EPISODIO 12: "ABOGADAS" con Malena Guinzburg, Ana Rosenfeld y Pamela Frydlewski| #Colegas | VORTERIX
Vorterix - 12/8/2025 - Duracion: 48:49
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Hoy, colegas, cita a declarar a dos
00:00:05abogadas de armas tomar, Ana Rosenfeld y
00:00:08Pamela Frisletski, madre e hija que
00:00:11encarran dos generaciones listas para
00:00:13litigar. Soy Malena Ginsbur y esto es
00:00:16Colegas.
00:00:20Bueno, acá eh primer programa que
00:00:22estamos con madre e hija eh distintas
00:00:26generaciones, todo con dos abogadas.
00:00:29¿Por qué decidieron ser abogadas?
00:00:32Bueno, mi historia obviamente empezó 50
00:00:34años antes que la de ella. Yo toda la
00:00:36vida quise ser abogada. Yo creo que nací
00:00:37siendo abogada. Eh, desde muy chiquita
00:00:40no solamente mamé en la casa de mis
00:00:42papás eh la vocación por el derecho, por
00:00:45la justicia, sino que yo sé que mi papá
00:00:48realmente fue un abogado frustrado. Él
00:00:49hubiera querido de no haberse dedicado a
00:00:51lo que se dedicó, que era eh Vox Popul y
00:00:53siempre lo cuento, pero el público se
00:00:55renueva. E mi papá quería, o sea, tenía
00:00:57fábrica de televisores, fueron los
00:00:58primeros televisores en la Argentina, o
00:01:00sea, los aparatos armados cuando salió
00:01:02en el 52 o 53 la tele. Él fue uno de los
00:01:05primeros precursores del del televisor.
00:01:08Eh,
00:01:08ahora se entiende por qué estás tanto en
00:01:10la tele.
00:01:11Sí, sí, sí. Yo creo que si mi papá
00:01:13todavía tuviera la, o sea, el negocio de
00:01:15televis Mi papá no vive, pero si tuviera
00:01:17todavía el negocio, estarían todos los
00:01:18televisores prendidos en cadena
00:01:20nacional. Sí, claro. Eh, bueno, siempre
00:01:23quise la justicia. Eh, yo era abogada,
00:01:26me faltaba el título, con lo cual desde
00:01:27muy chiquita no voy a contar la historia
00:01:29porque mi hija me mata, que tiene que se
00:01:31remonta Perry Mason.
00:01:34Es que ya está, ya ni sabe nadie quién
00:01:36es Perry. Ya está, ¿no? Ya está.
00:01:38¿Cuántas veces escuchaste esta historia?
00:01:422 millones.
00:01:44Todo lo en vez de contarte un cuento,
00:01:46contry Mason
00:01:48hasta que se, o sea, se interiorizó en
00:01:52saber quién era Perry Mason, porque en
00:01:54definitiva ella decía
00:01:55quién era Perry Mason. Bueno, Perry
00:01:56Mason fue el primer abogado que hizo una
00:01:58película en la tele, que obviamente
00:02:00Blanco y Negro, donde era en ese
00:02:02momento, o sea, era penal, eh, todo por
00:02:05jurados y él le hablaba al jurado, pero
00:02:07con una al jurado, a los jueces, eh, y
00:02:10plantaba los testigos de una manera tal
00:02:12que los hacía eh realmente contar qué es
00:02:14lo que habían vivido y después sus
00:02:16alegatos eran maravillosos. Entonces, yo
00:02:18decía, "Yo quiero ser Perry Mason."
00:02:20Porque en definitiva, yo sentía que la
00:02:21justicia estaba en mis venas, en mi
00:02:23sangre, en mi ADN. Y bueno, es ahí donde
00:02:26eh primero cursé el o sea el primario,
00:02:30de ahí me fui al secundario que era el
00:02:32Carlos Pellegrini. Cuando llegué a
00:02:34quinto año dije, voy a dar quinto año
00:02:37libre porque yo ya quería ser abogada.
00:02:39Hay una ansiedad, un nivel de ansiedad.
00:02:41Tu madre maneja todo su vida.
00:02:44Bueno, di quinto año libre y como venía
00:02:47del Carlos Pellegrini, que era un
00:02:48colegio universitario, no tuve que dar
00:02:50examen de ingreso para entrar a la
00:02:51facultad, con lo cual dije, "Bueno,
00:02:53ahora me voy a tomar un año sabático, ya
00:02:55está, ya estoy en carrera, ya voy a ser
00:02:57abogada prontamente y bueno, no me tomé
00:03:00ningún año sabático, directamente me fui
00:03:02a la Facultad de Derecho, me tomé el
00:03:03colectivo, me compré el programita y
00:03:06cuando vi la primera materia dije, pero
00:03:08introducción al derecho la acabo de dar
00:03:10en el sexto libro del Pellegrini." Así
00:03:12que fui, la di y me saqué un siete.
00:03:15La segunda materia fue un bueno. Pero
00:03:18después fueron todas materias así, 7, 8,
00:03:209, 10, algunas de cuatro y cinco y una
00:03:23de seis. Y dije, la verdad que la
00:03:25carrera para mí es lo que yo siempre
00:03:26soñé ser. Primero, la manera en que
00:03:29estudiaba y segundo la manera en que
00:03:31quería realmente tener el título para
00:03:32ejercer. Con lo cual ya llevo 50 años
00:03:36pateando tribunales.
00:03:38Me encanta la palabra pateando
00:03:39tribunales. ¿Vos no te quedó otra? ¿Hubo
00:03:42presión o fue de verdad que quisiste?
00:03:44No, de chiquita siempre quería ser
00:03:46abogada. Yo lo veía, la veía a ella en
00:03:48el estudio, la veía cómo trabajaba, cómo
00:03:50le gustaba, cómo se despertaba todas las
00:03:52mañanas con su profesión y quería hacer.
00:03:54Mi papá me metió un poco de presión.
00:03:56Okay. Ahí ya más presión. No, él me
00:03:59decía, "Vos puedes hacer lo que quieras,
00:04:00pero te recibís de abogada. Vos
00:04:02Entonces, no puedo hacer lo que quiera,
00:04:04papá. Vos te vos para lo que hagas en la
00:04:06vida tenés que ser abogada porque te va
00:04:08a servir para cualquier herramienta de
00:04:10la abogacía te va a servir para tu vida.
00:04:12Ajá.
00:04:13Y es cierto, ¿eh?
00:04:13Es cierto.
00:04:14Sí, la verdad que hoy te digo que sí.
00:04:16¿Por qué?
00:04:17Porque te abre la cabeza para todo.
00:04:19Porque cualquier cosa que vos me digas,
00:04:21yo primero la voy a analizar. La voy a
00:04:24analizar y depende vos cómo me la digas.
00:04:26Yo voy a saber cómo la uso o cómo me la
00:04:27estás diciendo.
00:04:28Ay, qué cagazo que tengo de acá en
00:04:30adelante.
00:04:31No, pero no es solamente
00:04:32estoy relajada.
00:04:35No, es que de verdad lo que te está
00:04:36diciendo Papel es cierto. Eh,
00:04:38todo tiene todo se relaciona con el
00:04:40derecho.
00:04:41Sí, con el derecho. Claro. Con tus
00:04:43derechos, con tus obligaciones. ¿Cómo
00:04:45encarar la vida? O sea, hoy por hoy me
00:04:47llama gente y nos llama gente y a ella,
00:04:49sobre todo el grupo de sus amigas y
00:04:51demás, la llaman y le preguntan, eh,
00:04:53tengo tal cosa, tal problema con un
00:04:55auto, con, no sé, me quieren despedir,
00:04:58lo que fuere de la vida, todo, desde
00:05:00incluso hasta el derecho del consumidor.
00:05:02Fui a comprar una plancha y vino fallada
00:05:04o no me entregan lo que me prometieron
00:05:06que me iba a entregar. compré un auto y
00:05:07no vino. Todo pasa literalmente un
00:05:10contrato, un alquiler, una venta, una
00:05:12compra, todo pasa por el derecho. Claro.
00:05:15¿Y lo disfrutaste o?
00:05:17Sí,
00:05:17sí.
00:05:18O sea, cuando él me dijo eso, le dije,
00:05:19"Okay, tenés razón." Yo sabía igual que
00:05:21quería ser abogada porque siempre le
00:05:24dije a mis amigas, "Desde chica, vos
00:05:26haces esto, vos haces, o sea, siempre
00:05:27les di las órdenes de lo que tenían que
00:05:28hacer para que no las caguen." Ay,
00:05:30perdón. No, no, acá vale, acá vale,
00:05:32valeale.
00:05:32Para que no para que no tengan un
00:05:34problema futuro.
00:05:36Cuando se casaba mis amigas, yo les
00:05:38regalaba una caja de zapatos y decía,
00:05:39"Acá junten los tickets para que el día
00:05:41que se separen ya tengan para hacer la
00:05:43la cuota alimentaria."
00:05:44Qué romántico.
00:05:46Pero es verdad.
00:05:47Ay, qué lindo regalo.
00:05:49Yo le decía a mis amigas cuando se
00:05:50casaron, a mi grupo íntimo, le dije,
00:05:52"Ustedes tienen que juntar los tickets y
00:05:53hasta el día de hoy se lo sigo diciendo
00:05:55a tus amigas porque sió alguna
00:05:58no por ahora no." Pero están los guardan
00:06:00los tickets.
00:06:01Sí, todas saben lo que gastan.
