Ernesto Mislej - Cientifico de Datos | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 12/1/2023 - Duracion: 52:59
Transcripción
00:00:01otras cosas eh de otras cosas
00:00:03interesantes sabes lo que estoy viendo
00:00:05mucho
00:00:06que se habla mucho de que este año va a
00:00:09ser el año de la Inteligencia artificial
00:00:11y vos decís a Inteligencia artificial
00:00:13Qué es eso La verdad Pero empezás a ver
00:00:16lo que además seguido no sé yo tengo
00:00:19amigos traductores ponele
00:00:21cuyos trabajos por ejemplo
00:00:25la verdad no están demasiado firmes o
00:00:28sólidos porque hay empresas que están
00:00:30adoptando tecnologías que les permiten
00:00:33subtitular
00:00:35aquellas películas y le quita laburo a
00:00:37los traductores después los traductores
00:00:39hacen una pasada viste una revisión para
00:00:42ver si está todo bien
00:00:43hay otros casos que lo vamos a hablar
00:00:46más adelante de quizás actores incluso
00:00:48que les están doblando la voz y que les
00:00:51están haciendo
00:00:53imitando voces diferentes con distintas
00:00:55entonaciones ayer No sé si fue ayer pero
00:00:58Microsoft ayer presentó una tecnología
00:01:00de doblaje de voz de que vos le ponés
00:01:04una voz o sea yo le hablo al micrófono y
00:01:07la tecnología esa que presentó Microsoft
00:01:09te lo tiro así puede hacer que yo diga
00:01:13cualquier cosa
00:01:15escuchaste lo que te acabo de decir
00:01:17bastante parecido a lo que digo en el
00:01:19micrófono me dice Maxi pero no no te
00:01:21digo en escucha Se entrena y después
00:01:26puede hacer puede imitar mi voz hablando
00:01:28de cualquier contenido y yo no dije
00:01:31absolutamente nada de eso que va a
00:01:32reproducir la Inteligencia artificial
00:01:36siempre estuvo la duda de si las
00:01:38máquinas algún día van a reemplazar a
00:01:39los seres humanos No desde qué sé yo la
00:01:42primera Revolución Industrial la segunda
00:01:45incluso
00:01:48hubo movimientos de destrucción de
00:01:50máquinas no los famosos luditas que iban
00:01:52y destruían las máquinas porque las
00:01:55máquinas de las fábricas puede
00:01:56consideraban que les iban a quitar el
00:01:57trabajo pero ahora que aparece un montón
00:02:01de tecnología que puede reemplazar al
00:02:05ser humano en determinadas actividades
00:02:06no sé si en todas ahora se lo voy a
00:02:08preguntar a quien vino acá al piso pero
00:02:11pienso en los peajes en los cajeros
00:02:13supermercados en un montón de mano de
00:02:16obra intensiva de quizás en algunos
00:02:17casos muchos primeros laburos también
00:02:20qué va a pasar con esa gente no qué va a
00:02:23pasar con esos laburos
00:02:25tiro esto como disparador Pero hay un
00:02:26montón de cosas para hablar de la
00:02:28Inteligencia artificial y por eso vino
00:02:29Ernesto missleg que es licenciado en
00:02:31ciencia de la computación por la uba es
00:02:33cofundador de siete puentes una empresa
00:02:35que justamente se dedica a servicios y
00:02:37consultoría de Inteligencia artificial y
00:02:39Data Science y es sobre todas las cosas
00:02:41que a mí me gustan mucho lo que hace es
00:02:43divulgador y además es profesor de la
00:02:45carrera de ingeniería en Inteligencia
00:02:46artificial en la universidad de San
00:02:48Andrés Comando Ernesto Qué tal Bien bien
00:02:50bien contento estás contento estar acá
00:02:53sí sí ya habías venido no alguna vez yo
00:02:55me acuerdo hace tres años sí es cierto
00:02:57con otra configuración de estrellas no
00:03:01con otra configuración Pero me gusta que
00:03:04todo lo mete viste como si fuera un
00:03:06sistema operativo no con una
00:03:07configuración no pero bueno acá estamos
00:03:10Ernesto la verdad que hace tres años
00:03:11cuando hablábamos de esto hablamos de
00:03:13otras cosas o quizás hablamos de cosas
00:03:15que podían venir pero no de cosas que ya
00:03:17llegaron sí lo ves igual o estás un poco
00:03:20más optimista que yo no no no
00:03:23este venía pensando algunos ejemplos de
00:03:26esa época pre pandemia y como hoy
00:03:29se masificó y llegó al alcance de de
00:03:32casi cualquiera poder hacer por ejemplo
00:03:34esto de clonar
00:03:36tu huella digital de voz para poder
00:03:39decir cualquier cosa no hace Sí tres
00:03:43cuatro años había un caso de los que te
00:03:46gusta contar a vos en internet me
00:03:49arruinó que era imagínate esto no un ceo
00:03:53o el gerente general de una empresa
00:03:55multinacional que hacía este el video
00:03:59institucional de celebrar fin de año
00:04:01ponele Entonces lo tenías al jefe de
00:04:04arcor ponele o alguna empresa diciendo
00:04:07Bueno este año estuvo divino la verdad
00:04:09que ganamos un montón qué sé yo Feliz
00:04:12año
00:04:13y la gente que cometía fraude los
00:04:15delincuentes tomaban el audio de ese
00:04:18video institucional que duraba no sé 40
00:04:20segundos un poco así y podían construir
00:04:24adrede un audio con el fingerprint o el
00:04:29Boy Sprint sería la huella digital de la
00:04:31voz de ese sujeto y armaban un pequeño
00:04:34audio que decía
00:04:35escúchame Juan Mira estoy manejando este
00:04:38te va a llevar un mail vos aprobar el
00:04:40pago y mándaselo y el delincuente
00:04:44mandaba ese pequeño audio con la voz
00:04:47clonada del jefe de del ceo se lo
00:04:50mandaba a alguien de la compañía habían
00:04:52hecho un poco de inteligencia se lo
00:04:53mandaron al jefe de no sé finanzas y
00:04:57bueno recibía un mail de un fulano con
00:05:00un texto de Che Mirá ya hablé con El
00:05:03capo habilitame Este es el pago que te
00:05:06decía no y bueno y ahí cometían el
00:05:09fraude la tecnología que necesitaban
00:05:11usar para para hacer clon clona era una
00:05:14tecnología que estaba digamos limitada a
00:05:17ciertos accesos a cierto grupo de
00:05:19hackers y aparte lo tenían que hacer
00:05:21simulando la voz de la de la persona
00:05:23pero tiene que poner un poco de ruido
00:05:25ambiente Mira estoy en la calle o este
00:05:29no sé estoy metido en un o sea era un
00:05:31poco difícil para cualquier ser humano
00:05:32acceder a eso era solamente para gente
00:05:34con conocimientos muy profundos de Cómo
00:05:38usar la tecnología sí lo que con todo
00:05:40Microsoft hace dos días también Google
00:05:43lo había hecho el año pasado digamos
00:05:45varias empresas de las grandes están
00:05:48metiéndose en esto de áreas de la
00:05:51Inteligencia artificial Como por ejemplo
00:05:52la síntesis de voz y Microsoft te
00:05:55permite
00:05:56decirle
00:05:57generar pistas de audio con cualquier
00:06:01texto pero no solamente cualquier texto
00:06:03sino con cualquier entonación enojado
00:06:05triste sorprendido no Y para qué Para
00:06:09terminarme de eso y ahora te voy a
00:06:10preguntar lo más importante y no
00:06:12solamente capturar cuando vos decís la
00:06:15huella digital de vos no solamente es la
00:06:18textura de la voz Yo tengo una voz un
00:06:20poco más aireada este que no sé Charlie
00:06:23debe ser una voz así como más potente
00:06:24pero solamente pero también la prosodia
00:06:28el cantito dime cómo lo hacés si no sé
00:06:31si digo mucho una palabra digamos todas
00:06:33esas particularidades esas
00:06:36características las toma el modelo y
