EPISODIO #08: "ARQUITECTAS" | #Colegas | VORTERIX
Vorterix - 15/7/2025 - Duracion: 52:17
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Transcripción
00:00:02Hoy colegas despliega los planos y se
00:00:04mete en el mundo de la arquitectura. Dos
00:00:06arquitectas, dos generaciones, Ana
00:00:09Artesi y María José García. Juntas nos
00:00:11invitan a pensar cómo se diseñan las
00:00:13ideas y las ciudades. Soy Malena Ginsbur
00:00:16y esto es Colegas.
00:00:20Bueno, ¿cuándo se dieron cuenta que la
00:00:22arquitectura era lo de ustedes?
00:00:25Arrancó.
00:00:26Arranque no más. Yo creo que nunca tuve
00:00:29lugar a la duda, siempre lo supe. Yo fui
00:00:31un colegio técnico, con lo cual me dio
00:00:34que cuando tenía 11 años nunca nunca me
00:00:37pregunté qué quería hacer. Yo vine como
00:00:39seteada en en la motherbard, ¿viste?
00:00:41Decía arquitecta,
00:00:43nunca me lo pregunté. Tenía amigas, era,
00:00:46no nací así, nací mirando para arriba
00:00:48las cúpulas de que era chiquita. Nunca
00:00:51hubo, nunca hubo la nunca nunca existió
00:00:54la pregunta para mí. Y típico que fui a
00:00:58un colegio técnico, con lo cual me
00:00:59separé de mi grupo de amigas de la
00:01:01secundaria para ir
00:01:02con los varones,
00:01:03con los con los varones, la única chica
00:01:05en todo el curso.
00:01:06Difícil,
00:01:07difícil, pero forjó mi mi
00:01:11actitud, ¿no? Eh, difícil, pero bueno,
00:01:14hoy en día como que ya lo agradezco y
00:01:16soy quien soy gracias a eso en gran
00:01:19parte. Y nada, eh, terminé en el colegio
00:01:23técnico como maestro mayor de obras y
00:01:24no, nunca hubo lugar,
00:01:26nunca hubo lugar.
00:01:27Sos de la que puede puede arreglar
00:01:29cosas.
00:01:31Creo que soy bastante resolutivo.
00:01:33Bien, bien. ¿Vos? Bueno, yo te escucho y
00:01:37realmente en mi vida también sucedió
00:01:40algo parecido porque eh yo nací en una
00:01:44familia donde era mi papá constructor,
00:01:48dibujante de arquitectura, dibujante de
00:01:50obras sanitarias y trabajaba con su
00:01:53padre en eh trabajos de primero de
00:01:56sanitarios y después de hacer pequeñas
00:01:59construcciones y casas y después
00:02:02edificios. Entonces, bueno, siempre una
00:02:04obra era el primer paseo, ¿viste?
00:02:08Claro.
00:02:09Incluso cuando yo era chica estaban
00:02:11pensando en una casa para nosotros que
00:02:14construyó a mi papá y me cuenta una
00:02:17amiga que yo estaba debajo de papá y
00:02:20mamá que estaban hablando de eso y yo
00:02:22con un papel dibujando la casa. Así que
00:02:25bueno, da como que bueno, mi vida fue
00:02:28muy metida en todo lo que era el tema
00:02:30construcción
00:02:31y se respeta una mujer siendo arquitecta
00:02:34en un Vos sos maestra mayor de obras,
00:02:37pero calculo que hay un machismo en la
00:02:38obra y en el respeto.
00:02:41El respeto,
00:02:42el respeto. Eh, mi papá era
00:02:45absolutamente
00:02:47no solo respetuoso, él estaba feliz de
00:02:51trabajar conmigo. Yo sé que estaba feliz
00:02:55de que mamá nos haya tenido primero a
00:02:57las dos a las dos y después a los dos
00:03:00varones
00:03:01porque recuerdo, bueno, recuerdo temas
00:03:03de la época que que cuentan donde eh
00:03:07mamá eran tres mujeres y papá la y papá
00:03:11y mamá tuvieron primero una mujer.
00:03:14Entonces resulta que había un abuelo que
00:03:16estaba preocupado porque pasa cuando
00:03:18estaban haciendo, pero no. Este, yo sé
00:03:21que él estaba feliz porque aparte
00:03:23comentaba eso y
00:03:26me y lo que noté en desde la oficina,
00:03:29desde la obra, desde todos los lugares,
00:03:31la municipalidad que estuve haciendo
00:03:33trámite siempre como que yo nunca pensé
00:03:36que alguien me no me podía respetar. No
00:03:39digo que hubo gente que por ahí te
00:03:42trataba como con cierta displicencia o
00:03:45en algún momento cuando eh tuve que ir a
00:03:49una entrevista de trabajo en un lugar
00:03:51que pedían jefe de obra y bueno, yo fui,
00:03:55no no mujeres no.
00:03:57Uh.
00:03:57Y entró, mira, vine hasta acá por lo
00:04:00menos. Déjame hablar,
00:04:02escúchame.
00:04:03Yo ya tenía mucha trayectoria, mucha
00:04:06trayectoria de familia, de obra. estaba
00:04:08pasando un momento un poco así complejo
00:04:12en en el tema de de que mi marido no
00:04:16andaba no andaba bien en ese momento. Y
00:04:18entonces, bueno, en ese pero sin sin
00:04:21entrar en eso entro en una habitación
00:04:24donde estaba el Padre, el Hijo
00:04:27y el Espíritu Santo más o menos
00:04:30y el y el y el coordinador de en ese
00:04:33momento de obras. Y cuando me vieron
00:04:35entrar, bueno, eh empecé a comentar lo
00:04:40que yo había hecho durante mi vida, mis
00:04:42obras, mis cosas, eh que yo era una
00:04:45persona que siempre había trabajo en
00:04:47obra, etcétera, etcétera, media hora y
00:04:48sí.
00:04:49Y quedaste
00:04:50perfecto. Sí, sí, disculpa lo que te
00:04:53dijimos, ¿í qué s? Y después trabajé ahí
00:04:55varias
00:04:57varios eh en muchas obras que tenía esa
00:05:01empresa para coordinar y para hacer.
00:05:04Pero bien, a mí yo me sentí respetada en
00:05:07mi profesión a pesar de que sí sé,
00:05:11¿no? A pesar de que sí sé que hay
00:05:14personas que que
00:05:17priorizan y que en la profesión en sí
00:05:20también y se ve en muchos lugares que
00:05:22hay una gran cantidad de hombres, un
00:05:24mucho mayor porcentaje de hombres y que
00:05:27muchas veces a las mujeres nos cuesta
00:05:30hacerse lugar
00:05:31llegar a ciertos lugares. vos.
00:05:34Yo creo que
00:05:36coincido con con ella en que cómo es te
00:05:40respetan según cómo te mostrás, ¿no? Yo
00:05:42creo que en mi caso siempre es esto, que
00:05:46te den un ratito para demostrar que
00:05:48sabés y en un momento se corre el eje de
00:05:50tu género, pero necesitas por lo menos
00:05:53esos 10, 15, 20 minutos de movida de
00:05:56entrar
00:05:57que un hombre no
00:05:58y que un hombre no y que se den cuenta
00:05:59que no estás ahí porque nada, porque
00:06:03estás acomodada o porque no sabes nada o
00:06:05porque solamente lo tuyo es la lírica.
00:06:07digo, porque hay mucho de eso, ¿no? Como
00:06:09el hombre es el que construye y la mujer
00:06:11es la que está en diseña o está en el
00:06:14diseñ
00:06:14en el proyecto. Eh, pero sí es verdad
00:06:17que durante la historia de la
00:06:17arquitectura hubo muchísimas mujeres
00:06:19invisibilizadas. Hay un montón de obras
00:06:22o de arquitectos que nosotros conocemos
00:06:24sus obras y que ellos trabajaban con sus
00:06:26mujeres y la mujer era como eh la
00:06:28asistente, ¿no? Y era igual de
00:06:30arquitecta que que el hombre. Tengo un
00:06:32montón de
00:06:33de de ejemplos en la cabeza. El que el
00:06:37que más se me viene es la casa del
00:06:38puente de Mar del Plata, eh, que era de
00:06:41que es de Amancia Williams y su mujer
00:06:44era igual que él en el estudio. El
00:06:46estudio era de los dos. Y si yo te digo
00:06:47la casa del puente de Mar del Plata,
00:06:49todo el mundo dice Mancio Williams. Y
00:06:51sin embargo estaba la mujer y como
00:06:54Claro, no. Eh, al contrario, digo, es
00:06:57como que sí, obviamente. Bueno, hay
00:06:59casos en la ciencia también que digo que
00:07:01el Nobel se lo daban al chavón y no la
00:07:04mujer, aunque
00:07:05como como tal vez la mujer era
00:07:07reconocida como participante de un
00:07:09equipo, pero no era como participante
00:07:11total
00:07:12de la cabeza.
