ENTREVISTA A JULIO DE VIDO, ESPECIAL ROCA Y MÓVIL DESDE OBRAS EN EL PRIME TIME
El Triangulo De Hierro - 12/12/2024 - Duracion: 2:48:50
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02There is a house in New
00:00:07Orleans the
00:00:09c Rise and
00:00:13Sun and It's been the ruin of many a po
00:00:19Boy And God I know I'm
00:00:26one and It's been the ru
00:00:31[Aplausos]
00:00:32[Música]
00:00:44[Risas]
00:00:48[Música]
00:00:55Muy buenas tardes a este programa
00:00:58especial de triángulo de hierro porque
00:01:00hoy no es el Triángulo de hierro hoy es
00:01:02eh industria de hierro que me parece un
00:01:05gran nombre quizás sea mejor nombre que
00:01:08el que tenemos y allá que cambiarlo eh
00:01:10pero habría que pedirle permiso a Pedro
00:01:12Hoy estamos suplantando al programa
00:01:14estelar de este canal y estamos cagados
00:01:17en las patas y estamos seguros de que se
00:01:19van a arrepentir no solamente de
00:01:21ponernos acá se van a arrepentir de
00:01:22haber eh dado lugar a esta gente a que
00:01:25haga un programa de gelatina
00:01:27directamente pero hoy vamos a quedar al
00:01:29descubierto porque hay mucha más gente
00:01:30Eh del otro lado gente que seguramente
00:01:33esperaba ver a Pedro rosen bl sentada en
00:01:35esta silla
00:01:36eh Y a Marquitos aramburu y aí copelo
00:01:39que hoy no van a poder venir porque
00:01:41están preparando el show de la concha de
00:01:42la Lora que van a hacer en el obras Así
00:01:45que nada Los invito a que igual se
00:01:47queden a ver el Triángulo de hierro que
00:01:48es un programa que vamos a intentar eh
00:01:52que sea no sé si a la altura de las
00:01:54circunstancias Pero bueno por lo menos
00:01:56que se pueda que se pueda mirar que sea
00:01:58un programa mirable
00:02:00así que sin mucho más no antes les voy a
00:02:02pedir que por favor a todos los que
00:02:04están acá y no conocen nuestras redes
00:02:06porque entraron acá de casualidad porque
00:02:08esperaban Ver a Pedro y demás sigan a s
00:02:10de hierro con doble o al final y es la
00:02:13primera vez que lo pronuncio bien eh
00:02:16para nada Ver todos nuestros recortes
00:02:18ver qué es lo que va a pasar en el
00:02:19programa
00:02:20eh nuestros flyers y nuestros videos de
00:02:23del rec [ __ ] con producciones
00:02:24Estelares que estamos haciendo Así que
00:02:27nada sígannos @s dehierro o
00:02:30y ahora sí como es costumbre de todas
00:02:33las semanas voy a empezar por saludar a
00:02:35las personas que están detrás de cámara
00:02:37que son las personas que hacen Este
00:02:38programa en verdad voy a empezar por la
00:02:42jefa nuestra productora Hola cómo está
00:02:46Juanita cómo va yo muy asustada estoy
00:02:49[ __ ] en las patas somos dos somos dos
00:02:51No creo que somos más de dos Manu lo veo
00:02:53ahí al lado también muy cado en las
00:02:55patas Manu está bárbaro estás bien Manu
00:02:58vas a decir hoy ten Man tengo Data tenés
00:03:01Data tengo Data la digo ahora no primero
00:03:03primero estoy con Juanita Juani cómo
00:03:05estuvo la semana muy bien nerviosa pero
00:03:09muy contenta de estar en el Prime de
00:03:11gelatina esperemos que a los gelatin les
00:03:13guste los gelatin que se transformen en
00:03:16triangular Sí claro no sigan en las
00:03:19redes que sigan la Playlist de cumbia La
00:03:21Playlist Es verdad que tenemos una
00:03:22Playlist de la concha de la Lora yo la
00:03:24escucho Todas las semanas todos los
00:03:25sábados Yo también sí me levanta el
00:03:28sábado es muy divertido y linda Así que
00:03:31síganla síganla ahora sí Mira mira está
00:03:34el s de hierro con w nuestras redes que
00:03:37la maneja jor a qui le mandamos un beso
00:03:39grande que está del otro lado espero que
00:03:41nos esté viendo para hacer muchos
00:03:42recortes exitosos en redes sociales
00:03:44Ahora sí lo voy a saludar al ingeniero
00:03:47en sonido Cómo estás Manu Qué tal todo
00:03:50bien se me ve bien Manu porque vos
00:03:52tenías duda más o menos no sí no Es que
00:03:55creo que el pelo hace que se te vaya la
00:03:56visera para adelante Entonces te tapa la
00:03:58cara es que estoy mal se me rompió la
00:04:00planita Manu está está bien Igual no
00:04:02pasa nada después vos cuidame igual
00:04:05boludo eh Sí sí Marquito igual Marquito
00:04:07saca en plano
00:04:09este volviendo la Playlist yo ayer la
00:04:11usé para un asado y fue un éxito rotundo
00:04:14Playlist todos temones Qué ganas de
00:04:16bailar vamos de joda Cuándo es el la
00:04:18próxima que vees que
00:04:20salimos pint sí pintaba esa buenísimo y
00:04:23después en datita datita de Age of
00:04:26Empires e
00:04:30tenemos mal El Monitor tenemos mal El
00:04:32Monitor está bien dolido Pero no pasa
00:04:33nada yo yo est Marco métele métele ahí
00:04:36primera resolvem el tema del monitor
00:04:38porque no vamos a poder hacer el
00:04:38programa así Perdón Manu Sí sigo Muy
00:04:41bien Entonces esta semana en el mundo
00:04:43Age of Empires Nacional los mejores
00:04:47jugadores del país y los jugadores los
00:04:50mejores jugadores también jóvenes
00:04:52hicieron equipo hicieron conformaron un
00:04:54clan nuevo esta semana donde También
00:04:56incluye a un inglés no sí es rarísimo
00:05:00pero par Pero hay buen on que no había
00:05:02que hacer de al arde de los se games son
00:05:04todos unos goma boludo Cómo que hicieron
00:05:06un equipo con inglés pero es piola este
00:05:09chavón Eh sí sí es piola qué qué piensa
00:05:11de las malvinas hay que preguntarle es
00:05:14tan joven que no le importa viste que
00:05:15está en esa línea claro como qué sé yo
00:05:18no igual es inglés boludo es buen pi
00:05:21parece bueno bien Manu bien Manu
00:05:23trayendo su Data y ahora sí le voy a
00:05:25saludar a nuestro operador que hoy está
00:05:27hace 48 horas operando desde qué hora
00:05:30estás Marcos operando gelatina al aire
00:05:33de las 88:40 8 de la mañana sí pero acá
00:05:37el estudio llegué 8:20 no me estás
00:05:40manejando bien las cámaras boludo porque
00:05:41vos hablás y aparezco yo estás quemado
00:05:43Marco no no no no estoy bien pero pasa
00:05:46que a veces me anda medio trabados pero
00:05:47est bien no eh 8:20 8:30 un café tranqui
00:05:520 bueno bien me gusta me gusta que estés
00:05:55a pleno Marquitos no como los viernes
00:05:57que llegas a cualquier hora llegas a
00:05:58puntual y no podemos salir con nuestra
00:06:00lista de temas que es el éxito además de
00:06:02triángulo de hierra pero salen todos bu
00:06:05está bien Marcos escúchame voy a voy a
00:06:08saludar ahora a nuestro amigo picu que
00:06:10es nuestro hacker y está ahí atrás por
00:06:13favor Marquitos mamelo que sigue ahí con
00:06:15su bracito medio roto hoy no tenés Data
00:06:17de nada No tenés chivo no tenés nada
00:06:19picu Solo
00:06:20saludar Bueno gracias por venir y a las
00:06:23chicas que vinieron a ver el programa
00:06:24hay público hay público hoy por primera
00:06:26vez en gelatina en gelatina no en
00:06:28primera vez hierro no sé si gelatina a
00:06:30veces trae público creo que no ninguna y
00:06:33ahora sí voy a pasar a la mesa que ya me
00:06:35miran con cara de Dale flaca tenos
00:06:37hablar voy a saludar primero a mi
00:06:40derecha A altano escarpati que tiene una
00:06:42cantidad de comentarios en YouTube yo no
00:06:44puedo creer que vos estés soltero
00:06:45todavía
00:06:46sí sol tampoco puedo creerlo que est
00:06:49soltero paja Cómo estás Todo bien bien
00:06:53cansado Este no estoy nervioso pero me
00:06:57preocupa estar TR horas acá
00:06:59Mira ya van 20 minutos y no pasó nada Es
00:07:01verdad que pasó rápido pero a qué hora
00:07:04arrancamos hace cco hace
00:07:06c un programa largo Pero bueno viene
00:07:08debido viene deido y tenemos una super
00:07:11columna de F Mochi que vino muy elegante
00:07:13qué pasa Mochi Tano a mí ahora o sea no
00:07:17me vas a
00:07:18presentar soy el único no presentado al
00:07:21abogado de esta mesa al padrino no s
00:07:25doctor no s doctor hay que terminar con
00:07:27la mentira de
00:07:28que doctores o no cre la ún que tiene
00:07:32ayer me llegó Perdón un mail de Fed
00:07:34Mochi que decía doctor Fed Mochi yo soy
00:07:37doctor chicos que el chat diga que los
00:07:39abados son doctores por favor son
00:07:40doctores chicos cómo está fe muy bien Me
00:07:43[ __ ] porque vine elegante y nadie más
00:07:45vino elegante no
00:07:47Bueno me vine elegante soy el único que
00:07:50vino elegante a esta mesa esperé mucho
00:07:53la presentación ya cada vez extiende más
00:07:55el la presentación de la gente detrás de
00:07:57cámara
00:07:59una hay una popular detrás de cámara
00:08:02y tuvo un lindo finde comí mucho hizo un
00:08:06Cordero inyectado sí lo vimos boludo le
00:08:08inyecte salmuera estuvo rico tomy me
00:08:11decía Mira este humo qué le está
00:08:12inyectando le inyecta
00:08:14grasita fa con una jeringa le inyectamos
00:08:17salmuera yo te banqu dije clave debe
00:08:19estar es clave es clave y después le
00:08:22ganamos 4-0 a Central Perdón no vamos a
00:08:24hablar de eso igual es lo que hay es lo
00:08:27que hay marco ruben salió sacado sí eh Y
00:08:31le mandamos un saludo a telechea que se
00:08:33acaba de sumar al un amigo mío que se
00:08:35sumó al grupo de técnicos de de resero
00:08:38central y no sabíamos se llama telechea
00:08:40telechea había un jugador también capaz
00:08:42que claro telechea un jug había un buen
00:08:44nueve telechea es el hermano del
00:08:46economista de sanital Bueno le mandamos
00:08:47un
00:08:48saludo empezó para el
00:08:53[ __ ]
00:08:54eh y voy a meter un autoo rapidito si me
00:08:57dejan el a su le da mucha paja esto pero
00:09:01bueno se lo tienen que bancar el sábado
00:09:04voy a estar en nuestro merendero de la
00:09:06ocultan dejando huellas me voy a
00:09:08disfrazar de Papá Noel no Esto me gusta
00:09:10vamos a festejar la Navidad Los invito a
00:09:11que vengan conmigo si quieren vo a
00:09:13disfrazar con 30 grad de calor de Papá
00:09:15Noel les pido que los que quieran venir
00:09:18traigan juguetes donaciones vamos a
00:09:19festejar la Navidad con los chicos de la
00:09:21oculta el comedor comedor dejando
00:09:23huellas es ahí en piedrabuena y Eva
00:09:25perón en la oculta en la comuna o así
00:09:29que bueno Están a las 2 de la tarde
00:09:30están todos invitados siempre se
00:09:32colaboraciones vienen bien así que bueno
00:09:34Ese era mi mi chivo a un lugar que que
00:09:36aprecio mucho y te vas a disfrazar de
00:09:38Papá Noel siempre me disfrazan enad este
00:09:40año lo iba a disfrazar al Chiqui no s
00:09:43Por qué dijo que no digamos disfrazar
00:09:45Papá Noel va a estar Papá Noel Es verdad
00:09:47hay niños est supongo que no nos ven
00:09:50niños Supongo si nos ven niños este va a
00:09:53estar Papá Noel Cómo va a estar Papá
00:09:56Noel tenga un niño ponga a su hijo a Ver
00:09:59El triángulo de hierro va a salir para
00:10:01el or eso sí no no nos pueden mirar niñ
00:10:03yo doy por sentado que no nos miran
00:10:04niños si no Perdonen les caé la Navidad
00:10:07te están tirando muchas flores a tu
00:10:09gorra sus yo dije arranc programa y dije
00:10:12no se me va a ver la cara y no se me va
00:10:14a ver el pelo que es un desastre pero la
00:10:15gorra se me va a ver y la verdad que es
00:10:17una muy buena gorra muy buena no va a
00:10:19haber chivo porque no hay chivo la mandé
00:10:22a hacer yo es un gorrón la mandaste a
00:10:24hacer Mira igual ahora la venden en el
00:10:27mercado libre chicos la pueden conseguir
00:10:29ahí gorra de malvin la encuentran hay
00:10:32una Celeste que me encanta también pero
00:10:33bueno no la tengo pero vos o sea lo
00:10:35baste de un taller hacerla no es un pibe
00:10:37que hace gorras y las borda y le mandé
00:10:39esta y una amiga hizo una del Torino
00:10:41como la la remera de gotam Qué lindo
00:10:44buena remera Cuántos los están
00:10:46mirando estamos flojos no estamos en
00:10:49casi tres o sea pinchamos el público de
00:10:51Industria nacional hay hayo que está
00:10:53pasando en el chat que está bueno que
00:10:54hay mucha gente este organizándose para
00:10:56ir hoy a a lobras ah
00:11:00Eh Así que bueno es un buen ámbito para
00:11:02para buscar compañero compañero para
00:11:05para ir al obras hoy a la noche y chapar
00:11:07chapar obvio Qué locura lo del obras eh
00:11:09ustedes van a Ho ir al obras yo voy a ir
00:11:11voy con un amigo con Que hará una
00:11:14sorpresa Así que vamos a ir sí yo cuido
00:11:17al
00:11:18nene nos vamos de joda yo te cuido al
00:11:22nene Uh está todo mal eh mañana también
00:11:24no vamos a entrar acá en en esos debates
00:11:26pero ah no sí mañana también mañana
00:11:28también bueno pasemos rápido de tema Sí
00:11:32cómo estás Tano qué nos has traído esta
00:11:34semana para charlar Bueno este antes de
00:11:36no titano tenemos el preno titano ya me
00:11:38gusta tener dos secciones en esto es
00:11:41insólito boludo antes le decíamos
00:11:42boludeo Pero puede llamarse el preno
00:11:44titano y la columna de Mochi se Llamar
00:11:46el after tiano after Tano tiano Ay qué
00:11:51hijos de [ __ ] eh ayer salió campeón
00:11:53central Córdoba le ganó 1 a0 con un
00:11:56golazo no sé si lo vieron gol raro
00:11:59quizás fue un centro y fue sin querer
00:12:01Fue un gol sin querer mala leche yo
00:12:02estaba hablando en un grupo de amigos de
00:12:05WhatsApp y no le conozco el nombre a
00:12:07ninguno de los jugadores del del plantel
00:12:09de Central Córdoba que ayer salió
00:12:12campeón este hay uno que contó una
00:12:14historia hermosa después del partido qué
00:12:16dijo que a principio de año falleció su
00:12:18hija de un año que había vivido un
00:12:20momento muy duro y que bueno lo coronó
00:12:22saliendo campeón fue muy emocionante el
00:12:24relato del pibe fue tremendo No qué
00:12:26momento bajo no no quería saber que
00:12:28muerto Bueno pero salió todas las redes
00:12:30sociales chicos qué quieren que le diga
00:12:32fue tremendo está llorando t se puso a
00:12:35llorar pero salió todos lado lo tó
00:12:37barski salió en todos lados chicos Ay no
00:12:40no me la esperaba querés llorar puedes
00:12:42llorar ponem un tema del di y lloró está
00:12:44llorando
00:12:46Ah bueno ser una semana terrible para
00:12:49véz esta porque este véz llegó al final
00:12:53de año con posibilidad de meter doblete
00:12:56copa Argentina y campeonato viene eh
00:12:59pechola perdió la final con estudiantes
00:13:01también perdió la final con estudiantes
00:13:03y ahora puede ser campeón véz huracán
00:13:05que juegan entre sí o talleres si alguno
00:13:07de ellos dos no se gana al otro quiero
00:13:09decir una cosa sobre esto para meternos
00:13:11en una discusión que ya habíamos
00:13:12abordado des el Triángulo Qué es la afa
00:13:15yo soy bastante crítico del torneo de
00:13:17cómo está organizado la liga profesional
00:13:19de la afa pero también debo reconocer
00:13:22que es muy difícil que en otro fútbol en
00:13:25otras ligas del mundo se den este tipo
00:13:28de finales desde temporada tener equipos
00:13:31como un equipo de Santiago de Estero
00:13:33Vélez huracán y uno de Córdoba
00:13:35disputando de la posibilidad de salir
00:13:37campeón de distintas competencias en
00:13:39general en otras ligas es muy difícil
00:13:41siempre son más o menos los mismos Y eso
00:13:44es porque la afa históricamente el
00:13:46chiqui lo mantiene tiene como una
00:13:48especie de de criterio de distribución
00:13:51de de los ingresos y de poder darle
00:13:53posibilidades ahora eso no quita que el
00:13:56hecho de no tener r descenso siga siendo
00:13:58para mí tant una locura Pero bueno
00:14:00quería reconocelo al amigo chiquit Tapia
00:14:02que estuvo con la jefa el jefe con
00:14:05Karina no s si tenemos la foto para
00:14:07verla Uy con adorni adorni sale muy mal
00:14:10siempre en la foto ador tiene Yo lo
00:14:12banco a full al chiquit Tapia a full e
00:14:17primero lo que dijiste los equipos del
00:14:19interior que tienen la posibilidad de
00:14:20jugar una libertad un equipo Santiago
00:14:21Del Estero va a jugar la Libertadores
00:14:22tremendo eso me parece un mensaje
00:14:24hermoso y después que nada desde que
00:14:26agarró laa ganamos todo dos copa América
00:14:28una copa El mundo es un tipo que que me
00:14:31parece que sacó adelante el fútbol
00:14:33argentino el último tiempo a m a m Yo lo
00:14:35banco noo sobre la afa en el Triángulo
00:14:38de hierro que de repente no no lo banco
00:14:41el Chiqui o sea el Tano lo está
00:14:42bardeando yo lo banco no ver estoy
00:14:44diciendo una una y esto me parece un
00:14:46buen mensaje antiac Crista Karina y el
00:14:48Chiqui sí popular un buen balazo
00:14:50Mauricio Yo creo que el chiquit Tapia la
00:14:52está viendo Sí obvio sí es un tipo que
00:14:54la ve están empezando a creer osando a
00:14:57creer está empezando a creer Sí sí este
00:15:00no bueno esa foto interesante se
00:15:02presentó se va a jugar el partido
00:15:05inaugurales del mundial 2030 en la
00:15:07cancha de Rivera de River en el
00:15:08Monumental eso es un papelón se va a
00:15:10jugar un partido en Argentina uno en
00:15:12Paraguay uno en Uruguay y después el
00:15:14resto del mundial va a ser en España
00:15:16Marruecos y Portugal no destruyeron la
00:15:18ceremonia de que el mundial sea en un
00:15:19país no no y aparte O
00:15:22sea no hagas el homenaje porque por qué
00:15:24se hace porque se cumplen 100 años del
00:15:26primer acá o no No lo hagas no hagas
00:15:29yo siento que ya como formalizar paraa
00:15:32las timbas los negocios de os Y es que
00:15:33es eso boludo Pero el próximo también es
00:15:35en Estados Unidos México y Canadá México
00:15:38y Canadá pero sobre todo pero sobre todo
00:15:40en Estados Unidos sobre todo sobre todo
00:15:42en Estados Unidos Estados Unidos el que
00:15:43más se tiene más estadios este van a
00:15:45participar o sea hay una cosa de que va
00:15:48a estar para el [ __ ] aparte Porque todo
00:15:49lo que se organiz en Estados Unidos ya
00:15:50lo dijimos pero todo lo que se organiza
00:15:52en Estados Unidos deportivo sale mal
00:15:54excepto la NBA tenemos a favor que
00:15:56tenemos Messi en Estados Unidos entonces
00:15:57quizás tiene algún tipo de influencia
00:15:59no sé cuando fue Bueno no es verdad
00:16:01puede ser y en Arabia hay uno en Arabia
00:16:03anunció Arabia Saudita sabía No
00:16:07sé bueno este de [ __ ] o pre No
00:16:12titano no tengo nada más así que si
00:16:14quieren
00:16:15estamos vamos a el segmento mi segmento
00:16:19gente lo
00:16:24conocen Este programa no se hace
00:16:26responsable por los dichos ni la
00:16:27información brindada por elos carpati
00:16:31Bueno buen a estar
00:16:33él quiero decir que hoy se estaba
00:16:35bronceando la pelada hoy se rapó y se
00:16:39estaba bronceando porque Bueno me corté
00:16:41Ayer me corté por primera vez que me
00:16:43afecto la cabeza Yo pensé que ser pelado
00:16:45iba a ser mucho más sencillo pero ser
00:16:46pelado es un quilombo que mantenerlo
00:16:48entonces voy a empezar a hacer un fraile
00:16:50que tenga acá y acá arriba y me chupa
00:16:53todo bien un huevo porque no me voy a o
00:16:55sea se me irrita la cabeza me arde todo
00:16:57ayer me corté no hay posibilidad de un
00:16:59medic algera ahí es que pero el pelo
00:17:01también es un quilombo no boludo yo le
00:17:03veo a Tommy que no hace nada pelo aband
00:17:05me voy a abandonar no bueno en tu mejor
00:17:08momento Aparte te vas a abandonar es que
00:17:10hay que irse en ese momento vos lo
00:17:11dijiste hay que irse en el mejor momento
00:17:14no puedo comer estos auriculares de
00:17:15[ __ ] viejo Ahí está
00:17:17eh vamos a arrancar con el tiano el
00:17:21presidente Javier Miley hizo la cadera
00:17:23nacional este repasando un año de
00:17:26gestión y proponiendo algunas cosas a
00:17:28futuro
00:17:30e él arranca más o menos al principio
00:17:32con una cita al expresidente Carlos
00:17:34menem ahí lo vemos Tiene una cara de
00:17:37felicidad Patricia wurr todo el tiempo
00:17:38que me me hasta meada lastima no sé pero
00:17:42la veo feliz feliz Patricia para O sea
00:17:44no para mal La odio
00:17:47e hay que respetar la ley alguna vez el
00:17:50presidente menen dijo Es una cita que
00:17:52hace mi ley al comienzo dijo que el
00:17:54coraje de un pueblo se mide por la
00:17:56cantidad de Verdades que está dispuesto
00:17:58a soportar cuando asumí hace un año
00:18:00advertí que sacar el país de la miseria
00:18:02en la que nos han
00:18:03hundido en la que nos ha hundido el
00:18:05modelo de la casta iba a requerir un
00:18:07impaz de dolor así arranca la La Cadena
00:18:10Nacional del presidente lo que que tiene
00:18:14que ver también con su decálogo que
00:18:15hablamos la semana pasada que es
00:18:16preferir una verdad incómoda que una
00:18:18mentira queoso pu no se cansó de mentir
00:18:21en toda la campaña es es Es la gran la
00:18:24gran este deuda que tiene que es que él
00:18:27insistió mucho en que era usted no iba a
00:18:29caer sobre las clases populares sobre
00:18:31los jubilados sino sobre un sector que
00:18:33él imaginariamente construyó como casta
00:18:36el cual forma parte de su gobierno
00:18:37también le faltó decir Revolución
00:18:39productiva nada más sí eh pero así
00:18:42arranca la cadera este uno de los
00:18:45primeros temas que aborda es la
00:18:46inflación que acá Bueno hay hay como una
00:18:50cosa ayer dieron el último dato 2.4 2.4
00:18:54el más bajo del año este con una caída
00:18:57muy muy pronunciada a lo largo de estos
00:18:5912 meses arrancando en 25% allá por
00:19:01enero y hoy 2.4 este él vuelve a repetir
00:19:05en la cera nacional esto de que la
00:19:07inflación anualizada del de mayorista
00:19:09viajaba en torno al 17000 cre usted
00:19:12tiene esa costumbre de tirar números
00:19:15estratosféricos que nadie sabe muy bien
00:19:16De dónde vienen este ha de los salarios
00:19:19también en es sentido Sí sí también
00:19:20hablo de los salarios
00:19:22e nada Hay que reconocer que en términos
00:19:26de controlar la situación de inflación
00:19:29este gobierno lo ha hecho la inflación
00:19:32está sigue teniendo la baja y y los
00:19:34números siguen dando este cada vez menos
00:19:37y la comparativa con el año pasado les
00:19:38da muy bien también les da muy bien Sí
00:19:40sí puedo sumar algo tres cosas más de
00:19:44forma primero que cómo usa la cadena
00:19:46está empezando a usar bastante la La
00:19:47Cadena Nacional segundo que vieron que
00:19:50el chavón elige cuándo leer viste cuando
00:19:53no lee se desboca más se ve cuando lees
00:19:56cuando el chavón Busca un discurso más