00:06:37puede construir una voz artificial
00:06:39clonada del sujeto que querés este
00:06:43tener esa esa pista de audio nueva y
00:06:47para qué lo hacen las tecnologías porque
00:06:48no encuentro ningún uso de todo eso sí
00:06:51que sea para algo positivo bueno
00:06:55entendés o sea para qué Para qué me
00:06:57sirve que cualquiera pueda crear la voz
00:06:59de otra persona Bueno hay personas que
00:07:00están perdiendo la capacidad de habla se
00:07:02están quedando mudas o no sé está
00:07:06Esteban bullrich que está perdiendo
00:07:08Perfecto ahí tenés un caso positivo
00:07:10entonces ahí tenés enfermedades
00:07:13generan esa posibilidad de hablar este
00:07:16bien no entonces
00:07:18así como es una metáfora un poco rara
00:07:21pero así como congelas óvulos podés
00:07:23congelar tu voice print para después
00:07:26generar que una máquina hable como vos
00:07:27por ejemplo claro entonces podés hacer
00:07:31que nada tener mejor calidad de vida por
00:07:34ejemplo no En ese sentido de usar tanto
00:07:37tu voz por ejemplo también o utilizar
00:07:39estas herramientas para que reproduzca
00:07:41tu voz cuando vos necesitas algo sí
00:07:43después también Imagínate que no sé yo
00:07:47soy diseñador de videojuegos y quiero
00:07:49que mi personaje tenga mi voz pero a ese
00:07:53personaje no le puedo construir a priori
00:07:56todos los parlamentos que se jugador de
00:07:59ese personaje videojuego va a decir en
00:08:00la vida del videojuego pero eso ya es
00:08:02como muy específico es como para un caso
00:08:04muy excepcional Bueno no sé el chat Bot
00:08:07del boti ponele que hable y tenga voz
00:08:10de la recta
00:08:13ya que la retabot podría generar que el
00:08:16político esté más se sienta más cerca de
00:08:18sus de sus ciudadanos Sí en particular
00:08:22aparece o emergen más no sé si será la
00:08:25cultura Argentina que vemos más el
00:08:27fraude antes de las de los casos de uso
00:08:30pero en esto lo pienso más para fraude o
00:08:34para algo No sé yo creo que es si lo de
00:08:40Alessandro aparecía el año que viene
00:08:43quizás el tipo iba a tener más
00:08:44herramientas para decir que los audios
00:08:45eran truchos bueno veamos que el caso de
00:08:48Alessandro porque está súper interesante
00:08:50eso el audio sí Imagínate que no lo
00:08:56inventó una Inteligencia artificial lo
00:08:58agarras a tarico o algún este imitador y
00:09:02lo hace Está bien entonces el tipo
00:09:04podría decir no no este audio lo hizo un
00:09:06imitador este audio lo hizo un bote
00:09:08inteligente que me clonó la voz
00:09:12pero la tecnología del envío de mensajes
00:09:15de WhatsApp de Telegram No es cualquier
00:09:18audio No ese audio
00:09:20esa pista de ese archivo tiene que estar
00:09:23Tiene que dejar registros en los
00:09:26celulares en el servidor digamos no es
00:09:29tan fácil meter un archivo cualquiera en
00:09:33la red Telegram demos si vos tenés a un
00:09:36juez o un fiscal con pocas ganas de
00:09:38investigar te puedes estimar la prueba y
00:09:41decir no no como esta prueba de
00:09:43falseable la desestimo pero no es tan
00:09:47simple introducir una un archivo dentro
00:09:50de la red Telegram como para Digamos si
00:09:52yo te mando un mensaje a vos por
00:09:53WhatsApp hay un registro hay un registro
00:09:55tanto en mi teléfono como en el tuyo
00:09:57como en la red WhatsApp está bien pero
00:09:59vos agarrás el audio y decís este audio
00:10:01es falso y decís como puede ser falso
00:10:04pero los registros no son tan pero sí lo
00:10:07pienso en términos de la post verdad no
00:10:09es decir que o sea cuando aparecen
00:10:11tantas cosas
00:10:12y tantos usos de la tecnología que
00:10:15permiten falsear incluso la realidad
00:10:17como en este caso después la realidad
00:10:20pasa a ser muy difícil Sí bueno mucho de
00:10:23él de la de la cuestión así como medio
00:10:25paranoica de post verdades
00:10:29se puede construir un video de No sé el
00:10:34bolsonaro entrando a este ahí al
00:10:38congreso no al tribunal supremo no
00:10:40importa cualquiera y agitando la gente
00:10:42ponele y es un video filmado desde
00:10:45WhatsApp Entonces lo ves con la
00:10:48tecnología del teléfono celular medio
00:10:51mal encuadrado de fondo lo ves a
00:10:53bolsonaro listo manzanas eso y Andá
00:10:55después a decir si es verdad o no es
00:10:58verdad claro cuánto tiempo tardas
00:10:59Incluso en decir eso ante una reacción
00:11:02que es mucho más inmediata que el
00:11:04análisis que se puede hacer y totalmente
00:11:06digamos y la tecnología para armar esos
00:11:09videos fake está casi al alcance de
00:11:13alguien con ganas de hacerlo ya está el
00:11:15alcance de cualquiera y
00:11:17Yo te diría que le esperes unos meses y
00:11:19lo tenés qué va a pasar o sea que en
00:11:21esta campaña electoral no te quiero
00:11:23aventurar a vos pero seguramente veamos
00:11:25algo relacionado con eso de alguna
00:11:27imagen de alguien en un lugar que quizás
00:11:28no estaba tranquilamente tenemos la
00:11:31tecnología para hacerlo esta
00:11:34ahora bien el grupo de humanos que tiene
00:11:36ganas de cometer ese delito bueno está
00:11:39rompiendo ciertas barreras éticas Pero
00:11:41bueno dónde quedó la ética y la moral en
00:11:43todo esto Bueno ya se había roto hace
00:11:45tiempo por verse la política se había
00:11:46roto hace tiempo pero para hablemos de
00:11:47algo Ernesto estamos hablando con
00:11:49Ernesto missleg que entre otras cosas es
00:11:50profesor de la carrera de ingeniería en
00:11:52Inteligencia artificial en la
00:11:53universidad de San Andrés Qué es la
00:11:55Inteligencia artificial decime eso
00:11:57primero bueno la Inteligencia artificial
00:12:00Es
00:12:01una rama de la ciencia de la computación
00:12:04que se encarga de construir diseñar
00:12:06estudiar ciertos software o Hardware
00:12:09programas que de alguna manera modelan
00:12:11la inteligencia está bien la
00:12:14inteligencia de los humanos bien pero la
00:12:17inteligencia de alguna manera de los
00:12:19animales y de otros seres que
00:12:21consideramos que son inteligentes que es
00:12:24la inteligencia No claro es una
00:12:26definición que se va corriendo antes
00:12:27considerábamos que un sujeto era
00:12:30inteligente si podía sumar Bueno después
00:12:33nos dimos cuenta de sumar lo pueden
00:12:35hacer las calculadoras con un pequeño
00:12:37algoritmo entonces corrimos Y ahora no
00:12:39inteligente es jugar al ajedrez Bueno
00:12:41ahora vimos que la máquina le gana al
00:12:44campeón mundial no Bueno ahora
00:12:45inteligente es manejar un auto que vaya
00:12:49a una punta a otra y después de unos
00:12:51años será poder conversar con un con una
00:12:54persona y no darte cuenta si es un
00:12:56humano no manejar no sé estacionar solo
00:12:59o aterrizar un avión tenemos se va
00:13:02corriendo las capacidades que decimos
00:13:04que es inteligente y que no y todas esas
00:13:06capacidades que se van corriendo la
00:13:08Inteligencia artificial lo que trata es
00:13:09de imitarla Sí o sea en un momento la
00:13:11calculadora tenía Inteligencia
00:13:12artificial digamos era eso se decía que
00:13:14la máquina de la computadora era
00:13:16inteligente por qué Porque podía hacer
