Ernesto Tenembaum cruzó a Tombolini por cómo se está implementando Precios Justos
Radio Con Vos - 29/11/2022 - Duracion: 20:56
Transcripción
00:00:00la mañana nos metemos en un debate
00:00:01tremendo lo del precio eh eh Cómo era
00:00:05presupuestos era una ficción era una
00:00:08cargada era un plan serio Porque hace
00:00:10como tres meses el gobierno anunció ya
00:00:13empieza ahora tres semanas tres viernes
00:00:16viernes este viernes se cumplen 3 sí sí
00:00:19hace 15 20 días que dijeron ya está
00:00:22precioso justo lanzamos el programa si
00:00:24después finalmente empezaba este lunes
00:00:26no primero ahora
00:00:29mira mira que la primera semana era
00:00:32solamente fue solamente el anuncio y que
00:00:34después decían Bueno este porque la
00:00:36primera vez no había terminado de
00:00:38acordar con cuestiones que ayer Gustavo
00:00:41con esa sentido la justicia absoluto y
00:00:44tiene Gustavo dijo Che acá entonces
00:00:46están tomando el pelo y estaba
00:00:47escuchando Matías tamboriles el
00:00:49secretario
00:00:50conmigo mis amigos le tenemos cariño
00:00:54Dan Para tolerar impunemente que anuncia
00:00:57un plan que no existe la soda estaba
00:00:58Matías ayer también en línea Matías
00:01:00tombolina y Matías Buendía Ernesto
00:01:02tenemos de saludar Cómo te va Hola buen
00:01:04día cómo están estamos bastante bien Yo
00:01:07acá no me meto eh Porque no soy el
00:01:09investigador son Gustavo y Jairo y un
00:01:13poco Yami y los tres dicen que no está
00:01:15el programa no no decimos que no está
00:01:17Matías llevamos seamos justos como los
00:01:19precios que a veces no aparecen el
00:01:21programa está pues la señalética si bien
00:01:23es bastante más pobre que la de precio
00:01:25cuidado que la más grande se veía más
00:01:26está el tema es que lo que no están son
00:01:29la gran mayoría de los productos yo allí
00:01:32hice recorrida por dos supermercados
00:01:34Dinamarca Jairo fue a otro de otra marca
00:01:36y nos dice dos de una marca y uno de
00:01:38otra marca y nos pasó Exactamente lo
00:01:40mismo que la gran mayoría de los
00:01:43productos no están a ver primero Déjenme
00:01:47entender un poco lo que ustedes se
00:01:48encontraron ustedes se encontraron
00:01:50señalizado un producto suponente un atún
00:01:52y que estaba que había un hueco en la
00:01:54góndola por ejemplo
00:01:59después Contame que en qué boca es para
00:02:02poder revisar nosotros básicamente les
00:02:06cuento cómo funciona precios justos que
00:02:07lo anunciamos el 11 de noviembre pero
00:02:09que está vigente desde noviembre porque
00:02:11básicamente Esta es una herramienta y
00:02:14déjame dar un paso para atrás también
00:02:16Ernesto en contar de qué se trata Este
00:02:18programa que van tiene un encuadre
00:02:21estratégico cuando cuando el ministro
00:02:22asumió él planteó un eje macroeconómico
00:02:26que tiene que ver con cerrar la brecha
00:02:28fiscal con acumular reservas y porque se
00:02:31va cerrando La Brecha vertical y porque
00:02:33se va acumulando reservas se puede
00:02:35plantear un programa de precios para
00:02:37intentar trabajar sobre las expectativas
00:02:38de inflación que a las empresas le
00:02:41propone un programa de importación para
00:02:43garantizar abastecimiento y
00:02:46esencialmente
00:02:47trabaja sobre dos ejes un eje que son
00:02:521907 precios que no se van a mover
00:02:54durante cuatro meses Empezando por
00:02:56noviembre Diciembre enero y febrero y el
00:03:00resto de los precios de la góndola que
00:03:03aumentan un máximo de 4%. Empezando por
00:03:07noviembre Por eso vas a ver que los
00:03:10precios en noviembre respecto de octubre
00:03:12se han desacelerado bastante para poder
