EPISODIO #25: "MATEMÁTICAS" | #Colegas | VORTERIX
Vorterix - 12/11/2025 - Duracion: 50:58
Transcripción
00:00:04[música]
00:00:06El mundo se divide entre los que aman
00:00:08las matemáticas [música] y los que
00:00:10todavía tienen pesadillas con la tabla
00:00:12del siete. Gema Fioriti investiga cómo
00:00:15enseñar sin [música] generar traumas.
00:00:17Malena Reina escucha, "Profe, yo soy de
00:00:20letras como si fuera un diagnóstico
00:00:22irreversible. Dos generaciones y un
00:00:25mismo delirio. [música]
00:00:26Defender las matemáticas en un mundo que
00:00:28usa calculadora para ser [música] uno
00:00:30más un. Soy Malenainsbur y esto es
00:00:33Colegas.
00:00:38Hola, hola, hola, hola. Buenas tardes.
00:00:40Bienvenidos a otro episodio de colegas
00:00:44acá en vivo. Si se quieren comunicar 11
00:00:4740 41 960.
00:00:49Hoy un tema que genera amor y odio. Eh,
00:00:54para mí es así, digo, no no hay no hay
00:00:57grises. Matemáticas.
00:00:59Matemáticas. Sé que estoy con dos, ¿cómo
00:01:02se les dice? Matemáticas, licenciadas,
00:01:03doctoras, eh maestras, eh
00:01:06yo diría educadoras matemáticas.
00:01:09Educadoras matemáticas.
00:01:11Profe de matemáticas. O sea, si tienen
00:01:12que llenar un formulario, ¿qué ponen?
00:01:15Profesora de matemática.
00:01:15Profesora de matemáticas.
00:01:17Bien, perfecto.
00:01:17O docente, no sé. docente de matemática.
00:01:20Bien. Eh, ¿y por qué? ¿Por qué son por
00:01:23qué son docentes de matemáticas?
00:01:26Qué buena pregunta.
00:01:28Sí, yo, bueno, puedo empezar yo.
00:01:29Sí, por supuesto.
00:01:31Contando que no sé muy bien porque soy
00:01:33docente de matemáticas. Yo soy de una
00:01:35época en la que terminabas la escuela
00:01:38secundaria y la docencia era como la
00:01:42carrera más este,
00:01:46no sé, más pertinente para una mujer.
00:01:49Claro.
00:01:49Y
00:01:51y la verdad que me habían gustado las
00:01:52matemáticas en la escuela secundaria.
00:01:54Tuve una profesora buenísima que me hizo
00:01:56gustar la matemática.
00:01:58Eso es medio fundamental, ¿no? Para que
00:02:00te gusten o no te gusten.
00:02:01Claro, claro. Seguro. Sí, sí, sí.
00:02:04Y entonces, bueno, me decidí a estudiar
00:02:06el profesorado de matemática
00:02:09y la verdad es que soy, puedo decir que
00:02:12hoy que soy muy feliz enseñando
00:02:15matemática, trabajando con la educación
00:02:17matemática, sigo todavía trabajando
00:02:21en educación matemática. Eh, la verdad
00:02:24que este estoy muy contenta de haber
00:02:27tomado esa decisión
00:02:29hace hace varios años.
00:02:30Hace muchos años.
00:02:32¿Y vos? No, mi mi carrera fue distinta,
00:02:35digamos.
00:02:35Ya no era en e en tu época ya no era lo
00:02:38más común ser docente.
00:02:40Ya sabías que te ibas a de hambre,
00:02:41básicamente.
00:02:42No, porque en realidad iba a estudiar
00:02:44otra cosa y empecé estudiando medicina y
00:02:47me di cuenta que me gustaba la
00:02:48matemática,
00:02:50así que empecé a estudiar matemáticas.
00:02:51Eh,
00:02:52hiciste el volantazo. ¿Cuánto llegaste a
00:02:53estudiar de medicina? No, menos. O sea,
00:02:55hice el ingreso que tenía matemática
00:02:57y ahí dije, me gusta, a méner más
00:03:00matemática que biología o química y
00:03:03dije, bueno, voy a estudiar matemáticas,
00:03:04entonces, para qué voy a sufrir una
00:03:06carrera. Pero, ¿querías estudiar
00:03:08matemáticas sabiendo que ibas a ser
00:03:09docente o investigadora o
00:03:12no? empecé la licenciatura en
00:03:13matemática, eh, que es más como un
00:03:16perfil de investigación,
00:03:18tiene otros eh también eh salidas
00:03:22laborales, pero básicamente eso. Y
00:03:25después me gustó el profesorado, me
00:03:27gustó y y me parece que fue la mejor
00:03:30decisión que tomé porque me encanta me
00:03:32encanta enseñar matemáticas
00:03:33porque si uno estudia matemáticas, las
00:03:36las salidas laborales, ¿qué son?
00:03:38profesora, investigadora,
00:03:40investigador. E
00:03:42y ahora se usan muchos en las empresas.
00:03:44Eh,
00:03:44ahora hay muchos, sí, con
00:03:47y para la inteligencia artificial y eso
00:03:49se usa mucho en la matemática.
00:03:51Sí, se requieren muchos matemáticos en
00:03:53este momento y hay pocos.
00:03:54Mirá, ténganlo en cuenta si necesitan eh
00:03:58algo con con salida laboral, pero
00:04:00perdón, decís por la inteligencia
00:04:02artificial,
00:04:03¿qué sería de Perdón? Yo pregunto mucho
00:04:06de la ignorancia porque realmente
00:04:07imaginen que voy invitando gente de
00:04:10todos los rubros, no sé, de casi
00:04:11ninguno, eh, ¿qué hace una matemática?
00:04:16Yo mi, o sea, en mi no la que enseña,
00:04:18pero mi fantasía, cuentas o resolver
00:04:21problemas que todavía ningún matemático
00:04:23del mundo pudo.
00:04:25Bueno, eso es una parte, pero también
00:04:28hay eh much matemática para cuestiones
00:04:32de aplicadas, ¿no? Eh, no sé, hay
00:04:36matemática. Hm. Yo siempre digo que se
00:04:40dice que la matemática está en todas
00:04:42partes y es cierto, pero está oculta en
00:04:45todas partes porque
00:04:48eh en este momento para las empresas hay
00:04:54muchas empresas que contratan
00:04:55matemáticos.
00:04:57Eh, no sé, por decirte algo, una diseñar
00:05:01una red de subterráneos, una red de
00:05:06transporte, etcétera, requiere de
00:05:07matemáticos. Eh, hay
00:05:09no es el ingeniero que ya viene con su
00:05:12matemática incorporada, sino que además
00:05:14necesitas un matemático.
00:05:16Claro. Sí, sí, sí, sí. Hay hay muchos
00:05:20espacios, un montón de lugares. La
00:05:23economía, por ejemplo,
00:05:25este requiere de muchos matemáticos. En
00:05:29fin, este la tecnología
00:05:32e las el las aplicaciones
00:05:36eh médicas, por ejemplo, vinculadas a la
00:05:39tecnología. Hay hay como muchos ya me
00:05:43está interesando, ya ya me dan ganas de
00:05:45campos de estudio. Sí, sí, hay muchos.
00:05:48Y cambiaron mucho las matemáticas desde
00:05:50hace 40, 50 años ahora.
00:05:54Bueno, las matemáticas me parece que no.
00:05:56Si nos eh si pensamos en la enseñanza de
00:05:59la matemática,
00:06:00yo creo que sí.
00:06:01O sea, no cambia la matemática, sino la
00:06:02manera de enseñarla. Igual yo creo que
00:06:05algo de la matemática debe haber
00:06:06cambiado porque, a ver, las matemáticas
00:06:09las hacen los científicos, que los
00:06:11científicos, ¿qué hacen? Estudiar un
00:06:13problema.
