ERNESTO TENEMBAUM EN MATE | FE DE A RATOS EPISODIO (7) | IVANA SZERMAN FACUNDO DIAZ
Mate - 2/8/2024 - Duracion: 1:26:41
Transcripción
00:00:00Y entonces en vez de una
00:00:02saludar hola a todos, bienvenides a un
00:00:05nuevo viernes en Fe de a ratos. Este
00:00:09programa que nos encuentra, como su
00:00:10nombre le indica, de a ratos. Algunos
00:00:11viernes sí, algunos viernes no, cuando
00:00:13la sentimos, cuando no la sentimos. Este
00:00:15programa en especial lo estamos
00:00:16preparando hace quizás más de tres
00:00:18semanas, puede ser.
00:00:19Desde que nací.
00:00:20Desde que naciste también un poco
00:00:22saludar. Hola, Facu Díaz. ¿Cómo estás,
00:00:24amigo? Eh, bien. ¿Qué qué rato,
00:00:27qué rato? ¿Qué rato?
00:00:28¿Qué rato? Realmente este rato de fe de
00:00:30rato será eh realmente espectacular.
00:00:32Sí. No sabes cómo lo tengo, Ernesto.
00:00:34Encima cada tres días yo le mando un
00:00:35mensaje. Ernesto, el viernes se hace.
00:00:37No,
00:00:38está perfecto.
00:00:38Ya te dije que sí.
00:00:39Hoy le mando. Ernesto, nos vemos hoy.
00:00:42¿Cómo no nos vamos a ver? O sea, yo ya
00:00:44eh ya, o sea, también
00:00:47ves el chat y es tipo, bueno, el
00:00:48viernes, acuérdate en este lugar y
00:00:49respondo a mi propio mensaje con la
00:00:51dirección de Fab. Sí, sí, ya quedamos.
00:00:53tendía que ha quedamos, tendrías que
00:00:55haberle mandado diferentes cosas, como
00:00:56una foto del estudio, eh, foto del
00:00:59cartel, ah, la promo. Bueno, muy bien,
00:01:01muy bien.
00:01:02Le mandé la promo. Hoy estamos hablando
00:01:04obviamente de Ernesto,
00:01:05no hace falta decir que Ernesto igual no
00:01:08es cierto que hay otros Ernestos. Está
00:01:10Ernesto,
00:01:10la importancia de llamarse Ernesto.
00:01:12Ernesto Chegevara, Ernesto Sábato,
00:01:15vivos
00:01:16no. Vivos no. vivos. Creo que no, no hay
00:01:18mucho Ernesto.
00:01:18Ernesto Alterio,
00:01:20eh Ernesto Cherkis Vialo se llama
00:01:22Ernesto. Puede ser.
00:01:22No tengo la menor idea. Ni siquiera
00:01:24tengo claro quién es Cheris Vialo. No
00:01:25voy a mentir. No te voy a mentir
00:01:26tampoco.
00:01:27Yo veo que da notas, que va a lugares.
00:01:29Yo no tengo claro qué es.
00:01:30Es medio un es medio un viejo pelado del
00:01:33fútbol como concepto.
00:01:35Sí, sí. No sé bien qué hizo en la AFA en
00:01:36su momento. Algo seguramente. Esto habla
00:01:38mal de mí como persona de la
00:01:40comunicación, pero realmente a mí me
00:01:42hablas de fútbol y se me apaga, se me
00:01:43baja el portón, se me apaga. que era
00:01:45medio medio amig de Grondona en su
00:01:48momento y también del Diego. Bueno, pero
00:01:50en fin, es un es un programa
00:01:53yo soy muy oyente de de Tenenbound. Eh,
00:01:56particularmente eh lo empecé a escuchar
00:01:59con Alberto, o sea,
00:02:00ah, bueno, eh
00:02:0220 2020 poner
00:02:05sí,
00:02:05o sea, antes no lo escuchaba y y de
00:02:07hecho creo que que hubo una una especie
00:02:09de de ola filoperonista que empezó a
00:02:13amarlo a Ernesto
00:02:14visitarlo. Puede ser, ¿no? También pasa
00:02:16algo que bueno, lo podemos hablar ahora
00:02:17con él, que este momento específico de
00:02:20un gobierno tan de ultraderecha y tan
00:02:22estrafalo, hace que todos los que
00:02:24teníamos matices en otros momentos,
00:02:26bueno, de golpe, nos juntemos y bueno,
00:02:28todos adentro, viejo.
00:02:29Sí, sí, sí. Es como la línea es acá. De
00:02:31este lado no queremos astis, de este
00:02:34otro lado queremos astis.
00:02:35Ahora me escribió él que está llegando.
00:02:40Por eso hoy nos vestimos, o sea, Facu se
00:02:41puso una camisa, yo me puse un vestido
00:02:43con tuliv.
00:02:45Vestios con tool me puse en agua.
00:02:46Obviamente siempre agradecemos en agua
00:02:49las pilchas que están ahí acopiadas.
00:02:51Por supuesto. Yo no uso camisa, o sea,
00:02:52yo
00:02:52por eso acontecimiento.
00:02:53Es un aconcimiento para mí. De hecho,
00:02:55hoy eh la estaba usando eh ahí en
00:02:59Blender y la gente se me reía.
00:03:00Pero también tuviste una charla hoy, o
00:03:02sea, también estabas como lookqueado
00:03:03para para la ocasión.
00:03:04Claro, o sea, hoy usé camisa, o sea,
00:03:05esta no la tenía porqueos una era otra
00:03:08camisa.
00:03:09Hoy usé dos veces camisa, ¿entendés?
00:03:11Debe ser un un récord para mi
00:03:13existencia. dos camisas en un día
00:03:14y te sentís más seguro o más inseguro.
00:03:16Pero también la pilo de fe. A veces
00:03:18tenés un buen punto. Eh, no, la verdad
00:03:20que me sentí
00:03:24sentí que pude traspasar un poco la ropa
00:03:27en un momento y ser yo mismo con la
00:03:28charla y hacer mismos chistes y mismos
00:03:31ademanes más allá de la camisa. Pero
00:03:33sigue a la cuarta vez que me decían, "Al
00:03:35fin te pusiste camisa, querido."
00:03:37Está bien. ¿Qué s yo? Tampoco es que me
00:03:39puse, estoy trabajando en sí trabaj
00:03:44escribiéndonos cosas en una compu, no le
00:03:46quita importancia. El contexto no
00:03:48necesita de una camisa. Yo no tengo
00:03:49zapatos, por ejemplo, no casi no poseo
00:03:51zapatos. Si no me queda otra, uso los
00:03:54que hay.
00:03:55E bien, ya saben que tienen que dejarle
00:03:58un like a este video, que tienen que
00:04:00suscribirse al canal y que este es el
00:04:01momento para llegado al caso, correr la
00:04:02bola, decir, este programa puede
00:04:04salvarte el viernes, el fin de semana,
00:04:06incluso si lo están viendo después,
00:04:07capaz esto no lo están viendo un viernes
00:04:08a las 7:10 de la tarde como nosotros,
00:04:10capaz lo están viendo un sábado 5 de la
00:04:11tarde de 2027.
00:04:13Lo lindo de
00:04:14y pueden mandarlo a alguien decir,
00:04:15"Loco, mirá qué pivas bárbaras estas."
00:04:17Mirá, ¿te acordas cuando Miley era
00:04:19presidente quizás? No, 2027 va a seguir
00:04:21siendo,
00:04:22¿no? 27
00:04:2327 son recién las elecciones y en
00:04:25diciembre 202 seguiría si no gana la
00:04:27reelección. Yo, Facu, te digo que te
00:04:29acomodes porque esto está largo para
00:04:30chorizo.
00:04:31No, falta un montón,
00:04:32¿eh? Bueno, pero falta poco para las
00:04:34elecciones 20 25, eso sí.
00:04:36E sí, para eso falta muy poco. Ya se
00:04:39pronunció ayer eh, Mauricio.