00:13:19tareas a las cuales los humanos decíamos
00:13:21si alguien sabe hacer esto con esta
00:13:23velocidad Es inteligente bien bueno como
00:13:26la como la calculadora lo hizo luego la
00:13:28calculadora de inteligente y después se
00:13:30fue corriendo esa definición y yo no
00:13:33decimos que una calculadora es
00:13:34inteligente
00:13:37Entonces vamos corriendo lo que llamamos
00:13:39inteligente y después le pedimos a la
00:13:41máquina ahora es una palabra así como
00:13:44que adquiera capacidades súper humanas
00:13:48bien o sea que realice ciertas tareas
00:13:50mejor que las que le realiza un humano
00:13:53está bien Por ejemplo o sea nosotros
00:13:56ahora Estamos trabajando un problema que
00:13:59es estimar el peso de ganado vivo
00:14:03entonces vos tenés una vaca y el
00:14:07chacarero la mira a veces la mide mide
00:14:10unas diagonales mide unas métricas Y
00:14:12dice Bueno Estaba acá pesa
00:14:14800 kilos bien bueno
00:14:18con Inteligencia artificial vos podés
00:14:20sacarle una foto a la vaca
00:14:23calcularle métricas que los humanos no
00:14:25haríamos jamás como por ejemplo el
00:14:28contorno de este de la vaca o el la
00:14:33distancia entre la rodilla y digamos a
00:14:35nadie haría eso no O sea características
00:14:38vacamórficas para no decir
00:14:40antropomórficas de la vaca y con eso se
00:14:43hacen algunas cuentas y ajusta al peso
00:14:45mejor que lo que haría un humano al ver
00:14:49una vaca el mejor de todo sería bueno
00:14:51pesar a la vaca pero como nos la podés
00:14:53pesar porque la vaca está en movimiento
00:14:54y qué sé yo sacarle fotos estimar el
00:14:58peso lo podemos hacer con métricas con
00:15:00características que los humanos No
00:15:02harían jamás como por ejemplo esta la
00:15:03que te sirva es este medirse el
00:15:06rectángulo inscrito en el contorno de la
00:15:09vaca o sea si no entiendo mal
00:15:13Ya dejamos el chacarero sin laburo Bueno
00:15:16al que al que estima dentro de todas las
00:15:20tareas que hace el chacarero una es
00:15:22estimar el peso es cierto o sea le sacas
00:15:24esa tarea le sacas no le sacas el laburo
00:15:26no elaboro no le sacas esa tarea ahora
00:15:30bien y está bueno lo que decís
00:15:33Cuántas tareas le fuimos sacando a lo
00:15:38que antes hacía una masa laboral humana
00:15:40la fuimos sacando y ahora las hacen las
00:15:44máquinas Sí olvídate de Inteligencia
00:15:46artificial eso es la historia de la
00:15:49transformación este Industrial sí tareas
00:15:53que antes obligatoriamente las hacían
00:15:55los humanos y luego las empiezan a hacer
00:15:58las máquinas más inteligentes menos
00:16:01inteligentes no importa en esta
00:16:02discusión pero sí fueron reemplazando
00:16:04por máquinas o sea en esto en esa
00:16:07discusión estamos hablando con el resto
00:16:08mis leg que el licenciado en ciencia de
00:16:10la computación por la uba es profesor de
00:16:11la carrera de ingeniería Inteligencia
00:16:13artificial en la universidad de San
00:16:15Andrés además es divulgador
00:16:18vos lo que decís en toda esa secuencia
00:16:20de le fuimos sacando tareas y se las
00:16:23fuimos dando las máquinas
00:16:25sería como la visión optimista decir la
00:16:28gente no se quedó sin laburo Si la gente
00:16:30se quedó sin laburo en la historia
00:16:32inmediata hay gente que pierde trabajo
00:16:35hay poquitos que se reconvierten y son
00:16:39los jefes de estos Bots no los jefes los
00:16:44jefes de estos Bots Sí ahora vamos a dar
00:16:46algunos ejemplos y se transfiere la
00:16:50plata antes de pagar a una masa laboral
00:16:53de humanos ahora se le paga licencias de
00:16:56un software de una empresa está bien
00:16:58mantenimiento de informáticos que
00:17:01mantienen ese software en la cual
00:17:02trabaja gente en la cual trabaja gente
00:17:04menos gente a lo mejor gente que no vive
00:17:08en el lugar donde se practica la cosa Sí
00:17:11y a lo mejor
00:17:13esa gente le está dando servicios a no
00:17:18sé gente o lugares en muchas partes del
00:17:20globo Sí imaginemos este caso que creo
00:17:23que ahora está
00:17:25voy a hacer lo lo más políticamente
00:17:28correcto posible
00:17:30digamos imaginemos el caso de los
00:17:35trabajadores del peaje no Hoy estamos en
00:17:38el 2023 en el 2022 quizás era necesario
00:17:42tener trabajadores del peaje para abrir
00:17:44y cerrar una barrera sí sabemos que la
00:17:48tarea de detectar un auto y abrir o no y
00:17:51cobrarle según la chapa patente según el
00:17:54telepeaje o qué sé yo está el caer sí se
00:17:58va a digitalizar esa tarea se va a
00:18:00transformar Bueno qué pasa con la
00:18:03persona de trabajador de peaje Claro que
00:18:05estaba trabajando Ahí muchos
00:18:07trabajadores de peaje van a ser
00:18:09reemplazados por pequeños Software que
00:18:11identifican la patente o miden la
00:18:13existencia del auto Y qué sé yo Quiénes
00:18:16mantienen el software a lo mejor una
00:18:18persona un técnico informático
00:18:21reemplazando 20 personas
00:18:25esa persona tiene que informático Dónde
00:18:28está a lo mejor está localizada cerca
00:18:31del telepeaje o a lo mejor es una
00:18:33persona de
00:18:35de la filial de China o de Japón que
00:18:39trabaja en las cámaras de que se
00:18:42compraron para resolver ese tema está
00:18:44bien o sea que no necesariamente le
00:18:46estaríamos dando trabajo a técnicos
00:18:49argentinos o a técnicos regionales lo
00:18:52mejor esa tarea la está cubriendo una
00:18:54persona en otra parte del globo es como
00:18:56el tipo de los tótems de seguridad de
00:19:00los edificios que tranquilamente también
00:19:02podría estar en otro país podrían estar
00:19:03en Costa Rica Claro pero bueno por
00:19:06suerte todavía está pasando que estén
00:19:07acá pero están cubriendo más de un
00:19:09edificio la tarea que antes hacía un
00:19:10tipo en
00:19:12en un solo edificio no es Inteligencia
00:19:14artificial necesariamente esto pero es
00:19:16en global adentro de la transformación
00:19:19No Y ahí te quiero contar algo porque
00:19:22está ayer vi un tuit de alguien digo yo
00:19:26te decía bueno para este es un tema que
00:19:27parecía lejano que incluso hace tres
00:19:28años cuando lo hablábamos decíamos bueno
00:19:30esto puede llegar a reemplazar o puede
00:19:31cambiar en lo inmediato se pierden
00:19:33empleos Y ayer Alejandro graue Que es
00:19:36actor de voz y locutor trabaja de esto
00:19:38desde 2005 dice me quedé sin laburo o
00:19:43perdí un laburo sabes por qué Porque la
00:19:44compañía para la que trabajaba yo era
00:19:46doblajista me dejaron sin laburo porque
00:19:49ahora lo reemplazan con máquinas o sea
00:19:51con Inteligencia artificial con alguien
00:19:52que hace las voces pero que son personas
00:19:54que no existen o sea las que hacen Esas
00:19:56voces Alejandro estás por ahí a cada
00:19:58seba David oskia Ernesto mis lech
00:19:59Charlie se ibanez te saludan Cómo va
00:20:00Hola cómo va Cómo andan Cómo andas viejo
00:20:03bien y acá andamos Gracias por el
00:20:05espacio sigue desde ayer es una catarsis
00:20:07irrefrenable para Contame qué te pasó
00:20:10pues estoy acá con Ernesto missles que
00:20:11es especialista licenciado en ciencia de
00:20:14la computación por la uba estamos
00:20:15Charlando un poco de cómo va cambiando