00:06:14Sí,
00:06:14un problema que que a veces a lo mejor
00:06:17puede llevar siglos, ¿no? Un modelo es
00:06:20el teorema de Fermat, que llevó 200 años
00:06:24ser demostrado.
00:06:26¿Qué decía? Sí, se puede explicar
00:06:28fácilmente.
00:06:30Uy, no sé si se puede explicar
00:06:31fácilmente porque es
00:06:33es los teoremas todavía no los entiendo.
00:06:36Pasaron, h, imagínate que pasaron 200
00:06:39años de matemáticos que fueron aportando
00:06:42este diferentes soluciones y nunca
00:06:45llegaban a la a la a la solución final.
00:06:49Eh,
00:06:51y y es muy interesante, ¿no? Hay una
00:06:53película que se llama El teorema de
00:06:55Fermat, un libro que es muy interesante
00:06:58que muestra efectivamente cómo se
00:07:00construye la matemática, ¿no? Este, a
00:07:03partir de de un problema muy básico que
00:07:08requiere ser demostrado.
00:07:11Y este a mí lo que me resultó muy
00:07:13interesante es como Andrew Wiles, que
00:07:15fue quien finalmente demostró el teorema
00:07:17de Fermat,
00:07:19pasó no sé cuánto tiempo sin hablar con
00:07:23nadie, sin
00:07:26discutir con nadie, a pesar de que antes
00:07:29discutió con muchos, tomó los
00:07:31conocimientos que se habían producido
00:07:33hacía 200 años y e finalmente pudo
00:07:38producir una demostración que fue
00:07:40aceptada por la comunidad de los
00:07:42matemáticos.
00:07:42Claro, porque la tienen que aceptar.
00:07:43Es de esa forma en que Claro, es de esa
00:07:45forma en que se construye el
00:07:47conocimiento y como la producir prueba,
00:07:51la prueba de que vos lo que estás
00:07:53pensando es verdadero,
00:07:55este, yo creo que la producción de
00:07:58pruebas ahora puede ser muy diferente
00:08:01con el uso con la aparición de las
00:08:04computadoras,
00:08:05este, de la inteligencia artificial. La
00:08:08verdad es que no no he hablado mucho con
00:08:10los matemáticos estos que que se dedican
00:08:13a construir la matemática, pero yo
00:08:16sospecho que la internet y la
00:08:20inteligencia artificial debe haber
00:08:23modificado las formas de producir las
00:08:26pruebas, ¿no? En matemática.
00:08:28Claro.
00:08:29Pero bueno, no lo no lo sé. Y también
00:08:32eso
00:08:33se ve reflejado en la enseñanza.
00:08:36La enseñanza que que yo recibí no es
00:08:40no es la misma que la mía, ni la que
00:08:42ni la que vos das,
00:08:43reciben nuestros aluministe, no es la
00:08:45misma que
00:08:46de hecho, por ejemplo, eh hoy un padre,
00:08:49madre que quiere ayudar a sus hijos a
00:08:52con la tarea no puede. No digo muchas
00:08:54veces porque a mí me enseñaron a dividir
00:08:57con la casita, ¿no? La casita no se usa
00:09:00más,
00:09:01¿no?
00:09:03Bueno,
00:09:03no sé si se usan, pero hay una cosa, la
00:09:06casita es el algoritmo, es la técnica
00:09:09que resuelve una cuenta de dividir.
00:09:11Sí.
00:09:12Ahora, esa técnica que te enseñaron a
00:09:14vos con la casita que decías, "Me llevo
00:09:16uno".
00:09:18Sin entender mucho,
00:09:20medio que por repetición,
00:09:21esa técnica ya no se enseña más. Está la
00:09:24casita, eh, hay una parte de esa
00:09:26técnica, pero se incluyen algunas otras
00:09:29cosas.
00:09:32Por eso es que se va sum van cambiando
00:09:34algunas cosas en la enseñanza. Esto que
00:09:36decíamos. Claro, porque lo que importa,
00:09:38a vos te enseñaron una técnica sin saber
00:09:40de qué se trataba y ahora interesa que
00:09:42los alumnos aprendan la una técnica que
00:09:46tiene el fundamento en las e en las
00:09:52cuestiones matemáticas, porque dividir
00:09:54es encontrar es la operación inversa de
00:09:57la multiplicación es encontrar un número
00:10:00que multiplicado por el dividendo me da
00:10:01el divisor, ¿no?
00:10:03Claro. No, por el divisor me dividiendo.
00:10:06Yo creo que ahí a la gente
00:10:09uno ya te anulaste. No entiendo.
00:10:12Escúchame, escúchame.
00:10:12No entiendo, no entiendo, profe, no
00:10:14entiendo.
00:10:15Te digo hacer, no sé, este, ya me
00:10:18dijiste dividend
00:10:1937/ 2.
00:10:24No, no es muy sencillo. Muy sencillo es,
00:10:26no, muy sencillo es 4/ 2.
00:10:31No es tan sencillo. Yo, mira mi cuenta
00:10:32en mi cabeza. sin usar una calculadora.
00:10:35Hago en 7/ 2. Digo 30/ 2 es 15.
00:10:39Es lo primero que hago. Esa me es fácil.
00:10:41Me quedan 7/ 2 3,50. Entonces 18,50.
00:10:47Perfecto.
00:10:48Vos usaste mucho conocimiento
00:10:49matemático. Descompusiste el número
00:10:5237 en decenas y unidades
00:10:55unidades.
00:10:56Dividiste las decenas por una parte
00:10:59y dividiste las unidades por otra.
00:11:01Sí.
00:11:02Todo eso no está en en [música]
00:11:06las técnicas, esa técnica de al me
00:11:08llevo, etcétera, ¿no?
00:11:11Entonces, y vos para pensar eh 30/ 2, 15
00:11:15lo hiciste como mecánicamente,
00:11:17pero 30 di 2 es 15 porque 15 * 2 es 30.
00:11:22Sí,
00:11:22es así.
00:11:23Es así.
00:11:24Y lo mismo, 7/ 2 es 1 y porque 1 y * 2
00:11:27te da 7. Entonces, cuando el número es
00:11:31más grande,
00:11:32sí,
00:11:33esas mismas cuestiones
00:11:35sí
00:11:35hay que pensarlas
00:11:37para números más grandes.
00:11:40Y ahí adentro hay un montón de
00:11:41propiedades que si no te las enseñan o
00:11:44si no sabes o o lo que pasa mucho con
00:11:48los chicos es, ¿se puede o no se puede
00:11:51hacer esto, puedo separar en 30 y en
00:11:54siete y dividir a cada uno por dos y
00:11:56sumarlos?
00:11:58Entonces, para mí ahí está la cuestión
00:12:00de se puede y por qué se puede, ¿no?
00:12:02Porque estás usando propiedades de los
00:12:04números y de las operaciones. Es que
00:12:06creo que también nunca te enseñan, por
00:12:08lo menos en mi época, digo, para qué
00:12:11servía, ¿no? Uno tiene como la cosa de
00:12:13para qué me sirve, para qué me sirve
00:12:15aprender esto. Digo, por un lado, por si
00:12:19pos la calculadora, ¿para qué me sirve
00:12:20resolver una ecuación larguísima,
00:12:23despejar x? Digo, ¿en qué en qué lo voy
00:12:26a usar en la vida? Creo que eso es lo
00:12:27primero con lo que se encuentra un
00:12:29alumno, ¿no?
00:12:30Sí. Eh,
00:12:32bueno, lo que hay que pensar es que todo
00:12:34lo que uno aprende no es porque tiene
00:12:36una una utilidad inmediata. Sí. Uno
00:12:41aprende para saber más, para formar un
00:12:44tipo de pensamiento, porque la
00:12:45matemáticas forma un tipo de
00:12:47pensamiento.
00:12:47CL. A mí si me dijeron, "¿Te ayuda a
00:12:48pensar
00:12:50a pensar desde el punto de vista
00:12:51matemático,
00:12:52claro,
00:12:53hay una cuestión que para mí es
00:12:55importante que es que eh cuando uno
00:12:58estudia matemática va hay una cuestión
00:13:00de buscar la verdad?
