EPISODIO #21 "SEXÓLOGAS" con Lucía Baez Romano y Clarisa Lis Romero | #Colegas | VORTERIX
Vorterix - 15/10/2025 - Duracion: 53:07
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Transcripción
00:00:00Vortrex.
00:00:03Lucía Báez Romano viene de la época en
00:00:05la que el sexo se hablaba en voz baja y
00:00:07a escondidas. Clarís Romero de la era en
00:00:10la que se habla en Instagram y sin
00:00:12filtro. Dos generaciones dedicadas a la
00:00:14sexología. Sí, hoy hablamos de sexo. Soy
00:00:17Malena Ginsbur y esto es Colegas.
00:00:26Hola, hola, hola, hola. Buenas tardes.
00:00:28Bueno, hoy eh me tendría que haber
00:00:30venido tal vez vestida más sexy, más eh
00:00:34de alguna manera, no sé, más [ __ ]
00:00:36digo, para
00:00:38hablar de sexo o estamos bien.
00:00:40Estamos estamos bien.
00:00:41No es la idea.
00:00:42No es la idea.
00:00:43La sensualidad la tenés igual.
00:00:44Ay, sí, me lo dicen siempre. Bueno, es
00:00:48me gusta que arranquemos así. Bueno,
00:00:50estoy con dos eh sexólogas. ¿Ustedes se
00:00:52presentan así? Sexólogas.
00:00:53Sí. Sí.
00:00:54Eh, ¿por qué son sexólogas? ¿Qué las
00:00:56llevó a eso? Y de chiquita ya venía la
00:00:59cosa para mí medio brava.
00:01:01¿Qué significa? podían parar y porque yo
00:01:03quería investigar, eh, qué sé yo, empecé
00:01:07buscando en el diccionario culo, esas
00:01:10cosas y mamá decía, "No podés este hacer
00:01:13eso." Y yo insistía, tenía una
00:01:16curiosidad extrema
00:01:18y e y bueno, y después fui creciendo y
00:01:21cuando más o menos sentí que era edad
00:01:25para hablar con mi hermano, digo, "Mira,
00:01:26acá no te van a hablar, yo te voy a
00:01:28hablar yo."
00:01:29Hermano menor o mayor.
00:01:30Hermano menor.
00:01:31Okay. Le enseñaste vos a tu hermano
00:01:32todo.
00:01:33Sí, sí. Y aparte eh mamá solía comprar
00:01:37las revistas padres e hijos o algo así
00:01:39y salían publicaciones de de gente que
00:01:42decía que eran sexólogos.
00:01:44Sí.
00:01:45Y la y después la vida hizo de que con
00:01:49los que estaban escribiendo yo después
00:01:51eh me
00:01:52trabajaste.
00:01:53Dediqué Sí, sí. Me dediqué a la
00:01:55sexología gracias a ellos porque fueron
00:01:57mis maestros.
00:01:57Mira, ¿y vos por qué? Y yo creo que mi
00:02:00vínculo con la sexología y la psicología
00:02:04también inició antes de que yo pudiera
00:02:06elegirlo, porque, bueno, crecí en un
00:02:09contexto un tanto complejo eh a nivel
00:02:13familiar y y bueno, y eso fue un poco mi
00:02:17brújula.
00:02:18Eh, y a partir de ahí empecé a buscar
00:02:21información sobre sexualidad, parejas
00:02:24y y bueno, nada, eh, viendo tele, eh,
00:02:27sexólogas así de referencia, eh me fue
00:02:31acercando a a la profesión. Mira, ¿y qué
00:02:34qué decía la Bueno, supongo que vos eh
00:02:38tal vez ya estaba un poco más
00:02:39normalizado, pero cuando vos contaste a
00:02:41tu familia que querías dedicarte a esto
00:02:44era como, "Ay, ¿por qué a la sexología
00:02:46era un tema tabú o no estuvo aceptado?"
00:02:49Ya era grande cuando eso.
00:02:50Ah, okay. O sea, ya déjenme hacer lo que
00:02:52quiera.
00:02:53Tuve que ir primero a la facultad de
00:02:55ciencias económicas, ciencias exactas y
00:02:58después
00:02:59Ah, que eso es rexual.
00:03:01Sí.
00:03:02Y después eh llegué a la facultad de
00:03:04psicología. ¿Qué sos psicobolche ahora?
00:03:07No, no soy psicobolche, es como que
00:03:09había todo una discriminación con
00:03:12respecto a esto. ¿Qué vas a hacer cuando
00:03:14te recibas de psicólogo? ¿De qué vas a
00:03:16vivir? Y bueno, eh la psicología, por
00:03:20supuesto, no era mi meta ser sexóloga,
00:03:22pero siempre me estuvo acompañando
00:03:24y cuando la descubro como disciplina no
00:03:27paré, diríamos. O sea, no veía la hora
00:03:30de recibirme para empezar eh a leer y y
00:03:34a estudiar, ¿no? Donde ya los popsan
00:03:37alguien. Y entonces eso me ayudó
00:03:40bastante.
00:03:42Para ser sexóloga ahí, ¿cuánto importa
00:03:45de la experiencia propia? digo, es eh o
00:03:48es estudiar, digo, y no
00:03:52no hace falta tener eh haber hecho
00:03:54[ __ ] eh probar de todo, digo,
00:03:57simplemente con es más de de estudio.
00:03:59Sí, sigue habiendo muchos mitos respecto
00:04:01a eso, lamentablemente, ¿no? Es complejo
00:04:05cuando una dice, "Bueno, soy sexóloga."
00:04:07En la cabeza de del interlocutor
00:04:10aparecen un montón de cosas que que nada
00:04:11que ver con eso, pero si hay que
00:04:13formarse, hay que formarse mucho y
00:04:15trabajar también mucho la propia
00:04:16sexualidad.
00:04:18Te moviliza mucho la propia sexualidad,
00:04:20así como la psicología te moviliza todas
00:04:22las patologías. Ay, esa soy yo. Ay, esa
00:04:24soy yo. Bueno, acá lo mismo,
00:04:26especialmente siendo mujeres, el tema de
00:04:29la del orgasmo, ¿no? El tema del
00:04:30clítoris, eh, poder salir de lo que
00:04:33nosotros decíamos antes, sí, yo tengo
00:04:36vagina y que en realidad es vulva. O
00:04:39sea, son nombres propios que nos
00:04:42pertenecen y que tuvimos que ir
00:04:44aprendiendo a medida que fuimos
00:04:46creciendo como sexólogas también, porque
00:04:48antes se decía frígida y ahora no se
00:04:50dice. Antes se decía impotencia o
00:04:52impotente ya no se dice. O sea, son
00:04:55palabras que se
00:04:56trae a poco aprendiendo un poco.
00:04:58Sí, se nos vamos desprendiendo para
00:05:00poder dar lugar a consolador.
00:05:04Ay, el consolador, Dios mío. Hay gente
00:05:07que mucho a eso se sigue diciendo,
00:05:09veo un poco a veces, o sea, hay gente
00:05:11que te dice, "Ay, tengo un consolador,
00:05:13¿no? Como
00:05:14complicado."
00:05:15Sí, me voy a consolar un poquito.
00:05:16Me voy a consolar. Me voy a consolar y
00:05:18vengo.
00:05:19Sí, sí. Y la sexología, bueno, ayudó a
00:05:21visibilizar, ¿no?, como eh la sexualidad
00:05:24de de la mujer estaba construida en
00:05:27relación a la sexualidad del varón, ¿no?
00:05:29Y cuando empiezan a a descubrirse y
00:05:31hablarse más de de la vulva de clítoris,
00:05:33el placer femenino empezó a tomar otro
00:05:36lugar.
00:05:38¿Vos eh atienden las dos a a gente en
00:05:40consultorio?
00:05:41Sí,
00:05:41sí,
00:05:42sí.
00:05:42Presencial y virtual desde pandemia.
00:05:44Claro. ¿Qué vos que atendés hace
00:05:47bastantes años? Sí, hace este diciembre
00:05:51va a ser 32 años de que me recibí de
00:05:53psicóloga y 30 por ahí de de sexóloga.
00:05:57¿Y qué notaste que cambió la gente que
00:06:00te iba a consultar antes a los que te
00:06:02consultan ahora?
00:06:04Y quizás e
00:06:07sigue habiendo vergüenza,
00:06:08Ajá.
00:06:09Pero más que nada van más directo, por
00:06:11ejemplo, si la mayoría son derivados.
