00:31:29en serio Mira tienen cosas cómo es
00:31:32imposible no tenerlas
00:31:36también durante muchos años conectados
00:31:39claro bueno Eh bueno y la historia que
00:31:42no querías ya que no entendí bien no me
00:31:45acuerdo bien te la digo muy breve
00:31:48queridos oyentes de perros de la calle
00:31:49yo les cuento Que en el 2020 productores
00:31:51de Andy me contactaron yo era muy
00:31:53chiquita en ese momento yo tenía 18 tamb
00:31:56no quise no quise llamar durante la
00:31:58pandemia conté un hilo donde relataba
00:32:00una historia del año anterior donde
00:32:02conoc a Cristina ker por razones y
00:32:05cuando la conocí le conté que me gustaba
00:32:06macrista y Su respuesta fue
00:32:10creo fue algo así como si hay amor vos
00:32:13Dale para adelante que importa la
00:32:15política El libro fue muy viral yo no di
00:32:17ni una sola nota pero vos me caí bien y
00:32:19me acuerdo que lo dudé con
00:32:21vos la verdad la razón por la cual yo no
00:32:23quise venir más allá de que no quería
00:32:25dar ninguna nota sobre el tema es porque
00:32:27para m aparte de que Con todo el respeto
00:32:30a a criser digo no no es una opinión que
00:32:33realmente digo cómo me me afecta a con
00:32:36quién salga fue una historia que yo
00:32:39busqué más porque quería saber qué le
00:32:40pasaba a una vicepresidenta
00:32:42independientemente de quién era si le
00:32:43preguntaban algo así fue más por la
00:32:46anécdota y me gusta que la historia en
00:32:48ese momento era presidenta o no
00:32:49vicepresidenta Cuándo fue 2020 2020
00:32:53claro Alberto en 2019 fue cuando fue
00:32:57esta secuencia y esto el 2020 y le y y
00:33:01para mí esa historia yo no quería
00:33:03ponerle mi cara porque me parece que es
00:33:05una historia que está bueno que le haya
00:33:06pasado a un argentino no que le haya
00:33:08pasado a Celeste J claro alguien sí que
00:33:10le haya podido preguntar Me parece que
00:33:12tiene más valor saliste cristan Sí pero
00:33:14al final nada era un boludo no un boludo
00:33:16más all de si era ma Crista no era
00:33:17maista
00:33:18clista diciendo que era un boludo Ah
00:33:21indiscutiblemente
00:33:22indiscutiblemente yo s sé qui es noo
00:33:26nada yo sé quién es
00:33:29igual uno es un boludo o no un boludo no
00:33:31importa esos kisnerista macrista o místa
00:33:34sos un boludo o no sos un boludo much
00:33:36graas Pero hay una tendencia escúchame
00:33:38Muchas gracias por el les voy a decir un
00:33:40chivo Dale Cómo estuviste mod el Twitter
00:33:43@ jardin Celeste me pueden buscar subo
00:33:47cosas de ciencia de tecnología y de mi
00:33:48vida y paso chido que en el momento en
00:33:50que necesiten una columnista bien
00:33:51divertida en temas de ciencia cultura o
00:33:53tecnología chiflan exente recontra lo
00:33:56pensé me gusta
00:33:58sí lo pensé tenés todo un corazón y un y
00:34:01un es la planeta tierra o me parece Eh
00:34:04sí pero no es es el poema favorito de mi
00:34:06papá es de Federico García Lorca dice
00:34:08vestida con mantos negros piensa que el
00:34:09mundo es chiquito y el corazón es
00:34:11inmenso de cuando te hablaba de cuando
00:34:13te habl amigos y amigas
00:34:17[Música]