00:13:03El tema es que no te lo hacen ver en la
00:13:05escuela. Ahí tendríamos que entrar a
00:13:09discutir
00:13:11cómo lo enseñan o no. si lo que se
00:13:13enseña
00:13:14es verdaderamente matemática o solo
00:13:17enseñamos técnicas vacías de sentido.
00:13:20Y eso vos qué sentís qué enseñamos. Yo
00:13:22creo que las dos cosas a veces son
00:13:24técnicas porque hay algunos que nos
00:13:27sirve, que les sirve eso y hay veces que
00:13:30que podemos ir más allá de esa técnica y
00:13:32encontrar el sentido. Lo que recién
00:13:34hiciste vos lo hiciste por intuición,
00:13:37supongo, o porque te lo enseñaron que
00:13:39eso se podía, pero por ahí están
00:13:42escondidas esas propiedades y capaz que
00:13:44no te las enseñaron o te las enseñaron y
00:13:46no te las acordas tanto y para qué
00:13:49servía esa propiedad. Entonces, hay
00:13:51veces que se puede ir un poquito más a
00:13:53profundo y hay veces que no, que con la
00:13:56técnica el que tiene memoria o el que le
00:13:59sirvió esa técnica y ya está y no quiere
00:14:01más nada, usa solo la técnica y el que
00:14:03quiere ir un poquito más la tiene
00:14:06también a mano a esa explicación como o
00:14:09a ese conocimiento en realidad.
00:14:11Pero, ¿cómo se hace con cómo hacen
00:14:14ustedes con alumnos que no entienden?
00:14:18No, no entiendo. No entiendo, profe, lo
00:14:20explicaste 75 veces y hay algo de que no
00:14:24se entiende.
00:14:25Bueno, una cosa es no entender y otra
00:14:26cosa es no querer entender.
00:14:29Entender.
00:14:29Eh, yo creo que
00:14:30hay gente que está negada directamente,
00:14:31¿no?
00:14:32Yo creo que todos podemos entenderlo por
00:14:35más eh dificultades que tengamos de
00:14:38aprendizajes.
00:14:40Y también, bueno, esto que si nos gusta
00:14:42o no la matemática, si nos hay gente que
00:14:45se le hace más fácil, entonces
00:14:46probablemente le guste más y entienda
00:14:48más. Eh, pero yo creo que todos podemos
00:14:53aprender matemáticas. Que tengan ganas
00:14:56de aprenderlas o de entenderlas, ahí es
00:14:59donde viene la dificultad. [risas] Es
00:15:01que claro, yo creo que una tarea
00:15:04importantísima del docente es hacer que
00:15:07todos aprendan matemática. ¿Viste que
00:15:10hay una idea de que el mejor profesor de
00:15:12matemática es el que más bocha, el que
00:15:15más manda examen?
00:15:17Hay una creencia así. Y en realidad, el
00:15:19exigente,
00:15:20el exigente y en realidad un buen
00:15:23profesor de matemáticas es aquel que
00:15:25logra que todos sus alumnos aprueben,
00:15:28¿no? A mí cuando dicen, digo, por
00:15:29ejemplo, mis mis mi, no sé, conozco
00:15:32gente, hijos de amigos o lo que sea,
00:15:34dice, no, eh, reprobaron 20 de 23. Digo,
00:15:39para mí ahí no hay un problema con los
00:15:40alumnos, hay un problema con el
00:15:41profesor. Claramente,
00:15:44sí. y también que aprendan hasta lo que
00:15:45puede cada estudiante, ¿no? Porque hay
00:15:47estudiantes en el mismo curso, con el
00:15:49mismo nivel, con la misma escuela, que
00:15:52pueden más que otros por la situación en
00:15:54que están.
00:15:55Digo, ahí en en como está la educación
00:15:57hoy, digo, todo, eh,
00:16:00cuando pasa eso, tenés que nivelar y y
00:16:03todos aprenden igual. El nivel,
00:16:06bueno, ahí está la decisión docente, me
00:16:08parece. como eh qué pretendés vos que tu
00:16:11estudiante eh qué significa que que
00:16:14apruebe ese estudiante
00:16:16que apruebe porque aprendió todos los
00:16:18temas que vos tenías en tu lista para
00:16:20enseñar y que ellos aprendan o un
00:16:23estudiante que tiene dificultades que le
00:16:25cuesta y pudo la mitad un poquito más,
00:16:28pero no todo. A mí me parece que eso es
00:16:31un gran logro. Claro, ya lo lo es como
00:16:34más en relación a lo que viene haciendo
00:16:36que lo que sabe.
00:16:37Claro,
00:16:38claro. Hay una cuestión de eh ahora se
00:16:41habla mucho de la educación en la
00:16:43diversidad
00:16:44y yo creo que es también un desafío para
00:16:47los docentes eh poder
00:16:52trabajar con esa diversidad para que los
00:16:54que pueden más aprendan más y los que
00:16:57pueden menos aprendan hasta donde
00:16:59pueden. que cada cual de, cada
00:17:01estudiante dé lo mejor
00:17:04de que tiene para dar, ¿no? Eso me
00:17:07parece que es un desafío para los
00:17:09docentes.
00:17:10Y lograron revertir el odio de las
00:17:12matemáticas por amor a las matemáticas
00:17:15con algún alumno que no no no y de
00:17:18pronto, mira cómo se copó.
00:17:21Y yo creo que en algunos Sí, sí siempre
00:17:23se puede. Sí,
00:17:26he tenido de todo, ¿no? No sé. alumnos
00:17:30que me dicen, "A mí no me gustan las
00:17:32matemáticas, pero vos me caés bien, por
00:17:34ejemplo." Bueno, eso para mí es un logro
00:17:36porque también
00:17:37va eh de la mano el cómo tomas las
00:17:42clases de matemática que cómo tomas la
00:17:44matemática. Esto que decías vos, para
00:17:46que te guste la matemática, tenés que
00:17:48haber tenido algún profe que te gust que
00:17:49que te
00:17:50con cualquier materia, digo, cualquier
00:17:52materia, digo, a mí me ha gustado
00:17:54siempre más lengua, literatura, pero si
00:17:56tenes un profe que es un embole
00:17:58Claro.
00:17:59Y tal vez me hagas odiar los libros,
00:18:00digo, porque hay algo de muy en
00:18:02formación cuando uno está en el colegio
00:18:04donde
00:18:05Claro, claro. Sí, por eso, o sea, si ya
00:18:08tenés algún estudiante que no le
00:18:11gustaban las matemáticas, no tenía ganas
00:18:13de hacerla y y de repente hubo un
00:18:16cambio, para mí es un gran logro.
00:18:18Sí. Sí. Y yo me quedé con la pregunta
00:18:21que decías, ¿cómo hacen los padres para
00:18:23ayudar hoy? Hoy la inteligencia
00:18:25artificial resuelve todo.
00:18:26Todo. ¿Y ustedes se dan cuenta?
00:18:29Nosotros
00:18:30sí. Si alguien no si entregué si
00:18:32entregaron la tarea con inteligencia
00:18:35artificial. Es que
00:18:36o lo pensaron en su casa.
00:18:39Es que hay que cambiar la forma de
00:18:40enseñar.
00:18:41Claro, me parece que sí.
00:18:43¿Por qué? ¿Qué es lo que
00:18:44Porque la buena tarea no es la que
00:18:45puedan hacer con la que pueden pensar
00:18:48ellos? Ya no piensan.
00:18:50Sí, ya no quieren pensar. digo, bueno,
00:18:53siento no estoy siendo muy exagerada,
00:18:54pero pero yo veo que hoy digo la
00:18:58inteligencia artificial como lo primero
00:19:01que van a hacer es como
00:19:02si le ponés un 10 ejercicios, resolver
00:19:05estas ecuaciones, sí, los metes encia
00:19:07artificial y se los resuelve.