00:06:04Y también ojo que sabe lo que tiene el
00:06:05otro.
00:06:06No son las que llegan y te dicen, "Ay,
00:06:08no sé, no sé de qué trabaja mi marido.
00:06:13En realidad no sé de dónde sacó la
00:06:14plata. Y vos vivís en una casa y sí,
00:06:17pero creo que está a nombre de una
00:06:18sociedad o no. Creo que está en nombre
00:06:19de
00:06:19Eso pasa mucho
00:06:20todos los días.
00:06:22¡Uf! Y cambió. Creo que es más la
00:06:24generación
00:06:26de mi mamá que la generación marcando
00:06:30marcando la diferencia la pendeja ya en
00:06:32la generación de
00:06:33Sí. Bueno, acá lo siento, pero para de
00:06:35cuando vos estudiaste eh abogacía,
00:06:38cuando estudió ella, que supongo que
00:06:39habrán te habrá contado o sabés, cambió
00:06:41mucho eh la abogacía o es algo que viene
00:06:44de años y años y no se ayorna tanto? No,
00:06:48el derecho es el mismo. Lo que van
00:06:49cambiando son algunas leyes que, por
00:06:51supuesto, te ponen en te van, no sé,
00:06:54preparando para mejorar tus derechos.
00:06:57Por ejemplo, la modificación del código
00:06:59del 2015 no solamente puso el divorcio
00:07:01express, que la gente le encanta, pero
00:07:03lo otro lo dejó viejo y betusto.
00:07:05Vos sos de la época de previa al
00:07:07divorcio, igualidad.
00:07:09Obvio, yo me recibí igual estudiando las
00:07:11causales de divorcio,
00:07:12que era tenías que estudiar, o sea, que
00:07:14ahora no importan,
00:07:15o sea, sí, la infidelidad. Yo cuando me
00:07:17recibí tenía que estudiar que si había
00:07:18infidelidad, estaba la causal del
00:07:20divorcio.
00:07:21Claro, ahora el exprés no
00:07:23ahora no importa. Ahora es todo de ver
00:07:25moral, o sea, como dice Pamela, todo
00:07:28está ligado a lo que pase en cuatro
00:07:29paredes y lo que las partes resuelvan
00:07:31entre sí. Pero, ¿por qué yo me enojo?
00:07:34Porque el resto de las cosas siguen,
00:07:36¿no? Yo me enojo por todo porque de
00:07:37verdad me gusta la justicia, de verdad
00:07:39quiero que las cosas salgan eh con
00:07:42fundamento, que la gente tenga lo que le
00:07:44corresponde, pero la realidad, y voy más
00:07:46allá de todo eso, que vos tenés un
00:07:49divorcio exprés, o sea, el fulano o la
00:07:51señora recuperan la aptitud nupscial,
00:07:53pero todo el resto de las cuestiones
00:07:54siguen caminando en carreta, cuota
00:07:56alimentaria, régimen comunicacional,
00:07:58todas las peleas de la familia siguen su
00:08:00curso como el viejo código. Eso no se
00:08:02agilizó para nada. ¿Y crees que se va a
00:08:04agilizar alguna vez?
00:08:05No,
00:08:06no. Mundialmente o en Argentina.
00:08:08Eh, no, en el mundo. Yo al principio le
00:08:09echaba la culpa al código argentino o al
00:08:11mecanismo argentino o a la justicia
00:08:13lenta en la Argentina. Yo que trabajo
00:08:15mucho eh así de interconsulta con
00:08:17abogados en Estados Unidos, en España,
00:08:19en Italia, me doy cuenta que pasa
00:08:20literalmente lo mismo. O sea, los
00:08:23tiempos de la justicia son
00:08:24En otros países todavía existen las
00:08:25causales.
00:08:26Sí. ¿Y vos querías seguir eh también la
00:08:29misma rama que ella o hubo un momento de
00:08:31decir, "Che, no quiero ir, pardón?" No,
00:08:33familia me encanta,
00:08:34¿te gusta?
00:08:34Me encanta. Eso sí me encanta. Pero es
00:08:36¿Qué es lo lindo de familia?
00:08:38No sé si tiene una parte linda para el
00:08:40que te viene a ver, pero tiene una parte
00:08:42linda para el poder ayudar. A mí me
00:08:44gusta, me gusta decirle cuáles son sus
00:08:47derechos, cómo representarlos, cómo
00:08:49ayudarle a entender el por qué está para
00:08:51la situación en que está y cómo ayudarla
00:08:53para resolverlo o darle tips para que no
00:08:56le vuelva a pasar.
00:08:58Es una genia mi hija, eh, me encanta. De
00:09:00hecho, voy a charlar con ella.
00:09:02y de lo que enseñan en la facultad, lo
00:09:04que enseñaban en tu época y lo que
00:09:06enseñaban también en la tuya, eh,
00:09:09a la realidad, como decís vos, de patear
00:09:12tribunales,
00:09:13hay mucha diferencia. Hay algo que
00:09:14deberían enseñar que no enseñan.
00:09:16Sí, a patear tribunales.
00:09:17Claro, eso es
00:09:18en mi generación no te enseña a patear
00:09:19tribunales.
00:09:20¿Y qué sería patear tribunales?
00:09:21Lo que hace ella se levanta a las 7:50
00:09:23de la mañana, tiene audiencia a las
00:09:249:30, pero a las 7:50 ya está en
00:09:26tribunales.
00:09:26¿Para qué? ¿Qué hace
00:09:29va? Mira a la gente de Mesa de Entrada.
00:09:31charla, baja, habla con el otro mes
00:09:33entrada. ¿Qué novedado, no espera el PJN
00:09:36a ver qué subieron?
00:09:37PJN es la actualidad que hoy por hoy a
00:09:40partir de la pandemia fundamentalmente
00:09:42hoy todo es digital. O sea, hoy los
00:09:44expedientes, claro, hoy los expedientes
00:09:46no son papel como era en una época. En
00:09:48una época pues entrabas a tribunales y
00:09:50veías eh estantes y estantes repletos y
00:09:54repletos de carpetas y carpetas donde
00:09:56incluso hasta vos veías a la gente que
00:09:58trabajaba en tribunales, a los
00:09:59auxiliares, cosciendo las hojitas con el
00:10:02hilo sisal y vos veías los paquetes
00:10:04envueltos y yo decía, "La pucha, la
00:10:06familia, la vida de la gente está
00:10:07envuelta en carpetas." Hoy no, hoy todos
00:10:09los escritos vos lo subiste, ¿no?
00:10:11En la película estaban los que llevaban
00:10:12todas las valijas llenas de de papeles.
00:10:15Sigue estando porque todavía hay
00:10:16expedientes de esa época que cuando vos
00:10:18necesitas antes de que se digitalicen
00:10:20todavía siguen estando en carpetas y
00:10:22carpetas y carpetas que van al archivo
00:10:24general. Algún día serán papel.
00:10:27La diferencia es que ella sigue pateando
00:10:30tribunales. Si a mí me preguntas si si
00:10:32quiero ir a tribunales, prefiero no ir.
00:10:34Y podés, digo, no hace falta que vayas.
00:10:36¿O sí?
00:10:38Bueno, a veces está bueno darse una
00:10:40vueltita por tribunales, pero hoy con el
00:10:43PJN o con todo lo virtual que puedes
00:10:45hacer, lo puedes resolver desde la
00:10:46oficina,
00:10:48¿no? Y yo, ¿sabes por qué? Siento que lo
00:10:50que dice Pamela es muy cierto hoy por
00:10:51hoy, incluso cuando vas te dice, "No, la
00:10:53persona que lleva el expediente no está
00:10:55hoy no le toca." Porque la pandemia
00:10:57también trajo esa consecuencia que hoy
00:10:58no van todos los empleados todos los
00:11:00días como ibas antes. Antes era 7:30 a
00:11:031:30 en Capital y provincia era de 8 a 2
00:11:06de la tarde, con lo cual antes los
00:11:08empleados tenían que estar técnicamente
00:11:10sentados en tribunales. Ahora no. Ahora
00:11:12dice lunes, miércoles y viernes viene
00:11:14fulanito, martes y jueves viene el otro.
00:11:16Los jueces van o no van, según tengan o
00:11:18no, eh audiencias presenciales. Pero hoy
00:11:21casi todo está tendiendo a ser eh Zoom.
00:11:24Hoy tuvimos que aprender los Zoom, tener
00:11:27conectividad, como dicen,
00:11:28como dicen. Y cómo cómo es el rol de la
00:11:32mujer en la abogacía.
00:11:34Eh, abogada o clienta,
00:11:36ambas, si querés.
00:11:38Como abogada eh nos hicimos un gran
00:11:40lugar porque la verdad que los temas de
00:11:42familia sobre todo logramos imponer de
00:11:44alguna manera los derechos de la mujer y
00:11:46hacerlos público porque antes era lo
00:11:49único que se veía en la tele eran
00:11:50hombres. Antes lo único que vos te
00:11:52enterabas de las cuestiones penales y
00:11:53los temas de familia no eran tratados en
00:11:55la tele. Hoy tenemos la suerte de tener
00:11:57un micrófono y poder explicarle a los
00:11:59que nos están viendo. Señora, consulte
00:12:00su abogado, tiene derechos, tiene
00:12:02derecho a una compensación económica,
00:12:04tiene derecho a reclamar alimentos.