00:03:16encontrar los precios que no se mueven
00:03:18los precios fijos nosotros es muy poco
00:03:21tiempo desarrollamos una aplicación que
00:03:22es la que presentó Tamara el 11 el 11 de
00:03:25noviembre que es la aplicación de
00:03:27precios justos que te permite con El
00:03:29lector de código de barras verificar si
00:03:32el código de barras que está en el
00:03:34producto que permite leer justamente ese
00:03:37código de barras se devuelve una foto
00:03:38que tiene precio y obviamente este el
00:03:41producto y podés comparar si el precio
00:03:43que te está cobrando el supermercado o
00:03:46el mayorista que está incluido ahora
00:03:48después de mucho tiempo también en el
00:03:50programa
00:03:51coincide con el precio que está acordado
00:03:53con Matías
00:03:57efectivamente hay dos partes del plan
00:03:59una parte que tiene que ver con un
00:04:01acuerdo de precios con las compañías de
00:04:03un aumento moderado o más moderado que
00:04:06venía pasando que el 4% por mes sigue
00:04:08siendo un aumento fuerte pero es más
00:04:11moderado de lo que venía pasando y otra
00:04:13parte que era un acuerdo de precios
00:04:15fijos de una cantidad importante de
00:04:16productos de focalicémonos En esta
00:04:19segunda parte no no en toda la idea
00:04:20porque cuando el gobierno anuncia y le
00:04:23da mucha magnitud al tema de la
00:04:25aplicación y los precios fijos uno
00:04:27espera como está acostumbrado un
00:04:29despliegue muy fuerte en los
00:04:30supermercados y van más allá de nada de
00:04:34la Chicana y y de broma Y qué sé yo uno
00:04:37no ve se despliegue Hoy estamos a día 29
00:04:39O sea casi un mes después del comienzo
00:04:42del plan o si querés 18 días después de
00:04:45el anuncio formal del plan no se ve el
00:04:48despliegue en los supermercados que haga
00:04:50que uno pueda tener ese precio de
00:04:51referencia ni que hablar en los
00:04:52almacenes o los chinos pero ni siquiera
00:04:55los hipermercados que es donde el
00:04:57entonces hay algo que es una pregunta
00:04:59que me parece que muy legítima no es que
00:05:01la pregunta es muy legítima Por eso yo
00:05:03te preguntaba o le preguntaba a Gustavo
00:05:05dónde fue que le encontró el faltante
00:05:07porque Indicó que la señalética estaba
00:05:09vale decir también que la señalética del
00:05:12programa es una señalética después de 18
00:05:14días efectivamente en donde vivieron
00:05:17tres fin de semana del medio lo que
00:05:19tenés es importante entender
00:05:21completamente nueva la señalética
00:05:23Ernesto porque vos venías de precios
00:05:25cuidados Mira Matías Cómo te va Gustavo
00:05:29Te saluda eh Te cuento la experiencia
00:05:31para que podamos hablar sobre concreto
00:05:33yo fui a un supermercado de la cadena
00:05:36día y a un supermercado de la cadena
00:05:39disco en el supermercado de la cadena
00:05:41disco por ejemplo la señalética eran
00:05:43hojas de fotocopia fotocopia como si
00:05:46fueran hojas hojas A4 eh Ni siquiera a
00:05:50color con una cosa muy chiquitita Que
00:05:53obviamente decía
00:05:54ser un punto ahí sabes la fotocopia
00:05:57justamente porque la señalética Y
00:06:00ustedes además trabajan en comunicación
00:06:02y saben que esto no es no se hace de un
00:06:06día para el otro hay que imprimirla para
00:06:07todo el país le imprime cada boca y se
00:06:10rige por un conjunto de
00:06:12hace ahí la Norma que indica Cómo se
00:06:14tiene que imprimir por eso se empezó
00:06:18señalizando de este modo que es muy
00:06:20primitivo por supuesto pero Perdón
00:06:21perdón una cadena como Jumbo disco pues
00:06:25son todas las mismas que de un gran
00:06:26grupo económico