00:07:13Sí, sí. No, y además si yo, o sea, si
00:07:15empezamos a pensar en arquitectos
00:07:16reconocidos, la mayoría son hombres y
00:07:19siempre esos hombres tienen una mujer
00:07:20asociada, tienen a alguien al lado.
00:07:22Eso es cierto.
00:07:23Es verdad que hay en la historia cómo se
00:07:25cuenta, eh siempre hay como cierta
00:07:28invisibilización de las mujeres. Eh, es
00:07:31verdad que la obra es muy machista, o
00:07:32sea, es es un es una realidad. vos la
00:07:35única mujer que ves en la obra es o la
00:07:37arquitecta o la de seguridad higiene.
00:07:39Eh, y siempre cuando entra una mujer eh,
00:07:43como de movida hay como cierta cuestión
00:07:45de de cosificación, ¿viste? O o que por
00:07:47ahí la charla
00:07:48Sí, sigue estando eso. Había algo que
00:07:49era típico que vos pasabas por una obra
00:07:51en construcción y te iban o a piropear o
00:07:53decir una guarangada, todo. Uno piensa
00:07:55que tal vez cambió un poco, pero ustedes
00:07:57están ahí adentro, no sé qué pasa.
00:07:58Creo que menos sí, yo creo que menos eh
00:08:00es también es esto de si te haces
00:08:02respetar. Eh, yo por eso traje lo
00:08:05primero que traje, che, yo estuve 6 años
00:08:07siendo la única mujer en el curso.
00:08:08Claro.
00:08:09No porque eso te haga más apática con
00:08:11los hombres, porque cero, de hecho, yo
00:08:12me llevo mejor con los hombres que con
00:08:13las mujeres en mi vida, pero sí porque
00:08:16te te enseña a a plantarte y a
00:08:18relacionarte desde otro lado, desde tu
00:08:20saber o desde tus herramientas y no
00:08:23desde tu género, ¿no?, que es como un
00:08:24poco lo que queremos lograr. Pero sin
00:08:27duda la construcción eh es muy machista.
00:08:29De todos modos, eh, es esto. Nosotras
00:08:32empezamos como nuestra carrera de
00:08:34arquitectura desde lo técnico. Ella por
00:08:36lo que contaba de la familia y yo
00:08:38porque, bueno, fui a un colegio técnico
00:08:39más allá de que en mi familia también
00:08:41había dibujos y planos y monch y todo
00:08:44eso. Claro.
00:08:45Eh, pero la arquitectura es como mucho
00:08:47más que esa técnica. O sea, la
00:08:49arquitectura es una conjunción entre la
00:08:52técnica, entre la construcción y el
00:08:54diseño. Y yo creo que si bien la
00:08:58construcción es muy machista, la
00:09:00arquitectura en general está dando un
00:09:01montón de nuevos espacios, eh, y está
00:09:04dejando un poco de lado ese tema del
00:09:06género.
00:09:07Bien. Sí, que creo que hay que
00:09:08aprovechar también para que se se
00:09:12entienda en en lo comunitario, ¿no?, de
00:09:15lo que significa la arquitectura para la
00:09:18gente. Porque si vos vas a habitar a un
00:09:20lugar, no vas solamente a la habitación
00:09:23donde vos estás habitando, sino que vas
00:09:24a todo el contexto urbano que que hay y
00:09:29con todo lo que significan las
00:09:30relaciones de ese lugar, las relaciones
00:09:32con vos, las relaciones entre la gente
00:09:34en sí y los espacios aptos para que se
00:09:37puedan dar esas relaciones que muchas
00:09:39veces
00:09:40faltan. que eso cambió muchísimo, ¿no?
00:09:44¿Cómo se
00:09:45cuáles sentís que son, si te digo, tres
00:09:47cambios gigantes desde que vos empezaste
00:09:50ahora?
00:09:52Bueno,
00:09:55es un poco creo que estamos dándole un
00:09:59poco más de más de importancia a
00:10:04a las cosas que nos suceden.
00:10:07Las obras no son objetos, las obras son
00:10:10parte de todo un contexto que tiene que
00:10:13ver con la parte física, con la parte
00:10:17natural, con las comunicaciones, con los
00:10:21lugares de reunión,
00:10:23con eh el medio ambiente, por decir así,
00:10:27una cosa muy general, cosa que antes era
00:10:31directamente como todas cajas
00:10:33diferentes. En este momento hay unas eh
00:10:37un entendimiento de la superposición de
00:10:39capas que esto significa,
00:10:41pero qué sería, por ejemplo, los
00:10:42edificios esto o nada que ver, estos
00:10:44edificios nuevos que le dan mucho más
00:10:46lugar a las cosas en común que al al
00:10:49departamento, por ejemplo,
00:10:51¿no? Yo creo que también puede ser que
00:10:55dentro del edificio pueda haber lugares
00:10:57en común, pero en realidad es cuando vos
00:10:59arribás a un lugar o cuando vos estás en
00:11:02el lugar, que ese lugar no sea el lugar
00:11:05de paso donde vos fuiste, dormiste y te
00:11:07fuiste, sino que estás en entre la gente
00:11:11también que está y para eso están las
00:11:13plazas, están los parques, están los
00:11:14lugares, los intersticios en en la parte
00:11:20eh urbana o en o en la parte
00:11:22comunitaria, porque a veces no es
00:11:24urbano, sino que es zonas
00:11:27de de de los barrios. Yo creo que cuando
00:11:30se empezó a hablar de los barrios, la
00:11:32idea era hablar de barrios privados,
00:11:34pero yo creo que hoy no es tanto ese el
00:11:38eh el target, digamos. Yo creo que es
00:11:41más tratar de encontrar en el lugar
00:11:44donde vos estás cuál sería la mejor
00:11:47forma de que ese lugar crezca y que se
00:11:50adapte a toda la gente que está
00:11:52alrededor.
00:11:53Y en las viviendas particulares, yo que
00:11:56no entiendo nada del tema, ¿viste? Yo
00:11:58admiro a los arquitectos que donde ven
00:12:00un baño dicen, "Acá puede ir la cocina.
00:12:02Para mí donde está el baño va el baño.
00:12:03No se me ocurre otra manera de ponerlo.
00:12:05No soy muy cuadrada en eso. E pero si
00:12:09uno piensa en las construcciones de
00:12:11antes con paredes gruesas, con cosas
00:12:14ornamentales, con con espacio, hoy la
00:12:17sensación de muchos es son cajas de
00:12:19zapatos donde escuchas al vecino y donde
00:12:22digo, como hay hay algo que uno pensaría
00:12:27que la construcción eran mejorantes, así
00:12:30muy a la oestia, eh, lo digo
00:12:32y podríamos decir que hay ciertas
00:12:35técnicas constructivas que son novedosas
00:12:39o o que o que traen muchos beneficios eh
00:12:42con respecto a la a la
00:12:45eh a la resolución rápida de una
00:12:49construcción,
00:12:50pero es
00:12:51igual van a tardar el doble de lo que me
00:12:53prometieron
00:12:54y va a salir el triple de lo que me
00:12:56prometieron. No, no, no, no. Sí, sí, sí,
00:12:59sí. Acá es la primera pregunta que
00:13:01tenía. Me la vengo guardando, me la
00:13:02vengo guardando. Pero bueno, dale,
00:13:05sucede, pero no solamente por el tema
00:13:07arquitectura, sino que eso por también
00:13:09tiene mucho que ver con ciertas
00:13:11cuestiones del contexto eh no social,
00:13:14sino económico y que tiene, bueno, hay
00:13:17poca
00:13:19predictibilidad de de de
00:13:22de los costos reales y finales. Eh, no
00:13:25digo que la construcción antes era mucho
00:13:27más maciza o mucho más eh por ahí más
00:13:31perfecta, porque también los que
00:13:33trabajaban en la construcción eran mucho
00:13:34más técnicos. Hoy en día falta un poco
00:13:37de eso, ¿no? De la mano de obra que esté
00:13:40eh que que ame lo que está haciendo y
00:13:43que lo esté haciendo a conciencia como
00:13:45que lo va a hacer perfecto. y en las
00:13:47nuevas técnicas o por ejemplo la
00:13:49construcción en seco y ese tipo de
00:13:51cosas, está pensado, está hay toda una
00:13:55cuestión técnica que puede que puede ser
00:13:57que no pase eso que vos decís que se
00:13:59escuche al de al lado y eso, pero para
00:14:02poder lograr eso tenés que también
00:14:04hacerlo con la técnica correcta.