00:20:17la Inteligencia artificial los trabajos
00:20:18los empleos etcétera y me encantaba
00:20:21no me encantaba la verdad solamente me
00:20:23parecía interesante ilustrarlo con tu
00:20:25ejemplo de lo que te pasó Contame lo que
00:20:28te pasó porque la verdad no estaba
00:20:30viendo o no me esperaba que esto
00:20:32empezara a pasar tan fuertemente Contame
00:20:34lo que te pasó Alejandro bueno
00:20:36básicamente yo soy locutor y actor de
00:20:39voz independiente digamos yo no no tengo
00:20:41a mí las empresas me me contratan como
00:20:44una especie de servicio tercerizado no
00:20:46es que yo tengo un contrato un sueldo
00:20:48fijo etcétera y uno de los tantos
00:20:51trabajos independientes que tenía digo
00:20:53tenía porque ya no lo tengo era hacer un
00:20:57doblaje al español neutro de unos videos
00:20:59para YouTube
00:21:00veníamos es un canal muy muy grande de
00:21:03Estados Unidos en inglés etcétera
00:21:04etcétera que empezó a explorar Bueno
00:21:07vamos a hacer el canal en español
00:21:09doblando los videos para ver cómo les
00:21:11iba y arrancamos más o menos en
00:21:13noviembre del año pasado
00:21:16y la verdad que le empezó a ir muy bien
00:21:18al Canal los comentarios de la gente
00:21:20Todo estaba bárbaro Y de repente ayer
00:21:22veo que suben un video nuevo y digo Che
00:21:24Qué raro si yo no doble Nada nuevo y
00:21:26cuando entro estaba esta voz que te das
00:21:30cuenta que es este una voz de
00:21:32inteligencia generada por Inteligencia
00:21:34artificial porque es casi como alguien
00:21:36leyendo de una manera muy monótona y
00:21:40como correcta y muy monocorde o sea
00:21:42todavía viste no a Ojo hay algunas que
00:21:46yo ya he escuchado que son Realmente
00:21:48impresionantes porque parece que
00:21:49estuviera una persona hablando real pero
00:21:52en este todavía uno se daba cuenta y ahí
00:21:55mismo describía la empresa que me
00:21:57contrata a mí acá en Argentina me
00:21:59dijeron sí Mirá nos avisaron que iban a
00:22:01probar con esto porque obviamente
00:22:02abaratan costos a lo loco y que iban a
00:22:05aprobarse a los videos les iba bien
00:22:07bueno van a seguir con esto con lo cual
00:22:09de repente una entrada fija que yo tenía
00:22:11noviembre diciembre y que creí que se
00:22:14iba a prolongar por este año
00:22:16te lo cortaron por un robot o sea
00:22:18básicamente acá es claro digamos o sea
00:22:20el ejemplo de un robot que te deja sin
00:22:22laburo o una máquina o una Inteligencia
00:22:24artificial que te deja sin laburo es
00:22:26bastante claro o sea no no no hay otra
00:22:28explicación posible totalmente que y que
00:22:31compartiéndolo con colegas con con
00:22:32allegados todo te dicen Che pero el
00:22:34resultado suena horrible O sea no
00:22:36realmente es muy marcada la diferencia
00:22:37entre lo que veníamos haciendo tanto yo
00:22:39como colegas eh porque esto claro
00:22:41entrevistas Entonces yo doblaba al
00:22:43conductor y colegas doblaban a los
00:22:45invitados o invitadas y de repente acá
00:22:48Bueno no sé cómo harán el día que haya
00:22:49dos personas Supongo que eran dos voces
00:22:52generadas y y mi tweet que vos dijiste
00:22:54que era un poco agresivo incluso contra
00:22:57algunos colegas es porque este tipo de
00:22:59inteligencia Yo entiendo obviamente ahí
00:23:00van a saberlo con más precisión Se
00:23:03entrena justamente con actores de voz o
00:23:06locutores que graban y Y a partir de eso
00:23:09es que estos software se desarrollan O
00:23:12sea que hubo gente hubo colegas que
00:23:14grabaron bancos de voces de Voces para
00:23:17que esto funcione y ahí nos dice pero es
00:23:19pan para hoy hombre para mañana vos
00:23:22estás como entrenando
00:23:23al a la máquina que te va a reemplazar
00:23:25eso está queriendo decir Claro porque lo
00:23:28que yo decía Mirá si yo el día de mañana
00:23:30se me ocurre lanzar la aplicación de
00:23:32Alex perfecto yo hago mi banco de Voces
00:23:34propio mi registro entré una
00:23:36Inteligencia artificial para que hable
00:23:37como yo y me dedico a cobrar regalías y
00:23:40si querés mi voz comprás la app y eso a
00:23:43mí me llega perfecto en cambio acá es
00:23:45una voz de un fulano que ni siquiera sé
00:23:48que es una voz real o es una voz
00:23:50generada que nos va a reemplazar a las
00:23:53personas que quieran básicamente
00:23:55un poco en lo que decía estamos hablando
00:23:58con Alejandro graue que ayer contaba que
00:24:00perdió uno de sus laburos que tenía de
00:24:02doblaje justamente porque la empresa que
00:24:04lo contrataba en realidad la empresa que
00:24:07contrata la empresa que le zarpaba a él
00:24:08no algo así sería Alejandro
00:24:10dejó de llamarlo porque está probando
00:24:12con Inteligencia artificial para que
00:24:14doble las voces de lo que él hacía
00:24:16pero ahí lo que lo que incluso hablamos
00:24:18con Ernesto es un poco un poco más
00:24:20aterrador todavía lo que viene porque
00:24:21porque incluso esas entonaciones que vos
00:24:24decís que hoy no tiene la máquina o esos
00:24:26aprendizajes que hoy no tiene que no
00:24:30tiene la máquina y que se nota que es un
00:24:32un robot
00:24:33se van a ir perfeccionando no eso para
00:24:36mí lo más no sé si Ernesto estoy
00:24:37diciendo algo lo quiero dejar hablar un
00:24:39trocito de Ernesto Y ahora te dejo
00:24:40Alejandro pero sí equivocado con lo que
00:24:42estoy digamos viendo a futuro yo lo que
00:24:45le quería decir a Alejandro sí son y
00:24:48está súper centrado es cierto hubo
00:24:51personas que donaron su donaron o fueron
00:24:54contratadas para formar esos bancos de
00:24:56Voces y algunas tecnologías construyen
00:24:58voces sintéticas a partir de las voces
00:25:02que están en el en el set de
00:25:04entrenamiento pero también hay
00:25:06tecnologías que ni siquiera necesitan
00:25:07Eso y van a buscar voces al internet
00:25:10está bien si vos subiste un vídeo y
00:25:13dijiste dono los derechos de este vídeo
00:25:16son libres las grandes compañías pueden
00:25:18tomar tanto el vídeo como el audio de
00:25:21los personajes de esa de los de las
00:25:23personas que están en esa en ese video y
00:25:25construir y mejorar estas estas máquinas
00:25:28o estos Bots de generadores de síntesis
00:25:31de voz a veces necesitas que
00:25:33interlocutor locutora grabándose en un
00:25:36estudio con todos los micrófonos divinos
00:25:38pero también hay tecnologías que ni
00:25:40siquiera necesitan Eso sí O sea claro es
00:25:43mucho más aterrador de lo que creíamos
00:25:45la pucha y lo que dice Alejandro
00:25:49Dani el clavo de algo que es un poco es
00:25:53un poco así como de la gente acepta
00:25:59traducciones mal formadas sí y no
00:26:03reclama diciendo pero para yo quiero acá
00:26:05un locutor humano real me banco que la
00:26:10traducción o que el doblaje esté
00:26:12robotizado lo acepto está bien tenemos
00:26:16tanto el productor para baratar costos o
00:26:18lo que fuere están dando como una
00:26:21economía Fast Food del estilo Mira esto
00:26:23lo puedo reemplazar y está todo bien
00:26:26veamos si pasa no Y eso es una digamos
00:26:29es algo que está como Por qué hay que
00:26:32recortar por acá que hay un artista que