00:19:57técnico y yo siento que cuando elige
00:19:59este formato está hablándole más al país
00:20:02vieron que milei tiene una parte que es
00:20:03más lágrimas de Zurdo que le habla los
00:20:05suyos acá le está hablando todos los
00:20:07argentinos en Cadena Nacional le más
00:20:09formal tiene como las dos variables el
00:20:11chavón se notaba que estaba muy
00:20:13preparada muy preparada y la puesta en
00:20:15escena uno ve también como están este
00:20:18siempre mirando tod para frente este con
00:20:20una no es lo habitual eh No es lo
00:20:22habitual no es lo habitual y el discurso
00:20:24lo armó con Santiago caputo subieron una
00:20:26foto juntos diciendo hay discurso
00:20:29este eso bueno el siguiente tema que
00:20:33abordó fue el dólar el dólar es otra de
00:20:35las grandes o los grandes problemas
00:20:37argentinos de toda la vida eh él habla
00:20:40de haber bajado la brecha prácticamente
00:20:43a cero cuando él asumió estaba en torno
00:20:45al 180 por y que los dólares financieros
00:20:49han tendido o sea el dólar blue fue
00:20:52bajando hasta el dólar financiero no es
00:20:53que se encontraron subiendo el dólar
00:20:56sino para hacia abajo abajo que eso es
00:21:00la verdad que nunca nunca pasaba lo que
00:21:02también hay que decir es que hay una
00:21:04intervención sobre el dólar Cristina
00:21:06después en en Quizás lo vamos a ver en
00:21:08La Asunción del pej nacional lo menciona
00:21:12el modelo económico está este plantado a
00:21:15partir de controlar el dólar y tener una
00:21:17proyección sobre el dólar vos tenés el
00:21:18colling PC que es un 2% mensual que lo
00:21:21que te dice es este cómo se va a mover
00:21:23la moneda pero decí que es el modelo
00:21:25económico o es el modelo económico de
00:21:26cara al año que viene para ganar Las
00:21:28selecciónes seepo dólar planchado bueno
00:21:30es que quizás es el después él habla
00:21:33viste que que la casta siempre está en
00:21:35el corto plazo y quizás él es el que
00:21:37está en el corto plazo Porque Cristina
00:21:40después lo lo menciona y también lo
00:21:41vamos a ver no quiero citarla todo el
00:21:42tiempo porque si no vamos a quedar sin
00:21:43sin tod ese segment tit no pero es
00:21:46cierto vos traes dólares para invertir
00:21:48lo ponés en lo pasas a peso lo ponés a a
00:21:50laburar y después lo sacá y ya sabes
00:21:52cómo te va a ir o sea no hay ningún tipo
00:21:54de inversión productiva en ese sentido
00:21:56no Por supuesto que eso un poco yo ayer
00:21:58escuchándolo lo escuché escuché la
00:22:00cadena nacional y vi después la
00:22:02entrevista que le hicieron en [ __ ] es
00:22:04un poco lo que vos hablabas en tu
00:22:05columna de de 2001 estamos haciendo una
00:22:09especie de Revival de esa situación que
00:22:11vamos a ver cuánto se sostiene qu
00:22:13Martínez di os boludo Claro que vamos a
00:22:16ver cómo el plan de cabalo en lo Macro
00:22:17tuvo cosas similares Sí sí la la idea
00:22:20después pasaron otras cosas no digo que
00:22:22esto va a terminar en el 2001 para mí el
00:22:23plan de caballo era mucho más serio que
00:22:25este era más serio Pero bueno se la puso
00:22:26de sombrero la convertibilidad
00:22:29Pero qué estás hablando de los 90 Ah
00:22:31después yo digo cuando llega con de la
00:22:33rua viene de nuevo con un plan de
00:22:35ordenar la Macro déficit cero era es era
00:22:38esa escuela y se la pone y pone una
00:22:39especie lo que Lito Hoy es el cepo eso
00:22:44porque el corralito vos no podías
00:22:46acceder a pesos porque estaba uno a uno
00:22:47con el dólar hoy vos lo puedes acceder a
00:22:49dólares porque tenés desado ten liberado
00:22:52el
00:22:53peso hay que ver cuánto tiempo se puede
00:22:56bancar este precio
00:22:58ad del peso en función de lo lo que
00:23:01hayan lo que recaudaron con el blanqueo
00:23:04lo que vayan a vender de empresas
00:23:05públicas y có y m lo dice también en la
00:23:09conferencia un eventual nuevo acuerdo
00:23:11con el fondo monetario internacional
00:23:13entonces Esos son los caminos que tiene
00:23:15este gobierno para tener tiempo para
00:23:17bancar este precio del dólar que no
00:23:19tiene No tiene demasiado sentido en
00:23:21función de los ingresos de los
00:23:24argentinos después hace una una especie
00:23:27de
00:23:29de repaso de todas las desregulaciones
00:23:31por las que avanzó este año yo tenemos
00:23:33un video lo quise poner porque hablamos
00:23:35mucho de como mientras nosotros estamos
00:23:37en la pelotudez os fueron haciendo cosas
00:23:39y él lo repasa y es bastante si qui lo
00:23:42podemos ver eliminamos más de 800
00:23:45normativas a razón de más de dos por
00:23:48día abrimos los cielos regulamos el
00:23:51transporte terrestre eliminamos los
00:23:53precios máximos y las prohibiciones de
00:23:55exportación deramos la ley de góndolas
00:23:57Elim los excesos de Sada y la sociedad
00:24:00de gestión colectiva habilitamos
00:24:02internet satelital y aumentamos la
00:24:04competencia en el sector de medicamentos
00:24:07si consideramos la ley base y el dnu en
00:24:09su conjunto hemos hecho la reforma
00:24:12estructural más grande de la historia
00:24:13ocho veces más grande que la de menem
00:24:16Bueno yo traía esto para que para que
00:24:20pensemos esto de un tipo que vino a
00:24:23ejercer el poder con iniciativa política
00:24:24con creatividad con poco colchón
00:24:27legislativo en un momento lo menciona
00:24:30siete legisladores y algo así como
00:24:32diputados con acuerdos políticos el tipo
00:24:35de verdad dio vuelta al país hablar hoy
00:24:38escuchaba también un fragmento de mi ley
00:24:41que habla de la primera reunión de
00:24:42gabinete que tiene sí y que en la mesa
00:24:45No me acuerdo qué ministro creo que ni
00:24:46lo nombra le dice Che eso que me está
00:24:49diciendo creo que no se puede hacer y el
00:24:50chón le dice cómo que no se puede hacer
00:24:52Yo te traje acá para hacer esto Si no lo
00:24:54puedes hacer a otra cosa y eso bueno
00:24:57habla de ser el poder ejercer ese rol de
00:25:00Presidencia que nosotros bueno veníamos
00:25:03de un modelo completamente distinto
00:25:04hasta desc creyendo de que eso se podía
00:25:07descre yendo de la política como
00:25:08posibilidad de de ejercer ese poder en
00:25:11concreto cuándo año pasado con al hablar
00:25:15sí pero pero no O sea O sea no el
00:25:17militante o el adherente o el votante
00:25:19creía todo el mundo que no se debía
00:25:22hacer o que no se podía se podía Ah
00:25:24claro no se podía pero por los muñecos
00:25:26que teníamos en ese momento ocupando
00:25:27lugares los muñecos que nos hacían
00:25:29ocupar que ocupaban esos lugares y que
00:25:31hacían que todo para abajo sea imposible
00:25:33de ejercer nos hicieron descreer también
00:25:35de las cierto política de hecho que es
00:25:37algo que dijo Santoro cuando vino acá
00:25:39debe ser de las pocas cosas que no que
00:25:42estábamos de acuerdo porque no estábamos
00:25:43de acuerdo del todo el año pasado él lo
00:25:45había dicho en una entrevista y este año
00:25:47cuando vino se lo preguntamos O sea
00:25:49crees que eso modificó ahora crees un
00:25:51poco más en las instituciones crees que
00:25:52la política puede modificar la vida de
00:25:54la gente pero lo que nos había pasado
00:25:55para mí en ese momento era un
00:25:57descreimiento la política la política no
00:25:59puede Ni mejorar ni cambiar eh Ni para
00:26:02bien ni para mal la vida de la gente
00:26:04Bueno eso creo que hoy ya no existe más
00:26:06sí no lo tenemos en cabeza
00:26:10eh lo que nos falta a nosotros Porque
00:26:12ellos ellos están ayer lo veía en [ __ ]
00:26:15Ellos están convencidos se están
00:26:17organizando tienen una idea pueden
00:26:20resultar o puede ser una cosa que ya
00:26:21pasó y que termine mal lo que sea pero
00:26:23sí tienen una una fuerza para para
00:26:27encarar lo que viene de cara de Cara a
00:26:28las elecciones ao que viene que les
00:26:30puede dar el número para hacer cosas
00:26:32mucho más profundas de su su modelo de
00:26:34país y nosotros no eso es algo que acá
00:26:38repetimos mucho y que a mí un poco me
00:26:40preocupa no tenemos ni la idea ni la
00:26:42persona ni el proyecto ni el ámbito nada
00:26:45Nosotros dejamos de creer ellos creen en
00:26:47algo nosotros perdimos la fe la creencia
00:26:49en lo que veníamos haciendo pero bueno
00:26:51hay que asumir la piña Y desde ahí nos
00:26:53vamos a refundar me parece saben que
00:26:56hice algo busqué porque cre creía que
00:26:59había un paralelismo Pero al final no lo
00:27:00iba no lo había ustedes se acuerdan del
00:27:02primer año de gobierno de macri sí eh
00:27:05cuando fui a buscar noticias del primer
00:27:06año de gobierno de macri el balance
00:27:08mediático internacional era malo o sea
00:27:10macri tenía costos en su primer año eh
00:27:13lo cual me hacer vieron que está esta
00:27:15tesis de que esto puede terminar como el
00:27:17macrismo como terminar decayendo y que
00:27:19pierde electoralmente en 4 años creo que
00:27:22estamos ante algo distinto o sea porque
00:27:24el balance del primer año de mi ley en
00:27:26el humor Social es bueno es bueno Y
00:27:29pareciera que muchas de las cosas a las
00:27:31que ell están Ellos están apostando van
00:27:33a despegar el año que viene no es que
00:27:34van a empeorar entonces ojo que nos
00:27:36estemos comiendo el fiasco de que solo
00:27:38caen tipo el macrismo y creo que el
00:27:40fenómeno es distinto en este caso no sé
00:27:42si ustedes opinan que es así o no tanto
00:27:44yo tengo ciertas dudas con esto lo del
00:27:45modelo que decía el Tano yo creo que
00:27:48esto del dólar planchado y eh Nada es
00:27:52algo que no se puede sostener no no no
00:27:53se va a sostener mucho más que el año
00:27:55que viene no no sé O sea quiero quiero
00:27:58descreer de que eso sí para mí ellos
00:28:00tienen tres batallitas de Cab de
00:28:01batallitas estamos barar hoy caballitos
00:28:05de de batalla uno hay una frase que me
00:28:07decó un compañero ellos juegan con que
00:28:09el espejo retrovisor es más grande que
00:28:11el parabrisas O sea la gente sigue
00:28:13odiando más lo que pasó que todo lo que
00:28:15pueda ver hacia adelante en términos de
00:28:17eso ni hablar sobre todo porque ellos
00:28:19están vendiendo una esperanza que es lo
00:28:20que decías vos están vendiéndole creer
00:28:22en algo de hecho es lo que decimos
00:28:23siempre que cuando van al subte y
00:28:25entrevistan a la gente la gente dice
00:28:27estoy mal pero voy estar bien exo y eso
00:28:29es lo que hay un relato esperanzador y
00:28:31todo lo de atrás te [ __ ] la vida
00:28:33entonces es verdad y después que hay que
00:28:35ser honestos en lo Macro las dos cosas
00:28:38que ellos se plantearon ordenar las
00:28:40ordenaron es bajar el dólar y bajar la
00:28:42inflación Qué creo yo y se lo escuché
00:28:44jis el otro día en el especial este de
00:28:45cenital ojo que solo eso no te garantiza
00:28:48una economía estable el consumo está
00:28:51frenado el salario formal es 3% menos
00:28:54que en noviembre del año anterior o sea
00:28:55todavía se ve en nuestro entorno que el
00:28:57poder itivo no alcanza entonces o eso
00:29:00repunta o van a tener un problema porque
00:29:02aunque baje la inflación si la guita no
00:29:03te alcanza para vivir con el transporte
00:29:05alto con el alquiler alto tenés un
00:29:07quilombo bueno Ellos están en la línea
00:29:09de que eso es mentira de que eso no está
00:29:11pasando de esa manera que los salarios
00:29:12están repuntando claro Ellos dicen que
00:29:14el último el último semestre Y
00:29:17particularmente estos últimos tres meses
00:29:19el salario privado repuntó pero no sí
00:29:22pero los números todavía no dan para
00:29:24mejorar el poder adquisitivos no ni
00:29:26hablar porque aparte cuando miran eh que
00:29:28repuntó el salario repuntó el salario en
00:29:30una población muy mínima que antes
00:29:32cuando teníamos un nivel de trabajo
00:29:34registrado mucho más alto eso hacía que
00:29:36el 50% de trabajo negro también repuntar
00:29:40eso hoy no está pasando porque se han
00:29:42modificado las condiciones a ver el
00:29:43capital como lo conocíamos y el mercado
00:29:45de trabajo Se ha modificado Entonces eso
00:29:47no no funciona más de esa manera una más
00:29:49la última Sí obvio ellos también
00:29:51cambiaron de plan sobre la marcha que
00:29:52está bien Igual el ajuste de ellos era
00:29:54más feroz eh lo vimos con los servicios
00:29:56lo vimos con el transporte ellos las
00:29:58cosas iban a subir más los tipos dijeron
00:30:00Che hasta acá porque si las cosas subían
00:30:02más esto explotaba O sea Ahí sí la gente
00:30:05ellos en el medio dijeron Che pareme un
00:30:07poquito eso se vio se acuerdan que el
00:30:09momento de la discusión del aumento de
00:30:10servicios sí sí no y de hecho está la
00:30:12famosa entrevista de caputo creo que en
00:30:14ten diciendo que las prepagas se habían
00:30:16se habían pasado de de un par de pueblos
00:30:18que sé yo y ahí le pusieron como un
00:30:20freno H un acuerdo De hecho voy a
00:30:22adelantar un poco el no tiano pero
00:30:23después vuelvo cuando él habla de de
00:30:25menciona la cartera de petelo habla esto
00:30:28de insectar guita abajo habla obviamente
00:30:30los gerentes de la pobreza toda esa
00:30:32historia que habla siempre pero el tipo
00:30:34este en términos reales entrega más
00:30:38guita por asignación y por tarjeta
00:30:39alimentar que lo que entregaba el último
00:30:41gobierno peronista cubre el 100% la
00:30:44canasta el gobierno periodista no
00:30:45llegaba a cubrir el 100% de la canasta
00:30:47te voy a decir una cosa al chat por otra
00:30:49vezon las pelotas es43 Hoy estamos
00:30:53choreando día así que hay que F Hoy hay
00:30:55obras eh Hay obras me chup bien un huevo
00:30:59los clips que saquen los libertarios lo
00:31:01que sea nosotros acá vamos a hablar
00:31:02desde la verdad si usted quieren ir a
00:31:04escuchar otra cosa donde dicen pelotud
00:31:06eses vayan porque qué están diciendo que
00:31:09cuando cuando reconoces algo le estás
00:31:11regando un clip a ellos la la pelita
00:31:13[ __ ] de redes sociales a mí me chupa
00:31:14bien un huevo sigo piquetes chupate una
00:31:18[ __ ] iba ahí Manu apte no se olviden
00:31:20que esto es una unidad B una unid básica
00:31:22si las unidades básicas entre compañeros
00:31:24No estamos discutiendo así estamos
00:31:26negando la realidad eh O sea si estamos
00:31:28en una de mentirnos entre compañeros nos
00:31:31la vamos a pegar de frente de nuevo
00:31:32muchachos ayer Cristina arrancó el
00:31:34discurso diciendo exactamente esto no
00:31:36podemos no decir la hablar de la
00:31:38realidad Así que no pasa nada si
00:31:41hablamos de la realidad de hecho es lo
00:31:42que tenemos que hacer lo necesita el
00:31:43peronismo necesita la Argentina Este
00:31:45programa El Triángulo de hier El
00:31:47Triángulo de hier y al que no le gusta
00:31:49chao chao eh p haber otro programa no sé
00:31:52con quién estamos comp todo mal estaba
00:31:54echado el público la [ __ ] verdes hay
00:31:58algo que que estoy entrando que sé que
00:31:59es un error que el 99,9 por discute
00:32:02habla está todo piola y es una masa Pero
00:32:05hay uno que dice eso y me a mí me gusta
00:32:07que el Tano se pelee con el chat Los amo
00:32:09eh Son el amor de mi vida ustedes este
00:32:12piquetes el ahí está el chat dejame un
00:32:15ratito el chat así también lo veo ahí a
00:32:17vivo mientras hago esta fantástica
00:32:19columna piquetes hay una cosa que es más
00:32:22de los centros urbanos sobre todo
00:32:25capital Federal con urbano se eliminaron
00:32:26los piquetes es uno de sus grandes
00:32:28logros él dice que de 203 hubo 8000
00:32:30piquetes loig parece un montón
00:32:34e y bueno este y seguridad seguridad es
00:32:37como su otra gran pelea él dice que para
00:32:40él liberar la fuerza del mercado y
00:32:43volver a tener seguridad en este país
00:32:45son sus dos grandes misiones y resaltó
00:32:47mucho la figura de Patricia bur y el
00:32:49plan bandera que hay que decirlo también
00:32:50otro clip este redujo los homicidios en
00:32:53Rosario 63 por. dicho por todo el mundo
00:32:56eh o sea ahí no hay verso 6% menos de
00:32:59asesinatos en Rosario di una entrevista
00:33:02pararte es una coordinación con los
00:33:04radicales y hapkin por eso o sea hay una
00:33:08coordinación de tres niveles del estado
00:33:10dando una pelea contra narcotráfico
00:33:11sabemos que en Rosario es un tema
00:33:13bravísimo una conferencia la vez pasada
00:33:15es de las mejores ministras que tienen
00:33:16no los mejores ministros en general
00:33:19bullrich
00:33:20y y Guillermo Franco no Franco creo que
00:33:25es el mejor es el mejor porque es el
00:33:27tipo que lo destar lacapacidad polía que
00:33:30ellos tienen media innata viste que no
00:33:32pueden y resolvió eso la salida de su
00:33:36jefe G original que era su amigo lo
00:33:38ayudó mucho vamos a ver el video TR que
00:33:42quiero ver que me opinan de esto cuando
00:33:45describe la casta si lo
00:33:47tenemos habla de los intereses de la
00:33:50casta y como estos intereses están
00:33:53siempre
00:33:54este en contra de la población vamos a
00:33:56verlo a ver Marcos que la mayoría de las
00:33:59veces lo que es positivo para la
00:34:01sociedad es perjudicial para la política
00:34:03y viceversa Esa es la naturaleza el
00:34:06modelo de la casta ellos necesitan que a
00:34:08la sociedad le vaya mal para que a ellos
00:34:10les vaya bien Debemos entender Por qué
00:34:13la casta actúa de esta manera a ellos no
00:34:16les importa pensar a largo plazo su
00:34:19mente no está puesta en un proyecto de
00:34:21nación sino en dilapidar el futuro en
00:34:23favor del presente inmediato está en su
00:34:25ADN no piensan en otra otra cosa que no
00:34:28sea explotar al máximo a la sociedad en
00:34:30el Aquí y ahora para su propio rédito
00:34:34político esto lo que decías vos subus
00:34:36antes él está pisando el dólar para
00:34:38llegar a las elecciones del año que
00:34:40viene sí
00:34:41eh lo convierte en en ese mismo momento
00:34:44en casta e pero hay algo que de lo que
00:34:47dice que yo sí creo hay un sector de la
00:34:50clase política que lo que le preocupa
00:34:52son sus privilegios y no está haciendo
00:34:55política ni participa en la discusión
00:34:56Pública para a buscar soluciones y eso
00:34:59los tenemos en el peronismo y en el
00:35:00radicalismo Entonces tenemos que buscar
00:35:03mecanismos desde las organizaciones
00:35:06políticas para identificarlos y
00:35:08expulsarlos porque han hecho un daño tan
00:35:11grande que terminamos en esta instancia
00:35:13Miley presidente me acuerdo que Ofelia
00:35:15tenía línea antiastenico
00:35:27después le tira a masa dice habló de lo
00:35:29del salario el recorte de lo del salario
00:35:31lo tenemos 00 dice dijo que había 00
00:35:34salar quién está hablando Es falso es
00:35:37falso igual es eso es un poco lo que
00:35:38hablamos es el salario de los
00:35:40registrados Sí el el asalariado que que
00:35:43está en relación de dependencia Bueno
00:35:45pero es una mentira atroz y que aparte
00:35:47es muy minoritario porque es relación de
00:35:49dependencia privado vos ti que sacar ahí
00:35:52toda la economía en negro y todo el el
00:35:55todos los empleos públicos ni hablar y
00:35:57además que eso no lo que decíamos antes
00:35:59no tira para arriba no tira para arriba
00:36:01vos en otro momento podías hablar de eso
00:36:03como un buen número porque si te
00:36:20[Música]
00:36:26referenciabocetos para mí es clave esa
00:36:28línea creo que después lo vas a tener
00:36:30hay un fragmento del discurso de
00:36:32Cristina que da esa discusión Pero él
00:36:34claramente mintió ella dice que no Ella
00:36:36dice que no yo creo que con esa línea no
00:36:38se puede construir di que no yo creo que
00:36:39mintió por el simple hecho de que él
00:36:41dijo que el ajuste le iba a pagar la
00:36:43casta que era el sector privilegiado y
00:36:45hoy Yo creo que de la clase media alta
00:36:48alta para arriba la gente está bien para
00:36:52abajo la gente la está pasando O sea la
00:36:54está pasando bastante mal la alcanza
00:36:56menos la guita O sea está con poder
00:36:57adquisitivo bajo Entonces el ajuste que
00:37:00es subir el transporte que es subir los
00:37:02alquileres que es subir la nafta que es
00:37:03subir los servicios le está tocando a la
00:37:05clase media para abajo no para arriba no
00:37:08la están pasando mal la financiera la
00:37:10gente que tiene mucha plata no la está
00:37:11pasando mal ese sector ese sector hasta
00:37:13la está pasando bien diría entonces
00:37:16claramente mintió Sí Cristina dice que
00:37:20no porque ella hace como una especie de
00:37:23después igual si quieren lo vemos Pero
00:37:24ella hace como un razonamiento sobre la
00:37:26propuesta dice No puede haber nunca este
00:37:29proyecto o Este modelo económico sin lo
00:37:31que terminó haciendo y él siempre
00:37:32propuso Este modelo económico eso es lo
00:37:35que dice no se queda en la frase de no
00:37:37le voy ajustar a los jubilados le voy
00:37:38ajustar a la casta dice era obvio que
00:37:39iba a hacer esto y dijo que iba a hacer
00:37:41esto hay algo que ella no quiere decir
00:37:42ahí que es que era imposible esto sin el
00:37:45gobierno de [ __ ] que tuvimos lo dice
00:37:47Ah lo dice ella ella ayer porque creo
00:37:49que a mi ley se explica también porque
00:37:51en tus cu años fuiste un desastre to la
00:37:53gente dice vamos a ver que es esto nuevo
00:37:55ayer lo dijo ayer también lo dijo me
00:37:57gustó la la intervención de la a mí me
00:37:59parece que no lí Ah o sea es difícil
00:38:01militar con esa línea que quizás
00:38:03obviamente Cristina no lo está pensando
00:38:04pero lo que la estamos viendo pero por
00:38:06qué decí que es difícil militar O sea
00:38:08ella Ella dice esto porque es te vas a
00:38:10tu casa si no mintió y hay un montón de
00:38:12gente que votó esto y no hay más que
00:38:14hacer porque eligieron esto no tenemos
00:38:16que ir todos a
00:38:17casa buen bien pero
00:38:21este o sea que puede ser s puede ser no
00:38:24tal vez yo creo que ella lo dice más
00:38:26desde el lugar de
00:38:28Che muchachos no neguemos la realidad
00:38:30esto es así la gente está esperanzada
00:38:33ahora tenemos que construir una
00:38:34alternativa Sabiendo este diagnóstico
00:38:36porque también es lo que decíamos antes
00:38:38si vos solo crees que está todo mal y