00:19:09Bueno, ahora, ¿qué querías lograr? ¿Que
00:19:11lo tengan resueltos todo o que sepan
00:19:14cómo resolverlo?
00:19:16Entonces, para mí el trabajo ahí en el
00:19:18aula o depende qué tarea le des es lo
00:19:23que más construye es eso, es que sepan
00:19:26identificar si inteligencia artificial
00:19:28se los hizo bien o no. Entonces, se
00:19:31pueden poner tareas con inteligencia
00:19:32artificial, pero que la usen al a favor
00:19:35de de aprender, digamos, a su favor, les
00:19:37digo yo a los chicos como bueno, a ver,
00:19:40se los porque también se equivoca las
00:19:43alumnos de qué edad más o menos tenés.
00:19:44Eh, tengo en secundaria de
00:19:4811 12 hasta 18 19
00:19:52eh, y después en la facultad en en
00:19:54primer año de la facultad.
00:19:56¿De qué materia? ¿De qué carrera, digo,
00:19:59de qué carrera? Eh, en la facultad es en
00:20:03las facultades actas trabajo yo y hay de
00:20:05carreras de variadas. Sí, tenés
00:20:08licenciatura en matemática, en física y
00:20:10después
00:20:10hay gente que más o menos ya sabes que
00:20:11le gusta.
00:20:12Sí, sí, en general sí. Si te dedicas a
00:20:14alguna de esas, si estás en exactas, te
00:20:16va a gustar.
00:20:16Sí, por eso es muy distinto enseñar
00:20:18matemática en secundario que en la
00:20:21facultad
00:20:21y sobre todo, como decí vos, en una
00:20:23carrera que sabes que probablemente un
00:20:25poco les guste la matemática.
00:20:26Sí, te veas química, algo así y no te
00:20:28gusta la matemática y anda otro lado.
00:20:30[risas]
00:20:30Claro.
00:20:31Eh, y vos diste también en
00:20:32Pero yo creo yo creo que lo que lo que
00:20:35hay que hacer es cambiar la forma de
00:20:37enseñar. Yo tuve te en este momento e la
00:20:41Universidad de San Martín tiene una
00:20:43escuela técnica que depende de de la
00:20:47universidad, está ubicada cerca del
00:20:50SEAMSEs y los estudiantes ahí son bueno,
00:20:53son estudiantes de zonas muy vulnerables
00:20:56y
00:20:58los profesores les plantean problemas,
00:21:01claro, en muchos casos vinculados al
00:21:03taller, porque ellos aprenden, eh, hacen
00:21:07la escuela la secundaria y están
00:21:09aprendiendo simultáneamente
00:21:11a hacer una madera de con tapitas,
00:21:14madera reciclada,
00:21:16reciclada, también tienen taller de
00:21:18madera y entonces muchas veces los
00:21:21profesores toman esos problemas que
00:21:24tienen que resolver en el taller y los
00:21:26resuelven junto con el profesor de
00:21:28taller, donde van ahí viendo los la los
00:21:33conocimientos matemáticos y aprendiendo
00:21:35matemática. Entonces, vos lo que dirías
00:21:37es aplicarlo a la vida.
00:21:39Eh, no todo se puede aplicar a la vida.
00:21:41Hay una parte que si ojalá las escuelas
00:21:44tuvieran espacios de trabajo con otros
00:21:48profesores con los cuales pudieran
00:21:51aprender juntos, porque por ejemplo la
00:21:53estadística es una herramienta
00:21:56importantísima para la biología, para la
00:21:58historia, para la geografía,
00:22:00pero la no se enseña estadística en las
00:22:03escuelas prácticamente y es
00:22:05superimportante, pero claro, las
00:22:08condiciones de trabajo de los docentes
00:22:09tampoco favorecen
00:22:11ni la estructura de la escuela. Yo digo,
00:22:14la escuela secundaria hoy tiene 11
00:22:16materias, igual que cuando yo aprendí.
00:22:19No puede ser.
00:22:20Claro,
00:22:20hay que cambiar muchas cosas. Eh,
00:22:25¿y hay algún lugar del mundo donde se
00:22:27sientas que que acá la entendieron?
00:22:30Suecia, ¿viste? Sí, hay lugares en el
00:22:32mundo donde han cambiado mucho, mucho.
00:22:35Este, de hecho, en sé que cerca de
00:22:39Barcelona hay una escuela, por ejemplo,
00:22:40donde los alumnos se sientan como
00:22:42nosotros acá, este, y nada, plantean un
00:22:46problema que es un problema multi,
00:22:48porque hoy los problemas son complejos,
00:22:50son multidisciplinares
00:22:53y entonces entre todos los profesores
00:22:56van resolviendo. Y yo quiero decir
00:22:58también reivindicar que la provincia de
00:23:00Rí Negro en el año cuando vino la
00:23:02democracia con el advenimiento de la
00:23:04democracia hizo una reforma educativa
00:23:08este que fue muy importante,
00:23:11que no sé si vos la viviste, este, a
00:23:13ver, el el ciclo básico unificadom
00:23:17a ver una reforma que cambiaba la
00:23:19estructura de de la escuela secundaria y
00:23:22las condiciones de trabajo de los
00:23:24docentes. Los docentes tenían cargos,
00:23:27entonces un una parte del tiempo daban
00:23:30clase y la otra parte del tiempo la
00:23:32dedicaban a planificar, a sobre todo a
00:23:36planificar, a organizar
00:23:38un espacio de talleres que tenían los
00:23:41alumnos donde estudiaban problemas este
00:23:44interdisciplinarios, alguna vez con el
00:23:46profesor de historia, otra vez con el
00:23:48profesor de física y digamos es era fue
00:23:53una una un cambio importante. Pero eso
00:23:55sentís que es económico, que todo
00:23:57depende, todo tiene que ver con con que
00:24:00no hay plata.
00:24:01Bueno, claro, porque yo te quiero decir
00:24:03que esa reforma se cayó cuando asumió
00:24:08esta reforma eh se hizo durante el
00:24:10gobierno de Álvarez Guerrero. Cuando
00:24:12llegó Horacio Masachesi
00:24:14se volvió atrás porque era muy cara,
00:24:17sin ningún
00:24:19empacho, digamos.
00:24:22que había que era cara y entonces si no
00:24:24invertimos en educación damos mejores
00:24:27condiciones a los docentes es difícil.
00:24:30Hay muchísimos docentes en toda la
00:24:32Argentina que hacen esfuerzos, grandes
00:24:35esfuerzos para enseñar
00:24:37bien, para enseñar para que los alumnos
00:24:40aprendan. Sí, un yo creo que esto que
00:24:42decís de economía tiene que ver una con
00:24:44la estructura del sistema educativo y
00:24:46otra con las condiciones que los
00:24:48docentes tenemos que trabajar, ¿no? Como
00:24:50ir y venir a una escuela. Si vos no
00:24:52trabajas en una en una escuela donde más
00:24:54o menos pasás un cierto tiempo y podés
00:24:59organizar con otros profesores de otras
00:25:01de otras materias, de otras disciplinas
00:25:03y organizar como como decía Gema, eh
00:25:07algo interdisciplinario y vas trabajas
00:25:10una hora en una escuela, 2 horas en
00:25:12otra, 4 horas en otra, ahí es mucho más
00:25:14complejo también generar eso y hoy en
00:25:18día los docentes tenemos que hacer eso
00:25:20para poder tener más sueldo. Entonces,
00:25:23eh tiene que ver mucho lo económico
00:25:25también. Sí.
00:25:26¿Hay
00:25:29alguna parte de la matemática que no les
00:25:30guste, que odien?
00:25:34No, yo creo que no.
00:25:35No, yo tampoco.
00:25:36Yo me lamento que no se enseña más
00:25:38geometría en las escuelas. Poca se
00:25:40enseña.