00:06:14Okay. Primero que van más eh parejas,
00:06:17van hombres, mujeres
00:06:18y yo trabajo más con varones
00:06:20también
00:06:21por el servicio de urología del hospital
00:06:24de clínicas. Entonces derivan, derivan,
00:06:26derivan
00:06:27y veo mucho más disfunciones sexuales de
00:06:30varones que de mujeres, pero por ejemplo
00:06:32siempre la mayoría es por derivación.
00:06:34Últimamente es porque estamos en las
00:06:37redes, acontece, ay, yo la vi en tal
00:06:39lado, en tal otro. Entonces por ahí
00:06:40vienen, pero antes no. Antes eras de
00:06:42boca en boca, que sigue siéndolo,
00:06:45pero antes no venía la cantidad de gente
00:06:47que viene ahora.
00:06:49¿Pero por qué? Porque a pesar de la
00:06:51vergüenza
00:06:52que hay, eh, tienen el número de
00:06:55teléfono tuyo, pero no te llaman. Eh,
00:06:58¿te acordas quién te derivó? No, la
00:07:00verdad que no me acuerdo, pero bueno, le
00:07:02voy a decir la verdad. Yo hace 5 años
00:07:04que tengo su teléfono.
00:07:05Oh, pero ¿y por qué ahora? ¿Por qué
00:07:08ahora? Y porque mi marido ya no quiere
00:07:11saber nada conmigo porque yo no me
00:07:13decido y entonces, ¿entendés? Y ahí
00:07:15empieza el tema de la vergüenza. La la
00:07:18el es el obstáculo más grande que hay en
00:07:20la sexología en este momento. Lo mismo
00:07:23Sí, yo trabajo en la ciudad de Rosario,
00:07:26en un centro de sexología que se llama
00:07:27Filópolis y también pasa que consultan
00:07:30mayormente varones y tardan tardan mucho
00:07:34tiempo en llegar a a la consul. ¿Por qué
00:07:36creen que más varones? Porque es donde
00:07:38está más obvio el problema. Digo porque,
00:07:41o sea, a ver, los varones que consultan
00:07:43por, a ver si lo digo bien, disfunción
00:07:45eréctil, eh, o eyaculación precoz o algo
00:07:48así y la mujer tal vez tiene más tabú en
00:07:51ir a consuntar.
00:07:52Mira, eh, somos más actrices fingiendo,
00:07:55¿viste?
00:07:56¿Ustedes fingieron un orgasmo alguna
00:07:57vez?
00:07:58Sí, obvio, obvio.
00:07:59Ay, pensé que tal vez como la tenían
00:08:01reclara y no somos mujeres.
00:08:04Claro. No, no, que que la que tire el
00:08:06primer consolador la que no ti
00:08:09No, no. Eh, mira, e creo que hay veces
00:08:12eh el tema de fingir un poco viene desde
00:08:15el cariño de la persona con la cual vos
00:08:17estás diciendo, "Bueno, a ver,
00:08:19sí, el cariño o el saber que no que no
00:08:21va a suceder y querer que termine."
00:08:23Sí, también puede ser. Hay varias cuidar
00:08:26un poco el ego del otro también. Está
00:08:28bien, ¿no? De decirle, "Sí, pero a veces
00:08:30es como también por decir, bueno, listo,
00:08:32terminemos con esto." Si si ya sabes que
00:08:34no va a pasar. Pero es un problema en el
00:08:36consultorio cuando viene la mujer y
00:08:38dice, "No quiero fingir más, ¿no?" Y ahí
00:08:41estamos en problemas. Pero bueno, por
00:08:43supuesto que lo ayudamos. Pero el tema
00:08:45pasa que el varón es en su sexualidad
00:08:50con el penerecto, no hay otra manera,
00:08:53o sea, no puede pensar de otra manera. Y
00:08:56la mujer, porque también es
00:08:58coitocentrista, la mujer es, "Dale,
00:09:02métémela."
00:09:03Entonces es como que eh a veces no hay
00:09:06lo que estamos viendo, que calculo que
00:09:08ella está de acuerdo conmigo, no está
00:09:10viendo el juego amoroso que antes se
00:09:12decía previa.
00:09:13Sí, no se dice más previa.
00:09:15No se dice más previa porque te te lleva
00:09:17al coito.
00:09:18Claro. Ahora es como parte de
00:09:20Exactamente. Juego amoroso, juego
00:09:22erótico, ¿no? A los papeles. Los papeles
00:09:25es eh la penetración. Bueno, también de
00:09:28ahí parten un montón de consultas de
00:09:30mujeres que sienten dolor en prácticas
00:09:32sexuales, ¿no? O que se lastiman porque
00:09:35no llegan a conectar con con su deseo,
00:09:38con su cuerpo o a erotizarse.
00:09:40Claro. Recién recién estoy empezando a
00:09:43pensar que vamos a hacer esto. Claro.
00:09:45Y vos sos de la época previagra.
00:09:48Sí, más o menos. Sí. Estaba estaba ahí,
00:09:51¿no? Claro.
00:09:51No sé cuántos años hace que está el
00:09:53Viagra, pero me suena que no no está.
00:09:54Más de 30 años.
00:09:55Ah, un montón ya. No sé si se me
00:09:56escucha, bueno, eh, más de 30 años, pero
00:10:00yo, o sea, como que aprendí a tener en
00:10:04la consulta una persona sin la pastilla.
00:10:08O sea, decían por ahí, "¿No habrá una
00:10:11pastillita como para que se me No, no,
00:10:14la verdad que Ay, y ahora te dicen,
00:10:17aparte de la pastillita, no hay otra
00:10:19cosa como para que se me pare." Digo,
00:10:20"Dale." Bueno, una grúa que necesita
00:10:24muchas personas que
00:10:24Pero, ¿para qué queman? No, porque no
00:10:26les alcanza con la no se les para con la
00:10:28con el viagra. Claro que no, porque
00:10:29hacen una constricción eh en la parte
00:10:34sanguínea, en lo en el torrente
00:10:36sanguíneo, en lo cual uno está pidiendo
00:10:38que se ereecte el pene y que los el
00:10:41mismo nerviosismo hace una constricción
00:10:43en los vasos no se dilatan, ni el propio
00:10:46Viagra lo permite.
00:10:48Ah, mira, yo pensé que era más mágico.
00:10:50Digo, como que no es tan
00:10:51No, no, si fuera más mágico nos
00:10:54moriríamos de hambre. Sí, no habría
00:10:56consultas, pero bueno, muchas personas
00:10:58que se autogestionan, se autoadministran
00:11:00Viagra y llegan, bueno, también estoy
00:11:04tomando y no, Claro, no, tremendo.
00:11:07Estoy tomando y sin embargo no no puedo,
00:11:09no hay erección.
00:11:11Y las mujeres, ¿cuál es el la causa más
00:11:13común de consulta?
00:11:16Y muchas mujeres eh consultan por falta
00:11:19de deseo, por ahí presionadas algunas
00:11:22por parte de sus parejas. Eso en
00:11:24cualquier edad o lo notan más eh
00:11:27menopausia para para adelante? No, no
00:11:29tiene no influye.
00:11:30No, yo al menos lo veo en cualquier es
00:11:32indistinto, pero lo que pasa que detrás
00:11:35de una falta de deseo puede haber una
00:11:37disfunción sexual, tanto sea para el
00:11:39varón como para la mujer.
00:11:40¿Cuáles son las disfunciones sexuales e
00:11:42en las mujeres que puede haber?
00:11:44Anorgasmia, dispareunia, como dijo ella,
00:11:47que es el dolor coital. Okay.
00:11:49Puede permitir la penetración, pero
00:11:51duele en algún momento en la
00:11:52introducción o después de de quitar el
00:11:54pene de la vagina
00:11:56y la el vaginismo que es que está la el
00:11:59impedimento directamente de no poder ser
00:12:02penetrada.
00:12:03Sí. Y por eso yo considero y seguramente
00:12:05Lucía, estás de acuerdo, que no podemos
00:12:07pensar la la sexología solamente desde
00:12:11la psicología, sino que hay otras
00:12:14profesiones que tienen también un rol
00:12:15clave. A veces, o sea, están los
00:12:18sexólogos médicos y los sexólogos
00:12:21psicólogos, ¿no? Digo, ¿o no? No, no
00:12:23estoy diciendo cualquier cosa. Bueno,
00:12:25bueno, eh, mira, eh, cuando estudiamos
00:12:29en en los que son los lugares
00:12:31importantes, se reciben psicólogas,
00:12:34psicólogos, médicas y médicos para poder
00:12:37ejercer la sexología.
00:12:39El título de grado es lo que te permite
00:12:42ejercer la sexología una vez que tengas
00:12:44por lo menos mínimo 2 años de estudio.
