Entrevista con Enrique Zuleta Puceiro, analista político | Dicen que Dicen
Radio Con Vos - 24/8/2025 - Duracion: 12:36
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Transcripción
00:00:00federal.
00:00:01Bueno, vamos a hablar con Enrique
00:00:03Zuleta. Semana complicada para el
00:00:05gobierno, revés en el Congreso. La
00:00:06oposición logró avanzar en materia de
00:00:08discapacidad con el hospital Garrahan,
00:00:11los ATN. Los gobernadores mostraron su
00:00:14poder de fuego. Hay votos de héroes que
00:00:17ya no son más héroes y que se han
00:00:19disipado. Ustedes recuerden ese famoso
00:00:21asado en Olivos, el escándalo españolo,
00:00:25las supuestas coimas en la agencia de
00:00:27discapacidad que amenaza con salpicar a
00:00:29lo más alto del poder. Mi ley se
00:00:32mantiene en silencio. Habló Villarruel.
00:00:34dijo su momento difícil y confuso.
00:00:37Señales de alerta en medio de la
00:00:38campaña. Qué lío, Enrique, Enrique
00:00:41Zuleta está en línea. Enrique Lotuf
00:00:43Alberto aquí en radio con vos. Buen día,
00:00:45Alberto. Buen día. Buen día a todos.
00:00:47¿Cómo están?
00:00:48¿Cómo pega esto en el gobierno? A ver,
00:00:50empecemos por por lo último. El caso
00:00:52españolo. ¿Qué pensás?
00:00:55Bueno, me gustó mucho este análisis que
00:01:00tan rápido porque en realidad pone todas
00:01:02las fichas que tenemos hoy en el
00:01:05escenario, ¿no es cierto? Esto hace cada
00:01:07vez más complejo el análisis, pero por
00:01:10otra parte simplifica o vamos a decir
00:01:13pone blanco y negro una serie de
00:01:16procesos que se venían realizando. El
00:01:17primer proceso importante es
00:01:20precisamente el de la corrupción en en
00:01:22el fondo y en el centro y arriba del
00:01:24poder. ¿Y qué afecto puede tener eso en
00:01:27la en la sociedad? Este este jueves hub
00:01:30una reunión muy importante
00:01:32del establishment argentino, eh la
00:01:35reunión de Universidad Médica, donde
00:01:36conversé con muchísimos empresarios y en
00:01:39general gente que estaba muy atenta a lo
00:01:42que estaba ocurriendo, estaba explotando
00:01:44por todos los costados. Muchos trataban
00:01:47de retrotraerse aquellos tiempos de
00:01:49Menen, ¿te acordas del Swift Gate? en el
00:01:52cual estalló muy en el centro del poder,
00:01:55un escándalo. Eso le permitió de una
00:01:58manera aí hacia adelante. Ahí vino la
00:02:01crisis, vino Hermán González, vino el
00:02:04caballo y lo salió en la convertible.
00:02:07Todos querían creer. Creo que este es un
00:02:09proceso importante. Sectores
00:02:11importantes de las cualitativamente
00:02:14importantes. Cuantitativamente es un 40%
00:02:17quieren creer en el gobierno y van a
00:02:20seguir creyendo en el gobierno pase lo
00:02:21que pase porque tendrán enfente la otra
00:02:24alternativa si es que la hay o sobre
00:02:26todo porque de alguna manera han jugado
00:02:29muchísimas fichas a que este proceso sea
00:02:32un proceso exitoso. Entonces va a quedar
00:02:34eso en el aire. vienen las elecciones,
00:02:37es probable que un 40% pase lo que pase
00:02:40con la corrupción, recordemos, no fue un
00:02:43efecto importante en la época de Menen,
00:02:45tampoco en la época de los Kisner, salvo
00:02:48cuando el gobierno empieza a
00:02:49descomponerse. Entonces allí se le
00:02:52descubre al al presidente o a quien sea
00:02:55o al poder se descubren fases estas que
00:02:57antes no se querían reconocer. Me parece
00:03:00que está viviendo ese proceso. Podría
00:03:02perfectamente próximo día
00:03:05mi ley
00:03:06alegar que en realidad que hay un
00:03:08proceso que está sacándose de arriba
00:03:11este eh las sectas que él tenía que
00:03:13dejar atrás, el tema del principio de
00:03:15revelación y alguna manera encontrará.