00:38:41que hoy vamos a una elección y que
00:38:42pierde mi ley estás partiendo un Punto
00:38:44de partida que es erróneo que no es así
00:38:47O sea vos tenes que saber
00:38:48que en el temperamento social hoy Yo
00:38:51creo que votas y gana mi ley de nuevo
00:38:53son discusiones distintas Por qué Porque
00:38:56si porque porque en una hay línea para
00:38:58construir en la otra no eso es lo que yo
00:39:00cl pero o sea la gente no puede en un
00:39:02momento o sea estar
00:39:04eh tirada hacia cierto tipo de
00:39:06posiciones más como la que estamos
00:39:08viendo ahora y 5 o 10 años después irse
00:39:11hacia otro o sea este país ha pasado sea
00:39:15este este modelo de ajuste de exclusión
00:39:19este más egoísta más individual de
00:39:21Desarrollo personal sin comunidad y qué
00:39:24s yo puede hoy los jóvenes de hoy a
00:39:26verlo pas y en c o se años decir este c
00:39:30o se años es una eternidad van a pasar c
00:39:33o se
00:39:34añosos a no podemos dar definiciones
00:39:37tant Taj en un año la Argentina
00:39:40cambia es un país volátil pero yo creo
00:39:42que o sea la batalla es larga es para
00:39:45mucho tiempo no vamos a dar vuelta esto
00:39:46en se meses no Y más allá de lo que el
00:39:48gobierno que igual es el tema que sigue
00:39:50hay que mirar también qué estamos
00:39:51haciendo nosotros que hay muchas cosas
00:39:53del acto para para charlar para mí ahora
00:39:55lo vemos voy a repasar buo que está en
00:39:58Titan hoy La verdad que sí gracias
00:40:01público por estoy viendo aplausos en el
00:40:02chat hay aplausos hay gente que me [ __ ]
00:40:04igual que me gusta lo que no me gusta es
00:40:06que quieren que no diga cosas te putean
00:40:09a vos a quién están puteando a ver ya te
00:40:11digo no no no voy a soportar tanto Ah
00:40:14bueno comparto con el Tano tanos Es
00:40:16hermoso Tano te amo Gracias gente Yo
00:40:18también los
00:40:22amo bueno Dice cuáles fueron sus su
00:40:25motosierra este año fin de publicitaria
00:40:27eliminación de 10 ministerios se
00:40:29eliminaron 100 secretarías congelaron
00:40:31los salarios de funcionarios de alto
00:40:32Rango despidieron 34,000 empleados
00:40:34públicos eliminación de lca eliminación
00:40:36de registro automotor entre otros futuro
00:40:39esta parte está buena divertida
00:40:41eh dijo que van a reducir los impuestos
00:40:43nacionales en un 90 por eh que va a
00:40:47cerrar el Banco Central eso ya lo había
00:40:49dcho como promesa en la campaña y por
00:40:50ahora no cumplió se va a poder Sí decme
00:40:53es que dice Tano te comiste un gordo no
00:40:56pasa nada sí
00:40:58o sea mi es el tanod don No pasa nada
00:41:01por eso usted ustedes se tengan pad
00:41:05conmigo porque es este año es una
00:41:07derrota terrible para mí Yo pensaba que
00:41:10se venía y se recontra viene chico
00:41:12tranquilo bueno dos cosas que que prete
00:41:15para el año que viene por ahí polémicas
00:41:17uno la baja del de imputabilidad yo creo
00:41:20por ejemplo que hoy si haces una
00:41:21encuesta o un Focus Group la baja de la
00:41:24edad de imputabilidad la gente estaría
00:41:25mayoritariamente a favor Sí claro hace
00:41:2715 años no obvio estaba en contra bueno
00:41:30somos así los argentinos vamos y venimos
00:41:32No pasa nada reforma la policía federal
00:41:34y un plan nuclear para la Argentina lo
00:41:36del plan nuclear Qué onda vi el logo que
00:41:38me pare una G no lo vi Cristina le
00:41:40contestó a esto Qué dijo y que ya le
00:41:42vendía de reactores nucleares Europa
00:41:44Cuántas ojivas nucleares tiene Argentina
00:41:47cero no ninguna cero cero cer Cuánto
00:41:49falta para que tengamos una ojivas
00:41:50nuclear es posible sí no no podemos
00:41:53nosotros firmamos la tratado de no
00:41:54proliferación hay que hacerlo igual
00:41:56Bueno sí pero claro los países no lo
00:41:58hacen
00:41:58igualo tipo Irán pero no firmaron por
00:42:02eso Ah No firmaron claro India Pakistán
00:42:04Corea del Norte En qué año lo firmamos
00:42:07no Uf no no sab menem alfonsín de ha
00:42:10sido alfonsín no Alf chat lo sabe eso
00:42:13cuá aceptamos no tener ojivas nucleares
00:42:15como país Suena algo de alfonsino eh ojo
00:42:18puede ser el men en el proceso
00:42:20Washington lo intentó está está la isla
00:42:25hemul que es una historia espectacular
00:42:27podía haer especial energía nuclear
00:42:29Argentina porque de Bariloche incluso
00:42:33eliro no menem puede ser
00:42:37per basta con el chat basta basta diendo
00:42:41de chat Igual me gusta
00:42:43haar son una masa los del chat excepto
00:42:46dos o tres son hij ten identificados no
00:42:49no porque mir la cámara para contestar
00:42:52se fuer pero
00:42:57ahí este ayer estuvo en [ __ ] sí
00:43:01Y dijo esto sobre ficha limpia no sé si
00:43:04tenemos el video para verlo a ver una
00:43:09causa o sea el delincuente decide quién
00:43:11puede competir y quién no exactamente le
00:43:14da todo el poder al juez el juez no es
00:43:16la justicia no es independiente digamos
00:43:18o sea depende del poder político de la
00:43:21provincia con lo cual te dejaron afuera
00:43:23de las elecciones te dejaron afuera de
00:43:24las
00:43:25elecciones bien Esto es lo que decimos
00:43:27nosotros lo decimos nosotros buena
00:43:29postura de mi ley esto que vos decías
00:43:31viste no ponerse en el lugar gorila
00:43:33están pensando en construir una
00:43:34identidad que tiene que ser popular si
00:43:36no van al Tacho igual mal para nosotros
00:43:38sí mal para pero viste la La Cadena
00:43:40Nacional no la pudo ver nada no porque
00:43:42mi bebé gritaba pero no viste ningún
00:43:44clip nada vi algunos clips quería ver
00:43:46cuál era tu percepción en esa
00:43:47construcción de identidad de de la
00:43:49cadena que para el Ju pero si tenés un
00:43:52clip lo charlamos no tengo un de la
00:43:54cadena tengo la cadena completa si
00:43:56queres
00:43:58No pero de eso hablando de la
00:43:59construcción identitaria de ellos no es
00:44:01que no hablaron no no no habla esto
00:44:03quería ver desde desde el vocabulario
00:44:05desde la postura desde los enemigos que
00:44:08elige que te había parecido pero bueno
00:44:10quedará para más adelante qué enemigos
00:44:12qué enemigos
00:44:14elige él le pega a los periodistas bien
00:44:17de hecho ayer el [ __ ] yo no lo traje
00:44:19mar Laura
00:44:21santilln a grania Pero bueno grania es
00:44:24medio polémico
00:44:27ayer en [ __ ] él incluso dijo algo que
00:44:31me pareció interesante dijo que él
00:44:33entendía él hacía tul la raza con la
00:44:35gente de la política con toda porque
00:44:37entiende Cómo funciona la política pero
00:44:39no con los periodistas ahora la casa se
00:44:42trasladó a los periodistas son los
00:44:43periodistas ahora enemigo de hecho él
00:44:45dice que este esto de mantener los
00:44:47privilegios y y haber haber eliminado la
00:44:51Pauta etcétera hizo que se junten
00:44:53periodistas de tn la nación junto con
00:44:57este periodistas más de nuestro lado con
00:45:00dirigentes políticos nuestros y
00:45:01sindicalistas y organizaciones sociales
00:45:04Se juntaron todos por la Pauta Pero
00:45:07bueno Me parece un buen enemigo no te
00:45:09respondí Pero me parece un buen Enemigo
00:45:10El periodismo y me causa gracia que ya
00:45:12entienda Cómo funciona la política
00:45:14rapidísimo Sí bueno es que se nota igual
00:45:16rápido franco para mí ahí ha hecho le ha
00:45:18aportado algo de verdad muy
00:45:21valioso otra cosa que dijo en en [ __ ]
00:45:25es sobre Cristina Presa
00:45:27él dijo que para él Cristina debería
00:45:30estar presa pero que él no es el poder
00:45:32ejecutivo que él es el poder ejecutivo
00:45:34no es el poder judicial y dice entiendo
00:45:36que el macrismo está sensible con la
00:45:38situación Porque Marcos Peña la mantuvo
00:45:41viva a Cristina porque quería paralizar
00:45:43con ella a punto tal que picheto no la
00:45:45quiso desaforar para que esté vivita y
00:45:47coleando y para poder paralizar con
00:45:49Cristina y después de eso lo primaron
00:45:50siendo el Vice de macri le tiró todos en
00:45:54un segundo dice que el macrismo no fue
00:45:58al fondo contra Cristina para meter la
00:45:59presa para que puedas segir polarizando
00:46:02Mauricio con ella bien fue picheto el
00:46:04que finalmente no pone no se sienta para
00:46:07darle el desafuero y que por eso le
00:46:08pagaron con con la Vice de macri en el
00:46:102019 bien Yo creo que hoy es análisis el
00:46:14mayor problema político de la Argentina
00:46:16lo está teniendo Mauricio macri ellos lo
00:46:18dejaron recontra en offside porque
00:46:20nosotros somos peruca Estamos del lado
00:46:22enfrente somos opositores digo tendremos
00:46:25nuestros quilombos Pero sabemos que
00:46:26estamos la enfrente macri quedó en un
00:46:28lugar muy incómodo Y encima lo están
00:46:31raspando porque en su momento decían Che
00:46:33macri se lo va a comer a milei está
00:46:34pasando lo contrario no deja no paran de
00:46:36raspar y para mí está viendo operaciones
00:46:39cruzadas vos Ves lo de quader que para
00:46:41mí es claramente un tiro del macrismo
00:46:43frente a Miley Ves lo del chiquit Tapia
00:46:45que claramente es un balazo de Miley a
00:46:47macri hay un tironeo después terminan
00:46:49arreglando para mí eh probablemente Pero
00:46:51hay un tironeo yo creo que en términos
00:46:53identitarios que para mí es lo
00:46:55fundamental en las a largo plazo mi ley
00:46:58si se come al macrismo es un error y hoy
00:47:01creo que no está sucediendo porque
00:47:03cuando van por ejemplo la nación a
00:47:05preguntarles a la señora de recoleta que
00:47:06piensan de Miley dice se tiene que ir
00:47:09que no lo dicen en el tren eh lo dicen
00:47:11en recoleta se tiene que pero la prun es
00:47:13el macrismo identitariamente no está
00:47:15incómodo el macrismo el Pro eso digo
00:47:17milei claramente está con su narrativa y
00:47:19le pasó el trapo a todos no sabe qué
00:47:21hacer Igual Miley está ahí está como
00:47:23jugando Sí pero identitariamente está
00:47:25más separado del macri no no lo sienten
00:47:27bueno de estaba en duda en discusión lo
00:47:29de ficha lipia o sea tiene varias
00:47:31jugadas donde el tipo dice ellos se
00:47:33equivocaron incluso con el plan de
00:47:35ajuste con ordenar la Macro macri no
00:47:37hizo lo que hicieron Estos tipos fue
00:47:38distinto el esquema Sí y de hecho el sus
00:47:41sus Voceros twitteros Romo todos estos
00:47:44tiran todo el tiempo y no hay ningún
00:47:46tipo de posibilidad que ellos digan las
00:47:48cosas que dicen sin tener el aval de la
00:47:50casa rosada no hay ningún tipo posibil
00:47:53son más verticalista que la cámpora Sí
00:47:54sí sí son este un esquema duro son la
00:47:57cámpora actual son la cámpora actual la
00:47:58cámper la cám bueno video cuatro No me
00:48:03acuerdo qué era pero vamos a vamos al
00:48:05acto vamos al acto de Cristina que
00:48:06asumió en el PJ nacional primero lo lo
00:48:10hablábamos antes de entrar que Emilio
00:48:13Pérsico lo señaló cuando vino al
00:48:15triángulo de hierro Cómo están las
00:48:17pulseritas Uf las pulseritas para
00:48:19acceder a los lugares vip en el
00:48:21peronismo ya es algo que lo dice todo el
00:48:24mundo dejen de repartir pulseras creo
00:48:26que lo dijimos nosotros primero que
00:48:27nadie Emilio Pérsico lo dijo Ah lo dijo
00:48:29é que ayer estaba igual vi no lo dijo
00:48:33Santoro Santoro también lo dijo Sant
00:48:35también lo
00:48:36dijo si hay un consenso de que las
00:48:38pulseras no sirven ig estamos
00:48:40discutiendo pulseras ellos encerrar
00:48:42Banco Central y nosotros estamos
00:48:44discutiendo pero es simbólicamente
00:48:46importante importante es important
00:48:48porque habla de nuestras iis habla de
00:48:50las squis en la que estamos en los actos
00:48:52de Miley hay
00:48:54cintita yo creo que no eh el de lunar
00:48:57fue el único que recuerdo bueno el de la
00:49:00plaza estaba muy cerca él entró por el
00:49:02medio de la gentea total conor cuando
00:49:05fue cuando cruzó la plaza de mayoor era
00:49:07anti pulsera totalmente
00:49:09totalmente Bueno vamos a ver el video
00:49:12número
00:49:14C de Cristina ayer asumiendo el pejot
00:49:17nacional o
00:49:20no quedó consagrado que este gobierno no
00:49:23tiene modelo productivo tiene un modelo
00:49:25de valorización financiera
00:49:27carry Trade que es simple y sencillo en
00:49:31lugar de poner la plata en invertir en
00:49:33producción la pongo entro los dólares
00:49:37los convierto en pesos voy al banco me
00:49:40dan una tasa es más alta que la
00:49:43devaluación Porque además tengo la
00:49:45tablita que el gobierno dice cómo se
00:49:47devalúa todos los meses con lo cual
00:49:49tengo una rentabilidad asegurada por el
00:49:52prop Esto es lo que está pasando una
00:49:54rentabilidad en dólares 50% En este
00:49:58gobierno Quién va a invertir en una
00:50:01fábrica en un Comercio en cualquier cosa
00:50:04que de trabajo si tengo un sistema que
00:50:08me permite ganar en dólares el Este es
00:50:11el gobierno hoy de Javier milay que la
00:50:13cuenten como quieran Bueno lo que
00:50:15hablábamos al principio no
00:50:18este va a ser muy difícil que haya
00:50:21inversión productiva y más trabajo si
00:50:23vos tenés una propuesta de modelo
00:50:25económico como esta porque a los tipos
00:50:27le conviene más meter una timba y no
00:50:30hablan con el corazón sino con el
00:50:31bolsillo siempre está difícil no sé cómo
00:50:34van a entrar igual esos dólares más allá
00:50:36de no van a entrar y se van a ir se van
00:50:38a iro aparte no tenés turismo ahora con
00:50:40el dólar tan planchado difícil se
00:50:42quieren matar de hecho ella habla de la
00:50:44cuenta corriente porque nosotros en la
00:50:45cuenta corriente de dólares estamos
00:50:46deficitarios pues la gente está
00:50:48empezando a comprar mucho más afuera y
00:50:49ahora que se todo todo el mundo a la
00:50:51[ __ ] también ella habla de la
00:50:54inflación tiene una una postura que es
00:50:57la discusión que hay la inflación es
00:51:00culpa de la emisión monetaria o la la
00:51:03inflación es multicausal bueno Cristina
00:51:06dice que la inflación está atada del
00:51:08dólar de hecho ella dice que es mentira
00:51:11que este gobierno dejó de imprimir
00:51:13dinero que desde enero hasta Julio que
00:51:17se anunció que se iba a a parar la
00:51:19emisión se duplicó la base monetaria de
00:51:22de 9 billones a 20 billones y que desde
00:51:25julio hasta hoy 6 billones más la base
00:51:28monetaria y aún así no tuviste
00:51:30inflación Y ella dice
00:51:33que ellos pisan el dólar justamente
00:51:36porque el dólar es el que te mueve la
00:51:37aguja de la inflación en esta teoría que
00:51:39tiene ella porque es especulativa la
00:51:41teorí economía bimonetaria es esa
00:51:46este y dice que está sosteniendo un
00:51:48cambio artificialmente bajo y que está
00:51:51generando lo siguiente si quieren vamos
00:51:53a ver el último video creo que es el
00:51:54seis
00:51:56si lo tenemos Si no de cuenta corriente
00:52:01desindustrialización pérdida de empleo
00:52:04cierre de fábricas sabe de acuerdo al
00:52:06sipa y a la fip Cuántas fábricas o
00:52:09Cuántas empresas han han desaparecido
00:52:12han
00:52:15cerrado menos entre cer y 50 empleados
00:52:20hasta 50 empleados unas 400 entre 50 y
00:52:25ap productivo
00:52:27y 4 empresas de más de 500 empleados
00:52:32Esto va a ser el paisaje que vamos a
00:52:35enfrentar en la Argentina Más allá de lo
00:52:37que me pasan dos cosas no voy a hablar
00:52:39de lo que dijo Cristina no puedo dejar
00:52:40de ver las caras podemos
00:52:44verlas en pausa decir
00:52:47Alo primero que todo lo que señala
00:52:50Cristina es verdad Esos son los goles en
00:52:53contra de mi ley la
00:52:55desindustrialización salario bajo la
00:52:57pérdida de poder adqu o sea todo eso
00:52:58está claro y hay que decirlo porque si
00:53:00no parece que solo vemos las buenas yo
00:53:02creo que ella señala bien las cosas que
00:53:05están mal pero tenemos un
00:53:07problema simbólico identitario que es
00:53:10tremendo que es lo que hablábamos recién
00:53:11y creo que esa lo que hace referencia
00:53:13sus la cara de nuestros dirigentes la
00:53:15puesta en escena nos está costando
00:53:18encontrarle la vuelta también entiendo
00:53:19que pasó un año que o sea que es muy
00:53:21reciente todo hay un amigo Tano el ruso
00:53:24que dice una analogía que a m me gustó
00:53:25que me gusta muchos se la voy a robar
00:53:27dice Nosotros somos el iPhone 12 y mi
00:53:31ley es el iPhone 16 quedamos atrasados
00:53:34tecnológicamente el Hardware el hardware
00:53:36no lo estamos encontrando entonces hay
00:53:38algo de eso eh que es así y que no no me
00:53:41malinterpreten porque seguro me van a
00:53:43putear ahí en el chat y qué s yo hablo
00:53:45de una cuestión de ideas identitaria de
00:53:48los tiempos que corren el peronismo es
00:53:50tiene que ser revolucionario para ser
00:53:51revolucionario tenés que entender lo que
00:53:52está pasando en el mundo y en tu país y
00:53:54yo siento que eso ahí no la estamos
00:53:56viendo hablábamos de lo simbólico del
00:53:59acto no la estamos viendo en esa eh No
00:54:01hay registro de eso hay que sacarse la
00:54:02pulsera hay quear La única línea que
00:54:05tiene el Triángulo y está bien igual eh
00:54:08Sí bueno Cristina Después habló del ri
00:54:10que es como otra de las grandes banderas
00:54:12que le bata este gobierno mi ley dice
00:54:14que hay una inversión ya por 11000
00:54:17millones de dólares ella dice también
00:54:19que es mentira que al día de hoy son 700
00:54:21millones de dólares y que mucha de esa
00:54:24inversión tiene que ver con empresas que
00:54:25ya tenían un plan de por la actividad
00:54:27que desarrollan lo iban a hacer igual
00:54:29pero por el r cambiaron de nombre para
00:54:31entrar por los beneficios del R
00:54:32finalmente corrupción Cristina dice algo
00:54:35que me pareció interesante que cada vez
00:54:37que hay un gobierno que va contra los
00:54:38intereses del pueblo la corrupción
00:54:39florece porque es fácil votar de
00:54:42asignación universal por hijo nadie va
00:54:45estar en contra de eso es fácil votar s
00:54:48cualquier tipo de ampliación de derechos
00:54:50es difícil votar una ley de bases ella
00:54:52dice da entender que este senador que
00:54:55está en Cana en Paraguay tiene que ver
00:54:58con la con la salida a comprar de
00:55:00voluntades y yo no sabía el tipo tuvo
00:55:05dos momentos de protagonismo en la
00:55:07votación de la ley de bases él es el que
00:55:09firma el proyecto el que despacha el
00:55:12proyecto en en la comisión sin su voto
00:55:14no se podía tratar en el recinto y es el
00:55:16que pone el voto del empate para que se
00:55:18empate Villar que termine votando a
00:55:20favor Y ella dice que bueno Esto se ella
00:55:24la pone como una de las cuatro veces eh
00:55:27donde hubo corrupción comprobada en el
00:55:29senado Sí el la banelco la banelco la
00:55:34del 92 que era bueno no me acuerdo y
00:55:37después la de cuando matan al tipo este
00:55:40que no me acuerdo el nombre que ya lo
00:55:41menciona no me acuerdo el nombre ahora
00:55:42que también estaban discutiendo en la de
00:55:44C infame de hecho era el ministro de
00:55:46economía era el abuelo de Federico
00:55:48Pinedo bien bueno Eh Esto ha sido el no
00:55:51tiano esto ha sido el no tiano largo no
00:55:53tiano no estu buenísimo y estamos viendo
00:55:55de tiempo Yo me estoy haciendo pis Así
00:55:57que vamos a ir un corte pero antes estoy
00:55:59el cho antes no Dale antes quiero
00:56:02decirle que gelatina se sustenta con el
00:56:04aporte de sus suscriptores se pueden
00:56:06suscribir o hacer un aporte único con el
00:56:08monto que quieran desde gelatina.com
00:56:10punar vía eh mercado pago o también
00:56:14PayPal si nos miran desde el exterior y
00:56:16si quieren hacer una transferencia es
00:56:18gelatina bp ahí tienen el QR
00:56:22acá y dicho esto nos vamos al corte yo
00:56:26bañ bien
00:56:41bien prev on Iron igual está el tweet de
00:56:46m porque empieza con una frase no lo vi
00:56:48esto a ver no Entonces poneme para lo
00:56:50busco el twet de m el tweet de m empieza
00:56:53con una frase de Lenin y para mí eso es
00:56:55todo frase de l no Qué decía la frase de
00:56:58la organización Revolucionaria no hay no
00:57:01hay partido revolucionario sino
00:57:02organización Revolucionaria estaba
00:57:03puesto no hay partido
00:57:05revolucionario estaba citado y para mí
00:57:07hay algo ahí también está bien Igual no
00:57:09que citen a Lenin está bien está bien
00:57:12pero liberal O sea me recordó a mi
00:57:14momento de la adolescencia medio bueno
00:57:17vos me decías del pasado más eh
00:57:19vinculado organizaciones más liberales
00:57:22de izquierda Si se
00:57:23quiere pero siento que tiene sentido
00:57:26teoría de teoría que ellos estén leyendo
00:57:28a Lenin es el más liberal y el y que
00:57:31estén haciendo esto también y que estén
00:57:33haciendo esto ni hablar Lenin y los
00:57:35marxistas en general tienen algo que es
00:57:36que en términos de organización
00:57:38partidaria son buenos el centralismo
00:57:40democrático el partido bien armado es de
00:57:43es de absurdos pero escúchame una cosa
00:57:45Lenin estaba constantemente preocupado
00:57:47por Cómo destruir al Estado Entonces qué
00:57:49vas a leer vos si no es Lenin que fue el
00:57:51mejor liberal de todos los liberales que
00:57:52existieron toal perfecto el gobierno
00:57:54nacional tomó una decisión que
00:57:57los jubilados dejan de tener la
00:57:58cobertura del 100% de los medicamentos a
00:58:01partir de los 390.00 pesos sonos
00:58:04criminales y hijos de Córdoba dicen acá
00:58:07Córdoba si no entran los medicamentos de
00:58:09la hipertensión de lo que se murió mi
00:58:11vieja por no poder pagar los
00:58:13medicamentos V parecían caro prefería
00:58:14comprar otra cosa y se murió eso Bueno
00:58:16aparte de de que eliminaron a
00:58:19uno un millón y medio creo de jubilados
00:58:22de esta posibilidad en en un momento
00:58:24donde las jubilaciones son de miseria
00:58:26una locura para para si vos cobras menos
00:58:28de 390,000 pesos y querés seguir
00:58:30teniendo el 100% de los de la cobertura
00:58:32tenés que hacer eso que es lo que no
00:58:34podía hacer el señor que es
00:58:36declaraciones juradas e historial
00:58:37clínico gente que quizás no tiene a
00:58:39nadie que no lo va a poder hacer y
00:58:42encima está enferma también no total
00:58:44encima hay hay familias o jubilados que
