Entrevista a JULIA MENGOLINI
Martin Cirio - 25/9/2025 - Duracion: 1:00:10
Transcripción
00:00:00Hi Sony, bellos míos, ¿cómo están? Soy
00:00:04yo, Leila Coni.
00:00:07Hola,
00:00:08a mí me hablas.
00:00:09Sí, no importa. Bueno, ¿cómo estás?
00:00:12Bueno, perdón, igual es un día como
00:00:13medio de [ __ ] la verdad que, o sea,
00:00:14estaba planificado como toda otra cosa,
00:00:16pero con todo lo que pasó es como medio
00:00:18muy difícil
00:00:19eh,
00:00:20bueno, sí, no,
00:00:21como como arrancar festivo,
00:00:24eh, sí, espero que en algún momento nos
00:00:26podamos divertir, pero igual, bueno,
00:00:28hablábamos eso que vos me preguntabas si
00:00:30va a venir igual y demás. Yo pensé que
00:00:32ibas a cancelar, honestamente estaba
00:00:33todo bien, obvio, porque entendía tipo
00:00:35con lo
00:00:36parecía que era una tribuna que está
00:00:38bien aprovechar también para hablar de
00:00:40esto.
00:00:41¿Qué sé yo,
00:00:42cómo cómo ves todo? como bueno, igual es
00:00:44como medio también difícil hacer un
00:00:45análisis cuando está pasando
00:00:46literalmente ahora todo. Sí,
00:00:48pero
00:00:48eso también es cierto.
00:00:50Lo digo porque
00:00:52eh porque viste que ya va a haber un
00:00:54montón de gente o que se precipita al
00:00:56análisis y a ponerle el marco teórico o
00:00:58el marco político o el carancheo
00:01:00político. Va a haber de todo y con eso
00:01:03me parece que hay que tener un montón de
00:01:04cuidado de revolear conceptos, ¿viste? Y
00:01:06hablar con
00:01:07Claro.
00:01:08Eh, por lo menos con responsabilidad.
00:01:10Sí, sobre todo cuando hay todavía hay
00:01:11como poca información, como se sa, pero
00:01:14después es como medio eh, pero hay algo
00:01:16que yo estaba viendo en Twitter e bueno,
00:01:19siempre igual está todo dividido en
00:01:20Twitter, pero viste que es como que
00:01:22están que uno dice, bueno, unánimamente
00:01:25se supone que es como que decís, qué
00:01:27horror todo. Pero hay gente como, onda,
00:01:29bueno, y para qué se subieron a a un
00:01:31auto eh, perdón, para igual todos saben,
00:01:33imagino que estamos hablando, estamos
00:01:34hablando, sí, eh, de Brenda, Lara y,
00:01:37bueno, tres chicas, no me acuerdo.
00:01:39Morena, eh, que la las las mataron y las
00:01:42encontraron e en en Conso como
00:01:45enterradas, no sé en dónde.
00:01:46Sí, eh, creo que en Florencio Varela,
00:01:49pero las chicas desaparecieron el desde
00:01:51el viernes a la noche que no las veían
00:01:53y aparecieron tres cuerpos hoy a la
00:01:55mañana y enseguida ya se supo que eran
00:01:57ellas. Eh, y ya hay una investigación en
00:02:00curso. Eh, no se saben muchísimas cosas,
00:02:04pero ya se sabe bastante. Lo que se sabe
00:02:06también es, viste, como
00:02:08muy siniestro. E hay hay por abajo una
00:02:13trama eh de de pibas en situación de
00:02:16prostitución, una de ellas tenía 15
00:02:18años. eh una trama narco, eh y como te
00:02:24digo, una investigación en curso, pero
00:02:26al mismo tiempo algunas cosas que sí
00:02:28sabemos, violencia, bueno, obviamente
00:02:31violencia machista, eran tres pibas,
00:02:33pero también y tres pibas en una
00:02:35situación muy vulnerable también, ¿no?
00:02:37Como pibas que estaban, digo, vos me
00:02:39decías recién en Twitter cuando dicen,
00:02:41"Bueno, ¿qué se fueron a meter?"
00:02:42Seguramente que deben estar diciendo
00:02:44muchísimas cosas horribles sobre ellas,
00:02:47pero lo que lo que vos tenés que
00:02:49advertir en una situación como esta era
00:02:51que son pibas vulnerables. O sea, una
00:02:53piba que tiene 15 eh que esté haciendo
00:02:56esas cosas en vez de estar en la escuela
00:02:59o lo que sea que tiene que hacer una
00:03:01piba de 15 es habla obviamente de un
00:03:03entramado como supervulnerable también,
00:03:05¿no? No,
00:03:07sí, sí, también que mucha gente dice
00:03:08como, bueno, la familia dóe está. Claro,
00:03:10pero es casciones supervulnerables, o
00:03:11sea, no
00:03:12sí, claro. ¿Qué sé yo, o sea, que aparte
00:03:13en este momento se te ocurre caerle a la
00:03:15familia
00:03:16en un momento de una familia que está
00:03:17pasando por muchísimo dolor? Después sí
00:03:20te tenés que preguntar como un montón de
00:03:21cosas dónde están un montón de, o sea,
00:03:24todo lo que salió mal para que una piba
00:03:26de 15 y otras dos terminen
00:03:29y eh en un pozo de Florencio Varela.
00:03:31como hay muchísimas cosas que ahí fueron
00:03:35saliendo mal, sobre todo me parece que
00:03:36hay una trama como muy eso de
00:03:38vulnerabilidad social, de
00:03:41de lazos sociales rotos, de salidas muy
00:03:45jodidas, de gente que que termina como
00:03:48eso, exponiendo la propia vida, eh,
00:03:51viste, porque
00:03:52sí, yo estaba viendo
00:03:53en te quiero decir, en un país justo, en
00:03:55un país más justo, este tipo de cosas no
00:03:58pasan. Claro, claro. Pero en Twitter
00:04:00tenés, digamos, como la tenés la gente
00:04:02que dice, bueno, es porque está mi ley
00:04:04con la violencia que está pasando. Y
00:04:05tenés, obviamente, los libertarios que
00:04:07están diciendo todo de eh la provincia
00:04:09es de de Kisilov, entonces está todo
00:04:12liberado, que el cono urbano es verdad
00:04:13que es un desastre. hace, no sé, que yo
00:04:16tengo usa de razón que el
00:04:17cl en realidad si vos te pones a
00:04:18comparar la cifra de violencia con que
00:04:20que se miden por homicidios cada 100,000
00:04:22habitantes, o sea, es una estadística,
00:04:24te pones a comparar la provincia consigo
00:04:26mismo en el pasado no está en su peor
00:04:28momento para nada, te pones a comparar
00:04:30con otras, eh, entonces tampoco viste
00:04:34empezar a revolear. Eh, obviamente es la
00:04:36provincia más populosa, es una provincia
00:04:38con mucha densidad poblacional, con lo
00:04:40cual y sí es una provincia cargada, no
00:04:43es es una provincia eh eso con un montón
00:04:46de barrios vulnerables y demás y claro
00:04:49que hay violencia, por supuesto, pero
00:04:50digo, no es que está en su peor momento
00:04:52nada. Igual acá hay una trama narco, muy
00:04:56posiblemente, eso es lo que aparece en
00:04:57las primeras investigaciones.
00:04:58Claro que eso no está confirmado
00:04:59tampoco, está como teoría, ¿no? O sea,
00:05:01porque está saliendo todo. Yo te digo la
00:05:02verdad, yo hice hoy un stream al
00:05:03mediodía
00:05:04en el que todos me estaban diciendo como
00:05:05habla esto, habla de esto, porque creo
00:05:06que el mediodía como se había
00:05:07descubierto los cuerpos creo que se
00:05:09descubrieron. Yo como había leído el
00:05:10titular, pero medio titular antes de
00:05:12arrancar, entonces dije, "No me voy a
00:05:13meter en esta." Pero no tengo idea qué
00:05:14pasó. Sí, a mí me pasó parecido porque
00:05:15en Segurola estábamos desde las 10 y en
00:05:18el chat también como que tiraban, "Dale,
00:05:19hablen de esto, hablen de esto". Y
00:05:20nosotros por abajo como, "Che, ¿qué qué
00:05:24datos hay? Yo soy irresponsable con eso,
00:05:26no me quiero mandar con cualquiera."
00:05:28Entonces, bueno, hacia el final del
00:05:29programa dijimos, muchachos, todos
00:05:30ustedes quieren a que hablemos de esto,
00:05:31les voy a decir lo que hay y no voy a
00:05:33decir más.
00:05:35En el transcurso ya hay algunas
00:05:36confirmaciones como las la propia
00:05:38familia dice que las pibas efectivamente
00:05:40se prostituían. Una de las pivas, esto
00:05:43es bastante impresionante, no sé si lo
00:05:44viste, no creo. Mauro Za, viste el el
00:05:47periodista de policiales, lo escuché una
00:05:49nota que contaba que él hace no mucho
00:05:51tiempo atrás le había hecho una nota a
00:05:54una de las chicas.
00:05:55La estaba viendo justo una la rubia, una
00:05:58que rubia con lentes esa nota o vos la
00:06:00viste,
00:06:01no me parece que eran morochas, pero
00:06:03que estaba como con lentes y en una
00:06:05calle por porque decía que estaban que
00:06:06la denunciaban los vecinos. Sí, la estab
00:06:08porque los vecinos decían que había un
00:06:11telo móvil
00:06:12en el auto. Claro,
00:06:13que había como eso, ¿no? Que que se
00:06:15prostituían en el auto.
00:06:16Y entonces aparecen estas dos pivas a
00:06:19decir, "No, nosotras este lo hacemos
00:06:22primero que lo hacemos por nuestra
00:06:23propia cuenta y las pibas estaban más o
00:06:26menos, ¿no? Como medo, no se las veía
00:06:29muy en eje del todo. Posiblemente hayan
00:06:30tenido hasta un problema de adicción,
00:06:32qué sé yo. Ahí hay hay insisto en decir,
00:06:36no para jugar, sino para decir
00:06:38para contextualizar.
00:06:39Hay chiquitas vulnerables porque porque
00:06:41que que que una pibita haya terminado
00:06:42así. Además también hay una realidad que
00:06:44es, ponele vos con 15 años ponele que es
00:06:47tu elección en serio que no estrate bla
00:06:48bla, pero pero para llegar a ser Claro,
00:06:50por eso y para llegar a hacer esa
00:06:51lección a los 15 años es porque estás
00:06:54supervulerada de todos lados y porque si
00:06:56no como siento que que alguien ser
00:06:59normal como que digamos que tiene como
00:07:01necesidades cuiertas y bla bla como que
00:07:02no tomas esa elección o sea obviamente
00:07:04estoy generalizando que pasa pero digo
00:07:06pero normal era menor se termina la
00:07:09discusión
00:07:10trabajo sexual y yo una chiquita menor O
00:07:12sea, está super vulnerada, ponerada por
00:07:14todos lados y es como que no y
00:07:16posiblemente las otras, aunque hubieran
00:07:17tenido 20 también, porque eran pibes
00:07:19pibas de barrios populares, no es que eh
00:07:23pero digo esa discusión en todo caso es
00:07:24más delicada. Lo que lo que hay que ver
00:07:26es bueno, lo que estábamos diciendo,
00:07:28¿no? Como el narco avanza
00:07:31cuando se retira el estado.