00:14:06Si vos dejás que las paredes eh estén
00:14:10únicamente compuestas por las dos capas
00:14:13y una pequeña capa. Claro. Y no.
00:14:16Entonces ahí tenés que estudiar cómo es
00:14:19eh la relación entre las unidades que
00:14:22estás haciendo para ver qué tipo de
00:14:23pared tenés que hacer, qué tipo de
00:14:25aislación tenés que poner, etcétera.
00:14:28Digo, llega eh construir con una
00:14:33buena práctica. Eso es lo que habría que
00:14:37tratar de lograr, que tanto sea una
00:14:39construcción tradicional como una
00:14:41construcción en seco o una construcción
00:14:43muy innovadora, que la práctica esté
00:14:46hermanada con la técnica. Entonces ahí
00:14:50sí, yo creo que eh cambió la forma de
00:14:53habitar porque hoy en día eh hay mucho
00:14:56más lugar al goce, al disfrute. Hoy en
00:14:59día digamos el el
00:15:02joven promedio eh quiere un buen balcón,
00:15:05quiere juntarse con sus amigos, hacer un
00:15:06asado, eh cambió la forma de habitar. E
00:15:10entonces por eso hay lugar
00:15:11mucho más gente viviendo sola, supongo
00:15:13que lo que se pensaba antes, ¿no? Digo
00:15:15como que
00:15:15entonces esta densificación de la ciudad
00:15:18también hace que vos tengas que vivir en
00:15:19lugares más chicos, por lo tanto los
00:15:21edificios empiezan a tener lugares
00:15:22comunes. Entonces por ahí vos decís che,
00:15:24me mudo un modo ambiente 25 m², pero
00:15:27tiene parrilla y tiene zoom y tiene
00:15:28pileta. Entonces vos el fin de semana
00:15:30puedes invitar a tus amigos. Ese es el
00:15:31lugar al goce que yo creo que antes no
00:15:33pasaba. A mí me parece que antes, por lo
00:15:36menos con lo que yo viví con mis
00:15:37abuelos, eh, era una casa para toda la
00:15:39vida, ¿viste? Vos te comprabas una casa
00:15:41y ahí se iban a criar tus hijos y
00:15:43entonces la forma de habitar cambió, la
00:15:45forma de construir cambió, no hay
00:15:47ninguna duda, no solamente por el
00:15:48oficio, o sea, me parece que esto de lo
00:15:50que hablas es el oficio. Hoy hay
00:15:52muchísimo todista, ¿viste? Es el que
00:15:54hace todo. Es el que es plomero,
00:15:55gasista, durero, eh, pintor, plomero. O
00:15:59sea, algo estás haciendo mal. digo, si
00:16:01vos hacés todo, tal vez es como si yo te
00:16:03dijese que soy arquitecta, ingeniera
00:16:04civil y no sé qué. Eh, hoy el todista
00:16:07está a la orden del día, me parece que
00:16:09eso le baja mucho la calidad. Sí,
00:16:12entiendo que uno transnacionaliza
00:16:14técnicas de construcción y que en el
00:16:17océano siempre queda algo, ¿viste? Y acá
00:16:18llega como la mitad de la info y todo se
00:16:22se tiende a a Bueno, lo hacemos así, ya
00:16:24está, ¿viste? Sal, salimos jugando
00:16:26a resolver con lo que hay y porque por
00:16:29ahí la masilla o la cinta con la que
00:16:31tenés que tomarla junta para que no se
00:16:33escuche todo, qué sé yo, es carísima y
00:16:34bueno, lo haces con
00:16:35poner plastilina. Claro. Entonces así es
00:16:38como salimos y yo creo que en en el
00:16:41último tiempo sí hay algo de esto de que
00:16:44esa construcción tan maciza un poco se
00:16:46empezó a perder y se empezó a bajar la
00:16:48calidad también porque hay una cuestión
00:16:50de realidades económicas de que tenemos
00:16:52que construir con lo que hay, ¿no?
00:16:54Eh, y siempre uno trata de sacar como un
00:16:57desarrollador que son los que a nosotros
00:16:59lo que nos contratan a nosotras, eh,
00:17:02tener que tratar de sacar la mayor
00:17:03cantidad de metros cuadrados posibles
00:17:05con la menor plata. Claro.
00:17:06Y en el menor tiempo. Entonces, ese es
00:17:09nuestro trabajo.
00:17:09Me va a dar culpa cada vez que le
00:17:10reclame. Eh, ¿cuál era eh tanto cuando
00:17:14empezaste cuando empezaste vos sueño
00:17:16como arquitectas? Eh, yo siempre pongo
00:17:19el ejemplo del jugador de fútbol en la
00:17:21selección, ¿no? Eso es que es eh que
00:17:24haya un que su apellido esté asociado
00:17:27con un con un estilo, por ejemplo, un
00:17:29tipo un calatraba o nombraría una mujer,
00:17:31pero lamentablemente no tengo
00:17:34sashadid,
00:17:34por ejemplo.
00:17:35Por ejemplo,
00:17:37ese es el sueño, es construir una torre
00:17:40en algún lado, es eh remodelar algo.
00:17:43¿Qué cuál es? ¿O cuál era?
00:17:47Tal vez lo fuiste cambiando.
00:17:50Yo no,
00:17:52en realidad nunca pensé en que mi nombre
00:17:56sea
00:17:58Ay, la verdad que soy bastante perfil
00:18:00bajo, eh,
00:18:02pero me gusta gozar de lo que voy
00:18:04haciendo. cada cosa que que que fue
00:18:09apareciendo en mi vida, me di cuenta que
00:18:11cuanto más me metía en eso eh era más eh
00:18:16más gustoso. Y para
00:18:19nunca algo que pensé a priori terminó
00:18:23siendo lo que yo pensaba en el primer
00:18:24momento. siempre fue como eh alguna
00:18:29alguna cosa que tal vez no sea muy muy
00:18:33igual, tal vez cumpla la misma función
00:18:35que pensaba que tenía que cumplir, pero
00:18:37realmente eh
00:18:40lo sentí más mío. Entonces eh tal vez mi
00:18:43sueño era poder hacerlo, poder ser
00:18:46arquitecta. Para mí la palabra
00:18:48arquitecta era una palabra muy
00:18:50importante,
00:18:51tal vez porque la familia no tenía un
00:18:54arquitecto o una arquitecta. Después mi
00:18:57hermano también estudió arquitectura y
00:18:58también es arquitecto y es muy
00:19:01Pero eh eso no no te puedo decir que yo
00:19:05quería hacer el Empire State ni quería
00:19:07hacer la las eh
00:19:10las qué sé yo el Parlamento de de
00:19:13Edimburgo, ¿viste? que también me parece
00:19:16una una obra que no es de una mujer,
00:19:19pero bueno, aparte yo nunca tuve un
00:19:20problema con si había hecho un hombre o
00:19:22una mujer. Después me empecé a dar
00:19:24cuenta de eso más adelante, ¿no? Pero no
00:19:29sé vos, María José,
00:19:31yo creo que una vez que entendí lo que
00:19:34era la arquitectura, porque yo al
00:19:35principio quizás también pensaba que
00:19:36esto la arquitectura construir casas,
00:19:38¿viste? Y en un momento te empezas a dar
00:19:40cuenta que la profesión es reamplia, que
00:19:41vos puedes dedicarte a la política, a la
00:19:44historia, que puedes dedicarte a la
00:19:46construcción, que puedes dedicarte al
00:19:47proyecto. Un arquitecto tiene un poco
00:19:49eso, es multitasking, ¿viste? En un
00:19:52momento estás hablando con el albañil
00:19:53porque te dejó mal la pared y no está
00:19:55plomo, estás cerrando un negocio, porque
00:19:57en un momento también te tenes que
00:19:59juntar con un cliente. Me identifico
00:20:01mucho con todo lo que
00:20:02estás hablando con el de la casa de
00:20:03electricidad que te dice que no tiene la
00:20:05térmica de 63. Poné la térmica. Dame una
00:20:07térmica en donde tengo que terminar y y
00:20:09te explota el teléfono y estás en
00:20:11y el cliente apurándote y enojadísimo.