00:58:47contratan servicios de de asistencia
00:58:48inmediata de emergencia que no es una
00:58:50prepaga es una ambulancia que si a vos
00:58:52te pasa algo aas un botón y te va a
00:58:54buscar pues tenes un tema cardíaco por
00:58:55lo que sea bueno el gobierno considera
00:58:57que si vos tenés ese servicio contratado
00:58:59Tenés una prepaga o sea lo equiparan con
00:59:01tener osint o lo que sea bueno el ajuste
00:59:04lo está haciendo sobre el sector que
00:59:06menos tiempo tiene el que peor la está
00:59:08pasando y eso no lo dijeron son unos
00:59:10mentirosos acá ponen en el chat
00:59:12eutanasia encubierta mi vieja murió de
00:59:14hipertensión por el mismo problema
00:59:15durante el menemismo bueno mucho se está
00:59:17repitiendo eso se está qué es esto es el
00:59:20el con una crueldad con una falta de
00:59:22empatía y todos estos [ __ ] como
00:59:24freehub como todos los el mismo gordo
00:59:26Adán le va a volver eh que les va a
00:59:29volver No hay ninguna duda porque esto
00:59:31es violencia que se está acumulando yo
00:59:32cuando escribí esto tenía ganas de salir
00:59:34a buscarlos a estos hijos de [ __ ]
00:59:37eventualmente les va a volver les va a
00:59:38volver acá piden que te pregunte por
00:59:41alguien que tal vez es parte de la
00:59:43renovación del peronismo que viene por
00:59:45Ofelia Fernández una fenómena fenómena
00:59:47sí fenómena gran valor eh gran valor
00:59:50tiene un futuro inmenso
00:59:53eh le da frescura a a a a la política la
00:59:58visión que tiene es una visión que tal
01:00:00vez generacionalmente uno no la tenía
01:00:04por eso Yo me esfuerzo en rodearme con
01:00:06chicos jóvenes compañeros jóvenes para
01:00:08que me muestren porque lo que yo lo que
01:00:11pienso yo y los que piensan los de mi
01:00:13generación Ya lo sé necesito saber qué
01:00:16es lo que piensan las otras generaciones
01:00:18y en eso Ofelia este la verdad es muy
01:00:21importante dentro del campo nacional y
01:00:23popular hay que cosa justa y noble
01:00:24muchísimo más grande de uno de nosotros
01:00:26las personas somos menos instrumentos en
01:00:28esta causa y tenemos que estar
01:00:29dispuestas a dejar la vida por ella hay
01:00:32una retórica setentista de la cual ellos
01:00:35constantemente constantemente hacen
01:00:36línea y discuten y demás que no se no se
01:00:39dicen los hechos y esce con la realidad
01:00:42no tiene nada que ver con después salen
01:00:44corriendo Con qué vida De qué estás
01:00:48hablando el Triángulo de hierro
01:00:50triángulo de El Triángulo de hierro
01:00:53triángulo de hierro el Triángulo de
01:00:55hierro hablan del triángulo de hierro el
01:00:57verdadero triángulo de hierro hierro es
01:00:59un triángulo de hierro juega la Mancha
01:01:01con los aviones triángulo de hierro no
01:01:03se va a mover DEA situación el Triángulo
01:01:05de hierro el gobierno se maneja con un
01:01:06triángulo de poder haciendo el Triángulo
01:01:09del triángulo de hierro venden que los
01:01:12hermanitos mile y Santiago caputo son el
01:01:14Triángulo de hierro pero se parecen
01:01:17mucho más a los tres
01:01:19[Música]
01:01:20chiflados estamos de vuelta en el
01:01:23Triángulo de hierro hoy reemplazando
01:01:25industria nacional y vamos con la mejor
01:01:28columna de este programa que es la
01:01:30columna de Federico Mochi la mejor
01:01:32columna después la del es la única
01:01:35columna hay otra columna Este es el
01:01:39after tenemos barria
01:01:52nueva buo bueno bueno hoy vamos un tema
01:01:56que me encanta hoy la tenemos con más
01:01:58tiempo la vamos la vamos a hacer
01:01:59discutida a la columna más discutida que
01:02:01otras veces que siempre nos nos toca
01:02:03correr Así que vamos a escuchar al chat
01:02:05vamos a escuchar las las opiniones del
01:02:07Tano de la sus y y lo vamos a ir
01:02:09llevando juntos eh hoy vamos a ver cómo
01:02:13se consolidó el estado nacional
01:02:15argentino roca la generación del 80 y
01:02:18cómo a la par de eso surge la unión
01:02:20cívica radical uno de los partidos
01:02:22históricos de la nación Argentina hoy en
01:02:24cierto declive
01:02:26arranco preguntándole ustedes cuándo
01:02:29creen que empezó a a existir el Estado
01:02:31argentino lo asocian a roca o a otra
01:02:34cosa me interesa eso si si tienen alguna
01:02:36respuesta o yo creo si me preguntas a mí
01:02:39creo que la instauración obviamente del
01:02:42estado de nación se da de la mano con
01:02:44roca porque tenés por primera vez una
01:02:46moneda que corre a lo largo y a lo ancho
01:02:48del país vos con la misma moneda con el
01:02:51peso moneda Argentina podías comprar una
01:02:53playadito en jujui y en chubut Y eso
01:02:56para mí es un es en Escala Nacional lo
01:02:59más importante que se puede tener además
01:03:01de la generación de un solo ejército
01:03:03nacional que para ese momento era
01:03:05fundamental no y también la logística el
01:03:07correo el correo el correo pero también
01:03:11sí también la otra es el eh la
01:03:13financiación de Las Guerras civiles
01:03:14también puede ser otra también también
01:03:16la otra postura bueno Esto se se discute
01:03:19mucho entre historiadores Eh mi amigo
01:03:21rattenbach siempre dice que arranca en
01:03:231810 con la revolución de mayo yo no lo
01:03:25comparto pero comparto que la idea la
01:03:27idea la identidad Argentina arranca en
01:03:291810 que bueno por eso también fue algo
01:03:31tan importante yo traje igual lo dije en
01:03:34otros programas Argentina Tuvo cuatro
01:03:36estados fallidos el primero fue las
01:03:38provincias Unidas de Sudamérica que
01:03:40termina en la época de la anarquía del
01:03:42año 20 en la en la batalla de Cepeda que
01:03:44ahí arranca el proceso donde las se arma
01:03:46todo el quilombo de Buenos Aires con las
01:03:48provincias rivadavia Martín Rodríguez en
01:03:50la provincia de Buenos Aires hasta la
01:03:52guerra del Brasil donde hay un intento
01:03:54de constitución rivadavia este se fija
01:03:57como presidente y en ese periodo tenés
01:03:59un traspaso a las provincias unidas del
01:04:01río de la plata el segundo estado fudo
01:04:03argentino hasta que llega a rosas que
01:04:05tenés la confederación Argentina 1 que
01:04:07surge con el pacto Federal que el pacto
01:04:09Federal es parte de la Constitución
01:04:11Argentina o sea fue uno de los estados
01:04:13constitutivos de nuestra nación y el
01:04:15último estado fallido es el de urquisa
01:04:17es la confederación Argentina 2 sin
01:04:20Buenos Aires cuando kisa le gana a rosas
01:04:22en caseros se conforma la confederación
01:04:24Argentina sin Buenos Aires que va a ser
01:04:26el último estado no como lo conocemos
01:04:29hoy cuándo arranca el estado más o menos
01:04:31como lo conocemos hoy con mitra en las
01:04:33presidencias históricas es cuando más o
01:04:35menos eh las residencias ejecutivas se
01:04:38fijan acá eh la consti la par la
01:04:40Constitución se toma la Constitución de
01:04:421853 de alberde y se dice bueno el
01:04:44régimen nacional es esto y sobre todo lo
01:04:45que decía alt Tano termina un proceso de
01:04:4850 60 años de guerras civiles la
01:04:51Argentina entre 1820 y 1862 lo que tuvo
01:04:55fue guerra civil y constantes entre el
01:04:57interior y la centralidad de Buenos
01:04:59Aires en el medio de ese periodo Nunca
01:05:02termina de haber un proyecto de país no
01:05:03se adapta una constitución bueno eso no
01:05:06hay un modelo de país concreto con r con
01:05:08mitre se ordena eso obviamente se ordena
01:05:11los tiros pienso en el Chacho peñalosa
01:05:12en tantos caudillos del interior que los
01:05:15mataron con Sarmiento reivindicando no O
01:05:18sea pasó eso también incluso dentro de
01:05:19los mismos liberales incluso adentro de
01:05:21los mismos liberales Facundo Sí perdón
01:05:24no no Facundo ni hab
01:05:27Facundo de quién hablabas No yo las
01:05:29discusiones mismas que tenían los
01:05:30liberales Sarmiento con alberdi si era
01:05:33presidencialismo teníamos que copiar un
01:05:35modelo de Estados Unidos Cuál era el
01:05:37modelo a seguir todas esas discusiones
01:05:39dan durante mucho tiempo hasta que mitre
01:05:41es presidente de hecho el modelo de Roca
01:05:43no va a ir de la mano con el modelo de
01:05:45alberdi o sea toda la generación del 37
01:05:47más romántica no era lo mismo que
01:05:49alberdi alberdi era mucho más
01:05:51nacionalista Estos tipos miraban a
01:05:53Europa o sea incluso entre esos sectores
01:05:54como dice su había miradas encontradas
01:05:57Pero bueno 1862 presidencias históricas
01:05:59mitre Sarmiento avellaneda por eso son
01:06:02tan conocidas esas presidencias y
01:06:04pasaron cosas tan importantes para el
01:06:05país pero yo creo que claramente el
01:06:07estado nacional como lo conocemos hoy
01:06:09territorialmente con una moneda única
01:06:11como dice sus con la conformación del
01:06:14banco nación O sea la Argentina ordenada
01:06:17territorial y estatalmente como la
01:06:19conocemos hoy empieza con el gobierno de
01:06:21Julio argentino roca te puedo
01:06:23interrumpir un segundo porque
01:06:24seguramente vamos a llegar acá pero
01:06:25quiero que le contestes Pedro Galván
01:06:27dice del genocidio roqua no hablá vamos
01:06:30a hablar una de las últimas cosas que
01:06:32voy a tocar porque nos vamos a matar ahí
01:06:34tranquilo Pedro Pedro se llama ped
01:06:37tranquilo acabamos de empezar a poquito
01:06:40bueno Julio argentino
01:06:42roca lo primero que tengo para decir es
01:06:44que no s si lo sabían Seguro que sí fue
01:06:46el presidente con más años en el
01:06:48ejercicio de la presidencia de la nación
01:06:49gana men Cristina tod fue 12 años
01:06:52presidente roca Tuvo una hegemonía polí
01:06:56de 30 años o sea roca como figura Más
01:06:58allá de que lo puedan bardear fue muy
01:07:00importante para la historia Argentina o
01:07:02sea fue parte de la toma de decisiones
01:07:04del país durante muchísimo tiempo y
01:07:07hasta su muerte era casi imposible
01:07:08ganarle políticamente a roca le decían
01:07:11el zorro porque era travieso de niño le
01:07:13decían el hombre de la media palabra me
01:07:15gustó mucho esto la media palabra Por
01:07:17qué la media palabra porque era medio
01:07:18como perón en esta cosa pendular de que
01:07:21rosque Aba por un lado se daba quedaba
01:07:23bien con todo el mundo era un buen
01:07:25rosquero te decía una cosa vos otra cosa
01:07:27ella y más o menos salía caminando era
01:07:31un militar de ley era un militar de ley
01:07:33hijo de Juan segundo roca el padre de
01:07:36roca peleó en la guerra contra el Brasil
01:07:38en la batalla de caseros con Urquiza y
01:07:40muere junto al hermano de roca en la
01:07:42guerra de la Triple Alianza la guerra
01:07:43fraticida nos lleva contra Paraguay
01:07:46hecho por el cual después López Jordán
01:07:49el último montonero lo va a matar
01:07:50orquiza el famoso tiro en el ojo Entre
01:07:52Ríos a a orquiza la primer pelea que
01:07:56tiene roca militar que fue es peda saben
01:07:58Cuántos años tenía roca cuando va a la
01:08:00guerra 13 16 Ah 16 años yo 16 años no
01:08:04iba a la guerra ni un pedo y ahora
01:08:06tampoco boludo y dicen que en Pavón que
01:08:08es la batalla que mitre arregla con
01:08:10urquisa eh a Roca no lo podían parar
01:08:13seguía tirando Pese a que a que la
01:08:15batalla estaba arreglada es una batalla
01:08:16muy conocida o sea un tipo un tipo que
01:08:17iba muy al frente muy al frente y
01:08:19militar como muchos de Esta generación
01:08:21eran todos de origen militar que eso
01:08:23también es muy distinto a la política de
01:08:24hoy no venía de escuela eh militar
01:08:27básicamente morías en la guerra claro y
01:08:29con mucha actividad bélica mucha
01:08:31actividad bélica constantemente por esto
01:08:33que decíamos de que venías de de guerras
01:08:35civiles en en el país Damián dice que el
01:08:38padre de roca también pelea con San
01:08:39Martín claro es parte de la campaña de
01:08:43buen dato porque lo tenía notado y me lo
01:08:44olvidé es parte de la campaña de
01:08:46liberación de San Martín eh el padre de
01:08:49roca muy loco y saben un dato más del
01:08:51padre de roca eh lo salva la mujer de la
01:08:53muerte en 1876 porque lo capturan en una
01:08:56de estas guerras civiles lo van lo están
01:08:58por ejecutar y le dan el indulto porque
01:09:01la mujer plantea que se iba a casar con
01:09:03él en esa época te
01:09:04indultan ejecutar si te casabas entonces
01:09:07tiene que elegir entre la muerte y el
01:09:08casamiento y elige casarse el chavón es
01:09:11como una anécdota del padre de roca eh
01:09:13fue el presidente más joven de la
01:09:15historia roca 37 años Fue como un boric
01:09:18por é que los ideales no pero la en la
01:09:21edad Sí y Acá empieza algo que quiero
01:09:23hablar con ustedes esta etapa obviamente
01:09:25está asignada a partir de roca por roca
01:09:28versus mitre digamos liberales versus
01:09:30conservadores sería la grieta de esta
01:09:32etapa y voy a pasar a leer las
01:09:35características de Esta generación del
01:09:3680 o sea de todo el periodo para que las
01:09:38repasemos juntos la primera es yo digo
01:09:41que son la generación del 80 que arranca
01:09:43en 1880 con la presidencia de roca son
01:09:45afrancesados digo yo por esta mirada
01:09:48europea como tman te acordas que terman
01:09:50decía que era Frances Claro porque es
01:09:53que planteas vos como una mirada muy
01:09:56europeísta No sí Y aparte bueno se
01:09:59discutían miradas digamos Pero bueno Es
01:10:02verdad que quizás esta del 80 es más
01:10:04asociada a los franceses Sarmiento no lo
01:10:07era exactamente pasa que la interna
01:10:09anterior Quizás es más interesante ahí
01:10:11está la de Estados Unidos con con
01:10:14Sarmiento y alberdi tratando de
01:10:16construir algo alternativo más
01:10:18nacionalista y más presidencialista
01:10:20gracias a Dios no es verdad que esta es
01:10:23más chupava y lo que acá pusiste algo
01:10:25que es clave para mí que es el derismo
01:10:28socialismo social eso es lo que dirige
01:10:31ese proceso y lo que muchas veces
01:10:33retoman los liberales actuales de este
01:10:35proceso sin mucha de las del resto de
01:10:38cosas No porque está de moda el
01:10:40positivismo digamos 100% o sea acá hab
01:10:42una generación Joaquín B González Wilde
01:10:45todos tipos que toman el romanticismo
01:10:47del 37 que qué dicen culturalmente
01:10:50Tenemos que ser algo como los franceses
01:10:52que era el esplendor cultural del mundo
01:10:54y económicamente comercial con
01:10:55Inglaterra ese era el modelo de Esta
01:10:57generación de pensamiento y la ideología
01:11:00política era el positivismo el chat sabe
01:11:02que dice la bandera de Brasil en su
01:11:04escudo el chat orden y progreso orden y
01:11:07progreso Qué es el orden y el progreso
01:11:09es esta idea positivista ligada al
01:11:11darwinismo social de que socialmente van
01:11:14ganando los mejores los más capacitados
01:11:17Y qué hace roca transforma esa idea en
01:11:20el lema paz y Administración que dice
01:11:22Che después de Las Guerras civiles que
01:11:24tuvimos necesitamos Paz o se hay que
01:11:25pacificar el país có bueno como lo
01:11:27hicieron matando a todos los caudillos
01:11:29del interior las generaciones anteriores
01:11:30y Administración porque los que tienen
01:11:33que administrar el estado son los
01:11:34mejores son los más capaces no es que
01:11:37puede cualquiera administrar el estado
01:11:39esa la era la idea positivista que se
01:11:41vincula también con con lo afrancesado
01:11:43hay una discusión igual ahí si eso se
01:11:45logra o no Si es una oligarquía ahí está
01:11:47la discusión de oligarquía yo creo que
01:11:49no que no se logra no no se logra no se
01:11:52logra y si no podrías haber ganado
01:11:53mediante elecciones porque ahí está el
01:11:55otro la otra herramienta política de
01:11:56Esta generación que es el fraude
01:11:57electoral el fraude electoral
01:12:00políticamente van a tener un gran
01:12:02problema como dice la suus que es que
01:12:04las leyes electorales hasta este momento
01:12:06eran muy truchas y ganan durante todo el
01:12:09tiempo con un sistema que es el unicato
01:12:10por un lado el partido único que va a
01:12:12ser el pan el Partido autonomista
01:12:14Nacional que va a regir por 30 años en
01:12:16la Argentina elecciones en las que vota
01:12:18el 2% del padrón electoral nada más y el
01:12:22fraude constantemente que después el
01:12:23fraude como vimos la otra vez tiene una
01:12:25vuelta en la década del 30 con el hijo
01:12:27de roca avisa de Agustín pej justa ha
01:12:28una vuelta al conservadurismo con esas
01:12:30lógicas y el sistema económico va a ser
01:12:32liberal librecambista el modelo
01:12:34agroexportador Argentina dice salimos al
01:12:36mundo con un modelo agroexportador el
01:12:39famoso granero del mundo para 1900
01:12:42Argentina va a ser el tercer país
01:12:43después de Estados Unidos y Rusia con
01:12:45más exportación del mundo Entonces el
01:12:47sistema Era ese ahora relege una cosa
01:12:50más de Industria propia nacional digamos
01:12:52de alguna manera que recién en los 30 se
01:12:54toma con con el sistema de que para mí
01:12:57ahí está el darwinismo social también
01:12:58darwinismo aplicada a los países ex
01:13:01exactamente es así después vos tenés
01:13:03algo que me gusta mucho de Esta
01:13:04generación esto no sé si lo saben si el
01:13:06chat lo sabe fue profundamente anti
01:13:08Yanki tuvieron muchas gestualidades anti
01:13:11Estados Unidos por dos cosas primero
01:13:14porque Argentina en esta época creía
01:13:16geopolíticamente que le podía disputar
01:13:18est claro como potencia geopolíticamente
01:13:21a Estados Unidos nosotros estábamos en
01:13:22el sur más al sur del mundo ellos más al
01:13:24norte del mundo mundo y nos peleábamos
01:13:26por los vínculos con Inglaterra con
01:13:28Europa y todavía había una creencia de
01:13:30que Argentina podía ser una potencia que
01:13:31le gana a Estados Unidos esto se
01:13:33manifiesta sí no que en Estados Unidos
01:13:36también planteaban a Argentina en esa
01:13:38época como una potencial enemigo a quien
01:13:41había que ir a discutirle y pelearle
01:13:43eran los dos países que más recibían
01:13:44inmigración en este momento nosotros
01:13:47apuntábamos una inmigración más
01:13:49calificada terminan viniendo tal vez
01:13:51allá también igual eh allá también
01:13:53también Sí bueno nuestros abuelos y
01:13:56bisabuelos no O sea Vino mi abuela todos
01:13:57losan los tanos del sur vinieron
01:13:59exactamente Vino mi abuela napolitana
01:14:01pero tu abuela vino en ese proceso no no
01:14:03no vino en la década de post Segunda
01:14:04Guerra ahí sí Vino mi tar abuela hace
01:14:07una banda están ustedes Acá banda abuela
01:14:09napolitana del sur Mi abuelo era de
01:14:12chivit vequia acá pasa algo que me
01:14:14encanta contar que son los episodios
01:14:16anti yankis de Esta generación uno es e
01:14:20en en la época de
01:14:221898 Estados Unidos convoca como si
01:14:25fuese a un alca a la unión Panamericana
01:14:27un tratado de libre comercio en América
01:14:30nos convoca y roc agarre dice Bueno
01:14:32vamos a mandar una delegación lo manda
01:14:33Rock s espña lo manda Quintana manda a
01:14:36los pibes del roquismo a la cámpora del
01:14:38roquismo los manda para allá con una con
01:14:40una premisa Clara defiendan la identidad
01:14:43Argentina frente a los yanquis los tipos
01:14:45llegan esto Te va a encantar tan no la
01:14:46conocés no los tipos llegan y lo primero
01:14:48que se plantea en la conferencia es que
01:14:51el idioma utilizar sea el inglés qué
01:14:53hace nuestra delegación levantan la mano
01:14:55hay un Tano escarpati hay algo medio
01:14:57Tano escarpati acá y dicen muchachos la
01:15:01mayoría de los países del continente
01:15:02hablan español la conferencia tiene que
01:15:04ser en español o nos vamos qué termina
01:15:06pasando Argentina es el único país que
01:15:08se levanta Se va se va su delegación y
01:15:11Argentina no adhiere a la unión
01:15:12Panamericana y en el segundo mandato de
01:15:15de roca en
01:15:161902 somos el único país que se opone eh
01:15:21a la doctrina monro aplicada por Teddy
01:15:23rosbelt r hace el ario rusbel por el
01:15:25cual falla a favor de Alemania para que
01:15:27intervenga Venezuela en un problema
01:15:29económico y Argentina con roca con su
01:15:31canciller que es drago dice la doctrina
01:15:34monro hay que interpretarla a favor de
01:15:36los países de América es una doctrina
01:15:38americana entonces arman el corolario
01:15:40drago el del cbc drago y es el único
01:15:43país que se posiciona a favor de
01:15:44Venezuela frente a Alemania en ese
01:15:46conflicto y después las neutralidad en
01:15:47Las Guerras victorino de la plaza va a
01:15:49ser neutral en la primer Guerra y
01:15:50después ya más adelante vamos a ser
01:15:52neutrales en la Segunda Guerra Mundial
01:15:53somos el único país que no va Rio
01:15:55Janeiro es decir Hubo mucho tiempo en el
01:15:57que Argentina fue anti Yanki su posturas
01:15:59tengo dos consultas en esta adhesión a
01:16:01la a la confederación eso también tenía
01:16:03implicancias económicas arancelarias sí
01:16:06es era un tratado de libre comercio como
01:16:08el alca digamos porque ayer mi ley
01:16:10también yo me olva decir pero que lo
01:16:11traes este é él habla también de ir a
01:16:14buscar un tratado de libre comercio que
01:16:15viene y cuestiona esto de lo que se la
01:16:18oportunidad que se perdió allá en el
01:16:202004 en mar del plata de haber dado de
01:16:22baja en la Cumbre del mer es que el
01:16:25mayor problema de mi ley Es que hoy el
01:16:26mundo se define no sé si lo opinan igual
01:16:28en nacionalistas y globalistas y él
01:16:30tiene un gran problema él es un
01:16:31globalista ex con base nacional que le
01:16:33gusta que Trump le haga el amor de
01:16:35alguna manera Porque la realidad es que
01:16:36Trump es nacionalista Putin es
01:16:38nacionalista y biden que supuestamente
01:16:41se lo opositora a Miley es globalista má
01:16:43similar a biden en política Es que para
01:16:45mí es el problema identitario de m
01:16:47problema identitario de Miley y por qué
01:16:49se lleva bien con Trump porque acepta
01:16:50hacerse un plado saben qué le gustaría a
01:16:52milei que Trump lo convoque para ser
01:16:53ministro de Estados Unidos va uida se va
01:16:56mañana si Trump le dice sos mi jefe de
01:16:57gabinete mi ley se va mañana a Estados