00:26:34Está realizando esa tarea no me interesa
00:26:36listo lo voy a reemplazar Claro a mí
00:26:38justamente lo más curioso de todo esto y
00:26:40te sumo Alejandro ahí es esta idea de
00:26:43no son solamente tareas repetitivas las
00:26:46que como señalábamos antes que también
00:26:49genera un problemón no en una economía
00:26:51tan frágil como la nuestra Bueno pero
00:26:53para un productor la tarea que hace
00:26:56Alejandro era una tarea de poco
00:26:58contenido artístico o repetitivo así lo
00:27:00veían claro digamos es una [ __ ] que
00:27:02haya una persona que diga eso Claro pero
00:27:04bueno lo dijo para qué sé yo no sé para
00:27:07poder llegar a más gente no sé a otros
00:27:11idiomas o no solamente traducirlo en
00:27:15todo claro o el español del río de la
00:27:19plata el español cordobés el español no
00:27:21sé de Paraguay Claro que antes no lo
00:27:23podía hacer con un solo Alejandro y
00:27:25ahora lo puede hacer que si yo tendrá
00:27:26siendo buena onda algunos beneficios no
00:27:30sé esos por ejemplo Alejandro está por
00:27:33ahí sí sí yo a ver soy un poco no sé si
00:27:36decir más optimista o menos pesimista me
00:27:37encanta Igual me encanta que seas
00:27:39optimista solamente me volví pesimista
00:27:40quizás por este rato después ya se me va
00:27:42totalmente yo siento que que los
00:27:45productores sí valoran lo artístico pero
00:27:47dicen Che pero para lo artístico y que
00:27:48queda buenísimo me sale cien por minuto
00:27:51Y si hago esto compro la una sola vez
00:27:54por quinientos mil y lo puedo usar
00:27:56Eternamente Entonces
00:27:58eso es lo que más se evalúan y lo que
00:28:01dicen ustedes y la gente no lo rechaza
00:28:02Si la gente no reclama Si la gente no lo
00:28:04no le pone un freno obviamente en los
00:28:08números duros el empresario va a
00:28:09terminar eligiendo prácticamente siempre
00:28:10lo que le salga más barato y le genere
00:28:14más más producción de manera más rápida
00:28:16yo insisto digo más allá de que uno
00:28:18pueda según el laburo ver la locución o
00:28:21el doblaje como como una cosa más este
00:28:24parte de una maquinaria o no Para mí
00:28:26sigue siendo arte y lo que critico y hoy
00:28:29justo también subí un video a mi canal
00:28:30de YouTube hablando de esto es Me parece
00:28:33que una vez que lo artístico se empieza
00:28:35a sistematizar y se empieza a robotizar
00:28:37perdemos la última fracción humana que
00:28:39nos queda O sea ya está lo único
00:28:42escúchame Alejandro donde podemos ver
00:28:44tus laburos así de paso nada te amo o
00:28:46sea Tratamos de compensar de alguna
00:28:48manera o ayudamos un poquito a compensar
00:28:51ese laburo que se fue pero que van a
00:28:52venir otros eh eso quédate tranquilo me
00:28:54vuelvo optimista de vuelta Mirá Ojalá sí
00:28:57es increíble porque este tweet se hizo
00:28:58tan viral que de repente ves que ahora
00:29:00es que es interesante porque porque para
00:29:02mí lo que planteada incluso Me encantaba
00:29:03que esté honesto acá era eso No esa idea
00:29:05de Bueno mira cómo está atravesando la
00:29:07tecnología a diferentes laburos no que
00:29:09es un poco la pregunta que nos estamos
00:29:10haciendo acá también esto no de ese
00:29:13español neutro esa entelequia que fue
00:29:15diseñada por productores para hacer un
00:29:19solo Alejandro para toda la región
00:29:21latinoamérica No claro que no es lo
00:29:23mismo claro
00:29:25Esa fue la como el primer paso de me
00:29:29ahorro actores de doblaje para toda
00:29:31latinoamérica porque me armo un solo
00:29:34español que en realidad no existe y con
00:29:36eso lo bajo a toda latinoamérica claro
00:29:38la idea de empezar a recortar vino
00:29:41bastante antes claro para mí vos antes
00:29:44valorabas El talento de una persona para
00:29:46dibujar tenías un talentoso del dibujo y
00:29:49Y eso era un gran valor agregado para
00:29:51esa persona parece individuo y Ahora
00:29:53tenés justamente en los últimos tiempos
00:29:55no sé si ya la verdad lo hablaron se
00:29:57viralizaba que empezaron a ver en
00:29:59internet un montón de ilustraciones
00:30:00generadas por computadora Sí hay
00:30:02Inteligencia artificial que está vos le
00:30:04decís qué querés que dibuje le decís yo
00:30:06personas en barco en altamar y te lo
00:30:08dibuja te lo hace más le decís al estilo
00:30:11Picasso y te hace algo que si vos tal
00:30:13vez menos pensás que es un picazo
00:30:16la calidad es impresionante Sí cuando yo
00:30:19cuando yo te decía que algunos actores
00:30:21de doblaje se van a transformar en
00:30:22directores artísticos de estos Bots no
00:30:25digamos la estructura Sería bueno el Bot
00:30:28genera una pista de audio bastante
00:30:30robotizada pero tiene estas perillas
00:30:33estos parámetros entonces humanos van a
00:30:36ir corrigiendo las perillas y van a
00:30:39corregirle así como probablemente haya
00:30:41directores de actores de doblaje bueno
00:30:43directores de actores de doblajes
00:30:45artificiales pero cuántos van a ser
00:30:48claro cuándo Esa es la pregunta no
00:30:49Cuántos decímetros Alejandro decime
00:30:51dónde te tengo cómo es tu canal de
00:30:53YouTube así la gente te puede seguir te
00:30:54puede ver o tu Instagram lo que sea
00:30:56pídeme me encuentran como alegrahue
00:30:59hasta en la sopa en todos lados así como
00:31:01si fuera grave pero con un Cómo sabemos
00:31:04que sos vos y que no estamos hablando
00:31:05con una Inteligencia artificial
00:31:12no estás en instagram En dónde más
00:31:14Instagram Twitter y en YouTube en
00:31:17YouTube Ahí está bueno Dale gracias por
00:31:18este testimonio pues me interesaba mucho
00:31:20sumarte a ustedes Muchas gracias Bueno
00:31:23Ernesto
00:31:24digamos esta idea de los ilustradores no
00:31:27que es que la tarea artística a mí Lo
00:31:30que más me está flasheando en este
00:31:31momento o sea la parte de que vos decís
00:31:33Pues yo sabía que incluso había estudios
00:31:35del Banco Mundial donde decían Che dos
00:31:37tercios de las profesiones que existen
00:31:39actualmente en el mundo o incluso en
00:31:41Argentina creo que decía que incluso fue
00:31:42un poco cuestionado pero no importa van
00:31:45a desaparecer no toda la tarea
00:31:46repetitiva va a desaparecer se va a
00:31:48tener que ir reconvirtiendo sé que en
00:31:49algunas empresas de peaje por ejemplo
00:31:51están laburando mucho el tema para
00:31:53reconvertir como se dice esa palabra que
00:31:55a veces suena repleta de posibilidades
00:31:57pero que a veces no no existe ese
00:32:00correlato pero pero se habla mucho eso
00:32:03en profesiones que son repetitivas o que
00:32:06requieren de algo que no requiere ni
00:32:08siquiera casi que pensar o usar la
00:32:10inteligencia sí Bueno pero viste que sea
00:32:13que esa definición se fue corriendo No
00:32:15claro Entonces sí digamos descubrir que
00:32:18lo que viene es un auto y no es un
00:32:22camión antes se lo asociaba solamente a
00:32:25los humanos y ahora ya hay Software que
00:32:26reconoce si la imagen capturada por una
00:32:28cámara corresponde a un camión a un auto
00:32:31por ejemplo no entonces corriste esta
00:32:34definición de inteligencia pero igual
00:32:36También vos lo que decís es para lo
00:32:38repetitivo