00:20:15Claro, ya tengo cambi de mudanza. Tengo
00:20:17eso, ya contraté cambión de mudanza para
00:20:19el sábado, pero pará que todavía ni
00:20:21pinté, ¿viste? Entonces, tenés esto de
00:20:23de que estás en el proyecto, estás en la
00:20:25obra, estás con los proveedores, estás
00:20:26con el cliente, estás cerrando un
00:20:28negocio porque también tenemos que
00:20:29vivir. Eh, entonces y y yo asocié la
00:20:33arquitectura más allá de de esto de la
00:20:35construcción, que por ahí era como mucho
00:20:36más duro, porque sí, yo en el colegio
00:20:38tenía o jalatería o carpintería, ¿viste?
00:20:41como esas cosas que por ahí quedan un
00:20:43poco lejos de la profesión, pero que
00:20:44hacen a la técnica y a la rigurosidad,
00:20:46que me parece que es una que es una
00:20:48herramienta fundamental en un
00:20:49arquitecto. Eh, pero entiendo la
00:20:52arquitectura o mejor dicho, si tengo que
00:20:54definir qué es la arquitectura. Yo
00:20:56siempre digo que cuando en todos
00:20:58nuestros recuerdos, en los de quien sea,
00:21:01vos cuando cerrás los ojos, atrás hay
00:21:04arquitectura siempre. Acá atrás hay
00:21:06arquitectura. Hay alguien que lo pensó,
00:21:08¿sí? Pero no porque necesariamente te
00:21:10saques una foto en el puente de la
00:21:11mujer, no digo, te sacaste una foto con
00:21:13tu mamá abrazándola y miras para atrás y
00:21:15hay un mueble de cocina que alguien
00:21:17diseñó, que alguien eh puso ahí en tal
00:21:20fecha y que se encargó de que la
00:21:22banquina esté para que cuando llegue el
00:21:24mueble esté bien. Entonces, somos un
00:21:26poco los que diseñamos esa escenografía
00:21:28del mundo donde pasa la vida, ¿no? como
00:21:31que siempre hay un background, siempre
00:21:32hay algo atrás, aunque sea en la calle,
00:21:35digo, porque la el mismo espacio público
00:21:37también está diseñado por arquitectos. E
00:21:40entonces yo creo que cuando empecé a
00:21:42entender la arquitectura como como este
00:21:45este diseñador y constructor de de esta
00:21:48escenografía de la vida de todas las
00:21:50personas, mi sueño fue poder aportar
00:21:54aportar a esa gente a la que le estoy
00:21:57haciendo, proyectando, construyendo un
00:22:00una obra de arquitectura que puede ser
00:22:01una casa, puede ser un baño. Digo, como
00:22:03que vos entres a tu baño y digas, "Qué
00:22:05bueno, qué lindo, qué ganas de quedarme
00:22:06acá,
00:22:06qué lindo baño, ¿viste?" Sí,
00:22:08y por ahí es un baño, son 5 m² y nada,
00:22:11como no es que sea la hora de
00:22:13arquitectura del Empire State, pero que
00:22:15esa esa persona que está ahí adentro,
00:22:17aunque pasó por un proceso de obra, que
00:22:18es algo recontracomplejo y que es algo
00:22:20estresante y que hay clientes que que
00:22:22quieren estar todo el tiempo ahí viendo,
00:22:24¿viste? y te llaman y te dicen, "Pero
00:22:25Majo, no está pintado." Bueno, ya va a
00:22:27estar pintado. Ya va a estar pintado.
00:22:29Pero cuando termina la obra y entra al
00:22:31baño, entra a la cocina, entra lo que
00:22:32sea o o a su casa entera, dice como,
00:22:35"Che, qué bueno que contrate un
00:22:36arquitecto."
00:22:37Sí. Después decí valió la pena. El
00:22:38proceso suele ser lo peor del mundo,
00:22:41pero después
00:22:42aportar, viste, como profesional,
00:22:44aportar a a esa calidad de vida que
00:22:47buscamos en todos los usuarios
00:22:48y que también busca el el que te
00:22:50contrata, ¿no? Por supuesto,
00:22:52eh, justamente es
00:22:55en realidad todas las casas que hice o
00:22:57todos los edificios, primero algunos
00:22:59edificios eran para vender, pero esos
00:23:02edificios para vender también estaban
00:23:04pensados como, ¿quién va a venir a vivir
00:23:07acá y qué le gustaría tener? Y cuando
00:23:09tenés un cliente realmente eh para mí es
00:23:13cumplirle el sueño al cliente, ¿no? Un
00:23:15poco lo que dice María José. y que eso
00:23:19también esté hecho con la gente que se
00:23:21dé cuenta que está cumpliendo el sueño
00:23:23al cliente. por ejemplo, eh, bueno, por
00:23:26ejemplo, este, me gusta e innovar con
00:23:31algún gremio que tenga ganas de hacerlo
00:23:35en en cierta cuestión que, bueno, a ver,
00:23:38este techo y a mí me gustaría tener unas
00:23:42vigas multilaminadas en madera que,
00:23:45bueno, estuve averiguando por vigas
00:23:46multilaminadas, pero hay dos o tres
00:23:49lugares, uno enre ríos, uno en Mendoza y
00:23:52el techista que te dice, "Ah, bueno,
00:23:53Pero yo te hago la multilaminada,
00:23:56¿cómo queres que la hagamos? Y entonces
00:23:58te das cuenta que empezas con él a
00:24:01generar eh una una curva. Bueno, ¿dónde
00:24:04está esa curva? ¿Cómo la voy a hacer?
00:24:06Bueno, vamos a hacerla con un hierro y
00:24:08la vamos a colocar en el lugar donde
00:24:10viste, de ahí de ahí vamos a hacer el
00:24:12molde. Entonces, hacemos simbras.
00:24:15Entonces, vamos a hacer dos simbras, una
00:24:17para esta curva y otra para esta otra
00:24:19que tiene que ser un poco más plana
00:24:20porque acá quiero poner vidrios, acá no.
00:24:22Y bueno, y entonces te das cuenta que la
00:24:24obra pasa a ser también un lugar donde
00:24:28la gente en sí misma también va
00:24:31generando cosas que va haciendo. Ponerle
00:24:34después terminar con un techo que viene
00:24:36en la gente y te dice, "Wow, ¿quién hizo
00:24:39esto?"
00:24:40Y vos decís, "Lo hizo Miguel." Y
00:24:43y Miguel dice, "Te mira, ¿viste? Lo
00:24:46hicimos nosotros. Ay, qué lindos porque
00:24:49porque
00:24:49que no siempre supongo que pasa eso,
00:24:51¿no?
00:24:51No, no siempre pasa eso, pero siempre
00:24:53hay alguna cosa, ¿eh? Siempre hay un
00:24:55yesero que hace fino y vos al yesero que
00:24:58hace fino le decís, "Mira, en este
00:25:00frente me gustaría trabajar con estas
00:25:02molduras." Y empezas a dibujar la
00:25:05moldura y empezas a dibujar la chapa que
00:25:08él va a utilizar para el ferrocarril que
00:25:11le dicen ellos, que es lo que corre la
00:25:12mold. y empezó a dibujar con él la chapa
00:25:16y eso y después te das cuenta que está
00:25:18materializado y tanto él como yo me
00:25:21siento feliz de haber visto algo que se
00:25:24generó. Entonces, esos procesos creo que
00:25:27son sumamente interesantes en la vida,
00:25:30¿no? Tal vez pasan un poco más
00:25:32desapercibidos para todo el mundo que
00:25:35está, pero creo que es interesante para
00:25:37que lo tenga en cuenta también el alumno
00:25:40que que que va a hacer algo y que saber
00:25:43que tiene esa posibilidad, que no se la
00:25:46va a dar otra cosa que el compromiso que
00:25:49tenga con su profesión, con su sus
00:25:52ganas, su que lo goce. que lo haga,
00:25:55obvio.
00:25:56Eh, cambió mucho la manera de presentar
00:25:58un proyecto. Hoy se pierde tal vez más
00:26:00tiempo poniéndole la música al render,
00:26:03digo, y diciendo, "A ver, el videío
00:26:04o se gana el tiempo, gana, ¿no?" Bueno,
00:26:07claro, supongo que también este pasa
00:26:09algo acá que con las distintas
00:26:11profesiones que van viniendo a veces te
00:26:12hablan de que hoy tienen mucho más
00:26:15tiempo, de algo que llevaba mucho tiempo
00:26:17se hace muy rápido hoy, ¿no? Entonces,
00:26:19bueno, como, ¿qué haces con ese tiempo
00:26:20libre?