00:06:28chileno no en tres semanas no puede
00:06:31imprimir digo voy yo y se los hago Eh no
00:06:34tengo ningún problema hablo con dos
00:06:36imprentas no pueden imprimir una
00:06:38señalética que realmente esté bien
00:06:40identificado el precio justo todo cuando
00:06:42pasaron tres semanas y el gobierno me
00:06:44dice que está OK Que no lo puedan
00:06:46imprimir que me pongan fotocopia como
00:06:48cuando yo sacaba e iba a estudiar la
00:06:50facultad
00:06:51Mira la verdad es que sí Por eso
00:06:53nosotros estamos trabajando con las
00:06:55caderas lo más importante que los
00:06:57productos estén por eso me preocupa
00:06:58sobre todo que vos se encuentran los
00:07:01productos porque finalmente el precio y
00:07:04el producto es lo más relevante y
00:07:06obviamente que no esté la señalética no
00:07:09está bien el punto es Cómo encontrar los
00:07:13productos y si vos no lo ve señalizado
00:07:14por supuesto que allí tenemos tu
00:07:18experiencia tu experiencia Sí qué tal
00:07:19Matías cómo estás y yo en los
00:07:21supermercados que fui de la marca
00:07:22francesa no había nada que dijera precio
00:07:25justo sabía un cartelito azul en algunos
00:07:26productos que decía nuevo y el
00:07:29repositorio el chico que trabaja ahí me
00:07:31dijo estos deben ser los precios justos
00:07:32pero no había nada que dijera precio
00:07:33Justo a la vista y en la otra cadena que
00:07:36es más local de este barracas no había
00:07:38nada no es una cadena de origen asiático
00:07:41sin un supermercado grande ahí de
00:07:42barracas que no tenía nada directamente
00:07:44a mí lo que me llama la atención Matías
00:07:47tuvimos reunidos te cuento la semana
00:07:50pasada con el mismo problema que planteó
00:07:53Gustavo eh el mismo problema si lo que
00:07:56nos lo que lo que están contandonos es
00:07:59justamente que están en un proceso que
00:08:01es un proceso normal para ellos nosotros
00:08:04estamos haciendo este mismo reclamo que
00:08:06están planteando ustedes exactamente el
00:08:08mismo porque por ejemplo la cadena que
00:08:11te conoce si te fijas si tiene
00:08:14justamente la señalización y esto
00:08:16obviamente cumplido el plazo este que
00:08:19indica la resolución que Que Norma esto
00:08:22que termina este viernes sino para
00:08:25finalización aparecerá la la multa
00:08:29correspondiente sí a mí el viernes que
00:08:31ustedes se hicieron el anuncio yo
00:08:32durante ese fin de semana me comuniqué
00:08:33con las grandes canas y me decían a
00:08:35partir del lunes martes estamos
00:08:36recibiendo la señalética Esto va a estar
00:08:39listo para el fin de semana que seguía
00:08:41pero todavía estamos viendo esta
00:08:43situación tengo una pregunta muy básica
00:08:45si ya estaba toda la señalética de
00:08:47precios cuidado porque había que cambiar
00:08:48y generar precio justo
00:08:51porque es un programa completamente
00:08:53distinto
00:08:56vuelvo al lugar incómodo Déjame déjame
00:08:59hacer un punto más cuando alguien va con
00:09:01la aplicación y no está la señalética es
00:09:03muy importante que realice la denuncia
00:09:05por eso hay un botón para hacer la
00:09:08denuncia para decir que no está el
00:09:11producto o no está la señalización Sí
00:09:14nosotros Esto está justamente con un
00:09:18esquema de penalidades Para quienes no
00:09:20cumplen con la señalización que se está
00:09:22desplegando Matías Ustedes deben tener
00:09:24un cuerpo de inspectores de gente que
00:09:25debe estar recorriendo como me pasó a mí
00:09:28o le pasó a Jairo que o no encontraba
00:09:31señalética o básicamente a mí la verdad
00:09:32si la cinética está en fotocopia Me
00:09:35parece que soy sincero una grasa pero