00:12:46Ah, por eso, por eso entonces lo dije y
00:12:47peroo no no es que no es que está el
00:12:49psicólogo sexólogo, es la es el sexólogo
00:12:52después.
00:12:53Está bien. No, no, no entiendo, pero
00:12:54tenés que sí o sí primero ser médico o
00:12:57primero ser psicólogo y después te
00:12:59especializas o después haces sexología.
00:13:02Sí, sí. Yo incluyo un poco, me parece
00:13:04que sería interesante también empezar a
00:13:07incorporar a quinesiólogos del suelo
00:13:09pélvico, eh donde también vienen
00:13:12teniendo un recorrido, si bien hoy en
00:13:14día somos solo psicólogos y médicos, eh
00:13:17pero bueno, tienen un reconocimiento
00:13:18también de la zona del suelo pélvico, eh
00:13:21y por ahí a mí me pasa en lo personal al
00:13:23no poder evaluar, no derivo mucho y
00:13:26trabajo articuladamente
00:13:28eh para poder ofrecer un acompañamiento
00:13:30más integral Hay estudios para eso, pero
00:13:34por ejemplo en la diplomatura de la uva
00:13:37no no estaría permitido porque somos
00:13:40clínicos, o sea, el ejercicio es clínico
00:13:44y el quinesiólogo no tiene los elementos
00:13:46para eso.
00:13:47¿Y ustedes recomiendan que uno vaya a a
00:13:50una sexóloga? Un sexólogo,
00:13:53¿cómo podría ir a una terapia de pareja?
00:13:55Sí, digo, más allá de tener una
00:13:57disfunción eh clara, digo, como para
00:14:01poder, no sé, eh aprender más cosas,
00:14:04tener más posibilidad. Digo, ¿también
00:14:07está eso o solo si tengo un problema?
00:14:08Hay una diferenciación en lo que es
00:14:10terapia sexual de pareja, terapia de
00:14:14pareja.
00:14:15La terapia de pareja es cuando va parar
00:14:18la la está el conflicto, ¿sí? Mientras
00:14:21que en la terapia sexual de pareja no
00:14:23debería haber conflicto si no no hay
00:14:25terapia sexual.
00:14:26¿Por qué?
00:14:27Porque le damos elementos como para que
00:14:31armonicen su erotismo. Y si estás para
00:14:34atrás con tu pareja
00:14:36o por una infidelidad o por lo que sea,
00:14:38¿de dónde vamos a sacar?
00:14:39Sí, lo vincular y lo contextual es
00:14:41clave. Clave. En este último tiempo, eh,
00:14:45en lo personal recibí más consultas, no
00:14:48solamente para resolver alguna
00:14:50dificultad, ¿no?, en el placer sexual,
00:14:52sino también para ampliar el repertorio
00:14:55erótico, ¿no?, conocer sus propios
00:14:57cuerpos, eh, más desde un lugar de
00:14:59sexología positiva quizás.
00:15:01Mm.
00:15:02Y eso que es con ejercicios, con
00:15:05Sí,
00:15:06sí, ejercicios. Tócate, tócate.
00:15:08No te toco.
00:15:09Ah, me una toco el aire, no te toco.
00:15:11Toco el aire, no te toco.
00:15:12Eh, usar el humor,
00:15:14tener humor, eh, jugar,
00:15:17eh, mirarse a los ojos y manejar el tema
00:15:20del espejo. Por ejemplo, si yo te
00:15:22acaricio la mejilla izquierda, vos haces
00:15:24lo mismo, después te causa gracia y
00:15:26entonces así. Pero eso
00:15:28si te toca un huevo, que me tocas
00:15:30y no porque los genitales vienen
00:15:33después.
00:15:33Ah, mira, es como hagamos ingenal,
00:15:35es más sensorial.
00:15:37Okay.
00:15:39Sí, yo digo siempre que es como tomarse
00:15:41una copa de vino, ¿no? Como catar un
00:15:42vino, estar ahí presente con todos los
00:15:45sentidos, ¿no? Eh, para mí eso tiene que
00:15:49ver con con la sexualidad, el disfrute,
00:15:52eh, y también cambiar un poco eh el ABC,
00:15:55¿no? De terminar siempre con prácticas
00:15:57de penetración y buscar otras
00:15:59alternativas que también tengan que ver
00:16:01con con el disfrute.
00:16:03Eh, vos, por ejemplo, cuando arrancaste,
00:16:06¿qué pasaba cuando hablabas con las
00:16:08mujeres sobre la masturbación? Había
00:16:12como un un rechazo, como era un tema muy
00:16:15tabudio porque me parece que hoy ya eh
00:16:17es distinto,
00:16:18es una palabra fuerte,
00:16:20sigue siéndolo,
00:16:22eh, pero
00:16:23es o paja, digamos, no sé cómo que
00:16:24prefere que diga,
00:16:26¿no? La idea es este ir de a poco
00:16:28depende
00:16:29depende la sintomatología que tenga,
00:16:32porque vos imagínate que vienen eh
00:16:34mujeres muy eh con mucha vergüenza y
00:16:38quizás con muchas fobias sexuales,
00:16:41muchos tabúes, muchos mandatos
00:16:43familiares, maternos, más que nada
00:16:45religiosos.
00:16:47Entonces vienen para ver si vos la podés
00:16:49ayudar en algo. Entonces, si vos le
00:16:52mostras una vulva o vos mostrás o le
00:16:54decís, "Te tocas, te masturbas, o sea,
00:16:56hay que ir despacio,
00:16:58hay que ir lento porque de alguna manera
00:17:01es lo que están queriendo también,
00:17:03porque si no huyen porque no no tienen
00:17:05quizás el el oído agudizado para ir
00:17:09escuchándote y y ir il irvanando de a
00:17:12poquito para que eh vaya apaciguando y
00:17:16de y a su vez ella misma se empiece a
00:17:18descubrir, ¿no es cierto? Y lo logran,
00:17:21digo, lo logro que sumo aporto a lo que
00:17:23dice Lucía de adaptar también la
00:17:25consulta dependiendo la persona que
00:17:27tenemos enfrente. No es lo mismo por ahí
00:17:29eh una mujer eh de no sé de 50, 60 que
00:17:34de 30, 40 eh a la hora de acompañar en
00:17:38en ese en ese descubrimiento.
00:17:41Y depende, perdón, no, no, por favor.
00:17:43Hace poco tuve una mujer de 60 años que
00:17:45me pidió si por favor la podía ayudar
00:17:48para empezar a tocarse.
00:17:49Ay, qué genia.
00:17:51Sí. y pudo.
00:17:54Y te cuento algo, mi primera paciente
00:17:57que la tuve en el hospital Argerich, que
00:17:59estaba haciendo unas prácticas, eh una
00:18:02mujer de 71 años y me dijo que desde los
00:18:0715 que estaba con el mismo marido, con
00:18:09el novio marido,
00:18:10que murió y que quiere eh renovar su o
00:18:14reiniciar su vida sexual y saber lo que
00:18:17es un orgasmo.
00:18:18Eso es maravilloso.
00:18:19Increíble, increíble. Yo quedé ahí
00:18:21porque era mi primera vez y de repente
00:18:25no interesante como la mujer también
00:18:28quiere descubrir su propia sexualidad y
00:18:31eso es sumamente importante. Eh, ayuda
00:18:34mucho, te aviso, ayuda mucho el el
00:18:37momento que estamos viviendo, la
00:18:38apertura que estamos viviendo,
00:18:40porque antes esto no se veía.
00:18:43¿Y en dónde sienten que favorece esa
00:18:45apertura? en las redes, en la en digo,
00:18:50porque después nos vamos a meter en el
00:18:51tema del porno, ¿no? Pero eh qué es lo
00:18:55que se sienten que está favoreciendom,
00:18:58sí, a ver, las redes sociales ayudan a
00:19:00visibilizar un montón de temáticas que
00:19:02quizás en otro momento eran más eh
00:19:04ocultas. Sin embargo, creo que también
00:19:06los movimientos sociales de mujeres y y
00:19:09de disidencias han colaborado a la hora
00:19:12de eh poner a la luz y generar grupos,
00:19:15¿no?, para eh no solo de activismo por
00:19:19derecho, sino también de
00:19:20autoconocimiento, de socializar eh
00:19:22experiencias, ¿no? Y ahí también se ha
00:19:25empezado a a poner un poco más el tema
00:19:28de el placer sobre la mesa.
00:19:31Mm. Sí.
00:19:33Eh, sí, es e el porno.