00:07:34Hm.
00:07:35Y esto y no es para tirar ningún fardo
00:07:37hoy, ¿eh? Pero sí para decir, "Che, ojo,
00:07:41porque además cuando el narco avanza, de
00:07:44repente se vislumbra una trama ahí
00:07:47subterránea que es muy tremenda y que
00:07:49termina penetrando mucho en los barrios
00:07:52pobres." Y esto e, ¿qué s? A mí me das
00:07:55un poquito de agua. Me lo cuenta el P,
00:07:57tuviste compañero de radio que él vive
00:07:59en ciudad oculta, que no s una villa,
00:08:01que es guillero, qué sé yo. Dice,
00:08:03"Cuando cuando retrocede el estado,
00:08:07cuando hay más situaciones de cuando hay
00:08:10más pobreza, cuando hay menos
00:08:12organizaciones sociales, eh todos los
00:08:14pivés quedan al intempería de ser
00:08:16coptados por por los narcos, ¿viste?
00:08:19Pero porque en un momento el estado deja
00:08:21de mandar comida a un comedor y sabes
00:08:24quién aparece, el narco. Y le dice al
00:08:26comedor, "¿Qué necesitas?" Y la señora
00:08:29ya da le pasa una lista de compras,
00:08:31¿cómo no se la va a pasar? Si tiene que
00:08:33darle comer un montón de pibes. Y el
00:08:34narco llega y le da la lista. Esto, esto
00:08:37contado por un montón de gente de los
00:08:38barrios, ¿eh? y llegan y entonces el
00:08:41narco es el que empieza a proveer al
00:08:43comedor. Es altruismo el del narco, ¿no?
00:08:47Los chavones después piden algo a
00:08:49cambio.
00:08:50Digo, entonces así empiezan a tener
00:08:52soldaditos y soldaditas.
00:08:55Eh,
00:08:56entonces más allá de que de de que todo
00:08:59esto, insisto, como hay un montón de
00:09:00cosas que todavía no sabemos, e si
00:09:03sabemos que que la violencia crece donde
00:09:07hay injusticia, donde hay desigualdad.
00:09:09Eso, pero pero siempre es así. Claro,
00:09:11pasa que acá sí, pero la crítica eh
00:09:14típica que es cierto es que o sea porque
00:09:17es como decí, bueno, mi lady deja
00:09:18avanzar y todo, pero es verdad que
00:09:20también el narco avanzó un montón antes
00:09:21y como que de la boca para fuera como sí
00:09:23estamos ocupándonos, pero creció un
00:09:24montón, eh, o sea, previo a a mi ley que
00:09:27es cierto que la boca para fuera si
00:09:29estamos protegiendo, queremos eliminar
00:09:30esto, volador, pero cada vez crecía más
00:09:32y y se hizo grande. Eh,
00:09:33sí, totalmente. Yo no estoy, por eso te
00:09:35digo, no no le no le hecho el fardo a mi
00:09:38ley porque aparte es como si vos el
00:09:40entramado del narcotráfico no lo inventó
00:09:42mi ley. Lo único que digo es que el
00:09:43narco tiene más donde crecer cuando se
00:09:46retire el estado. Esto incluso para
00:09:48lavado de dinero, qué sé yo, para un
00:09:49montón de cosas, pero sí, no sé, por
00:09:52ponerte un ejemplo que puede no tener
00:09:53nada que ver con mi ley. Ahora estaba
00:09:55leyendo justo un libro que que editamos
00:09:57con con Ediones Futur Rock sobre Rosario
00:10:02y es es como es muy impresionante todo
00:10:04el entramado, ¿viste? El libro como
00:10:07empieza con el asesinato. Tres pibes en
00:10:09una plaza en Villa Moreno en Rosario.
00:10:12Tres pibes estaban ranchando en una
00:10:13plaza a las 3 de la mañana. Entran unos
00:10:15tipos pum pum pum, los matan, los
00:10:16acribillan
00:10:18y eran unos narcos que estaban en una
00:10:20venganza, pero se equivocaron de pibes.
00:10:22Claro.
00:10:23Entonces, bueno, ahí como toda la
00:10:24familia diciendo, "Esto no fue un ajuste
00:10:26de cuentas." Por además también cuando
00:10:27salen los medios a decir ajuste de
00:10:29cuentas también pareciera que entonces
00:10:30nadie merece justicia porque bueno, que
00:10:32se maten entre ellos. Bueno, boludo,
00:10:34igual tenés un problema de violencia,
00:10:35¿viste? como justificar como ajuste de
00:10:36cuentas y medio como ah bueno, me quedo
00:10:37tranquilo, no es inseguridad es cuentas.
00:10:40Claro. Entonces después todo Rosario
00:10:42queda paralizada
00:10:44en los años siguientes Rosario como que
00:10:46no es que cambió porque evidentemente
00:10:47cuando pasa eso,
00:10:49perdón, ese libro es ficción o es o
00:10:50no no es real, es real. Eh, ahora no me
00:10:53acuerdo el nombre de la autora, es
00:10:54Arlén. Y bueno, le pido disculpas, pero
00:10:57ya lo vamos a estar presentando, así que
00:10:58se van a enterar si les interesa. Bueno,
00:11:00dice, "Desde ese día que amanecen estos
00:11:03tres pibes, que eran militantes sociales
00:11:05muertos en un barrio de Rosario, como
00:11:07que pareciera que todo cambió, pero
00:11:08porque no no porque el narco aparece de
00:11:10un día para el otro, sino porque ese fue
00:11:12un crimen que reveló una cosa que estaba
00:11:15ahí en el en en en la tramándose y que
00:11:19ya cuando vos lo ves es un mega
00:11:21quilombo. Eh, y después hay otros países
00:11:25tipo Ecuador donde el narcotráfico
00:11:27creció como en 3 años. Una barbaridad,
00:11:29pero una barbaridad.
00:11:31Y es porque de repente dejaste que
00:11:33suceda.
00:11:33Claro. Hab visto que tipo que en
00:11:34Guayaquil es como que la gente no puede
00:11:35salir eh tipo después de tal hora y como
00:11:37que esto muy peligroso.
00:11:39Claro. Y termina siendo el dominio del
00:11:41narcotráfico, termina teniendo el
00:11:42monopolio de la violencia cuando cuando
00:11:44vos tenés menos.
00:11:45Sí. Adem máás como que al principio,
00:11:47supongo que es la típica que hacen
00:11:48acuerdos, viste, con el con políticos y
00:11:50demás que y lo dejan crecer de poquito a
00:11:52poquito a poquito, como los tienen
00:11:53controlados, controlados hasta que en un
00:11:54punto se te descontrolan y ya no lo y ya
00:11:55no hacen acuerdos con vos de igual a
00:11:57igual, ya están como onda, estás vos
00:11:59político, claro, mandan ellos.
00:12:01Mandos. Claro, cuando el problema es
00:12:02cuando eso cuando cuando la polí Claro,
00:12:05cuando la política termina estando
00:12:06subordinada al narco, cuando la policía
00:12:08termina estando subordinada.
00:12:10Claro que ellos en México pasan cada
00:12:12tanto escuchas que que mataron a un
00:12:14intendente, a un no sé cómo se le dice
00:12:15allá, pero tipo como alguien como un
00:12:17político porque no no sé, no habá
00:12:18arreglado o no sé. CL. Claro. Y bueno, y
00:12:20después entrás en una que termina siendo
00:12:23muy muy jodida, con lo cual a mí me
00:12:25parece que hay que prestar como mucha
00:12:28atención, mucha atención porque termina
00:12:30un país como coptado bajo la violencia.
00:12:32Quiero decir, nuestro país es super
00:12:34pacífico si vos lo compará con un montón
00:12:37de otros países de la región que tienen
00:12:38este problema mucho más agravado.
00:12:39Sí. Y además siento que siempre que uno
00:12:41habla de Argentina es como que está mal,
00:12:43obviamente, pero siempre hablamos de
00:12:44Buenos Aires, Córdoba, Rosario, como las
00:12:46ciudades grandes, pero la realidad es
00:12:47que el país en general es pacífico, o
00:12:50sea, digo, los pueblos, el interior,
00:12:51todo o no séo, pero digo, no sé, eh, vos
00:12:55supongo que también viajaste mucho para
00:12:56el interior, es como digamos, no es un
00:12:57país inseguro, lo que pasa que, bueno,
00:12:59las ciudades más grandes eh son como
00:13:01Sí, y no y además de verdad que
00:13:02Argentina en comparación con el resto de
00:13:06la región, ¿no? Incluso te diría que el
00:13:08resto del mundo no es de los países más
00:13:10violentos, pero para nada, para nada son
00:13:12estadísticas, hay que ir a buscar. La
00:13:14estadística se mide por asesinato cada
00:13:15100,000 habitantes, o sea, no no somos
00:13:18un país de locos.
00:13:19Sí. Esto yo no me acuerdo tu postura con
00:13:21la la prostitución. Vos sos tipo como
00:13:24bancas que esa prostitución que se
00:13:25legalice o o no. Mira, mi postura es eh
00:13:29como tercera posición, llamémosle,
00:13:31porque yo creo que que si hay una
00:13:33persona que decide libremente eh ser una
00:13:36trabajadora sexual, yo no soy quién para
00:13:38jugarla ni para decir nada sobre eso. Sí
00:13:42me parece que además hacen falta eh
00:13:46regulaciones para cuidarlas porque es
00:13:47una situación que existe. Entonces, te
00:13:49guste o no te guste, o sea, la posición
00:13:51que vos tengas respecto de eso, bueno,
00:13:53cuanta más protección laboral exista,
00:13:55mejor. E
00:13:56es que de alguna forma es medio como en
00:13:58otra en otra cosa como el aborto va tipo
00:14:00va a pasar, pasa, entonces legalicemos
00:14:02porque esto
00:14:03para que no exista la clandestina, para
00:14:04que no existan situaciones vulnerables
00:14:06de vuelta, ¿no?
00:14:07Pero después a mí me pasa que yo no
00:14:09compro tanto como la idea de la
00:14:12romantización de de la prostitución o
00:14:14del trabajo sexual. Es como que yo
00:14:17siento que en general, no en todos los
00:14:19casos, pero
00:14:21que el 90% de las veces son mujeres
00:14:24pobres. Mm,
00:14:26viste, yo vivo como muy cerquita de una
00:14:28zona roja, eh, vivo cerca de Plaza
00:14:31Miserere y la escuela de Rita queda como
00:14:33en el camino. A mí me queda como es todo
00:14:35un camino este lleno de de pibas que
00:14:38están laburando en la calle. Y
00:14:42bueno, digo, yo las veo en una situación
00:14:44muy vulnerable, digo, y acá son todas
00:14:46pobres y por lo general son minas o son
00:14:48trabas, ¿viste? Que que muchas veces
00:14:52terminan forzadas en esa circunstancia.
00:14:54Entonces, a mí me parece que también
00:14:56tenés que ver como la parte, no
00:14:57solamente la parte como moral, me gusta
00:15:00o no me gusta este, va o no va, lo
00:15:02hiciste con libertad, lo decidiste o no
00:15:04lo decidiste, sino como también una
00:15:05parte sociológica y estructural, decir,
00:15:07"Che, está bien, está todo bien con la
00:15:09libertad y con la decisión y con que yo
00:15:11no juzgo lo que vos haces, pero en
00:15:12términos estructurales,
00:15:14bueno, la mayoría son mujeres pobres.
