Ernesto Agazzi, ex senador del Movimiento de Participación Popular, en 'Todo marcha acorde al plan'
Radio Con Vos - 14/5/2025 - Duracion: 7:06
Transcripción
00:00:00Estamos en comunicación con Ernesto
00:00:03Agasi, es ex senador del Movimiento de
00:00:05Participación Popular y ex ministro de
00:00:07ganadería de de Uruguay. Eh, Ernesto,
00:00:11¿cómo va? Te saluda a todo el equipo de
00:00:12Todo Marcha Acord al plan, aquí en Radio
00:00:13Conv Argentina. Eh, obviamente lo lo
00:00:17primero que queremos consultarte es qué
00:00:20deja Pepe Mujica a Uruguay y por qué no
00:00:24a la región y al mundo.
00:00:26Bueno, es un gustazo estar en contacto
00:00:28en radio con vos. Nosotros sabemos de la
00:00:30peripecia de ustedes. Este, y bueno, hoy
00:00:34estamos tristes porque Pepe se va,
00:00:36sabíamos que se iba, faltaba poner el
00:00:38día, no más. Este, y nos deja muchas
00:00:41cosas, nos deja muchas cosas en el
00:00:43Uruguay, nos deja muchas cosas en
00:00:46Uruguay y Argentina. Él fue un
00:00:47incansable defensor de nuestra
00:00:49hermandad. Lo decía permanentemente,
00:00:52somos de la misma placenta, decía este y
00:00:55dejó cosas para para América Latina y
00:00:58para el mundo. Fue fue un grande este en
00:01:00realidad eh el legado de Mujica Capayo,
00:01:04nosotros somos compañeros de militancia,
00:01:06decidimos todas las cosas juntos, las
00:01:08hicimos juntos colectivamente. Entonces
00:01:11de repente nosotros no somos los más
00:01:12adecuados para para hacer un balance de
00:01:15su vida porque no somos objetivos.
00:01:17Ahora, Ernesto, recién justo hablábamos
00:01:19porque es inevitable pasar, por
00:01:20supuesto, por el repaso de su historia
00:01:22en su pasado Tupamaro y la reconversión
00:01:25haber sido elegido democráticamente eh
00:01:27como presidente de Uruguay. Eh, vos que
00:01:31viste justamente todo ese ese camino,
00:01:35¿no?, esa línea de tiempo. ¿Qué nos
00:01:37puedes contar de de esos años? Mira, una
00:01:40cosa que me parece importante para
00:01:41nosotros como latinoamericano, ¿no? Él
00:01:43tuvo siempre este una concepción muy
00:01:46dinámica de la política porque él empezó
00:01:49a militar este incluso antes de
00:01:53enseguida que terminó la Segunda Guerra
00:01:54Mundial, cuando en el Uruguay había unas
00:01:57políticas este de equilibrio en la
00:01:59sociedad más o menos como las que había
00:02:01en Argentina en la época peronista
00:02:02original. Este, así que él este joven
00:02:07este se alistó en las filas del Partido
00:02:09Nacional junto con otros dirigentes,
00:02:11pero siempre planteando y eso lo planteó
00:02:14hasta el último día en el centro de la
00:02:16política la cuestión nacional. Eso fue
00:02:18una cosa bien típica de Mujica en el
00:02:20escenario político nacional.
00:02:22Este, después este vino el periodo de de
00:02:26de la firma de los de los acuerdos con
00:02:28el Fondo Monetario Internacional y la
00:02:30destrucción del tejido social uruguayo.
00:02:32Uruguay había avanzado mucho en la
00:02:34generación de clase media y en los
00:02:36derechos de los trabajadores. Así que él
00:02:38pasó esa etapa que fue la etapa de las
00:02:40confrontaciones más grandes, de la
00:02:42persecución a los sindicatos, de
00:02:43movilización social, de organizaciones
00:02:46en los barrios para defender los
00:02:47derechos de la gente, este de el
00:02:50gobierno y el poder que respondía frente
00:02:53a la movilización con represión y con
00:02:55cárcel. Ahí surgieron varias
00:02:57organizaciones de lucha armada. Mujica
00:02:59estuvo en una de ellas, fue la más
00:03:01grande a la postre. Este, él después
00:03:04pasó este, la etapa de la dictadura casi
00:03:06que no la vivió porque estuvo siempre
00:03:08estuvo adentro de un pozo todo el
00:03:09tiempo. Este, y después viene la etapa
00:03:12posterior, este, a las dictaduras
00:03:14latinoamericanas, cuando el plan Condor
00:03:16este en realidad no tuvo no tuvo éxito y
00:03:19se desarmó este y y vino este la etapa
00:03:23de la lucha de masas abiertas en todos
00:03:25nuestros países, la lucha política, o
00:03:26sea, con lo cual yo quiero decir, él
00:03:28participó en muchas etapas de la
00:03:30historia política del por eso lo
00:03:32interesante su historia. Decnos una
00:03:34cosa, Ernesto Agasi, ex senador del
00:03:36movimiento de Participación Popular y y
00:03:38conoció mucho a Pepe Mujica. ¿Te
00:03:40sorprenden o no? Eran completamente
00:03:42esperables las manifestaciones que están
00:03:44llegando también de la centroderecha
00:03:47latinoamericana, muy particularmente de
00:03:48la uruguaya, ¿no? Donde incluso los que
00:03:50eran sus rivales políticos están
00:03:52diciendo cosas eh lindas sobre Pepe
00:03:56Mujicanosas. Sí, sí. Y de la derecha
00:03:59también. Sí, claro. Sí, sí, porque en
00:04:01realidad el te sorprende o no. Digo, esa
00:04:03era la pregunta o es lo que construyó.