00:19:37Sí,
00:19:38sí, no tendría que cambiar. Nos arruinó
00:19:42eh
00:19:43todo eso,
00:19:44todo eso,
00:19:44todo eso. Sí, todo eso, sí, porque la
00:19:46verdad que está haciendo mucho daño
00:19:48cada vez,
00:19:49ahora o siempre,
00:19:51eh, cada vez están viniendo más
00:19:53personas, especialmente varones,
00:19:55con disfunción eréctil o con falta de
00:19:58deseo, producto de la compulsión. A ver
00:20:02porno. No pueden parar.
00:20:05No pueden parar. Eso es eso es algo de
00:20:07consulta. No van a la consulta porque no
00:20:09pueden parar con el porno.
00:20:10No, no, no vienen al revés. Pueden venir
00:20:13así o pueden venir por disfunción
00:20:14eréctil. Y uno tiene que tener la
00:20:16pregunta para decir, ¿cuánto usas de
00:20:19pornografía?
00:20:20Siempre que se veo, ¿se hace una paja
00:20:22esa persona?
00:20:23No siempre. No siempre.
00:20:25No siempre.
00:20:26El tema es cuando
00:20:27es familiar, ya llega a ser familiar.
00:20:28Hoy, hoy justamente me pasó eso,
00:20:31que un paciente me dijo, "Ya es como mi
00:20:34familia", me dijo.
00:20:35El tema es que se toma eso como real,
00:20:37¿no?
00:20:38Familia, qué familia rara. Familia,
00:20:41claro, porque usan los mismos videos o
00:20:43los mismos actores y actrices buscan,
00:20:46¿viste?
00:20:46Claro.
00:20:46Y se familiarizan. Claro.
00:20:48Y entonces ya es como una cotidianeidad
00:20:51y pero bueno, no es un problema que
00:20:54estamos teniendo en estos momentos en
00:20:55los consultorios sexológicos y dentro de
00:20:58los consultorios psicológicos no lo
00:21:00saben manejar. Okay. Y ustedes sí lo
00:21:02saben manejar.
00:21:03Yo creo que sí.
00:21:05Es más, hemos presidente,
00:21:05¿cómo cómo se hace? Digo, se se empieza
00:21:07a de a poco. Bueno, hoy mira un poco
00:21:10menos, ¿qué es? Es como un laburo de ir
00:21:12sacando de a poco.
00:21:13Hac de cuenta que es una compulsión, una
00:21:15una
00:21:16un paralelismo a la adicción
00:21:19y hay que ir de a poco eh ir bajando.
00:21:22Cuando se dan cuenta que no están en el
00:21:24lugar adecuado, van mejorando. Es más,
00:21:28vos sabes que hay un reflejo eh muy
00:21:31natural de la salud sexual del varón que
00:21:34serecta el pene a la mañana cuando van a
00:21:36orinar. Bueno, eso no estaba pasando en
00:21:39algunos en algunas personas eh tipo 30
00:21:43años y cuando empiezan a a hablar del
00:21:46tema empieza a tener reflejos eréctiles.
00:21:49Es interesante y se empiezan a poner más
00:21:51contentos. ¿Por qué? Porque piensan que
00:21:54pasaron al otro lado, a la cuestión
00:21:57orgánica.
00:21:58Me quemé el cerebro, ya estoy en otra,
00:22:01no sé qué hacer. Y bueno, uno la palabra
00:22:04ayuda siempre y el hecho de que te
00:22:06escuchen y escucharlos y sentir la
00:22:08cuestión empática, no juzgarlos tampoco.
00:22:11Ah, por supuesto que no. Eso no existe
00:22:13para nosotros.
00:22:14No, no, no les eche [ __ ] para un poco.
00:22:16No, para nada.
00:22:17No, no, no es así el tratamiento. No,
00:22:18para mí que no.
00:22:20No, no, no va por ahí. No, no. Pero
00:22:21bueno, es cierto que sí, que la
00:22:23pornografía marcó un un antecedente y y
00:22:27es eh una es un gran problema,
00:22:30no es una buena educación. No es lo
00:22:32único que
00:22:33mis padres vieron porno, yo también vi
00:22:35porno. Eh, ¿quién no vio porno? ¿Quién
00:22:38no ve porno?
00:22:39Pero estamos hablando de una situación
00:22:41en la cual tiene características esa
00:22:44persona para llegar a una compulsión a
00:22:47ver porno, ¿no es cierto? No es
00:22:48cualquiera.
00:22:49Claro. Y mujeres adictas al porno
00:22:50también hay
00:22:51pocas. Pocas, muy pocas. es
00:22:54prácticamente no vienen al consultorio y
00:22:57si vienen es que en algún momento te
00:22:58contaron, te cuentan de que en algún
00:23:00momento lo tuvieron, pero pero lo
00:23:02superan algunos. Sí, sí, sí. Menos la
00:23:05falta de deseo.
00:23:07¿Qué hacemos con eso?
00:23:09Ay,
00:23:10¿qué hac? Vemos porno. ¿Qué hacemos con
00:23:12la falta de deseo?
00:23:13Mira, hay algo interesante
00:23:17que tiene que ver con
00:23:20dale, lo hacemos. No, no tengo ganas.
00:23:23Dale, yo te toc No, no tengo ganas. Y la
00:23:26mujer dice, "No tengo ganas." Y se
00:23:27duerme.
00:23:29La mujer piensa que el deseo tiene que
00:23:31venir de una.
00:23:33Mm. Y en realidad, si te buscan, si te
00:23:36buscan y saben cómo,
00:23:39acontece la excitación sexual y después
00:23:42aparece el deseo en base a lo que me
00:23:45está gustando. Entonces, no es deseo
00:23:49excitación sexual, sino puede ser
00:23:51excitación sexual y posteriormente
00:23:53deseo. Esto lo tiene que aprender toda
00:23:56mujer porque la verdad que eh el varón
00:24:01también le exige que cómo nunca podés,
00:24:04nunca querés, ya me tenés cansado,
00:24:06siempre te tengo que buscar yo,
00:24:08¿no? Estas cosas también pasan. Pero
00:24:10cuando se les explica esto, que a veces
00:24:12es una entrevista y no es una
00:24:14psicoterapia así de tenerla todas las
00:24:16semanas, ¿no? Que esa es una
00:24:18diferenciación que tiene la sexología
00:24:20clínica con la psicoterapia
00:24:22convencional. Bueno, entonces
00:24:24vamos los bifes
00:24:25e despacio,
00:24:28despacio también, ¿no es cierto? Porque
00:24:29hay que ver el contexto, no solamente el
00:24:32texto que te trae, hay que ver el
00:24:33contexto, la cuestión ambiental, a dónde
00:24:36lo hacés, con quién lo hacés, a qué hora
00:24:38lo hacés, cuántos chicos tenés, los
00:24:39chicos se pasan a tu cama, ¿no? Bueno,
00:24:41sí, eh, vive mi mamá, no vive mi suegra.
00:24:44¡Uf!
00:24:45¡Uf!
00:24:45Ay, qué quilomboí, ¿no?
00:24:47¿Cómo te ves? ¿Qué vínculo tenés con tu
00:24:49cuerpo? es mucho más profundo, pero
00:24:50bueno, sí es cierto que es eh una
00:24:53construcción y también se trabaja mucho
00:24:55en el plano de la fantasía.
00:24:57Ahí está,
00:24:57¿no? Entendiendo que no es colgarnos de
00:25:00ningún lugar y y tirarnos, sino que por
00:25:02ahí son imágenes, videos que nos
00:25:05erotizan y que nos ayudan también a
00:25:07activar el deseo, además de los
00:25:08sentidos, por supuesto.
00:25:09Pero cuando hablas de esos videos, ahí
00:25:11volvemos al porno o estás hablando otras
00:25:13cosas,
00:25:13¿no? A nivel mental, como una
00:25:14representación mental, ¿no? De un puede
00:25:16ser el recuerdo de una relación sexual
00:25:18que fue placentera.
00:25:19por ejemplo, o algo que te gustaría
00:25:21experimentar, aunque después no lo bajes
00:25:23a una acción concreta,
00:25:25igual está permitido la porno una mujer,
00:25:27obvio, ¿no?
00:25:29Estamos diciendo eso, ¿no? Pero
00:25:31hay otra línea del de pornografía más
00:25:33pensada para mujeres, hay algunas
00:25:35directoras, ¿no?, que empezaron a
00:25:37a poner esto
00:25:39eh en juego. Después, bueno, va en lo
00:25:40personal, quién resuena o no con eso.
00:25:44Eh, ¿cuánto influye, cuánto ven ustedes
00:25:46que influye eh los la exigencia física,
00:25:52la exigencia de tener que estar lindo
00:25:55linda para para la otra persona? Y sí,
00:25:58pesa en la cama,
00:26:00pesa pesa en la cama, pesa también en la
00:26:03cuestión social, ¿no es cierto? Sí, sí,
00:26:05sí. Sigue estando, sobre todo cuando los
00:26:07modelos de belleza no siguen siendo tan
00:26:10y hoy en día en redes eh muchas personas
00:26:13no ven todo el tiempo cuerpos perfectos
00:26:16o las típicas vulvas de al porno.