00:04:41Ah, claro, Mauricio se pronunció.
00:04:42Técnicamente
00:04:43fue raro lo de ayer, ¿no? Porque, o sea,
00:04:46un poco un poco bancó,
00:04:48pero un poco dijo, "Es medio feo." M le
00:04:52Sí, no es lindo como nosotros. Es lo que
00:04:53viene diciendo desde el comienzo. No es
00:04:56le debe dar una bronca al chavón tener
00:04:58que bancar sucio.
00:05:00Le debe dar una bronca.
00:05:01No, no, no. Eh, por acá están
00:05:03confirmando que somos bueno, muy
00:05:05facheros, usan esos términos. Eh, Pablo
00:05:08Semán es otro que genera fuerte
00:05:10convocatoria. Bueno, un día lo podemos
00:05:12invitar a Pablo. Eh, ya tenemos igual
00:05:14esto está como con mucha preproducción,
00:05:16pero el próximo invitado que no vamos a
00:05:17decir ya estaría cerrado. Es cierto.
00:05:19Eh, ya me están salvando el viernes.
00:05:21Bueno, a correr la bola, viejo. A correr
00:05:22la bola. E que vaya listas distintas
00:05:25Mauricio dividiendo el voto facho
00:05:27antiperonista. Vamos a hablar del calor.
00:05:29Me encantaría porque si algo a mí me da
00:05:31es el calor
00:05:32realmente. ¿Qué está pasando?
00:05:33Eh, algo bueno seguro. Yo estoy con el
00:05:36calentamiento global,
00:05:37estoy con el cambio climático.
00:05:39Yo apoyo a que el mundo explote.
00:05:41No, que explote, no, que haga calor.
00:05:42Que haga calor, ¿no? Eh,
00:05:43que no tengamos que estar flagelándonos
00:05:45de poniéndonos en el pozo.
00:05:47Lo que tengo, yo lo que tengo es una
00:05:48teoría que que hoy la la twiiteé, pero
00:05:49que la vengo mencionando. Sí, lo vi. Eh,
00:05:53que es que el verano como
00:05:55conceptualmente y espiritualmente
00:05:57empieza en agosto con los primeros
00:05:58calores. Por favor, Ernesto, pueden ser
00:06:00tan amables. Gracias. Para el calor.
00:06:02¿Qué?
00:06:03No, ya no puedo hablar ya. Si viene
00:06:04Ernesto.
00:06:05Vamos a desarrollar esta teoría primero
00:06:06porque además, ¿qué es esto si no un
00:06:07ascensor?
00:06:08Es verdad,
00:06:09calor, ¿eh?
00:06:10Uh, terrible. Para agosto
00:06:12dicen que es el veranito de San Juan,
00:06:14¿no? Y cómo viene el niño después y la
00:06:15niña, ¿no? Bueno, me bajo acá. Vas a la
00:06:18reunión de consorcio
00:06:19no sé. Está Mabel. No me cabe bien,
00:06:21¿eh? No me llevo bien con ella.
00:06:23Vos
00:06:24no. Lo que te decía es que eh para mí
00:06:27espiritualmente el verano empieza en
00:06:29agosto.
00:06:30Sé que a nivel estaciones no, pero con
00:06:33los primeros calores como este de hoy
00:06:36ya
00:06:37ya se se avisó.
00:06:38Ya hay hay algo que arrancó.
00:06:40Vos ya llegaste con una cerveza que yo
00:06:41te hice
00:06:42esconder.
00:06:43Sí. Y no está. Facudo Ernesto no lo vas
00:06:45a ver así.
00:06:46Bueno,
00:06:47Ernesto no lo vas a recibir así. No, no
00:06:48es cierto. Por Ernesto yo lo hago, dejo
00:06:50mi cerveza de lado, no la no la tomo en
00:06:52vivo
00:06:52pu con una No se puede, boludo. No se
00:06:54puede.
00:06:55Bueno, yo vengo de eh mi otro trabajo es
00:06:57todo lo contrario. Es como la gente toma
00:06:59cerr birra esto. Birra time. Esto se
00:07:02llama mate, viejo.
00:07:03Esto se llama mate. Si vos caés con un
00:07:05con un de golpe, yo tenga lo que podría
00:07:07hacer es tener un mate y chupar de la de
00:07:10la de la bombilla. Y
00:07:11vos leíste si que haya cerveza, vos
00:07:13leíste el cartel retroalumínico que
00:07:14compramos. No le dice. ¿Qué dice? Mate,
00:07:17Ro, si me podes ponchar, por favor.
00:07:19Mate,
00:07:20sí, claro, claro.
00:07:21Retrolumínico corpóo.
00:07:22Te respeto, te respeto.
00:07:23Sí, RGB, las luces.
00:07:25Y qué y qué luces. Bueno,
00:07:27y qué luces
00:07:27y qué luces. Cambia de color que
00:07:29nosotros queramos.
00:07:30Tres a control. No,
00:07:31no, no lo tengo. No sé quién lo tiene el
00:07:32out. Lo habíamos escondido en un lugar
00:07:33de fap producciones. Bueno, entonces vos
00:07:36con una está bien la cerveza más rica.
00:07:38Yo no voy a decir que no. Eso solo acá
00:07:39se puede decir. Eso solo acá en el otro
00:07:41trabajo. No pues solo acá se puede decir
00:07:43que es la cerveza más rica.
00:07:45Objetivamente hablando, eh, no me pagan.
00:07:47Ni siquiera tomo cerveza yo.
00:07:48La corona también está bien.
00:07:49Ayer tomé una la corona es una cerveza
00:07:52de cheto, pero es está bien.
00:07:55Hoy es el día de la cerveza. Bien,
00:07:57homenaje. No la tiraste, no mientas.
00:08:00Deja all porque no te gusta que
00:08:01ya te conozco yo a vos. Bueno, en fin,
00:08:04vos estás para esta situación.
00:08:05Estoy un poco nervioso, pero pero estoy
00:08:06no lo que esperamos este día. Facu no da
00:08:08más. Facu no da más. iba a bajar después
00:08:11de rato. Si siguió un viernes más porque
00:08:13por el
00:08:13Sí, yo ya quiero contarles a la
00:08:14comunidad de mate que ya no.
00:08:16Bueno, si bien yo no lo conozco en
00:08:17persona tampoco, no nos habíamos visto
00:08:19nunca en persona, creo. No sé si habrá
00:08:20venido a metro en algún momento que yo
00:08:21haya estado, pero creo que no, que yo
00:08:22recuerde,
00:08:23eh,
00:08:25como yo hice el entre, puedo
00:08:28presentarlos, eso me pondera a mí,
00:08:29porque digo, puedo yo proveerte, Facu,
00:08:32como para vos que vas a olvidar, vos sos
00:08:34como en la secundaria, mi amiga que me
00:08:36hace gancho.
00:08:38Algo así es. Algo así es. Perfecto.
00:08:40Si vos estás Ernesto, nosotros estamos.
00:08:42¿Estás para entrar a este estudi?
00:08:44Wow.
00:08:44Haces entrada a eh Mate primera vez.
00:08:48Centr de F producciones.
00:08:50Va a suceder.
00:08:50Ernesto Tenenbam. ¿Cómo estás, Ernesto?
00:08:52Este cada viernes.
00:08:55Qué bueno conocerte. Y bueno, quiero
00:08:57presentarte a Facu Díaz, un querido
00:08:59amigo. Facu Ernesto.
00:09:01Ernesto Facu. Eh, Facu dio su testimonio
00:09:04hoy que desde los 7 años, desde 2002.
00:09:07¿Te escuchas? 2002 será.
00:09:08Sí. Eh, 2002. Sí. En realidad es un poco
00:09:10un chiste, pero
00:09:12desde
00:09:12pero sí hace mucho no lo escuchar esto.
00:09:14Parece que me están haciendo bowling, me
00:09:15parece.
