Ernesto Hadida - Periodista especializado en economía | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 22/8/2023 - Duracion: 19:43
Transcripción
00:00:00y uno de los temas tiene que ver con la
00:00:03economía por supuesto y este estos
00:00:05treinta puntos que sacó Javier mirey que
00:00:07lo ponen en la puerta Por lo menos de un
00:00:09balotaje y vayas a ver uno si no en la
00:00:11puerta de la casa rosada en ese marco
00:00:13empieza a ver ciertas dudas o certezas
00:00:17veremos
00:00:18sobre si Javier Miley puede llevar
00:00:22adelante buena parte de lo que propone
00:00:24tal cual lo propone Ahí está Carlos
00:00:26maratón difundiendo por donde puede que
00:00:29así como está planteada la cuestión
00:00:32Miley no va a poder avanzar ayer
00:00:34Guillermo Moreno decía más o menos lo
00:00:37mismo lo Explica en términos muy
00:00:38técnicos habla de la escuela austríaca
00:00:39la gente en su casa Yo creo que no
00:00:42entiende nada pero él dice Bueno la
00:00:44escuela austríaca es solo teoría no está
00:00:46probada en la práctica y en ese marco
00:00:48Javier mirey se la va a poner de frente
00:00:51con la realidad esto dice Guillermo
00:00:53Moreno pero para hablar de esto y ver si
00:00:57Javier mira ahí puede hacer algo o cuál
00:00:58es el margen que tendrá Un gobierno de
00:01:02Javier milei en la Argentina estamos en
00:01:05comunicación con un amigo un compañero
00:01:06un colega Ernesto Adidas Ernesto Cómo te
00:01:10va Agustín alberga y Te saluda cómo
00:01:11andas cómo andas Agustín te estaba
00:01:13escuchando Ahí lo que decías
00:01:15Muy atento era a mí me parece que hay un
00:01:20falso debate ahí viste si Javier Miley
00:01:22puede hacer lo que dice en campaña la
00:01:25realidad es que ningún candidato dice la
00:01:28verdad en campaña si no no sería una
00:01:29campaña Okay punto para mí entonces
00:01:32claro o sea claramente lo que dice mi
00:01:35ley se puede llevar adelante sí se puede
00:01:37llevar adelante lo que no puede llevar
00:01:38adelante es algo muy específico que es
00:01:40lo que dice con toda Claridad Guillermo
00:01:42Moreno que es los postulados de la
00:01:44economía austriana que básicamente los
00:01:46postulados de una economía que nunca de
00:01:48una forma
00:01:49de la economía en la forma de
00:01:51construcción de la economía que nunca se
00:01:53llevó adelante en ningún país del mundo
00:01:54o sea tiene que ver con varios autores
00:01:56yo que sé misses y particularmente con
00:01:59alguien que la admira que se llama murra
00:02:01y rotar es un señor que se
00:02:04autodenominaba a narco capitalista él
00:02:06creía que no tenía que haber estado en
00:02:07nada ni siquiera hasta ponía en duda que
00:02:09hubiera por ejemplo seguridad pública
00:02:11que podía haber agencias privadas que
00:02:13tienen la seguridad y uno elegía
00:02:15Imagínate el nivel de abstracción que
00:02:17manejaban ese ese grupo No ahora bien lo
00:02:21que sí funciona en Argentina fueron los
00:02:22Chicago Boys OK Bueno
00:02:25estamos hablando de los 90 sí 90 y la
00:02:28década
00:02:31los viejos los chica que llegaron a la
00:02:34Argentina de la mano de Martínez Dios en
00:02:36los ochenta son los que retoman su tarea
00:02:38en los noventa con horacioliendo domingo
00:02:41Felipe cavallo etcétera y que
00:02:43desaparecen de la economía Argentina
00:02:44hasta bien entrado este Siglo 21 bueno
00:02:48con Javier Miley los economistas que lo
00:02:50rodean básicamente Carlos Rodríguez y