00:32:40entiendo que sea más tarde más temprano
00:32:43reemplazado pero lo artístico
00:32:46pero hubo gente que dijo sabes qué esto
00:32:49artístico en realidad es repetitivo Y
00:32:52vos decís no pará es artístico y yo te
00:32:55digo Bueno la el modelo la moneda
00:32:58publicitaria de la propaganda de
00:33:01dentífrico que está ahí arriba en un
00:33:03cartel en la autopista es humano o no
00:33:06vale la pena que esa persona que bueno a
00:33:10lo mejor está de frente es importante
00:33:11quiero que sea pampita por lo que fuere
00:33:13pero en realidad Esta que está en medio
00:33:15de fondo o este o este gente que no
00:33:18recital que está saliendo son personas
00:33:20humanas o no hace falta que sean actores
00:33:23o este modelos publicitarios humanos o
00:33:26no y hubo gente que dijo la verdad que
00:33:28no hace falta el single publicitario de
00:33:31la campaña del concejal de quilmes que
00:33:33va a ser salir ahora está bien dura Esa
00:33:36esa pista del espacio publicitario dura
00:33:39no sé
00:33:4015 segundos Voy a contratar un músico
00:33:43egresado del conservatorio para componer
00:33:4515 segundos o voy a un banco de música
00:33:48que empiece tenga drama después
00:33:51esperanza y termina los 15 segundos y
00:33:53ahora ya Inteligencia artificial que
00:33:55compone
00:33:57ahí los humanos no tenemos que hacer
00:33:59algo contra eso pero para
00:34:02otros otros humanos van a decir los
00:34:05buena onda
00:34:06van a decir Bueno ahora el concejal el
00:34:10candidato concejal invirtió menos
00:34:12presupuesto para hacer su pieza
00:34:14publicitaria por ejemplo o sea le sirve
00:34:16digamos puede tener más acceso bajamos
00:34:19claro hay gente que dice democratiza y
00:34:22bajan las barreras de entrada para poder
00:34:24hacer piezas artísticas pero el ser
00:34:26humano no tiene que poner una ley que
00:34:28diga que si vas a hacer una campaña
00:34:29publicitaria
00:34:31Quién es el músico que tiene más
00:34:34reproducciones en Spotify argentino del
00:34:372022 bizarrap y un muchacho es un
00:34:41productor musical que no contrató a
00:34:44músicos profesionales para hacer sus
00:34:46pistas de audio solamente lo que hizo
00:34:47fue no es solamente es un mega talentoso
00:34:51compositor y arreglador pero no contrató
00:34:54baterista no contrató gente que toca los
00:34:56caños no contrató pianistas y todas esas
00:34:59músicas fueron construidas
00:35:00artificialmente obviamente contrató
00:35:03bueno contrató se alió o hizo este
00:35:06featuring con otros músicos no pero no
00:35:08tenemos que hacer
00:35:10a ver se me ocurren dos cosas acá porque
00:35:13así como exitoso del 2022 así como
00:35:17hablamos con Alejandro que decía hay
00:35:20voces que entrenan a las inteligencias
00:35:22artificiales hablamos con vos y es como
00:35:25checar acá es que estoy hablando incluso
00:35:27ahora le estoy dando herramientas para
00:35:29que alguien entrene incluso pueda crear
00:35:31mi voz y usarla para lo que quieras más
00:35:33o menos porque a lo mejor los derechos
00:35:34de uso de la voz de Sebastián
00:35:37están tildados como que no lo usen
00:35:40supongamos que en este caso no pero a la
00:35:42vez el ser humano porque se habla mucho
00:35:44de los que laburan de desarrolladores
00:35:45programadores o que desarrollan incluso
00:35:47inteligencias artificiales
00:35:50no están construyendo ir poniéndome en
00:35:52el modo más pesimista posible eh Pero es
00:35:54tan construyendo lo que mañana va a ser
00:35:56su propia destrucción porque el día de
00:35:58mañana va a aparecer es como no sé bueno
00:36:01vos consideras que la vida tuya
00:36:03solamente es la vida laboral tuya no
00:36:06para para no estoy diciendo eso
00:36:08porque decís yo no voy a trabajar más de
00:36:10lo que venía trabajando Y qué vas a
00:36:12hacer Vas arriba este con suerte siempre
00:36:16y cuando cobrando no están construyendo
00:36:19las inteligencias artificiales que el
00:36:21día de mañana van a desarrollar el
00:36:22Software que ese día hasta ese día
00:36:24estaba desarrollando vos sí bienvenido
00:36:27Que sea así porque así más gente va a
00:36:30estar
00:36:30viendo los beneficios del uso del
00:36:33Software automatizado pero yo no me
00:36:35quedo sin laburo que es lo que más me
00:36:36preocupa Está bien pero te quedas sin
00:36:37laburo
00:36:38pero la vida no es laburar vos estás
00:36:41diciendo voy a quedarme sin laburo Y qué
00:36:44voy a hacer y bueno a lo mejor vas a
00:36:46estar este cuidando a tus hijos o este
00:36:50jugando o tocando la guitarra entonces
00:36:54lo que vos decís es bueno para cuando
00:36:55una vez que termina ese espacio o que
00:36:57realmente construimos nuestro nuestra
00:37:00propia destrucción en mis términos ahí
00:37:03el estado o los gobiernos lo que sea van
00:37:06a tener que ayudar a compensarte o darte
00:37:09un salario mínimo o algo para que vos
00:37:10vivas aún sin laburar Sí yo lo que te
00:37:13voy a decir es sin juicio de valor no es
00:37:15lo que yo pienso está bien y después
00:37:17podemos ver qué es lo que pienso yo hay
00:37:19gente que dice bueno va a haber menos
00:37:22trabajo los trabajos van a ser
00:37:23reemplazados por estas Este
00:37:25inteligencias artificiales robots
00:37:27entelequias Este cognitivas sí y menos
00:37:31humanos van a ser tareas repetitivas que
00:37:33van a hacer esos humanos Y cómo van a
00:37:35tener el alimento o este el dinero para
00:37:39entonces aparece la idea de que haya una
00:37:42renta universal basada en las regalías
00:37:45que generen estas robots entonces alguna
00:37:48gente piensa de hecho en el momento
00:37:50había dicho hay que ponerle impuestos a
00:37:52los robots Sí sí O sea que si vos
00:37:55digamos todos los grandes este
00:37:57visionarios digamos futuristas dicen
00:38:00bueno se viene la idea de tener una
00:38:02renta universal porque los robots van a
00:38:05estar trabajando y no tenemos trabajo
00:38:06para hacer nosotros por ejemplo Sí hay
00:38:09otra gente que dice nada te gustó esa
00:38:12plata es para el dueño de la empresa de
00:38:14software o de la empresa de robots y
00:38:16todos los demás no sé van a ser los
00:38:18nuevos pobres está bien si van a tener
00:38:21que arreglar y que vamos a hacer con eso
00:38:23y qué vamos a hacer con eso no lo
00:38:25sabemos Sí hay gente que dice son los
00:38:27estados y o las empresas dueñas de los
00:38:31robots quien tienen que subvencionar al
00:38:33resto de la población y hay otra gente
00:38:36que dice no lo no lo vamos a hacer que
00:38:38se arregle no te no te aterra nada
00:38:45a ver
00:38:48si lo que me aterra es
00:38:51No no es que creo que no que nadie está
00:38:55en el en el en
00:38:59la historia temprana como para poder
00:39:01medir si verdaderamente Esto va a
00:39:04afectar o no a nosotros es como que
00:39:06estamos haciendo historia reciente Virgo
00:39:09no sé hay un término que está bien pero
00:39:11yo cuando veo el caso de Alejandro
00:39:12ponele y digo Ah esto ya empezó a pasar
00:39:14Sí está bien manera más rudimentaria más
00:39:17rústica es un laburo un digamos no
00:39:21dependía toda su vida laboral de eso
00:39:22pero se quedó sin sí se quedó sin sin un
00:39:26laburo de doblaje sin un laburo de