01:16:59Unidos que que y la otra cosa es que la
01:17:01base electoral de Estos tipos reivindica
01:17:03este proceso A diferencia de muchos de
01:17:05los nuestros pero que no tiene nada que
01:17:08ver con lo de él nada que ver y una cosa
01:17:10que te quería preguntar hay algunas
01:17:11cosas que sí tienen que ver algunas
01:17:13cosas Sí en términos económicos nada en
01:17:15términos económicos modelo agro
01:17:16exportador Ah bueno Sí está modelo
01:17:18exportador
01:17:19eico convertibilidad sí acá estamos
01:17:22hablando de un proceso en el 881 viene
01:17:24el argentino oro que es una moneda que
01:17:27estaba hecha en oro y valía por su valor
01:17:29metálico en oro eso le da
01:17:30convertibilidad al peso argentino o sea
01:17:33queremos decir que no pero hay algunas
01:17:35cosas que sí tienen que ver con esto y
01:17:37sobre todo lo que decíamos del
01:17:38darwinismo Social que que es un modelo
01:17:39del positivismo como forma de ver la
01:17:41vida total y te quer hac una consulta
01:17:44por algo que no nombraste que tengo acá
01:17:45en tus apuntes anécdota frigoríficos
01:17:48River Plate Ah bueno en esta esto es
01:17:52como se crea River en esta época
01:17:54Argentina aparte de exportar granos
01:17:56maíces empieza a exportar carne para 195
01:17:58más o menos somos de Los grandes
01:17:59exportadores de carne del mundo y los
01:18:02frigoríficos que eran los que le
01:18:03ordenaban la vina a los trabajadores
01:18:05tenían los domingos como día libre era
01:18:07el Franco qué empiezan a hacer esos
01:18:09frigoríficos se organizan para jugar al
01:18:10fútbol los domingos día de Franco uno de
01:18:13esos frigoríficos es riverplate Fresh
01:18:15Company que termina siendo el famoso
01:18:17Club River Play que se funda en
01:18:191905 después vos tenés que estos tipos
01:18:22fueron profundamente laicos esto
01:18:24contramano también de cosas que tal vez
01:18:26se se plantean la ley del matrimonio y
01:18:28el registro civil separan la iglesia del
01:18:30estado y echan al embajador del Vaticano
01:18:32o sea rocaa full laico básicamente
01:18:36estado integral Como dijo su crean la
01:18:38moneda nacionalizan la uva plantean la
01:18:40educación laica consolida en el
01:18:42territorio o sea muchas cosas que hacen
01:18:44a un estado integral Perdón estamos
01:18:46poniendo riverplate Fresh
01:18:49Company lo dije mal no inglés es malo
01:18:53frigorífico
01:18:57cuando es bueno cuando es bueno cuando
01:18:59es bueno
01:19:01Eh bueno Y acá sí paso al tema tal vez
01:19:04más polémico de las características que
01:19:06me gustaría hacerlo hablado con ustedes
01:19:08esto que es la cuestión del orden
01:19:10territorial Argentina en este momento
01:19:12para bien o para mal ordena su
01:19:14territorio como lo conocemos hoy yo no
01:19:16me voy a meter acá lo voy a dejar
01:19:17discutir ustedes por un lado con lo que
01:19:19es la llamada campaña del desierto el
01:19:21orden patagónico del que vos Conoces muy
01:19:23bien y por otro lado
01:19:25tratados con chile de 181 donde
01:19:27empezamos a fijar las fronteras con
01:19:29chile yo tengo me anoté porque es un
01:19:32tema muy polémico algo que me armó mi
01:19:33amigo Juan rattenbach que va a venir en
01:19:35algún momento que son los argumentos en
01:19:37contra y los argumentos a favor como
01:19:39para no polemizar tanto no polemic
01:19:42boludo iba a ser antiqua y vos ser roist
01:19:55y es antic campaña del desierto y dice
01:19:58en ese momento había mucha gente que
01:20:00estaba en contra de que esto sea así yo
01:20:02traje un audio de roca lo podemos pasar
01:20:04es muy Increíble como roca justifica
01:20:05esto Tal vez podemos arrancar por ahí
01:20:07escuchándolo a roca Que está leído en un
01:20:09podcast de piña está robado piña perdón
01:20:12con sangre fundemos con El sable de una
01:20:15vez y para siempre esta nacionalidad
01:20:18Argentina que tiene que formarse como
01:20:20las pirámides de Egipto y el poder de
01:20:23los imperios a Costa de sangre y el
01:20:26sudor de muchas
01:20:29generaciones hay algo Hay una mirada
01:20:31Imperial y de país en roca que también
01:20:33digo me van a rebordear por lo que voy a
01:20:36decir pero hay algo de eso que es la
01:20:38argentinidad de la que nacimos nosotros
01:20:39muchachos o no O es una locura lo que
01:20:41estoy diciendo no me dejes solo te pido
01:20:44por favor No yo Bueno voy a hacy
01:20:46Imparcial estoy de acuerdo parcialmente
01:20:48con lo que dice mu con el asesinato de
01:20:50niños y mujeres la Patagonia Argentina
01:20:52con eso están de acuerdo bueno acá Juan
01:20:54me decía cosas que se hicieron de más
01:20:56los restos humanos fueron exhibidos como
01:20:58animales de ciencias naturales de plata
01:21:00que no son cosas que se hicieron de más
01:21:02que hicieran una demás mostraron los
01:21:05cuerpos acá acá lo que hubo lo que hubo
01:21:07Sin lugar a dudas fue eh un asesinato
01:21:11masivo de pueblos originarios de la
01:21:12Patagonia Argentina era
01:21:14e que hoy nosotros no somos eso o sea
01:21:18vos no descendes de ahí no porque los
01:21:20mataron bueno nacionalidad esa no no
01:21:23pero
01:21:25y hay que decir una cosa ahí ahí me voy
01:21:26a poner Imparcial y le voy a dar la mano
01:21:28derecha izquierda porque está a mi
01:21:30izquierda que si no hubiese estado roca
01:21:32hoy seríamos Algo similar a
01:21:35Bolivia sería el mar decís o qué no un
01:21:38estado plurinacional Ah se puso picante
01:21:42salida al
01:21:43mar no pero boluda porque Bolivia perdió
01:21:46la salida al mar en la guerra del guano
01:21:48pensé que que estabas hablando de eso 48
01:21:51No yo con esto no estoy bancando nada eh
01:21:53Solo estoy poniendo No mi mayor pregunta
01:21:55acá es qué pasaba si vos no ordenaba la
01:21:58Patagonia porque se decía que los
01:22:00chilenos podían cruzar habían potencias
01:22:02europeas como Francia que tenían un ojo
01:22:04ahí entonces la gran pregunta es Che si
01:22:07no ordenaba el esquema territorial del
01:22:09sur Qué pasaba con esa tierra hay Mont
01:22:11de discusiones estando dice acá Nico
01:22:13Fido que somos un estado plal
01:22:15plurinacional no lo somos yo ahí
01:22:17coincido con mis compañeros de roist no
01:22:20somos un estado PR nacional este hay o
01:22:24sea para mí uno puede revisar los hechos
01:22:27y y rescatar las cosas positivas Es
01:22:30verdad que tenía que haber un
01:22:30ordenamiento territorial que igual no se
01:22:32termina de de concretar hasta un tiempo
01:22:34después el del todo pero que cómo se
01:22:37hizo y bueno es difícil de justificar no
01:22:41y Quienes se quedan las tierras también
01:22:42es polémico desp después la repartija
01:22:44hay un libro muy bueno 67 familias la
01:22:48Patagonia los menendes betti este todas
01:22:51familias muchos que que venían de de
01:22:53Inglaterra muchos chilenos la
01:22:56explotación después de todo eso tenés la
01:22:57famosa película la Patagonia Rebelde la
01:23:00explotación de todo eso después fue para
01:23:02muy pocos Entonces cuál fue sea uno dice
01:23:06el costo asin territorial para un
01:23:09desarrollo nacional no tuviste
01:23:11desarrollo de muy pocos de familias que
01:23:13no tienen o sea un arraigo
01:23:15argentino el mismo Marcos Peña que es
01:23:18los dueños de la anónima que son los
01:23:19Menéndez betti que tienen media
01:23:21Patagonia Argentina y chilena los tipos
01:23:23le chupa un huevo argentin incluso los
01:23:25chilenos son ellos Entonces no hubo ahí
01:23:29un proyecto que que bien Tano hay algo
01:23:33increíble igual que es que tal vez si no
01:23:34estaba roca vos no eras argentino porque
01:23:36Naciste en tierra deloyo vos no sos
01:23:39argentino F buen raro esino es raro
01:23:42Córdoba funcion así igual tierra del
01:23:44fuego son separatistas no o sea somos
01:23:47una isla primero va un
01:23:50archipiélago tierra del fuego no no
01:23:53llega roca tierra del fuego no posterior
01:23:56Este pero lo de tierra del fuego sí
01:23:58muestra una vez más Cómo fue
01:24:00eh Cómo cómo se lidió con los pueblos
01:24:02originarios desde lo argentino a ver
01:24:05contalo acá no había nada era tierra del
01:24:08F acá digo en la isla no había nada era
01:24:09el culo del mundo llegar era muy difícil
01:24:11pero las rutas marítimas pasaban por
01:24:14tierra del fuego con Julio va a ser
01:24:15interesante hablarlo porque él también
01:24:16es patagónico pasaban porque la forma de
01:24:19pasar de la navegación que venía de
01:24:21Europa hacia el Pacífico era por el el
01:24:25por Magallanes sian barco mucho Incluso
01:24:28por Drake por abajo entonces iban a
01:24:30puntarenas chile y en tierra del F había
01:24:32algunas explotaciones muy pequeñas de de
01:24:34piel de lobo algunas bas y una época
01:24:37oro llegan dos dos dos grupos uno por el
01:24:41norte y uno por el sur los anglicanos
01:24:43por o sea los ingleses por el sur
01:24:47y y los Mentes bet y todos estos por el
01:24:50norte y lo que hicieron con los indios
01:24:52fue meterlos en la misión selesiana que
01:24:54esa es la otra que un día también vamos
01:24:56a hablar de la función y el rol que
01:24:58cumplió la Iglesia Católica en todo eso
01:25:00que fue un desastre fue un desastre en
01:25:02tierra del fuego en la isla Darwin y la
01:25:04mención salesiana metieron a todos los
01:25:06aborígenes a todos los indígenas del
01:25:09Norte en el sur hubo la parte usia fue
01:25:12otro pero el norte que eran los los la
01:25:14mayor cantidad en misiones salesianas
01:25:16Dónde murieron de sarampión de peste
01:25:18porque encima venían los los jesuitas
01:25:20igual tenés que losos hijos de [ __ ]
01:25:23venían venían los hijos de [ __ ] para
01:25:26bueno esty hablando de los salesianos
01:25:28acá los tipos Bueno pero vos estás
01:25:30metiendo la iglesia toda en conjunto en
01:25:32en una los que estuvieron allá los que
01:25:34estuvieron allá bien odia la
01:25:36iglesia es difícil en qué momento te
01:25:39convertiste así tan pregunta personal s
01:25:41católico no Nunca fuiste católico es
01:25:43Tano tu familia es italiana Sí pero mi
01:25:46vijo es creyente pero mi vijo estano tu
01:25:48viejo está no es de Italia él nació aá
01:25:50nació en sorrento en sorrento sorrento
01:25:54así yo iba a misa con mi abuela Claro
01:25:56pero nunca me cerró todo eso pero allá
01:25:58el el el rol de la iglesia fue
01:26:00catastrófico catastrófico y para los
01:26:03pueblos originarios ni hablar pero bueno
01:26:05un día hablaremos de la iglesia si
01:26:06quieren yo tengo muchos reparos con
01:26:07ellos bueno venimos bien de tiempo lojo
01:26:10más o menos quedan 10 minutos 10 minutos
01:26:12quedan 12 bueno perdón nos fuimos no no
01:26:15está perfecto después Hay que decir que
01:26:19las presidencias de la generación del 80
01:26:21fueron mufas la mayoría van muriendo en
01:26:22sus cargos Quintana muere eh Roque San
01:26:26Peña termina muriendo pellegrini muere
01:26:28cuando va a sumir o sea hubo todo una
01:26:30cosa muy mufa Y vos tenés que las
01:26:32presencia fue primero roca después
01:26:33Juárez elman que fue su concuñado
01:26:35cordobés Juárez elman La choca toda
01:26:38tiene la primer crisis económica fuerte
01:26:39de la historia Argentina con las bolsas
01:26:41de comercio con privatización de
01:26:42empresas nacionales eh Y ahí vos tenés
01:26:46un episodio muy fuerte del que voy a
01:26:47hablar ahora que es la revolución del
01:26:48parque y ASUME un tipo que se llama
01:26:50pellegrini por el cual se le da nombre
01:26:53al colegio pellegrini podemos poner una
01:26:55foto tal vez por ahí eh tiene un busto
01:26:58en la u Argentina porque es el primer
01:27:00tipo que empieza a darle bola a una idea
01:27:02de Industria nacional crea el banco
01:27:05nación crea Puerto Madero él como
01:27:07vicepresidente toma el proyecto de
01:27:09Eduardo de Eduardo Madero de crear un
01:27:11puerto en Buenos Aires capitán de
01:27:14tormentas capitán de tormenta la mano
01:27:16mágica de la economía bueno pelegrí es
01:27:17el que supera esa crisis que le deja
01:27:20Juárez elma en el concuñado de roca y es
01:27:22el primero que se empieza a parar
01:27:23políticamente dentro del pan como un
01:27:25opositora a roca empiezan a surgir los
01:27:28pelegrin de hecho vos tenés en la
01:27:31elección de 1892 que Roque s penia crea
01:27:35la facción modernista dentro del pan
01:27:38dice vamos a modernizar esto vamos a
01:27:40cambiar la dinámica y como roca ve venir
01:27:43eso esto lo ha contado Tommy en alguno
01:27:45de sus episodios eh Qué hace le pone de
01:27:48candidato Al padre a Luis espia para
01:27:50anularlo al hijo que era Roque O sea la
01:27:52forma de de de roca de anular A Roque
01:27:55que se le estaba plantando con la
01:27:56facción modernista decir sabes quién va
01:27:58a ser candidato presidente por mi sector
01:27:59tu papá y qué vas a hacer Bueno Roque se
01:28:02termina bajando Ah sí claro roca le pone
01:28:04al padre de candidato dentro de la
01:28:06interna del pan para obligarlo a rocke a
01:28:09bajarse es la forma que tiene de
01:28:11liquidar al sector opositor Luis espña
01:28:14va a gobernar por 3 años termina
01:28:16muriendo ASUME uriburu su vicepresidente
01:28:19después tenes la segunda presidencia de
01:28:21roca de 1898 a 194 que ahí es donde
01:28:24cumple con los 12 años de mandato ahí
01:28:26Tenés una segunda interna pellegrini
01:28:28arma su propia banda de nuevo van
01:28:30elecciones en 194 es la primera elección
01:28:33Más allá de que con fraude político eh
01:28:35se fijan posiciones los radicales
01:28:37abstienen mitre se presenta con un
01:28:39partido roca presenta Quintana y los
01:28:41pelegrin istas presentan a su candidato
01:28:43se van una interna del pan qué termina
01:28:45pasando que roca con Quintana les gana
01:28:47por afano les termina ganando por afano
01:28:50a todos robando la elección entonces
01:28:52sigue habiendo una cosa de que no lo
01:28:54pueden matar a roca hasta que muere
01:28:56Quintana en la presidencia en 196 eh eh
01:28:59ASUME un tipo que llama Figueroa al
01:29:01corta le de somar el nombre figol al
01:29:03corta se lleva muy bien con pellegrini
01:29:05empiezan a organizar todo para salir de
01:29:07la etapa roist y que los pelegrin istas
01:29:09tomen El Poder y qué pasa Ahí en 196
01:29:12mueren todos es increíble aparte de
01:29:15morir Quintana muere mitre y muere
01:29:17pellegrini o sea el tipo que se le iba a
01:29:19subar la roca muere Entonces fero al
01:29:21corta termina su mandato en 1910 y el
01:29:23que retoma el mando de la renovación del
01:29:26roquismo es el pequeño Roque s espia al
01:29:29cual lo habían cagado en 1892 Roque s
01:29:32espia logra asumir el mandato logra
01:29:34renovar rosque a con irigoen y sacan la
01:29:37lesa espia Para qué para que el sistema
01:29:39democrático argentino empieza a existir
01:29:41y pueda votar toda la gente Roque espeña
01:29:44también muere en 1914 ASUME victorino de
01:29:47la plaza hasta 1916 que por primera vez
01:29:50se vota y es elegido por voto popular
01:29:52solo de los hombres debemos decir el
01:29:56pel y en paralelo todo esto y es lo
01:29:58último que cuento surge el radicalismo
01:30:01vos tenés la interna del surgimiento del
01:30:04radicalismo de Dónde surge el
01:30:06radicalismo de dos personas uno era alem
01:30:08que para mí yo lo asocio más altano un
01:30:11tipo más puro más moralista más de las
01:30:14de las ideas claras más pesimista más
01:30:16pesimista también es medio un tanos
01:30:19carpati No elan no es tan
01:30:22pesimista al esmerald el hijo de la mano
01:30:25derecha del líder de la mazorca de
01:30:28rosas lo ve a su padre colgado en una
01:30:31plaza pública por esto se cambia el
01:30:33apellido de alén alem con m bueno estuvo
01:30:37en la batalla de Cepeda de Pavón en la
01:30:39Triple Alianza hizo su tesis de graduado
01:30:42sobre las leyes Morales era yus
01:30:44naturalista era un tipo muy moralista y
01:30:47era antir roca se opone a la
01:30:49federalización de Buenos Aires se lleva
01:30:51bastante bien con mitre arma con mitre
01:30:53la unión C el primer partido positor a
01:30:55roca Y a quién empieza a tener del otro
01:30:58lado como opositor dentro de de este
01:31:00radicalismo que estaba surgiendo a su
01:31:02sobrino que era un comisario de
01:31:04balbanera un gordo hien Hipólito yosen
01:31:08que era el pragmático y el rosquero del
01:31:11radicalismo cara rosquero qu hace iren
01:31:14se hace muy amigo de Roque sapena
01:31:16empieza a hablar con sectores del pan
01:31:17yen cuando ve que los levantamientos le
01:31:20generaban un problema los levantamientos
01:31:21armados le generaban un problema dice
01:31:23che hay que abstenerse y esperar esto es
01:31:25más con rosca y con pragmatismo que con
01:31:28otra cosa entonces apoya la
01:31:30federalización de roca sea apoya la
01:31:32federalización de Buenos Aires a
01:31:33diferencia de de su tío alem y vos qué
01:31:37tenés que que va a explotar todo esto
01:31:39bueno que habíamos dicho que durante el
01:31:40gobierno de Juárez elman hay una crisis
01:31:43económica que termina el 26 de julio de
01:31:451890 en la revolución del parque que el
01:31:4726 de julio es una fecha muy especial
01:31:49donde vieron que todas las orgas tienen
01:31:50nombre 26 de julio el peronismo por
01:31:53evita por la mu evita los comunistas
01:31:55porcada de Fidel después Hay una que
01:31:57nadie sabe que un 26 de julio de 1822
01:31:59fue el encuentro de San Martín con
01:32:01Bolívar enil un encuentro histórico
01:32:03donde sospechosamente después San Martín
01:32:05se va Bueno no importa la organización
01:32:07que teníamos en la facultad se llama 26
01:32:09de julio bueno viste hay muchas orgas 26
01:32:11de julio comistas y peronistas Y qué
01:32:13pasa el 26 de julio saben dónde fue la
01:32:15revolución del parque nadie lo no sé si
01:32:17alguien sabe esto en el Palacio de
01:32:19tribunales vieron la plaza de tribunales
01:32:21Ah yo te a decir congreso en tribunales
01:32:23fue porque ahí la la represión es en el
01:32:25congreso en Plaza congreso no la la
01:32:27batalla es en el Palacio es ahí en la
01:32:29plaza de tribunales de de la revolución
01:32:31del parque es muy loco porque es un
01:32:33lugar donde no hubo tantas batallas eh
01:32:36qué termina pasando en la revolución del
01:32:38parque que la hace la unión cívica no la
01:32:41unión cívica radical que mitre cuando ve
01:32:44que el roquismo le va a ganar se baja
01:32:46del barco mitre arregla con roca dice
01:32:48Cher roca nos conocemos hace mucho
01:32:49venimos más o menos de la misma y quién
01:32:52se va a radicalizar ahí alem Entonces
01:32:54qué arma la unión cívica radical arma el
01:32:57radicalismo sigue con la disputa roca y
01:33:00en 1893 va a ser un levantamiento armado
01:33:03de la unión cívica radical irigoen va a
01:33:06ir por Buenos Aires irigoen va a tomar
01:33:08la plata con 30.000 personas y alem se
01:33:11va a ir a Rosario qué pasa con ese golpe
01:33:13armado obviamente pierden con el
01:33:16roquismo y alem dice Che no hay que
01:33:18deponer las armas como está haciendo
01:33:19irigoen Hay que seguir se declara
01:33:21presidente de la nación en Rosario sigue
01:33:24loco con eso hasta que como queda solo
01:33:26se la terminan poniendo y miren lo que
01:33:28escribe alem cuando cae de esa rebelión
01:33:30Armada los radicales conservadores se
01:33:33irán con Don Bernardo irigoen otros
01:33:35radicales se harán socialistas o
01:33:36anarquistas la canalla de Buenos Aires
01:33:39dirigida por el pérfido traidor de mi
01:33:41sobrino Hipólito irigoen se irá con
01:33:43Roque sapia con el que tenía vínculo que
01:33:45dijimos los radicales intransigentes nos
01:33:48iremos a la mismísima [ __ ] buenísimo
01:33:50TR años después de esto alem se suicida
01:33:53se un tiro escribe la famosa carta donde
01:33:55dice que se rompa pero que no se doble
01:33:58que es el lema radical que yo creo que
01:34:00es antagónico al peronismo o sea el
01:34:01peronismo Tal vez es que se doble todo
01:34:04pero que no se termine de romper tampoco
01:34:05tiene nada que ver con el
01:34:07radicalismo más o menos o no se rompen
01:34:10todo el tiempo se doblan también para
01:34:11todos lados es verdad Es verdad Es
01:34:14verdad Es verdad que hoy se están Están
01:34:15muy doblados de alem nunca tuvieron nada
01:34:17de los radicales eso es lo que pasa
01:34:18también Yo creo que claro terminan
01:34:20teniendo la la lectura iriga irig partir
01:34:24de esto agarra la posición del
01:34:26abstencionismo electoral de esperar
01:34:28Espera que tiene un levantamiento armado
01:34:29más en 196 después arregla con Roque s
01:34:32peeña cuando sume la ley S peeña Y a
01:34:34partir de eso este termina siendo
01:34:37presidente y el último dato es que en
01:34:39este proceso también surgen los primeros
01:34:41sindicatos por toda la masa Obrera que
01:34:43viene hacia el país vos tenés que surge
01:34:46en 1877 la unión tipográfica Argentina
01:34:49que es el primer sindicato de la
01:34:51República Argentina que un año después
01:34:53va a tomar la primer medida de lucha que
01:34:54es la una huelga una huelga al al
01:34:56gobierno de ese momento que era el de
01:34:58avellaneda Y a partir de eso se empiezan
01:35:00a conformar por un lado el derecho
01:35:01laboral argentino y por otro lado la
01:35:03organización sindical el derecho laboral
01:35:05argentino lo crea un tipo que se llama
01:35:07Alfredo Palacios el primer diputado
01:35:09socialista de latinoamérica elegido en
01:35:12194 por la boca por la la
01:35:14circunscripción de la boca y lanza una
01:35:17doctrina laboral que se llama el nuevo
01:35:19derecho que fueron las las primeras
01:35:20ideas del laboralis argentino Esto lo
01:35:23digo como abogado laboralista surge de
01:35:25ahí entonces también Tenés tod una etapa
01:35:27de convulsión social organización Obrera
01:35:29y todas esas cosas
01:35:31eh De mi parte eso no sé que tenemos una
01:35:35cosa más Cómo estamos de tiempo estamos
01:35:39bien engancha mucho esta columna con la
01:35:41última que hiciste todo lo que viene
01:35:43después es lo que hizo la columna pasada
01:35:45Así que pueden ir a ver la columna del
01:35:47programa pasado te quiero hacer una
01:35:49pregunta tenemos para hacer una pregunta
01:35:51a Federico Mochi do minutos llegó el
01:35:54invitado No antes del invitado tenemos
01:35:57un móvil en obras no lo digas era
01:35:59sorpresa Bueno pero me preguntan al aire
01:36:01ya estamos para el móvil si quieren