00:09:16No, estás loco, estás loco. Espérate, yo
00:09:19tengo acá un libro además que lo tendría
00:09:20que tener en
00:09:20Claro,
00:09:21vi lo que hicieron. Está saliendo
00:09:22el verano pasado. ¿Cómo estamos, Rode de
00:09:25audio de Ernesto?
00:09:27Porque vi lo que hicieron en Instagram y
00:09:29me reía de mí mismo. Entonces,
00:09:32esto es para que la gente se ría de mí,
00:09:35porque si yo me río de mí.
00:09:36No, estás loco.
00:09:37No, para nada, para nada. Es una
00:09:38retórica de de la época con la que no sé
00:09:41cómo, porque capaz de golpe si yo esta
00:09:43retórica me tuve que acostumbrar, ¿no?,
00:09:45a que se habla así en eh todo es un
00:09:48sketch podría decirse, ¿no? Todo el
00:09:50tiempo.
00:09:51Eh, no sé cómo la llevas esa. Bien,
00:09:53bien, bien. A mí me gusta el humor, me
00:09:55me río. ¿Qué s yo? Vos escuchas. Bueno,
00:09:57eso es lo más humano.
00:09:59Totalmente.
00:10:00Eso es lo más eh humano. Bueno, eh
00:10:01Ernesto acaba de publicar mi ley una
00:10:03historia del presente. Eh, su su
00:10:06flamante llegué hasta acá. entre ayer y
00:10:08hoy. Voy, voy bien. No, no, bien, la
00:10:11verdad que bien. De hecho, eh, volví a
00:10:12leer en el Bondi, que es algo que hace
00:10:14un montón que no hago porque, bueno,
00:10:16tengo el celular y me entretengo con
00:10:18eso, ¿eh? Y hoy, bueno, casi todo esto
00:10:20lo leí con ¿Dónde estás? ¿Dónde está?
00:10:24Eh, acá se empieza a poner heavy.
00:10:26Bueno, okay, okay. Se pone heavy en un
00:10:28momento.
00:10:29Para, yo no lo no lo leí, eh. Sí, leí el
00:10:32de el de José Luis González, loco. El de
00:10:35Juan, perdón. Eh,
00:10:36yo tengo mal audio acá.
00:10:38Roco, si yo también lo escucho un
00:10:39poquito bajito, Ernesto,
00:10:40por ahí estoy bajito yo, por ahí me
00:10:42subo. Ahí está. Está eh digo, ¿qué qué
00:10:46diferencia hay con con ese de Juan?
00:10:49¿Cuál es la búsqueda del libro?
00:10:50Contale vos. Sim.
00:10:52Eh, es más un perfil con mí no una
00:10:55especie de alef de mile ley, un perfil
00:10:57completo, ¿o no? más que Juan Luis
00:10:59precisamente le puso el nombre el loco.
00:11:02Eh, tiene más que ver con la con lo
00:11:04estrafalario de él y las cuestiones
00:11:06más específicas, es esto más eh
00:11:08holístico, diría incluso.
00:11:09Eh, no es de buen gusto compararlos,
00:11:11pero yo te voy a decir lo que pienso del
00:11:13libro de él y después te cuento cuál es
00:11:14el mismo.
00:11:15Eh, el libro de Juan, primero fue un
00:11:16libro precursoro. Segundo, es un libro
00:11:18de un muy buen periodista porque te
00:11:20enterás de cosas que no conocías. es de
00:11:22un tipo que se obsesionó con el tema
00:11:24como corresponde y tiene un momento
00:11:26distinto porque mi ley en ese momento
00:11:29parecía que estaba estaba creciendo,
00:11:31entonces nadie escribía eh con ese nivel
00:11:33de detenimiento y todavía no era
00:11:35presidente. Entonces te da Claro,
00:11:38exactamente la vio.
00:11:39Eh yo no
00:11:40Sí, claro. Yo te leía o te escuchaba en
00:11:41alguna nota decir que no la viste.
00:11:44Sentís que te te sorprendió esto.
00:11:46Mira, un poco y un poco. Lo que me pasó
00:11:48es que yo estaba eh poniendo atención a
00:11:50otra cosa. Entonces, yo estaba mirando,
00:11:53vos siempre mirá hoy mirás el gobierno
00:11:55y estás analizando el gobierno y el
00:11:56proceso económico y si en el caso
00:11:58anterior la pandemia y en todo caso la
00:12:01vos decís, bueno, a ver en qué anda el
00:12:03peronismo, cómo un poco ahí y de repente
00:12:05te aparece, no sé, ponerle Guillermo
00:12:07Moreno
00:12:08o te aparece, no sé, Miriam Bregman que
00:12:10vos decís, "No, no puedes llegar, no
00:12:11puedes llegar." Y bueno, a mí me pasaba
00:12:13con mi ley eso. Eh, de todas maneras lo
00:12:16había empezado a tomar bastante en serio
00:12:17porque yo le hice varios reportajes,
00:12:19este, y que eran criticados como siempre
00:12:22un mundo, una parte del mundo propio que
00:12:23dice, "¿Cómo entrevistas a ese?"
00:12:25Bueno, eso te quería preguntar un poco.
00:12:26Sí,
00:12:27yo no creo en eso. Yo creo que los
00:12:28reportajes a la figura son puede salir
00:12:30peor, mejor, pero yo creo que hay que
00:12:32hacerlos este y creo que lo puedo
00:12:34fundamentar, pero por fuera depende
00:12:36cuántas veces, depende cómo, depende mil
00:12:38cosas, pero creo que en principio la
00:12:40respuesta es sí. y después vemos. Pero
00:12:44eh en mi caso lo que yo intenté hacer es
00:12:47eh contar una película, porque lo que es
00:12:51ese libro es una película o lo que
00:12:52cuenta ese libro es la historia de una
00:12:53película. es un hombre eh solo eh
00:12:56acompañado por su hermana, su perro y
00:12:59tal vez un amigo eh que no había hecho
00:13:01nada importante en su vida, nada muy
00:13:03relevante. Eh, o sea, no tenía una
00:13:05consultora propia, no tenía un doctorado
00:13:07de economía, no tenía eh papers con
00:13:10likes, no tenía una familia propia, no
00:13:13tenía una empresa que hubiera fundado,
00:13:14no tenía. Vos preguntás mi
00:13:17en algún punto es como la mayoría de la
00:13:18gente.
00:13:19Claro.
00:13:19Bueno, había ahí una una hipótesis,
00:13:22pero tenía una eh me parece una adotable
00:13:24ambición de eh sí, qué sé yo, pero la
00:13:27gente
00:13:29la mayoría de la gente por ahí tiene una
00:13:32familia o por ahí tiene un kosiosco o
00:13:34por ahí tiene, no sé, algo.
00:13:36Pero sí, si vos decís que la mayoría de
00:13:38la gente, las personas que se destacan
00:13:40es porque se destacan frente a la
00:13:41mayoría. Él era una de la mayoría. Sí.
00:13:43Entonces él eh y él un día viene
00:13:46buscando lugar en los medios que
00:13:48programa de radio que dirige más top,
00:13:50programa de radio que dirige eh programa
00:13:53de tele con Mauro Viales los fines de
00:13:55semana va se mueve, trata de entrar y no
00:13:57hay manera. Y un día algo se enciende,
00:14:00va un programa, eh, vos que lo empezaste
00:14:02a leer ya sabés que programa, un
00:14:03programa
00:14:05en 2016 y el tipo
00:14:08empieza a discutir sobre Keines, que es
00:14:10una discusión china, es decir, si o si
00:14:12estoy conduciendo un programa que quiero
00:14:13rating en televisión y un tipo empieza a
00:14:15hablar de Keines, le cambio de tema.