00:02:52Roque Fernández uno ex viceministro de
00:02:55domingo caballo y el otro ministro de
00:02:56economía de Carlo menem lo que están
00:02:59teniendo es un plan tradicional de esto
00:03:02que se llama chicagoboy que nada más que
00:03:03la escuela de Chicago que básicamente
00:03:05ver la economía no de la producción sino
00:03:07de los Financiero
00:03:09o sea mi ley puede llevar adelante ese
00:03:11plan Claro que lo puede llevar adelante
00:03:12ese plan El problema es que la economía
00:03:14Argentina como que tiene economía no es
00:03:16nada más una economía en términos de
00:03:18paradigmas económicos sino que es una
00:03:20relación social y cuando vos ponés la
00:03:23economía como una ciencia más tendiente
00:03:26a la matemática abstracta y no como
00:03:28relación social lo más probable es que
00:03:30tengas conflictos dentro de lo social y
00:03:32no solamente dentro de los balances o el
00:03:35Banco Central a ver Ernesto tengo un
00:03:37punto ahí porque vos y uno
00:03:41Recuerda la experiencia sobre todo de El
00:03:45menemismo para ponerla más reciente y
00:03:47donde estos actores que vos nombraste
00:03:48acompañan a Javier milei tuvieron
00:03:51protagonismo en ese marco uno recuerda
00:03:53de El en el mismo primero un
00:03:56hiperinflación y después una
00:03:58convertibilidad que en los primeros
00:04:01cuatro años por lo menos en lo económico
00:04:04aparecen como exitosa después la
00:04:07variable sociales pero recién después de
00:04:09cuatro años no las variables sociales
00:04:11empiezan a resquebrajarse
00:04:16dos situaciones ahí hay una
00:04:18convertibilidad hay tres situaciones
00:04:20importantes primero recordar que Carlos
00:04:23men Tuvo una hiperinflación claro y la
00:04:26solucionó a través de una Por decirlo
00:04:28así de una de un corralito de pesos que
00:04:32fue la famosa serie bonax en el 89 se
00:04:35quedó con los plazos fijos de la gente
00:04:36literalmente
00:04:37Sí eso fue la serie 89 y una situación
00:04:41parecida al actual O sea quiero decir
00:04:44esto quiero ser muy cuidadoso para no
00:04:45hacer para no llevar miedo a nadie pero
00:04:48era muy parecida el actual
00:04:50no digamos la inflación de alfonsín
00:04:52cuando empezó a viajar por arriba del
00:04:5330% mensual fuimos a la hiper
00:04:56en el escenario actual de inflación vos
00:04:58ya pasándolo dos dígitos mensuales o
00:05:00estás por ahí y si eso lo dijiste
00:05:02mensuales empiezan a escalar y vas por
00:05:05arriba del veinte el treinta y lo más
00:05:07probable que tengas una hiper y ahí es
00:05:09cuando hubo
00:05:11next Esto fue en el 89 y el
00:05:14en el 91 llega porque vos sabés una
00:05:17famosa caja de conversión es una paridad
00:05:18dólar peso se pueden emitir dólares
00:05:21emitir pesos Perdón solamente si hay
00:05:24dólares en el Banco Central eso como se
00:05:25logró bueno vendiendo las empresas del
00:05:27Estado todas desde somisa que se le
00:05:30vendió hasta la que se te ocurra no sé
00:05:33hasta Argentina en ese contexto vos
00:05:36tenías dólares porque vendiste cosas
00:05:38activos la gran pregunta es cómo va
00:05:41ahora a hacer una caja de conversión
00:05:42Javier Miley y va va a ser o no una
00:05:46especie de serie
00:05:48los dos temas que hoy hablan al mercado
00:05:51todo lo demás es Anata
00:05:53con respecto de estas dos posibilidades
00:05:55No si va a ser un plan bórex y si va a
00:05:59haber
00:06:01convertibilidad o una dolarización él