00:12:05Tiene, o sea, tiene derechos y usted se
00:12:07puede enterar precisamente porque la
00:12:09mujer se encargó de instalarlo. Antes
00:12:11los hombres no hablaban de los
00:12:12divorcios, no hablaban de los derechos
00:12:14de familia. empezamos las mujeres a a
00:12:17traerlo a a los medios de alguna manera
00:12:20y por eso incluso hasta los casos
00:12:22famosos son los que te dan esa
00:12:24oportunidad de decirle, "Usted también
00:12:25tiene derechos, no solamente los
00:12:27famosos." Eso es abogado. Ahora,
00:12:30cliente. Cliente precisamente es la otra
00:12:32parte. Se dan cuenta de que tienen
00:12:34derechos porque escuchan, porque ven,
00:12:36porque hoy la difusión es muy importante
00:12:38y hoy en día la mujer se anima mucho
00:12:39más. Claro,
00:12:41a pelear por
00:12:41a pelear por sus derechos de lo que se
00:12:43animaba antes.
00:12:44Pero hay machismo. ¿Había machismo en tu
00:12:46época?
00:12:46Sigue habiendo.
00:12:47Sigue habiendo.
00:12:47Sigue habiendo. Sí,
00:12:48sí. Eso no cambió.
00:12:49¿Y en qué se nota?
00:12:50Tribunales es machista.
00:12:51Por eso no vas. No,
00:12:54no, pero te a mí a veces me enoja que eh
00:12:57la mujer tiene que yo tengo un lema que
00:12:59digo, la mujer tiene que demostrar el
00:13:01doble,
00:13:02o sea, laburar el doble para conseguir
00:13:03su mitad,
00:13:04porque en definitiva tiene que probar,
00:13:06tiene que traer papelitos, tiene que
00:13:07contar que vive en una casa que es de
00:13:09ella, que la decoró, que la compró, que
00:13:11hizo todo. Y resulta que cuando se va a
00:13:13divorciar se entera que no, que la casa
00:13:14estaba a nombre del tío, del primo o de
00:13:16una sociedad offshore
00:13:18o se queda a vivir en la casa pensando
00:13:20que es de ella y después le corta la
00:13:22tarjeta de crédito, nadie paga la luz,
00:13:23el gas, el internet y ¿quién se quedó
00:13:25con el caudal económico? Ella o él. Él.
00:13:28Y mientras que se divorcian,
00:13:29¿qué pasó? Ella sí tiene la casa hermosa
00:13:32que decoró, que armó, que preparó.
00:13:35A mí me llaman todos los días y a Pamela
00:13:37también, por supuesto, nos llaman ahora
00:13:39y todos los días es la pregunta del
00:13:41millón. no me paga la cuota alimentaria,
00:13:43¿cómo mantengo la casa? Entonces, la
00:13:45mujer no se lleva nada. La mujer espera,
00:13:47los tiempos de tribunales son lentos, la
00:13:49mujer espera que le toque lo suyo. Yo
00:13:51tengo divorcios de 14, 15, 18 años
00:13:54que sin resolver.
00:13:56Sin divorcio, sí, resuelto, pero
00:13:58división de bienes, ¿no? Porque en el
00:13:59interín vos no sabes las maniobras que
00:14:02hacen los hombres. Las maniobras,
00:14:04primero porque tienen la capacidad
00:14:05económica. Segundo, tienen la cabeza.
00:14:06Tercero, tienen a la familia que le di
00:14:08que le dicen, "Vos sabé que tenés que
00:14:11estar previsto porque si mañana te
00:14:12separás." O sea, el hombre viene, por
00:14:15suerte hay una pamela que le avisa a las
00:14:18a las mujeres que abran los ojos, pero
00:14:19si no, generalmente el hombre eh o se
00:14:22sienta en una mesa de bar y en un café o
00:14:25en no sé o escuchó que le pasó al primo,
00:14:27al tío, no sé a quién fuere y abren los
00:14:30ojos
00:14:31y dice, "Mm, no le voy a dar tanta
00:14:33información a mi mujer por las dudas.
00:14:36Ay, Dios mío. Regalam Amaz. Haz eso. Haz
00:14:39eso. Anda hacer caja de zapatos. Me
00:14:42gustó la palabra urna. Me gustó la
00:14:44palabra urna. Tenés razón. Vamos a poner
00:14:46una
00:14:46en vez de caja de zapatos la pasamos.
00:14:48Sí, una urnita ahí. Que se vea, que se
00:14:50vea. Pero por ejemplo en en el look
00:14:55eh, tienen que ir de determinada manera.
00:14:57Bueno, vos ahora no vas tanto, pero
00:14:58¿cómo es? ¿Cómo se tiene que presentar
00:15:00una abogada para que la respeten? Wow,
00:15:02qué pregunta importantísima que hiciste,
00:15:05¿eh?
00:15:06Soy muy buena.
00:15:07Muy buena, muy acorde a la realidad.
00:15:10Por eso, eh, mira, incluso hoy marcamos
00:15:12la diferencia. Yo me vine en trajecito,
00:15:14taller, cómo vivo por la vida. Ella hoy
00:15:17no está en zapatillas, muy bien vestida,
00:15:19por supuesto, zapatillas y demás, pero
00:15:21ella no siente que tiene que vestirse de
00:15:23abogada para ser abogada. Yo vengo de
00:15:25una época donde la generación era los
00:15:27hombres de traje y corbata y las mujeres
00:15:30teníamos que estar vestidas también de
00:15:31una manera de taller, de pollerita, de
00:15:35pollera, de zapatitos, porque en
00:15:37definitiva viste legalmente rubia o se
00:15:40tenés que vestir acorde a
00:15:41si no no no te no te lo compran,
00:15:43¿no? O sea, a mí me pasó incluso y ella
00:15:45lo sabe con papá, sí,
00:15:47eh, Marcelo, mi pareja que no era
00:15:50abogado, pero él estaba siempre de traje
00:15:52y corbata y él le decían, "Doctor,
00:15:53pase." Y yo era la señora que iba
00:15:55detrás.
00:15:55Claro.
00:15:56O sea, es como que técnicamente el
00:15:58hombre de saco y corbata es doctor y la
00:16:00mujer no. La mujer se tiene que vestir
00:16:02de abogada.
00:16:03Y vos no te no no sentís eso.
00:16:05Es que yo siento que cambió un poco la
00:16:06generación de también de la vestimenta
00:16:08de la gente hoy en día. Hay gente que se
00:16:10sigue vistiendo mucho y hay gente que
00:16:12está todo el día en la calza deportiva
00:16:14con la zapatilla
00:16:15como que y está bien vestida. No, no
00:16:18estoy criticando el look, pero siento
00:16:20que la gente ya cambió su estilo de
00:16:22vestimenta, ¿no? Ya que estés en traje y
00:16:25zapatos o zapatillas y un shin, no
00:16:28cambia.
00:16:28Sí, no te da más intelecto. Pero a vos
00:16:30no te dan ganas de ir un día en, no te
00:16:33digo en crocs, pero ir en las
00:16:35zapatillas. Eh, generalmente, ¿no es más
00:16:37cómodo patear tribunales sin tacos?
00:16:39Eh, eso es lo que aprendí. Es lo único
00:16:41que aprendí, pero no lo aprendí por la
00:16:42época, sino que lo aprendí por la edad.
00:16:45Me duele, me duele
00:16:47eso, eso no es lo mismo los tacos para
00:16:49patear de vez en cuando y puntualmente a
00:16:51un lugar que cuando hago la recorrida.
00:16:53Cuando hago la recorrida me vas a ver
00:16:55siempre con botas bajas, porque además
00:16:58los ascensores de tribunales no son
00:17:00precisamente lo mejor de lo mejor y hay
00:17:02que esperarlos. Entonces, y además como
00:17:04soy sagitariana soy superansiosa,
00:17:06entonces no espero el ascensor.
00:17:09No espero el ascensor. Entonces, ¿qué
00:17:10hago? Subo escaleras. Claro.
00:17:12Con lo cual el sexto piso, que
00:17:14generalmente es donde tengo que ir,
00:17:15sexto, quinto, todo en escalera y por
00:17:18eso zapatos acordes.
00:17:19¿Y ustedes trabajan juntas?
00:17:21Sí.
00:17:22¿Cómo se llevan trabajando juntas?
00:17:24Depende del día.
00:17:25No, nos llevamos muy bien.
00:17:27Complementamos.
00:17:28No, no nos llevamos mal.
00:17:29Bueno, tampoco nos llevamos muy bien.
00:17:31Bueno, cada una hace lo suyo.
00:17:33Sí, claro.
00:17:34Cuando una se mete en lo que hace la
00:17:35otra y es cuando nos llevamos mal.
00:17:37Exacto.
00:17:37¿Y cómo dividen las cosas? ¿Están en
00:17:39todos los casos juntas? No,
00:17:40no.
00:17:44No, yo le le abro la puerta mucho más
00:17:47que ella a mí.
00:17:48¿Por qué? A ver,
00:17:49porque cuando yo tengo una consulta para
00:17:51ver si si va a ser un futuro cliente, la
00:17:54llamo a ella porque siento que es como
00:17:56mi espalda.
00:17:57Sí.
00:17:58Ella no, ella no me llama.
00:17:59No le llamas a
00:18:00Ella me llama cuando tiene un ella me
00:18:02llama cuando tiene un tipo problema, un
00:18:05favor, una consulta.
00:18:08Sí, yo no soy
00:18:08o muchas veces no es mi no soy su
00:18:10colega, soy su hija.
00:18:11Claro.