00:26:22No creo que haya tanto tiempo libre
00:26:25porque siempre hay algo que hacer en ese
00:26:26tiempo y aparte yo eh creo que un render
00:26:30nunca es perder el tiempo. Eh hacer un
00:26:33render y trabajar de cómo va a ser eso
00:26:37también te ayuda a a los sí y los no de
00:26:40ese proyecto. Igual siempre nos hacen
00:26:43hermosas. A mí me hacían un render donde
00:26:44yo estaba en una pileta tomando un
00:26:47trago, decir, yo no soy esa, yo no estoy
00:26:49con esos, no tengo esos amigos, no, no,
00:26:53como que todo se ve demasiado perfecto y
00:26:54decir, "Che, la vida no es eso, no es
00:26:56eso."
00:26:56No, bueno, pero a ver, la forma de
00:26:58producir arquitectura tanto en en lo en
00:27:01lo constructivo, que es lo que
00:27:02hablábamos antes de che, antes se usaba
00:27:04ladrillo macizo y ahora se usa ladrillo
00:27:05hueco u otras técnicas, también la forma
00:27:08de producir arquitectura desde el diseño
00:27:10indefectiblemente cambió, ¿no? que antes
00:27:12te cambiaban una cosa y vos tenías que
00:27:14volver a tu casa, romper el plano,
00:27:16dibujarlo de nuevo. Corregime si no es
00:27:17así. Yo gracias a Dios no lo viir
00:27:20dibujando calco sobre calco sobre calco
00:27:22hasta llegar, cosa que la eh el la
00:27:26llegada de la CAD y de de todas las
00:27:29herramientas digitales hacen que eh la
00:27:32cosa sea totalmente
00:27:34dinámica.
00:27:35Tal cual. Vos tenés que cambiar el
00:27:37recorrido de una cañería en un plano y
00:27:39hasta lo podés hacer en 3D con el re con
00:27:41el re y esas cosas que
00:27:43vos después ves todo lo que es la el
00:27:46espectro de la obra con todas las
00:27:48cositas que van pasando.
00:27:49Sí, sí, pero o sea, en muchos casos
00:27:51también facilita las cosas porque es
00:27:53esto. Ahora puedes evaluar las
00:27:55interferencias entre las cañerías que
00:27:56antes entiendo que no se podía hacer
00:27:58porque no existía la forma de hacerlo en
00:28:003D. Lo único 3D que tenías de tu
00:28:02proyecto finalmente era una maqueta. Eh,
00:28:05claro, eso
00:28:06era una maqueta, pero digo, hoy existen
00:28:07las maquetas en 3D y es esto por ahí.
00:28:09Hoy tenés que cambiar una cosa y son 10
00:28:12líneas en AutoCAD, media hora y lo
00:28:14sacaste y y antes te hubieses llevado
00:28:17mucho más tiempo. Con el render pasa un
00:28:19poco lo mismo. Antes yo no sé cómo se
00:28:21hacía, pero hoy le estás diciendo tal
00:28:24cual cómo le va a quedar. Y si viene y
00:28:25te dice, "Che, a mira, par no me gusta
00:28:27verde, me gusta." "Probemos amarillo.
00:28:29Tic amarillo te gusta, ¿no?" "Probemos
00:28:31rosa, tic rosa y así hasta que le
00:28:33gusta." Ahí antes entiendo que tenías
00:28:35como que sacarle una foto a la maqueta,
00:28:37imprimirla y pintar a ver para más o
00:28:39menos decirle cómo le iba a quedar. Sí,
00:28:42eso para la comunicación del proyecto es
00:28:44muy importante. Ahora, para el
00:28:46entendimiento, yo creo que el la visión
00:28:49de de un arquitecto cuando está
00:28:51trabajando en estas cosas también es una
00:28:54visión de eh la construcción en el
00:28:57espacio de lo que está en distintos
00:28:59planos, ¿no? Digamos que
00:29:01vos vas viendo y justamente tenés que
00:29:03tener la eh digamos la intuición y para
00:29:07poder entender las interferencias, como
00:29:09decís vos, que por ahí no las veías en
00:29:11otro momento en en 3D, sino que o las
00:29:14dibujabas a mano alzada y veías, bueno,
00:29:17¿qué está pasando con esto? con y sí, si
00:29:21vos podés leer la vista del corte y más
00:29:24que nada el corte, ¿no? El corte
00:29:26perspectivado es un una cosa tremenda
00:29:28que es una herramienta buenísima para
00:29:31poder entender el espacio, pero bueno,
00:29:34sí, yo creo que también es una gimnasia,
00:29:37¿no? Porque es una gimnasia que uno, a
00:29:40mí me pasa con mis alumnos, mis alumnos
00:29:42hasta que no hacen la maqueta en 3D,
00:29:43¿viste? como en los programas de hoy que
00:29:45levantan todo al toque y viste y se
00:29:48imaginan hasta ese momento ellos no
00:29:50entienden qué están proyectando, aunque
00:29:52lo vean en planta y aunque vean por
00:29:54separado un corte, eh, y a mí la verdad
00:29:57que cuando era alumna me pasaba lo
00:29:58mismo. digo yo, hasta que no dibujaba el
00:30:00el SketchUp, que es el programa este que
00:30:02te lo dibuja en 3D, ahora hay un montón
00:30:04más, eh, como que medio que no entendía
00:30:07y la y la la el oficio te va dando esa
00:30:10experiencia y esa gimnasia de que ya
00:30:12cuando lo tenés en planta y más o menos
00:30:14sabes cómo es la altura, cómo es la
00:30:15caída del techo, te estás imaginando el
00:30:17espacio en la mente. Pero eso es una
00:30:19gimnasia. entiendo que obviamente las
00:30:21herramientas tecnológicas eh hacen que
00:30:24todo eso sea más fácil, pero pero esa
00:30:27gimnasia me parece que que estuvo
00:30:29siempre. ¿Y cómo es el trato con el
00:30:31cliente? Son muy hinchap pelot vienen
00:30:32más hinchap pelotas ahora como que
00:30:34también justamente por tener vienen con
00:30:36Pinterest y te dicen, "No, no, yo quiero
00:30:37esto." Y te decís, "Sí, pero no podemos
00:30:40hacer eso. No te da el espacio."
00:30:41Perdón. Claro. Y no te da la plata.
00:30:43Porque hay muchos que vienen con una
00:30:44foto.
00:30:44Clar. Me encantó eso, decir, "Bueno,
00:30:46está bien, pero no sale el quintuble del
00:30:48presupuesto."
00:30:49Sí,
00:30:50son así.
00:30:51Hm.
00:30:52Podríamos decir que eh comienza todo
00:30:56mucho más tranqui. llega un momento en
00:30:59que eh ya hay mucha duda a veces en en
00:31:05la gran oferta que hay de materiales y
00:31:08cosas y es un poco difícil eh más que
00:31:12nada cuando trabajas un cliente que
00:31:13quiere una casa o que quiere un lugar es
00:31:17difícil y aparte bueno eh el hecho de ir
00:31:21a la obra y ver la obra y decir y esto,
00:31:23bueno, ¿cuándo la van a terminar? Nunca
00:31:25la van a terminar.
00:31:27No digas eso que nos van a cancelar,
00:31:29pero lo pensamos absolutamente todos.
00:31:31Digo, sépanlo, es lo que más sufrimos.
00:31:34No, no, no. Pero el tema es que también
00:31:37eh uno va, a m a mí me gusta que la
00:31:39persona esté conforme con lo que eligió
00:31:43y entonces para que esté conforme con lo
00:31:44que eligió muchas veces hay que hacer un
00:31:46proceso de de seguimiento eh de bueno,
00:31:51de recorrer lugares, de ver materiales
00:31:55en distintos lugares, de tratar de
00:31:57obtener las muestras, las cosas, tocar,
00:31:59tocar
00:32:00y y bueno, y después siempre va a ser
00:32:03una sorpresa.
00:32:05Grata, esperemos,
00:32:06grata por los generales. Muy grata.
00:32:08Sí, yo creo que en en el cliente lo que
00:32:10cambió es el acceso a la información,
00:32:11¿no? O sea, antes existían las revistas
00:32:14y había una foto, ¿viste? De la del más
00:32:17o menos de la onda que te gustaba.
00:32:19Bueno, había 10 cocinas y a vos te
00:32:21gustaban dos, ibas con esas dos y no
00:32:23había. Digo, a partir de ahí era el
00:32:25arquitecto el que el que hacía su magia.