00:06:05cuando explica explicó después de ganar
00:06:07las elecciones puede ser el candidato
00:06:08más votado en las paso cómo iba a ser lo
00:06:11explicó claramente dijo bueno con esta
00:06:14guita rescató con esta guita
00:06:17hago la convertibilidad con lo con lo
00:06:20con las reservas que tengo en el Banco
00:06:22Central lo que no dijo Es A qué tipo de
00:06:25cambio Cuánto es la devaluación para esa
00:06:26convertibilidad Bueno ahí tenés un
00:06:29problema porque si vos te sacas de
00:06:31encima todo la deuda remunerada que
00:06:34tiene el Banco Central voy a decir un
00:06:36número que a mí no me gusta pero lo voy
00:06:37a decir porque porque es la realidad
00:06:39estamos hablando de que el cambio sería
00:06:41Diez mil a uno
00:06:44Sí como con australes
00:06:48a pesos
00:06:51financiera monetaria y social de frente
00:06:55no existe es una teoría eso nadie va a
00:06:58vos si vos evalúas mañana de uno digamos
00:07:01tenés un dólar por Diez mil pesos o
00:07:04Imagínate que echar a la Pobreza tener
00:07:0680% de pobres eso no ocurre ninguno del
00:07:08mundo al menos no sin un conflicto
00:07:11social de magnitudes que este digamos
00:07:14que te pueden causar un estado fallidos
00:07:16digamos no básicamente Entonces eso
00:07:19nadie lo va a tener lo que pasa es que
00:07:20lo que están planteando es en realidad
00:07:22una especie de
00:07:24neoconvertibilidad más que más que una
00:07:28especie de dolarización la cual
00:07:30devalúe por ejemplo hoy te evaluarías
00:07:34y el mercado te evaluaría el resto
00:07:37y luego sería tendrías algunas medidas
00:07:39de contención de lo que vas a tener que
00:07:41es una escalada general de los precios
00:07:44es muy complicado en la Argentina va a
00:07:46un escenario muy complicado en 2024
00:07:48ahora Ernesto estamos hablando con
00:07:50Ernesto Díaz periodista especializado en
00:07:51economía por supuesto Ernesto ayer ayer
00:07:55y antes del fin de semana hablaba con
00:07:57distintos empresarios que tienen que ver
00:08:00con lo alimenticio de distintos sectores
00:08:03de la cadena y
00:08:05dos por lo menos coincidían
00:08:08en que hasta que no haya un tipo de
00:08:10dólar que
00:08:11convaliden todos los sectores estos
00:08:14quilombos que tuvo masa con los precios
00:08:15los va a seguir teniendo con los precios
00:08:18de los alimentos puntualmente ellos me
00:08:20decían Bueno hasta que no sepamos el
00:08:22valor del dólar Hasta que el dólar blue
00:08:25no se estabiliza hasta que no haya un
00:08:27dólar que no se mueva por un rato en los
00:08:29alimentos vas a tener faltante vas a
00:08:31tener falta de precio vas a tener
00:08:32dispersión de precios es así Mira esto
00:08:35es muy fácil en Argentina el negocio más
00:08:36rentable hoy es comprar dólares y
00:08:41venderlo
00:08:43frente a eso no hay ningún negocio
00:08:44posible
00:08:55en la Argentina que hacen negocios en 25
00:08:59minutos dándose vuelta en un mostrador
00:09:01son los exportadores Ah okay entendí
00:09:03Okay
00:09:06en Argentina en hacerlo en 20 minutos es
00:09:09comprar a tres cincuenta y vender a 70
00:09:11hasta que vos no resuelvas eso no hay
00:09:13posibilidad de que tengas ninguna ningún
00:09:15modelo de negocio viable entonces nadie
00:09:18te va a invertir nada y ahora
00:09:22dirías dos millones de dólares
00:09:25en poner una textil nueva y un tipo que
00:09:29está frente tuyo y es exportador de qué
00:09:31sé yo uvas exporta tres cincuenta hace
00:09:35una una maniobra que en Argentina está