00:15:16Entonces, evidentemente también es una
00:15:18situación que eh
00:15:21posiblemente no sea elegida por todas,
00:15:23¿viste? Claro, sí, sí. Como estás como
00:15:25de alguna forma forzada por la
00:15:26situación, por el contexto, o sea, por
00:15:28la vida.
00:15:28Bueno, a mí me parece que sí. Sí, eso.
00:15:31Entonces, digo, mi posición es un poco
00:15:33esa. Por eso a mí me culpan de todos
00:15:34lados y vos no te acordás eh mucho como,
00:15:37no sé, Georgina no me quiere, me dicen
00:15:39abolo, por otro lado me dicen otra cosa
00:15:42y es porque, bueno, mi posición es esta,
00:15:44que es un poco más compleja, qué sé yo.
00:15:45Claro. Lo que pasa que también por otro
00:15:46lado decí es medio la base del
00:15:48capitalismo que a más pobre vas a poner
00:15:49más el cuerpo, la la el aguro físico. Ya
00:15:53sé que no es lo mismo, no estoy
00:15:54comparando, pero es como y los hombres
00:15:56pobres albaniles, o sea, es como que
00:15:58pones el físico, ¿viste? Estás como o
00:16:00estás en el campo,
00:16:01eh, y es como, ¿cuál es la solución a
00:16:03eso? Bueno, sí, algo para más justo,
00:16:05obvio.
00:16:06Sí, sí. ¿Qué sé yo, este, al mismo
00:16:08tiempo como que creo que hay un corte de
00:16:09género, eh, al final somos las mujeres
00:16:13las que ponemos como nuestro cuerpo en
00:16:15eso,
00:16:15eh, y sobre todo las trabas, ¿viste? Y
00:16:18cuando qué s yo, le preguntas a muchas
00:16:20de ellas y es porque no tenían ninguna
00:16:22otro laburo, no consigan ningún otro
00:16:24laburo por ser trabas, entonces terminan
00:16:26eh en situación de prostitución o
00:16:28trabajo sexual, depende de cómo
00:16:30Sí. Y también creo que uno
00:16:30como la veas o cómo se autoperciba. Uno
00:16:32a veces es como que decís como, "Uy, no
00:16:34tengo un mango, no sé, o me va remal,
00:16:36pero en realidad tipo tenés para comer y
00:16:37bla", pero la situación de no tener para
00:16:39comer, que por suerte yo no la tuve
00:16:41nunca, o sea, que no no me puedo ni
00:16:42identificar con eso, debe ser
00:16:45realmente te hace hacer bueno,
00:16:47hago lo que sea y y siempre lo más
00:16:49accesible en el sentido lo más rápido,
00:16:51lo más fácil, fácil entre comillas, digo
00:16:53fácil que está al alcance es la
00:16:54prostitución. Bueno, eso está a la mano.
00:16:56Casi te vas a la esquina y eso está a la
00:16:58mano. Por eso es casi una salida laboral
00:17:01en un momento era casi exclusiva de las
00:17:03travestis o de las de las personas
00:17:05trans. Sí,
00:17:06casi exclusiva.
00:17:07Claro, claro. Pasa que después vino con
00:17:08toda con toda la el momento, viste, más
00:17:11del programa más al palo 2018, todo eso,
00:17:13como que parecía que iba a haber todo un
00:17:15cambio al respecto porque viste que de
00:17:17repente como se empezó a incluir a todos
00:17:18de somos todos iguales, no sé qué, pero
00:17:20sin embargo la la las trabas estaban
00:17:22igual en la calle como que eh que yo
00:17:25viste me digo que también por eso como
00:17:26más allá de todo lo que me pasó a mí
00:17:27como que me alejé porque empecé a ver
00:17:28como cierta hipocresía de decir lo vaca
00:17:30para fuera, ¿viste? Es como somos todos
00:17:32iguales, eh, incluimos a todos, pero
00:17:33después siguen en la esquina laborando
00:17:34de [ __ ] o sea, y no las incluís
00:17:36realmente, o sea, cuando se van a buscar
00:17:39trabajo de cual es raro ver una traba
00:17:41oficinista. Sí, bueno, pero existe el
00:17:43cupo laboral trans.
00:17:44Claro,
00:17:44existe. es una ley este sancionada y la
00:17:47peleamos y la logramos, sobre todo
00:17:49muchas trabas, entre ellas Diana
00:17:51Zakayán, este que fue asesinada en su
00:17:53casa también, Loana Berkins que murió
00:17:55muy joven, eh muchas otras trabas que
00:17:58pelearon mucho por esa ley, que todavía
00:18:00está vigente, que se aplica más o menos
00:18:04de acuerdo a las voluntades de los de
00:18:06los distintos gobiernos o las distintas
00:18:07localidades, pero existe existe un cupo
00:18:10laboral y existe justamente por esa
00:18:12situación de desventaja
00:18:14que es previa
00:18:15Y esas leyes existen justamente por por
00:18:18bueno, esto por por una desigualdad
00:18:21estructural y previa que hay que ir,
00:18:24viste, de alguna manera dando vuelta.
00:18:26Claro, igual hay algo que está pasando
00:18:28muy bueno con las redes, tipo que es que
00:18:30vos entiendo que no miras mucho YouTube,
00:18:32tipo youtubers me refiero, o streamers,
00:18:34o sea, pero pero hay muchas que
00:18:38aparecieron, tipo chicas trans, que que
00:18:41hacen contenido y todo y que siento que
00:18:43esa como y que tienen un montón de
00:18:45seguidores y todo, obviamente no no
00:18:47nunca es lo más mainstream, por
00:18:49supuesto. digo, pero pero como que antes
00:18:50siendo que ni se veía y que uno tenía
00:18:52muy asociado como no sé a las
00:18:54transitución, ponele y siento que eh
00:18:57viste ahora como que está buenísimo,
00:18:59¿viste? ver en YouTube, etcétera, y que
00:19:01siento que hay ahí hay como mucha más
00:19:02real inclusión, creo que no sé, eh, pero
00:19:06bueno, igual como no ve
00:19:07Bueno, pero qué sé yo, sí, e son lugares
00:19:09donde hay puede haber un montón de
00:19:11personas atrás porque al mismo tiempo
00:19:13ponerse un canal de YouTube es mucho más
00:19:14accesible que
00:19:16sí
00:19:16este que qué sé yo que llegar a la tele.
00:19:18Claro,
00:19:18es algo que te puedes inventar un poco
00:19:21más tu personaje, tu realidad. Claro,
00:19:23sí que medio lo que hacemos todos, o
00:19:24sea, lo que hac vos, tipo, claro, quedas
00:19:26afuera como de un medio o no o
00:19:28y te pones un canal de YouTube.
00:19:30Claro.
00:19:30Y estás
00:19:31que eso es genial y
00:19:32y sí, sí, porque ahora somos diciendo
00:19:33que somos todos monstruos, ¿viste? Como
00:19:34haciendo lo que queremos hacer. Tanto
00:19:36antes era quería que ser todo.
00:19:37Sí, sí. Igualmente esta plataforma no es
00:19:40nuestra, no es de nuestra propiedad,
00:19:42eso también hay que saberlo,
00:19:44¿no? Bueno, pero ¿en qué sentido lo? O
00:19:46sea, cualquier
00:19:46no en el sentido en el que estamos
00:19:47jugando en la cancha de en la canchita
00:19:49de otro. Bueno, pero eso va a ser
00:19:50siempre así, o sea,
00:19:52sí,
00:19:53no sé, pero
00:19:54te lo digo, ¿sabes por qué? Porque
00:19:55también hay ciertas reglas que nosotros
00:19:57este vos pensás que que no existen, pero
00:20:00que existen, que es que es el algoritmo
00:20:02que defines, te vas, te ponen strikes,
00:20:04no sabes por qué te ponen un strike, un
00:20:06día te bajan el canal porque juntaste
00:20:08dos strikes, no sabes por qué y estás
00:20:10una semana entera que no tenés canal, no
00:20:11tenés laburo. Entonces digo, en ese
00:20:13sentido hay que decir, "Bueno, sepamos
00:20:14que estamos jugando una granchita de
00:20:15otro, porque siempre hay que saber eso,
00:20:16son el trabajo del capitalismo, pero
00:20:19nosotros por eso, por ejemplo, en Futu
00:20:21le damos mucha manija a nuestra
00:20:22aplicación como que así como estuvimos
00:20:24durante 9 años, la verdad, con una
00:20:26aplicación y sosteniéndonos.
00:20:28Entonces, bueno, está bien.
00:20:30¿Ustedes no estaban en YouTube al
00:20:31principio?
00:20:31No,
00:20:32nosotros estamos ha menos de un año en
00:20:33YouTube.
00:20:35Y pero para en la época 2018 no estaban
00:20:38en YouTube.
00:20:39No, para nada. Ah, estaban en app, o
00:20:40sea, una app que tenías que pagar,
00:20:42¿no?
00:20:43O sea, pagar cualquiera, pero era la app
00:20:44de futuro.
00:20:45Pero es una radio. Vos te bajabas la app
00:20:46y escuchabas la app
00:20:47y todavía existe. Lo que te quiero decir
00:20:49es que es importante
00:20:52para nosotros que la gente sepa que
00:20:54tenga la app, que no se la que no se la
00:20:55saque del teléfono, que que se la bajen,
00:20:58que
00:20:58por si pasa algo,
00:20:59por si pasa algo, porque el día de
00:21:01mañana te bajan un botoncito y que ah
00:21:03nos quedamos, no, no, no estamos en la
00:21:04AP. Claro,
00:21:05de hecho en algún momento ya nos ha
00:21:07pasado, no porque nos hayan bajado una
00:21:09semana entera, un día, pero en un
00:21:11momento puede fallar YouTube y la app
00:21:12está
00:21:13y es nuestra es de nuestra propiedad la
00:21:15app.
00:21:16Claro. Sí, sí, como que nadie sí,
00:21:17obviamente
00:21:17nadie puede venir a decir aporte un
00:21:19strike que no sé qué.
00:21:21Eh, tuvimos 9 años con una appón.
00:21:25Lo que te quiero decir es ahora
00:21:26pareciera que todo pasa por acá y la
00:21:28verdad que no todo pasa por acá,
00:21:29¿no? Claro, que tenés mucho más alcance,
00:21:31tenés como más estás como vos sola con
00:21:33tu comunidad, digamos, pero muy
00:21:35restringido.
00:21:36E no sé, es que para mí el hecho de que
00:21:38sea visual
00:21:40te da más sensación de vidriera. Pero
00:21:42explícame cuál es la diferencia.
00:21:43Sí, no, ninguna. Además, la gente
00:21:44tampoco está mirando. La mayoría están
00:21:46como
00:21:46están cocinando, están escuchando y si
00:21:48se asoman se fijan. Este, pero pero
00:21:52nosotros tenemos una mega comunidad a
00:21:54tal punto que sobrevivimos por el aporte
00:21:56de los oyentes y esto desde hace 9 años
00:21:59y nunca nadie había conocido un solo
00:22:01número de la radio y bueno, qué sé yo.
00:22:04Siempre que te joven con el tema de tipo
00:22:06pautera de futur rock, eh bueno, lo de
00:22:08la pauta y todo eso, ¿qué onda? O sea,
00:22:10¿cómo
00:22:12eh
00:22:12echa las pelotas? ¿Qué crees?
