Ernesto Calvo sobre las elecciones en EEUU: "Trump ya dijo que va a haber fraude y va a denunciarlo"
Radio Con Vos - 28/10/2024 - Duracion: 12:34
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Transcripción
00:00:00Sí vamos a meternos en las elecciones de
00:00:02Estados Unidos que van a ser ahora el
00:00:05martes que viene el 5 de noviembre
00:00:07estaba viendo una un resumen de
00:00:10encuestas que hace el New York Times
00:00:13encuestas para las elecciones del
00:00:15próximo 5 de noviembre ahora la
00:00:17situaciónes que están en un empate
00:00:19camala Harris y Donald Trump es un
00:00:22promedio de todas las encuestas que hac
00:00:23newor Times eh que suele ser bastante
00:00:26asertivo Por cierto 49 para camala
00:00:29Harris 8% para Donald Trump pero eh lo
00:00:32lo interesante es la tendencia de que
00:00:35camala se ha estancado en las últimas
00:00:37semanas y ha descendido levemente y que
00:00:39Donald Trump ha ascendido un poco es
00:00:42decir que está hoy en la foto de hoy en
00:00:44una mejor tendencia que la de camala
00:00:46Harry por supuesto con un resultado
00:00:48todavía completamente incierto nadie
00:00:50sabe qué es lo que va a pasar se llega
00:00:52peleadisimo además en los siete estados
00:00:54más relevantes que son los siete estados
00:00:56eh que son oscilantes que no se sabe
00:01:00exactamente quién puede llegar a ganar
00:01:01Pennsylvania Nevada Carolina del Norte
00:01:03Wisconsin Michigan Georgia y Arizona en
00:01:07eh cuatro de ellos estaría ganando
00:01:09camala Harry pero por nada por 1% de
00:01:12diferencia y en los otros tres restantes
00:01:15estaría ganando Donald Trump también por
00:01:171% de diferencia eh salvo en uno en
00:01:20Arizona que está ganando por 2% es
00:01:22importante recordar para quien nos están
00:01:24escuchando que Estados Unidos tiene un
00:01:26sistema de votación indirecto como tenía
00:01:28Argentina hace muchos años es decir se
00:01:30vota por colegio electoral es decir vos
00:01:32lo que necesitas es tener votos
00:01:35electorales no es voto directo eso ha
00:01:39producido que por ejemplo la elección
00:01:41que Trump le ganó a hillary Clinton
00:01:43hillary Clinton tenía un poco más de 3
00:01:44millones más de votos que Trump pero
00:01:46Trump tenía más electores por lo tanto
00:01:48se transformó en el presidente de los
00:01:49Estados Unidos necesit porque te llevas
00:01:51todos los votos correspondientes a ese
00:01:52estado si vos ganas el estado
00:01:54independientemente Por cuánto lo Gan
00:01:55totalmente en casi todos los estados
00:01:56salvo en dos es como dice Nico Te llevas
00:01:58el que gana el estado se a todos los eh
00:02:01electores Y en este contexto tan peleado
00:02:03donde no se sabe exactamente qué va a
00:02:05pasar pero la tendencia marca una
00:02:07mejoría de Trump en las últimas eh
00:02:10semanas este fin este fin de semana se
00:02:12produjo un acto de Trump en el Madison
00:02:14Square Garden donde eh claro uno diría
00:02:17que ya casi nos llama la atención pero
00:02:19es tanto el nivel de comentarios
00:02:22racistas xenófobos eh y demás que se
00:02:25hicieron desde ahí que volvió a
00:02:27repercutir en la campaña y sobre esto de
00:02:29Cómo pegó en Estados Unidos y sobre
00:02:31otras cuestiones Quiero hablar con
00:02:32alguien que conoce bien la política
00:02:34estadounidense es profesor de ciencia
00:02:35política en la universidad de Maryland
00:02:37es Ernesto calvo que tiene la gentileza
00:02:39de atendernos Ernesto Cómo te va Cómo
00:02:41andas Qué tal cómo estás Buenas tardes
00:02:44Gracias por atendernos eh Ernesto
00:02:46arranquemos por esto último e entiendo