00:09:36mientras esté el producto voy y lo
00:09:38compro pero yo no sé cuántos productos
00:09:40se integran son mil y pico no eh ayer 19
00:09:43productos contando las marcas en en la
00:09:45cadena en la cadena día la voy a nombrar
00:09:48porque es más fácil yo creo que se había
00:09:51siete productos de precios justos eso
00:09:53Muchos y en la cadena
00:09:57disco Yo creo que a ver el señalética de
00:10:01esa señalética de fotocopia habría no te
00:10:04digo en mil pero por lo menos en 600 700
00:10:06habría pero los productos que había Sí
00:10:08si contabas 20 productos de precios
00:10:11justos eh era mucho no había por ejemplo
00:10:13había góndolas enteras que no estaba el
00:10:16producto directamente con lo cual
00:10:18obviamente tenías que ir a comprar el
00:10:20producto de al lado tanto el artículo de
00:10:22limpieza artículo de comestible lo que
00:10:24fuera que valen mucho más caros
00:10:27absolutamente justamente para eso está
00:10:29el botón de denuncias Y si ya la
00:10:31aplicación sería buenísima dirección
00:10:33para que lo podamos montar porque Esto
00:10:35justamente funciona esto pero Matías
00:10:37Perdóname A ver déjame aplicar por ahí
00:10:40es un sentido común erróneo pero para
00:10:43que la gente aplique use la aplicación y
00:10:45esté convertido comprometido con el plan
00:10:47el gobierno y las cadenas tienen que
00:10:50Mostrar que les el tema si no puede ser
00:10:53que se haga un anuncio formal o me
00:10:55parece muy raro que sea un anuncio
00:10:56formal hace 20 días y la gente vaya y no
00:10:59encuentre los supermercados la forma de
00:11:01ver dónde están los precios que los
00:11:03productos de precios justos bien
00:11:04señalados es una pavada si no se logra
00:11:06hacer eso mucho menos se va a lograr que
00:11:08se cumpla con el 4% Porque te van a
00:11:11estar nada
00:11:12haciendo matufea con el tipo de producto
00:11:14el tipo de envase el tipo de de marquita
00:11:17que te pone en la puerta te pasan por
00:11:19encima lo que lo que yo percibo en esto
00:11:20es que o no hay No digo no sé si de
00:11:24parte tuya o de parte de la secretaría o
00:11:25de parte de las grandes empresas o de
00:11:27parte de todos juntos pero no hay
00:11:29dedicación Yo me acuerdo cuando quisimos
00:11:31lanzaba precios cuidados nada había una
00:11:33movilización muy fuerte uno se da cuenta
00:11:35rápidamente cuando entraba a los
00:11:37supermercados
00:11:38de precios cuidados justamente tiene que
00:11:41ver con un programa que se consolidó a
00:11:44lo largo de los años acá estamos
00:11:45hablando de un programa que tiene pero
00:11:46es la continuidad del otro es la
00:11:48continuidad como quieras
00:12:14en diferentes góndolas en todo el país
00:12:17es una cosa que nos lleva no es de un
00:12:19día para él Entonces anuncialo cuando lo
00:12:21pueden hacer
00:12:22anuncialo el día que sepan que ya están
00:12:25los productos y los carteles lo anuncia
00:12:27entonces llevamos todo y decimos Che Qué
00:12:28buen laburo pero si vos lo anuncias y
00:12:30después me explicas no se puede hacer en
00:12:32el tiempo que lo anuncié lo que genere
00:12:33frustración lo que genera sensación de
00:12:35no podéis hacer ni siquiera poner
00:12:37carteles donde están los productos
00:12:38entonces este bueno se probó digamos
00:12:40cualquier programa que hace ese nivel
00:12:42nacional lleva un tiempo naturalmente
00:12:43que lleva un tiempo bueno se anuncia
00:12:45cuando se puede hacer no se anuncia
00:12:47cuando no se puede hacer No sé si se
00:12:48entiende
00:12:49absolutamente lo que sucede es que el
00:12:51programa como vos sacaste del eje el
00:12:54hecho del tope de cuatro por ciento y