00:22:13Sí, no me imagino que te echa mucho las
00:22:15pelotas porque además es como que digo
00:22:16pauta todo el mundo, pero viste que te
00:22:17joden mucho con que quisil te vanca.
00:22:19Pero porque es una, a mí me molesta
00:22:21porque que
00:22:21y perdón y te filtran las planillas con,
00:22:23no sé, con montos.
00:22:25Sí, que son montos aparte que por ahí
00:22:26son reales, pero boludo, el monto en sí,
00:22:29¿qué te dice?
00:22:30Comparalo con otros medios y nosotros
00:22:32quedamos como unos navos, la verdad.
00:22:34Compar, eh, fíjate respecto de la
00:22:36cantidad de gente que labura dentro de
00:22:37Futu Rock y decí, "Che, me está tirando
00:22:39unas chauchas, la verdad." O sea, al
00:22:41final pasa eso. Lo que pasa que vos a
00:22:42alguien le decís, "Mengolini se llevó 3
00:22:44millones de pesos del gobierno." No, no,
00:22:46Mengolini no. una radio donde trabajan
00:22:4860 personas, ¿cuántos son 3,,000ones de
00:22:51pesos, cuánto es respecto de lo que le
00:22:53pueden poner a un montón de otros medios
00:22:54que por ahí hasta son más chiquitos y
00:22:56con menos influencia? Pero lo que es, a
00:22:58mí me molesta mucho eso porque lo que
00:23:00busca, ¿por qué con nosotros? justo con
00:23:02nosotros. Si todos reciben pauta y vos
00:23:03lo sabés.
00:23:05[Música]
00:23:06Porque nosotros somos los que, para mí
00:23:09los que más
00:23:11eh los que tenemos una comunidad más
00:23:13real que todas,
00:23:15o sea, los que de verdad de verdad nos
00:23:17sostenemos, no sé, la comunidad me
00:23:19parece que ahora está representando un
00:23:2170% del ingreso y yo creo que no hay
00:23:24casi ningún otro medio que te pueda
00:23:26decir, "La comunidad representa un 70%
00:23:28del ingreso." O sea, justo nuestro medio
00:23:31es el que menos depende de la pauta. Ese
00:23:33es todo nuestro prestigio, nuestra
00:23:35legitimidad, nuestra marca, nuestro
00:23:36sello. Fue nuestra invención. Después un
00:23:38montón es como ir a atacarte al corazón
00:23:41de lo que sos,
00:23:42decir sos pautera es decir, no, tu
00:23:44comunidad no existe, tu comunidad es un
00:23:46verso. Cuando en realidad es ex, o sea,
00:23:49ese es todo el espíritu. Nosotros la
00:23:51programación puede cambiar, alguien se
00:23:53puede ir, puede volver, vamos, volvemos.
00:23:56Tenemos algunas cositas que nos definen
00:23:57y se mantienen siempre inmanentes.
00:24:00La principal es la comunidad y la
00:24:03comunidad se sostiene porque la gente
00:24:04cree en vos. Entonces, por eso van a
00:24:06atacar ahí.
00:24:07Ahora, ¿y por qué te pensas que a vos te
00:24:08atacan tanto? Yo siento que vos y y
00:24:11Malena Pichot
00:24:13a nivel como no sé de fama sea
00:24:16superficial, pero bueno, a nivel fama yo
00:24:17creo que es mucho más conocida María
00:24:18Pichot que vos,
00:24:19pero eh siempre los misiles están todos
00:24:21a vos y eso que Marena va fuerte, o sea,
00:24:24digo, no es una mina tranqu o callada o
00:24:25que dice es medio tibia, ¿por qué pensas
00:24:27que es a vos? No sé, no sé,
00:24:30no sé. Siempre me lo preguntan y no
00:24:32necesariamente en comparación a Male, es
00:24:34como, ¿por qué con vos? ¿Qué sé yo,
00:24:37no sé? Eh,
00:24:40es vos haces terapia.
00:24:42Sí.
00:24:42Okay. Es un Bueno, me imagino que es un
00:24:44tema o no es un tema.
00:24:45Sí, es un tema. Ah, okay, okay. Eh, y
00:24:48lograste como que no te porque est bajo
00:24:50ataque medio constante es pesadito, ¿eh?
00:24:53Lograste como que no te afecte tanto o o
00:24:55no sé en qué en qué momento estás de
00:24:57eso,
00:24:57¿no? Sí, obvio. Aparte yo estoy
00:24:59entrenada hace 10 años que a mí me
00:25:01atacan. Voy a cumplir 10. Ya son 10 para
00:25:04eh el yo lo cuento en mi libro en el
00:25:06último capítulo que llama Game Trolls es
00:25:08como toda una crónica de 10 años de
00:25:10hostigamiento y la el primer ataque
00:25:12sistemático del que yo tenga registro
00:25:15fue en el 2014.
00:25:17Okay.
00:25:18Eh, por unan chiste, una boludez del
00:25:20mundial de fútbol. Eh, y fue repelotudo.
00:25:24Y ahí yo dije,
00:25:26"No me cierra las cuentas." Como todo el
00:25:28país está enojado por un chiste boludo
00:25:29que en realidad además no ofende a
00:25:31nadie.
00:25:32Y salían todos los medios y Mengolini y
00:25:35el chiste que hizo y no sé qué. Te rega
00:25:37el chiste. Bueno, sí estando qué chiste
00:25:39hizo te acordas
00:25:41es era así. Estábamos en seguro laana mi
00:25:43programa. En ese momento estaba Iván
00:25:46Chagr, eh, y Pepe Rosenblat
00:25:49y un par más. y estamos en el mundial. E
00:25:53y Pepe hacía, esto es un lindo
00:25:55antecedente de los jingles, de hecho,
00:25:57Pepe hacía, eh, una canción para cada
00:26:00partido que íbamos a jugar con el
00:26:01Brasil. Decime qué se siente.
00:26:02Okay.
00:26:03Entonces tiraba eh Holanda, decimme qué
00:26:06se siente. Y era alguna cosita como con
00:26:08la idiosincrasia propia del país, tipo,
00:26:10"A tu reina la desvirgamos acá
00:26:13con Holanda, ponerle." Me acuerdo de esa
00:26:14frase de esa que tenía un poco el chiste
00:26:16de la canción de cancha incorrecta
00:26:19sin ser demasiado ofensivos, pero con
00:26:21ese con la joda esa y el Brasil se
00:26:24siente siempre como anticipándonos a
00:26:26cada partido. Para la final con
00:26:28Alemania, Pepe hace una canción que era
00:26:31eh Alemania, decime qué se siente.
00:26:33Perder dos guerras mundiales, no me
00:26:35acuerdo exacto, el pero como perder dos
00:26:38guerras mundiales
00:26:39y como a los nazis le va a pasar, lo
00:26:42vamos a ir a buscar, ¿no? Volves, así,
00:26:43no. Chiste sobre la Segunda Guerra
00:26:45Mundial se hicieron desde Chaplin hasta
00:26:49Sí, tampoco me parece tan zarpado lo que
00:26:51por eso digo cero zarpado, porque si
00:26:52hubiese sido zarpado, digo, uy, capaz me
00:26:54zarpé, pero estoy esperando como que me
00:26:56tires algo. Es eso, no es eso.
00:26:59Eh, además, ¿quién se ofendió acá?
00:27:02Los los judíos, ¿no?
00:27:04Claro.
00:27:04Eh, el pueblo alemán al que todavía le
00:27:07decimos así. No, tampoco no se enteraron
00:27:08de la canción. Eh, ¿quién [ __ ] se
00:27:10ofendió? No hab un sujeto ofendido,
00:27:13¿entendés? Y entonces fue como e
00:27:16y pero, ¿qué te decían?
00:27:19La estúpida de Mengolín y ese chiste
00:27:21desubicado era como
00:27:22tranqui, tranqui para para todos,
00:27:24¿no? O no, o o peor, pero era como no
00:27:27terminaba de quedar claro.
00:27:28Claro.
00:27:28Entonces,
00:27:30pero muy sistemático. Entonces, yo
00:27:32empiezo a mirar los perfiles de la gente
00:27:33que me bardeaba. Huevito. Era en aquella
00:27:35época el tweet de un perfil que
00:27:39huevitos cuenta @xxi no sé qué con un
00:27:42seguidor y seguían seguían seguían
00:27:45muchos mensajes repetidos como misma
00:27:46sintaxis.
00:27:49Dije, esto
00:27:51fue organizado y me di cuenta
00:27:53desde 2014. Sí.
00:27:55Y me di cuenta y había es que yo creo
00:27:57que fui
00:27:58la precursora,
00:27:59la pionera, amigo. Eh,
00:28:02y de hecho, bueno, Iván y Pepe no sé
00:28:04qué, obvio que la ligaba yo, no la
00:28:06ligaba Pepe, qu conocía mucho los
00:28:08nombres de los pibes, ¿eh?
00:28:12Y entonces todos como super preocupados,
00:28:15"Che, tenés que pedir perdón, boluda". Y
00:28:17yo, pero digo, "Pero decme, ¿a quién le
00:28:19pido perdón?" Es como una disculpa que
00:28:21no puedo ni diseñar. ¿A quién le pido
00:28:23perdón?
00:28:25Y entonces me acuerdo de haberle dicho a
00:28:26los chicos, "Chicos, esto fue un ataque
00:28:29organizado.
00:28:31En ese momento es como te digo, no
00:28:34sabíamos bien de lo que estábamos
00:28:35hablando. Entonces yo a los trolls los
00:28:38veo de cerca desde el día que nacieron,
00:28:41porque me pisan, me muerden los talones
00:28:43desde ese mismo momento. Entonces vos me
00:28:46preguntabas, bueno, ¿cómo hacéis con la
00:28:47terapia? No sé qué. E obviamente
00:28:51que yo hace mucho que no miro mis
00:28:53mención.
00:28:54Podés no mirar los mensajes. Podés.
00:28:57Te costó,
00:28:58¿sabes que a mí me costó?
00:28:59Eh, no, porque hubo un momento donde era
00:29:01como,
00:29:03"Pero todo está mala leche, yo no no voy
00:29:05a permitir que me llegue."
00:29:06Sí, además es como que aunque quieras
00:29:08que no te llega te lle posible que no te
00:29:10llegue. Es imposible.
00:29:10Pero aparte siempre hay uno que es más
00:29:12vivo y que se da cuenta cuál es tu punto
00:29:13débil y te algo justo lo que vos te jode
00:29:15que te digan.
00:29:17Después tenés bots, tenés volumen que se
00:29:18compra, se vende.