00:18:12Y sin embargo, yo le dije, cuando vos
00:18:14entrás a mi despacho me tenés que decir
00:18:16Ana o doctora, no me digas mamá.
00:18:18Yo le digo mamá.
00:18:19Ella me dice mamá. Entonces yo tengo que
00:18:20decir
00:18:21yoito por el estudio. Mamá, mamá. No me
00:18:23sale decirle doctor Ana.
00:18:25Doctora Ana.
00:18:26No me sale.
00:18:26No, yo tengo yo trabajo en el estudio y
00:18:28tengo abogados que trabajan conmigo hace
00:18:2930 años.
00:18:32A ellos los dejas.
00:18:34No, lo gracioso es que todavía me tratan
00:18:35de usted, doctora, me dicen, y 30 años
00:18:38trabajando conmigo.
00:18:39En algunas cosas sos muy bueno, sos muy
00:18:41estrada.
00:18:42Yo cuando era chiquita decía que cuando
00:18:44ella abría el picaporte de la oficina
00:18:46era una persona, cuando abría el
00:18:48picaporte de mi casa era otra persona. O
00:18:50sea,
00:18:51ahí le decías, doctora,
00:18:52no te tiene como dos personalidades
00:18:54completamente distintas. Cuando ella
00:18:56entra a la oficina es una persona que
00:19:00da miedo.
00:19:01Sí, me pongo una abogada. Pero es bueno
00:19:04dar miedo, ¿no? Digo, hay hay una cosa
00:19:05construir,
00:19:06respeto, respeto. Vos sabés que a mí
00:19:07todo el mundo me dice, "Bueno, viste el
00:19:08título de mi libro, ¿no? El terror de
00:19:10los maridos."
00:19:10Y yo empecé a decirle, "Señores, bueno,
00:19:12yo no me lo puse el título, me lo
00:19:13pusieron, pero más allá de que me
00:19:14pusieron el título, yo digo, lo que
00:19:16quise inspirar yo y me parece que soy
00:19:18como un, la verdad, eh, un titular para
00:19:22Sí, pero más que nada, ¿viste? Un
00:19:24titular fuerte, porque la gente me dice
00:19:26el terror de los maridos, como wow." Eh,
00:19:28yo digo, lo que yo quiero es que se
00:19:30respete a la profesión, que se respete
00:19:32el trabajo que uno hace y
00:19:33fundamentalmente que se respete los
00:19:34derechos de la cliente, porque en digo
00:19:37cliente porque yo el 99% mujeres, eh,
00:19:40algunos hombres la vienen a ver a ella.
00:19:42Muj. Sí.
00:19:42Sí.
00:19:43Y que se des aceptadas, ¿no? Sí,
00:19:45los que tengo, sí, los que acepté por
00:19:47ahora están contentos.
00:19:49Pero no, ojo,
00:19:49pero no tiene no voy contra las mujeres.
00:19:52Exacto. Contra
00:19:53los hombres que tengo es porque no
00:19:54pueden ver a sus hijos. Ah, okay.
00:19:57O sea, no tengo hombres que quieren
00:20:00destruir a otras mujeres porque no les
00:20:02quieren dar nada o porque no les
00:20:04corresponda o son porque no le dejan
00:20:06estar con sus hijos.
00:20:07De los casos que van a consultarles,
00:20:09¿cuántos aceptan?
00:20:11Eh, bueno, es al revés, tiene que haber
00:20:13una relación mutua de confianza. El
00:20:15cliente viene, consulta, a veces puede
00:20:17acceder a los honorarios, a veces no
00:20:19puede, a veces te toma como referente,
00:20:21como consulta, se va con la idea, porque
00:20:23nosotros somos muy generosas en la
00:20:24consulta. ¿A qué me refiero? Que cuando
00:20:26viene la persona con su conflictiva le
00:20:28decimos todo lo que tiene que hacer y no
00:20:30necesariamente para que lo haga con
00:20:32nosotras, sino para que pueda hablar con
00:20:34sus abogados y decirle, "Mira, hablé con
00:20:36una persona que tiene la experiencia que
00:20:37tiene, que tiene el nombre que tiene,
00:20:38que tiene el trabajo eh focalizado en la
00:20:42cuestión y me dijo que me conviene ir
00:20:43por tal lado o por tal lado." O sea,
00:20:45generalmente le doy les damos la
00:20:47asesoría.
00:20:47Claro. Mucha asesoría. Eh, el abogado
00:20:50cobra
00:20:52por si se gana o ya por por atender el
00:20:56caso. Mira, eh, lamentablemente esa es
00:20:59una gran confusión que tienen muchos,
00:21:01que todo el mundo piensa que uno va
00:21:02resultado. Pasa que pasas, como te dije
00:21:04antes, años
00:21:0518 años tal vez sin cobrar. Bueno, me
00:21:07está pasando. Tengo este caso 18 años,
00:21:09pero como las normas de entrada fueron
00:21:11que cobraba cuando terminaba, bueno, yo
00:21:13sigo colgada de la palmera esperando que
00:21:14termine, pero por supuesto con un laburo
00:21:17y con una un compromiso profesional
00:21:19importante, pero el abogado no puede
00:21:21trabajar a resultado. ¿Sabes por qué?
00:21:23Porque los juicios vuelven se convierten
00:21:25largos y mientras tanto
00:21:27entonces se cobra como por por yo te te
00:21:30pago hay distintas hay distintas formas
00:21:32de cobrar y que distintas abogados hacen
00:21:35las cosas como
00:21:36como creen que les convienen sus
00:21:38estudios. La verdad que uno no puede
00:21:39mantener un estudio si no cobra. No
00:21:41puedo esperar el resultado de 20 años,
00:21:42cinco o dos o tres. Uno tiene que
00:21:44mantener un sistema que a veces hay que
00:21:46cobrar de antemano
00:21:47y hay que pagar las expensas, hay que
00:21:48pagar la luz, el teléfono, hay que el
00:21:50celular, las hojas, a la gente que te
00:21:53ayuda, el personal,
00:21:55eh hay cosas en las que te parece que tu
00:21:57vieja no hace las cosas bien.
00:22:00Sí.
00:22:00¿Y se lo decís?
00:22:01Sí.
00:22:02¿Lo acepta?
00:22:02No.
00:22:06Y no. No me cuesta. No, no, pero es
00:22:08real. Es real, es real. ¿Por qué no
00:22:10aceptas que eso es cabeza dura?
00:22:12Eh, no.
00:22:13O hasta acá me fue bien así. No voy a
00:22:14aceptar que nadie me diga nada.
00:22:16No, no, no, no. Yo escucho mucho. O sea,
00:22:17escucha muchísimo, acepta la crítica,
00:22:21está de acuerdo con la crítica, pero
00:22:23hace lo que quiere.
00:22:25Es verdad. Sí, es verdad. No, y lo más
00:22:27gracioso es que tengo dos hijas
00:22:28abogadas. La tengo a Pamela acá y la
00:22:30otra que vive en Miami también es
00:22:32abogada y a veces en conferencia las dos
00:22:34me dicen, "Mamá, ¿porque no?" Ah, y
00:22:37cuando terminan de hablar digo, "Me
00:22:38parece bien, pero yo sé lo que voy a
00:22:39hacer." Con lo cual,
00:22:41¿y alguna vez hiciste lo que querías
00:22:42hacer y te cuenta te diste cuenta que
00:22:43tenía razón ella?
00:22:44Por supuesto, un montón de veces.
00:22:45Se lo reconociste.
00:22:47Sí, claro. Sí, sí.
00:22:48Lo reconoció.
00:22:49Bueno, un poco
00:22:50en realidad nosotros nos metemos mucho
00:22:51más en
00:22:53cuidarme a mí,
00:22:54en lo No, en lo mediático,
00:22:57en la imagen de ella, en lo de derecho
00:22:59no nos podemos meter ninguna porque nos
00:23:00tapa el agua y no le llegamos pero ni al
00:23:03talón
00:23:04y esa es la verdad. O sea, chapó, por lo
00:23:06que sabe de abogacía, nos metemos de
00:23:08otro lado, pero por la generación que
00:23:09nosotros vivimos hoy en día, por las
00:23:11cosas que vemos, por las cosas que
00:23:12escuchamos y
00:23:13por las redes. Ellas están encima de de
00:23:16información que yo no tengo y enseguida
00:23:17me, la verdad que me saben orientar y
00:23:20decirme, "Mamá, eh, vos no lo que pasa
00:23:22que ella se basa mucho también en el
00:23:24derecho,
00:23:24o sea, ella nunca saca su ella es
00:23:27abogada y después persona.
00:23:29Y
00:23:29entonces es muy difícil hacerle Yo no."
00:23:32¿Vos qué sos? No, yo soy primera persona
00:23:34y después abogada.
00:23:35Ah. Ah, persona.
00:23:37Por eso es es la diferencia en que
00:23:39tenemos las dos y cuando le decimos
00:23:42estas cosas, las escucha, sí, las
00:23:44entiende perfectamente,
00:23:46pero ella tiene su su escuela,
00:23:48no la sé ejecutar, ¿no? Muchas veces me
00:23:51dicen, "Mamá, eh, no defiendas tal tema,
00:23:53no defiendas tal caso, o no te expongas
00:23:55o no te pongas delante del cliente
00:23:57porque en definitiva después a lo mejor
00:23:58el cliente no es agradecido y después
00:24:00pagas los precios porque en definitiva
00:24:02hoy por hoy la tele es cruel en muchas
00:24:04cosas. Las redes son muy crueles. Yo
00:24:06cuando inventé lo de que la red eh
00:24:08Twitter no es una red social, sino que
00:24:10es una red cloacal, esa frase es mía,
00:24:12literal, eh es verdad, porque hoy por
00:24:15hoy Twitter puede ponerte en el lugar
00:24:17que que sos y que te mereces o te puede
00:24:19hacer [ __ ] Y la verdad que yo,
00:24:21¿cuántas veces vi que mis hijas se
00:24:22hacían mucha mala sangre porque en las
00:24:25redes me mataba, o lo mejor
00:24:27no y aparte muchas veces en las redes
00:24:28sale una resolución judicial que a
00:24:30nosotros nunca nos llegó la
00:24:31notificación. Claro.