00:09:38penada pero que está penada muy muy muy
00:09:41por lo bajo lo manda el contador
00:09:43que no tiene prisión ni nada que decir
00:09:46que está exportando demás sobre facturar
00:09:49quedarse con los dólares a tres
00:09:51cincuenta darse vuelta y venderlo en el
00:09:53mercado negro a 70
00:09:55es inviable no no hay ninguna el negocio
00:10:00lo que te dijeron es totalmente razón si
00:10:03vos no tenés un solo tipo de cambio no
00:10:04importa cual sea o sea para todos Que no
00:10:07haya un sector exportador que tenga la
00:10:09posibilidad de ganarte 120 120 por
00:10:11ciento con un clic con un enterándose
00:10:13vuelta y entonces inviable cualquier
00:10:15negocio ahora
00:10:17lo que le va a pasar a Javier mirey le
00:10:20va a pasar a Patricia y le va a pasar a
00:10:22Harry Potter si el presidente digamos no
00:10:26no hay cambio en esto lo que sí tenés
00:10:28otro problema mucho más grave también me
00:10:29parece que es qué Alianza estratégica
00:10:32vas a hacer para salir de esto porque el
00:10:34problema ya no va a ser el problema no
00:10:36va a ser interno
00:10:41Escúchame mi ley dijo dos cosas no dijo
00:10:45Brasil fuera Corea del Norte fuera china
00:10:51fuera y se quedó con Israel y Estados
00:10:54Unidos
00:10:57encontrar Claridad esta declaración de
00:10:59mi ley me hace acordar te acordás la
00:11:00campaña cuando menos quería ser
00:11:02presidente en 2003 como terminó siendo
00:11:05vamos menem Sí bueno Esto es vamos
00:11:08Javier Ese es inaplicable
00:11:11la balanza comercial de la Argentina o
00:11:13sea lo que nos compran cosas los
00:11:15argentinos son en primer orden
00:11:16brasileros Y en segundo orden de los
00:11:17chinos es como si me dijera que nosotros
00:11:19vamos a poner un negocio yo tenemos con
00:11:21la lista de cliente y vos acá el 80%
00:11:34Yo entiendo cuando vos decís Che mi ley
00:11:38está en campaña y puede decir cualquier
00:11:40cosa porque está en campaña cualquier
00:11:42cosa que es una promesa que la gente le
00:11:45interese por ejemplo en este fetiche que
00:11:48tiene el argentino con el dólar y demás
00:11:50dice Che va a haber dólares para todos
00:11:52Bueno una promesa de campaña listo te lo
00:11:54tomo Ahora cuando el tipo sale a marcar
00:11:57la cancha en términos geopolíticos
00:11:59internacionales a quién le está hablando
00:12:01a Estados Unidos básicamente Al que está
00:12:03sentado en la silla más grande del fmi y
00:12:05le está diciendo présteme plata o
00:12:07cualquiera de las reformas que yo voy a
00:12:09tener que hacer voy a tener grandes un
00:12:11mercado al menos por nueve meses
00:12:12desestabilizados vos sabes que poca
00:12:14gente sabe esto vos hablas de la
00:12:16organización Tú sabías que Ecuador
00:12:18cuando dolarizó tuvo durante nueve meses
00:12:21inflación de arriba al 100% en dólares
00:12:23no solo eso tuvo la mayor de suicidio de
00:12:25toda su historia también totalmente
00:12:29económico no es fácil una organización
00:12:31es un sistema muy difícil y Tampoco trae
00:12:34grandes beneficios a corto plazo
00:12:35entonces
00:12:39a largo plazo Cómo Perdón que en Ecuador
00:12:42tampoco trajo beneficios a largo plazo
00:12:45es una forma estabilizar un paciente es
00:12:48para pasar un paciente que está terapia
00:12:50intensiva a terapia intermedia pero en a
00:12:52largo plazo es como si vos te rompes un
00:12:54brazo y
00:12:59con la caja de conversión en el siglo
00:13:01XIX con la convertibilidad fina del