00:12:57que los productos efectivamente cumplen
00:13:01con la parte de los productos fijos
00:13:03cumplen con ese requisito si no está
00:13:07cumplida la señalización bueno Nosotros
00:13:09estamos muy felicidad trabajando tanto
00:13:12en la especialización como en las
00:13:14acciones ahora digamos cuando veas la
00:13:18evolución de los precios va a saber que
00:13:20este 4% que es la regla general se está
00:13:22efectivamente cumpliendo porque nosotros
00:13:24este monitoreo lo hacemos a diario
00:13:32Matías este nos puedes anticipar tu
00:13:36expectativa para el índice de inflación
00:13:37de noviembre
00:13:39más o menos
00:13:41nosotros estamos trabajando en lo que
00:13:45planteó el ministro que es que empiece
00:13:47con cinco vemos una decisión bastante
00:13:50importante en alimentos y bebidas Porque
00:13:53este este programa justamente nació con
00:13:57la imposibilidad de que se acepten
00:14:00listas que aumentarán más de 4% dentro
00:14:03del asiento 110 empresas que hoy forman
00:14:06parte de precios justos y esto es una de
00:14:10las claves justamente que estamos
00:14:12intentando verificar eso tiene un
00:14:13monitoreo en línea que en donde nosotros
00:14:17observamos justamente como en línea de
00:14:20casa tanto mayoristas como supermercados
00:14:23danos no cumplimiento a lo que tiene que
00:14:26ver con los precios comprometidos para
00:14:29cada uno de los productos y aquí
00:14:31nosotros vemos una exageración este
00:14:34bastante importante Por eso creemos que
00:14:36la inflación
00:14:45Matías te agradezco mucho la diferencia
00:14:47de los atendidos Gracias eh
00:14:49Matías dice secretario de comercio
00:14:51interior hablando con nosotros sobre Por
00:14:53qué los productos de precio justos no
00:14:55están serializados en las góndolas y por
00:14:57lo tanto no están 18 días después de
00:15:00haber anunciado formalmente el arranque
00:15:02del plan y casi un mes después de que el
00:15:06plan empezó a regir porque se anunció
00:15:08después de que empezó a regirte
00:15:09teóricamente empezó el primero de
00:15:10noviembre y ahora Estamos a 29 de
00:15:12noviembre y Gustavo da Jairo va ya me
00:15:15iba y no encuentra los precios justos o
00:15:18ninguna señalización la explicación es
00:15:21como mínimo endeble me parece
00:15:24yo no puedo decir sí la verdad dice
00:15:27donde no hay Qué quiere decir que
00:15:30igualmente Estamos hablando de el
00:15:31pedacito del consumo que abarca con más
00:15:34fuerza o debería arrancar con más fuerza
00:15:35el programa oficial antes precio
00:15:37cuidados ahora precio justo porque el
00:15:38resto es
00:15:39cercanía almacenes y supermercados
00:15:41chinos que es otra galaxia es el aceite
00:15:43de 418 en precio justo el aceite de una
00:15:47Luca en el su mercado chino por ejemplo
00:15:49Gustavo querías decir algo no no no
00:15:51Simplemente a mí la verdad que la
00:15:53señalización con hoja de fotocopia pero
00:15:55mal derretición
00:15:58en serio y después creo que yo le decía
00:16:02a tombolini bueno ponele que me ponés la
00:16:06fotocopia pero el producto igual tampoco
00:16:08está ayer yo creo que si bien en en el
00:16:11disco que tiene que haber Según dijo
00:16:13casi 1900 productos Yo creo que si vi 20
00:16:16productos que había realmente o sea Te
00:16:18doy dos ejemplos eh fáciles etapa de
00:16:21pascualina no estaba la depresión justo
00:16:25que creo que está
00:16:26200 monedas Cuando digo moneda a veces
00:16:29217 218 eh claro y las otras saltaban a
00:16:33300 y picos entonces vos decís Bueno
00:16:36nada si quieres hacer la tarta igual la
00:16:38vas a terminar comprando pero no está o
00:16:41no el después había un limpiador de esos