00:02:49que está bastante naturalizado ya esto
00:02:50en la política estadounidense como
00:02:51empieza a estar naturalizado en la
00:02:53política Argentina pero hizo ruido lo
00:02:55que pasó en el medison Squad Garden el
00:02:57fin de semana hizo algo de ruido per de
00:03:00nuevo como como decí está muy
00:03:01naturalizado y ha habido comentarios muy
00:03:04xenófobos muy extensos hace tiempo eh
00:03:07pero los comentarios que hubo sobre
00:03:10Puerto Rico los comentarios que hubo
00:03:12sobre minorías afroamericanas fue fueron
00:03:15digamos poco común fueron más intensos y
00:03:19más eh eh más más claros más
00:03:22contundentes que lo que había sido otras
00:03:23veces con lo cual Hubo mucho eco en los
00:03:25medios cambia eso algún voto no en
00:03:28realidad no lo hace eh va a tener muy
00:03:31poco efecto Esto está hecho más que nada
00:03:33para movilizar a la base propia para que
00:03:35vaya a votar Así que no no ha tenido
00:03:38mucho efecto pero fue llamativo y los
00:03:40medios hicieron eco no solo en Estados
00:03:43Unidos sino también en el resto del
00:03:45mundo Ernesto y con respecto a las
00:03:47estrategias de campaña en estos días que
00:03:49están faltando ya de Cara a la elección
00:03:53del próximo 5 de noviembre eh qué estás
00:03:56observando en qué están focalizando sus
00:03:58campañas eh No sigue cada campaña
00:04:01hablándole a su propio votante de forma
00:04:04muy parecida eh se extendió estuvo muy
00:04:08concentrada en los Estados como decías
00:04:09más oscilantes más swing más complicados
00:04:11Eh pero en estos últimos días vimos eh
00:04:14algunas campañas que se hicieron estados
00:04:17más rojos más azules como pasó con los
00:04:19demócratas en Texas eh tratando de ver
00:04:22si algunos estados pueden llegar a
00:04:24hacerse más competitivos y también para
00:04:26tratar de aumentar eh la cantidad de
00:04:28diputados y senadores que va a ser clave
00:04:30eh tratar de controlar la cámara baja
00:04:32para los demócratas si Trump llega a ser
00:04:35elegido e con lo cual la campaña ha
00:04:38seguido en la misma tónica pero ya
00:04:40estamos al final de campaña y los
00:04:43nervios se empiezan a sentir eh la
00:04:45moneda está en el aire como yo deci
00:04:48digamos comentaba por lo que por ejemplo
00:04:51dice este promedio de encuestas que da
00:04:52el New York
00:04:53Times sí 538 que es el grador de
00:04:58encuestas más autorizado que hay
00:05:01eh venía dando 51 monedas para trumpo
00:05:04para cajam mala 49 monedas eh o sea que
00:05:08de cada 100 tiradas de monedas casi 50
00:05:1050 se distribuían para cada candidato
00:05:13hoy el número de tiradas de monedas
00:05:14llegó a 54 para Trump O sea que de 100
00:05:17tiradas de moneda Trump gana 54 veces y
00:05:19camara Harry en 46 Eh Así que digamos
00:05:23que hay un un pequeño cambio de
00:05:25tendencia como dijiste al principio pero
00:05:27Pero sigue siendo una tirada de moneda y
00:05:29y hay que pensar que en este momento ya
00:05:32cerca un 30% de la población
00:05:34votó en Estados Unidos se puede votar en
00:05:37forma anticipada el voto por correo y el
00:05:39voto anticipado son muy
00:05:41comunes con lo cual también lo que se
00:05:44está midiendo es lo que queda en el
00:05:46electorado que va a tener algo más de
00:05:49Voto republicano O sea que hay muchas
00:05:51cosas que no sabemos y que la variación
00:05:54que hay en eso es más grande que esa
00:05:56pequeña ventaja de entidad de monedas
00:05:58que puede haber para un candidato ot eh
00:06:01los temas que más están influyendo en la
00:06:04campaña son inmigración inflación y
00:06:07política exterior o hay algo más eso