00:24:32Bueno, también puede salir un fake,
00:24:34obviamente mucho, pero la mayoría ve son
00:24:36verdad, o sea, muchas veces pasa que
00:24:38dice
00:24:39Ana Rosenfeld, no sé cosa loot tal cosa
00:24:41y y son las de portales
00:24:44son las 10 de la mañana y a mí no me
00:24:45llegó la notificación judicial.
00:24:47Pero, ¿quién filtra desde tribunales?
00:24:48Obviamente no tribunales no confío que
00:24:50no, que es la otra parte, pero la verdad
00:24:52que además
00:24:53a un amigo de un amigo que escuchó que
00:24:54le dijo que el otro
00:24:56no de repente te sentas un día en un
00:24:58programa y como no fuiste al programa
00:24:59del día siguiente del otro, ah, sabes
00:25:02cómo se enojan, te sientan a la otra
00:25:03parte o te sientan gente que verdad no
00:25:05todo el mundo te quiere, pero yo doy
00:25:08rating. Entonces yo me siento en un
00:25:10programa, digo algo y al día siguiente
00:25:11sientan a alguien que a lo mejor no
00:25:13comulga conmigo o que tiene ganas de
00:25:15decir, "Ana no me gusta, no me gustó el
00:25:16peinado, no me gustó cómo se vistió". Y
00:25:18la sientan y vos tenés que sentir y ver
00:25:20como dicen, "Sí, porque ayo creer." Y
00:25:23mis hijas sufren, se hacen mala sangre.
00:25:25¿Y vos sufrís,
00:25:26eh? Yo me hice piel dura para muchas
00:25:28cosas.
00:25:29Sí, a veces a veces veo que habla mal de
00:25:31mí en la tele, lo estoy mirando, estoy
00:25:33comiendo el el apio, miro y digo, yo no
00:25:36puedo creer. Están hablando de otro, no
00:25:38estoy no están hablando de mí porque
00:25:39como que te pones un poco en personaje
00:25:41también.
00:25:42Digo, está eso de
00:25:43no sé, no sé si personaje porque por
00:25:45supuesto que que la sufro y la y la y me
00:25:48duele porque aparte son mentiras
00:25:50literal, pero como yo no salgo a
00:25:51contestar porque si no inflo la noticia.
00:25:54A mí una vez un gran famoso, gran famoso
00:25:57me dijo, "Ana, eh, no aclares que
00:25:59oscurecés, porque aunque vos quieras
00:26:01aclarar, lamentablemente después la otra
00:26:04parte sale a decir, no conviene,
00:26:06déjala que muera ahí la noticia."
00:26:08Y algún caso del que se arrepienten o
00:26:11vos te arrepentís de haber agarrado.
00:26:13Sí, sí. haber sido en una etapa, en una
00:26:17instancia abogada de Juan Dartés, porque
00:26:19yo cuando fui su abogada, fui abogada en
00:26:21un caso puntual, técnico, punto, nada
00:26:25más. Después le aparecieron las otras
00:26:26cosas que le aparecieron y yo lo único
00:26:28que dije técnicamente es cuando me
00:26:30enteré por boca de él lo que iba a pasar
00:26:33y me dijo, "Ana, no podés seguir conmigo
00:26:36si realmente no comulgas con esta
00:26:38situación." Yo lo único que dije fue
00:26:40hacerlo público. Eh, he tomado la
00:26:42decisión de no seguir siendo su abogada.
00:26:43Bueno, le inquiaron que esa renuncia
00:26:45implicaba culpabilidad de él a partir de
00:26:47ahí y eso me trajo el quilombo. Me
00:26:49suspendieron un año, eh, un año, no, ni
00:26:51un año y se meses, ni dos, ni la
00:26:53boludencia que dicen. Un año que es
00:26:54duro, es cruel, eh, porque no me lo
00:26:56merecía, porque no violé ningún secreto
00:26:57de un tema que no conocía, pero me la
00:26:59banqué y ahí fue donde mi hija este,
00:27:03¿cómo fue ese año?
00:27:04Fue duro, pero ella podía seguir
00:27:06ejerciendo en la provincia de Buenos
00:27:08Aires porque yaella tiene matrícula en
00:27:09capital y en provincia y yo agarré todo
00:27:11capital. Fue difícil porque tenía una
00:27:13mochila bastante grande porque los
00:27:15clientes bancaron y siguieron y bueno
00:27:18sí porque cambiaron de representación,
00:27:20pasó a ser Pamela Frquin, Rosenfeld, yo
00:27:23no podía ir a las audiencias, o sea,
00:27:25realmente fue un daño muy grande, pero
00:27:28cuando yo tomé el caso originariamente
00:27:30no tenía nada que ver con lo que pasó
00:27:31fue un daño que le hicieron a ella como
00:27:32persona, porque en realidad como estudio
00:27:34siempre se bancó, siempre se sigó para
00:27:36adelante. Hay un equipo que trabaja,
00:27:39o sea, ella ese año para las cosas del
00:27:41capital no se le podía ni hablar, no se
00:27:43le habló, pero estaba ahí. ¿Cómo
00:27:46influyen los medios de comunicación?
00:27:48¿Cómo era cuando vos empezaste eh y cómo
00:27:51es ahora eh en las decisiones
00:27:55judiciales?
00:27:57Bueno, cuando yo empecé la única tele
00:27:59prendía la de mi papá hace 50. No había
00:28:02tele con abogados presentes. Pero si
00:28:04había diarios y si había
00:28:05eh Sí, pero no tenían tanta divulgación.
00:28:08O sea, yo me acuerdo que los diarios
00:28:09decían sociales,
00:28:12no sé, política policiales y era muy
00:28:15poquito para algún tema de familia. O
00:28:17sea, lo judicial era lo policial.
00:28:20Vos no hablabas de lo judicial. se
00:28:21divorció fulanito de tal, porque hace 50
00:28:23años, yo creo que si nos ponemos a
00:28:24pensar no sabemos ni quién se divorció.
00:28:26Hoy por hoy las noticias de los
00:28:28divorcios, la cuota alimentaria, los
00:28:29chicos y ven, de hecho está que ni
00:28:32siquiera hace falta estar casado para
00:28:33hacer noticia. Hoy las noticias pasan
00:28:35por las familias eh o las uniones
00:28:37convivenciales.
00:28:38Pero está bien reclamar eh cuando uno no
00:28:41se casó.
00:28:42Bueno, el código lo prevé. Yo sé que la
00:28:43tele te defenestran la tele,
00:28:46por ejemplo, Macalister con
00:28:48No, pero eso no es lo mismo. No está,
00:28:50ella está reclamando a compensación
00:28:51económica, no está reclamando alimentos
00:28:54ni
00:28:54no no no compensación económica. Digo,
00:28:56bueno, pero si lo puso el Código Civil,
00:28:57¿por qué no podés reclamarlo? Si el
00:28:59código te dice, "Tenés derecho esto una
00:29:00tasa." ¿Por qué vas a negar que una
00:29:02tasa? Parece para salió.
00:29:08Ella ella dejó muchas cosas acá. Bueno,
00:29:10no quiero hablar puntualmente del caso,
00:29:11pero
00:29:11no es de ustedes, ¿no? Sí.
00:29:13Eh, cuando uno deja muchas cosas para
00:29:16compartir con la otra persona y inician
00:29:19una vida juntos sin casarse, tiene
00:29:21derechos. Mm.
00:29:23Claro, el otro crece y vos te quedaste
00:29:25simplemente, o sea, después empieza, no,
00:29:28pero se llevó a la carterita, no, pero
00:29:29viajó por el mundo, no, pero comió en
00:29:31buenos restaurantes, bueno, pero una
00:29:33vida de pareja,
00:29:34obvio que eso también pasa en un
00:29:35matrimonio, pero si vos técnicamente y
00:29:38¿por qué la compensación económica en un
00:29:39matrimonio sí y en una pareja de unión
00:29:42convivencial no? El código la habilitó
00:29:44como derecho.
00:29:45Entonces, quiero
00:29:45al que Vale. Y pero bueno, pero los por
00:29:49ejemplo los casos mediáticos que de
00:29:51pronto vos ves que todos vamos a hablar
00:29:54Wanda, la China, Mauro,
00:29:57que de pronto tenés los que odian a la
00:29:59China, los que eh odian a Wanda, los que
00:30:03en la parte judicial de eh expedientes y
00:30:07todo, ¿nuye lo que dice Ventura? Influye
00:30:11lo que dicen los programas o realmente
00:30:14va Sí. Mí, para mí sí.
00:30:16Para ella no.