00:14:16Claro,
00:14:16ojo que es algo que Axel menciona
00:14:18también en muchas conferencias y además
00:14:19cuando habla del multiplicador
00:14:20queinesiano, en esa en ese juego de
00:14:22polos que se está armando un poco entre
00:14:24los dos, eh hay una lógica ahí de la
00:14:27lucha contra el neoliberalismo, la lucha
00:14:29contra el keinesianismo, como si fuera
00:14:30un factor, no sé, yo no me había
00:14:32enterado nunca de que pudiera ser algo
00:14:33contra lo que pelear, pero sí, eh, Axel
00:14:36como contrafigura habla de Keines, eh,
00:14:38varias veces lo escuché hablar y es
00:14:40barba la figura del multiplicador para
00:14:41mí un varios libros sobre el tema Eh, de
00:14:46hecho, yo leí un libro que escribió
00:14:47Axel, que en realidad hace una colección
00:14:49de clases que dio cuando era profesor,
00:14:51eh, con la evolución del pensamiento
00:14:53económico desde Adam Smith hasta Keines,
00:14:55este que es un libro muy interesante, un
00:14:57poco farragoso también, eh, pero en
00:14:59cualquier caso, eh, él empieza a hablar
00:15:01ese programa de Keines a los gritos y
00:15:03qué sé yo, y en lugar de cortarlo, eh,
00:15:06Pantino lo provoca, lo deja hablar, le
00:15:08hiciste y al final del programa le dice,
00:15:09"Che, me diste un montón. El todo, toda
00:15:12la gente está hablando de vos, sos
00:15:13trending topic.
00:15:157 años después este personaje es no
00:15:17solamente es presidente de la nación,
00:15:19sino que además es eh es una referencia
00:15:22política internacional. Entonces,
00:15:25eso dice él.
00:15:26Bueno, lo es, lo es. No, no, no. A ver,
00:15:28vos vas a hablar con un montón de
00:15:29argentinos que van al exterior y le
00:15:31dicen, "Che, mire, ¿qué onda?"
00:15:32Por lo menos es es una es famoso.
00:15:35Bueno, sí. Bueno, está bien.
00:15:38Época, ¿no? Medio de la fama, como la
00:15:40fama en sí.
00:15:41Sí. No sabes, eh, no sabes. Puede ser.
00:15:43Yo no no no subestimaría qué pasa con
00:15:46esa fama, no lo sé. Puede ser,
00:15:48¿no? Yo entiendo el interés que
00:15:49despierta, pero sí que eh los lugares en
00:15:52donde es así como muy respetado y demás,
00:15:54bueno, son estas organizaciones medio
00:15:56falopa que le dan unos premios eh raros.
00:15:59Eh, a mí me pasó esta semana que
00:16:01entrevisté un periodista que fue herido
00:16:02en Venezuela.
00:16:03Sí. Eh, tres balazos, en un pueblo en
00:16:05interior, va toda la gente a manifestar
00:16:07al cuartel pidiéndole a los soldados que
00:16:10se pongan de lado de ellos y empiezan a
00:16:11segir las balas y a él le le entran
00:16:13tres. Lo habían operado, estaba bien. Un
00:16:15evangélico, yo lo un evangelista, yo lo
00:16:17lo entrevisto, le pregunto, me cuenta y
00:16:19en un momento empieza a hablar de Dios y
00:16:21en un momento del pasar dice, "Y les
00:16:22agradezco porque mi ley empieza a hablar
00:16:24de mi ley." Eh, un amigo estuvo en
00:16:27Israel hace poco y paró en una estación
00:16:30de servicio. El tipo de estación de
00:16:31servicio, le dije, "¿Qué onda, mi ley?"
00:16:33Bueno, yo eh en el verano me fui a a
00:16:35Perú y a Bolivia y me acuerdo que en
00:16:37Perú, estando en una en una playa pasó
00:16:40un tipo que estaba limpiando la playa,
00:16:41me dio con la camiseta Argentina y me
00:16:42dijo, "Mi ley, bueno,
00:16:43es el es que antes hubiera sido
00:16:45Maradona."
00:16:45Sí. O Messi, o Messi o el Papa. Eh, hay,
00:16:49mira, cuando una de las cosas que a mí
00:16:50más me sorprendió de los videos, el el
00:16:55trabajo este yo lo hice con dos jóvenes
00:16:57periodistas, una es María Luisa Romanzi,
00:16:58que por ahí la conocer, es la productora
00:17:00ejecutiva del programa de radio, y el
00:17:02otro es Juan, que es mi hijo mayor
00:17:03y los dos me decían, "No veas, porque el
00:17:06trabajo fue abrumador, fueron cientos de
00:17:08horas de videos de Miley,
00:17:10eh, y entonces lo ves a Miley, qué sé
00:17:13yo, lo ves a Miley disfrazado de
00:17:14superhéroes." esa escena de Miley siendo
00:17:17el general Ancap y diciendo
00:17:19sí, esa creo recurrente en mate la
00:17:20tenemos en en los videos de espera en lo
00:17:23ves a Miley eh hablando de sexo, lo ves
00:17:26a Miley hablando de como las paricias
00:17:28que recibían de sus padres, lo ves a
00:17:30Miley eh en una obra de teatro, en un
00:17:32consultorio de economía, en un programa
00:17:36de cable, lo ves a Miley transformándose
00:17:38en un predicador eh agitador, callejero,
00:17:42como pocas veces he visto, un tipo que
00:17:44va con una Eh, campera de cuero barrio
00:17:46por barrio con un megáfono, se suba un
00:17:48cosito, empieza a hablar, obviamente
00:17:50gente que moviliza por redes, pero
00:17:51empieza con 20, empieza de voto con 40,
00:17:53con 80, parece la canción del diluo que
00:17:56viene, un hombre solo, es solo del
00:17:57comienzo y se van juntando gente. Lo ves
00:18:00a mi ley eh, a los gritos pelados, lo
00:18:02ves a mi ley humillando mujeres. El
00:18:04capítulo que vos estás por empezar a
00:18:06leer, que se dice la corrección política
00:18:07se le mete en el culo, eh, tiene que ver
00:18:10con eso. Son eh hay dos episodios que
00:18:12son tristísimos, que te desgarra el
00:18:14alma. Uno con Sol Pérez y otro con
00:18:15Teresita Fría, donde él las hace llorar,
00:18:18donde él retuitea después mensajes
00:18:20respecto como hací ahora, los mensajes
00:18:21solperos de dice, "¿Cómo te rompieron el
00:18:23ano? ¿Cómo la rotura de ano que te
00:18:24dejaron?" Él retuitea, uno de los que
00:18:26twitea barbaridades en ese sentido es
00:18:28Agustín Laje, que los retuite y lo que
00:18:32me decían Juan y María Luisa es, "No
00:18:34mires solo el video, que ya es
00:18:35impresionante. Mirá qué pasa abajo del
00:18:36video." Total. Sí, esa esa eso sí lo leí
00:18:38en el eh no sé si en el libro o en
00:18:40alguna nota que es muy interesante
00:18:42también porque es cierto que desde
00:18:43nuestro sesgo, como podemos decir ahora
00:18:45o lo que fuera, esto es un horror y
00:18:48claro, cuando empezas a entender que eso
00:18:49es lo que me parece que pasó estos
00:18:51meses, ya una vez con Mile ley, eh, con
00:18:53su triunfo, ¿no? Y y en la presidencia,
00:18:55claro, hay un montón de gente que no
00:18:57solo está eligiendo porque está
00:18:59decepcionado del anterior o lo que
00:19:01fuera, sino que y de hecho te lo
00:19:02contestan en Twitter, te debe pasar cada
00:19:04vez que ponés tal cosa. Sí, sí, para eso
00:19:06lo votamos. Te dicen explícitamente,
00:19:09esto es celebrable, cosas que quizás van
00:19:11en contra de todos los consensos que
00:19:13pensamos que eran básicos de de Ya ni te
00:19:15digo de la democracia, te digo del
00:19:17contrato social, ya te digo 1800 y pico.
00:19:20El festival de homofobia de esta semana
00:19:22no le va a bajar un voto, obvio que no.