00:13:03siglo XX y no volverá a pasar porque el
00:13:05argentino Tengo un problema no es
00:13:07casualidad que tengamos tanto psicólogos
00:13:08y psiquiatra en Argentina
00:13:11volvemos siempre a las mismas soluciones
00:13:14que no ya saben todo que no funcionan
00:13:16pero Amén de Eso me parece que es
00:13:18interesante esto hablar para hablar con
00:13:20la audiencia de estos con tu audiencia
00:13:22de política es que lo que están
00:13:25sosteniendo los Los Halcones
00:13:27del espacio de mi ley está totalmente
00:13:31reñido con la realidad y por otro y yo
00:13:33te lo digo por experiencia no lo no lo
00:13:35van a poder hacer No ya porque la la
00:13:39experiencia no lo no lo permite porque
00:13:41los que son los Chicago Boys que están
00:13:43por encima de esto de todo este mundo de
00:13:46Halcones que promueve una organización
00:13:47terriblemente dura como promueven Ocampo
00:13:51y cachanosky que son los que hicieron el
00:13:53libro el fin de la inflación que son los
00:13:54que se promueven como dolarización todas
00:13:57estas personas están bajo el comando de
00:13:59economistas más viejos que saben que
00:14:01realmente lo que se puede lo que no se
00:14:03puede hacer Ernesto Cómo estás digo este
00:14:06saluda la semana pasada bueno fue la
00:14:09primera después de las elecciones y
00:14:11vimos lo que generó en la economía los
00:14:13resultados deberíamos tener semanas
00:14:16tranquilas de acá octubre o van a ser
00:14:19todas así muy movidas
00:14:23tiene que dormir con un ojo abierto
00:14:25porque no existe eso no la Argentina no
00:14:28puede tener ningún país del mundo puede
00:14:29tener un modelo de negocio con todo este
00:14:31tipo de cambio
00:14:32tuvieras una empresa y me decís vos
00:14:35mañana viene un noruego tres una empresa
00:14:37y se la querés vender y le decís que
00:14:40pagas un millón de pesos al año de
00:14:43salarios pero que el otro año el año que
00:14:45viene para que no para que no te paren
00:14:46la empresa tenés que pasar pagar dos
00:14:48millones cuatrocientos mil pesos de
00:14:49salario qué te diría noruego la compro
00:14:55Esta es la realidad
00:14:57tenemos que dejar de soñar en cosas que
00:15:00que no son nominalmente creíbles para
00:15:04nadie en el mundo ahora pero Ernesto
00:15:05Cuando digo habla de de tranquilidad de
00:15:08acá al 22 de octubre no parece demasiado
00:15:10es un esfuercito entre todos El Bueno de
00:15:12Sergio más está viajando esta noche a
00:15:14Washington a buscar la moneda La viva
00:15:16para tranquilizar los mercados ocho mil
00:15:19millones de dólares va a traer el
00:15:20miércoles anunciará un paquete de
00:15:22medidas que incluye Bono Bono para
00:15:24jubilados
00:15:25suma fija y demás nada de eso ayuda te
00:15:29ayuda todo lo que hace es lo que te hace
00:15:31es mantenerte el paciente en terapia con
00:15:34todos los indicadores más no digamos le
00:15:37dan todos los números mal pero estás
00:15:38intentando que no te pase tenés que
00:15:40intensiva pero no salir de terapia
00:15:41intermedia no salí nunca del hospital
00:15:43así pero
00:15:44esta metáfora Sí biologista porque me
00:15:48parece que ilustra bien lo que está
00:15:50pasando los argentinos y por otro lado
00:15:51hoy a la noche cuando cuando viaje
00:15:54Mañana perdón cuando llega a Washington
00:15:56pero anoche cuando cuando viaje
00:15:59más cuenta con dos personas una persona
00:16:02que es una política pura que es
00:16:04cristalina y con alguien que es un