00:29:19Hay una cosa que pasa que es tremenda
00:29:20que es
00:29:20no. Y además, perdón, digo, está el
00:29:21ataque organizado y después del ataque
00:29:23organizado, que para mí es organizado y
00:29:26financiado, o sea, es
00:29:29soy soy testigo, los veo hace 10 años,
00:29:31los vi crecer, los vi pasarse de bando,
00:29:35son muchos eh mercenarios, pero pero
00:29:37también hay muchos convencidos y también
00:29:40hay gente que se alimenta mucho del odio
00:29:43de las redes y el odio en las redes,
00:29:45además, es un combustible que
00:29:47obvio
00:29:47circula, ¿viste? Es como
00:29:49además para mí es como que hay hay algo,
00:29:51siento que esto salvo algo que lo haya
00:29:53alguien que lo haya vivido, siento que
00:29:54nadie que lo vivió, mucha gente te dice,
00:29:55"Ay, pero que cualquiera estás tirando
00:29:56que para no porque claro, vos sos la
00:29:58como el ataque es hacia vos, vos sos la
00:30:00que estás a los perfiles y que ves toda
00:30:01esta digamos esta trama, pero alguien
00:30:03que no está pasando eso, no entrás,
00:30:05haces eso." Pero a mí tipo me pasó en mi
00:30:06cancelación el día que explotó todo, que
00:30:10salieron un montón de cuentas con un
00:30:12video tutorial de cómo dejar de
00:30:13seguirme, todas las cuentas con el mismo
00:30:15texto y había algunas ojos que tenían
00:30:17como más 1000 seguidores, que no era
00:30:18todo el huevito, no sé qué, pero todas
00:30:20eran como anime, viste, imágenes como
00:30:22medio raras. Decí, ¿cómo puede ser que
00:30:24el día de la cancelación salgan ya las
00:30:27demandas, ya los juicios, digamos que
00:30:29que, o sea, la la denuncia penal ya
00:30:31estaba como
00:30:32¿Quién lo redactó? O sea, que así al
00:30:34toque ya tanto te indignó que te pusiste
00:30:36a redactar, eh, y los videos tutoriales
00:30:38de cómo dejar de seguirme, eh, de
00:30:40muchísimas cuentas que los iban
00:30:41replicando. Entonces decís, ¿quién armó?
00:30:43¿Qué lo armaste justo ahora? Y cómo se
00:30:45lo fueron pasando todos. Es como, ¿viste
00:30:48cuando decís, y esto obviamente lo estoy
00:30:49viendo solamente yo, pu, yo soy el
00:30:50involucrado, nadie más lo va a estar
00:30:51viendo porque nadie nadie va a estar
00:30:52buscando ahí a ver si lo de Martín Sirio
00:30:54es, yo qu sé. Entonces es como también
00:30:56estás medio solo en esa porque vos solo,
00:30:59siempre estás solo siempre. Vos lo decís
00:31:02y dicen, "Ay, qué paranoico. Ay, mira,
00:31:03ay, eh, qué eh qué flasho."
00:31:07A mí me pasó que la por primera vez
00:31:11tengo un antecedente anterior que es un
00:31:12poco gracioso y chiquito, eh, que yo
00:31:15dejé de estar sola, fue la en esta
00:31:17última cuando hicieron un video hecho
00:31:19con la inteligencia artificial donde
00:31:20estoy en uno apretando con mi hermano y
00:31:22en el otro agarchando con mi hermano.
00:31:24esa movida. Eh, yo recibí un respaldo
00:31:28enorme de el arco político completo, te
00:31:31diría como de de mi ley para acá, o sea,
00:31:34desde Canosa para acá, todo el mundo me
00:31:37mandó su apoyo y todo el mundo lo
00:31:38expresó públicamente y a todo el mundo
00:31:39le pareceó una aberración ya lo que me
00:31:41estaban haciendo, pero lo estaban
00:31:42cocinando. De hecho, te cuento un
00:31:44poquito más para atrás. Los trolls ahora
00:31:46como de de mi ley entraron tan
00:31:48quirúrgicamente. Y otra cosa es el hecho
00:31:50de haber puesto la carita en YouTube
00:31:53hace que yo ahora sea eh recortable todo
00:31:56el tiempo.
00:31:57Entonces, hay unos cuantos que están
00:31:59todo el tiempo mirando, mirando
00:32:00Segurola, mirando todo lo que yo hago y
00:32:03recortan, pero aparte recortan cualquier
00:32:05tontería, pero la hace logran hacerlo,
00:32:08darle volumen porque son muchos y tiene
00:32:10una estructura para hacerlo. por decirte
00:32:12el otro día, digo que yo no había podido
00:32:13llevar a Rita a a ver La Sirenita.
00:32:16Teníamos entradas,
00:32:17me acuerdo.
00:32:18Bueno, porque había sido el día de la
00:32:19condena Cristina. Mala madre era como el
00:32:23el tren, una pelotudez, pero no vos no
00:32:27te puedes anticipar por dónde va a venir
00:32:29cuando está en arbitrario, pero es
00:32:31volverte loca. Vas a también contar una
00:32:33ni edad que decís, bueno, esto y sin
00:32:34embargo, claro, te lo pueden recortar y
00:32:35tranquilamente,
00:32:36qué sé yo y si y tienen ganas de armarle
00:32:38me mala madre. Entonces había, no sé,
00:32:41dos por semana y algunas que son así de
00:32:43arbitrarias, otras que son fake, como
00:32:45inventar que yo este tengo eh en negro
00:32:49mi plada doméstica, ¿no? Esa esa es de
00:32:51las que me dolió, porque a mí justo a mí
00:32:53no me pueden decir eso, ¿eh? Y ellos lo
00:32:57instalano, documentos. Bueno, entonces
00:33:01venían así todo el tiempo, todo el
00:33:02tiempo, todo el tiempo y la gente entra
00:33:04porque, qué sé yo, un día tuvimos una
00:33:05discusión sobre la selección nacional,
00:33:07ahora por ahí vos que estás por ahí
00:33:09también la viste. Entonces hacen el
00:33:11recorte y Mengolini odia la selección
00:33:13nacional. Claro, es una criatura
00:33:15insoportable esta, ¿entendés? Y la
00:33:17verdad que vos le dabas play
00:33:18y teníamos una discusión donde
00:33:20hablábamos todos un poco así, nadie, yo
00:33:23estaba contenta con el partido, no
00:33:25pasaba eso, ¿viste? El otro día digo que
00:33:29todo rejodiendo, ¿viste? Que mis
00:33:31abogados como que ya estaban hinchados
00:33:32las pelotas de la cantidad de causas que
00:33:33me hacía mi ley ya se habían arrepentido
00:33:35y ellos hacen el recorte y ponen ja jaja
00:33:39a Mengolini la están dejando sus
00:33:40abogados. Vos le das play y te das
00:33:41cuenta que estamos jodiendo, ¿no?
00:33:43Claro.
00:33:44Bueno, entonces venía todo así, venía
00:33:46todas así redenso, redenso, redenso y en
00:33:48un momento yo en la radio digo, bueno,
00:33:50ya es como un deporte nacional pegarle a
00:33:52Mengolini, ¿no? Y ahí me quiebro un
00:33:54poquito porque me duele.
00:33:57Lo puedo manejar, pero me duele. Y y en
00:33:59un momento me quebré.
00:34:02Y ahí hay un tweet con ese corte que
00:34:05dice, "Está en el piso es ahora."
00:34:09una voz de comando.
00:34:11H
00:34:12y ahí empieza a a viralizar el video
00:34:15hecho con transando con mi hermano.
00:34:18Okay. Pero hubo un hubo una voz de mando
00:34:21que a eso yo llegué después de que le le
00:34:23armamos una denuncia penal a mi ley y a
00:34:25todo ese entramado por este hecho y pero
00:34:29reconstruyendo el mapa para dar con las
00:34:31conexiones y todo, llegamos a ese tweet
00:34:33original de alguien que manda esa hora,
00:34:36claro. Pero venían preparando como mi
00:34:39demolición emocional, tipo, vamos a
00:34:42hacerle algo feo todas las semanas,
00:34:43todas las semanas. Y me y y hay un
00:34:45momento donde hermano en esta que duró
00:34:49durante 10 días en la burbuja de ellos
00:34:51todo el tiempo.
00:34:51No sé si me acuerdo, me acuerdo. Fue sol
00:34:53veía todo.
00:34:53Claro, pero te cuento la mi parte era le
00:34:56daban le daban marija y yo no hablaba
00:34:58del tema. No hablaba del tema, no
00:34:59hablaba del tema, no hablaba del tema.
00:35:0010 días y no hablaba del tema porque yo
00:35:02sabía que lo que querían era que yo
00:35:03hablara del tema y que yo le diera más
00:35:04volumen.
00:35:05Claro.
00:35:06Al mismo tiempo. Si ellos, viste, como
00:35:07están ahí, eh, y en un momento hablo.
00:35:10Sí,
00:35:11perdón, un segundo que siento que
00:35:13¿Cómo están?
00:35:16Por suerte no puedo ver el chat porque
00:35:18no veo de lejos, entonces no sé.
00:35:22Perdón, pensé que había dejado como a
00:35:24Ariana afuera. Discúlpame. Eh, me decías
00:35:25que le daban tanto volumen.
00:35:28Eh, yo no hablaba del tema hasta que en
00:35:30un momento lo comento en la radio, pum,
00:35:32recortan. Jaja, Mengolini y no sé qué se
00:35:35enteró, eh, y ahora está llorando y no
00:35:38sé qué. Y
00:35:40bueno, y en paralelo con muchas amenazas
00:35:43de muerte y y textos horripantes
00:35:47a todas mis cuentas privadas también,
00:35:48tipo a mi mail, al inbox, a mi Telegram,
00:35:51mandándome el video porno con mi
00:35:53hermano.
00:35:54Entonces, ¿cuál es el el propósito?
00:35:58Es quebrarte moralmente. Es una especie
00:36:00de tortura.
00:36:01No es que la gente piense realmente que
00:36:02yo tengo relaciones inestuosas con mi
00:36:03hermano. Es
00:36:05Claro, obviamente todos saben que es
00:36:06mentira. Claro que obvio, pero es por
00:36:08otro lado. Te queremos hacer daño
00:36:10emocional, que me lo recontra hichieron,
00:36:11¿eh? O sea, yo tuve un momento de
00:36:15sentirme derrotada.
00:36:16Ahora te hago una pregunta. Vos ahí te
00:36:17habían criticado mucho que vos habías
00:36:19dicho lo de Karina Miley, lo eh y no me
00:36:22acuerdo vos que habías respondido a eso,
00:36:23¿no? Que yo lo que había dicho era hace
00:36:25más de 2 años dije que Miley estaba
00:36:28enamorado de su hermana
00:36:30y que vivía con sus ocho perros. El
00:36:32corte está eh gracioso porque ellos pon
00:36:34el corte y dicolini había dicho que el
00:36:36corte está y yo dije eso. Estar
00:36:38enamorado
00:36:40es un concepto un poco más difuso,
00:36:43abstracto, ¿no? Dice se garcha la
00:36:45hermana. Yo lo dije eso,
00:36:47eh, dije que estaba enamorado
00:36:50y la relación de Miley con su hermana
00:36:52hoy es una, o sea, hoy siempre lo fue
00:36:55una situación de interés público.
00:36:57Sí,
00:36:57no hace falta que te te lo etapa del
00:36:59final Times, digo, fue nota del final
00:37:02Times de la relación de Mé con su
00:37:03hermana que ya es un problema de estado.
00:37:05Eh, entonces te quiero decir es de
00:37:07interés público, no es que, bueno, yo me
00:37:09metí, no, yo dije eso, ponele que me
00:37:12equivoqué, suponete. Yo igual defiendo
00:37:15esto, digo, yo dije que estaba
00:37:16enamorado, yo dije este que no es lo
00:37:19mismo que decir que se garcha, lo dije
00:37:21hace más de 2 años y a mí me parece que
00:37:23la relación con su hermana es relevante.