00:26:18Ay, sí,
00:26:19claro que son todas todas perfectas.
00:26:21Todas sí viste, peladitas. Sí, todas.
00:26:24No, ni un pelito, no, no les quedó ni un
00:26:26granito, nada, no tienen nada. Y cuando
00:26:28van a la realidad, ahí está el varón en
00:26:31el cual tiene el problema, ¿no? Con el
00:26:33tema de la atracción sexual.
00:26:35Y ni te cuento postparto en los
00:26:37puerperios hay varones que son
00:26:40tremendos, ¿eh?
00:26:41Que no pueden volver
00:26:42y les cuesta. Che, ¿cuándo vas a ir al
00:26:44gimnasio? Ah,
00:26:47bueno. Eh, pero también si se pone a
00:26:49comparar nuestras vulvas con las de la
00:26:51porno, yo me pongo a comparar al sodero
00:26:54de al sodero que fue ahí con vos,
00:26:57¿viste? Porque si nos ponemos a comprar
00:26:59comparamos todo.
00:26:59Sí, sí.
00:27:00Y bueno, si queréis hablamos del tamaño
00:27:02del pene también.
00:27:04Eh, hay un montón de hay un montón de
00:27:06mitos, eh, un montón de mitos, ¿no? Ese
00:27:09es el más común, el del tamaño.
00:27:11Eh, mitos. Sí, puede ser ese puede ser
00:27:14porque pero en realidad es complicado eh
00:27:17en el consultorio porque son varones que
00:27:19o son vírgenes
00:27:22porque no no pueden llegar a acceder
00:27:24debido a que le van a ver el pene
00:27:26pequeño
00:27:27y que lo padecen.
00:27:28Eso estamos hablando de micropene ya que
00:27:30son un [ __ ] chico.
00:27:32No, no, no
00:27:33creo que no es lo mismo.
00:27:34No, no, no, no, no es un un pene normal.
00:27:38Mm.
00:27:39Lo que pasa es que eh el tamaño del pene
00:27:42lo ven desde lo flácido
00:27:45y no desde lo erecto.
00:27:46Claro. Entonces, no se permiten ver
00:27:50eh del formato eh natural. Necesitan
00:27:54tener la erección e ir salir del baño,
00:27:56ponerle ir a la habitación con el
00:27:58penerecto y no lo pueden lograr siempre.
00:28:01Entonces, eh se inhiben, pero tienen
00:28:05características de personalidad
00:28:06interesantes como para poder abordarlo
00:28:09en conjunto tanto con la psicoterapia
00:28:11como la sexología clínica. Mm. Sí, hay
00:28:13mucha comparación también en esto, ¿no?,
00:28:16de del tamaño y hay consultas a veces
00:28:19respecto a cómo, ¿no? O con qué cirugía
00:28:23o qué se puede hacer para para ampliar
00:28:25el tamaño del pene. Y bueno, y ahí se
00:28:27trabaja mucho desde el tamaño del pene y
00:28:30demás.
00:28:31Eh, e están habiendo cosas o si no una
00:28:35lupa.
00:28:36Sí, siempre unos unos anteojos o
00:28:39el un vibrador que ayude también. Sí,
00:28:42puede ser. Sí. Lo que pasa es que hay
00:28:45que cuidarlo al varón porque está
00:28:48sufriendo mucho con esto. Eh,
00:28:51hay que ser empático en el consultorio
00:28:53en ese sentido porque necesita abordar
00:28:57su vida sexual y no le permite. hay una
00:29:00inhibición sexual que no le está
00:29:01permitiendo y y lo que lo que se tiene
00:29:04que entender de lo que es la sexología
00:29:06clínica es la angustia que acontece
00:29:09tanto en el varón, en la mujer y a los 5
00:29:11minutos están llorando. Ah, es como que
00:29:15no no es es muy fuerte. Tenés que tener
00:29:18una espalda importante en el
00:29:20consultorio,
00:29:21eh aguantar lo que se hacen como una
00:29:25catarata, ¿viste? se se desparraman en
00:29:28el consultorio en el sentido, bueno,
00:29:30llegué al fin,
00:29:31llegué al fin a decir mi verdad,
00:29:33sí, el el dolor con que y lo importante
00:29:36que es ser cuidadosa a la hora de
00:29:38alojar, ¿no? Y acompañar esos procesos.
00:29:43El sexting,
00:29:45desarrollen.
00:29:46Bueno, eh fue
00:29:48ayuda, no ayuda,
00:29:49fue bienvenido en pandemia.
00:29:51Sí, en pandemia. ¿Quién no anduvo
00:29:52sexteando un poco?
00:29:55Depende de la persona, depende de la
00:29:57persona.
00:29:57Claro, muchas veces reemplaza el sexo,
00:30:00digo, queda ahí y después no pasa nada.
00:30:02Puede servir como una previa.
00:30:03Yo creo que es un complemento, es una
00:30:05forma también de activar esto, el deseo,
00:30:08estar eh encender como ese fueguito y
00:30:11después quizás eh tener otro tipo de de
00:30:13encuentro. Pero yo creo que a veces eh
00:30:15quien se anima y hacerlo de una manera
00:30:17cuidado, por supuesto, eh eso sobre
00:30:20todo, pero pero ayuda a al a los
00:30:23vínculos.
00:30:24Es un juego amoroso, puede servir para
00:30:26fantasías posteriores. Sí, sirve.
00:30:30Eh, las apdecitas
00:30:34eh sienten que acercaron, alejaron eh
00:30:38las dos cosas. Yo creo que acercó
00:30:41muchísimo a la persona tímida, la
00:30:43persona que no podía salir, que pudo
00:30:46salir a tomar un café producto de la
00:30:48aplicación, que antes no se atrevía. fue
00:30:51elegido o fue elegida y bueno, pudo se
00:30:56vistió para ese evento. Bueno, todo eso
00:30:59maravilloso. El tema ahora es, ¿dónde
00:31:02viví? ¿Cuántas estas tres cuadras? Che,
00:31:05vamos, qué te lo o sea, como que terminó
00:31:08siendo una rapidez en algunas
00:31:11aplicaciones en las cuales ya se sabe a
00:31:13dónde ir, qué aplicación ir.
00:31:15Eso, eso es lo que siento yo, ¿no? Pero
00:31:17hay otras que son un poquito más serias,
00:31:19entre comillas. Los casados, por
00:31:21ejemplo,
00:31:22mira,
00:31:22la aplicación de casados que saben que
00:31:24son casados, pero no va no va a pasar el
00:31:29diríamos la barrera de eso.
00:31:31Sí, yo creo que es el mal uso, ¿no?, de
00:31:33esto, como si fuese un catálogo y que se
00:31:36pierde por ahí otro tipo de eh de
00:31:40contacto. O van eh de una al encuentro
00:31:42sexual o pasa que quedan en esto, ¿no?,
00:31:44en el plano de escribirse, escribirse,
00:31:46escribirse meses sin generar, ¿no?, un
00:31:49encuentro. real.
00:31:51Hay menos sexo ahora que antes.
00:31:53Sí,
00:31:53sí,
00:31:54sí,
00:31:54sí.
00:31:55Se nota mucho.
00:31:56Sí, un montón.
00:31:57¿Y por qué?
00:31:59Yo creo que tiene que ver un poco por el
00:32:02tema de qué hacemos cuando nos
00:32:04acostamos.
00:32:05¿Y qué hacemos cuando nos acostamos?
00:32:07Ponemos la tele, ponemos Netflix,
00:32:09ponemos eh
00:32:10Claro, hay mucha competencia.
00:32:12Claro,
00:32:13hay cosas muy entretenidas para hacer.
00:32:15Pero en serio, sí. No, no, no es que es
00:32:17tal cual. Es tal cual. Antes era el
00:32:20chiste de cuando tenía muchos digo, no
00:32:22tenían televisión, digo, como o no
00:32:25este
00:32:26y hoy en día también el ritmo de vida,
00:32:28me parece en el que vivimos y estamos
00:32:30inmersos todas las personas que a veces
00:32:33nos llevan a priorizar este otro tipo de
00:32:34actividades, ¿no? Como forma de despeje,
00:32:37eh, como una manera también de evadir un
00:32:39poco y y bueno, y nos desconectan
00:32:41también de lo corporal, de
00:32:44igual cuando decimos hay menos sexo,
00:32:45¿no? digo, yo creo que una de las cosas
00:32:48que leía de de para hacer entrevista
00:32:51como que en el sexo no hay normalidad,
00:32:53¿no? Digo,
00:32:54no, no.