00:06:10para los republicanos los republicanos
00:06:13están escuchando solo esos temas y
00:06:15hablan solo esos temas en el caso de los
00:06:18demócratas
00:06:19hay otros que posiblemente para fuera
00:06:22han sonado menos pero que son muy
00:06:23relevantes incluido la crisis
00:06:26habitacional incluido empleo por de
00:06:29salarios eh todos esos elementos que son
00:06:32positivos hay que pensar que si bien los
00:06:34republicanos están atacando mucho el
00:06:36gobierno de baiden Lo cierto es que el
00:06:39desempleo sigue en niveles
00:06:40históricamente bajísimos por debajo del
00:06:424% que es la tasa de rotación eh los
00:06:45salarios han ido aumentando por encima
00:06:46de la inflación estos últimos dos años
00:06:48con lo cual la economía es buena es
00:06:50llamativo que los republicanos tengan
00:06:53una cierta ventaja en economía cuando la
00:06:55economía en verdad ha estado creciendo
00:06:57sólidamente con poca desigualdad
00:06:59comparativamente y con altos salarios
00:07:01estamos hablando con Ernesto calvo
00:07:03Ernesto es profesor de ciencia política
00:07:04en la universidad de Maryland y estamos
00:07:05hablando sobre las elecciones ya
00:07:07inminentes en los Estados Unidos Ernesto
00:07:09Esteban rafel hoy Cómo estás Cuando uno
00:07:12mira los los medios estadounidenses Y
00:07:15cómo van sigiendo las elecciones una de
00:07:17las cosas que surge en los últimos meses
00:07:20es cierto desencanto de votantes de
00:07:23biden que por la performance de su
00:07:26gobierno Ahora no tienen ganas de votar
00:07:28y entonces eso le baja eh votos a a
00:07:31camala Eh Esto los demócratas pudieron
00:07:35revertirlo o a qué se debe teniendo en
00:07:36cuenta como vos decís la economía está
00:07:38en un buen momento
00:07:40Eh sí es cierto Igual también pasa lo
00:07:43mismo con los republicanos e y aún así
00:07:46eh todos
00:07:48los Cómo se llama todas las
00:07:50encuestadoras anticipan votación récord
00:07:53eh creo que hay un cierto desencanto
00:07:55también hay que pensar que este es el
00:07:56oficialismo con lo cual parte del voto
00:07:59que es que se desencanta con el
00:08:01oficialismo con el incumbente que se
00:08:03dice en Estados Unidos no lo va a hacer
00:08:04con los republicanos pero estamos viendo
00:08:06también un cierto hío y un cierto
00:08:09desencanto en algunos sectores
00:08:10republicanos en ambos casos están
00:08:12tratando de movilizar el voto propio
00:08:14justamente para contrarrestar eso
00:08:16e creo que en el caso de biden había un
00:08:20un un desencanto claro por eso eh la
00:08:23renuncia y la eh la transferencia de
00:08:26candidaturas hacia cmara Harris eh
00:08:28después de
00:08:30que eso se produjo Boom de
00:08:32entusiasmo que aumentó mucho el voto la
00:08:34intención de Voto demócrata dentro de
00:08:36las encuestas lo que vimos después es un
00:08:40cierto Retorno a la media No donde eso
00:08:41se se desgasta camala Harris igual
00:08:44todavía tiene casi un uno a un y medio
00:08:47por a más de votos predecido O sea que
00:08:50se calcula que va a sacar alrededor de 2
00:08:51millones más de votos entre un y 2
00:08:54millones más de votos que que Trump eh
00:08:57la pregunta va a ser si eh Por la
00:08:59distribución territorial del voto esos
00:09:01votos que no aparecen eh terminan
00:09:03decidiendo la elección claro eso es
00:09:06sorprendente no porque lo comentábamos
00:09:08en la presentación de la entrevista con
00:09:10vos esto de el sistema electoral
00:09:13indirecto No que tienen Estados Unidos
00:09:15hace que bueno pueda volver a pasar lo
00:09:17mismo no de que el ganador en cuanto a