00:37:27Em, después hay una situación de
00:37:30desigualdad y de asimetría total. Sí,
00:37:32obvio. Una maquinaria que se que se
00:37:34puede usar,
00:37:34pero que es un presidente con una
00:37:36maquinaria puesta a disposición donde le
00:37:38arman un video falso hecho con
00:37:40inteligencia artificial con su hermano
00:37:42para inflingirle dolor para una suerte
00:37:44de venganza. dicho por las propias
00:37:46palabras de mi ley, este es el vuelto y
00:37:48un montón de otra gente y posiblemente
00:37:50gente del chat que diga, "Te lo merecías
00:37:53por eso que dijiste." Y yo la verdad que
00:37:55lo que pienso es que eso es una especie
00:37:56de mensaje eh muy mafioso porque
00:38:01por todo esto que te digo no es lo
00:38:03mismo. Y
00:38:06ahora vos cuando te pasan este tipo de
00:38:07cosas, ¿no?
00:38:10Se te cruzar por la cabeza, bajarte un
00:38:13poco o cambiar un va, no sé, te cruzar
00:38:15por la cabeza porque seguís, de hecho,
00:38:17pero
00:38:19un tambaleo para mí tiene que haber, o
00:38:20sea, sea algo que uno sea como un robot,
00:38:22¿viste?
00:38:23Mira, la única vez que me que de verdad
00:38:24me sentí tambalear fue con esta. Fue con
00:38:27esta que hubo una noche que no sé, Fed
00:38:30había salido, yo estaba durmiendo Rita y
00:38:32agarré el teléfono, entro, pum, el video
00:38:36otra vez, pum, amenazas de muerte otra
00:38:38vez. ¿Viste? Y ahí me quebré, pero me
00:38:42quebré mal. Me me quise morir, ¿viste?
00:38:45Eh, y era como y ya habían pasado 10
00:38:47días y los tipos no paraban. Yo, ¿pero
00:38:50cuándo van a parar?
00:38:52Porque además vos tampoco apuntás a
00:38:54laburar en política. Me refiero a tipo a
00:38:56candidatearte,
00:38:57¿no?
00:38:59Bueno, pero digo
00:39:00porque o sea porque digo porque siento
00:39:01que este tipo de de así de también de
00:39:02peleas tan no como que escalan tanto se
00:39:05da más como entre es más común verlo
00:39:07entre políticos, entre gente que está
00:39:08peleando por el poder, digamos.
00:39:09Mira, es que en realidad la demolición
00:39:10tiene que ver con callar voces que para
00:39:12ellos que ellos quieren callar.
00:39:15Y por eso te digo, a mí me lo hacen del
00:39:172014. Ellos no quieren que yo sea una
00:39:21voz en el debate público. No quieren. No
00:39:24quieren porque yo soy feminista, porque
00:39:26soy peronista, porque soy progresista,
00:39:29porque este defiendo los derechos
00:39:32humanos, el ambientalismo
00:39:34e y todas esas cosas son ideas que para
00:39:39los libertarios hay que atacar.
00:39:40Entonces, hay que atacar a las personas
00:39:42que defienden esas ideas. Entonces yo,
00:39:44obvio que hubo resentimiento por lo que
00:39:46yo dije, pero sobre todo me atacan por
00:39:49eso,
00:39:50por todo eso. No me atacan solamente
00:39:52porque molestó lo que yo dije aquella
00:39:54vez, no, a mí me quieren derribar porque
00:39:56les molesta que exista mi voz en el
00:39:58debate público.
00:39:59Claro.
00:40:00Entonces, vos cuando me preguntás,
00:40:01cuando yo me desmorono, lo que a mí me
00:40:03vuelve a armar es la convicción.
00:40:06Eh, es como decir, "Sí, yo tengo una
00:40:09convicción con con todas esas ideas que
00:40:11defiendo y yo sé que me atacan en
00:40:12realidad por esas ideas, entonces me
00:40:14vuelven como a estructurar." Pero ese
00:40:17día
00:40:18yo no aguanté más y lo llamé a Fede, le
00:40:21dije, "Vuelve, por favor." No, llorando
00:40:23con un llanto que yo no había tenido
00:40:24nunca, pero ni cuando se murió mi papá
00:40:27como que te que te ahoga el dolor.
00:40:31Y vos dirás, porque me acuerdo, por
00:40:32ejemplo, de decirle a Male, ¿viste? No
00:40:35sabes lo que me están haciendo ahora. Me
00:40:37hicieron un video ta ta, le cuento,
00:40:38dice, "Pero nadie va a pensar que eso es
00:40:41real."
00:40:42No, no, ya sé que no, pero no sé cómo
00:40:45explicarte que que que te
00:40:49que te jodes mucho igual porque además
00:40:51lo hacen para inflingir dolor y al mismo
00:40:53tiempo, como te digo, en paralelo con
00:40:55amenazas de todo tipo. Em,
00:41:00y es como
00:41:02bueno, nada, ese esa noche me quebré
00:41:05mucho, no aguanté más, le dije a Fede
00:41:07que volviera, Fede me decía lo mismo,
00:41:08como, "¿Qué te importa si estos forros?
00:41:10Mira lo que están inventando ahora.
00:41:13Yo es que no v no no no vale la pena.
00:41:18¿Tenés amigos libertarios?
00:41:19No, la verdad que no.
00:41:20Okay. O gente con la que te lleves bien,
00:41:22que respetes,
00:41:24digamos, que respetes palabra rara, pero
00:41:26digo, me a lo que voy. Como digo que te
00:41:28que te lleves bien ponerle como que
00:41:30respetes a nivel como viste como no sé
00:41:32como no que pienses es una [ __ ] que
00:41:34es un violento o lo que sea.
00:41:36Que hayan votado a mi ley si que a esta
00:41:38altura lo sigan bancando o no. Okay,
00:41:41okay.
00:41:41Que hayan votado mi ley. Sí. Y yo ese
00:41:43voto lo puedo comprender, lo
00:41:44recontracomprendo. Venían muchas
00:41:46frustraciones.
00:41:48El chabón vino a ofrecer algo nuevo y
00:41:50bueno, la gente compró.
00:41:52Estábamos hartos, pero digo, pero a esta
00:41:53altura
00:41:54sí
00:41:54y yo ya no respeto mucho a alguien que a
00:41:56esta altura me lo defienda, ¿eh? ¿Qué
00:41:59quieres que te diga? Se fue todo al
00:42:01[ __ ] Demostró mucha crueldad. Eh, no
00:42:05ordenó un [ __ ] la macroeconomía. Eso
00:42:06es mentira. Es mentira. Es mentira. Es
00:42:09un quilombo la economía.
00:42:10Vos no ves nada positivo,
00:42:11¿no?
00:42:11O sea, no hay una cosa que rescate es
00:42:12que digas esto lo hizo bien
00:42:15y parece la inflación, pero ya sé que me
00:42:18vas a decir que aumentó que aumentó como
00:42:20500% de un saque y ahora está baja, pero
00:42:22pero la verdad que sí.
00:42:23Esa es una que en realidad aumentó un
00:42:25montón de saque que se dijo a Male a
00:42:27Iván, ¿viste? Todo el mundo se come esa
00:42:29primera devaluación. Pero claro, si vos
00:42:31pegas, te pegas un tiro para arriba,
00:42:33después es más fácil empezar a bajar. Y
00:42:36es más fácil, además, el costo de la
00:42:38inflación es que a vos no te alcanza la
00:42:39guita para nada. Es que el por
00:42:41adquisitivo está completamente pisado,
00:42:42el consumo está pisado, la gente está
00:42:44endeudada, no alcanza la guita.
00:42:46Entonces, eh de hecho ahora en todas las
00:42:47encuestas lo que surge es que la
00:42:49preocupación ya no es una la
00:42:51preocupación, la inflación ya no es la
00:42:53preocupación principal de la gente, sino
00:42:55que ahora es el poder adquisitivo, pero
00:42:56está bien, no me alcanza la guita y
00:42:58además quedó alta porque todavía está en
00:43:001.9, como que dejó de bajar y todo a un
00:43:03precio terrible y además endeudándonos
00:43:06hasta los huevos. Vamos a tener los
00:43:07nietos de nuestros nietos endeudados
00:43:09porque Caputo se endeuda y se la fuma,
00:43:12¿viste? Y ahora este último préstamo que
00:43:14le da Trump para mí es desesperante.
00:43:16Desesperante porque se la fuman con dó
00:43:18barato
00:43:19y algunos pueden comprar, ¿viste? Pero
00:43:21la gente no puede comprar ni arroz.
00:43:24Sí, sí. Además es algo que es
00:43:25insostenible. Es algo que compréamos
00:43:27todo el tiempo, digamos, pero es
00:43:29insostenible.
00:43:29Y todo el modelo es insostenible. No te
00:43:30lo dice solo una cuca, te lo dice Marina
00:43:33del Poet. O sea, ya los cabalo lo dice,
00:43:35¿entendés? Los economistas de la
00:43:36ortodoxia lo dicen.
00:43:38Sí. eh que le dicen, "Chavón, esto no
00:43:40tiene ningún sentido. Estás tipo
00:43:42levantando platitos chinos, se te va a
00:43:44derrumbar todo."
00:43:45Claro, claro.
00:43:46Eh, entonces no no le veo nada bueno. Y
00:43:49además también con el discursito con el
00:43:51que volvieron loc, el super fiscal,
00:43:53super fiscal termina justificando
00:43:55recortarle el hospital de niños. Dale
00:43:57loco. Pero qué corazón hay ahí. El
00:44:00Congreso no existe, él veta la ley y
00:44:03ahora no la va a cumplir.
00:44:05La la emergencia en discapacidad no la
00:44:07quiere cumplir.
00:44:08Digo, el que a esta altura no lo ve,
00:44:10¿qué quieres que te diga? ¿Viste? Me
00:44:12cuesta repetir.
00:44:12Sí, sí. Además también es verdad que, o
00:44:13sea, que empezaba con un discurso que
00:44:15estaba bueno el tema de la casta, de bla
00:44:16y después de repente, claro. Y ves ahora
00:44:18como están pagando la casta el garraja,
00:44:20no sé. Yo estoy recontra de acuerdo con
00:44:21que pague la casta. De hecho, ojalá que
00:44:23en el ciclo que viene de verdad pague la
00:44:25casta. ¿Sabes cuál es la casta? Y Caputo
00:44:27y los amigos. Esa es la casta. Los que
00:44:30siempre tuvieron guita, los que siempre
00:44:32aprovecharon eh aprovecharon, ¿viste? La
00:44:34financiarización de la economía para
00:44:35llevarse todo. Eh,
00:44:39esa es la casta. Entonces, por mí que
00:44:41pagué la casta, de verdad. Eh,
00:44:43teng una pregunta, vos con esto, no me
00:44:44acuerdo si vos hiciste en tu ciclo de
00:44:45entrevistas, hiciste entrevista a Pedro
00:44:47y a Offe,
00:44:49¿no? Eh, a Offe un montón de veces, pero
00:44:51justo no. Mira quién vino este año.
00:44:52Offe, no. Ah, pues te voy a preguntar si
00:44:54si te llevas porque no me acuerdo verlos
00:44:56de haber de haberlos visto juntos en el
00:44:58último tiempo y dije como están okay o
00:45:00como
00:45:00no. No, sí, yo fui a lo yo fui a
00:45:02gelatina hace un par de meses
00:45:04y
00:45:06la verdad es que que Pepe iba a venir
00:45:08justo la semana del quilombo de él.