00:32:55Y entonces,
00:32:57¿qué en qué parámetro nos basamos para
00:32:58decir, "Es poco sexo o mucho sexo?" En
00:33:01que
00:33:03alguien que ría más y no lo tiene, en
00:33:05que, por ejemplo, en una pareja uno
00:33:07quiere y el otro no. En que no se coge
00:33:10nunca. Digo, ¿qué qué es? En realidad es
00:33:13cuando vienen a la consulta y uno
00:33:15empieza a preguntar y cuando te das
00:33:17cuenta y no se hacen el tiempom
00:33:20y uno lo tiene que marcar eso que no se
00:33:22dieron cuenta antes y no
00:33:24se lo tenemos que decir nosotros.
00:33:25Sí, también como
00:33:26entre otras cosas lo más liviano, digo,
00:33:28¿no? Sí, sí. Y también esto de no
00:33:31hacerse el tiempo en el caso de que sea
00:33:32una pareja como pareja, entonces no
00:33:34podemos ni pensar quizás si no se hacen
00:33:37tiempo como pareja para compartir en
00:33:39espacios en donde puedan conectar a
00:33:41nivel sexual también.
00:33:43Y hay otros que están bien sin sexo.
00:33:45Claro.
00:33:45Sí. Cuando no es un problema.
00:33:48Y es más, eh, ¿qué es sexo?
00:33:50¿Qué es sexo?
00:33:51Tiene que ser tiene que ser penetración.
00:33:54Hay veces que me tocas, bueno, pero yo
00:33:56te toco. Bueno, dale, nos tocamos y
00:33:58queda ahí. No hay coito,
00:34:01pero tiene que terminar en orgasmo o no.
00:34:04Hay veces que alguno de los dos sí o
00:34:06veces que los dos sí o no. Depende.
00:34:09Se siente como un fracaso eh cuando no
00:34:12se llega al orgasmo.
00:34:13Depende cómo lo veas. También hay que
00:34:15ver el contexto. Por ejemplo,
00:34:17eh, la traigo porque no tiene orgasmo.
00:34:19Yo ya no sé qué hacer. La toco por todos
00:34:21lados. Ya no sé qué hacer. Y a ver,
00:34:23véala.
00:34:24Ay, ¿cómo queres que acabe con vos,
00:34:26chavón? ¿Qué quiere que haga? Claro,
00:34:27pero vos qué haces para colaborar
00:34:29también en esto
00:34:31si yo le si yo le cuento a todas las
00:34:33mujeres que hacía tener orgasmo y ella
00:34:36lo dicenamente
00:34:38totalmente. Hay hay de todo
00:34:40delante de ella.
00:34:41Sí, sí.
00:34:43Ay, Dios.
00:34:44Sí, sí.
00:34:45¿Y cómo hacen ustedes ahí?
00:34:46Y ella para con él lo mismo.
00:34:49¿Sabes con lo que acabé?
00:34:51¿Sabes cu? No tengo orgasmo, pero yo lo
00:34:53únicos orgasmos que tengo es son
00:34:55coitales.
00:34:57Ah, bueno.
00:34:57Y él cada vez que me está por penetrar
00:35:00se le baja.
00:35:02¿Cómo crees que sea feliz?
00:35:03Ay,
00:35:04bueno, entonces imagínate que eh ten que
00:35:07remar en ese consultorio. Claro.
00:35:08Sí. mucha
00:35:10mucha educación, ¿no? Sobre el
00:35:11funcionamiento del cuerpo.
00:35:15Ay, pero qué qué dif No me quedé como
00:35:17Y eso también revela un poco el tipo de
00:35:19vínculo, ¿no? Y ahí la estrategia a la
00:35:21hora de acompañar.
00:35:22Ustedes ya los los venir y ya saben,
00:35:24¿no?
00:35:24No, no siempre,
00:35:25no siempre.
00:35:26Depende,
00:35:27a veces, a veces sí
00:35:29depende. No puedo, no no no se
00:35:31generalizaría por ahí porque sería si no
00:35:34estaríamos viendo eyaculadores precoces,
00:35:36eso no se le para. No, la verdad que no.
00:35:39Una con la experiencia también va como
00:35:42Bueno, todos son ella preco
00:35:44Ah, sí.
00:35:45Y la mayoría no puede ser que 10 a uno,
00:35:47¿viste?
00:35:48Sí, pero ¿qué qué es ser precoz? ¿Cuánto
00:35:51es el el
00:35:52Y hay una precocidad que no puede
00:35:54penetrar
00:35:55y hay una rapidez que penetra, bombea y
00:35:58se va? Eso es preco
00:36:00y
00:36:01sí. Muy bien.
00:36:05Sabe mal,
00:36:05hay una vida acá, ¿eh?
00:36:08Ha pasado ha pasado una vida.
00:36:11Eh, ¿hay temas tabú todavía hoy?
00:36:14Sí, sigue teniendo el tema tabú de la
00:36:17masturbación, el tema yo lo voy a
00:36:19arreglar, la eyaculación precoz, yo lo
00:36:21voy a arreglar.
00:36:23¿Y cuánto hace que sos eyaculador
00:36:25precoz? 30 años te dice.
00:36:28Uh.
00:36:29Y tiene 55. ¿Por qué venís ahora?
00:36:33No, porque mi señora me dice que mi
00:36:36señora hace 30 años.
00:36:38Ay, pobre. Pero qué difícil, ¿no? Tal
00:36:39vez decirle como poder
00:36:42a veces hablar eso. Supongo que debe ser
00:36:44un problema también la comunicación en
00:36:45la pareja.
00:36:46Sí, eso es fundamental.
00:36:47Decir lo que querés, decir lo que no te
00:36:49gusta, decir si fingiste mucho tiempo,
00:36:51en qué momento decía, no finjo más.
00:36:52estás hablando de comunicación sexual y
00:36:54eso es lo que estamos pretendiendo eh
00:36:57nosotras en que haya nuestros
00:36:59consultorios o que eh por favor escuchen
00:37:02que tienen que hablar el antes y el
00:37:05después de una de un evento sexual
00:37:08porque eh te puedo asegurar que ayuda
00:37:11muchísimo a poder consolidar esa esa
00:37:13pareja en base a lo que a vos te gusta,
00:37:16a lo que a vos no te gusta o cómo te
00:37:18gustaría, ¿no? Sí, hay veces que, bueno,
00:37:21parte del desconocimiento del propio
00:37:23cuerpo, entonces por ahí no se sabe muy
00:37:25bien qué comunicar, pero bueno, para eso
00:37:27también están estos espacios, ¿no? Para
00:37:29trabajar en en el autoconocimiento y
00:37:32también lo que es la comunicación
00:37:34sexual. Pero volviendo a esto de los
00:37:35temas tabú, eh el sexo anal, o al menos
00:37:38yo escucho que sigue siendo algo algo
00:37:41tabú o prácticas por ahí vinculadas a
00:37:43juegos de eh de roles eh o de BDCM,
00:37:47prácticas de
00:37:48el masoquismo, todo eso, ¿no? Masoquí,
00:37:51eso es eh tabú es como está mal visto
00:37:54también.
00:37:55Y hoy en día eh hay organizaciones
00:37:58sociales, ¿no? Y hay grupos también que
00:38:00que comparten esta otra manera de ver y
00:38:03de vivir y de sentir la sexualidad y
00:38:06socialmente también se sigue poniendo en
00:38:08un lugar de eh son depravados, son
00:38:10pervertidos y en realidad son prácticas
00:38:12sexuales en donde siempre y cuando sean
00:38:14personas adultas y haya un consenso, un
00:38:17acuerdo y un consentimiento,
00:38:20eh,
00:38:21no estamos digamos dañando a nadie. Mm.
00:38:25Bueno, depende cuánto depende cuánto me
00:38:27pegues. ¿Qué s yo?
00:38:30Si te zarpas con el látigo, tal vez me
00:38:31me haces un poco daño. Eh, y las
00:38:35etiquetas, ¿no? Ahora, hoy hay
00:38:38qué sería
00:38:39no digo, soy demisexual. Eh, hay ya creo
00:38:44que 50 términos. Eso es es zaraza, es eh
00:38:48es real. ¿Por qué esa necesidad de
00:38:51etiquetar todo tanto? Eh,
00:38:53hay algunos que se sienten cómodos y hay
00:38:56otros que que ni saben lo que son y no
00:38:59hace falta etiquetarse,
00:39:01pero hay los que se sienten cómodos, por
00:39:03supuesto, bienvenidos, ¿no?