00:30:17Yo no, no. Yo pienso que no debieran
00:30:20influir porque la justicia tiene que
00:30:21literalmente ir precisamente por lo por
00:30:23lo justo, por el derecho. Pero yo creo
00:30:25que muchas veces hay como una un
00:30:28compromiso eh profesional por parte, por
00:30:31supuesto, de la justicia que tiene que
00:30:32ser absolutamente solemne. Y por otro
00:30:34lado es la opinión pública. Wow. ¿Qué
00:30:36está diciendo la opción?
00:30:39Y como dije siempre, la condena social
00:30:41llega antes que la jurídica, porque
00:30:43primero te sale la noticia fake, buena
00:30:46más o menos o real y después sale la el
00:30:49fallo judicial.
00:30:51Y antes la opinión pública importaba no
00:30:53tanto.
00:30:54No, no, no tanto. Ahora es terrible.
00:30:56Ahora no llegas, o sea, yo me lamento
00:30:58por los dueños de los diarios porque
00:31:00obviamente ya el diario papel dejó de
00:31:02existir porque la noticia que está
00:31:03saliendo en este momento, si vos
00:31:05esperaras al día siguiente para
00:31:07publicarla, ya
00:31:07sí o la sexta como era, ¿v? Pero no, ya
00:31:09está,
00:31:10está. Ahora la noticia sale online. Vos
00:31:12te estás acá y te estás enterando lo que
00:31:14pasa en el mundo entero, incluso lo que
00:31:16está pasando mientras tanto en nada en
00:31:18simultáneo.
00:31:19Igual mucho eso, Team Wanda, Team Mauro,
00:31:20Team La China, eso lo generan mucho los
00:31:23seguidores de uno, los seguidores del
00:31:24otro, a que ponen, que suben, que no,
00:31:26porque la China dijo, porque Mauro dijo,
00:31:28eso no, eso porque la quieren y no la
00:31:30quieren, aguanto y la quieren
00:31:32Sí, es como casi un equipo de fútbol soy
00:31:34del otro.
00:31:34Es verdad, es verdad. Pero si vos te
00:31:36ponés a ver, no voy a hablar de ello
00:31:37porque en definitiva no no es el, o sea,
00:31:39no quiero hablar del tema.
00:31:40Hablá, hablá,
00:31:43contame todo, decí toda la verdad.
00:31:45Sí, pero la realidad, o sea, pero
00:31:47tomamos este ejemplo porque de verdad
00:31:49esta novela ya se va desde el 13 de
00:31:53noviembre que tomé el caso hasta la
00:31:55fecha sigue siendo,
00:31:57o sea, yo di un paso al costado en el
00:31:59mes de febrero.
00:32:01¿Por qué?
00:32:02Porque
00:32:05exacto de con el otro profesional.
00:32:08Ah, con el otro,
00:32:09claro. No, con Wanda. Wanda es mi amiga.
00:32:11Hablo 10 veces por día. Ayer hablé 11,
00:32:13no 10.
00:32:14Pero no de los temas de familia, porque
00:32:18como Wanda quería que fuera el abogado
00:32:21este,
00:32:21¿por qué puso otro abogado?
00:32:23Porque en su nombre,
00:32:23¿por qué siempre? Espera, antes te hago
00:32:25un paréntesis. ¿Por qué cuando uno dice,
00:32:27"¿Lo ves mucho en los medios, voy a
00:32:29hablar con mis abogados?" Ay, me encanta
00:32:31cómo pluralizan al Pepe.
00:32:33¿Por qué? Digo, no tienen un abogado.
00:32:35¿Por qué son siempre varios? ¿Qué es un
00:32:36estudio? Todo, todo.
00:32:38Depende si es civil y penal.
00:32:39Sí.
00:32:40Ah, por eso es voy a hablar con mis
00:32:41abogados para sentir más jerarquía.
00:32:43Parece como soy reimportante. Yo no
00:32:45tengo ni uno.
00:32:47Bueno, vos llam
00:32:49a ella que está más cerca
00:32:51generacionalmente. Es más barata, ¿o no?
00:32:53Sí, es verdad.
00:32:55Te llamo.
00:32:57Pero para Bueno, decías, perdón. No,
00:32:58pero eh cuando empezó el tema de Wanda,
00:33:01yo era su abogada exclusiva, porque soy
00:33:03su abogada hace 16 años, no hay
00:33:05discusión, pero cuando el tema que ella
00:33:08tenía empezó a tener algunos aspectos
00:33:10penales, hacía falta poner un penalista.
00:33:12Como yo no hago penal, no es mi
00:33:13especialidad ni me interesaba el tema
00:33:15penal, se sumó un profesional. Después,
00:33:18bueno, después no te pidió asesoramiento
00:33:20a vos, che, aquí en contrato,
00:33:21eh,
00:33:22no sería lo más lógico para la
00:33:24No, en ese momento, en ese momento, en
00:33:25ese momento ella estaba en pareja con
00:33:27otra persona, con una persona,
00:33:30y esa persona le sugirió a su abogado y
00:33:33me parece bien, ella lo eligió para ese
00:33:36tema y después, bueno, quería que
00:33:38trabajáramos juntos, pero yo la verdad
00:33:39que es un tema de decisiones, yo no
00:33:41trabajo con abogados que no que no
00:33:44conozco y que con los que no comulgo y
00:33:46no tengo eh compatibilidad, como bien
00:33:48dijo Pamela, ni caracteres ni carácter
00:33:50jurídico, o sea, no no no
00:33:52compatibilizamos
00:33:55porque
00:33:56no está mal, eh, él que haga lo suyo,
00:33:58pero él dijo con quién está trabajando.
00:34:00Eh, ¿por qué tienen tan mala fama los
00:34:02abogados?
00:34:03Eso es un horror. ¿Por qué será?
00:34:05¿Por qué? Pero bueno, cuervos, por
00:34:07ejemplo, es lo primero que que son que
00:34:09que digo
00:34:10caranchos, cuervos, unas palabras que a
00:34:12mí me duelen en el alma,
00:34:13pero todo el mundo necesita un abogado.
00:34:15Sí, pero bueno, pero ustedes entienden
00:34:18por qué, digo, van atrás, son capaces de
00:34:20defender lo indefendible. Cuando se
00:34:22hablaba de esa, cuando se nombra esas
00:34:23palabras del abogado es de la, de una
00:34:26época hace mucho tiempo cuando el
00:34:28abogado iba y sentaba en la mesa y te
00:34:29apretaba
00:34:30y el el vestido de traje y te quería
00:34:34imponer de una forma distinta y es
00:34:37cuando decía
00:34:39cuervo, carancho, todas esas palabras.
00:34:41Siento que hoy en día
00:34:43todo el mundo necesita un abogado al
00:34:45lado suyo.
00:34:46Sí. Y a veces en la mesa de luz, eh,
00:34:47porque las cosas
00:34:48para un consejo, no porque tengas todos
00:34:50un problema jurídico, pero es para un
00:34:52consejo. ¿Cómo encarar? ¿Cómo comprar?
00:34:53¿Cómo vender, como no sé como como dice
00:34:55Pamela, cómo alquilar, ¿no? Pero dijiste
00:34:57algo que me parece que debe haber
00:34:59nacido. Yo nunca lo googleé cómo nació
00:35:01la historia, cómo nació la palabra, pero
00:35:03hablaban históricamente que los abogados
00:35:05estaban o en las puertas de las
00:35:06cárceles, de las cárceles, no, perdón,
00:35:08de las comisarías o eventualmente en los
00:35:10velorios. ¿Te acuerdas que
00:35:11históricamente decían que el abogado iba
00:35:13al velorio a dejar la tarjetita o se
00:35:15paraban en la puerta de la comisaría
00:35:16esperando que haya una familia de gente
00:35:20sufriendo que tuvieran un preso detenido
00:35:22para de ahí tirar la tarjetita y ver si
00:35:24eso es histórico. En la actualidad creo
00:35:26que quedaron esos nombres muy feos.
00:35:28Yo no no no. Primero que nada no me
00:35:31siento para nada ni siquiera tocada.
00:35:33Cuando los nombran siento que la
00:35:34profesión la están denigrando, pero no
00:35:37no me siento yo tocada ni mucho menos.
00:35:39El humor forma parte de su trabajo o es
00:35:41todo muy solemne
00:35:43cuando el cliente está es muy solemne
00:35:47cuando estamos solos en trabajando y
00:35:50risa de
00:35:51no
00:35:52no no eso
00:35:53claro que nos da risa las cosas que
00:35:56volviendo a lo mediático, porque muchas
00:35:58cosas que las de la gente de las cosas
00:36:00que se dicen, se publican, se opina la
00:36:03gente como si supiese, como si estaría
00:36:05dentro de nuestra propia reunión o
00:36:06durmiendo en la cama con la con las
00:36:08personas. Entonces decís, "¿Cómo cómo te
00:36:10da para opinar de semejante situación si
00:36:13ni siquiera vivís entre esas cuatro
00:36:14paredes?" Pero por
00:36:15no son lo que dijo Pamela, vos no sabes
00:36:17las cosas que inventan. Por el amor de
00:36:19Dios. Nosotros que conocemos los casos
00:36:21de adentro, porque somos abogados de una
00:36:23o las partes, decimos, "Pero dijeron tal
00:36:26cosa y cómo pudieron haber dicho eso si
00:36:28ni siquiera está pasando. A mí me está
00:36:30pasando hoy por hoy, por ejemplo, con, o
00:36:33sea, una persona me debe a mí
00:36:34honorarios, hablando de un caso
00:36:36mediático,
00:36:37yo me entero cómo salen las
00:36:39resoluciones, cuánto me deben, qué no me
00:36:40deben, qué voy a hacer jurídicamente por
00:36:43la tele, por las redes. Digo, ¿cómo
00:36:45puede ser? Yo no me enteré.