00:19:23No baja. Y vos ves, es delirante, si lo
00:19:26lo que está pasando con ese tema es
00:19:27delirante. Bueno, hay una sociedad que
00:19:29en algún lugar o le perdió el respeto de
00:19:32esas cosas o le dejó de importar una
00:19:34función de o cree en cosas contrarias,
00:19:36cree en la homofobia, podría creer en el
00:19:38antisemitismo.
00:19:39Sí. O por ahí nunca nunca le importó,
00:19:40porque también está la esa la paradoja
00:19:42de si el discurso libertario permite o
00:19:46eh potencia que las personas estén eh
00:19:50más capacitadas o que tengan más lugar
00:19:52para ciertos discursos. O sea, en
00:19:53realidad la gente ya los tenía y
00:19:56simplemente no tiene
00:19:57pu ser puede ser que
00:19:59mucha gente se ha sentido amenazada por
00:20:01la explosión de derechos de libertad de
00:20:04los últimos tiempos y entonces ahora
00:20:06siente que puede decir que eso era una
00:20:08amenaza y reacciona contra amenazas. Yo
00:20:10siempre pienso cuando una chica denuncia
00:20:15un abuso intrafamiliar es un lío porque
00:20:19la persona abusada puede ser un papá o
00:20:21un tío y si es un tío, por ejemplo,
00:20:24divide la familia que está con el tío,
00:20:26pero una familia que se reunía cenar y
00:20:27yo se parte la mitad y esa familia se
00:20:30partió porque un tema grave. Entonces
00:20:32mucha gente puede pensar, "Che, ¿por qué
00:20:33no volvemos atrás cuando no se podía
00:20:35denunciar esto?" Y entonces estábamos
00:20:36todos unidos. Pero viste que nunca eles,
00:20:39"Che, ¿por qué no eh no dejan de violar
00:20:41y así no tenemos este problema
00:20:43intrafamiliar?" No, también es también
00:20:44es también es pero eh aún cuando lo sea
00:20:49una parte para cual no es eso. Bueno,
00:20:51esa parte eh ahora sí se siente
00:20:53reconfortada porque alguien dice,
00:20:54"Bueno, basta, basta de denuncia de de
00:20:57escuchar a la mujer, basta de tolerar a
00:20:58los gays, basta de ser inclusivos con
00:21:01las mujeres trans, porque tal vez mi
00:21:02hijo le pase una cosa así." Ahí está la
00:21:04la otra línea que es eh la línea
00:21:06peronista que acusa a la gente progre de
00:21:09ser los culpables de esa de ese rechazo
00:21:12cuando realidad al revés, cuando en
00:21:13realidad es rechazo ya está.
00:21:14Eh, es complejo porque eh son procesos
00:21:18difíciles los procesos de cambio son
00:21:19procesos que las sociedades procesan de
00:21:21distinta manera, más allá porque en
00:21:23algún sentido el peronismo uno podría
00:21:25decir el peronismo original, che, era
00:21:28muy patotero, era muy desprolijo, era
00:21:31muy y en el periodismo puedo decir,
00:21:32escúchame, estuvieron oprimiendo a los
00:21:35sectores más pobres durante años, de
00:21:37repente llega y vos, ¿qué querés que
00:21:38agarre el cuchillo de afuera, cuchillo
00:21:40del medio? Así llegan las víctimas
00:21:43cuando toman el poder, desprolijas, está
00:21:45bien, pero eso genera efectos en los
00:21:46otros que se sienten amenazados y eso
00:21:48vale para el peronismo originalmente,
00:21:50vale para los movimientos de derechos
00:21:51humanos. Cuando decí, "Che, el discurso
00:21:53único, bueno, está bien, hay que
00:21:54discutirlo, pero viene del dolor." ¿Y
00:21:55cómo haces discurso único, no, pero
00:21:57respetar el dolor? ¿Sí? Etcétera. Bueno,
00:21:58de otro lado se ve como una amenaza y
00:22:00hay eh siempre posibilidad de revancha,
00:22:03de una mirada distinta.
00:22:05Sí, lo que pasa es que siempre se basó.
00:22:06Esto es un tema obviamente en el que yo
00:22:07pienso un montón, ¿te imaginas? Porque,
00:22:09bueno, a mí me agarró 2015, no sé, con
00:22:1127 años de golpe, entendiendo, ¿viste?
00:22:14Eh, que diciendo, "Ah, no era yo que
00:22:16hacía todo mal y por eso, no sé, no
00:22:18crecía en el laburo, pasaba tal cosa."
00:22:20Es que hay un sistema, ¿no? De golpe te
00:22:21caían la fichas y no es yo sola. A
00:22:22medida que una lo dice, todo lo que
00:22:24pensabas que era eh con vos misma es ah
00:22:27no, para es estructural esto y lo que
00:22:30pasó en toda esta e contraofensiva, me
00:22:33sale, pero hay una reacción
00:22:34conservadora. Sí. Entonces, esta
00:22:36reacción conservadora es que lo que se
00:22:38empezó a auditar o lo que desde el
00:22:40principio se auditó es la forma si
00:22:42estábamos en tetas o estábamos la
00:22:44catedral o lo que fuera o eh si el
00:22:46reclamo si podía entre 50,000 denuncias
00:22:49haber una falsa y nunca hubo una
00:22:51revisión de decir che capaz estábamos
00:22:54violando mucho, capaz todo esto
00:22:56desprolijo que nos molesta tanto que que
00:22:58es una una boráine que se nos viene
00:23:00encima, capaz podríamos enojarnos con el
00:23:03chavón de al lado.
00:23:05que manda videos no consentidos, que es
00:23:07lo que fuera. De ahí hasta cuenta un
00:23:09abuso y todo celebra. Hay una visión
00:23:11generacional que es distinta entre yo
00:23:13que tiene que ver que cuando vos sos más
00:23:15viejo por ahí tenés eh una perspectiva
00:23:18más amplia de los fenómenos y entonces
00:23:20vos ves que las peleas, este tipo de
00:23:23peleas van y vienen. Eh, y por supuesto
00:23:26alguna gente que no está de acuerdo va a
00:23:27buscar ese mecanismo de sabes que para
00:23:30impugnar el macrismo yo agarro a Pando
00:23:32que está y digo que todo el macrismo es
00:23:34Pando y vos decís, "No, no, espa, no es
00:23:35así." Y un
00:23:36peor parte por el todo, digamos. Claro,
00:23:38la peor parte o al revés para impugnar
00:23:40al quincianismo o para impugnar los los
00:23:43comedores eh populares, agarras el
00:23:46querado y así es un mecanismo muy
00:23:49habitual. Ahí después hay la
00:23:52inteligencia de quienes son activistas o
00:23:54militantes en un sentido o en otro de
00:23:57poder convencer, de ser inteligentes,
00:23:58que tenés que ser escuchado, no
00:24:00rechazado. Pero el movimiento de
00:24:02reivindicación así no siempre hay eso,
00:24:04porque hay gente que lo que quiere es,
00:24:05¿sabes qué? Yo te quiero [ __ ] en la
00:24:07vereda y mostrarte todo lo trans que soy
00:24:10para todo lo que vos me hiciste a mí eh,
00:24:12devolvértelo. Entonces, el tipo que ve
00:24:14eso dice, "No, te mato. Escúchame, que
00:24:16bueno, todo."
00:24:16Claro, lo que veo que lo que pasa es que
00:24:17siempre el enojo fue con esa persona que
00:24:19se manifestó y nunca con el tipo que la
00:24:21violentó antes. Es como y ahora viene
00:24:23toda esta propuesta de sufrimiento, de
00:24:24horror.