00:25:40Poca. Yo siento que se enseñó un montón.
00:25:43Yo [risas] siento. Sí.
00:25:44No, no, pero geometría
00:25:46cuesta también en todo. O sea, yo creo
00:25:50que la mayoría de los temas de
00:25:51matemática se pueden enseñar a través de
00:25:53la geometría, por ejemplo, pero no se no
00:25:56se los enseña así.
00:25:58¿Por qué?
00:26:01No sé. Son son tradiciones, son
00:26:03costumbres, son no sé, pereza por
00:26:06estudiar.
00:26:09ha habido una, bueno, se dice que en
00:26:11realidad cuando apareció la matemática
00:26:13moderna en los programas para poder
00:26:17incorporar la matemática moderna había
00:26:19que desplazar algo y que se desplazó la
00:26:21geometría,
00:26:22siendo que es
00:26:24mucho más, ¿cómo decirlo? Mucho más
00:26:27práctica,
00:26:28intuitiva. Sí. Bueno, la geometría sí la
00:26:30ves en todos lados. O sea, la geometría
00:26:32sí. Yo veo esta mesa y entiendo que
00:26:35tiene figuras geométricas. Claro. Sí.
00:26:38me das una ecuación larguísima que ocupa
00:26:41eh todo un
00:26:44todo un renglón
00:26:45y digo, o sea, a mí me gusta más
00:26:47rompecabezas. Yo en un momento yo sentía
00:26:48que cuando entendí, me costaba mucho
00:26:51entender, tuve profe particular, todo,
00:26:53¿no? De matemáticas en el secundario,
00:26:55pero una vez que lo entendía para mí era
00:26:57como armar un rompecabezas, ¿no? Digo,
00:26:58había algo como medio lúdico en en eh
00:27:02pero hasta que yo llegaba a eso, este
00:27:06hubo que pagar profes particulares. Me
00:27:08copié mucho también
00:27:10este no no era sencillo.
00:27:13Y en realidad yo retomo lo de lúdico, la
00:27:15verdad que la matemática es lúdica. Es
00:27:18cuando uno la la entiende, la ama, es es
00:27:23este la parte lúdica es lo que tendrían
00:27:25que tendrían que poder percibir los
00:27:28alumnos.
00:27:30Los juegos que jugamos todos los días
00:27:32cuando somos niños tienen la lógica
00:27:34matemática y además funcionan como la
00:27:37matemática, tienen reglas, hay que
00:27:40llegar a un objetivo, ¿no? Como tenés
00:27:42que cumplir ciertas cosas, puede ser en
00:27:45grupo, puede ser individual. Y cuando
00:27:47ustedes empezaron a enseñar, ¿no? Y y
00:27:50sentían todo esto y y tienen como, "Che,
00:27:53me gustaría que mis clases sean así,
00:27:56¿no? Ahí supongo que que arrancás con un
00:27:58entusiasmo, con un deseo y con un
00:27:59cagazo, como uno arranca con todo."
00:28:02Sí, con todo eso.
00:28:03La vida te va llevando a que, "Che, no
00:28:06lo logro o ustedes sienten que sí lo
00:28:07lograron. Vos sentís que podés
00:28:09enseñarles lúdicamente, que vos podías,
00:28:11digo, o la realidad te cachetea y en un
00:28:14momento, chicos, x = 2 y yo no sé,
00:28:19arréglate.
00:28:20Obvio hay grises, ¿no? Pero pero se
00:28:22entiende.
00:28:23Yo soy más gris en general en todo. O
00:28:26sea, creo que las dos cosas, eh, hay
00:28:28días que proponés y traés cosas nuevas y
00:28:31un juego y algo geométrico o algo para
00:28:35combinarlo con otra materia y hay días
00:28:37que decís, "Bueno, esto 2 + 2 es 4 y ya
00:28:41está." Y escriban la cuentita, hagan los
00:28:43palitos y subamos. Así hay de Para mí
00:28:45hay todos los las cosas mezcladas. Eh,
00:28:50uno viene con esa ilusión de que tus
00:28:52clases van a ser las mejores todo el
00:28:54tiempo y no no pasa eso, pero bueno, hay
00:28:57que quedarse cuando sí pasa o cómo para
00:29:01en vez de que sea tan ideal bajar más a
00:29:03la realidad y según lo que se te
00:29:06presenta cada día, poder eh trabajar un
00:29:10poco eh más lúdico o o con más ganas,
00:29:16con ese entusiasmo que venís y y que no
00:29:19sea todo un bajón.
00:29:22Yo creo que se puede eh digamos hacer eh
00:29:26que las clases sean lindas, eso de que
00:29:29uno sale de las clases y dice, "Ah, qué
00:29:32lindo." Y también sale con problemas,
00:29:34¿no? Porque digo, "A ver, esto no
00:29:37entendieron nada.
00:29:39A ver, ¿qué hay que hacer para que
00:29:40entiendan? tengo que pensar otra cosa,
00:29:42otra estrategia,
00:29:43otra estrategia, pensarlo de otro modo,
00:29:45porque el docente se da cuenta cuando el
00:29:48estudiante comprende y cuando no
00:29:51comprende.
00:29:52Porque es un vínculo muy este si uno
00:29:56está atento, digamos, si el docente está
00:29:58atento,
00:29:59eh la verdad es que uno se da cuenta y
00:30:03yo creo que es posible, pero también
00:30:06pienso en que la escuela tiene
00:30:09muchísimas presiones,
00:30:12que las pruebas de evaluación de la
00:30:14calidad, que la universidad que le pide
00:30:17a la escuela secundaria que les enseñe
00:30:21más allá la secundaria que le pide a la
00:30:24primaria. Eh, todas esas presiones
00:30:28existen, los docentes las viven y
00:30:31entonces tienen que estar
00:30:32permanentemente negociando, ¿no? Porque
00:30:34una matemática más creativa,
00:30:39más auténticamente matemática, requiere
00:30:41más tiempo, requiere mucho más tiempo de
00:30:45elaborar, de discutir, de
00:30:49proponer. Y entonces este y el profesor
00:30:54siempre está presionado con que tengo
00:30:56que dar hasta acá
00:30:58el del año que viene no me va me va a
00:31:00reclamar que no le enseñé, no sé, los
00:31:03logaritmos, por ejemplo, ¿no?
00:31:05Este y bueno, es es un tema. Es un tema.
00:31:11¿Cuál es la parte más envolante para
00:31:13ustedes de enseñar?
00:31:15Corregir.
00:31:16Corregir para
00:31:17Sí, corregir no es no es lindo, [risas]
00:31:21es aburrido.
00:31:23Corregir no es lindo, ¿no?
00:31:26Y le lleva mucho mucho tiempo. Pues
00:31:27supongo que hay que corregir bastante.
00:31:29Sí. Leer este. Sí, sí, sí, sí. La
00:31:33Y eran de permisivas, son permisivas,
00:31:36¿eh? O, o sea, con la matemática me digo
00:31:39que no hay mucho, o sea, llegaste al
00:31:41resultado o no llegaste, ¿no? Digo, o
00:31:44bueno,
00:31:45depende el proceso, ¿no? También
00:31:48en la ecuación hay veces que no llegas
00:31:50al resultado, pero hiciste la mayoría de
00:31:52las cosas bien.
00:31:53Claro, la pifeaste en una y ahí la
00:31:55quaste y ya estaba todo bien.
00:31:58Y bueno,
00:31:58uno salía de las pruebas diciendo,
00:32:00"¿Cuánto te dio a vos? ¿Cuánto te dio a
00:32:01vos?" Ese era el como el parámetro
00:32:02decías, "Ay, a mí me dio distinto, la
00:32:04cagué."
00:32:06Pero eso puedo llegar a ver aprobado si
00:32:08hice todo el proceso. Bien.
00:32:09Sí, sí, sí.
00:32:10Bueno, y además depende de los temas.