00:32:27Ahora Pinterest te mandan 35,000 fotos
00:32:30que no tienen nada que ver una con la
00:32:32otra y vos decís, "¿Cómo hago para
00:32:33condensar todo esto en en tu casa, en tu
00:32:35living o o en lo que sea?" Eh, yo creo
00:32:39que ahí hay algo del oficio del
00:32:41arquitecto, por lo menos de los que
00:32:42trabajamos con clientes finales, porque
00:32:44también, ojo, no hay que dejar de pensar
00:32:46que el el oficio de arquitecto no es
00:32:48solamente el que el que te vende el
00:32:50proyecto y la obra para tu casa. También
00:32:52hay arquitectos que trabajan eh, no sé,
00:32:54en el estado haciendo obra pública o
00:32:57haciendo, no sé, hay arquitectos que
00:32:59venden ventanas y vos decís, "Che, es
00:33:01mucho mejor que a vos te asesore alguien
00:33:03que entiende de la acústica y de porque
00:33:07ahora todo el mundo dice DBH." Bueno, y
00:33:08hay gente que entiende que, bueno, los
00:33:10decibeles y que lo mido y que no da lo
00:33:12mismo, si da al frente, si da
00:33:13contrafrente y es alguien que tiene un
00:33:15estudio, eh, pero bueno, en los
00:33:17arquitectos que nos dedicamos,
00:33:18sí, los que hacen las casas donde uno va
00:33:20a vivir
00:33:20a proyecto y dirección, eh, hay algo de
00:33:24del oficio que es como un poco tomar las
00:33:27riendas, ¿no? O sea, vos yo ya entendí
00:33:29lo que te gusta, yo te propongo esto,
00:33:31¿viste? No, pero la foto no sé qué.
00:33:33Bueno, pero concéntrate acá porque
00:33:35confía, ¿viste? Porque vos no sabes cómo
00:33:37te va a quedar o yo te puedo hacer un
00:33:38render, pero
00:33:41digo, confía, confía que para eso
00:33:43estamos acá, que para eso nos estás
00:33:44contratando justamente para materializar
00:33:46tu sueño. Y lo vamos a hacer como con
00:33:49toda la A mí me pasa un montón con los
00:33:51clientes que le digo, confía, digo, como
00:33:53no hace falta que vayas tres veces por
00:33:54día a la hora porque para eso me estás
00:33:55contratando a mí.
00:33:57No, pero el piso está sin está sin
00:33:58cartón. Bueno, pero porque lo sacamos 6
00:34:00de la mañana porque tenemos que hacer
00:34:01una cosa, ya lo vamos a volver a cubrir,
00:34:03¿viste? Pero sí, el acceso a la
00:34:05información genera una ansiedad que que
00:34:08a nosotros creo que nos hace el trabajo
00:34:10un poco más difícil, pero a la vez eh
00:34:13mucho más amplio, ¿no? Y mucho más rico,
00:34:15porque también te pasa que a mí me gusta
00:34:16el estilo, no sé, nórdico y por ahí te
00:34:19viene uno que te trae una foto de
00:34:21Pinteres de una cocina que vos nunca
00:34:22hubieses diseñado porque ni ni se te
00:34:24ocurre en la vida y y bueno, y te tenés
00:34:28que agarrar a eso, ¿viste? Y es un
00:34:29desafío y está buenísimo porque a a tu a
00:34:31tu portfolio le suma un estilo más y no
00:34:33y no te salen siempre lo lo mismo, pero
00:34:36quiero decir como del mismo estilo. Sí,
00:34:37el mismo estilo. Eh, hay algo en la
00:34:39facultad que que les deberían enseñar
00:34:41que no les enseñan.
00:34:45Hay algo que enseñan algo.
00:34:50Yo me imagino que te recibí y la primera
00:34:52vez que vas a una obra de pronto te
00:34:53agarra como un una locura de ay por
00:34:56dónde se empieza. No sé que debe pasar
00:34:58en todas las profesiones, calculo, ¿no?
00:35:00Como desde la teoría a la práctica, un
00:35:02abismo.
00:35:03Sí, yo creo que, a ver, la Facu, si bien
00:35:06tiene como una base una base teórica muy
00:35:09interesante y y que está muy buena, por
00:35:11lo menos yo, no sé si ya lo dijimos,
00:35:13pero yo fui a Fadu,
00:35:15yo fui a FadU, estoy como eh con mucho
00:35:17sentimiento de pertenencia, hablábamos
00:35:19un poco de eso. Eh, te da una base
00:35:21teórica muy fuerte. La academia en
00:35:23general te enseña como el oficio, pero
00:35:27desde un lugar eh
00:35:30desde un lugar como mucho más contenido,
00:35:32¿no? Que cuando uno sale a la vida,
00:35:33obviamente nunca hablaste con un
00:35:34cliente, obviamente salvo alguna que
00:35:37otra materia que pueda llegar a ver que
00:35:38en este momento son optativas en FadU,
00:35:40nunca fuiste a una obra, no tenés eh
00:35:43como esa gimnasia de ir a la obra y
00:35:45entender rápidamente dónde está el
00:35:47error.
00:35:49Yo creo que quizás lo que le faltaría es
00:35:51un poco más de de práctica, pero también
00:35:54entiendo que que a cada oficio lo hace
00:35:57la experiencia, ¿no? y que por más que
00:36:01te vayan a una obra y te metan todas las
00:36:02semanas, que tengas una materia que se
00:36:04llame dirección de obra y vayas todas
00:36:05las semanas a la obra, hasta que no es
00:36:07tu responsabilidad y sos vos la que
00:36:09tiene que dar la cara por las cosas mal
00:36:11hechas o bien hechas, porque también
00:36:12puede ser que estén bien hechas, pasar,
00:36:15puede pasar de una en un millón, puede
00:36:17pasar
00:36:18eh hasta que no es tu responsabilidad
00:36:20realmente no no te haés de ese de esa
00:36:23herramienta
00:36:24de de la práctica, ¿no? Entonces, quizás
00:36:27hay algo de eso que que por ahí pueda
00:36:29pueda mejorar. Yo creo que ese es y
00:36:31cuando el cuando el docente enseña
00:36:35también está aprendiendo eh lo que está
00:36:38enseñando a está aprendiendo a a la
00:36:42evolución de esa enseñanza y además eh
00:36:46creo que también el eh la FAU te da esas
00:36:49herramientas que vos decís y también te
00:36:52da esa eh necesidad de poder investigar
00:36:57cada una de las cosas que vos hacés. y
00:37:00de también la necesidad de meterte en el
00:37:03tema. Entonces, en el momento en que vos
00:37:05te metés en el tema, es donde eh empezás
00:37:08a darte cuenta todas las cosas que te
00:37:11enseñaron. eh que a lo mejor en el
00:37:14momento en que te las enseñaron tal vez
00:37:16no te habían caído, pero están sí es la
00:37:19formación del pensamiento crítico. Yo
00:37:21creo que eso eso es lo que hablo de de
00:37:24Fadu, porque es donde no nos nos
00:37:25formamos y es el lugar que yo sigo
00:37:27frecuentando. Eh, es el pensamiento
00:37:31crítico, ¿no? O sea, a vos te pueden
00:37:33mostrar 340 maderas, pero vos tenés que
00:37:35tener la capacidad de de empezar a a
00:37:39segmentar y a decir esta sí, esta no.
00:37:41¿Por qué? No es que te va a decir, "Esta
00:37:43es la mejor madera, sino que es el
00:37:45pensamiento crítico de, che, en todo el
00:37:47mundo de de materiales o en todas las
00:37:49posibilidades materiales o en todas las
00:37:51posibilidades de diseño, eh el
00:37:54pensamiento crítico es lo más
00:37:55importante. Fadu tiene algo maravilloso
00:37:57para mí, que yo no lo no lo experimenté,
00:37:59pero que que sí es maravilloso, que es
00:38:01que hay tantas cátedras de diseño como,
00:38:04no sé, hay muchísimas cátedras de diseño
00:38:06y cada cátedra, por supuesto, que tiene
00:38:09su forma de pensar arquitectura, su
00:38:11forma de hacer arquitectura, su su
00:38:13ideología. Eh, entonces que un alumno
00:38:17pueda recorrer distintas cátedras,
00:38:19distintos puntos de vista, distintas
00:38:21miradas. Así que cuando llegues a quinto
00:38:23año eh seas como una persona que que
00:38:27pasó por un montón de de formas de hacer
00:38:28arquitectura y que podés elegir cuál es
00:38:31con la que vos te quedarías, ¿no? Eh,
00:38:34entonces creo que en ese en ese sentido
00:38:36Fadu es eh es un mundo que enriquece
00:38:40muchísimo por su pluralidad y nada,
00:38:43es aguante fado,
00:38:44aguante fado, aguante fadu
00:38:46y aguante fado. Y además el tema también
00:38:49del saber hacer, que uno es lo que
00:38:51plantea cuando quiere enseñar algo, es
00:38:55saber hacer en la situación en que
00:38:57estés, en el lugar que vas a hacer.