00:04:06Una cosa que tenía Pepe que lo
00:04:08construyó, me parece este y que no es
00:04:10común en América Latina. Él no tenía
00:04:12espejo retrovisor,
00:04:14nunca se quejaba de lo que pasó, ¿okay?
00:04:17Siempre estaba trabajando para lo que va
00:04:18a pasar. Y eso eso se lo reconoce todo
00:04:21el mundo. Este, porque viste que cuando
00:04:23te pones a mirar para atrás encontrás
00:04:26este culpables y y perdés el tiempo,
00:04:29¿no? A veces hay que analizar lo que
00:04:31pasó para sacar conclusiones para
00:04:32adelante, pero este él fue un seguidor
00:04:35de la historia nacional y de la historia
00:04:37latinoamericana y
00:04:38eso lleva implícito que tenés que tener
00:04:41una interpretación de lo que pasó, pero
00:04:43nunca pasaba quejándose porque lo
00:04:45torturaron ni porque le pegaron tantos
00:04:47balazos ni porque lo tuvieron en un en
00:04:49un en un pozo encerrado donde se volvió
00:04:52loco. Nada de eso él lo cobraba. Siempre
00:04:54estaba afligido por el mañana. Ves sabes
00:04:56que eso es un mensaje interesante, sobre
00:04:58todo la gente joven sin darse cuenta,
00:05:02¿no? En realidad lo atraía eso de
00:05:04alguien que no está este puteando por el
00:05:07ayer, sino que está construyendo el
00:05:08mañana, ¿viste? Me parece que eso es un
00:05:10valor importante. Y el otro valor
00:05:12importante que me parece que eso también
00:05:15este hay que valorarlo y eso lo valoran
00:05:16sobre todo los europeos y países más
00:05:19grandes que el lugar es un país
00:05:20chiquitito, ¿viste? es más chico que
00:05:22Santa Fe, ¿no? Este fue este eh tener
00:05:27claro este que la política es una cosa
00:05:30de todo el mundo, no es de una de una
00:05:32casta privilegiada, no es de gente que
00:05:34se viste bien y sea perfumes caro y
00:05:36habla difícil. La política es algo que
00:05:38nos compete a todos y todos tenemos que
00:05:40estar preocupados por la política y
00:05:41opinar sobre los temas y discutirlo en
00:05:43todos lados. Este, aquella decisión que
00:05:45tuvo el MLN cuando pasó la lucha de masa
00:05:48abierta de empezar lo que llamábamos las
00:05:50mateadas, ¿no? Este, bueno, ustedes
00:05:53toman mate con la pavita, nosotros
00:05:54tomamos con el termo, ¿viste? Entonces
00:05:57fue una decisión de la dirección de
00:05:59agarrar el mati del termo e ir a las
00:06:01plazas a hablar con la gente y se hacían
00:06:03reuniones bastante interesantes donde se
00:06:05hablaba de cualquier cosa, pero achicar
00:06:07esa distancia entre la política y el
00:06:09ciudadano, achicarla, ¿viste? y hacer
00:06:10que la política le pertenezca. Eso es
00:06:13una tarea difícil. Este, estoy seguro
00:06:15que van a estar de acuerdo conmigo, que
00:06:16es una tarea que no es sencilla esa,
00:06:18porque los políticos suelen vivir en un
00:06:20castillo de cristal donde discuten entre
00:06:22ellos y usan palabras que los demás no
00:06:24entienden, ¿no? Pero en realidad a ellos
00:06:26lo eligió la gente y a la gente a la
00:06:28gente se deben, están ahí porque la
00:06:30gente los puso y su tarea tiene que ser
00:06:32en parte estar ahí y en parte estar con
00:06:34la gente este explicando y pidiendo
00:06:36opiniones sobre los que van a ser, ¿no?
00:06:38Este es un mandador mandado, decíamos
00:06:40nosotros. Ernesto, te queremos agradecer
00:06:42mucho por estos minutos en en este día
00:06:44especial. Te mandamos un gran abrazo
00:06:45desde Argentina.
00:06:47Bueno, un abrazo para ustedes. Este, les
00:06:50deseo lo mayor de la suerte en la pelea
00:06:52que tienen ustedes generacional este y
00:06:54esperemos que nos vaya bien a todos. Un
00:06:56abrazo. Gracias. Gracias. Ernesto Aga,
00:06:57eh, ex senador del Movimiento de
00:06:58Participación Popular, exministro de
00:07:00Ganadería de Uruguay y conoció mucho a
00:07:01Pepe Mujica, incluso desde su época eh,
00:07:04Tupamara. Yeah.