00:03:18Yo no creo que esto afecte
00:03:20electoralmente. Si lo que afecta a fondo
00:03:24es una cantidad de suposiciones que
00:03:27había sobre este proceso de cambio.
00:03:29Recordemos gobierno dividiéndose
00:03:32internamente, equipo económico
00:03:34confrontando con el presidente, con los
00:03:37bancos, con los beneficiarios
00:03:39principales de este proceso y vemos allí
00:03:41también como factor secundario en la
00:03:44oposición. H gente que comienza a
00:03:47dialogar, se juntan en el Congreso, en
00:03:50algunos proyectos prospera el veto. Ahí
00:03:53dice Sturseneger, estamos entrando, dijo
00:03:56en el council el otro día, en un
00:03:58territorio jurídicamente desconocido.
00:04:02¿Qué quiere decir eso? gobierno más allá
00:04:05de la Constitución
00:04:06o quiere decir este recomposición
00:04:10estructural del gobierno como hizo Menem
00:04:12de hecho en los años 90. Eso vamos a
00:04:15verlo porque no hacen lo que quieren
00:04:18sino lo que pueden y lo que pueden hoy
00:04:20es muy relativo. No hay ningún actor que
00:04:22pueda condicionar esto. Esta es una
00:04:24síntesis rapidísima fragmentación
00:04:28de composición. Coincido, coincido mucho
00:04:30en lo que decís comparando con Menem y
00:04:32también con Néstor, ¿no? Porque desde,
00:04:34desde los dos gobiernos la corrupción
00:04:37olía y el tufillo estaba en todo el
00:04:39mundo, sin embargo lograron votos
00:04:41positivos. Está claro que la marcha de
00:04:42la economía influyó muchísimo en la
00:04:44gente. Ahora, ninguno de los dos sea de
00:04:46la honestidad. Alberto, hay que ver que
00:04:48hace la prensa también. Hoy hoy tengo
00:04:50acá 10 artículos recogidos de distintos
00:04:54medios nacionales y provinciales donde
00:04:56se dice, bueno, el presidente sabía o no
00:04:58sabía.
00:04:59Bueno, habíamos quedado después de los
00:05:00fallos de Cristina de que el presidente
00:05:03no tenía derecho a no saber,
00:05:05por eso está presa, ¿no es cierto?
00:05:07Bueno, en este momento, bueno, hay que
00:05:09pensar si el presidente sabe o no sabe,
00:05:11porque si no sabe no se le puede imputar
00:05:14cosas que están pasando. Tengo acá 10
00:05:16artículos separados, se lo voy a mostrar
00:05:18a mis alumnos el lunes en interpretación
00:05:21constitucional.
00:05:22¿Te das cuenta? O sea, que habíamos
00:05:24quedado después de los fallos de la
00:05:26Corte y la ficción de Cristina que el
00:05:28presidente por definición sabe lo que
00:05:30pasa.
00:05:32Ahora, la diferencia con esos gobiernos,
00:05:34ya sea en la etapa de Cristina Néstor o
00:05:36Menen, donde la gente votó igual y sabía
00:05:39que había corrupción en esos gobiernos,
00:05:42la diferencia es que no se jactaban.
00:05:44Aquí el presidente Miley ha hecho de,
00:05:47bueno, la honestidad supuestamente,
00:05:50desde echar gente íntima, amiga, hasta
00:05:52cortarle las manos al que sea, está la
00:05:55hermana metida en el medio, ¿no? Y y de
00:05:57la honestidad hecho un caballito de
00:05:59batalla. Eh, yo recuerdo, Menen, cuando
00:06:01decía que cuando uno invita a una
00:06:03persona a una mesa y se lo pasa hablando
00:06:05de honestidad, hay que revisar los
00:06:07cubiertos al final de la cena, ¿no? Pero
00:06:10nadie le creía. se reía mucho de las
00:06:11casualidades permanentes, ¿no?