00:39:27interpretación y acá estaba viendo Mira
00:39:30otra que que lo había visto hoy es que
00:39:32por primera vez en la historia un Bot de
00:39:35Inteligencia artificial va a defender un
00:39:37humano en un juicio el próximo mes de
00:39:38febrero Mira una pavada en Estados
00:39:39Unidos eh es una pavada porque es un
00:39:42abogado
00:39:43ante la Corte Suprema y deja que la
00:39:46Inteligencia artificial de una empresa
00:39:47ya no sé si la conoces
00:39:50presente en el caso ante el tribunal a
00:39:53cambio o sea le van a dar para la
00:39:55empresa por su Bot de abogado pero la
00:39:59realidad es que el juicio es una pavada
00:40:01porque es impugnar un una una multa por
00:40:05mal estacionamiento o sea el juicio es
00:40:06bueno el primero de claro no no mató a
00:40:10nadie digo no es una causa compleja una
00:40:12causa penal sino impugnar eso pero ya te
00:40:16aparece un software que reemplaza un
00:40:18abogado Sí
00:40:20y después va a ser
00:40:23a ver cómo medimos si lo que hizo este
00:40:26Software que reemplaza el abogado fue
00:40:27eficiente o no eficiente y después
00:40:29viendo retrospectivas pero parada Hay un
00:40:31montón de abogados que hacían tareas
00:40:32repetitivas que podían ser este
00:40:34reemplazadas por
00:40:36automatizadas sí digamos Está bueno Y
00:40:40esto pensar de cuáles son las tareas que
00:40:42hoy consideramos que son repetitivas no
00:40:44son las mismas que considerábamos hace
00:40:4550 años no por ejemplo hoy tenemos una
00:40:48tarea repetida que Cuál sería la de
00:40:49peaje por ejemplo no la consideramos no
00:40:52la consideramos repetido porque
00:40:53reconocer que se lo venía es un alien de
00:40:55una moto un auto un camión se lo
00:40:57asignábamos a una persona con ojos y con
00:41:00cierta inteligencia para discriminar y
00:41:02distinguir esas esas cosas hoy ya
00:41:04entendemos que hay un software que hace
00:41:05eso claro dicen entendemos y lo
00:41:06aceptamos claro Ahora hay un par de
00:41:08preguntas nosotros Charlando sobre
00:41:10Inteligencia artificial está buenísima
00:41:12La charla estamos teniendo apasionante
00:41:13realmente bueno los oyentes están
00:41:15enganchadísimos Claudia dice muy buena
00:41:16nota Sebas mi hijo es escritor
00:41:18independiente y en una empresa lo
00:41:20reemplazaron por Inteligencia artificial
00:41:23después otro mensaje Dice seba acá en
00:41:26Estados Unidos en Home Depot Costco algo
00:41:30así como un SoundCloud de de allá
00:41:33cub una cadena de supermercados ya tiene
00:41:36poquísimos cajeros vos escaneas lo que
00:41:38compras y pagas claro Bueno ahí aparece
00:41:40el caso de Amazon Go no también en
00:41:42Estados Unidos donde uno entra elige los
00:41:45productos los mete en la canasta y se
00:41:47van sumando directamente en el celular o
00:41:48sea no hay repositores pero no hay
00:41:50cajeros vamos paritantes de la
00:41:52aplicación Igual me quedo con lo del
00:41:55muchacho que hacía escritura no
00:41:57puede pasar una Inteligencia artificial
00:42:00nosotros en la empresa tenemos Bots que
00:42:05nos asisten a la escritura por ejemplo
00:42:07de notas blogs o titulares
00:42:16y podemos construir muy rápidamente
00:42:19cientos de variantes de cómo comunicar
00:42:23cier con distintos tonos para ti pero te
00:42:25hace una pregunta antes vos antes si vas
00:42:27a contratar un redactor y no lo
00:42:28contrataste porque preferiste
00:42:29desarrollar esa tecnología
00:42:30particularmente el mundo de software no
00:42:32es como que conoce al rubro redactor
00:42:34publicitario mira como que lo hacemos
00:42:36nosotros no entonces había un muchacho
00:42:38había que mejorar lo que ustedes podían
00:42:40hacer claro no Y la otra es bueno si
00:42:43nosotros queremos masificar y generar
00:42:45variantes para avisos publicitarios para
00:42:47todo el globo no bueno a lo mejor son
00:42:50pequeños textos que se pueden reproducir
00:42:52Traducir generar variantes Y qué sé yo y
00:42:56después a la otra de bueno Hasta qué
00:42:58punto lo que estoy lo que estoy
00:43:01escribiendo creo que todo converge a
00:43:04esto no lo considero artístico o lo
00:43:06considero repetitivo lo considero
00:43:08creativo o lo considero por fórmula no Y
00:43:12si a lo mejor era de Fórmula programar
00:43:15más menos inteligente o no estamos una
00:43:19fórmula es algo que hoy se puede hacer o
00:43:21sea construir una nota periodística con
00:43:25la fórmula pirámide invertida contando
00:43:28Estos tipos de cosas hoy se puede
00:43:30programar hay un par de llamados y te
00:43:32dejo pendiente la pregunta para después
00:43:34todo lo que vaya a hacer la Inteligencia
00:43:36artificial va a ser épico o sea va a
00:43:40tener cierta moral
00:43:43vamos con Hola qué tal Horacio de
00:43:45paternal pero ya no lo veíamos venir con
00:43:48los contestadores automáticos con el la
00:43:51grabadora de la hora con el GPS
00:43:55se modernizó Esto fue tomándose y bueno
00:44:00buenas la verdad que la nota es tremenda
00:44:03Pero si ustedes se ponen a pensar la
00:44:06pandemia
00:44:07lo que nos aceleró en tecnología la
00:44:10pandemia los que nos obligó a dar un
00:44:13paso
00:44:14Más allá de lo que estábamos preparados
00:44:17Y sí mucha gente va a quedar totalmente
00:44:21excluida
00:44:23de eso se encarga Las Guerras muchachos
00:44:25de las actualizaciones que necesita el
00:44:27mundo hasta luego abrazo cierto que Las
00:44:30Guerras ayudan mucho No no sé en cuanto
00:44:32a la Inteligencia artificial pero sí es
00:44:33cierto que no sé el GPS
00:44:35toda la cuestión satelital
00:44:39Bueno no sé puedo pensar en millones de
00:44:41ejemplos donde hay un montón de cosas
00:44:45Bueno pero para vamos vamos a la a los
00:44:49mensajes y después vamos a lo de la
00:44:50ética Ale sí
00:44:52la locutora o que grabó el banco de voz
00:44:56para el GPS digamos de alguna manera
00:44:58dice Bueno cuantas formas de decir las
00:45:02calles hay te acordás que decía Bueno
00:45:03recalculando qué sé yo es un banco de
00:45:05vos muy chiquito creo que una vuelta lo
00:45:07grabó a frío casero también
00:45:10Descargar el banco de Voces esa te
00:45:14puteaba me acuerdo
00:45:15boludo doblaste mal
00:45:17y bueno se pasó una tarde programando
00:45:21las voces Esas y lo puedo hacer pero lo
00:45:24mejor poder decir todas las palabras
00:45:27posibles del boti y a lo mejor no se
00:45:30pueden grabar automáticamente a grabar
00:45:32pre armar ese banco de Voces y es
00:45:36necesario construir una Inteligencia
00:45:37artificial para construir las voces de
00:45:40cualquier tipo de palabra cualquier
00:45:41palabra no este y después
00:45:45esta idea de lo ético no está bueno
00:45:50pensar la Inteligencia artificial tiene
00:45:52como dos grandes maneras de construir
00:45:54conocimiento una donde las reglas están
00:45:57predefinidas hubo alguien en el pasado
00:46:00que declaró exhaustivamente Cuáles son
00:46:04las reglas Sí por ejemplo si vos querés
00:46:08una importación de un bien por una
00:46:12aduana Sí hay un montón de reglas o sea
00:46:15qué trajiste y traje una computadora de
00:46:17dónde de Miami y quién sos vos un
00:46:20importador con mucha historia con poca