00:39:04Sí, las etiquetas aparecieron como una
00:39:07manera de eh nombrar, de decir, bueno,
00:39:10esto existe, esto pasa. Eh, hay
00:39:12personas, de hecho, que lo utilizan de
00:39:14una manera política. Por ejemplo, el
00:39:15decir, "Soy [ __ ] o soy torta". Es una
00:39:18manera como de validar y reforzar la
00:39:20propia identidad.
00:39:21Pero cuando, perdón, no, eh, cuando vos
00:39:24empezaste era, eh, no sé, homosexual,
00:39:28digo, lesbiana, [ __ ] y y bisexual.
00:39:33No, no había, había bisexual, había
00:39:35transexual. Transexual, okay.
00:39:37Eh y eh y travestiar
00:39:40que todavía existe, ¿no es cierto? Lo
00:39:42que pasa es que el transgénero está
00:39:45totalmente oculto. Eh, las operaciones
00:39:49se hacían en Chile, eh estaba denigrado
00:39:53acá, eh no no había ley, por supuesto. Y
00:39:57entonces eso no prácticamente no venían
00:39:59al consultorio, iban a los consultorios
00:40:01médicos, la sexología prácticamente no
00:40:04estaba inmersa en el tema, pero sí
00:40:07quizás el tema travesti, el trasvestismo
00:40:10por ahí podía llegar al consultorio o la
00:40:13situación oculta que, por ejemplo, es
00:40:16trasvestirse
00:40:17para excitarse sexualmente el varón
00:40:21con su esposa,
00:40:23no salir a la calle de Eso todavía
00:40:26existe, lo que pasa que no te van a
00:40:28contar, ¿viste?
00:40:29Bueno, mi primer acompañamiento hace 14
00:40:33años atrás más o menos, fue una persona
00:40:36eh trans y bueno, fue todo un desafío
00:40:39eh para mí iniciarme y obviamente
00:40:41supervisé, me formé siempre desde el
00:40:44respeto, ¿no?, como como clave desde la
00:40:46escucha. Eh, y bueno, y he tenido la
00:40:50oportunidad de acompañar varios
00:40:51procesos, pero eh también hay veces que
00:40:55las etiquetas limitan.
00:40:59E las sorprendió algo en el consultorio
00:41:02alguna vez.
00:41:05Ay, ay, ay. E
00:41:09no sé, no, no. Eh, bueno, quizás sí por
00:41:13el escándalo. Capaz, ¿qué pasó? y una
00:41:16mujer que fue con el marido
00:41:21y y estaba sentada así en el sillón, me
00:41:26dice, "Usted usted no me entiende a mí",
00:41:28me dijo, "No, que se puso
00:41:31y empezó a golpear la puer la la mesa
00:41:35muy fuerte, eh, diciendo, "Yo lo que
00:41:38necesito es un pene." Un pene. Yo estoy
00:41:40en el primer piso contra frente.
00:41:45Imagínate yo
00:41:46mis vecinos,
00:41:47bueno, cuando se fueron levanto el tubo
00:41:50al encargado de abajo, le digo, "Che,
00:41:52eh, no, acá no, no se no dijeron nada."
00:41:55Bueno, menos mal, porque gritó muy
00:41:57fuerte la señora. Fue después, fue
00:42:00después de esa consulta, a la nochecita
00:42:02que algún que otro vecino dijo,
00:42:03"El chat de vecino empezó a como loco."
00:42:06Claro. Lo que pasa es que se puso en
00:42:10éxtasis, ¿viste? Porque pareciera ser
00:42:12que yo no estaba entendiendo lo que ella
00:42:14estaba necesitando.
00:42:16Yo recuerdo recuerdo ahora me viene a la
00:42:19mente eh una situación y y vuelvo a
00:42:22esto, ¿no? De de la desinformación que
00:42:24sigue habiendo de mitos respecto a que
00:42:28no sé la la masturbación en el hombre
00:42:30como que no sé cuando se chaculaba se
00:42:32perdían eh no sé células del cerebro.
00:42:35Eso me quedó como me vino ahora cosas
00:42:38cos así de ese estilo, de ese estilo,
00:42:41de ese estilo. Bueno, mi época eh yo
00:42:43recuerdo que si te masturbabas te salían
00:42:45pelos en las manos.
00:42:46Claro,
00:42:48yo las vi, yo vi los pelos.
00:42:49Vos viste gente con pelo, vos viste
00:42:51gente peluda.
00:42:52Exo, es cierto, pero ahora se depila.
00:42:54Entonces,
00:42:54sí.
00:42:56Eh, ¿les cuesta incorporar los juguetes
00:42:59a la a las parejas o ya no tanto,
00:43:02no como antes, no? No,
00:43:04los varones van acompañando a a su mujer
00:43:08en una relación heterosexual, ningún
00:43:10problema.
00:43:11Es más, vienen con el regalito a veces,
00:43:13eh, pero costó en su momento.
00:43:17Cuando vos arrancaste, no solo había
00:43:20consolador, vibrador. Claro. Sí, sí, muy
00:43:23poco. Consolaba,
00:43:25muy poco había. Eh, y hay que saber usar
00:43:27los elementos sexuales. Estamos llamando
00:43:30estamos llamando elementos sexuales,
00:43:32¿no? Juguetes.
00:43:33Sí, porque vos sabes que el algoritmo lo
00:43:35toma
00:43:37y aparecen juguetes sexuales y en
00:43:39realidad son pueden ser juguetes para
00:43:41niños.
00:43:42A mí me gusta decirles complementos para
00:43:44la sexualidad, como también es una
00:43:46manera de decir, bueno, no reemplaza
00:43:48nada. Mm.
00:43:50El tema es que, por ejemplo, yo siendo
00:43:52psicooncóloga me cuesta más en el ámbito
00:43:56psicooncóloga,
00:43:59¿qué es?
00:43:59Trabajo con pacientes que que están
00:44:02padeciendo un cáncer.
00:44:04Okay. Ah, okay.
00:44:05Tanto varón como mujer y especialmente
00:44:07el varón en la cual no va a haber una
00:44:10erección. Entonces se va, ahí es donde
00:44:13está medio trabadito
00:44:15el tema de algún elemento sexual donde
00:44:18ella dice, "Dale, dale." Y no, pará, no,
00:44:22no puedo. Vayamos, vayamos por la
00:44:24pastilla a ver si puedo con la pastilla,
00:44:26¿no? Entonces es como que por ahí le
00:44:28cuesta al varón con que ha tenido un
00:44:31cáncer y que ha tenido problemas y que
00:44:34va a seguir teniendo problemas eréctiles
00:44:36de incorporar a este tercero en
00:44:39discordia. Igual no solo supongo que a
00:44:41los a las personas con cáncer, sino eh
00:44:44había algo de el varón sentir que no te
00:44:47soy suficiente con lo que yo tengo, ¿no?
00:44:49Cuando cuando aparecía la idea de un
00:44:51elemento,
00:44:52¿no? Como
00:44:53lo que pasa es que a veces
00:44:55no te alcanza.
00:44:56Claro. Genera como inseguridad. Y
00:44:57también pensaba eh en las personas con
00:45:00algún tipo de diversidad funcional o
00:45:02antes discapacidad, lo que antes se
00:45:04conocía como discapacidad. también se
00:45:06empezaron a incorporar algunos
00:45:08complementos adaptados eh para
00:45:11acompañar, no dejar de infantilizarlos y
00:45:14que bueno puedan empezar a ejercer su
00:45:17derecho, porque la salud sexual es un
00:45:19derecho, el placer es un derecho y no
00:45:22debería ser un privilegio de unos
00:45:25y la idea que de la sexóloga y del
00:45:27sexólogo es que sepa lo que va a decir
00:45:32que sirve o no. Uno lo tiene que eh
00:45:35haber practicado antes,
00:45:38¿entendés? Mira, este es un vibrador que
00:45:40es mucho más efectivo para la zona
00:45:43clitoridiana. Este este esto no, esto
00:45:47sí, ¿entendés? Ustedes tienen como si
00:45:49fuesen, perdón, no, si muy ignorante mi
00:45:51pregunta, visitadores médicos que así
00:45:55como traen, claro, que les llevan cosas
00:45:57para que prueben y y es tarea del hogar
00:46:00llevar a casa y probar. Los sexop nos
00:46:02llaman siempre los sexop nos llaman para
00:46:06que justamente visicemos más las
00:46:09posibilidades desde un lugar serio, ¿no?
00:46:12Porque está a veces medio chavacano que
00:46:15mirá qué lindo.