00:32:12Hay hay ecuaciones que no tienen
00:32:15solución, ¿viste?
00:32:16No me la de
00:32:17también. [risas]
00:32:18¿Qué me la das?
00:32:21¿Qué me da? Resolver la voz. Es una
00:32:23buena pregunta y yo ahí con lo el tema
00:32:24de las ecuaciones digo, este, estaría
00:32:27bueno que se aprenda eh que se pudiera
00:32:30enseñar, que los alumnos pudieran
00:32:32aprender que las ecuaciones sirven para
00:32:34resolver problemas. No son un juego eh
00:32:38de a ver de si llego al resultado,
00:32:42etcétera, sino que bueno, provienen de
00:32:45de son modelos para resolver problemas y
00:32:50entonces este que no es yo despejo la X,
00:32:55¿para qué? ¿Qué sentido tiene?
00:32:57Claro, eso es lo que nos preguntamos
00:32:58todos.
00:32:59Claro, todos. Claro, pero es que hay que
00:33:01buscar otra forma de de enseñar para que
00:33:04se entienda el sentido de un de una
00:33:07ecuación en qué problemas, cuándo se
00:33:09usa, qué problemas puede resolver,
00:33:11problemas puede resolver,
00:33:12etcétera.
00:33:14Eh, bueno, ¿qué problemas?
00:33:17Hay muchos problemas matemáticos, hay
00:33:20también eh
00:33:23generalmente son problemas matemáticos,
00:33:25¿no? Porque eso también es una cuestión
00:33:28que hay problemas que uno puede pensar
00:33:31prácticos, como decías el otro día,
00:33:34problemas en contextos más reales y
00:33:39problemas en contextos más matemáticos y
00:33:43las ecuaciones vienen a resolver
00:33:45problemas más de contextos más
00:33:47matemáticos, ¿no?
00:33:48Okay. Es necesario
00:33:51aprender las tablas de memoria.
00:33:56A ver qué decís a ver a ver tocaya. ¿Qué
00:33:59decís?
00:34:01¿Ustedes lo saben.
00:34:03Sí, sí.
00:34:048 por s.
00:34:06No, no sé cuánto es. [risas] No, no sé
00:34:08si es es necesario de memoria, pero para
00:34:11muchas cosas si no sabés de memoria ese
00:34:13resultado, no vas a poder salir dividir,
00:34:16por ejemplo, o vas a tardar media hora
00:34:18en hacer una división.
00:34:21Bueno, tengo la calculadora.
00:34:23Sí. En el teléfono lo tenemos todos a
00:34:25mano la calculadora también. Digo,
00:34:27porque yo creo que son esas cosas que
00:34:29también a uno lo alejan de de cuando sos
00:34:32chico, que te te hacen estudiar algo de
00:34:35memoria,
00:34:36que por otro lado uno sabe que también
00:34:38es la peor manera de de estudiar muchas
00:34:40veces porque después te lo olvidas, o
00:34:43sea, yo ya no lo tengo que usar más. Me
00:34:44lo olvidé. Está bien. Hay algunas que
00:34:46que las seguas que son fáciles, ¿eh?
00:34:50Pero la del siete, la del ocho.
00:34:52Bueno, yo estoy de acuerdo hasta ahí,
00:34:53pero es cierto, pero también memorizar
00:34:56cosas me parece que está bueno, ¿no?
00:34:58Como sobre todo para dejar la cabeza
00:35:01libre
00:35:02para seguir con problemas más complejos.
00:35:05Digo, es importante tener los cálculos
00:35:07mentales.
00:35:08Vos los usaste,
00:35:09¿sí?
00:35:09No sé, lo memorizaste, no sé cómo ni
00:35:12cuándo ni
00:35:13Sí. No sé, o sea, no es que yo me sé la
00:35:14tabla de, o sea, que dice 30 divid.
00:35:18Claro, pero digo yo lo que hice porque
00:35:20aparte la tabla era hasta el 10 la tabla
00:35:22del uno, pero siempre hasta el 10, no me
00:35:23v por 30,
00:35:25¿eh?
00:35:26Hasta la del 15,
00:35:27¿no? ¿Qué? [risas]
00:35:28Hasta el 15 ni en pedo. No, no, no.
00:35:31Hasta la del 10,
00:35:32¿eh?
00:35:33Pero sabes la del 10 y sabes la del
00:35:35cinco.
00:35:37Bueno, pero la hago por separado y la
00:35:38sumo.
00:35:39Bueno, entonces,
00:35:40pero no me sé la la tabla del 14.
00:35:43No, es que nunca te te la hicieron
00:35:45estudiar. No,
00:35:46no, no, no, no. Por eso
00:35:48y además si sabes la del siete, sabes la
00:35:50del 14 porque todo por dos, ¿o no?
00:35:52Está bien,
00:35:54porque de eso se trata.
00:35:58De de la lógica de eso se trata. Pero
00:36:00ahí tenés que tenés la memoria en la
00:36:02memoria, ¿cuánto es 15* 2, ya sabes
00:36:05cuánto es 15* 2 por 2.
00:36:07Sí, tenés razón.
00:36:09Claro,
00:36:09tienes razón. Bueno, pero esto es lo que
00:36:11quiero lograr. Yo les pregunto, ¿sve?
00:36:14Sí, para esto me llegó a la conclusión,
00:36:16está bien, sirve, estudia la
00:36:17tabla. [risas]
00:36:19Sí, es es tiene estas dos, digo dos
00:36:23variantes. Esta que te digo de que si
00:36:25uno tiene memorizadas algunos cálculos
00:36:28para hacer cálculos más complejos, ya
00:36:30tiene eso que no lo tiene que volver a
00:36:32pensar porque imagínate que vos cada
00:36:34cálculo que tenés que hacer tenés que
00:36:36volver a pensar, ¿no?
00:36:38Sí. Este, entonces eso te libera y
00:36:41además que el cálculo mental es una
00:36:44forma de pensar. También se puede hacer
00:36:46matemática, eh, haciendo cálculos
00:36:49mentales.
00:36:51No es solamente aprenderse las tablas de
00:36:54memoria, es también eh esto estos
00:36:57ejercicios que te hacía hacer eh tu
00:37:00tocaya, que es bueno que si sabés la
00:37:04tabla del cinco podés saber vos, sabés
00:37:07la del 10, sabes la del cinco, si sabés
00:37:10la del cuatro, sabes la del ocho. En
00:37:12fin, este que son formas de ejercitar el
00:37:17pensamiento matemático. Ahora está
00:37:19apareciendo muchos TikTok de golpe que
00:37:22te lo que nunca te enseñaron, ¿no?
00:37:24Entonces aparecen eh formas de resolver
00:37:29cuentas con rayita. Te cuentan dos.
00:37:32Entonces, ay, decís, "Qué fácil que era
00:37:34saber eh cálculos." Larguísimo. Está
00:37:38bueno. Es una pelotudez. Eh, no, yo creo
00:37:41que
00:37:42si sirve para mí todo es bueno.
00:37:43Si sirve para pensar, si te hace pensar,
00:37:46yo no sé si te hace pensar, me como te
00:37:48lo dan resuelto como tiene, yo creo que
00:37:51se usa el mismo eh algoritmo que cuando
00:37:54multiplicas cuando ponés un número abajo
00:37:57de otro y multiplicas primero las
00:37:59unidades, después las decenas. Es lo
00:38:01mismo nada más que contasitas
00:38:03donde se unen, las pones acá y
00:38:06contarñitas que se unen, que es cuánto
00:38:08suman esas cosas, ¿no?
00:38:09Sí, sí. Como que hay hay varios, ¿no?
00:38:11Pero como que son cosas como muy de de
00:38:13Claro, a mí hace poco viendo las tal
00:38:15cual, pero por eso es como
00:38:18al final igual te tenés que aprender qué
00:38:20lógica tiene eso de las niñitas o no sé,
00:38:24otra que aparezca por ahí. Eh, toda
00:38:26tiene una lógica y hay que aprenderla y
00:38:28saber usarla bien. Entonces, si vos la
00:38:31ves así hicier un cálculo y hay muchos
00:38:33que hay que tener cuidado porque
00:38:34funcionan con un montón de números y
00:38:37después con otros no funcionan.