01:36:03vamos no mandale cómo organizaban esos
01:36:0630.000 tipos que se van a la plata eh
01:36:09Porque es un desafío en ese en ese
01:36:12tiempo Cuál eran los ámbitos donde se
01:36:14los convocaba iban a las fábricas a los
01:36:16Cómo se sabes cómo funcionaba la verdad
01:36:19que no lo sé
01:36:20exactamente iban caminando caminando
01:36:24eso también pasó más adelante en otras
01:36:26épocas caminatas históricas de hecho hay
01:36:28muchas caminatas históricas del 17 de
01:36:30octubre del peronismo se hasta la plata
01:36:32es mucho boludo hasta la plata es mucho
01:36:34a cagarte a piñas aparte pues si vas a a
01:36:36Luján bueno habría que averiguar Cómo su
01:36:39operativizan iden yendo con 30.000
01:36:42personas a la plata entiendo que estaba
01:36:44este sistema de las parroquias que los
01:36:45tipos tenían ahí gente meti 30,000
01:36:48personas sí 30.000 personas me parece
01:36:49una locura la historia revolución del
01:36:52parque son mil y pico eh bueno búsquenlo
01:36:55está diciendo Iran En qué proceso en
01:36:571893 3 años después 3 años después
01:37:0030,000 personas con 30,000 personas
01:37:02tengo ese dato tomas el país noy no hay
01:37:04chance que con un ejército de 30,000
01:37:05personas no no ganes vez fueron menos yo
01:37:08creo que fueron menos pero bueno buos
01:37:09traigan quizás algunos en el camino
01:37:11siendo tanto se bajó en el camino llegó
01:37:15llegó a tu r y dijo no me bajo Bueno lo
01:37:19yo digo como síntesis roca es un
01:37:21personaje que banco eh y no ahora eh
01:37:24Porque
01:37:25muchos progr se suben a roca ahora no
01:37:29siempre complej la figura de roca como
01:37:31complea de Sarmiento y de
01:37:33los no me gusta quechen las estatuas de
01:37:35roca Bueno para mí igual has scado
01:37:39alguna estatua de roca fui
01:37:42a no la Scratch pero fui una vez a un
01:37:46acto de te aceras cuando berer juntaba
01:37:49las llaves se acuerdan berer juntaba
01:37:52llaves
01:37:56a un indio imagino y uno de los actos
01:38:00que
01:38:02organicé el indio garcilazo Gar tres
01:38:06[ __ ] uno de los actos se hizo en el
01:38:07Monumento que esch ahora de diagonal sur
01:38:10y yo fui pero no recuerdo haber hecho
01:38:12nada no te lo diría no no pasa nada el
01:38:15chat banca roca o no el chat por suerte
01:38:19es más complejo Que mucho boludo que hay
01:38:20que dice roca sí Roca no este
01:38:24es más compleja la historia tu Monte
01:38:26rooselt no pero por favor en el tuyo sí
01:38:29Mochi en el monte rusvelt Mochi está eh
01:38:33roca está en tu Monte rusvelt Sí el tuyo
01:38:37en el mío creo que sí en el tuyo está en
01:38:40el mío hay poca gente quién está San
01:38:43marn y está San Martín está obviamente
01:38:45perón Cuántos tenemos que poner cuatro
01:38:48cuatro estás San Martín per todos tipos
01:38:51vas a poner todos tipos corro todos
01:38:53tipos sin ningún problema todos tipos
01:38:56San Martín eh perón
01:38:59Néstor yo lo tengo clarísimos
01:39:03Ah Está difícil puedo decir yo cuatro No
01:39:07sí San Martín roca perón y Néstor kisner
01:39:10O tengo dudas bien yo tengo dudas creo
01:39:14que roca ahí tengo dudas a mí me gusta
01:39:15el manco pasaz pero está en contra de
01:39:17histor es que ahí falta un no gobernó el
01:39:20país bueno es verdad no gobernó el país
01:39:22no había
01:39:25no ganó perdió bueno se le
01:39:28marcharon como los indios en la
01:39:31Patagonia vamos al
01:39:33corte vamos al móvil vamos a hablar con
01:39:37Pedro con el mismísimo Pedro rosenblad
01:39:43tan estás ahí Pedro rosenblad Oli Hola
01:39:48Qué decepción la concha
01:39:53cómo andan les mintieron la producción
01:39:55les mintió rotundamente no pero mucho
01:39:57mejor nos encanta verte Te acabamos de
01:39:59ver igual pero nos encanta verte Ahí
01:40:01estás muy fachero bueno Gracias gracias
01:40:03Estoy muy elegante porque hoy es un día
01:40:05muy especial para gelatina y para la
01:40:06República Argentina estamos alrededor
01:40:09del estadio obras sanitarias acá atrás
01:40:12mío está Avenida libertador la fila
01:40:15llega hasta la general Paz hay una campe
01:40:17hace varios días porque están todos
01:40:19esperando a entrar al festival de
01:40:20jingles pero las puertas abren a las 19
01:40:23horas en serio hay gente haciendo cola
01:40:26podemos hablar con podemos hablar con
01:40:29aluro que está haciendo una cola la cola
01:40:31el gelatin Arm mar shingler de todo
01:40:33necesito hay chance es yo no no puedo
01:40:35salir de acá Así que no van a pod los
01:40:36jingos todavía estás adentro claro te
01:40:38estás [ __ ] de calor No para nada pero
01:40:41es buena la observación porque avisarle
01:40:43a la gente que va a ir dentro de un rato
01:40:45que va a venir para acá que se vengan
01:40:47más fresquitos que los que estoy yo
01:40:48ahora porque adentro creo que sí va a
01:40:50hacer calor hace calor bien qué más
01:40:52tienen que llevar no tienen que llevar
01:40:54bueno importante las puertas salen a las
01:40:5619 horas de 19:30 a 20:30 va a haber una
01:41:00previa de Charo López Dj buenísimo y a
01:41:05eso de las 20:30 arranca el show
01:41:07propiamente dicho la fábrica de chingles
01:41:09el festival que está digamos una
01:41:12producción que yo no sé cuánto puedo
01:41:13spoilear Y cuánto no me pueden llegar a
01:41:15echar Pero hay vieron el meme ese de
01:41:19nunca me voy a recuperar financieramente
01:41:21de
01:41:22estoo estamos en esa Hoy estamos tirando
01:41:25todo al asador Cuando llegamos a
01:41:26gelatina estaban descargando los drones
01:41:29Sí claro Bueno ya vimos entrar de
01:41:31bailarines ahí están descargando
01:41:33mercadería qué están descargando parece
01:41:36returbio esa descargada de mercadería no
01:41:38hay un poco de cerveza y un poco de agua
01:41:40nada nada turbio e cuánto Jingle en
01:41:44sangre hay en el Triángulo de hierro yo
01:41:46tengo poco Jingle a vos te encanta de
01:41:48hecho en realidad el año pas en la
01:41:50campaña lo consumía muchísimo me encant
01:41:53quería traer un shingle del triángulo sí
01:41:55no llegué a tiempo quería armar un
01:41:56shingle del triángulo para hoy pero
01:41:57bueno no en realidad es culpa de Manu
01:41:58que no esté para y el de petri en el
01:42:00Coto el de petri El Coto te vamos a
01:42:02decir ahora Bueno al final Esa es la
01:42:05gran expectativa para esta noche porque
01:42:06el Jingle censurado hay mucha presión de
01:42:09parte de los shingler de que te conozcas
01:42:12finalmente
01:42:13eh va pasar trapo vi un trapo de un
01:42:16shingler buenísimo no sé si lo vieron Ay
01:42:18Me encantaría verlo pero bueno las
01:42:19sordas de personas que están haciendo la
01:42:21fila no no permite por seguridad
01:42:23hay mucho trapo hay mucho vestuario Ahí
01:42:26está entrando uno de los chingos
01:42:28estrella que espero que me deje
01:42:30entrevistarlo en este momento es Octavio
01:42:33genari Octavio querido estamos al aire
01:42:35para el Triángulo de hierro Hola amigos
01:42:38querola cómo estás no los escucho No no
01:42:40los escucha pero te está mandando
01:42:41Saludos y quiero empezar con una
01:42:44pregunta los ves siempre
01:42:47Octavio Cómo fue la previa Cómo fue la
01:42:50guerra por seleccionar la cantidad de
01:42:52jingles son alrededor de 500 shingles en
01:42:54todo el año y acá creo que no van a
01:42:55entrar más de 40 eh No te puedo decir
01:42:58cómo fue la previa porque no tuve mucha
01:43:00elección sí lo que fue una carnicería
01:43:03fue de los seleccionados ver cuáles iban
01:43:06a quedar afuera en la el final digamos
01:43:10creo que había 50 seleccionados quedaron
01:43:1330 y pico Así que todos esos eh fue una
01:43:16carnicería total bien qué nos puedes
01:43:18spoilear de esta noche eh qué puedo
01:43:21spoilear
01:43:23Ver disfraces eso voy a decir va a ver
01:43:25disfraces interesantes muchas gracias a
01:43:27ustedes gracias octa Ahí está les voy a
01:43:29proponer algo Espero que se esté
01:43:31escuchando y viendo bien escuch bárbaro
01:43:33Bueno ahora voy a entrar al estadio
01:43:35horas no sé si vamos a hacer con buena
01:43:37conexión pero a ver si podemos Mostrar
01:43:39un poco más el panorama qué profesional
01:43:41que las lo haciendo móviles eh es
01:43:43tremendo yo nací para esto gente naciste
01:43:45para esto puedes poner tipo pop y ver lo
01:43:47que vas viendo vos voy a hacer eso
01:43:49Gracias ahí hay un poco de catering
01:43:52perfecto equip deuc qué había ca no
01:43:55llegamos a ver había unas frutas y yogur
01:43:58y
01:44:01cereales buena comida piz Pizza piz de
01:44:06chocolate bailarin u cae cae Uy no hay
01:44:09conexión bailarines
01:44:13bailarines una puer es
01:44:16eso entr entr de una entr pate la puerta
01:44:21no manija bolud
01:44:25qué Violeta a la
01:44:29[ __ ] El
01:44:31dia km
01:44:3330 juro que se ve
01:44:36menos qué onda boludo qué van a hacer
01:44:39ahí muy bueno boludo mu bueno Santiago
01:44:43motorizado peros bueno que ahí la
01:44:48primera Data que tengo es que se
01:44:52viene no veo una [ __ ] pero pero me
01:44:55encanta el camarín Quién pudiera tener
01:44:57un camarín así no algún momento el
01:44:59Triángulo de hierro podrá ser un
01:45:02Yo después quiero hablar de eso cómo
01:45:05bueno tenemos muchas promesas primero
01:45:07tenés que abrir la básica fe bueno por
01:45:09eso para mí no es con teatros es con
01:45:11básicas acá yo no quiero teatros quiero
01:45:13básicas quiero ir a básicas un teatrito
01:45:15to
01:45:16igualita mir ha pulser
01:45:20p son iguales que las del acto boludo
01:45:23no podemos bancar esto se nos cae la
01:45:25línea histórica del triángulo bueno es
01:45:27una pulsera para producción porque hay
01:45:29hay trabajos que requieren pulseras como
01:45:31que esa cara de VIP que tiene el Hazlo
01:45:32ahí cuando lo dice cara de VIP cara de
01:45:34Ah soy distinto Que si vamos a tomar una
01:45:37birra a logas nos dicen Qué hacen
01:45:39tomando esa bebida de negro no eso qué
01:45:43hay de
01:45:44caterine frutos secos frutos secos
01:45:46cereales granola
01:45:49saludable Esto es para la gente
01:45:51saludable Y esto es para los que tomamos
01:45:52café y comemos harinas Qué es eso un Acá
01:45:55está el equipo de producción en unas
01:45:57oficinas y arriba va a estar el equipo
01:45:59de redes se puede entrar a lo que sería
01:46:02el el la cancha de obras no Dale vamos
01:46:06lo vamos a intentar voy a dar una
01:46:07vueltita una pequeña vueltita estoy
01:46:09bastante cerca yo quio que sea nuestro
01:46:11notero estrella otos momentos que laslo
01:46:14y jve son los mejores movileros igual no
01:46:17le podemos pagar al ese es el problema
01:46:19está cobrando la
01:46:21hora quiero confesar algo Yo tampoco soy
01:46:24shingler y acepté este móvil porque me
01:46:25pagan una fortuna nos yo hubiese hecho
01:46:28lo mismo no LL la gancha boludo acá
01:46:32estamos ingresando Espero que se vea
01:46:33algo se ve se
01:46:35ve mira lo
01:46:39que el escenario
01:46:42conato arriba
01:46:45coordinando tremendo entrada general
01:46:47oeste entrada general este no se ve nada
01:46:51yular recuerden para la gente que viene
01:46:54hoy que las plateas son numeradas pero
01:46:56el campo y el acceso general No perfecto
01:46:59seg correr lo primero queos al campeón
01:47:02nacional de jingles u Marquito aramburu
01:47:05aramburu está Pepe Ah no no con octa con
01:47:09octa
01:47:12declara en
01:47:14vivo a [ __ ]
01:47:18Marcos Cómo estás marcos para hoy Hola
01:47:21Me siento la
01:47:24cluster bien feliz un delirio esto un
01:47:29del un delirio escuchan o no vas a vas a
01:47:32revelar el Jingle prohibido Marcos no
01:47:35puedo decirte eso Tano no puedo no puedo
01:47:37ni decirte eso está bien
01:47:39bien Vamos a intentar de que sí no sé ni
01:47:42siquiera sé si es conveniente a esta
01:47:44altura hay mucha tensión con eso hay
01:47:46mucha atención y tengo miedo de que haya
01:47:49problemas hoy con ese tema Sí sí te has
01:47:51cagado marcos para hoy ya no recién prob
01:47:54el sonido me escuché perfecto y estoy
01:47:56bárbaro estuve medio cagado hoy me
01:47:58desperté la mañana lloré lloraste lloré
01:48:03cadas eso no no emoción tenía un mensaje
01:48:06de mi hermana que vive en Francia como
01:48:08no O sea que amaría estar acá y no sé
01:48:11qué y un mensaje relindo y tipo iban 5
01:48:13minutos de que me había despertado y ya
01:48:14había llorado y después est un rato la
01:48:17guitarra en mi casa fuimos a almorzar
01:48:19con ofe y acá probé sonido y ya se me
01:48:22fue todo el miedo o sea estoy feliz
01:48:25amigo Gracias Marquitos éxitos hoy
01:48:29éxitos van a romper amigo que se
01:48:31diviertan
01:48:35mucho noer lo de las pulser Bueno
01:48:38estamos vamos a saludar primero a Emi
01:48:40que nos hizo un tremendo aquí estoy acá
01:48:43estás Gracias em estuvo buenísimo la
01:48:46verdad
01:48:47que último spoiler Nos despedimos con el
01:48:49escenario que ya hay un poco de humo un
01:48:51poco de luces y pantalla medio prendida
01:48:54un poco humo un poco de luces y una
01:48:56pantalla medio prendida me parece un
01:48:58buen
01:49:00resumen laa
01:49:02[Risas]
01:49:08Inc
01:49:10Matías tienen pulsera también
01:49:14chicos noedo me van a retar si sigo
01:49:19mostrando te mandamos un beso grande y a
01:49:21romperla éxitos ch papá le puedo pedir
01:49:25alguien algo a alguien de nuestra
01:49:27comunidad puede hacer una imagen tipo
01:49:29simbólica de pulseras bip rompiéndose
01:49:32como liberando cadenas podemos tener el
01:49:35triángulo con pulseras bip rompiéndose
01:49:37hay algo ahí buenísima podemos hacerlo
01:49:40tipo rompiéndose en el Triángulo favor
01:49:42es buenísima creo que es un trabajo para
01:49:43ag Moreno o Moreno Bo que hace Buenos
01:49:46tien que hacerlo Bueno chicos vamos a un
01:49:49cortecito con un tema para porque lo
01:49:51quiero decir bien porque es un tema de
01:49:53los amigos de Manu la costumbre luna en
01:49:57Leo vamos a escucharlo un temazo de los
01:49:59amigos de Manu y después volvemos con
01:50:04debido
01:50:07deac fantasías no hay
01:50:11desilusiones en cada momento te cruzo y
01:50:15pienso porque me costará poder
01:50:19decírtelo todos esos años Luna leo
01:50:24captaste en los astros todo lo que
01:50:27siento dejo cosas de lado escucho el
01:50:32pasado Tengo tantas ganas de
01:50:36decírtelo que
01:50:39podemos
01:50:40perder si hay fiesta para
01:50:45rato
01:50:47alcemos las copas otra vez
01:50:53súmate el tiempo necesario que abro el
01:50:57telón del escenario
01:51:00mamelo que V puedo esperarte donde
01:51:03quieras sabes que Viajé la noche entera
01:51:08[Música]
01:51:28puedo ver todo pero acá me quedo las
01:51:32aves carron eras paralizan mis sueños la
01:51:36ilusión está intacta no vemos
01:51:39fantasmas tuve que animarme a
01:51:43decírtelo ahora
01:51:46qu ya
01:51:48sabes cómo suenan mis relatos
01:51:53en
01:51:54voz
01:51:56elegir que
01:51:59querer tomate el tiempo necesario que
01:52:03abro el Telo del escenario
01:52:06mostram lo que ves puedo esperarte donde
01:52:11quieras sabes que Viajé la noche
01:52:16entera tmate el tiempo necesario que AB
01:52:21de escenario mostram lo que ves puedo
01:52:26esperarte donde quieras sabes que vi la
01:52:30noche entera voy si estás
01:52:35acá
01:52:36voy si estás acá si me
01:52:40voy si estás acá
01:52:57por la locura de este amor Voy navegando
01:53:01sobre el mar tratando de desembarcar
01:53:04sobre las costas de tu piel te llevaré
01:53:08naufragar sin rumbo sin un lugar tan
01:53:12solo tienes que quedarte
01:53:16aquí a dónde vas tan solo Deja una señal
01:53:22un lugar en donde te pueda allar por te
01:53:28vas si yo quiero estar contigo si me
01:53:31falta tu cariño me siento que
01:53:36moriré
01:53:37cono ir a buscarte sabe que Porto Quiz
01:53:41yo pueda hallarte barar vo
01:53:46enamorarte como una buscarte que sabe
01:53:50que queo pueda larte
01:53:53voy enamorar l
01:53:56que dónde estás amor que yo no logro
01:54:01hallarte
01:54:02brújula de amor me ayudará a encontrarte
01:54:06donde estás amor que yo no logro
01:54:10hallarte
01:54:12brújula de amor A dónde bas t solo Deja
01:54:18una señal de algún lugar
01:54:22te pueda allar Por qué te vas si yo
01:54:27quiero estar contigo si me falta tu
01:54:30cariño que siento que moriré por la
01:54:34locura de este amor Voy navegando sobre
01:54:37el mar tratando de desembarcar sobre las
01:54:41costas de tu piel Te llevaré al
01:54:44naufragar sin rumos sin un lugar tan
01:54:48solo tienes que quedarte aquí
01:54:52[Música]
01:54:55A dónde vas tan solo Deja una señal de
01:55:00algún lugar en donde te pueda allar
01:55:05porque te vas y yo quiero estar contigo
01:55:09si me falta tu cariño que siento que
01:55:16moriré Buscar que saben queo quizá yo
01:55:19pueda darar en suo y
01:55:26amarte a buscarte Sao pueda
01:55:30hallarte tu cuerpo y
01:55:32[Música]
01:55:35enamorar estás amor que yo no logro
01:55:39hallarte
01:55:41rúcula de amor me ayudará a encontrarte
01:55:46donde amor que yo no logro hallarte
01:55:53r y
01:55:55est sí
01:55:58sé feo la
01:56:00rey te
01:56:03olvidaste crocodilo que duerme es
01:56:07cartera Ya te lo dije y te lo vuelvo a
01:56:11repetir p el
01:56:15original rap
01:56:19rap ch ch
01:56:24estás
01:56:25allá
01:56:27[Música]
01:56:29lejos espero competencia
01:56:35[Música]
01:56:35[Aplausos]
01:56:37[Música]
01:56:41[Aplausos]
01:56:46papi hay si querés estamos de vuelta en
01:56:50el Triángulo de hierro y ya tenemos a
01:56:52nuestro invitado en la mesa voy a
01:56:54saludarlo cómo está Julio Hola Cómo
01:56:56están Todo bien Un gusto de estar acá
01:56:58Sabes que nuestra gente est muy contenta
01:57:00de que vinieras ayer hicimos un tweet
01:57:02hicimos una historia y las repercusiones
01:57:05eran va no sé cómo la vieron ustedes
01:57:07pero masivas mucho compañero que que te
01:57:09reivindica como ministro como compañero
01:57:12también de tantas cosas que han pasado
01:57:14nos escribió mucha gente Sí lo que pasa
01:57:17también que hay muchos compañeros que
01:57:19junto con la cancelación que yo sufrí
01:57:21también ellos de una u otra manera la
01:57:23sufrieron no eh con las mismas
01:57:26consecuencias las mismas circunstancias
01:57:28Pero hay mucha gente que está fuera eh
01:57:31de lo que se discute hoy dentro de
01:57:32nuestro partido ni hablar e y además un
01:57:36saludo a todos le mandamos un saludo a
01:57:38todos este Bueno es un es un programa
01:57:40que no sé si vos lo sabés pero que se ve
01:57:42mucho en espacios militantes es un prog
01:57:45yo tuve una vuelta con Pedro Claro pero
01:57:48y después la repercusión fue muy
01:57:50importante este es más ander
01:57:53pero pero lo ve mucha gente y siempre
01:57:56empezamos con la pregunta del militante
01:57:58que es cómo empezaste a militar o qué te
01:58:00acercó a la política Mira
01:58:02e en principio yo nací acá en la ciudad
01:58:06de Buenos Aires mi
01:58:07familia ni mi vieja ni mi viejo eran
01:58:10peronistas
01:58:12este te diría mi viejo mi vieja Creo que
01:58:16nunca lo manifestó abiertamente pero era
01:58:18radical no me acuerdo cuando ganó
01:58:20alfonsin estaba muy contenta este mi
01:58:22viejo falleció tenía 14 años si bien me
01:58:27recuerdo perfectamente e su modo de
01:58:31analizar Este era muy cercano a ese
01:58:34gilis moo eh de sectores medios burgués
01:58:38este que en aquel momento
01:58:42eh había estudiado en aquel Universidad
01:58:44de Buenos Aires cuando ingeniería sabe
01:58:46la manzana de las luces claro Bueno yo
01:58:49mismo llegué a dar exámenes en arquit
01:58:52lectra yo me recibí en el
01:58:5474 est habilidad uno la di en el aula
01:58:57que se llamaba cb una aura que tenía un
01:58:59tollo en Perú
01:59:01y y roca estamos hablando de roca y
01:59:05diagonal sur este bueno era una
01:59:08universidad que se abre realmente a las
01:59:11masas con la gratuidad que ahora quieren
01:59:15volver a quitar Sí sí y tu acercamiento
01:59:18más a Néstor Cómo se da noo
01:59:22contar eh yo fui a un colegio de curas
01:59:25acá relativamente cerca en Paraguay y
01:59:28Julián Álvarez Guadalupe eh Ahora todos
01:59:32son todos civiles los que están ahí pero
01:59:34en la época mía eran la mayoría eran
01:59:36este
01:59:38eh curas o hermanos de la sociedad del
01:59:42verbo divino una sociedad eh una
01:59:44congregación alemana eh con una
01:59:47estructura de de orden
01:59:50e dura en cuanto a la disciplina y estas
01:59:54cuestiones pero te diría con una buena
01:59:58formación vos podes Llamar la
02:00:00enciclopedista pero en aquel momento
02:00:01tampoco no estaba la la enciclopedia la
02:00:05pedagogía de la liberación de Pablo frey
02:00:06y demás lo que sí tuvimos en el
02:00:09secundario muchos profesores que eran
02:00:11nacionalistas y por ahí viene el ingreso
02:00:15este nuestro a una derecha nacional e
02:00:22que de alguna manera tenía cierto el
02:00:25peronismo yo
02:00:28ent al colegio primario a los 6 años año
02:00:3256 y a la secundaria en el
02:00:3662 63
02:00:39Perdón Bueno pero estamos hablando del
02:00:43post peronismo claro De todas
02:00:46maneras aquel
02:00:49gorilo no era parecido al por ejemplo
02:00:53gilis moo que hoy campea es lo dijo m no
02:00:55lo digo yo este campea muy abiertamente
02:00:59lo que es la estructura
02:01:02este del
02:01:04Pro claramente
02:01:07bueno pasamos
02:01:09e algunos compañeros medio diron a
02:01:12tacuara eh otros estaban en el
02:01:15movimiento nacionalismo revolucionario
02:01:17de Juan queraltó e Pero había una una
02:01:21bajada de línea nacional nadie hablaba
02:01:23de las empresas nacionales era otra la
02:01:26ideología si nosotros por ejemplo hago
02:01:28un pequeño lapso Hoy estamos discutiendo
02:01:31las cuestiones del pami Por ejemplo si
02:01:33le sacamos Los Remedios a la gente si
02:01:35los fondos que ya los había sacado a
02:01:37cabalo en la década del 90 del pami era
02:01:40autónomo ahora lo maneja el estado
02:01:42nacional desde ese momento este sab
02:01:45quién cree el pami muchachos el
02:01:48secretario de la Revolución militar de
02:01:51la revolución libertadora Francisco
02:01:52manrique o sea fijémonos cómo se han ido
02:01:56corriendo los los paradigmas
02:02:00este hay cosas que
02:02:03eh digamos la planificación nacional en
02:02:07la Argentina sacando el plan de
02:02:09operaciones de la primera junta de
02:02:10gobierno y la defensa ultranza de la
02:02:13soberanía nacional que era lo que
02:02:14realmente estaba en juego a través de
02:02:17los caudillos y de rosas particularmente
02:02:20este
02:02:22después de de de caseros fue una hubo