00:45:10Okay.
00:45:10Y quedamos en que mejor la dejábamos
00:45:12para más adelante porque
00:45:15la entrevista iba a tener que estar
00:45:16necesariamente teñida solamente por ese
00:45:18tema
00:45:19y para mí era y para los dos era una
00:45:22[ __ ] porque para mí estuvo mal.
00:45:24Vos opinaste eso públicamente o
00:45:26públicamente no.
00:45:26¿Qué qué pensas de lo de
00:45:28Te digo por qué no lo hice?
00:45:30A mí me cuesta mucho hablar mal de gente
00:45:33con la que lauré.
00:45:35Eh, me cuesta en público, ¿no?, o sea,
00:45:39creo que no sé si alguna vez lo hice,
00:45:42creo que no. Y me cuesta mucho hablar
00:45:45mal de alguien con quien alguna vez tuve
00:45:48un afecto.
00:45:49Claro.
00:45:49O sea, tampoco hablo mal de exnovios en
00:45:51público. Eh,
00:45:53igual para mí no. A ver, yo opiné del
00:45:55tema,
00:45:56eh, y veía mucha gente como muy, ¿viste?
00:45:59Perdón que que estaba muy tajante con el
00:46:01tema de bueno pensaron, bueno, yo
00:46:03Malena, Malena opinó bastante tajante
00:46:05como pensé que gelatina medio feminista,
00:46:07no sé qué y para mí Pedro la erró con
00:46:10con cómo no con la entrevista, la
00:46:11entrevista para mí estuvo bien en
00:46:13entrevistarlo me refiero, pero digo sí
00:46:15con forma de abordaje que era más de
00:46:17modo fan y no preguntándole, pero digo,
00:46:19pero pero no por eso es el enemigo, lo
00:46:22único que falta que Pedro sea el
00:46:22enemigo, o sea, viste que la gente lo
00:46:24estaba como directamente parece que era
00:46:25machista y patriarcal y pensab que era
00:46:27feminista y Lali no va a decir nada y
00:46:28empezaban con todo eso era como para se
00:46:31se mandó una, digamos que nos podemos
00:46:32mandar todos que estás laborando todo el
00:46:34tiempo, tenés algún pifi, por supuesto,
00:46:36eso no hace que sea de repente, viste,
00:46:38la violencia machista, lo único que
00:46:39falta que sea Pedro Rosenblad, eh, y
00:46:42obviamente yo como no soy amigo de él,
00:46:44eh, capaz estoy más libre, pero incluso
00:46:46siento que si fuera como amigo como que
00:46:48decir eso no tampoco me parece como
00:46:50criticarlo. Está marcando como una cosa
00:46:52que
00:46:52yo si quieres ahora te digo lo que
00:46:53pienso el tema. Sí,
00:46:55te digo por qué eh me cuesta como hablar
00:46:59mal de gente en público, de gente con la
00:47:02que laburé, con la que tuve un afecto.
00:47:04Eh, ahora, claro que puedo opinar un
00:47:08poco de lo que pasó. Eh, yo creo que
00:47:11Pepe la pifió con la entrevista. Está
00:47:12está a todas luces. No, no, no. Y además
00:47:17a todas luces porque la reacción
00:47:19evidenció que la pifió mucho con la
00:47:21entrevista. ofendió mucho a su propio
00:47:24público y entonces digo, bueno, eso hay
00:47:28que escucharlo, ¿no? Eh,
00:47:32y evidentemente hay todavía estamos
00:47:35vivas. El feminismo no
00:47:41no se pueden salir con la suya, ¿viste?
00:47:43Cordera no puede no puede volver a
00:47:45hacerse el canchero y llorar y
00:47:48victimización y llorar cancelación. No,
00:47:51chavón, no nos olvidamos de vos, ¿viste?
00:47:54Y lo que dijo es profundamente ofensivo
00:47:57y lo que dijo, además, nos trae
00:47:58sospechas de lo que pudo haber hecho y
00:48:01eso es lo que Pepe no le preguntó, ¿no?
00:48:03Y entonces me parece que ahí es donde
00:48:05está esto otro. Vos decías, el hecho de
00:48:07la entrevista es un problema o no.
00:48:09Bueno, posiblemente depende de cómo
00:48:11hagas la entrevista. Si vos vas a
00:48:12entrevista cordera, cuando un buena
00:48:14parte de tu público se considera
00:48:16feminista, entonces ten que ir al hueso.
00:48:18Claro.
00:48:18Tenés que ir con toda. Y no fue el tono
00:48:21de la entrevista. Eh, entonces, bueno,
00:48:23ahí donde todo el asunto fue fallido.
00:48:26Todo el asunto fue fallido. Eh,
00:48:30¿le le mandaste un mensaje? Le mandé un
00:48:31mensaje, eh, le dije primero le digo,
00:48:35"Che, nos vamos a ver ese viernes." Le
00:48:37digo, "Opino que la pasemos para más
00:48:38adelante porque yo no quiero que de
00:48:41nuestra charla solamente sea esto,
00:48:43porque va a aparecer donde yo te estoy
00:48:45moralizando y donde
00:48:47sí y vos estás con la cabecita así
00:48:48pidiendo perdón
00:48:49o lo que sea y yo no viste, creo que que
00:48:52Pepe cometió un error, se lo dijo un
00:48:54montón de otra gente masivamente y no
00:48:57hace falta que yo lo venga a moralizar
00:48:58en una entrevista justo esa semana.
00:49:00Seguramente cuando venga lo vamos a
00:49:02hablar del tema porque tampoco voy a
00:49:03fingir, pero pero era muy fuerte. CL sí
00:49:06era no era toda la ten que hacer de eso,
00:49:07no podías y además ya lo que vos le vas
00:49:09a decir ya se lo dijeron. Entonces, como
00:49:11repetir lo que ya le hicieron
00:49:12y además a mí me pasa cuando alguien
00:49:14está medio en el piso, no me gusta
00:49:16subirme y menos subirme última
00:49:18o ser la la moralizadora como como si eh
00:49:23pero creo que fue un recontraerror y y
00:49:26está la está la vista de todo el mundo
00:49:28que lo fue. Generó
00:49:30hirió una susceptibilidad muy grande,
00:49:32eh,
00:49:34y Cordera, la verdad, go home. O sea,
00:49:37viste,
00:49:38no sé,
00:49:40¿tenés alguna alguna visión del futuro
00:49:43de cómo ves cómo el feminismo el país o
00:49:46no? Ojalá, amigo.
00:49:48No, pero viste, no sé, ya sé, pero capaz
00:49:50viste, decís como no sé o eh bueno,
00:49:51igual con viste que parecía que gastó
00:49:53como el [ __ ] y de repente surgió lo de
00:49:54Trump y ahora de repente el dólar bajó
00:49:56un montón y bajó el reo país y bla bla y
00:49:58que esoas que no como que calma todo el
00:50:00tiempo pasan cosas
00:50:00y no parecía que iba a pasar eso. Digo,
00:50:02y de un día para otro como de repente se
00:50:03estabilizó todo y y está todo bien,
00:50:05¿eh?
00:50:06No, mira, yo en realidad yo lo que creo
00:50:09es esto. Creo que el resultado en la
00:50:11provincia de Buenos Aires fue muy
00:50:12contundente. La gente le dijo, "No,
00:50:14chavón,
00:50:15o sea, no no bancamos este ajuste, ¿no?"
00:50:18Y él venía con un discurso como, "Mira,
00:50:20si la gente está pasando por el
00:50:21sacrificio de buena gana." No, no, ¿qué
00:50:24sacrificio de buena gana ni qué [ __ ]
00:50:26No, eh,
00:50:27claro, yo creo que al principio como que
00:50:29yo veía muchas entrevistas en la calle
00:50:30de gente que que sí que sí comenta todo
00:50:32y no, pero sí, sí, sí, claro, pero eso
00:50:33tiene un changi, obviamente tiene un
00:50:36límite, sí,
00:50:38además me imagino que el límite del el
00:50:40límite de tiempo
00:50:41y el límite del nivel de sacrificio,
00:50:43porque una cosa es decir, "Che, bueno,
00:50:45capaz me tengo que ajustar un poco ahora
00:50:46el cinturón respecto de no sé cuánto
00:50:48puedo gastar en energía, no sé porque no
00:50:51sé, eh, y otra cosa es decir, chavón, no
00:50:55llegó ni a mitad de mes
00:50:58o una señora que qué sé yo, que está
00:51:01jubilada y vive tranquila, tiene un
00:51:02nieto y que no le puede hacer el
00:51:04almuerzo al nieto o un testimonio que a
00:51:06mí me mató de de una jubilada que no le
00:51:09puede pagar la calecita al nieto. La
00:51:11calecita es una cosa, ¿viste? red mango.
00:51:15Eso, eso no tenés por qué bancártelo en
00:51:19pos de que de que además sabiendo que se
00:51:21siguen endeudando, que la deuda crece y
00:51:23que no se traduce en ningún bienestar
00:51:25social, en ninguna obra, en ningún
00:51:27puente, ninguna cosa.
00:51:28Claro.
00:51:29Eh,
00:51:30o sea, que ahí siempre está, ¿viste? El
00:51:31que te dice, eh, bueno, y antes sí
00:51:33podía, antes estabas mejor.
00:51:35La verdad, preguntar a cualquiera. Antes
00:51:36estabas mejor, odias a los cucas,
00:51:38llegabas a fin de mes y sí,
00:51:40pero no podías comprar dólares y no.
00:51:42Además, hay una realidad que es verdad,
00:51:43tipo los jubilados, yo tengo razón,
00:51:44siempre están quejándose, digamos, de
00:51:46que ganan poco y todo eso, pero no por
00:51:48eso hay que matarlos, o sea, digo, no
00:51:50digamos, no porque estaban mal, hay que
00:51:51mejorar, no no ir para abajo, o sea,
00:51:54igual que la salud pública, además que
00:51:55que siempre que yo recuerde estuvo en
00:51:57crisis y y y falta plata y piden
00:51:59aumentos, da igual que los docentes y
00:52:00bla bla, pero la idea es como bueno,
00:52:02tratar de mejorar eso. Claro. Y no, no
00:52:03empeoremos.
00:52:04Si había algo que corregir era para
00:52:05mejorar, no era para empeorar. Pasa que
00:52:07claro,
00:52:08eh
00:52:09pasa que también es como que agarran
00:52:10ciertas cosas que son ciertas, como por
00:52:12ejemplo lo de El Ministerio de la Mujer
00:52:14en la en la época de Alberto con todo,
00:52:16bueno, después todo lo que lo que se
00:52:17destapó de él, eh, que es verdad que
00:52:20supuestamente, viste, él con la frase
00:52:21esta se terminó el patriarcado y no sé
00:52:23qué, que claro, fue tan desastroso todo
00:52:26eso que es como que también viste como
00:52:29que medio que les das la justificación
00:52:31de si si esto era una cosa, o sea, si no
00:52:35no solucionó nada, no Bueno,
00:52:39que podría haber ido realmente para
00:52:41arreglar cosas.
00:52:42Sí, pero sí, yo no soy muy fan de la
00:52:45gestión eh de Alberto, obviamente que
00:52:48no. E del Ministerio de las Mujeres
00:52:53era mejor que no tener nada, ¿entendés?