00:16:44que viste eso que dice baños vidrios
00:16:47todo eso bueno para el baño valía 107 de
00:16:51precio justo la hoja de fotocopia por lo
00:16:53menos hacía 107 ya el producto no estaba
00:16:55y saltaba al siguiente que valía como
00:16:57160 es decir la diferencia es mucho y el
00:17:00producto no estaba estaba mal señalizado
00:17:02y además no estaba lo que más sabía eran
00:17:04los productos de la cadena propia
00:17:06entonces vos ibas por ejemplo a la
00:17:09cadena de de disco y los productos de
00:17:12una marca llaman cuisine and co que es
00:17:14de ellos esos había más de los productos
00:17:17de las otras empresas no ibas a día y te
00:17:19pasaba algo parecido no sé yo fui al día
00:17:21del día creo que si encontré cuatro
00:17:23producto de precio justo de mucho a ver
00:17:25decime Jairo no y quería poner el
00:17:27contexto porque la medida surge después
00:17:30de que pasaran cosas muy del frente de
00:17:33todos cuando ASUME más a la idea
00:17:35original era reforzar precios cuidados
00:17:38con pocos productos que aumentarán más o
00:17:41menos parecido al resto para garantizar
00:17:43abastecimiento de marcas líderes el
00:17:45espíritu de Augusto Costa te decían en
00:17:47el origen en el medio algo pasó después
00:17:51del dato de indigencia que mostró que
00:17:53Cristina se enojó y algo Hay que hacer
00:17:55con los alimentos hay que congelar
00:17:57que cambió un poco la mirada la
00:18:00resistencia de masa fue a congelar pero
00:18:02sí un acuerdo voluntario de no me cambie
00:18:04los precios cuatro meses de un Universo
00:18:07de casi 2.000 productos muy diferente a
00:18:10la idea que yo te contaba que se tenía
00:18:11en un primer momento en la llegada de
00:18:13masa y en el medio tenías a una parte
00:18:15más ortodoxa que es la de Gabriel Ruiz
00:18:18te decían no no congelemos todo precio
00:18:20salario de evaluimos y a un plan de
00:18:22estabilización O sea que vos tenías el
00:18:23espíritu Augusto costa el espíritu de
00:18:25Gabriel rubinstein y la preocupación de
00:18:27Cristina de congelemos todos los precios
00:18:29y mantengamos los salarios como están
00:18:31para que no siga aumentando la
00:18:33indigencia de todo ese berenjenal
00:18:34terminó saliendo un acuerdo voluntario
00:18:37de cuatro meses con precio justo mi
00:18:40nombre nuevo que tiene que reemplazar a
00:18:41precio cuidado pero Porque además lo
00:18:43hacemos y que por ahora no se cumple lo
00:18:46que salió de todo ese debate es
00:18:48anunciemos algo que no vamos a hacer
00:18:50entendés que digamos así no vas a ganar
00:18:53de lucha contra la inflación ni nada ni
00:18:55nada ni nada falta laburo ahí Es decir a
00:18:58ver uno podría estar de acuerdo no con
00:19:00los precios cuidados había laburo si lo
00:19:03estuvimos salieron con todo incluso
00:19:06al comienzo eh los últimos precios
00:19:08cuidados el pasado estaba la señalética
00:19:11los van a encontrar los productos
00:19:15hubo un programa muy fuerte de hecho
00:19:16cuánto comió de Mercado como más del
00:19:1810%. llegó a ser el 10% el 12 de la
00:19:21facturación
00:19:24es muy frustrante para la gente lo hace
00:19:26solo en los supermercados la discusión
00:19:28era Bueno pero los hipermercados no lo
00:19:30puedes hacer con
00:19:31los chinos No lo puedes hacer con los
00:19:33almacenes lo hacer con los hipermercados
00:19:35los hipermercados no te dan bolas porque
00:19:37lo que está pasando es eso Bueno si te
00:19:39digo que no
00:19:43imprimir unos cartelitos que digan
00:19:47precio cuidado bien en color grande en
00:19:50serio una gran cadera no puede imprimir
00:19:52en tres cadenas o un gobierno o los dos
00:19:55juntos pero no acá ninguno