00:46:21historia y que dónde después de Miami y
00:46:24cuando digamos un montón de reglas y
00:46:26después te dicen sos fraudulento tenés
00:46:28que pagar tanto está bien el ejemplo que
00:46:31que contaba siempre era Bueno hay
00:46:34bananas importadas bananas bueno no
00:46:37pagas pero las bananas vienen de Kenia
00:46:39entonces pagas Pero en qué unidad vos
00:46:41tenés un este como se dice un contrato
00:46:44bilateral donde tenés Bueno entonces no
00:46:47pagas pero pequeña además de tener
00:46:49bananas bueno entonces sí pagas hayamos
00:46:51un montón de reglas predefinidas para
00:46:54poder discernir si tienes que pagar o no
00:46:56ese tipo de Inteligencia artificial se
00:46:58llama sistema experto donde el sistema
00:47:01puede implementar reglas previamente
00:47:03construidas después tenés otro modelo
00:47:05que se llama Machine learning que
00:47:06construirse conocimiento a partir de
00:47:08ejemplos entonces vos decís una
00:47:11importación que vino de Kenia con
00:47:13bananas tal día con un importador tal
00:47:14fue este
00:47:16fraudulento para este otro caso fue no
00:47:19fraudulento para este fue y construís
00:47:21conocimiento a partir de ejemplos
00:47:23entonces cargas todo eso y en la próxima
00:47:26importación según qué reglas reglas
00:47:28sería en este caso en el caso de las
00:47:30reglas es pasas por reglas previamente
00:47:32escritas por alguien que es el ingeniero
00:47:34de conocimiento es fraudulento no es
00:47:36fraudulento en el caso de Machine
00:47:38learning se parece o no se parece a un
00:47:40ejemplo del pasado y así por ejemplo yo
00:47:41vi que en la justicia por ejemplo lo
00:47:43usan mucho para resolver casos no
00:47:45Entonces te dicen bueno a ver este tipo
00:47:47estacionó mal sobre no sé a coity
00:47:49rivadavia bueno tenemos otros casos
00:47:51donde también
00:47:53nos condenaron o lo multaron
00:47:55Si tenés otros casos va del de la
00:47:59biblioteca del Machine learning Si tenés
00:48:01para esta calle entre tal altura y tal
00:48:03altura se paga vas por el lado de las
00:48:05reglas perfecto carísimo bueno Y en el
00:48:08caso de los ejemplos Entonces cuando vos
00:48:10decís ética no vos lo que decís bueno el
00:48:13conocimiento que se que se adquirió que
00:48:16emergió nació en un repollo no O nació a
00:48:21partir de la inducción de patrones de un
00:48:24set de datos el caso más típico es
00:48:26el de Estados Unidos
00:48:29Entonces hubo una en el mundo legal hubo
00:48:33una empresa que construyó un modelo de
00:48:36propensión a la reincidencia está bien o
00:48:40sea este posteras una persona que ya
00:48:43cumplió tu condena está bien y volvés a
00:48:46estar detenida entonces había un
00:48:49software que decía la probabilidad de
00:48:51que te condenen de vuelta o no está bien
00:48:54o sea preveía lo que iba a pasar en el
00:48:56futuro claro se fue entrenada por casos
00:49:00digamos con casos de presos Sí y este
00:49:05software lo que hacía era medía el nivel
00:49:07de reincidencia o no está bien Qué pasa
00:49:10uno supone que este software era justo
00:49:14porque estaba entrenado con casos reales
00:49:17de gente que fue presa o no Claro pero
00:49:19en las cárceles mayormente hay gente
00:49:22negra pobre digamos marginal porque
00:49:26poblaciones de las carcelarias forman
00:49:29parte de un sistema judicial que de
00:49:32alguna manera sesga y discrimina a ese a
00:49:35esos sectores no entonces construir un
00:49:37modelo inteligente que trate de modelar
00:49:39si vas a ser preso o no en par basado en
00:49:42la población carcelaria No termina
00:49:44haciendo otra cosa que replicando y
00:49:47amplificando los sesgos de esos sistemas
00:49:51de poder no entonces vos te tenés que
00:49:53parar y decir pero pará los datos que yo
00:49:55claro revisemos antes si estuvieron bien
00:49:57juzgados Estos tipos claro no antes de
00:49:59cargarlos en el sistema en este caso
00:50:01imagínate como que claro este caso que
00:50:05que sucedió a las personas de color
00:50:07digamos bueno afrodescendientes no
00:50:11digamos tenían más chances de el sistema
00:50:15se equivocaba para negativo con esa
00:50:18gente que la gente blanca por ejemplo
00:50:21básicamente Reproducir las desigualdades
00:50:24existentes No claro
00:50:26el banco de voz que se construye para
00:50:28el actor de doblaje son actores blancos
00:50:33este
00:50:35norteamericanos con cierta voz qué sé yo
00:50:38o en realidad armaste un banco de voz
00:50:40con personas diversas distintas partes
00:50:43del mundo con otras entonaciones
00:50:44Entonces el Bot también termina
00:50:47reproduciendo y sesgando cierta se
00:50:50cultura o cierto sesgo cultural es como
00:50:53un ejemplo que alguna vez charlamos que
00:50:54si vos ponés un aviso en linkedin sí no
00:50:57y decís Quiero contratar un ceo para una
00:51:00empresa Entonces le decís a linkedin
00:51:02buscame entre todos los que fueron sí o
00:51:04claro y la Inteligencia artificial de
00:51:07linkedin te va a buscar o va a contactar
00:51:10suponete a todos los que fueron a una
00:51:12vez directores generales de una empresa
00:51:13A cuántas mujeres va a contactar o sea
00:51:17evidentemente lo que va a ayudar a ese
00:51:19sistema esa reproducir una desigualdad
00:51:21que ya existe porque vos le estás
00:51:22diciendo Búscame a los que ya tienen
00:51:24experiencia como sí o si vos lo que
00:51:25decís es
00:51:27optimizar el presupuesto no gastes
00:51:29pólvora en chimango está bien no pautes
00:51:32el sistema va a decir no pauto en
00:51:34persona que no que actualmente no están
00:51:37en esos puestos Entonces el error ahí es
00:51:40tratar de buscar un modelo que optimice
00:51:42a lo que ya pasa y ahí te Tenés que ir a
00:51:46los modelos de cupo o a los modelos de
00:51:48discriminación positiva o sea tratar de
00:51:50si yo lo que quiero es lograr que más
00:51:54mujeres accedan a esta publicidades no
00:51:56tendría que tener publicidades
00:51:57optimizadas por género o por este
00:52:02bueno Ernesto missleg pasó por acá la
00:52:05verdad me quedaría hablando de diez
00:52:07horas eh la verdad que somos unos
00:52:09apasionados este tema nos encanta y
00:52:11Ernesto es mucho más apasionado que yo
00:52:12Por supuesto igual algún día a los dos
00:52:15nos van a reemplazar robots Así que no
00:52:16no va a ser un problema va a haber dos
00:52:18robots debatiendo sobre qué vamos a
00:52:19estar haciendo Vamos escuchándolo o
00:52:22escuchándolo tomando una birra
00:52:24disfrutando de la vida Esa es la visión
00:52:26más optimista o Ojalá llegues Ernesto
00:52:28Ernesto para aquellos que sepan que no
00:52:30sepan Mejor dicho es licenciado en
00:52:32ciencia de la computación por la uva
00:52:33tiene su empresa ya siete puentes es
00:52:36profesor de la carrera de ingeniería en
00:52:37Inteligencia artificial de la
00:52:38Universidad de San Andrés es divulgador
00:52:40y la verdad que está buenísimo
00:52:41escucharlo
00:52:43vamos a volver a verlo
00:52:45algún otro formato metaverso y esas
00:52:48cosas en algún lugar virtual en algún
00:52:50lugar digital en realidad lo virtual
00:52:52parece un lugar es indigo de la vida
00:52:53real y no me gusta Ahí está nos vemos
00:52:55ahí Bueno dale muchas gracias eh