00:46:17Pero generos
00:46:19muy boludos. La mayoría me pongo digo
00:46:22que el sexo genera este nerviosismo.
00:46:25Hablar de eso como la risa, como ver un
00:46:28elemento sexual. Quiero ir aprendiendo
00:46:29con ustedes, no decirle un juguete, eh,
00:46:32como no sé, este, vos vas a un sex shop
00:46:34y de pronto yo veía cosas que eran de un
00:46:36tamaño que decís, pero esto es una
00:46:38mesita de luz en realidad.
00:46:40No todos son para los heterosexuales.
00:46:42No, no, no. Mucho, mucho de eso era era
00:46:44para para homosexualidad, digo. Sí, sí,
00:46:46totalmente.
00:46:47Y yo decía, bueno, este, como te causa
00:46:49está el chiste fácil, digo, uno es medio
00:46:51básico a veces.
00:46:52Sí, sí. Es importante eso, saber cómo
00:46:55utilizarlo, con qué lubricante. De
00:46:58hecho, hace algunos años en en uno de
00:47:00los congresos de sexología en Valencia,
00:47:03recuerdo había una una charla de una
00:47:05colega, ¿no?, sobre bueno, también una
00:47:07actualización sobre sobre el uso. Eh, y
00:47:11es importante, ¿no? Más allá de lo de
00:47:13los exshop, dónde poder eh encontrar el
00:47:16el capacitarse y ver, bueno, qué para
00:47:18qué y cuándo puedes ser una contra. Mm.
00:47:21Voy a ir con unos eh unas cosas que me
00:47:23digan mito o realidad. A ver, rapidito.
00:47:26Eh, ellos siempre quieren
00:47:29mito.
00:47:29Mito. Eh, las mujeres tardan más en
00:47:32llegar.
00:47:34Y hay una cuestión física también de los
00:47:37tiempos, ¿no? del cuerpo de la mujer
00:47:40para eh hay algo ahí, pero tampoco hay
00:47:44que generalizar, pero bueno, es otro
00:47:46otro tiempo. No sé, Lucía,
00:47:49depende la calentura. Depende la
00:47:51calentura me gusta como respuesta a
00:47:53todo, ¿eh? Hay que llegar juntos,
00:47:55juntes.
00:47:57No, eso es eso fue las películas de amor
00:48:00que nos arruinaron también, ¿no? Como
00:48:02esa cosa de
00:48:03como el mito de quedar embarazada en ese
00:48:05momento.
00:48:06Ah, sí, ese
00:48:08acabemos juntos y este procreo.
00:48:11Ah, mira.
00:48:12Ay, no, no sabía sabía. Hoy es mi época.
00:48:16Ah, bueno, hoy en día esto se sostiene
00:48:19en parejas jóvenes. El hecho de llegar
00:48:21juntos
00:48:23es como
00:48:24Es que yo siento que eso es la película
00:48:26de amor como ejaculador precoz.
00:48:27No, no, pero olvidate,
00:48:30¿eh? Si hay amor el sexo sale solo.
00:48:33No,
00:48:34la pasión siempre baja con los años.
00:48:37No,
00:48:39para nada. Para nada, para nada. No está
00:48:41siempre la capacidad de reinventarse,
00:48:43o sea, lo sumo baja la lubricación, pero
00:48:45la pero el deso puede estar.
00:48:46Sí, totalmente.
00:48:48Eh, los hombres no fingen orgasmos.
00:48:52Eh, sí fingen.
00:48:54Sí hay una situación eculatoria en la
00:48:57cual eh sí finge
00:49:00y y les molesta mucho porque son los
00:49:05eyaculadores retardantes o
00:49:07aneyaculadores se llaman,
00:49:09¿okay? que no pan dan dan. Ya está, mi
00:49:12amor. No, queito. Entonces hacen qué
00:49:15hacen que
00:49:15y no
00:49:17peroaculaste. Sí, sí. Ah, porque no vi,
00:49:20no viste poco
00:49:22es el que finge en el orgasmo en en el
00:49:25varón.
00:49:25Mira, sí. Eh, el sexo termina cuando hay
00:49:28orgasmo.
00:49:29No, no, que siga
00:49:31para nada, para nada. Ni orgasmo ni
00:49:32ejaculación.
00:49:33Y aparte la mujer es multiorgásmica.
00:49:35Todas somos multiorgás,
00:49:38todas. Nos nos tienen que hacer,
00:49:39pero hay una cosa a veces que decís, "Ya
00:49:41está, no me toque más." Exactamente. Sí,
00:49:43sí, pero por ese esa vez, ¿no es cierto?
00:49:47Eh, pero si se si te saben tocarm
00:49:51volas. Ah, toma, mi amor.
00:49:55Hoy nos vemos en casa, viejito.
00:49:58Eh, las parejas abiertas no funcionan.
00:50:02Ay, para mí ni ni no funcionan, ¿eh? Es
00:50:07es complicado. Nos falta, creo, años
00:50:10para poder ver un poquito más.
00:50:12Yo he acompañado eh parejas que querían
00:50:15abrirse y parejas que ya venían en un
00:50:17proceso de apertura y demanda mucha
00:50:19comunicación, pero mucha comunicación. A
00:50:22veces se piensa que es algo simple y hay
00:50:24mucho también de ideal, ¿no? Y una cosa
00:50:26es la fantasía y otra cosa por ahí es lo
00:50:29que empieza a parecer. Eh, pero bueno,
00:50:32conozco igual muchas parejas que tienen
00:50:34vínculo abierto y y funcionan también.
00:50:36Pero no es tan no es tan simple. No es
00:50:38tan simple. Bueno, como para terminar
00:50:41este
00:50:42Lucía, ¿qué le dirías a Clarisa?
00:50:44Clarica, ¿qué le dirías a Lucía?
00:50:46Yo eh
00:50:49bueno, a Lucía la admiro mucho. De
00:50:51hecho, yo siempre quise ser una egresada
00:50:53UA en el año eh le contaba recién cuando
00:50:57cuando nos encontramos en el año 2011,
00:51:00cuando yo termino la carrera. Eh, bueno,
00:51:02me acerco, tengo una entrevista, al
00:51:04final nunca nunca se dio, pero bueno,
00:51:05siempre admiré mucho a a Lucía y bueno,
00:51:09es una referente en lo en lo que es
00:51:11sexología, así que bueno, que siga.
00:51:13Ah, yo no invito a cualquiera, eh,
00:51:16invita a cualquiera, digo,
00:51:17no, no, que siga que siga e
00:51:20educando, ¿no? y acompañando también a a
00:51:23jóvenes profesionales eh con tanta
00:51:26pasión y y tanto amor, que sé que lo
00:51:28hace desde un lugar genuino y dejando de
00:51:31lado los egos, que eso es muy
00:51:32complicado.
00:51:34Eh, yo no me acuerdo de ella,
00:51:39pero me seguís en Facebook hace muchos
00:51:40años sinceridad,
00:51:42pero eh con la edad eh diferente que nos
00:51:47caracteriza que ella esté en una
00:51:49institución eh
00:51:52estando como sexóloga, no es cualquier
00:51:55cosa. Hm. a esta altura, porque ponerle
00:51:58yo por los años, ponerle que sí, pero eh
00:52:01de joven que ya tenga una estructura de
00:52:04base sólida es muy bueno. Y la verdad
00:52:07que en la entrevista me sentí muy cómoda
00:52:10porque sentí una paridad
00:52:12y eso es muy interesante porque hace de
00:52:15que estudió, estudia y seguirá
00:52:17estudiando, que es lo que verdaderamente
00:52:19se pretende en la sexología clínica, que
00:52:21es lo que nos hace crecer
00:52:22todo el tiempo. Yo aprendo mucho de los
00:52:25pacientes,
00:52:26sinceramente. Sí, sí. Ellos son los que
00:52:28me dan la apertura para poder seguir
00:52:31leyendo, estudiando y viendo. Miro, mira
00:52:33lo que me pasó con Y entonces
00:52:36es apasionante estudiar sexología, te lo
00:52:38puedo asegurar.
00:52:39Voy a empezar a estudiar eso entonces.
00:52:40Bueno, dale, te
00:52:41bueno, bienvenida.
00:52:43Bueno, eh, gracias a todos los que están
00:52:45acá. Eh, Manu en video, Pau en video
00:52:48también, Harrison en audio, Luciana en
00:52:52video y gracias Huesito y Lau que están
00:52:55produciendo siempre. Bueno, nos vemos la
00:52:57próxima semana. Eh,
00:52:59un placer, eh,
00:53:00un placer. Eh, bueno, acabé con ustedes.
00:53:03Acabemos, acabemos, acabemos con esto.
00:53:05Gracias. Ah.