00:36:48Pero yo calculo, digo, uno cuando está
00:36:50con ustedes, hay casos sobre todo que
00:36:52depende de la época son más mediáticos.
00:36:54Digo, el de Wanda creo que hoy es el
00:36:56número uno todo el año. Digo,
00:36:58igual nosotros no atendemos solamente
00:37:00mediáticos,
00:37:01no me imagino que no. Eso está bien que
00:37:02lo digamos a la cámara porque siente va
00:37:04a pensar que usted es anónimo, no sale
00:37:06la tele puede eh utilizar los servicios
00:37:10de estas abogadas,
00:37:12¿no? Pero digo, les debe pasar todo el
00:37:14tiempo que la gente le da curiosidad y
00:37:15quieren saber contar. Yo se los dije en
00:37:17chiste, pero si de paso largaban algo,
00:37:20bienvenidos ahí.
00:37:21Que en el verano fue insoportable.
00:37:23Sí,
00:37:23el verano fue insoportable. La gente le
00:37:26preguntaba, "Amigas mías, ¿qué sabés de
00:37:28Wanda?"
00:37:28Es espectacular. O sea, la gente me
00:37:31venía a decir, "Che, me dijeron, me
00:37:32vieron con vos el otro día, me
00:37:33preguntaron, "¿Qué le contaste de
00:37:34Wanda?" No, nada. Yo no le conté nada de
00:37:37Wanda. Yo no no voy por la vida
00:37:39contando, o sea, yo no
00:37:41sé que lo que pasó en el verano fue
00:37:43explosivo, que Wanda, que lle pasando,
00:37:46bueno, con Wanda o con un montón de
00:37:47clienta, no, no por no porque tiene que
00:37:49ser Wanda,
00:37:50pero yo no voy por la vida hablando de
00:37:52mi clienta o haciendo un standup de lo
00:37:54que va pasando,
00:37:55pero podría, ojo, eh, secreto
00:37:58sí, si no tendría que tener el secreto
00:38:00profesional, ¿sabes qué? un estándar,
00:38:02pero
00:38:03no, pero la verdad que lo que vos decís
00:38:04es muy cierto. La gente eh a veces viene
00:38:07a mis amigas, me llaman, o sea, a
00:38:09determinada hora cuando hay programas de
00:38:12de así de los cimentos, me llaman, dice,
00:38:14"Están diciendo tal cosa, es cierto, es
00:38:15verdad que estás ahí, es verdad." El
00:38:17otro día que fue el famoso problema de
00:38:19de que si Wanda entregaba o no a las
00:38:20criaturas y qué sé yo, me llamaban a mí,
00:38:22me decía, "¿Estás ahí, Ana? Contanos qué
00:38:24está pasando. Es verdad que está Yo digo
00:38:27yo no puedo. Primero no estaba. Primero
00:38:29no estaba, pero más allá de que no
00:38:30estaba, es una cosa que la gente
00:38:32necesita. Es morvo, ¿será?
00:38:35Sí, claro.
00:38:36Porque ese derecho a la información es
00:38:38que
00:38:38es morvo, pero también de la otra parte
00:38:40de subir las cosas. Digo, supongo, no
00:38:42sé, ustedes asesorándola, no no hay
00:38:43momento donde dicen, "Che, no, o sea,
00:38:45call, ¿no es mejor a veces
00:38:48no poner nada o no?" Lo que pasa que es
00:38:50como yo te dije antes de ella, escuchan,
00:38:52pero uno no le puede decir, no subas, no
00:38:54hagas, no digas,
00:38:56sí lo puedes decir, no te hace caso.
00:38:57Claro, no, no, no, no hablo puntualmente
00:38:59de este caso en general, o sea, un
00:39:01montón, pero de los casos mediáticos, si
00:39:03quieren habí, pero de los casos
00:39:04mediáticos, no hablo de W
00:39:06específicamente. No te hacen caso, o
00:39:07sea, uno me dice, "No lo asesoraste."
00:39:09Sí, yo te asesoré. O me pone mal
00:39:12asesorado por tal. No, no está mal
00:39:14asesorados. El asesoramiento está
00:39:15correcto. Pasa que yo me puedo con un
00:39:16revólver en la cabeza y decir, "Escucha,
00:39:18sé lo que yo te digo." No, la gente
00:39:20pública quiere que sus casos sean
00:39:21públicos. O sea, yo tengo casos de
00:39:23muchísimos famosos que nadie lo sabe
00:39:25porque esa gente puntualmente me dice,
00:39:28"Mi caso, o sea, te contrato a vos
00:39:30porque sos muy buena, por tu
00:39:31experiencia, por la recomendación, pa pa
00:39:33pa, pero mi caso es privado, es
00:39:35reservado." Y hay otros que lo primero
00:39:37que hacen es todavía no terminaron de
00:39:39resolver el tema con vos, o sea, de si
00:39:40te van a contratar o no y ya están
00:39:42diciendo, "Perdón, antes que me llamen o
00:39:44me contraten, yo sé que dicen en la tele
00:39:46mi abogada de San Rosen fue lo estudio
00:39:48de Pamela Frleski. Yo digo que me me con
00:39:51Ana Rosa. Ahora voy a empezar a decir
00:39:53con Pamela.
00:39:54Vamos, me ganó un cliente.
00:39:57Un caso mediático,
00:39:59si no les va yendo bien, digo, si de
00:40:02pronto empieza a ser como medio
00:40:03controversial para ustedes, les puede
00:40:05quitar mucho laburo. Hay gente que así
00:40:08como uno bueno, de pronto los están
00:40:10llamando y aparecen 30 clientes nuevos.
00:40:13Es que no sabemos lo que pasa fuera de
00:40:14nuestra oficina. O sea, no podemos tener
00:40:16un termómetro para saber si el caso
00:40:18influenció positivo o negativamente. Lo
00:40:20importante es mantener un nivel de
00:40:21clientela y de digamos de de de gente
00:40:24que quiere asesorarse sin saber si el
00:40:27caso tuvo repercusión o no. Porque te
00:40:29voy a decir algo, muchas veces a lo
00:40:30mejor te va mal en el tema o por ejemplo
00:40:32doy un paso al costado con el tema de
00:40:34Wanda, igual la gente me consulta porque
00:40:36saben que soy buena en lo que hago y a
00:40:38lo mejor me llama gente del otro team,
00:40:40no sé, o sea, ese termómetro exterior no
00:40:42lo tengo.
00:40:43Vos, digo, tenés la la suerte, calculo
00:40:46por momentos y por momentos la desgracia
00:40:48de ser hija, ¿no? Siempre suerte.
00:40:50Suerte. Bueno, pero a en lo profesional
00:40:52obviamente profesional en lo profesional
00:40:54sí. En la FAUL no tanto.
00:40:55Bueno, ahí sí,
00:40:56¿no? Para tampoco. A veces en tribunales
00:40:58en la época una vez estábamos, yo estaba
00:41:00con un caso,
00:41:01una vez teníamos un un había un cliente
00:41:04un una contraparte. Nosotros defendíamos
00:41:07a la mujer, yo estaba parada haciendo la
00:41:09cola en tribunales en San Isidro, me
00:41:11toca la espalda y me dice, "Estoy
00:41:12buscando un abogada joven como vos." Me
00:41:15doy vuelta, lo miro. Yo sabía
00:41:16perfectamente quién era. Él no sabía
00:41:18quién yo era. Le digo, "No te puedo
00:41:19defender porque defiendo a tu mujer.
00:41:20¿Para qué?"
00:41:21Le dije, "Soy la hija de Ana Rose". Me
00:41:22dijo, "Ándatela mí.
00:41:24Bueno, bueno, bueno, okay. Sí.
00:41:27Eh, pero ¿cómo se cómo empezaste vos a
00:41:29tener clientes?
00:41:31Bueno, si te lo cuento, te va a agarrar
00:41:32un ataque de risa porque además de todo,
00:41:34más de ya de Perry Mason, ¿vos sabés lo
00:41:36que era Lady Jetitung?
00:41:38No, ahí te la debo.
00:41:39No, yo tampoco.
00:41:41No, yo creo que nadie de los que nos
00:41:42está escuchando lo sabe. Eh, en esa
00:41:44época se podía, te estoy hablando hace
00:41:4650 años atrás, eh, se podía publicitar
00:41:49la profesión. Entonces yo ponía aviso en
00:41:51el diario, decí,
00:41:53eh, no, no puedes hacer un aviso, eh,
00:41:55soy abogado, qué sé yo, no, eh, te
00:41:57atiendo estosidos
00:41:58en Estados Unidos los carteles en la
00:41:59calle te marcan, eh, vóteme, téngame.
00:42:03Sí, el 1800 accidente, el 1800
00:42:06divorciado la la serie,
00:42:09¿no? No, aparte el 1800 abogado, el 1800
00:42:12divos.
00:42:12Hoy tampoco en las redes sociales puedes
00:42:13poner mucho la llamame si pasa esto. Es
00:42:16como que
00:42:16Ah, pero saben cómo ubicar. Sí, pero o
00:42:18sea, publicitas tu haces un marketing de
00:42:22tu empresa, de tu estudio, pero no es
00:42:23que pones directamente si te meten los
00:42:25cuernos llam a Rosenfeld.
00:42:27No, eso seguro que no lo puedes poner.
00:42:29Seguro que no. Pero, ¿cuál era la
00:42:31pregunta?