00:24:26Está bien, pero eh las sociedades son
00:24:28así cuando son libres. Unos opinan una
00:24:30cosa, otros opinas a otra, otros tratan
00:24:31de desprestigiar a estos porque dijeron
00:24:33otra cosa y viceversa y va y vuelve. Sí,
00:24:35va y vueme, eh, pero en ese ida y
00:24:38vuelta, yo por eso soy demasiado
00:24:39optimista, se ganan espacios todo el
00:24:41tiempo. O sea, el lugar de la mujer no
00:24:42va a ser el de el mismo que, a ver, no
00:24:45van a ni siquiera están proponiendo,
00:24:47tiene un festival de homofobia que es
00:24:48impresionante, no están ni siquiera
00:24:50proponiendo derogar el matrimonio
00:24:51igualitario. Hay uno que dice, "Ahí se
00:24:53arma quilombo, él lo deja y vos te das
00:24:54cuenta que coquetea con eso, pero no sé,
00:24:57manda Villarruel seis tipos a eh visitar
00:25:00a Los milicos
00:25:03y agarra y agarra M le dice, "Yo no
00:25:05hubiera hecho eso." Pero bueno, son
00:25:06libertarios y no ves ningún proyecto ni
00:25:08siquiera de, o sea, hay un tironeo hacia
00:25:11un lado y el otro, pero a veces a veces,
00:25:14bueno, son sociedades que van creciendo
00:25:17en medio del tumulto y y el tumulto es
00:25:19parte en Argentina ni que hablar. Yo eso
00:25:21lo reivindico, que nada, uno grita una
00:25:24cosa, incluso dentro del periodismo,
00:25:25otro grita la otra y se acusan y qué sé
00:25:27yo, y en el medio hay una discusión que
00:25:28tal vez no sea tan cacofónica. Tal vez
00:25:31si vos escuchás todas las voces o casi
00:25:33todas o alguna de la mayoría de ellas
00:25:35estés escuchando algo más melódico.
00:25:36Ese tema también del periodismo,
00:25:38Ernesto, es es otro tema con respecto a
00:25:40su vínculo con Miley, ¿no? Vos a veces
00:25:42también lo hablás eh de cómo finalmente
00:25:45tal vez no eran las formas los que los
00:25:47que molestaban de del killerismo, sino
00:25:49eh el fondo, ¿no? Porque ahora con MY
00:25:52mismo el macrismo que está con él y un
00:25:55sector del periodismo que lo reivindica
00:25:57o lo banca o lo apoya. Eh, tal vez si
00:26:00eso lo hiciera Cristina, ¿no? A ver,
00:26:03yo marco de lo que vos decís, dos cosas.
00:26:05Una, eh, mira como estamos hablando de
00:26:07política como este
00:26:09y pero eso nos juntamos siempre, eso
00:26:10hacemos todos los días,
00:26:12¿no? Lo que yo te decía era que hay dos
00:26:13cosas. Se está revelando mucho la
00:26:15hipocresía del pro.
00:26:17Eso es categóricamente así. Es decir,
00:26:19vos ves aparece uno abeluto que dice ch
00:26:22hasta ahí no en tu programa
00:26:24esto esto era otra cosa yo no sigo acá
00:26:26pero todos los demás siguen especulan,
00:26:28ven como se ubican, ven festival de
00:26:29homofobia, v ven agresiones a
00:26:31periodistas y se hacen los [ __ ] de
00:26:32una manera vergonzosa. Vergonzosa para
00:26:35quien pueda recordar lo que lucraron con
00:26:38el discurso de defensa libertad de
00:26:39prensa. Es de una hipocresía, es
00:26:41utilizar una cosa para trepar en el
00:26:43poder. Ex. Ahora, eso es lo que ellos eh
00:26:46eh en eso la crítica al quillanismo.
00:26:47Ahora, en el centro hay otra crítica al
00:26:50quillanismo que es que cuándo volvió la
00:26:52inflación, cuándo volvió la restricción
00:26:54externa, cuándo volvió eh el control de
00:26:57cambios, cuándo volvió eh la la pérdida
00:27:00de la autonomía energética que se había
00:27:02ganado. Eh, ¿cuándo volvió el déficit
00:27:04fiscal? ¿Cuándo volvió todo eso que se
00:27:06quiere corregir? ¿Cuándo volvió? Y
00:27:08volvió el primer y segundo mandato de
00:27:10Cristina. Entonces, evidentemente, ¿y
00:27:12qué piensa Cristina de todo eso? No
00:27:14sabemos. Parece que estuvo todo bien
00:27:15porque había salario real alto.
00:27:17Sí. No hay no hay una autocrítica tan y
00:27:20entonces de esa no de esa no solamente
00:27:22la autocrítica no hay una comprensión
00:27:24del fenómeno. Algo estuvo mal que todo
00:27:26lo macroeconómico terminó patas para
00:27:28arriba. Entonces, frente a eso, eh hay
00:27:32un debate tapado en el peronismo porque
00:27:34el Gulfas Guzmán intentaron reformar eso
00:27:38y como parece que es un dogma defender
00:27:39todo lo que pasó en el pasado, sin duda
00:27:42lo trabía
00:27:44haber terminado en un 3% mensual,
00:27:45terminó en un 12. Y cuando vos miras
00:27:47todo eso, que es otra pregunta de este
00:27:49momento, es bueno, puede existe una anda
00:27:53alta probabilidad que mi ley con un plan
00:27:55económico que hasta la ortodoxia más
00:27:57ortodoxa dice está mal hecho, termine
00:27:59mal.
00:28:00Entonces o termine mal significa nada,
00:28:02otros 4 años de pobreza y de inflación
00:28:05contenida, pero va así de cepo y todo
00:28:06este despilote. Eh, entonces gire gire
00:28:10el la aguja hacia el otro lado. ¿Para
00:28:12qué?
00:28:13Sí, para volver a hacer lo anterior,
00:28:14para volver a hac lo del 2011. Es muy
00:28:16difícil que vuelva al anterior porque
00:28:17para mí hay un factor muy determinante
00:28:19en el medio de todo esto que estás
00:28:21contando, que es la deuda con el fondo.
00:28:24Eh, esa deuda que tomó Macri, eh más
00:28:27allá de que digo, todos los errores, las
00:28:29cosas que se achacan a la última gestión
00:28:31y lo que fuera, la deuda con fondo
00:28:33determina absolutamente todo lo que pasó
00:28:35después también en el gobierno Alberto
00:28:37con la pandemia y todo. Esto que dice mi
00:28:39ley de la inflación es siempre y en todo
00:28:40momento un fenómeno monetario, que no me
00:28:42suena que sea tan así, pero aún si es en
00:28:45parte un fenómeno monetario, eh, tuviste
00:28:48que emitir porque esa restricción
00:28:49externa estaba exacervada, porque eh
00:28:52tenés al fondo encima, porque debes
00:28:54guita, porque se para la economía entera
00:28:56y no tenés a dónde pedir más crédito,
00:28:57todo eso. que también pasó como que
00:28:59siento que el factor deuda con el fondo
00:29:01es insoslayable de todo lo que
00:29:03lo que pasó después.
00:29:05No quita responsabilidad porque vos
00:29:06asumís un país para hasta Bull R decía,
00:29:08"Si vamos a asumir es porque sabemos lo
00:29:09que vamos a hacer y tenés que resolver
00:29:10las cosas, no excusarte, algo tenés que
00:29:12poder resolver." no se resolvió nada,
00:29:14pero eh el tema deuda me parece que es
00:29:17eh es un punto muy neurálgico.
00:29:19Yo lo que veo como problema eh en el
00:29:22progresismo en general es que hay
00:29:24tabúes.
00:29:25Sí,
00:29:25es que hay tabúes. Vos en una reunión
00:29:27progresista, haya quilleristas,
00:29:28quilleristas críticos, anti decís
00:29:30Cristina
00:29:31y hay un silencio.
00:29:33Entonces vos decís
00:29:34re de velorio o de respeto en este
00:29:35momento porque ya no sé, ya no me estoy
00:29:37juntando mucho en lugares kisneristas
00:29:38de de no sé qué decir. Me encanta el
00:29:41concepto. Reunión progresista.
00:29:42Reunión progresista. Me esto es una
00:29:44reunión progresista.