00:52:55Era mejor porque algunas cosas se
00:52:56hacían. Habría que haber hecho más, sí,
00:52:58pero qué sé yo, si vos llamabas a la
00:53:00línea 144, te atendía alguien seguro y
00:53:02ahora está redesmantelada.
00:53:05Entonces, yo creo que estamos mucho más
00:53:07al intemper y desprotegidas que sin
00:53:09ministerio. Entonces, em
00:53:14eh qué sé yo, ¿viste?
00:53:16Sí, sí. Como
00:53:17yo creo que si vos tenías, o sea, si
00:53:19tenés ganas eh de criticar eso es porque
00:53:25ya vi una fibra, ¿viste? como medio, no
00:53:27sé, machista porque no te gustaba la
00:53:30existencia del Ministerio de las
00:53:31Mujeres. El problema del gobierno de
00:53:33Alberto fue una gestión que no terminó
00:53:35de ser todo lo peronista que tendría que
00:53:37haber sido en un sentido de más
00:53:38distribución de la riqueza, más
00:53:40bienestar, mejores ingresos. Eh, ese fue
00:53:44el problema. Ese fue el problema. Y
00:53:47además después, obviamente, una economía
00:53:48que se descontroló, se
00:53:50recontraescontroló al final,
00:53:52sí.
00:53:52Eh, en la inflación y bueno, quedó todo
00:53:54patas para arriba. Vos con la con la
00:53:56manejo de pandemia estuviste de acuerdo.
00:53:59Yo no.
00:54:00Mira,
00:54:01o sea, yo las dos veces que traté de
00:54:02hablar de eso me funaron tanto que que
00:54:04bajéante los videos.
00:54:05Ah, mira, tanto eh igual es
00:54:08recontradecutivo.
00:54:09Sí, sí. Salía Martincilo se burla de los
00:54:10muertos. Bueno, chao.
00:54:12Mi papá se murió de COVID,
00:54:14¿eh? Entonces, yo creo que tengo cierta
00:54:15autoridad para hablar, que me que me
00:54:17venga a decir que me me chupa un huevo,
00:54:19¿viste? Yo sufrí la pérdida de mi viejo,
00:54:23¿eh?
00:54:25Y aún así lo que creo y bueno, mi libro
00:54:28empieza con el capítulo de pandemia, o
00:54:30sea, el primer capítulo es con empieza
00:54:32con la muerte de mi papá y el primer
00:54:34capítulo es el ensayo sobre la pandemia.
00:54:36Es un tema sobre el que nadie quiere
00:54:37hablar, todo el mundo lo quiere dejar
00:54:38atrás. Es como una especie de trauma
00:54:40abajo de la alfombra. Yo creo que cambió
00:54:42nuestra humanidad pero radicalmente, con
00:54:45lo cual en algún momento hab que empezar
00:54:46a hablar de verdad.
00:54:48Y mi ensayito es un pequeño aporte. Sí,
00:54:51que yo lo leí que vos que te contas que
00:54:52fuiste a Bariloche
00:54:54esa parte no me acuerdo porque lo leí lo
00:54:56leí cuando me lo diste hace un montón,
00:54:57por eso no lo hace poco.
00:54:58Sí, sí. Me fui a Bariloche a despedirme.
00:55:01E
00:55:05yo creo ese puede ser, creo que es
00:55:07alarma es mi alarma, ¿verdad?
00:55:09mi teléfono.
00:55:12Hol,
00:55:16no me acordar que venías, pero se me la
00:55:18puse mal porque la puse a las 9 y venías
00:55:19a venías a las 8, pero bueno, la alarma.
00:55:22Eh,
00:55:22eh,
00:55:24vos pensass que de repente una pandemia
00:55:26fue gestionar lo desconocido total. No
00:55:30sé, al principio te decían, "Lávate
00:55:32mucho las manos." No se sabía cómo se
00:55:34transmitía el virus. Se sabía que había
00:55:36un virus que era super hipercontagioso,
00:55:37que podía ser letal, que era letal en
00:55:39una cantidad de casos importantes.
00:55:41Sí, igual creo que para mí la crítica
00:55:42vino. Yo obviamente también estuve de
00:55:45acuerdo con al principio todo esto que
00:55:46vos estás diciendo, o sea, que
00:55:47básicamente, bueno, como no sabemos qué
00:55:48pasa que nos quedamos en casa, pero el
00:55:50tema que lo que se critica un montón es
00:55:52la extensión, que yo también es como en
00:55:53un país pobre como Argentina vas a en la
00:55:55visa vas a decir que se queden
00:55:56encerrados.
00:55:57No, pero sobre eso a mí ni me da para
00:55:59opinar porque digo, ¿qué sé yo,
00:56:01claro,
00:56:02yo qué [ __ ] sé?
00:56:05¿Qué hubiese pasado si habrían antes?
00:56:08Por ahí tenías unos picos de por ahí,
00:56:09por ahí vos te morías, ¿entendés? Vos
00:56:11sos yo.
00:56:13Yo, mi papá se contagió por ir un
00:56:15cumpleaños
00:56:17cuando ya se podía porque ya iban
00:56:18abriendo, ¿no? Yo hubiese querido que mi
00:56:21papá no fuera al cumpleaños.
00:56:24Entonces yo de mi caso te puedo decir,
00:56:25mira, en nuestro caso si extendían un
00:56:28poco más la cuarentena, por ahí yo hoy
00:56:30podía abrazar a mi papá esta Navidad.
00:56:34Entonces,
00:56:35claro, claro. Sí, depende. Claro.
00:56:36Y boludo, pero al mismo tiempo hay gente
00:56:38que tuvo muertos y que se queja en
00:56:40sentido contrario, porque no me dejaron
00:56:42despedirme mi papá.
00:56:44Yo tampoco me despedí de mi papá en el
00:56:45sanatorio, pero me despedí de un modo
00:56:47espiritual. La verdad que yo no me
00:56:48quería meter al pasillo de un sanatorio
00:56:50con un virus dando vuelta
00:56:53y yo tuve un modo más espiritual de
00:56:54despedirme con mi papá, que fue con mis
00:56:56hermanos, mi mamá, en la casa donde
00:56:58nacimos y crecimos pensando en él.
00:57:00Claro, lo que pasa que ahí para mí se
00:57:02cae todo un poco bueno con la foto, con
00:57:04la fiesta de olivos ahí fue como Claro,
00:57:06yo hablo de eso también, ¿eh?
00:57:07Claro, que es como decís, había, ¿te
00:57:09acordas que había como imágenes muy
00:57:10fuertes de gente que capaz no sé, la
00:57:12hija estaba en Córdoba y estaba en
00:57:13Buenos Aires y no podían cruzar que, o
00:57:15sea, que eran terribles y que y que
00:57:17después ves la foto y obviamente es como
00:57:18que chao.
00:57:19Pero la foto de Córdoba, la foto de
00:57:20Olivos es un desastre. Pues es un
00:57:22desastre a tantos niveles, a tantos
00:57:25niveles, desastre a tantos niveles.
00:57:27Además, a partir de ahí, yo me acuerdo
00:57:28que esto lo conos,
00:57:29pero pero no quita que por ahí la
00:57:31cuarentena era una medida que salvó
00:57:32vidas.
00:57:33Claro,
00:57:34que también hizo [ __ ] un montón.
00:57:35también hizo como hizo mucho daño en
00:57:38términos emocionales y para y esa es
00:57:39como la gran idea de mi capítulo, la
00:57:41gran idea, no como porque sea grande,
00:57:43sino que porque es la más importante,
00:57:45que es
00:57:47qué pasó, por qué la salida fue por
00:57:51ultraderecha, la salida de la pandemia,
00:57:53¿por qué
00:57:55te acordas que al principio era de esta
00:57:56salimos mejor, no sé qué? Y al final
00:57:58terminó como una salida por
00:57:59ultraderecha. ¿Cómo pasó esto? Eh,
00:58:03siendo que los estados cuidaron a la
00:58:06gente, los estados, los sistemas
00:58:07públicos atendían a todos por igual,
00:58:09salvaron un montón de vidas.
00:58:11¿Tenés alguna teoría de eso? ¿De por
00:58:12qué?
00:58:12Sí, la tengo.
00:58:13Ah, ¿cuál?
00:58:14Sigo con mi tesis de los estados. Los
00:58:15estados, la el financiamiento para
00:58:18inventar una vacuna es público. Después
00:58:21viene Pfizer y compra cuando ya está
00:58:23hecho el desarrollo, pero por lo general
00:58:24es público. Las vacunas las inventan los
00:58:26estados. Entonces, los estados te
00:58:28salvaron un poco la vida y sin embargo,
00:58:30el resentimiento salió contra el Estado
00:58:33porque el Estado también te mandó a
00:58:34guardar, el estado te encerró en tu casa
00:58:36y eso fue un bajón y fue un bajón para
00:58:38un montón de gente. Eh, fue en términos
00:58:42y acá donde viene mi hipótesis es que
00:58:44nos rompió un poco emocionalmente
00:58:46quedarnos encerrados y el estado te
00:58:48mandó a encerrar sin ningún cuidado
00:58:50porque había mucho cuidado sobre en los
00:58:52términos como biológicos, ¿viste?, del
00:58:55del virus. Primero, ¿cómo se contagia?
00:58:57Lávate las manos. Después, ponete el
00:58:58barbijo. Después el distanciamiento
00:59:01social. Bueno, de hecho la cuarentena
00:59:02misma, quedarte en tu casa, todo es el
00:59:04aspecto biológico, es que el virus no
00:59:06pase. Pero el aspecto emocional de todo
00:59:09lo que eso implicó, nadie pensó en eso y
00:59:12evidentemente nos hizo garcha, ¿viste?
00:59:14Claro, además nosotros que laamos tipo
00:59:15en medios y demás es como que la pasamos
00:59:17bien, tipo, comparado con gente que
00:59:19estaba encerrada o con minas que estaban
00:59:21con el tipo que las cababa palos y que
00:59:22tenían que estar encerradas y los pibes
00:59:23de 17 años que no
00:59:24los pies de 17 años que en la época en
00:59:26la que había que salir, ir a la escuela,
00:59:28pasarla bien, conocer gente de carne y
00:59:30hueso, garchar, eh por primera vez,
00:59:32sí, una familia de de cinco que vien dos
00:59:34ambientes que están todo el día
00:59:35encerrados porque no pueden empezar la
00:59:36calle. Claro, sí, está [ __ ] O sea,
00:59:38porque vivía solo en departamento
00:59:39laborando, haciendo vivos. Me caba de
00:59:41risa. Bueno, claro, sí, por eso hubo
00:59:43distintas circunstancias. Eh, a mí no me
00:59:45rompió la vida. Se llevó mi papá, pero
00:59:47no me no me no me rompió emocionalmente.
00:59:50Yo creo que hay un montón de gente que
00:59:51salió rota de la pandemia. Rota, rota,
00:59:53rota, rota.
00:59:54Julián,
00:59:55sí,
00:59:55gracias por venir. Estuvimos bien,
00:59:58estuvimos bien a pesar del día y todo
00:59:59que era como preguntas de fito. Te voy a
01:00:02esperar en la próxima.
01:00:03Me puedes invitar otra vez si quieres.
01:00:04Después te invito la próxima
01:00:05para que chumeemos más.
01:00:06Bueno, besos míos, ¿eh? Nos vemos
01:00:08mañana. Muah. Ciao!