00:38:59Entonces, esa es muchos hablan del saber
00:39:02situado, ¿no? Digamos del buena de las
00:39:05buenas prácticas eh de acuerdo a la
00:39:07situación o de acuerdo al contexto. Así
00:39:09que eso también
00:39:10es algo que se aprende eh que no es una
00:39:13no es una materia ni es un título de de
00:39:16eso lo aprendés con la
00:39:19Sí, ¿no? Hay muchas cosas que van en
00:39:21relación al interés que tiene el alumno,
00:39:23¿no? que el alumno que sabe aprovechar
00:39:25la facultad y que es buen alumno no es
00:39:27una cuestión resultadista de che, se
00:39:29saca todo 10 porque no no es eso ser un
00:39:31buen alumno. Un buen alumno es el que va
00:39:33está el que el que se sienta primero, el
00:39:36que llega primero, se va último, te
00:39:38pregunta y te pregunta y hoy que lo veo
00:39:39del otro lado y soy docente, es el
00:39:41alumno que te arma la clase, ¿viste? es
00:39:43el alumno que que de tan interesado y de
00:39:46tan eh buscón eh te termina armando la
00:39:50clase. Entonces, ese pibe al cabo de los
00:39:525 años se lleva pero se lleva una un
00:39:54bagaje de conocimiento que por ahí hay
00:39:57otro que no le interesaba tanto y que
00:39:59pasó los 5 años así en línea recta,
00:40:01¿viste?
00:40:02más o menos iba más o menos de vez en
00:40:04cuando faltaba y se sentaba último.
00:40:06Eh, pero yo creo que la facultad te da
00:40:09muchas muchas herramientas si sos
00:40:11obviamente un perfil de alumno que que
00:40:13le interese que
00:40:14curioso.
00:40:15Sí, curioso y esto viste como
00:40:18interesado.
00:40:19Ha habido palabra voy empezar a
00:40:21completarte palabras.
00:40:22Habido, ha habido de información.
00:40:24Eh, el mejor asado de obra que comieron,
00:40:28¿no? Sí, varios.
00:40:29Varios,
00:40:30sí.
00:40:31Yo soy en este momento no como carne.
00:40:34Ay, Dios mío. Pero desde hace cuándo no
00:40:37no es que no como carne nunca, sino que
00:40:39sí, un asado de obra. ¿Cómo?
00:40:41¿Cómo no vas a comer? Jamás no voy a
00:40:43comer un asado de obra, pero no es algo
00:40:45que yo, por ejemplo, muchas veces les
00:40:47dije, ponerme una, ponerme unos ajies.
00:40:53Está bien. ¿Por qué no? ¿Por qué no? Sí,
00:40:56eh. Sí, el eh la verdad que el asado que
00:41:01no tiene mucha grasa y que no te rompés
00:41:03los dientes cuando lo comés. Bueno,
00:41:05para mí ese es un muy buen asado de
00:41:06obra.
00:41:07Sí, yo creo que el mejor asado de obra
00:41:08es el de finalización cuando hacemos el
00:41:10asado porque se terminó la obra.
00:41:11Ay, qué placer, ¿no?
00:41:13Dicen igual que las obras no se
00:41:14terminan, se abandonan. Es como es una
00:41:17linda frase de linda frase de
00:41:19Pero sí, el asado de cuando la
00:41:21terminaste o el asado de cuando hiciste
00:41:23algo bien en la hora y y los obreros te
00:41:25quieren por algo y te dan la parte más
00:41:27rica, ¿viste?
00:41:28Porque a veces por ahí te viene toda la
00:41:30grasa. Pero
00:41:32cuando hiciste algo bien y te quieren y
00:41:34no sé, llevaste una docena de factura la
00:41:36mañana o algo
00:41:37y te viene un pedacito
00:41:39bien. E cuando te te dan el brownie que
00:41:42hizo la señora y que traen ahí todo
00:41:44cortadito, así que vos te das cuenta que
00:41:48te dan todos, ¿no? Lindo también cuando
00:41:51traen las cosas que hacen en la casa
00:41:53para compartir en obra. Eso es muy
00:41:55lindo.
00:41:56Eh, ¿qué opinan de los influencers,
00:41:59arquitectos? que nada, están ahí
00:42:02subiendo todo el tiempo
00:42:04este, los queremos, no los queremos. Sí,
00:42:07obvio. Siempre se quiere a todo el
00:42:09mundo, ¿no? Yo creo que es es una
00:42:12es necesario
00:42:14es la manera de de conseguir clientes
00:42:16hoy.
00:42:17Sin duda, las redes sociales eh son un
00:42:20son una herramienta para mostrar tu
00:42:21trabajo. Digo, más allá de si conseguís
00:42:23o no el cliente, es como tu forma de
00:42:25divulgar tu portfolio y qué es lo que
00:42:27hiciste. Eh, con lo cual me parece que
00:42:30es eh es una herramienta fundamental. No
00:42:32sé si conozco tantos influencers de
00:42:34arquitectura, sí tengo un par de de
00:42:36nombres en mente, eh, pero está bueno
00:42:38que visibilizan un un trabajo o que
00:42:41visibilizan un una profesión, ¿viste?
00:42:44Como que el arquitecto nunca se sabe
00:42:46bien lo que hace. Como que de repente se
00:42:48te pinchó un caño y bueno, tengo un
00:42:50amigo arquitecto, llamo a ver qué me
00:42:51dice. Quiero hacer una casa, bueno,
00:42:52llamo un amigo arquitecto, quiero
00:42:54remodelar el baño. Y y en un momento
00:42:56como que no entendés bien si el
00:42:57arquitecto es el que va y está en la
00:42:59obra y dirige a la cuadrilla o si el
00:43:01arquitecto es el que está en la oficina
00:43:03haciendo el plano o si el arquitecto es.
00:43:06Entonces, en esto de la multiplicidad,
00:43:07de que dicho sea de paso, el arquitecto
00:43:09es todo, es el que hace todas esas
00:43:10tareas eh combinadas, eh está bueno que
00:43:14haya perfiles que visibilizan
00:43:17y que le dan una voz al a la profesión.
00:43:21Así que con lo cual me me parece muy
00:43:23bueno. Eh, yo yo banco.
00:43:26Sí, sí, me parece muy importante
00:43:28comunicar,
00:43:29por supuesto, tanto la parte de
00:43:33Hay muchos que se comunican a sí mismos
00:43:35también.
00:43:36Sí, obvio.
00:43:38Pero sí me parece importante,
00:43:40¿no? Y además hay un tema de que
00:43:42siempre, pero no en la arquitectura,
00:43:44digo, en cualquier cosa, en las redes se
00:43:46publica un recorte. Digo, yo en mi en mi
00:43:48Instagram personal no publico lo que
00:43:49hago todo el día, publico un recorte,
00:43:51¿viste? Como un ratito. Bueno, con los
00:43:53influencers de arquitectura creo que
00:43:55pasa un poco esto. Publican un recorte,
00:43:56el final de obra, la foto divina, el
00:43:58antes y después toda la previa y en la
00:44:00pelea con el con el proveedor y con con
00:44:02todo.
00:44:03Exactamente. Tal cual. Eh, ¿prefieren
00:44:06ladrillo a la vista o pared blanca?
00:44:09Un pimponcito rápido antes de terminar.
00:44:14Me gusta. Depende de la obra. Depende de
00:44:17siempre. No hay no hay un caso,
00:44:18¿no? Y si es ladrillo a la vista, lo más
00:44:20lindo es que lo haga una persona que
00:44:23tiene alguna técnica donde se note un
00:44:27poco lo que hizo la persona,
00:44:29¿no? Un ladrillo ahí tirado.
00:44:30Claro. No solamente un ladrillo que sea
00:44:35la textura ladrillo, sino que tenga
00:44:37alguna otra cosita.
00:44:39Casa en el bosque o departamento en la
00:44:41ciudad.
00:44:41Departamento en la ciudad. de
00:44:43ciudad.
00:44:44Vos también. Casa en la ciudad.
00:44:48Ella tiene una mix.
00:44:50No, casa en la ciudad.
00:44:51Ventanal gigante o tragaluz.
00:44:54Ventanal.
00:44:55Ventanal gigante orientado al norte.
00:44:57Al norte.
00:44:58Al norte.
00:44:58Siempre al norte.
00:45:00Depende, depende de las vistas que tenga
00:45:02al sur, porque en realidad la vista al
00:45:04sur es la vista más iluminada y es la
00:45:06mejor. Eh, la e el digamos es como que
00:45:10el el enfoque lo tenés entero porque lo
00:45:13tenés con toda la luz. Así que una vista
00:45:16al sur con un lindo ventanal.