00:29:45Eh, dos tercios.
00:29:47Muy difícil estar en silencio igual acá.
00:29:49Eh, no te hagas.
00:29:52Y yo no me siento progre, eh,
00:29:54en comparación con quién es la pregunta.
00:29:56No es que depende cómo definas. A mí a
00:29:58mí hay algo del progresismo que me
00:30:00hincha y que creo que es parte del
00:30:02debate de todos estos años, que son los
00:30:04silencios. Es decir, para mí eh la
00:30:07complicidad con el régimen venezolano,
00:30:09yo vengo, les voy a contar algo que por
00:30:11ahí es más rico que estas discusiones
00:30:12que son circulares. Yo vengo a una
00:30:14familia, yo me llamo Ernesto por el
00:30:16cheque bar y Raúl por Raúl Castro.
00:30:17Mira,
00:30:18mis viejos eran comunistas cuando yo
00:30:19nací, pero se fueron del comunismo en
00:30:221967.
00:30:24¿Por qué se fueron? Eran eran militantes
00:30:26muy entregados. ¿Por qué se fueron? Fue
00:30:28un proceso largo que empezó en la época
00:30:30de eh cuando muere Stalin. Mis viejos
00:30:33hicieron eh hicieron guardia en un
00:30:37comité acá frente a un retrato de Stalin
00:30:40toda una noche como si fuera un velorio
00:30:41el día que murió. De ese era el nivel de
00:30:43culto de la personalidad. En los años
00:30:45previos a eso, toda la prensa occidental
00:30:47hablaba de los de los crímenes de
00:30:48Stalin. Mi familia era una familia judía
00:30:52y mis abuelos eran tipos que
00:30:55instintivamente eran de izquierda de
00:30:56esos abuelos inmigrantes que se ponían
00:30:58el pullover rojo para la manifestación
00:31:00del primero de mayo.
00:31:01De los rojos que acusa ahora Dorni.
00:31:03Exacto.
00:31:04Hoy le dijo empresa tener la corbata
00:31:06roja
00:31:07y le dijo comunista. fue insólito.
00:31:10Bueno, entonces mis eh que le decía ah,
00:31:14que una de las noticias que había era
00:31:17que circulaba en la prensa occidental
00:31:19era que Stalin había mandado matar a
00:31:21escritores judíos que los judíos de
00:31:23izquierda querían mucho en el mundo.
00:31:25Eh, no me acuerdo los nombres, uno era
00:31:27se llamaba Itik Feffer, mirá de las
00:31:28cosas que me acuerdo. Y mi viejo me
00:31:30contaba muchos años después, cuando yo
00:31:32ya era grande, o que mi abuelo un día le
00:31:35pone la noticia sobre la mesa, mi viejo
00:31:38era militante comunista y me y le dice,
00:31:40"De esto tampoco vas a hablar." Y mi
00:31:42viejo dice, "Papá, es la prensa
00:31:43capitalista." Entonces, la prensa
00:31:45capitalista, cada cosa que dice la
00:31:46prensa, si dice algo que no me
00:31:48corresponde, la prensa es porque es la
00:31:49prensa enemiga. Entonces, no es una
00:31:51trampa mortal. Porque nada de lo que
00:31:53digan que no te conviene es creíble,
00:31:55porque publicarlo transforma la prensa
00:31:58en enemiga porque lo publicó. Sí.
00:31:59Entonces ese mecanismo yo lo vi en estos
00:32:02años mucho. Dicho esto, eh mi viejo le
00:32:07dice, bueno, le dice la prensa
00:32:08capitalista y mi abuelo dice, "Bueno,
00:32:10que que hablen, que se lo vea. Salen de
00:32:12gira y los vemos todos y estamos
00:32:13tranquilos. Pasan los años, muere Stalin
00:32:16y hay un congreso muy famoso en la
00:32:17historia del Partido Comunista que es el
00:32:1920 congreso del pecú del Partido
00:32:21Comunista de la Unión Soviética. Y ahí
00:32:23Krusov para blanquearse denuncia todos
00:32:26los crímenes de Stalin, entre ellos los
00:32:28de los escritores judíos. Para mí,
00:32:30viejo, todo eso era, yo había defendido
00:32:32todo contra la prensa enemiga y ahora mi
00:32:35propio partido dice que era verdad todo.
00:32:38Y ese fue el primer golpe. El segundo
00:32:41golpe fue eh la ruptura del Partido
00:32:45Soviético con el Chino. En ese momento
00:32:47había dos tercios de la humanidad que
00:32:49era comunista, entonces el futuro era
00:32:50socialista y un día por razones
00:32:52geopolíticas se pelean. Ahí mete la
00:32:54cunia Kissinger de manera muy
00:32:56inteligente unos años después y cambia
00:32:58el mundo. Cambia el mundo hasta hoy
00:32:59porque China se hace bastante
00:33:01capitalista unos años después que muere
00:33:04Mao y empieza y China empieza a
00:33:06desarrollarse y saca de la pobreza. Sin
00:33:08eso Argentina no crecía como crecía en
00:33:10los años 2000 porque la soja era
00:33:12comprada por China. Los efectos el
00:33:14efecto mariposa de todo esto.
00:33:16Y el tercer elemento que hizo que mi
00:33:18viejo se fuera, mis viejos, fue la
00:33:20guerra de los seis días, el momento que
00:33:22el mundo socialista rompe con Israel.
00:33:24Para él fue un momento que había que
00:33:25elegir ser judío, ¿no? Ya venía y dijo,
00:33:27"Se terminó." Eh, entonces yo creí, yo
00:33:30tenía 3 años ahí, yo crecí en la casa de
00:33:32disidentes. Ellos ve fueron muy
00:33:35maltratados como disidentes, qué s yo
00:33:37iban a un velorio, un amigo y le cerraba
00:33:38los círculos gente que había estado
00:33:40preso con ellos. esa marginación, el que
00:33:42piensa distinto es un traidor. Y
00:33:44entonces yo viví con todo eso en la
00:33:47sangre, la idea de fíjate como y yo creo
00:33:50que hay una herencia del progresismo en
00:33:52ese sentido muy fuerte donde aquel que
00:33:55piensa distinto, por supuesto que hay
00:33:56gente más inteligente, más inteligente,
00:33:58más dogmática, menos dogmática, pero en
00:34:00estos años y yo me acuerdo que cuando se
00:34:02produce la crisis del campo, mi viejo
00:34:04quería votar una charla que cuento en
00:34:06qué les pasó estaba por votar de Narváez
00:34:08y yo dije, "Papá, esta aventura votar de
00:34:10Narváez" y le y al final no votó de
00:34:12Narves, estaba Zabatela que
00:34:14que no era estés hizo ultra. Y le digo,
00:34:17"¿Por qué está tan enojado?" Porque
00:34:19volvió el estalinismo. Le digo, "¿Cómo
00:34:20volvió el estalinismo?" Claro, yo
00:34:22pertenecía a una juventud donde vos no
00:34:24te sentabas ni te sacabas una foto con
00:34:25alguien que pensara distinto. Después
00:34:28eso se fue y los montoneros domaron eso.
00:34:30Era una cosa de, fíjate, está es un
00:34:31traidor porque charla con fulano y eso
00:34:34volvió.
00:34:35Pero y esos egos no los ves en otras
00:34:36áreas, otros campos ideológicos.
00:34:38En todo caso no es el mío, ¿entendés? En
00:34:41todo caso no es el mío. Entonces lo que
00:34:42yo veía todo eso era otra vez con esta
00:34:44enfermedad, que además es una enfermedad
00:34:46muy contraproducente. Lo que el que
00:34:48publica algo que no me conviene es un
00:34:50enemigo y es algo que yo creo que no se
00:34:52revisó del todo.
00:34:53Puede ser.
00:34:54Creo que hay una cosa de dogmatismo ahí.