00:38:39Elul
00:38:40eso, eso que ella dice es es pensar
00:38:42matemáticamente. Si vos hacés con un
00:38:45estudiante
00:38:46a ver este TikTok, ¿qué relación tiene
00:38:48con lo que aprendiste? ¿Estás haciendo
00:38:51matemática todavía comparando, no?
00:38:53Distintas técnicas.
00:38:55¿Qué valor de verdad tiene esa técnica
00:38:58en relación con la que ya conozco? No,
00:39:01eso
00:39:02es matemática.
00:39:03Es matemática.
00:39:04El sudocu lo hacen enseguida.
00:39:06Yo no hago sudocío.
00:39:08Sí, sí. A mí me gustaba hacer. Ahora
00:39:10hace mucho que no hago, pero
00:39:11pero digo, al ser matemática tenés una
00:39:12ventaja.
00:39:13No,
00:39:13no,
00:39:14no
00:39:14sos como cualquier que que lo que
00:39:16debe haber gente que no sabe de
00:39:17matemática y que los hace muchísimo más
00:39:19rápido que yo. Seguramente.
00:39:20Claro, porque ha de ser también una
00:39:21cuestión de mucha práctica. Claro,
00:39:23claro.
00:39:24Son esas cosas que aprendes que te
00:39:27haciendo mucho. O alguien que no sabe
00:39:29nada, no sabe los números, pero sabe que
00:39:30no se tiene que repetir esa figura, lo
00:39:32sabe hacer. Igual también tienes que
00:39:34sumar
00:39:35el cuál era o vos su documento,
00:39:40¿viste? Y se hace matemático, a mí no es
00:39:41que no me gustan las matemáticas, eh.
00:39:46Digo, esto a mí me gusta la eh como
00:39:48resolver cosas. Claro.
00:39:50Entonces esa parte, por eso cuando yo la
00:39:52entendía la matemática me gustaba porque
00:39:55había algo de de
00:39:57Sí. De resolver,
00:39:58de resolver. Sí, sí.
00:39:59E
00:40:00algo de juego, como decía Marena. Es que
00:40:02para mí todo lo que sea lúdico, pero con
00:40:04todas las materias, digo, si tuviese dos
00:40:07profesores de geografía, le estaría
00:40:09diciendo, "Pu, me tengo que aprender los
00:40:10ríos de Europa de memoria, aunque salvo
00:40:12que quiera hacer después un crucigrama,
00:40:16eh, no me va a servir para nada, digo,
00:40:18menos con Google Maps." Digo, por eso
00:40:20también creo que la tecnología no sabes
00:40:22cuánto ayudó o empeoró, digo, el el
00:40:26No, pero eso que decías hoy de la
00:40:27calculadora, a mí me gusta que también
00:40:29interpreten porque cuánto es 15* 2 y
00:40:34meten en la calculadora y les da ocho
00:40:37porque metieron mal el número y ponen
00:40:39ocho. Entonces también interpretar el
00:40:42valor numérico que te da ese resultado.
00:40:44Igual si empiezo a desconfiar de la
00:40:46calculadora,
00:40:47no, [risas]
00:40:48no vamos a desconfiar de la calculadora
00:40:50siempre, pero también está bueno
00:40:51interpretar. Puede ser que 15* 2 te 8
00:40:55y además es hay otra hay hay un clásico
00:40:59que es el de la división que que es
00:41:02calcular el resto de una división. El
00:41:05resto no te lo da. Entonces, como
00:41:07problema
00:41:08cuando vos tenés una división
00:41:10eh como la que te di antes, 37/ 2
00:41:132
00:41:14y la hacés con números naturales,
00:41:16¿sí?
00:41:17Sin usar decimales, que fue lo que vos
00:41:19usaste,
00:41:205.
00:41:21Claro. Este, eh, 37/ 2
00:41:25nos daba 18,5
00:41:26te da 18
00:41:28si respondés con números naturales. ¿Y
00:41:30el resto, ¿cuánto quedó sin dividir?
00:41:33¿Quién se quedó con esa media manzana?
00:41:3638 manzanas.
00:41:37¿Qué fue lo que qué fue el resto?
00:41:42Si no lo dividiste, ¿cuánto te quedó de
00:41:44resto?
00:41:46Ay, [risas]
00:41:48mira,
00:41:49para para No, no, no lo quiero entender.
00:41:51Espera, vos me decís 38 di 2, no, de 37.
00:41:55Me decís que solo puedo usar números
00:41:57naturales.
00:41:58Naturales, no te permite usar decimales.
00:42:00Decimales. Entonces, eh, te digo, me da
00:42:03eh 17.
00:42:0517,
00:42:05sí.
00:42:07Y el resto Algo te quedó sin dividir de
00:42:09hacerlo.
00:42:09Algo te quedó sin dividir. ¿Cuánto es?
00:42:12Eh, uno.
00:42:13Muy bien. Eso no te lo dice la
00:42:15calculadora.
00:42:17Pero la calculadora te da los decimales.
00:42:19Claro, te da el resultado con decimales.
00:42:22Pero si yo te pido que me digas el resto
00:42:24de dividir estos dos números,
00:42:26¿sí?
00:42:27usando naturales,
00:42:28sí,
00:42:29eso no te lo da, el resto no te lo da.
00:42:32Tenés que hacer todo ese razonamiento
00:42:33que hiciste vos.
00:42:34Quedó agotada igual, eh, tipo hice esta
00:42:37[risas] y quedó de cama, o sea, me hace
00:42:40una más larga.
00:42:41Es porque no [risas]
00:42:43es porque no estás este
00:42:45entrenada.
00:42:46No estás no estás ahora en ese
00:42:48eh ¿Cuál cuál es o era cuando empezaste
00:42:51o cuál es todavía su sueño como como
00:42:54matemáticas?
00:43:01No, yo no
00:43:01yo no sé si tengo un sueño como
00:43:03matemática, pero sí tengo un sueño como
00:43:06educadora, que la escuela secundaria
00:43:10se cambie de tal manera, esto que
00:43:12hablábamos antes, de tal manera que
00:43:16estudiantes y profesores quieran ir
00:43:19a la escuela, que es una cosa que
00:43:24eh no está lograda hoy, ¿no? Los
00:43:27estudiantes tienen que ir porque tienen
00:43:29que sentir que ahí hacen algo que es un
00:43:31desafío, que es algo este
00:43:35que es, no sé si que es importante, que
00:43:37lo pasan bien. Digo, que tanto
00:43:40estudiantes como profesores lo pasen
00:43:42bien.
00:43:44Es un sueño. Para eso hay que pensar en
00:43:47políticas que pongan, que inviertan, que
00:43:50mejoren la calidad de los
00:43:52de que mejoren el el trabajo de los
00:43:54docentes, que mejoren las escuelas, que
00:43:57mejoren muchas cosas.
00:43:59Eso es un sueño para mí. No, no, nunca
00:44:02me había preguntado, eh, pero algo de lo
00:44:04que dice Gema, a mí me
00:44:08puedo hablar de lo que me gusta cuando
00:44:10cuando voy al aula cu
00:44:11Claro,
00:44:13que que los estudiantes les guste o eso
00:44:15que me preguntabas, que los que lo
00:44:16odiaban por lo menos
00:44:19o o los que les costaba que por lo menos
00:44:21sepan que igual pueden aprender eso. Eh,
00:44:24a mí me gusta mucho. No sé si es un
00:44:27sueño eso. Es que quiero que todos amen
00:44:30la matemática o sepan matemática, pero
00:44:33que sí que se amuen un poco con esa idea
00:44:36de aprender matemática.