02:02:26una sublevación detrás de la otra una
02:02:30guerra civil detrás de la otra uno de
02:02:33los principales atizadores de eso fueron
02:02:35Sarmiento y mitre que a su vez eran
02:02:37antagónicos y hasta el advenimiento de
02:02:40rocas no hay un plan nacional ese plan
02:02:42nacional es del ejército argentino y que
02:02:45conforma el actual estado nación con sus
02:02:47pecados con sus virtudes con sus éxitos
02:02:50decíamos recién que roca construyó el
02:02:53ferrocarril eh a a tucumán todo el mundo
02:02:56cree que lo construyeron los ingleses no
02:02:57lo construyó el general roca y a Córdoba
02:03:00creo también y y a baa Blanca que de
02:03:03alguna manera iba consolidando al al
02:03:05estilo del viejo este norteamericano la
02:03:08la expansión es la expansión del Estado
02:03:10nación Que obviamente compitió
02:03:13militarmente con otros estad nación en
02:03:16forma totalmente asimétrica que eran las
02:03:19naciones este originarias que ocupaban
02:03:22esa Pampa que venían de chile claramente
02:03:27Y más allá del respeto que tengo por la
02:03:30soberanía de esos puel Además está en la
02:03:31Constitución lo cual mi opinión no vale
02:03:34nada bueno fue una política
02:03:37geoestratégica del Estado nación chileno
02:03:40de para generar de vacío de poder
02:03:44nacional en términos de lo que
02:03:45Inglaterra entendía que era un estado
02:03:47nación los grandes países en ese momento
02:03:49Estados Unidos también este bueno
02:03:51salieron a acopar la banca Este
02:03:54Y de alguna
02:03:57manera la pensión al Desierto mal
02:04:00llamado a desierto consolida esta
02:04:03nación hasta te diría el río Colorado
02:04:07después hasta usuaya y este y rí
02:04:13Gallegos eso es producto de la guerra
02:04:15del Pacífico los chilos estaban ocupados
02:04:17en otra cuestión en la pelea con Perú y
02:04:19Bolivia en recuper
02:04:22los
02:04:23fosfatos de los salitrales y las
02:04:25guaneras bueno gracias a eso ellos
02:04:28tuvieron un vacío fue bien ocupado por
02:04:31nosotros y fundamentalmente
02:04:32por el ejército argentino o la Fuerza
02:04:36Armada el recimiento río turbio lo
02:04:38descubre el teñente del Castillo que era
02:04:40un oficial de la marina por ejemplo
02:04:42estamos hablando el siglo XIX bueno
02:04:45terminado el ya yo termino el secundario
02:04:49en el 67 y bueno nos agarra todo locura
02:04:52del de los 60 que
02:04:57este de alguna manera ayer definía
02:04:59Cristina como peronismo tardío pero
02:05:02nosotros somos más hijos por lo menos yo
02:05:04en particular soy mayor que Cristina por
02:05:06otro lado Este somos más hijos de la
02:05:09resistencia e más hijos de lo que fue
02:05:13Cacho en barel cadre gran compañero
02:05:16exactamente de la faap no Cacho sí la
02:05:19Fuerza Armada peronista
02:05:21después se le infiltra la progresiva y
02:05:24terminon partidos en Los brillantes y
02:05:26los oscuros no s si habían hecho este
02:05:29pero la verdad que un patriota cacho en
02:05:32barel cadri a a diciembre del año
02:05:3773 había estado 19 años en Cana eh
02:05:41después se escapó si los siempre Leal a
02:05:44perón no siempre tuvo sal no era basista
02:05:47el basismo por antonomasia e
02:05:53yo en ese momento en el 72 ingresé a
02:05:56entel a la empresa Nacional de
02:05:57telecomunicaciones ahí empieza tu
02:05:59militar Y ahí empieza los
02:06:02queismo tardío que yo ya era un chico
02:06:06grande
02:06:09esteo cumplo 75 y Cristina tiene 70 sea
02:06:13soy 5 años no pero es el límite de otra
02:06:17generación pero también vivimos etapa
02:06:19pero ya veníamos
02:06:21desde los profesores nacionalistas que
02:06:23yo tuve en el secundario el el filot
02:06:26tacuar mismo que finalmente muchos
02:06:29compañeros de esos terminaron en
02:06:31montoneros Sí este no en la Far que era
02:06:35otra versión
02:06:37este una visión más marxista de vos no
02:06:40tuviste un paso por montonero cercano
02:06:42Tampoco yo estuve en la jtp en la jtp
02:06:44pero debo reconocerte que eh nosotros
02:06:47teníamos un secretario general del
02:06:50sindicato de Buenos Aires era Julio
02:06:51guilln un cuadrao él era basista él
02:06:55estaba era más adherente a la línea de
02:07:00de Cacho e
02:07:03bueno por un problema etario no yo
02:07:06participé en la jtp un tiempo
02:07:09y Julio nos ayudaba él era lista marrón
02:07:12nosotros amos lista naranja y después
02:07:15estaban los trosos que eran la lista
02:07:16Rosa y la lista Violeta eran compañeros
02:07:19del pc buenos muy buenos comp compañeros
02:07:22todos los dos losas también buenos
02:07:25compañeros en esa época de dónde del
02:07:28trabajo de de la militancia cotidiana Sí
02:07:31sí claro este
02:07:33compañeros laburante yo era delegado de
02:07:36sección en una sección yo visión
02:07:38arquitectura Donde había profesionales
02:07:40Donde había técnicos había técnicos
02:07:43supervisores y lo nuestro sindicato de
02:07:46base era foetra el sueño nuestro de
02:07:49foetra era que tod tomáramos una
02:07:52confederación y que no hubiera cuatro
02:07:54sindicatos independientes con intereses
02:07:56contrapuestos Y esa era la línea de
02:07:59guillan yo en el 74 me recibo de
02:08:01Arquitecto pasé al sindicato de
02:08:04profesionales y fui también delegado del
02:08:07sindicato profesional Santiago Varela
02:08:09ustedes lo habrán sentido nombrar este
02:08:12trabajaba en revista humor y er un
02:08:14arquitecto que lo recuerdo con mucho
02:08:16cariño Y bueno un montón de compañeros
02:08:19este y
02:08:22bueno Julio para para restarle votos a
02:08:26la al a a los de la rosa que eran los
02:08:30que más competían con él era un
02:08:31sindicato muy combativo el telefónico
02:08:33veníamos el año 57 yo era un chico de un
02:08:37paro de 60 días hongar no sale de fetra
02:08:40o no no hongar es de la federación
02:08:43gráfica B Ah de de los gráficos Pero
02:08:45había una cierta relación e si bien fue
02:08:49no llegó llegó Ten una fuerte adhesión
02:08:52política a la cgt de los
02:08:54argentinos sea en la interna rui cgt de
02:08:57los argentinos ustedes estaban más cerca
02:08:58de la cgt de los argentinos Sí sí Julio
02:09:01estaban con ri Julio seguro no pero yo
02:09:05no era an anti ruchi es decir era todo
02:09:08muy lo lo que ahora se ve como una
02:09:11heterodoxia era una creo que lo de ruci
02:09:14fue una locura Y un un Mira yo sí yo no
02:09:18sé si han leído ustedes alguno el libro
02:09:21de Juan Manuel Medina es un libro
02:09:23bestial Además yo que viví esa época era
02:09:27prácticamente soy un poco más chico que
02:09:29Juan pero este es la verdad es lo que
02:09:32pasó este yo le sugiero a los compañeros
02:09:36que están escuchando que lo lean una
02:09:37línea muy centrada no que lo lean que
02:09:40antes de discutirlo se asesoren bien
02:09:42porque eso es verdad eh verdad revelada
02:09:45est en el evangelio no más pero es una
02:09:46verdad política no bueno
02:09:50este e logramos dimos la pelea dentro
02:09:54del sindicato profesional todos los
02:09:56compañeros profesionales que eran
02:09:58peronistas me acuerdo de Pablo berardino
02:10:00Miguel Nicolás que ya está fallecido
02:10:01Pablo vive Me lo encontré en Moscú en
02:10:03una oportunidad yendo por el gobierno y
02:10:06él estaba de paseo con su señora este
02:10:09bueno marti iglesia que se fue a vivir a
02:10:12Santa Cruz éramos todos estábamos todos
02:10:15en la comisión directiva peronista que
02:10:18le habíamos ganado a lo digamos la
02:10:20oposición al peronismo el sindicato de
02:10:22profesionales era más parecido lo que es
02:10:24franja morada no con algunos sectores de
02:10:27izquierda y había algunos sectores muy
02:10:30minoritarios del partido comunista
02:10:32Revolucionario que después sobre el
02:10:34final de el gobierno de de perón se
02:10:39fueron el lismo viste siempre este los
02:10:43muchachos
02:10:45Bueno finalmente logramos la fusión
02:10:51de cpu que el consejo de profesiones
02:10:53universitario a fetra sabes cuando se
02:10:56votó el 23 de marzo del 76 a las 10 de
02:10:59la noche Claro domico en la calle timing
02:11:01Yo me acuerdo que fue en la sociedad
02:11:03científica Argentina en Santa Fe y
02:11:04Cerrito y cuando salimos vimos las no
02:11:08teníamos el teléfono para ver las
02:11:09noticias pero estaban los diarios este
02:11:13dijimos bueno no sabemos si volver a
02:11:15casa o qué hacer Bueno volvimos a casa
02:11:18después vino la etapa de la 1050 e la
02:11:21vida casi yo ya
02:11:23tenía había constituido mi primer
02:11:26matrimonio
02:11:27eh del cual tuve cuatro hijos
02:11:30este y bueno Julito es del segundo del
02:11:34actual Cuántos hijos tenés en total J C
02:11:36cinco hijos cinco hijos y tengo
02:11:39eh A ver 11 nietos y cuatro bisnietos Uf
02:11:43yo tengo mi primer hijo hace cuatro
02:11:45meses y todavía el otro día hablaba que
02:11:48no sé cómo se les ocurre tener un
02:11:49segundo después de tener un primero a lo
02:11:52lo
02:11:52conocemos claro ahora debe estar más
02:11:55tranquilo últimamente lo nombraba menos
02:11:57No ahora está en una etapa difícil meses
02:12:01tiene meses hasta los 8 Bravo hasta que
02:12:04empiezan a caminar a los
02:12:068 no al contrario la
02:12:09crisis no esta etapa es más tranquila
02:12:11que
02:12:12los grita y
02:12:16demanda puedo dar clase pero claro este
02:12:19ena
02:12:21constituí familia Antes nos casamos
02:12:24ahora los chicos se juntan viven igual
02:12:26de hecho la mayoría de ellos tiene
02:12:28pareja y y no está casado Este es mi
02:12:30caso yo no te caso sí la única que está
02:12:33casada de los mío es mi hija Valeria
02:12:36este los están divorciados O viven en
02:12:38pareja pero sí nietos pasan Navidad
02:12:41todos juntos es una mesa grande s es
02:12:43grande Sí no hay veces pasan algún mitad
02:12:45pasan con la madre como
02:12:47separado mitad viene en Nochebuena mitad
02:12:50viene en en el año nuevo Bueno te quería
02:12:54preguntar eh un día antes del golpe de
02:12:56estado votan Cómo viviste el proceso ya
02:12:59de la dictadura y la dictadura pero lo
02:13:02que hablábamos antes La dictadura tenía
02:13:04un plan de extermo claramente pero que
02:13:07apuntaba a un plan económico que todavía
02:13:09es el que estamos viviendo hoy famosas
02:13:12trm no macri Miley que cambian lo que
02:13:16venía dándose hasta ahora cambian el
02:13:18modelo que venía dándose hasta ese
02:13:20momento porque atr veíamos vos tuviste
02:13:22milicos comoan como la nce que no fueron
02:13:25anti industria nacional como fueron
02:13:27Estos tipos distinto Tenían un plan de
02:13:30desarrollo nacional Mira yo estando en
02:13:31entel ya recibido este en algunas
02:13:35oportunidades quedaba de jefe de sección
02:13:37y nos tocaba concurrir a lo que se
02:13:40llamaba planificación de entel a las
02:13:44reuniones del plan fundamental o sea en
02:13:47la época de los militares yo construí
02:13:51central San Julián la central Santa Cruz
02:13:54o sea Puerto Santa Cruz Puerto San
02:13:55Julián comandante Luis pabuena Río
02:13:58Gallego y comodor
02:14:00rivadavia como yo era uno en en 200 que
02:14:04éramos en la sección en la división este
02:14:08Bueno después me fui a vivir al sur
02:14:10porque no la situación en la dictadura
02:14:12yo me fui en el 82 Sí pero ya en el
02:14:14final en no teníamos alternativa y
02:14:17vivíamos pu te imaginas aterrado y
02:14:19quemando libro y
02:14:22y muy complicado eh Julio la pasó muy
02:14:26mal en la dictadura muy muy
02:14:29mal en Magdalena estaba este estuvo en
02:14:33el el barco del granadero en el 33
02:14:36Oriental el detenido este recuerdo que
02:14:40Julio en los 70 volviendo un poquito
02:14:43para atrás nos llevaba al debate a los
02:14:48debates que hacían en la fatli en la
02:14:49federación Argentina trabajador Lu
02:14:51fuerza Juan José tacone que era un
02:14:54sindicalista es el tipo de de la
02:14:58corporación un tipo
02:15:01este fascista o digamos filo franquista
02:15:04digamos Pero tenía un sentido de la
02:15:07corporación
02:15:08sindical muy importante los mejores
02:15:11hoteles los mejores planes para
02:15:14proveedurías para los chicos para la
02:15:16familia no es como ahora viste no no
02:15:18había la salada y esas cosas bueno este
02:15:22el rebu Tenían un tipo que laburaba en
02:15:25en un empleo que estaban sindicalmente
02:15:27organizado en luz y fuerza tenían una
02:15:30enorme este capacidad ganaban un 50% más
02:15:34que vos si bien los suos no eran malo lo
02:15:36de ellos los duplicaban en número y En
02:15:39beneficio en servicio en servicio bueno
02:15:42julio y y tacone fue artífice de eso fue
02:15:45artífice de eso en una corporación en
02:15:47serio no eh algunos sindicatos de hoy
02:15:51que son se
02:15:52[Música]
02:15:53prosternar y perdurar el tipo daba la
02:15:56pelea hacía par defendía la empresa
02:15:59nacional estás como Cristina ayer
02:16:00también les pegó a los
02:16:02sindicatos no pero tengo otra visión no
02:16:06soy tan generalista creo
02:16:09que el tipo me acuerdo escribió un libro
02:16:12se llamaba la prensa 100 años contra el
02:16:14país la prensa que en ese momento era
02:16:16como la nación hoy na jun
02:16:21gorilo superlativo este Bueno nos
02:16:25llevaba los debates Entre él y tosco
02:16:28bueno después de los debates nos íbamos
02:16:30al sindicato ahí en cangayo perón ahora
02:16:33y nos quedamos H las 6 de la mañana
02:16:35discutiendo viste claro cuando volví a
02:16:37tu casa te esperaban un zapatazo en la
02:16:39cabeza este y eran unos debates
02:16:43fantásticos eh Porque nadie duda que
02:16:46tosco es un un cuadrao total pero el
02:16:49otro también eh total hay cuadros de
02:16:51derecha cuad de izquierda en
02:16:53Latinoamérica Yo me acuerdo cuando
02:16:55estaba la famosa entente kirner Lula
02:16:58este Evo de la época de noal alca tod
02:17:02Exacto nicanor Duarte fruto un tipo muy
02:17:05formado del partido Colorado paraguayo
02:17:09Este él hizo posible el no al alca
02:17:13porque cuando se va de la reunión Lula
02:17:17que va a recibir a bus que hacía escala
02:17:21en Brasil antes de ir a Estados Unidos
02:17:24este bajan ahí y Bueno pero perdi un
02:17:28voto claro Bueno si no después el de
02:17:33Trinidad
02:17:34Tobago al medio de la reunión de la
02:17:36tarde dijo que había hablado con Dios y
02:17:38que había que votar el alca que Chávez
02:17:40lo llamó y lo recontra [ __ ] a pedo le
02:17:43dijo Cómo van a decir que habla con Dios
02:17:44viejo Bueno este se levantó y se fue
02:17:48hubo un par de deserciones como pasa
02:17:50viste en el senado en diputados de
02:17:52repente uno se fue a visitar al papa y
02:17:54no estaba bueno
02:17:56este bueno Eh La verdad es que e eh Te
02:18:02vas al sur sí me voy al sur apado por la
02:18:05crisis económica a Gallegos a Gallegos
02:18:07me contrata la empresa que había
02:18:09construido la central de Puerto San
02:18:11Julián Porque habíamos este eh
02:18:14intercambiado conocimientos técnicos con
02:18:16un un este uno de los socios de la
02:18:19compañía que era el arquitecto Rossi me
02:18:20invitó a ir allá otro amigo que era
02:18:23gerente René Vargas y la compañía de
02:18:25personal también influyó para que fuera
02:18:28y Bueno la verdad que fue un cambio de
02:18:29vida quería preguntar eso un escenario
02:18:31diferente yo soy yo soy fueguino te
02:18:34quería preguntar qué te encontraste en
02:18:36el río Gallegos de principios de los 80
02:18:39Cómo era esa ciudad cómo era Santa Cruz
02:18:42en general y gata llegaba a los 55000
02:18:45habitantes Gallegos Gallegos de aquel de
02:18:47aquella época eh yo vivía en el
02:18:50campamento de empresa en medio del ripio
02:18:52Tena una casita y no tenía que pagar
02:18:54alquiler ni la cuota ni tenía espacio
02:18:58vital para mi familia ya
02:19:00eran ya estaban los cuatro de la primera
02:19:03etapa Y te gustó inicialmente
02:19:06bueno no yo no paraba de laburar mi
02:19:09mujer En aquel momento consiguió laburo
02:19:11también o sea
02:19:13había posibilidad teníamos que no jugaba
02:19:16los
02:19:18chicos en realidad
02:19:21este un lugar bueno vos fuino A las 6 de
02:19:25la tarde te vas a comer unife con un
02:19:28amigo a la casa y y si hay un partido
02:19:30ves el partido después te vas a dormir a
02:19:33las 10 12 de la noche oiste la gente all
02:19:36tarde es otra vida de la locura de
02:19:38Buenos Aires del tráfico de las deudas
02:19:41que te acosaban Bueno este al ponerle
02:19:46estoy hablando 82 Julio agosto del 82 yo
02:19:50fi en del 82 a vivir allá pero yo venía
02:19:53yendo allá Desde el 77 a laborar Exacto
02:19:57Néstor hable lo que llamaba y la tenido
02:20:00general Juan Domingo
02:20:01perón que estaba en la avenida roca En
02:20:04aquel momento ahora kirner y Abre una
02:20:08básica a media cuadra de mi casa y
02:20:10volante
02:20:12la la reunión de los viernes histórica
02:20:15reunión de los viernes que se hizo hasta
02:20:17el 25 de mayo del 2003 después iba tor
02:20:21obviamente por sus responsabilidades Yo
02:20:23también tal vez menos que él este y me
02:20:27acuerdo compañero llamaba pun Javi era
02:20:30un chico de origen indio pero chileno
02:20:34Este era una có esto un un graci así de
02:20:39este tamaño s verde
02:20:40como no no el tamaño este y Bueno ahí
02:20:46empezamos a ir a una reunión yo la
02:20:49verdad que había ido a Santa Cruz luo la
02:20:51idea de mirar muy bien lo que hacía
02:20:53después de los momentos límites que
02:20:54habíamos vivido acá y además sabes queé
02:20:58pasa ahora va muchos chicos sueltos yo
02:20:59veo o sea en la época nuestra un tipo de
02:21:03de 50 años era un tipo ya ya grande vos
02:21:06tenías 50 años en esa época no no no no
02:21:08no yo tenía 32
02:21:10claro 32 yo voy con el año bien bien
02:21:14este se cumplo 26 de diciembre 75
02:21:2132
02:21:23pero a los 24 años fui papá los chicos
02:21:25Ahora son padres más grande muchs tard
02:21:28este yo tenía cuatro hijos y y la mujer
02:21:32O sea no era una cualquier cosa mette en
02:21:35cualquier Aventura había que pensarlo
02:21:37dos veces Bueno este empezamos a ir ahí
02:21:41lo fui acompañando a
02:21:43Néstor
02:21:44después perdió la interna era candidato
02:21:48gobernador perdió esa interna con Arturo
02:21:50pucelli cuando ASUME puricelli Néstor va
02:21:54de lo que sería el lancé de Santa Cruz
02:21:56que es la caja de
02:21:58servicios de previsión social eh estuvo
02:22:01duró tres meses con el Flaco daba la
02:22:04pelea lo bloquearon hicieron lo del
02:22:07pami le mandaron los fondos de la caja a
02:22:10la cuenta única de la provincia y
02:22:13perdiste a bueno se fue aquel no no
02:22:17convivía con nunca con la contradicción
02:22:21no nunca lo IB a ver en una situación de
02:22:25de medio término bueno Era frío caliente
02:22:29no Bueno después fue candidato de nuevo
02:22:33a
02:22:35a a gobernador de Nuevo en el en el 90
02:22:40No ya en el 87 es en el primer periodo
02:22:43fue candidato intendente y ganamos por
02:22:45111 poquito 111 me acuerdo estoy
02:22:48contando ahora una piba con una máquina
02:22:50esa manueles sacando la una compañera
02:22:53sacando los votos a ver si llegamos vos
02:22:55Ahí te sumas a la gestión con él no yo
02:22:57yo no yo no fui funcionario de la
02:22:59municipalidad la municipalidad no de la
02:23:01gobernación sí no de la municipalidad de
02:23:03la gobernación Sí yo lo que integré en
02:23:05la municipalidad me acuerdo
02:23:08el consejo de planeamiento Urbano eh que
02:23:12pero era de honores un nos juntábamos
02:23:16todos los viernes en el teatro municipal
02:23:19un teatrito chiquito que hay una Med
02:23:21acer de la plaza y allí este con las
02:23:25fuerzas vivas los comerciantes los
02:23:27sindicatos era un una multisectorial y
02:23:31bueno se iban tirando proyectos y llegó
02:23:34un momento a por och nueve reuniones
02:23:36eran mensuales no no no no no semanales
02:23:40llegó un momento que
02:23:42este ya la bolsa de proyecto estaba de
02:23:45alguna manera habíamos planificado pero
02:23:47con la gente
02:23:49Eh y bueno los compañeros que estaban de
02:23:52funcionarios llevaron adelante el plan
02:23:54ahí lo que vos sos de allá lo que había
02:23:57que la pelea contra el ripio claro
02:23:59pavimentar no hay barro ya hay piedra y
02:24:02arcilla y el paso a la presidencia ya en
02:24:05Néstor Cómo fue todo noor siempre decía
02:24:07que él iba a ser presidente siempre
02:24:09siempre siempre ya cuando ya cuando ganó
02:24:12de intendente dijo vamos a ser
02:24:13gobernador y vamos a ser presidente y
02:24:15vos te viniste con él yo siempre estuve
02:24:17con él
02:24:18eh en el
02:24:2091 Se presenta como candidato a a
02:24:25gobernador y previamente a eso habíamos
02:24:28tenido alguna desinteligencia vos fuiste
02:24:30candidato intendente en el medio no no
02:24:32Fu fui precandidato y en un
02:24:35momento se anuló esa precandidatura Y yo
02:24:39obviamente un paso al costado
02:24:42ahiste la atención era el propio hecho
02:24:46Entonces si vú hab estado dos TR meses
02:24:50No no fui a las reuniones Ah enojaste me
02:24:53tomé distancia en la política el que se
02:24:55enoja pierde pero tomé distancia bien eh
02:25:00y bueno lestor gana las elecciones e
02:25:04bien ya con ahí se crea en el
02:25:0889 se crea el el estamos hablando 87 el
02:25:14899 se crea el frente para la victoria
02:25:16santacruceña que fue luego el preludio
02:25:19del frente para la victoria Gan las
02:25:20elecciones nacionales El por abandono de
02:25:24men en el 2003 y Cristina me llamó y en
02:25:28ese momento me dijo lor quiere hablar
02:25:30con vos esto que lo otro entonces
02:25:33obviamente fui y me dice mira yo quiero
02:25:35que vos te hagas cargo del Ministerio de
02:25:38la producción
02:25:40e él había tenido algunos contactos me
02:25:42acuerdo con Manzano y otros compañeros
02:25:44de acá de capital eh que iban a verlo
02:25:47porque había ganado las selecciones eran
02:25:49enviado del menam mismo para para ver qu
02:25:52y dice no es por lo que me dijo chupete
02:25:55me acuerdo me dijo eh pero tiene razón
02:25:58tenemos que tener un área que atiende
02:25:59las cuestiones vienen tiempos de cambio
02:26:01en el tema energético
02:26:03Nosotros casi el 40% del presupuesto eh
02:26:07eran los ingresos por coparticipación
02:26:09por regalías hidrocarburíferas vos en
02:26:12ese momento ya tenías formación en
02:26:13términos de energéticos y demás o es
02:26:15algo que vas adquiriendo en ese proceso
02:26:17no lo fui adquiriendo en el proceso
02:26:20un tema que mira en la actividad privada