00:06:14Claro, claro. Bueno, y nadie, pero nadie
00:06:16le creyó a Menesto. Nadie le creía. Acá
00:06:20hay mucha gente que le cree o le creyó y
00:06:22le seguirá creyendo. Ya, ya se verá cómo
00:06:24reacciona al presidente mi ley, lo que
00:06:27sería una enorme decepción.
00:06:28T quieren una urna dentro de menos de de
00:06:31unas semanas nada más en Buenos Aires y
00:06:33en el resto del país en octubre. Vamos a
00:06:35ver que yo creo que es una sociedad que
00:06:37está dispuesta a mirar a otro lado,
00:06:39francamente.
00:06:42Con relación a los amigos que ayudaron,
00:06:44ya sea en la sanción o en los vetos, hoy
00:06:46los números parece que son distintos.
00:06:49Sí, lo que ocurre también es que hay hay
00:06:53en los gobernadores una fortaleza muy
00:06:55grande. Hay superáil, las provincias
00:06:58funcionan, están despuntando algunas
00:07:01alianzas de gobernadores, por ejemplo,
00:07:03Provincias Unidas, donde se juntan
00:07:05gobernadores de eh provincias muy
00:07:09exitosas. Está allí Santa Cruz y Chubut,
00:07:11que son las mayores exportadoras y
00:07:13generadores de dólares. Está Santa Fe,
00:07:16está Córdoba, está Jujul con el litio.
00:07:19Son provincias muy ricas que les va muy
00:07:21bien a la exportación, que juegan el Ri
00:07:24y que además tienen gobernadores que de
00:07:27alguna manera están tratando de generar
00:07:29una alternativa. Del otro lado, hay
00:07:31provincias que si bien no tienen esas
00:07:33características, están unidas ante el
00:07:35espanto y ante las dificultades. Hay que
00:07:38ver lo que ha sido el nivel de ejecución
00:07:40presupuestaria. Ya está circulando el
00:07:42informe de agosto que llega hasta julio.
00:07:44En realidad la suejecución
00:07:47presupuestaria es atroz. Pensemos que
00:07:49hay áreas enteras como por ejemplo la de
00:07:51capacitación para lación educativa con
00:07:54ejecución cero. Así que te imaginarás
00:07:58que eso hace que muchas provincias este
00:08:00impacta muy fuerte. Me parece que esta
00:08:03mezcla de de expectativa, unos la
00:08:05expectativa de la riqueza y del rig,
00:08:08otros la eh evidencia el gobierno tiene
00:08:12serias dificultades para
00:08:14autorreproducirse, llevan a muchos
00:08:16gobernadores a ponerse muy firme y esto
00:08:18explica algunas eh de las votaciones. En
00:08:22el caso de los jubilados se salió por
00:08:24dos diputados solamente que hicieron un
00:08:26quórum. Hubo dos diputados que con solo
00:08:29no ir garantizaron que ganaba el
00:08:32gobierno. Fue una victoria absolutamente
00:08:35exigua que era importante para muchos
00:08:38porque nadie quería de alguna manera
00:08:40volver a una reforma jubilatoria sin
00:08:43hacer ninguna reforma de fondo que
00:08:45retrotrayera las cosas. En realidad
00:08:47todos miraron hacia otro lado, pero me
00:08:49parece que eso está pendiente y se va a
00:08:51reabrir en cualquier momento.
00:08:53Lo lo último, Enrique, y lo más breve
00:08:55posible. Voy a invitarte a escuchar el
00:08:57audio de el presidente Mily en la bolsa
00:08:59de comercio el día viernes. Parecía que
00:09:02arrancaba y que iba a referirse a esto
00:09:05que está sucediendo este fin de semana.