00:09:20cantidad de votos nominales no sea el
00:09:22próximo presidente Sí y eso hay que
00:09:25pensar que del 2000 a la fecha eh los
00:09:29candidatos a la presidencia demócratas
00:09:30han ganado todas salvo la elección del
00:09:322004 y sin embargo perdieron también la
00:09:35elección del 2000 y la elección de Trump
00:09:39en ambos casos en el colegio electoral y
00:09:41no por votos todos esperan que la
00:09:44próxima elección y hay que pensar que la
00:09:45elección de Trump Trump perdió en votos
00:09:47por 3 millones cuando ganó en el 16 la
00:09:49elección esta se anticipa nuevamente lo
00:09:52mismo eh la concentración de votos entre
00:09:56demócratas en ciudades del este y de de
00:09:59la costa oeste es muy alta y eso es lo
00:10:02que en parte explica eh la
00:10:04sobrerrepresentación en ciertos
00:10:06distritos y la pérdida de capacidad
00:10:09competitiva en otros Ernesto te una más
00:10:11eh Hay algún tipo de preocupación En
00:10:15caso de que gane camala Harris de que
00:10:18Trump vuelva a no reconocer eh su
00:10:21derrota en caso de que esto suceda digo
00:10:23teniendo en cuenta lo que pasó en la
00:10:24última elección que al día de hoy nunca
00:10:26reconoció formalmente El Triunfo de
00:10:28biden Sí hay muchas muchas
00:10:30preocupaciones distintas eh Por un lado
00:10:33eh el partido republicano ha preparado
00:10:36ya una gran cantidad de equipos para
00:10:38litigar la elección en caso de perderla
00:10:40E eso quiere decir que si ganan va a
00:10:43decir la ganamos a pesar del fraude
00:10:45electoral Si pierden van a decir
00:10:47perdimos por el fraude electoral y ya
00:10:49están preparados eh para para litigar
00:10:52esto los demócratas han ido
00:10:53organizándose con un sistema de relevos
00:10:55y defensas pero hay que pensar que eso
00:10:58va a ser un problema también los
00:11:00republicanos han estado eh llenando
00:11:03comités de conteo de votos en distintos
00:11:05estados con gente propia eh con una
00:11:08política muy agresiva Eso quiere decir
00:11:10que cuando termine la elección si se
00:11:12pierde la elección van a salir a
00:11:14denunciar con esos actores que han sido
00:11:16insertados en el proceso eh Y por último
00:11:19como dijiste Trump eh ya dijo que va a
00:11:21haber fraude y que va a denunciar ese
00:11:23fraude eh Y también dijo que en caso de
00:11:26ganar como presidente iba a retaliar
00:11:28contra eh los que supuestamente hacían
00:11:30fraude iba a encarcelar a sus oponentes
00:11:32lo cual también está generando ruido en
00:11:34Estados Unidos eh ha ha dado muestras
00:11:37muy claras de que piensa usar el sistema
00:11:38legal en formas que que son
00:11:40antidemocráticas eh Así que hay muchas
00:11:43señales de alarma en muchos sentidos eh
00:11:45Uno de ellos es eh la post eh elección
00:11:49eh Hay un grupo de académicos también
00:11:51que ha estado monitoreando grupos de
00:11:53extrema derecha que se han estado
00:11:54movilizando eh yo no creo que eso ocurre
00:11:57Pero hay algunos que han dicho que hay
00:11:59probabilidad de que exista violencia
00:12:03e al estilo digamos una versión un poco
00:12:06más intensa de lo que fue enero 6 en el
00:12:092020 bueno la expectativa Entonces por
00:12:12lo que vaya a pasar en este panorama la
00:12:15semana que viene con esta elección que
00:12:16es tan importante para todo el planeta
00:12:19porque es la de todavía la principal
00:12:21potencia del mundo es Ernesto calvo
00:12:24profesor de ciencia política en la
00:12:25universidad de Maryland Ernesto Gracias
00:12:27por la entrevista un placer hablar con
00:12:28vos chao Gracias por llamar hasta luego
00:12:32[Música]