00:45:18Está bien. Vos tenés el A, vos el B o
00:45:20Claro. Frente contra frente. Frente
00:45:22contra frente.
00:45:22Lo importante es controlar la cuestión
00:45:25climática, ¿no?
00:45:27Eh,
00:45:28bañadera o ducha.
00:45:30O plato de ducha.
00:45:31Sí. O sea, viste que ahora está mucho ya
00:45:33no se usa más el
00:45:34el plato de ducha a nivel del piso.
00:45:36Sí. No sé. La bañadera.
00:45:39No, para mí ducha.
00:45:40Ducha.
00:45:41Plato de ducha. Sí,
00:45:42plato de ella le dice plato de ducha.
00:45:43iba a decirle plato de ducha. Casa
00:45:46propia mal diseñada o alquilada divina.
00:45:52Casa propia mal diseñada.
00:45:54Maldiseñada por mí. Mal diseñada. Claro.
00:45:58Obvio que ustedes no, ustedes la hacen
00:46:00divina. No, se mudaron a una casa. Está
00:46:02bien. Claro. Y propia launto la van a
00:46:04arreglar.
00:46:05Eso sí, obvio.
00:46:06Tal cual. Sí. Propia. Mal diseñada. A
00:46:09remodelar. Quisiste decir.
00:46:10Madera o cementualizado.
00:46:12Madera. Madera.
00:46:14Cortina o blackout.
00:46:16Cortina.
00:46:16Cortina de o persiana.
00:46:19Cortina pesada, pero linda.
00:46:22No puede ser linda, pero yo prefiero eh
00:46:25prefiero cortina.
00:46:27Eh, también siempre con puede llegar a
00:46:30ser una cortina sutil.
00:46:32Eh, más que nada cortina sutil.
00:46:35Diseñar para alguien que sabe lo que
00:46:36quiere o que te da libertad porque no
00:46:38tiene idea.
00:46:39Libertad.
00:46:43Sí, libertad de proponer. Sí, libertad,
00:46:47pero sí, pero si viene uno que no sabe,
00:46:50que sabe mucho lo que quiere y bueno,
00:46:53trataremos de llevarlo para
00:46:56mejor lugar dentro de sus saberes.
00:47:00Eh, casa minimalista o con 1 recuerdos
00:47:02colgados en la pared.
00:47:04Minimalista.
00:47:06Si tengo que hacerlo para mí, tendría
00:47:09ambos rincones.
00:47:11Mi marido, mi marido eh era artista y él
00:47:16siempre quería una pared que no tuviera
00:47:19nada.
00:47:19Mira,
00:47:20pero yo siempre tenía cosas guardadas o
00:47:23puestas en algunos lugares. Entonces
00:47:25creo que sí las eh vivir ambas cosas.
00:47:30Reforma a construir desde cero.
00:47:35Las dos.
00:47:36Sí, estoy de acuerdo.
00:47:38Eh, últimas dos. Hay levante en la
00:47:39arquitectura. Ah.
00:47:42Ah. Bueno, depende.
00:47:44No sé,
00:47:44depende de la ética de cada uno.
00:47:48De la ética. Mirad,
00:47:51vos no sé si sois muy ética, eh,
00:47:55eso no quiere decir que no ten éticao.
00:47:59Yo te estudié los planos, pero ética
00:48:03no. Eh, no sé. No sé si por ser
00:48:05arquitectura o no arquitectura. Yo creo
00:48:07que arquitecta pesa mucho, ¿viste?
00:48:11Da da como un estatú y cagazo en el
00:48:14chavón, ¿no?
00:48:15Hay algo ahí. Hay algo.
00:48:16Para mí da por lo menos tema de
00:48:18conversación.
00:48:19Bueno, pero eso todos. Yo te digo soy,
00:48:21no sé,
00:48:21contadora. No,
00:48:24no, yo creo que los contadores los
00:48:26contadores, creo que es la única
00:48:27profesión que todavía no me animo a
00:48:29invitar porque digo, no con los
00:48:31contadores,
00:48:34no. Eh, no sé si hay, yo creo que no, yo
00:48:36creo que decir arquitecta tiene cierto
00:48:40para arrancar
00:48:43algo
00:48:43vist cuando levantar las cartas tengo
00:48:44para arrancar.
00:48:46Bueno, y nada, ahora que para terminar,
00:48:49¿qué le dirías a Majo? Majo, ¿qué le
00:48:51diría Sana?
00:48:54A ella y a sus generaciones. Si quieren
00:48:56lo ampliamos.
00:48:58Majo, que me encanta, eh, me encanta
00:49:01trabajar con gente eh
00:49:05de todas las edades y pero como que me
00:49:08siento
00:49:10eh muy
00:49:12eh muy bien eh viendo eh cómo
00:49:17las cosas que te van pasando a medida de
00:49:19que vas este forjando esa esa profesión,
00:49:23¿no?
00:49:25Para mí la arquitectura fue muy
00:49:28importante en la vida y creo que por lo
00:49:31que veo, majo, para vos también y bueno,
00:49:34me gusta mucho también como te llamas
00:49:37igual que mi colaboradora
00:49:39y vos te llamas igual que mi mamá y eso
00:49:41es terrible porque Ana Luisa se llama mi
00:49:43mamá, así que cuando vi el mensaje de
00:49:45Ana Luisa dije, "Sí,
00:49:46mirá que Ana Luisas no hay tantas,
00:49:47no hay tantas." Y ella es Ana Luisa.
00:49:50Bueno, eso te digo que bueno, te deseo
00:49:53muchos éxitos y que disfrutes de tu
00:49:56profesión.
00:49:57Sí, yo creo que arquitectas o
00:49:59arquitectos en general eh es una
00:50:01profesión que que te que te inunda la
00:50:03vida, ¿no? Como que te vas de
00:50:05vacaciones,
00:50:06la casa, por favor.
00:50:07No, la casa, la casa, no, la casa, no,
00:50:09la casa bien impermeabilizada, ¿eh? No,
00:50:11pero te vas de viaje y estás mirando así
00:50:14las cúpulas y estás mirando la la, no
00:50:16sé, las manzardas, los remates y vas por
00:50:18la calle y miras la la vereda y si está
00:50:21bien hecha. Eh, yo creo que arquitecto
00:50:24es es 24 horas, ¿no? Y no te para de
00:50:27sonar el teléfono.
00:50:29a la a la generación de de Ana, que
00:50:33también es la generación de mis papás y
00:50:34que también es la generación, no sé, de
00:50:36los titulares de la cátedra donde doy
00:50:37clase, eh, que tienen una cantidad de
00:50:40experiencia tan valiosa que lo mejor que
00:50:42pueden hacer es eh como dejársela a a
00:50:46las generaciones siguientes eh dando
00:50:49clase, hablando con sus hijos, hablando
00:50:51con sus nietos, eh pero dejar ese legado
00:50:54porque eh lo toda esa experiencia recor
00:50:58corrida de haber hecho una ciudad. O
00:51:00sea, pensar que Buenos Aires tiene 200
00:51:02años y, o sea, ahí como las primeras
00:51:05generación de arquitecto, la carrera de
00:51:07arquitectura se creó en en la
00:51:08Universidad de Buenos Aires en el 1900
00:51:10en la Manzana de las luces, con lo cual
00:51:13arquitectos graduados del entre 1960,
00:51:151970, 1980 fueron como los encargados de
00:51:18hacer gran parte de la obra de esta
00:51:20ciudad y toda esa experiencia es legado
00:51:24vivo que que tiene que quedar para todas
00:51:26las generaciones que vengan. Muy bien.
00:51:29Bueno,
00:51:29gracias.
00:51:30Muchas gracias.
00:51:31Gracias. Gracias.
00:51:32Bueno, gracias a vos, Malena, que es un
00:51:34espacio
00:51:36muy hermoso para poder compartir, ¿no?
00:51:38Con con otros colegas que, por supuesto,
00:51:40yo a vos no te conocía y ahora conozco
00:51:42un poquitito más, pero gracias, Marena.
00:51:45Gracias a ustedes. Gracias, Male. Bueno,
00:51:47¿cuándo está terminada la obra? Ah, no
00:51:49sé. No sé.
00:51:49Ay, Dios.
00:51:51Gracias.
00:51:51Hay que aguantar un poquito más.
00:51:53Hay que aguantar un poquito más.
00:51:56el proveedor.
00:51:58Gracias.
00:51:58Bueno,
00:51:59misma pasión
00:52:01distinta generación.
00:52:04Coleas de 15 a 16
00:52:07en Borterix.