00:16:06técnico puro que si le dan golpeen que
00:16:09es un brasilero israelí que conoce mucho
00:16:11la Argentina porque estuvo en el Banco
00:16:12Central de Lula en fin hace mucho tiempo
00:16:14con armiño Fraga conoce muy bien a la
00:16:16Argentina es muy latinoamérica
00:16:17que tiene le va a hacer declaraciones
00:16:19del borde que es básicamente
00:16:23una presidenta de un banco que tiene
00:16:25como accionista de este banco a las
00:16:27grandes potencias del mundo y la
00:16:29accionista más grande de esas potencias
00:16:30es Estados Unidos
00:16:35[Música]
00:16:38y yo creo que la primera frase como
00:16:40habla bien Castellano y conoce bien
00:16:42nuestra lengua es ustedes me están
00:16:43cargando No por qué Porque
00:16:47ustedes me están cargando
00:16:52plata porque me tenés que prestar plata
00:16:55vos dólares frescos porque yo quiero ser
00:16:58candidato a presidente y tengo miedo que
00:17:00me dan un golpe de mercado entonces los
00:17:028.000
00:17:03millones de dólares déjame que 3500 me
00:17:06lo pueda gastar en en evitar una corrida
00:17:08cambiaria
00:17:13y te contesto te digo vas a pedir siete
00:17:16mil quinientos palos y te querés fumar
00:17:18tres mil
00:17:20millones a uno que se estaba por ir para
00:17:23que haga las elecciones
00:17:28cristalina que con cristalina que le
00:17:31decís Che Mirá
00:17:33le dieron 45 mil palos a un muchacho que
00:17:36se los fumó en 15 días Claro demen a mí
00:17:39tres palos para aguantar dos tres
00:17:40semanas
00:17:48un poquito pero esto que te digo también
00:17:51lo mismo se lo van a decir cuando sea
00:17:53presidente eh
00:17:55masa viaja porque está todo cerrado
00:17:57nadie va a poner un pero O sí no pero no
00:18:01van a poner no van a poner el tema es el
00:18:03tema que hacés con los dedos y el tema
00:18:04es que estés en noviembre bueno ponele
00:18:06que usás toda ponele
00:18:09por perdido ustedes son el deudor más
00:18:12grande del fondo monetario usted viejito
00:18:13se me traen un montón de problemas
00:18:15porque me pidieron un montón de plata yo
00:18:16sé que no me la van a pagar bueno en fin
00:18:18úsala para lo que quieras pero sabes que
00:18:20esta plata se acaba en noviembre
00:18:23vos llegaste octubre y lo que pase yo no
00:18:26estoy maguita entonces la gran pregunta
00:18:33Javier Mirella gana en octubre Cómo
00:18:36llega en noviembre
00:18:38Esa es la gran discusión de la economía
00:18:40Hoy
00:18:44está bien pero el mercado sabe todo esto
00:18:46estoy diciendo yo entonces En octubre no
00:18:48vas a tener más un dólar
00:18:50Olvídate no digas números
00:18:54digamos
00:18:57el escenario para la Argentina es un
00:18:59escenario de una mega devaluación venga
00:19:00quien venga y eso es la crisis la crisis
00:19:02es cuando todos los candidatos te
00:19:05ofrecen tres grandes carteras de
00:19:07inversión
00:19:08fusilamiento la orca o veneno y eso es
00:19:12la crisis de un país
00:19:14no fuimos y no soy muy optimista como
00:19:15verás Pero bueno es lo hermoso la verdad
00:19:18para un feriado está muy bien Ernesto
00:19:20para eso te llamamos para levantarnos el
00:19:22ánimo por supuesto
00:19:24gracias por por este ratito para charlar
00:19:27con nosotros y explicarnos un poco poner
00:19:29más claro Cuáles son las posibilidades
00:19:31no solo de sino de la Argentina después
00:19:34de el 22 de octubre abrazo grande Un
00:19:37abrazo
00:19:38especializado en economía un amigo
00:19:41también