02:26:22en el año 86 hice la una central térmica
02:26:27de de energía o sea tenía conocimiento
02:26:30práctico por la obra hice muchas obras
02:26:33ya más de 30 40 obras este gimnasos este
02:26:37una obra en la localidad de los antiguos
02:26:40una central térmica nueva con
02:26:43generadores había tenía circuito de
02:26:46aceite me fui tenía mucha práctica
02:26:49además no me costaba aprender
02:26:51rápidamente en cuestiones de índole
02:26:53técnica y sobre todo las relacionadas y
02:26:56esto me van a matar los ingeniero con el
02:26:58tema de la ingeniería arquitectura era
02:27:00mi profesión sabía pero el tema de
02:27:02ingeniería me tuve que meter en algunas
02:27:03cosas igual siempre tuve al lado gente
02:27:05que sabía mucho y también de política
02:27:07estratégica porque estamos hablando de
02:27:08la energía que es un tema central en la
02:27:10Argentina y sé que vos en Santa Cruz
02:27:12particularmente hablar y sé que vos
02:27:13tenés textos escritos al Yo tengo un
02:27:15libro tuyo un librote planificación y
02:27:18federalismo de acción es una únic
02:27:22páginas tiene lo tengo con Federico
02:27:25Bernal que me dio una ayuda enorme para
02:27:27all
02:27:29Bueno te
02:27:31cuento eso a tener la parte de pesca que
02:27:35también litoral marítimo de Santa Cruz
02:27:37es enorme junto con provincia Buenos
02:27:39Aires son los más
02:27:41extensos la parte de energía la parte de
02:27:45transporte Comunicaciones y minería
02:27:48igual que que se
02:27:50en espejo se creó el Ministerio de
02:27:52planificación acá Este Ahora qué pasa
02:27:56cuando nosotros no tenía Néstor antes de
02:28:00asumir manda la ley de ministerio y no
02:28:02se la votaron no tenía las manos había
02:28:05estaba el peronismo el mrp movimiento
02:28:08renovador peronista el de Rafael Flores
02:28:10y no nos votaron la la la ley y nosotros
02:28:14Veníamos a Buenos Aires ya con él a ver
02:28:17a todos los funcionarios de cabalo del
02:28:19área de energética del área económica y
02:28:22mi ministerio que había quedado afuera
02:28:24No existía y había un compañero el dror
02:28:27parnazo me acuerdo que había quedado un
02:28:30muchacho de Santa Fe que había quedado a
02:28:32cargo de le iba a ser ministro de
02:28:36hacienda ministro de economía y Obras
02:28:39Públicas que es el nombre del cargo lo
02:28:42mío er la
02:28:44producción bueno eh Como no sale la ley
02:28:47de ministerio dice Bueno mira vos vas a
02:28:48asumir como ministro de economía obras
02:28:51públicas y producción el otro compañero
02:28:53le hizo dar un paso al costado la cosas
02:28:55de la política me imagino que habrá
02:28:57estado hizo lo mismo que s yo nunca fue
02:29:00opositor pero dio un paso al costado
02:29:03gran compañero gran tipo y quedé con
02:29:06todo el área dice Bueno en 15 20 días un
02:29:09mes más lo te lo separamos de vuelta y
02:29:11yo voy a poner un contador alguien en en
02:29:14economía y bueno pasaron 12 años y no
02:29:19pasó Es más yo me fui del ministerio en
02:29:22el
02:29:2399 yo estuve fui el ministro que más
02:29:26duró en la historia de Santa Cruz en un
02:29:27cargo este ejecutivo estuve desde el 10
02:29:30de diciembre del
02:29:3191 hasta abril del 99 ministro de
02:29:35economía y Obras Públicas ahí cobramos
02:29:37la deuda pagamos la deuda con los
02:29:38empleados que había una deuda importante
02:29:41toda la deuda por certificado sin pago
02:29:43estaba toda la obra pública paralisada y
02:29:45además pusimos en marcha una política de
02:29:48pesca de minería nosotros tenamos una
02:29:50empresa minera provincial que si bien No
02:29:52la habíamos creado nosotros la pusimos
02:29:55en valor o sea nosotros no cobramos solo
02:29:57la regalía el 3 o el 5% que se cobran
02:30:00por la extracción del mineral en bruto
02:30:03sino que cobramos además un 15% o sea 5%
02:30:08más de regalía por ser miembro de la
02:30:11compañía y y un 10% de la facturación
02:30:14bruta la pra quea como el 25% una mina
02:30:16de oro importante de hecho vos en ese
02:30:18desarrollo que tenés sobre la energía y
02:30:20demás tenés por lo menos teorizado el
02:30:22proceso de terminar con el problema de
02:30:25Divisas histórico que tiene la Argentina
02:30:27O me equivoco el problema de de las
02:30:28Divisas problema de Divisas histórico El
02:30:30problema del comercio exterior Sí claro
02:30:32yo creo que nosotros a ver ningún
02:30:36proyecto peronista que yo creo que la
02:30:40constitución del 49 es nuestro documento
02:30:42liminar ningún proyecto peronista que no
02:30:46incluye el artículo 40 de la
02:30:48constitución
02:30:50este puede llevar adelante ningún plan
02:30:52de gobierno que pueda diferenciarse en
02:30:54serio del
02:30:56liberalismo el artículo 40 de lación 49
02:31:00plantea que el comercio exterior y el
02:31:02sector energético debe ser monopolio del
02:31:05estado y dice textualmente el resto de
02:31:08la actividad económica será
02:31:10libre ahora si vos me preguntas vos
02:31:13creerías el iapi como era el que
02:31:15administraba el comercio interior no lo
02:31:17harías de la misma manera no cómo lo
02:31:19harías lo haría con participación creo
02:31:21que participación Privada de los
02:31:23trabajadores sí s lo que hicimos siempre
02:31:25nosotros desde el consejo de
02:31:26planeamiento Urbano siempre había Mira
02:31:29néo era un tipo que odiaba las reuniones
02:31:31de gabinete y estas cuestiones Pero
02:31:33tenía una pasión y una seducción por
02:31:35hablar con la gente con las
02:31:37multisectoriales con los sectores de
02:31:40interés
02:31:41económico cada uno tendría que tener su
02:31:43lugar en la mesa este habría que una
02:31:47organización que tuviera en cuenta los
02:31:51pero por ejemplo en esa propuesta
02:31:53participación del sector privado pero
02:31:56siempre bajo el control Estatal pero los
02:31:58trabajadores también no vos inclu
02:32:00obviamente multisectorial va todo
02:32:02capital y trabajo no es necesario cierto
02:32:04grado de voluntad de los productores por
02:32:06ejemplo claro y eso en este momento no
02:32:08existe permo de
02:32:10voluntad per pero los productores por
02:32:12ejemplo Nosotros somos hijos de la
02:32:14voluntad es cuando haba deismo tardío
02:32:18vos sabes que
02:32:20no tengo nada en común pero el libro de
02:32:23ellos el título del Libro de la voluntad
02:32:26así como te digo que el libro de Juan lo
02:32:28adhiero la primera palabra a la última
02:32:31el título ese me pareció fantástico era
02:32:34la voluntad y el peronismo es voluntad
02:32:36la transformación si no va atrás de
02:32:38voluntad y de pasión di otra cosa
02:32:42hagamos radicales Y eso hoy lo ves En
02:32:44algún sector del
02:32:46peronismo Lamentablemente peronismo lo
02:32:49veo mu agregado creo
02:32:52esta Yo he sido muy crítico de Axel
02:32:56este y sigo manteniendo mis críticas
02:33:00pero me parece que esta situación de
02:33:04reproche de Cristina con él y demás no
02:33:08sé me parece un poco hasta ingenuo en
02:33:10términos políticos si a ver Axel no es
02:33:13ni El Mesías ni ni bajó ni salió un tren
02:33:17fantasma ni viin en colectivo ni en tren
02:33:20y tampoco de militancia peronista pero
02:33:23hoy está acá está cuántas provincias
02:33:25tenemos Nosotros con gobernadas por un
02:33:28gobernador peronista o que dice ser
02:33:29peronista y con un intendente de la
02:33:32ciudad capital peronista y menos del
02:33:34tamaño de de la provincia Buenos Aires
02:33:36que podría equivaler en términos de Voto
02:33:38a al 17 por de la Argentina o sea que
02:33:41hoy lo ves bien a Axel no no lo no es
02:33:44que lo vea bien tengo las mismas
02:33:45prensiones que tuve en su momento lo que
02:33:48me parece una pelotudez este este
02:33:50esquema yo lo inventé y me traicionaste
02:33:53y es una salida esta telenovela en
02:33:55términ de me parece salid del hipocresía
02:33:58Es decir me parece que hay que este hay
02:34:02que blanquear la situación y aún con
02:34:05todo la etapa de la
02:34:08autocrítica termina el día que se dice
02:34:11que hay dos candidatos a presidir el
02:34:15partido quintela y Cristina yo por qué
02:34:18lo apoyaba quintela Simplemente porque
02:34:20porque me parece que es necesario el
02:34:22debate el debate no puede estar a ver si
02:34:25vos él o yo somos mejores o peores o de
02:34:28dónde venimos y más cuando lo inventaste
02:34:30vos claramente ella misma dijo los
02:34:33ministros me putean porque lo pusimos
02:34:34bueno algún motivo para putear
02:34:37teníamos no ha el motivo de esta charla
02:34:39Pero algún motivo para putear y los
02:34:40intendentes y también no le confiaban
02:34:43claramente pensaban que se iba a alinear
02:34:45automáticamente al esquema del instituto
02:34:48Patria y que no les iba a dar pelota a
02:34:50ellos bueno Esto es lo que hay que
02:34:53terminar Me parece que un error tremendo
02:34:56fue de hecho lo reconoce Cristina cuando
02:34:59lo nombra
02:35:00quintela agradece escuchame le volteaste
02:35:03la lista porque le faltaban 200000 aval
02:35:05y tenía 6000 qué era mejor lo formal o
02:35:09que en el peronismo hubiera una minoría
02:35:11que podríamos estar inclusive hasta
02:35:13tener debate profundo con quintela pero
02:35:16que dijéramos no flac peronismo no es el
02:35:20Instituto patria solamente me parece
02:35:22bárbaro es una agrupación todo lo demás
02:35:24es todo es desde el último intendente
02:35:26peronista de la provincia Buenos Aires
02:35:28hasta el primero de formosa y el último
02:35:30del Chaco si
02:35:33no a ver al al al este al militante
02:35:37chaqueño ya que hacemos la convocatoria
02:35:39de militancia al formoseño al
02:35:42santiagueño decme vos no ni entiende de
02:35:46qué se trata esta polémica No ni hablar
02:35:49el partido hay que abrirlo no tenemos
02:35:51que sentar todo y discutir y terminar
02:35:53con las cancelaciones como las que sufrí
02:35:56yo te pued echar una pregunta ahí
02:35:58Escuchaste la declaración de bueno
02:36:00obviamente de Juan grab el día que la
02:36:02condenan a Cristina No mira de Juan
02:36:04prefiero no preferí ni hablar No
02:36:09no Ju vigilante
02:36:12vigilante siempre lo fue estábamos
02:36:14presos y dijo que estaba que la justicia
02:36:17era buena porque no había metido preso a
02:36:20los malos a los hijos de [ __ ] a los
02:36:21chorros momento dijo eso él sí claro yo
02:36:24lo salía a contestar dije mira pero en
02:36:25el 55 cuando se fue y dijo que había que
02:36:28estar vigilante y atento Y dijo algunos
02:36:30permanecieron más vigilantes que atentos
02:36:33si vos lo cada vez que Entonces primero
02:36:35estuvo bien que Estaba preso y después
02:36:37cuando me absuelven porque no tenía un
02:36:39[ __ ] que ver con ese tema no sé viste
02:36:41claramente mis abogados un excelente
02:36:43trabajo pero no No dijeron más que la
02:36:47verdad el tema a veces Cómo se cuenta la
02:36:49verdad y Cómo se dice la verdad Y ese es
02:36:51el talento que pue tener un profesional
02:36:53bien tengo una consulta Julio eh
02:36:55Cristina asumió el PJ presidencia del PJ
02:36:58ves ahí una oportunidad de esto que se
02:37:00abra el partido que se genere un ámbito
02:37:02de discusión que se convoque a los al PJ
02:37:04los pejas provinciales del resto de las
02:37:06provincias O crees que que no va a
02:37:09suceder espero que sí si puede no
02:37:11suceder si no sucede
02:37:14eh Me parece que el año que viene vamos
02:37:18a sufrir en la elección
02:37:20mira hoy escuché un comentario que en un
02:37:23programa radial no
02:37:25importa ha que nombrar
02:37:27porque le pregunto un colaborador que
02:37:29estaba ahí en el programa con él cómo lo
02:37:32viste
02:37:33ayer
02:37:36m primero el discurso que hizo y después
02:37:40interview el
02:37:42gorden te pones a ver esos
02:37:45programas ve ot
02:37:49el discurso de después Leo los
02:37:54comentarios le dos comentarios sabe lo
02:37:57que dijo
02:37:59este lo que Leo es la realidad o sea
02:38:02evidentemente tienen un problema
02:38:04gravísimo con con la fractura con el pro
02:38:07y este eso
02:38:10Ayer cuando él dice la quieren ver pra
02:38:13Cristina porque son
02:38:15gorila Bueno Este ahí le marcó la
02:38:18hermana mañana brindando con champán con
02:38:21el chiquit Tapia en Asunción pero no
02:38:24sentís que un poco se los comieron ellos
02:38:25al
02:38:26Pro pero voy a la respuesta que le da a
02:38:29él Creo que está en su momento mayor
02:38:31plenitud le dijo No sé si Ed alguno
02:38:34futbolero acá sí y le dijo pero sabes
02:38:37qué está como vé a mitad del Campeonato
02:38:40la final es en Octubre y Bueno hay que
02:38:43ver cómo se llega ahí yo creo que la
02:38:47enorme tolerancia de la gente
02:38:50por tener un una salida a sus
02:38:53frustraciones a partir de las
02:38:55reivindicaciones que con La motosierra
02:38:57preva milei Que bueno que el que te
02:39:00había robado el triciclo cuando era
02:39:02chico Miley lo iba a castigar al que el
02:39:05jefe que trataba mal lo iba a castigar
02:39:07bueno eso no está
02:39:09pasando
02:39:10además los salarios están por el piso la
02:39:15gente no votó votó las políticas que
02:39:18creían que la iba a reivindicar de todo
02:39:21lo mal que le había tratado a nuestro
02:39:22gobierno el gobierno
02:39:24anterior eso es la foto del año pasado
02:39:26sí Bueno ahora nosotros este año dimos
02:39:30pena no no si el peronismo s te digo lo
02:39:33más valioso que hubo fue ese intento de
02:39:35interna que quedó en la nada bueno pero
02:39:38no es un un este yo tengo expectativa
02:39:42Que varios dirigentes del interior del
02:39:45peronismo van a dar la pelea dentro del
02:39:46seno del partido lo que no hay quear lo
02:39:49que no hay que convertir al partido en
02:39:51un instituto socialdemócrata hay que
02:39:54hacer el partido peronista y en ese
02:39:56sentido qué te acerca y qué te aleja de
02:39:58Guillermo Moreno de las propuestas que
02:40:00tiene él del modelo de país tiene
02:40:02visiones tenemos visiones diferentes en
02:40:05el sobre todo por ejemplo el análisis
02:40:08que él hacen parte de la gestión de Axel
02:40:10yo lo comparto claro por eso no me
02:40:12parece una pelotud estar ahora dando la
02:40:15pelea en este escenario la pelea con
02:40:18Axel por la opinión que tengamos de lo
02:40:21que él hizo en su gestión como ministro
02:40:24aparte no es ministro ahora Ahora tiene
02:40:26otro cargo bien bien este vos crees que
02:40:29eso no hace a modelos de peronismo
02:40:31dentro de no me parece que desperdiciar
02:40:33energía Al Divino p de qué sirve que yo
02:40:36en vez de decirte todo lo que digo
02:40:37respecto al partido te estuviera
02:40:39diciendo este qué es lo que hizo mal
02:40:42Axel hace 10
02:40:45años la autocrítica tiene que tener una
02:40:48etapa puede estar muy bien hecha bien
02:40:52hecha mal hecha o muy mal hecha yo creo
02:40:54que fue muy mal hecha Lamentablemente
02:40:55pero es lo que pasó ya no hay más tiempo
02:40:58a la autocrítica la gente está esperando
02:41:00a ver qué Cuál es el planteo nuestro
02:41:02ante sus cómo le generamos nuevamente
02:41:05expectativas Bueno yo creo que tus
02:41:08análisis vos sacaste muchas notas
02:41:09sacaste algunas cuando estabas en la
02:41:10cárcel y demás pero creo que ese
02:41:12material se puede usar en términos de
02:41:14discusiones para el peronismo actual y
02:41:15se está usando poco creo que habría que
02:41:17impulsarlo desde creo
02:41:21que el intento de quintela de dar la
02:41:24pelea más allá de las condiciones y las
02:41:26características que pueda tener este
02:41:29Ricardo este es más Más allá de que
02:41:32seguramente hubiera perdido pero hubiera
02:41:35dado la pelea Mostrar que hay voluntad
02:41:38de dar la pelea qué es lo que creo Más
02:41:40allá de mi opinión personal de Axel que
02:41:43intentó hacer él en en apoyar a esto
02:41:47entonces eh
02:41:50militante electoral es una calificación
02:41:53Me parece que no cabe como dicen los
02:41:55chicos ahora porque en realidad nadie
02:41:58quiere perder una elección yo cuando te
02:42:01conté la etapa de K iba hablando de
02:42:04elección en elección había que generar
02:42:06política expectativa para ganar la
02:42:07elección Todos queremos ganar la
02:42:09elección No no es un pecado que haya una
02:42:12cuota de de electoralismo en tu planteo
02:42:15si no no si vos no le mostrás a la gente
02:42:17que querés ser alternativa poder
02:42:20dedicate a otra cosa este o hacete como
02:42:24cuer o esto que acuer por abajo de la
02:42:26mesa y viven miles de
02:42:28años como cioli son todos siempre
02:42:30oficialistas Pero eso no es hac política
02:42:33fe tenías una pregunta Sí igual tenemos
02:42:35que cerrar no bueno unas últimas dos
02:42:38preguntas meto la última que tampoco es
02:42:40una pregunta es más una primero a mí tu
02:42:42historia Me parece increíble yo no sé si
02:42:45mirando para atrás vos Lo ves pero hay
02:42:46algo mágico o sea vos te fuiste vos te
02:42:48fuiste a gallego tal vez pensando que
02:42:50era salir de un mal momento acá y
02:42:53conociste a Néstor en una básica y
02:42:55terminaste siendo parte del proyecto
02:42:57presidencial más grande del último
02:42:58tiempo de la historia Argentina o sea a
02:42:59mí cuando escucho tu historia me parece
02:43:02mágica o sea creo que hay algo más viste
02:43:05como increíble y yo soy de quienes creen
02:43:07que la renovación del peronismo
02:43:09generacional en lo que viene nosotros
02:43:11como militantes creemos que también es
02:43:13con la experiencia de ustedes o sea
02:43:15retomando la experiencia de ustedes y
02:43:17hoy está muy en discusión viste cómo
02:43:19encarar la militancia del peronismo los
02:43:21compañeros la mayoría que están mirando
02:43:22acá están desmoralizados dejaron de
02:43:25creer en sus dirigentes Entonces qué
02:43:27mensaje le damos esa militancia vos que
02:43:29venís de haber conocido a Néstor en una
02:43:31básica que hoy la básica hasta la básica
02:43:33Sal un cuestión hoy Entonces qué mensaje
02:43:35le damos a esos pibes que no saben cómo
02:43:38organizarse en un momento de [ __ ] sí
02:43:41No no es fácil creo que de alguna manera
02:43:44lo dije antes no eh la militancia
02:43:46peronista es esencialmente
02:43:49voluntad y voluntad de transformar y de
02:43:51incluir a todos los sectores de la
02:43:54sociedad
02:43:55obviamente cuando yo te digo votamos la
02:44:00la conformación del sindicato único por
02:44:03lo menos entre el sindicato de base y el
02:44:04sindicato profesional en entel en el en
02:44:07el
02:44:0876 y salimos y no sabía que todavía no
02:44:11sabíamos ciertamente si había estado El
02:44:13golpe estaba el rumor en la calle o sea
02:44:16ahora las redes Te ponen en tiempo
02:44:18online
02:44:19sí Ahora hay dirigentes provincia Buenos
02:44:24Aires yo creo que este el
02:44:27que va a ordenar estas cuestiones de de
02:44:31las historias previas en el gobierno de
02:44:33Axel sin duda la r me parece un tipo
02:44:36importante a seguir a mirar un tipo para
02:44:38mí es un tipo clave vos lo reivindicar
02:44:40mucho la Roque bueno que ya para ir
02:44:42terminando y a máximo también a máximo
02:44:46también lo que sucede que máximo Está en
02:44:49un escenario que es complejo su mamá es
02:44:52la presidenta del
02:44:54partido es la jefa política que la
02:44:56admite y para su mamá y después la
02:44:59cámpora la cámpora es est todo un tema
02:45:02Yo entiendo que este
02:45:06es yo digo para mí la capacidad que él
02:45:10podría desarrollar como dirigente lo
02:45:12contrapesa pero es mi opinión no estoy
02:45:16qui para darle consejo a él gente que
02:45:20sería muy importante Si pudiera superar
02:45:24estos escollos que no son fáciles pero
02:45:27este cuando hay un escollo no quiero
02:45:29decir que su mamá es un escollo ni mucho
02:45:31menos una pelotudez pero digo eh que
02:45:36eh pueda resolver esa situación el
02:45:39dirigente resuelve conflictos y él tiene
02:45:42dos conflictos importante y los tiene
02:45:44que ordenar Cuando digo resolver no
02:45:46significa andar a los tiros ni eliminar
02:45:48a uno a otro ni a cancelar como hicieron
02:45:51con con esa gran masa de compañeros que
02:45:53a lo mejor er un tipo de bas y hoy
02:45:56siente que no tiene un lugar dónde
02:45:57expresar y Y dónde colaborar Y dónde
02:46:00sumar esfuerzo y vale la pena yo tengo
02:46:03esa pregunta para una persona que tuvo
02:46:05un proceso político muy largo que la
02:46:07política le fue muy ingrata en muchos
02:46:09momentos de su vida y hoy quizás la gran
02:46:11pregunta que se hacen los pibes antes
02:46:13empezar a militar o a dar el cuerpo por
02:46:14algo por un proyecto político que hoy en
02:46:16día está difícil de encontrar es si vale
02:46:18la pena dar la vida por la política Mira
02:46:22este yo cuando estuve preso eh la
02:46:26familia mi compañera actual Alexandra
02:46:28alali como se la denomina popularmente
02:46:33entregó todo su ser para defenderme en
02:46:36todos en todos los ámbitos del programa
02:46:37de Mirta aleg grán a pelearse con ten
02:46:41dio las peleas en todos lados y con los
02:46:43guardiacárceles este con los jueces con
02:46:46los fiscales y igual los chicos se
02:46:50crearon todavía el mayor tiene 50 años y
02:46:54podemos reunirnos todos juntos y y y
02:46:58formamos formamos una familia si yo no
02:47:01hiciera eso estaría traicionando todo lo
02:47:05que me sostuve en los peores momentos
02:47:07como vos decís bien alguna cosa más
02:47:11Vamos nos van a matar bueno Julio te
02:47:13agradecemos la verdad que nos quedó
02:47:14recorta la entrevista el año que viene
02:47:17seguramente te llamemos de nuevo
02:47:19y hacemos una más larga cuando quieran
02:47:21Muchas gracias Un abrazo a todos a vos y
02:47:24ahora sí Qué vamos a hacer vamos a tener
02:47:26un pase vamos al corte vamos al corte
02:47:28Entonces primero dos minutitos nos vamos
02:47:31ya está bueno nos vamos no hay pase todo
02:47:35mal Bueno chicos Espero que les haya
02:47:36gustado este programa especial del
02:47:38triángulo de hierro nos vemos la semana
02:47:40que viene también el jueves eh a la
02:47:43misma hora tenemos 3 horas de programa y
02:47:45vengan con torta eh y con ganas de
02:47:47soplar la velita porque es mi cumpleaños
02:47:49nos vemos la semana que viene chicos
02:47:51semana que viene Ah ah vos s
02:47:53[Música]
02:48:13diciembre nuestra casa luz de amor
02:48:19por eso se
02:48:24llamó el
02:48:26logar del
02:48:29sol
02:48:30[Música]
02:48:32naciente
02:48:34bendito
02:48:36del
02:48:38[Música]
02:48:44[Aplausos]
02:48:47señor i