00:44:38Y sí, es un sueño lograr eso.
00:44:40Claro,
00:44:41es así.
00:44:42Eh, voy a hacer un pimponcito como para
00:44:43ir terminando.
00:44:45Eh, ¿qué prefieren? ¿Alumno que pregunta
00:44:49mucho o alumno calladito, pero que le
00:44:51sale todo?
00:44:53Un alumno que pregunta mucho. ¿Te
00:44:55gusta? Sí.
00:44:57pregunta mucho. Hermoso,
00:44:59¿eh?
00:44:59Es el que te da pie para dar una clase,
00:45:01¿no?
00:45:01Claro, si no es un monólogo tremendo,
00:45:04aburridísimo.
00:45:05¿Ecuación o geometría?
00:45:07Geometría.
00:45:08Geometría.
00:45:09Dos le [risas] gusta.
00:45:11Teorema favorito.
00:45:15No sé si tengo un teorema favorito. Yo
00:45:18me sé el de Pitágoras por la lué.
00:45:20Ah, sabes el de Pitágoras por la
00:45:22Ah, bueno, me lo sé, me lo sab bien.
00:45:24Sí,
00:45:25sí, si pienso en secundario, Pitágoras,
00:45:27se usan muchas cosas.
00:45:29Sí, no, no sé si tengo un teorema
00:45:31favorito. A mí me gustaría este
00:45:35producir algún teorema. En realidad es
00:45:37producir una prueba.
00:45:39¿Y cómo es producir un teorema?
00:45:41Y es probar que algo que se te ocurrió
00:45:44es verdadero. Esa eso me encanta como
00:45:47idea, ¿no? Es decir, vos tenés una
00:45:50hipótesis de que no sé
00:45:53y lo intentaste,
00:45:54¿no?
00:45:56Nunca ni siqu Bueno, se puede, sí. A
00:45:59ver, eh, se puede hacer en pequeña
00:46:01escala, ¿no? En pequeña escala, cuando
00:46:03uno enseña, e
00:46:06hay hay la posibilidad de de producir la
00:46:09solución a un problema y probar que que
00:46:12eso es verdadero.
00:46:14Este,
00:46:16en las pelis, me voy del pingpong, en
00:46:17las pelis de
00:46:20matemáticos siempre están locos.
00:46:22Es una mala imagen, ¿eh?
00:46:24Es la imagen que hay del científico como
00:46:26del científico y de nerd, de loco. Y
00:46:30yo diría que un poco nerd puede ser,
00:46:32pero
00:46:33un poquito ner son,
00:46:34¿no?
00:46:34Ustedes también son un poco nero.
00:46:36No, no sé. Yo no me siento ner para
00:46:39nada.
00:46:40Eh, pero yo digo ahora lo veo el tío de
00:46:42López Pucho, no sé si lo has visto,
00:46:45eh,
00:46:46es el hijo de López Escucho.
00:46:47De López Escucho, sí. Y la verdad que
00:46:50parece un nerd, pero este
00:46:52no lo
00:46:54loco. No me parece un pibe loco. La
00:46:56verdad que hace cosas superinesantes
00:46:58cuando hablabas de TikTok y de todas
00:46:59esas cosas. este este muchacho, este
00:47:03chico
00:47:04hace no hace
00:47:06Sí, es que la divulgación de las
00:47:07matemáticas es importante, ¿no? Paraa en
00:47:09su momento eh fue con los libros y todo,
00:47:11digo como que había una cosa de de que
00:47:14empezaba la gente tal vez a leer un
00:47:15libro de matemáticas como entretenido.
00:47:17Claro.
00:47:18Sí, sí,
00:47:19eso.
00:47:19Y
00:47:21ay, este chico,
00:47:22pero no son locos. No, no, ninguno de
00:47:24ellos es loco. Paraa no era no es loco.
00:47:27No es loco este tampoco.
00:47:30Profe exigente o profe que abraza.
00:47:34Profe
00:47:35profe que abraza y es exigente también.
00:47:37¿Qué sé yo,
00:47:38eh? Humor en clase, ¿sí o no?
00:47:40Sí, sí, sí,
00:47:41sí,
00:47:42sí. Hay que tener humor.
00:47:45Yo no soy muy, no tengo mucha chispa, la
00:47:49verdad que eso reconozco que me falta
00:47:51para las clases.
00:47:52Sí, a mí me pasa lo mismo. No soy tan
00:47:54graciosa en clase.
00:47:55Sí.
00:47:56Y son queridas. Fueron son profes
00:47:58queridas.
00:47:59Sí, sí. Yo me siento querida. Siento que
00:48:01que hice una carrera. Tengo muchos
00:48:04alumnos que todavía se acuerdan de mí
00:48:07bien. Habrá alguno que se acuerda mal
00:48:09también. Eh, no,
00:48:10tal vez no es culpa tuya, sino la la
00:48:12materia que dabas. Eh, también puede
00:48:14ser.
00:48:16Y sí, obvio. Viene matemática, odio
00:48:18matemática, tal vez sos copada, pero
00:48:20vamos tom un café. No, no me des tanta
00:48:22experiencia y y me parece que cuando era
00:48:24más chica me costaba más el
00:48:27llegar
00:48:29el tener una relación, ¿no?, como más
00:48:31amigable con los estudiantes. Y creo que
00:48:33ahora sí. Sí, hay [música]
00:48:35alumno preferido.
00:48:39Yo creo que sí. [risas]
00:48:41Siempre siempre.
00:48:43Sí, porque es
00:48:43Pero no está prohibido.
00:48:45No, además porque enseñar es un vínculo
00:48:47humano
00:48:48y entonces
00:48:49frente a esa cantidad de estudiantes,
00:48:52uno tiene mejores vínculos con unos que
00:48:55con otros. Eso es irremediable.
00:48:57Inato a la a la gente, a los humanos.
00:48:59Es a los humanos. De modo que
00:49:02Y bueno, como para ahora sí terminar,
00:49:04eh, Gema, ¿qué le dirías a Malena,
00:49:06Malena, ¿qué le dirías a Gema?
00:49:10empieza la que quiera.
00:49:12Bueno, yo le puedo a ver qué le digo a
00:49:14Malena
00:49:16que
00:49:20que ojalá te siga gustando la matemática
00:49:23como te guste, como te gusta ahora y que
00:49:26puedas transmitir eso, ¿no? Que
00:49:29transmitir porque para mí una cosa
00:49:30importante es que te tiene que gustar lo
00:49:33que hacés para poder transmitirlo, ¿no?
00:49:37y desearte que tengas una carrera en la
00:49:40que seas muy feliz, ¿no? En la que te
00:49:43diviertas, que lo pases bien enseñando
00:49:46matemáticas y haciendo matemática.
00:49:51Bueno, muy lindo. [risas] E
00:49:54bueno, lo primero le diría es gracias.
00:49:56Eh, y creo que gracias a gente como
00:49:59Gema, que que tiene una gran carrera y
00:50:04eh
00:50:06y ha educado a muchos, eh es que podemos
00:50:09seguir creciendo los que nos queremos
00:50:11seguir educando como profes, ¿no? O como
00:50:14educadores de matemática.
00:50:17Muy bien.
00:50:18Bueno,
00:50:18gracias.
00:50:18Muchas gracias por venir.
00:50:20Gracias a vos. Muy linda la charla. Muy
00:50:22Sí, muy lindo.
00:50:22Bueno, aprobé con la cuenta que me
00:50:24hiciste por lo menos. [risas]
00:50:27Bueno, quiero agradecer a Manu en
00:50:28operación de audio, Harrison asistente
00:50:30de audio, Pau, operación de video, Lula,
00:50:33operación de video, a Hueso y a Laurita
00:50:34Cron en producción. Gracias a ustedes y
00:50:37bueno, nos vemos el miércoles que viene.
00:50:40Muy bien. [música]
00:50:54[música]
00:50:55Hola, hola, hola. Ay, quiero