00:09:08Es de esperar que el C5N, bueno, haya un
00:09:10análisis y una crítica permanente
00:09:12también en el canal IP, bueno, en
00:09:15algunas emisoras de radio, pero en TN se
00:09:17mataron de risa. En TN se mataron de
00:09:20risa. Era el programa de Jonathan Viale,
00:09:21¿no? Cuando el presidente arrancaba de
00:09:23la siguiente manera. Me llena y de honor
00:09:27poder estar aquí y poder conversar con
00:09:30ustedes sobre un tema que yo creo que es
00:09:33importante y que
00:09:37hay mucho debate hoy, que es sobre la
00:09:40volatilidad de la tasa de interés.
00:09:43Por lo tanto, la idea que yo tengo hoy,
00:09:45digo, obviamente que va a ser una charla
00:09:48acorde a este auditorio que es un
00:09:51auditorio técnico
00:09:54y voy a estar explicando cómo nosotros
00:09:56vemos el el tema de la de la tasa
00:09:59interés.
00:10:00Bueno, había que ver el rostro allí del
00:10:02presidente, un rostro muy adusto, un
00:10:04auditorio muy atento. En la primera
00:10:07fila, ¿viste que en las primeras filas,
00:10:09este, por lo general, te digo porque
00:10:11estuve presente, en las primeras filas
00:10:13por lo general todo el mundo presta
00:10:15atención, nadie hace gestos, ¿no? Eh,
00:10:18era ver los gestos de las personas que
00:10:20estaban sentadas, distintas autoridades,
00:10:22legisladores mirándose entre sí,
00:10:24esbozando alguna que otra sonrisa.
00:10:27cuando el presidente habló de la tasa de
00:10:29interés que estaban esperando que
00:10:31hablara de lo otro en ten el micrófono
00:10:33estaba abierto y se mataron todos de
00:10:35risa. No, no, no había forma de
00:10:36escaparse. Eh, el periodismo, eh, ese
00:10:41periodismo
00:10:43haber enfervorizado
00:10:45de la mano que que sabe que el
00:10:48kisnerismo metió las de las de andar
00:10:50durante 20 años, ¿eh? ¿Lo está dejando
00:10:53solo al presidente o es una forma de
00:10:55lavar la ropa?
00:10:57Bueno, algunos no tienen más remedio
00:10:58porque son gente inteligente que ha
00:11:00venido hablando de esto en ser han
00:11:02aprendido economía casi todos los
00:11:04periodistas. Antes el periodismo
00:11:06económico era una especialidad o el
00:11:08periodismo de de policiales. Hoy son
00:11:12realmente los sectores más importantes
00:11:14en las redacciones de los diarios y de
00:11:15la televisión y me parece a mí que
00:11:18muchísima gente vio en esa especie de
00:11:21elección que intentó hacer mi ley algo
00:11:25que realmente era para reírse.
00:11:27una especie de
00:11:29síntesis de lo que es una clase
00:11:31libertaria hace 20 o 30 años y sobre
00:11:34todo eh en una sociedad que está
00:11:37absolutamente curtida y especializada en
00:11:40las razones de infracción. Decir que la
00:11:42inflación es un fenómeno exclusivamente
00:11:45monetario y en la Argentina produce un
00:11:47gesto de risa. cualquiera hacia el
00:11:50público, rico, pobre, salvo alguien que
00:11:53esté de alguna manera forzado a no
00:11:55reírse, pero eh teniendo en cuenta lo
00:11:57que es la complejidad enorme del
00:12:00económico y lo que estaban viviendo los
00:12:02productores, porque yo creo que allí en
00:12:03el campo cualquiera que se cae 3 horas o
00:12:073 días este de una de una posición
00:12:10cansada que tiene no puede recuperarse
00:12:13con la tasa de interesa característica.
00:12:15Es imposible. son verdaderos
00:12:18equilibristas que están sobreviviendo a
00:12:20una situación gravía, que me refiero al
00:12:23campo, en este caso, el campo de la
00:12:25provincia de Santa Fe.
00:12:27Enrique, un abrazo. Gracias como
00:12:29siempre. Finde hasta luego.
00:12:31Ahí estaba Enrique Zuleta Puceiro.
00:12:32Pausa. Ya venimos.
00:12:34899