00:42:32Entonces, no. Entonces, vos que estabas
00:42:33en la publicidad en la época se podía
00:42:35poner la publicidad y después es el boca
00:42:37a boca.
00:42:37Y así arrancaste con publicidad, ¿no?
00:42:39Ponías la publicidad todos a las 2 de la
00:42:41tarde.
00:42:41Eso. Bueno, eso es lo que te iba a
00:42:42contar. eh ponía publicidad, entonces
00:42:45sonaba el teléfono. Lo primero que hice
00:42:46fue alquilarme una oficina preciosa en
00:42:49el 11 y tenía dos secretarias, dos
00:42:51líneas telefónicas y ningún cliente. La
00:42:54cosa es que cuando puse la publicidad
00:42:55empezó a llamar la gente. Cuando empezó
00:42:56a llamar la gente,
00:42:58sí, en ese momento no se podían hacer
00:42:59desalojos porque nadie podía echar a
00:43:02nadie porque la ley de desalojos estaba
00:43:04vedada. Eh, y ponía desalojo, divorcio,
00:43:07cobro de moroso, pa, pa, pa. Era todo un
00:43:09avisito importante, todo eh todo lo que
00:43:12podía hacer o todo lo que me podía
00:43:13dedicar, que en ese momento era clínica,
00:43:15porque hacía desde cobranza de moroso me
00:43:17tomaba el primer avión a Jujui y volvía
00:43:19en el último avión de la noche con los
00:43:20chequecitos para reemplazar los cheques
00:43:22de los de los rechazados o los pagaré
00:43:25sin pagos. Pero, ¿qué hacías como
00:43:27marketing? citaba a todo el cuando
00:43:29llamaba a la gente por teléfono por una
00:43:31consulta, citaba a todo el mundo a las 2
00:43:33de la tarde, ¿no? Cosa que hoy no harías
00:43:35porque hoy si llega una persona de las 2
00:43:37de la tarde a tener que esperarte porque
00:43:40todavía estás atendiendo a la de la 1,
00:43:41una, te mata, se levanta y se va, dice,
00:43:43"La impuntu no es precisamente ahí
00:43:46querías que se vea que estaba en ese
00:43:48momento." Yo decía,
00:43:50si la gente me viene a las 2 de la tarde
00:43:52y tengo el consultorio lleno, la gente
00:43:54dice, "Qué buena, qué famosa que es, qué
00:43:55importante, la espero."
00:43:57Eh, y si no venían a las 2 de la tarde,
00:43:59las 3 estaba en mi casa, que iba a hacer
00:44:01esperando, a lo mejor llegaba la de las
00:44:027. Entonces yo a todo el mundo a las 2
00:44:04de la tarde
00:44:05siempre con el marketing clarísimo.
00:44:06La tenía reclara. Mira que tenía 19
00:44:09años.
00:44:09Wow, qué joven.
00:44:10Y dije, no, si yo cito a las 2, a las 3,
00:44:12a las 4, a las 5, a las 6, a las 7 y el
00:44:14de las 7 y no llegó nadie, pero viene el
00:44:16de las 7. ¿Qué hago hasta las 7 fideos?
00:44:19Bueno, últimas preguntitas. Eh, algún
00:44:23pero últimas, pero son un montón. Okay.
00:44:24¿Algún chiste de abogados preferido?
00:44:28Eh, ¿tienen chistes de abogados?
00:44:30No,
00:44:31uno muy boludo, tipo, "¿Cuál es el colmo
00:44:33de un abogado que te toque perder la
00:44:35muela de juicio?"
00:44:37La verdad que no. Estamos en otra
00:44:38sintonía. Enojamos a vos.
00:44:40Listo. Película favorito de abogados.
00:44:43Bueno, para mí la ley y el orden. Yo veo
00:44:45la ley y el orden, pero aunque sea
00:44:47repetida, para mí el tema de todo lo que
00:44:49tiene que ver con los derechos de la
00:44:52mujer, violaciones, que obviamente no es
00:44:54lo que yo hago, pero la investigación
00:44:56que hace esta mujer Marisa Hatch, ¿cómo
00:45:00se dice? A m me gusta legalmente rubia y
00:45:04ahora me gusta mucho. No te gusta,
00:45:06¿no?
00:45:08S. Ah, que es una serie, ¿no?
00:45:10La que trabajaba
00:45:12la mujer del príncipe.
00:45:15Ah,
00:45:16bien.
00:45:17Eh, bueno, y un pinoncito para terminar.
00:45:19A ver, a ver, a ver.
00:45:21Eh,
00:45:23cliente famoso o anónimo?
00:45:25Eh, no, anónimo.
00:45:26Anónimo.
00:45:27¿Mediación o juicio?
00:45:29Mediación.
00:45:30Juicio.
00:45:31Vamos.
00:45:33cliente famoso o millonario,
00:45:36¿eh?
00:45:38No, que tenga algo para dividir, o sea,
00:45:41platas, ¿no? Que tiene que
00:45:44testigos presenciales o prueba
00:45:45documental,
00:45:47no es diferente. El testigo presencial
00:45:50es importantísimo y más ahora que existe
00:45:52la grabación de la que dice el testigo,
00:45:54porque antes los testigos declaraban, en
00:45:56algunos juzgados todavía son antiguos,
00:45:57el testigo declara y y el audiencista
00:45:59escribe, escribe y se pierde todo,
00:46:02porque a lo mejor se pierde la
00:46:03expresión, se pierde todo. Zoom o la
00:46:07grabación hace que cuando el juez tenga
00:46:09que merituar esa prueba de testigos, vea
00:46:12la actitud, vea si el testigo se pisa,
00:46:14si miente, si sabe lo que dice o si está
00:46:16preparado.
00:46:17Literalmente testigo presencial y
00:46:19grabado. Testigo presencial que
00:46:21reconozca la documental.
00:46:24[ __ ]
00:46:25Muy bien, doc.
00:46:26Mauro Icardi o Maxi López.
00:46:29Qué quilombo que me metiste. Ahora son
00:46:31dos. Iardi.
00:46:33Pero que que me guste o que no me guste.
00:46:35¿Qué preferís?
00:46:35Ah. Eh, a Mauro. No quiero más.
00:46:39La China o Pampita.
00:46:41Pampita.
00:46:41Pampita.
00:46:43¿Acuerdo millonario o juicio eterno?
00:46:45No, acuerdo. Acuerdo millonario.
00:46:47Eh, pero te gusta el juicio igual, ¿eh?
00:46:49Sí, pero
00:46:49firma digital o sello y tinta.
00:46:52No, sí, yo soy vieja, quiero sello y
00:46:54tinta.
00:46:54Pero yo también ahí voy al sello y
00:46:56tinta.
00:46:57Sí, me gusta más porque le das como más
00:46:59entidad, presencialidad. tiene firma
00:47:00digital y la subí con tu usuario y no
00:47:03firmaste. No, no, no sentís el final. No
00:47:06sentís que hiciste claro.
00:47:08Burlando o de Alesandro.
00:47:11No, burlando. Lo quiero mucho.
00:47:12Burlando 100%.
00:47:13Sí, lo quiero. Lo que pasa que lo
00:47:14conozco toda la vida. Burlando. Con
00:47:15Mauricio me llevo bien, pero
00:47:17pero burlando.
00:47:19Exclusiva con Real o con Ángel de Brito?
00:47:22Eh, Ángel de Brito.
00:47:24Sí, con Ángel. Lo que pasa es que tengo
00:47:26una amistad. Con real no tengo amistad.
00:47:30Eh, bueno, ¿y audiencia presencial o
00:47:32Zoom?
00:47:32No, presencial toda la vida.
00:47:35Zoom.
00:47:36Sí. Hoy contá lo que te pasó hoy en tu
00:47:37Zoom. ¿Qué te pasó?
00:47:39No, bueno, me conecté al Zoom, pero yo
00:47:41no me saqué el pijama 8:25, a las 8:30
00:47:44me conecté. ¿Y
00:47:45qué te lo sacaste?
00:47:46Porque le puse un bucito arriba.
00:47:47Ah, un pusito arriba. No había que
00:47:48sacarlo,
00:47:49¿no? Bueno, un bucito arriba y la parte
00:47:50de abajo está en pijama,
00:47:51por eso.
00:47:52En cambio yo no, yo soy de las que me
00:47:53gusta.
00:47:55Mandé a los chicos al colegio y no salí
00:47:57corriendo.
00:47:58En cambio, yo salgo corriendo.
00:48:00Bueno, y por último, eh,
00:48:02¿qué le dirías, Pamela, a Ana? Ana, a
00:48:04Pamela.
00:48:07No, yo estoy muy orgullosa de como ella,
00:48:08como es, como profesional y como persona
00:48:10y como mamá.
00:48:12Y yo estoy feliz que tengo la
00:48:14continuidad de mi oficina, de mi
00:48:16trabajo, de mi de todo lo que vengo
00:48:18haciendo y construyendo hace tanto
00:48:19tiempo en una mujer tan maravillosa y
00:48:22tan tan bien centrada, tan bien educada,
00:48:24tan bien formada como es Pamela. Así que
00:48:27estoy orgullosa de ella como mujer, como
00:48:29madre y como abogada.
00:48:32Bueno, gracias. Un placer. Gracias.
00:48:34Después te llamo si me defendés
00:48:36siempre.
00:48:37Gracias.
00:48:39Misma pasión. distinta generación.
00:48:43Coleas de 15 a 16
00:48:46en Borterix.