00:34:56Entonces, vos cuando decís, "Vos sos
00:34:57progre", creo que hay eh, qué sé yo, vos
00:35:01decís Cuba.
00:35:03Yo te paso por encima con Cuba. Para mí
00:35:04es un régimen horrendo. Y mucha gente
00:35:06que está escuchando te dice, "Pero,
00:35:07¿cómo si la revolución si Fidel?" Y yo
00:35:09digo, es una camarilla militar hace
00:35:11años, es un régimen y te dice, "Pero, ¿y
00:35:13el bloco,
00:35:13pero no hay grises?"
00:35:14Te dice, "No, no." Bueno, lo que pasa
00:35:17sido una revolución en su momento
00:35:20necesaria, en su momento que que pudo
00:35:23haber hecho cosas positivas por la
00:35:24sociedad y en un momento no.
00:35:26No, pude haber sido pudo haber sido
00:35:28gris, pero busca busca alguien que
00:35:30critique con, ¿entendés? Lo mismo Maduro
00:35:33les arma un quilombo. Maduro empieza,
00:35:35empieza, empiezan a tartamudear, a hacer
00:35:37contorsiones. Entonces
00:35:38sí, yo no conozco a nadie que defienda
00:35:40en esta instancia, ya a esta altura. No
00:35:42conozco a nadie que diga eh con Maduro
00:35:44hasta la muerte. No, no.
00:35:45¿Qué dijo Axel del tema?
00:35:47No, dijo, "Pregúntele a Cristina, pero
00:35:48no lo conozco a Axel."
00:35:49Bueno, no no te digo vos, no te digo
00:35:51vos. Digo, son tipos que están
00:35:52vinculados. Lo mismo. Entonces vos
00:35:54decís, "Flaco, dej de contorsionar." Lo
00:35:57mismo Lula. Bueno, pero ahí no
00:35:58ni que hablar Evo, ni que hablar Evo,
00:36:00Correa y y nada, flaco.
00:36:03Pero ahí parece haber más intereses
00:36:04políticos de vínculos políticos, digo,
00:36:06¿no? También
00:36:07sí y hay una cultura también que todo
00:36:10aquel que es enemigo de Estados Unidos
00:36:12eh merece comprensión y apoyo. Y vos
00:36:14decí Hitler también, Stalin también,
00:36:16Irán también. ¿Entendés? Hay hay como eh
00:36:20no todo el progresismo es así, pero si
00:36:22vos me me apretás con eso, digo y bueno,
00:36:25eh y en mi caso, claro, cuando viene del
00:36:28otro lado viene M le vos decís, "El
00:36:29progresismo tiene sus taras, pero es
00:36:31mucho mejor que esto que está ahora, eso
00:36:32no tengo ninguna duda." Pero
00:36:35ahora no no hay no hay cierta
00:36:37vinculación. Digo, seguramente es la
00:36:39parte por el todo, ¿no? No todo el
00:36:40progresismo creo que sea así, pero
00:36:42también puede haber una relación con eh
00:36:44la gente libertaria. Digo, me parece que
00:36:47pueden
00:36:47si hay una por lo menos de lo que seas
00:36:48de los medios hay una reición en solo
00:36:50decir perista en Sobrado que que hemos
00:36:52visto con María toda esta toda esta
00:36:54batalla espantosa que te vi muy muy
00:36:56comprometido y conmovido. Eso se redita
00:36:58también, eso que se le atribuye al
00:36:59kinernerismo, al progresismo, a lo que
00:37:00fuera, está recontraeditado
00:37:02se redita y temo que va a ser mucho
00:37:04peor.
00:37:05Eh, creo que lo que va, si Mirei hace
00:37:07pie con el plano económico, creo que ese
00:37:09nivel de agresividad va a ser eh
00:37:11fuertísimo. De hecho, el otro día, eh,
00:37:13Caputo, Santi Caputo, que habló con con
00:37:16Manu Jode, eh, dijo que que si estaban
00:37:20imitando cosas del kislerismo, eh, no le
00:37:24molestaba, porque lo importante era el
00:37:25fondo y no las formas.
00:37:27E esa teoría era la misma. Es la misma.
00:37:29S
00:37:29es que vos mencionas también a María
00:37:30Esperanza Casuyo, el libro que que ella
00:37:31escribió sobre populismo, que está
00:37:32buenísimo y si bien lo publicó, creo en
00:37:352019, cada letra, cada palabra está
00:37:38describiendo a Miley también. Exacto.
00:37:41Tiene muchas cercanías con con la
00:37:43retórica de Cristina o de cualquier
00:37:45líder que vos decís María, vos no sabes
00:37:48lo que labureé para ese libro y porque
00:37:51todo, por ejemplo, vos viste el
00:37:53fragmento que yo cuento, ¿quién es
00:37:55Keines? Entonces, yo cuento quién es
00:37:56Keines en tres párrafos. Bueno, son
00:37:59muchas horas para poder contar esos tres
00:38:00horas,
00:38:01¿eh? Y después vos decís, ¿quién es
00:38:02Hayek? ¿Quién es Rodbert? ¿Quién es
00:38:05Mises? Mises tiene libros de 12 páginas.
00:38:07La acción humana tiene 12 páginas.
00:38:08¿Lo leíste todos? No, no los leí todos.
00:38:09Está muy bueno también porque uno lee
00:38:10Rotbart a través del libro de Ernesto,
00:38:12que yo no voy a leer Rodbart en mi vida
00:38:14probablemente. Y ya Ernesto seleccionó,
00:38:17eh, para mí yo ya tengo ahí un
00:38:20pantallazo, pero del vagón. Muy bien,
00:38:23pero también Gramchi y también Marcuse y
00:38:26también montones de teóricos que mi ley
00:38:29mete en el debate que son notables. Este
00:38:33y entonces todo eso requiere nada,
00:38:35requería un trabajo muy fuerte porque
00:38:37tampoco querés quedar como un ago.
00:38:39Entonces de hablar con alguien que los
00:38:41haya leído de ahí me ayudó mucho mi hijo
00:38:43Juan, que es un lector compulsivo.
00:38:45Entonces me fui leyendo, le digo,
00:38:48"Haceme la síntesis, hablémoslo."
00:38:50Algunos los leía yo, este, y después
00:38:52hablaba con él y qué sé yo y me ayudó
00:38:54muchísimo a toda la parte bibliográfica
00:38:56y y a entender todo eso. Y después otra
00:38:58gente, por ejemplo,
00:39:00hay un liberal muy poco conocido que se
00:39:02llama José Venegas, que es pariente de
00:39:04los Venegas Lynch, eh, y es alguien que
00:39:08vive en el exterior y que tiene una
00:39:09mirada horrorizada de lo que pasa,
00:39:11porque son liberales y se transforman en
00:39:12fascistas
00:39:14y ha estudiado desde chico todos esos
00:39:16textos. Entonces hay distinta gente a la
00:39:18cual me ayudaron, pero eso cientos de
00:39:21horas de videos, pero cientos de horas
00:39:23de videos noches.
00:39:25Sí, lo botomizado así como quemado, no
00:39:26más porfa, que termine.
00:39:27¿Qué hacías eh viendo viendo esos videos
00:39:29de mi ley? ¿Comías algo? ¿Tomabas algo?
00:39:32No, en general yo laburo, te vas a reír,
00:39:34pero yo laburo mucho en la cama,
00:39:36eh. Yo laburo tirado, escribiendo la
00:39:38computadora, desgrabando. Vos también.
00:39:39Y está bueno. Algunos días que uno no
00:39:41puede con la vida. Yo me
00:39:43No, pero no sé, mi viejo también. Yo mi
00:39:45viejo tenía un se había pobre mi viejo
00:39:48le hubiera gustado ser eh historiador o
00:39:52educador o periodista, pero en el 55 la
00:39:56vuelta a la vida, alguien superior de en
00:39:58el PC le dijo, "Mauricio, este, estamos
00:40:01por tomar el poder y necesitábamos
00:40:04necesitamos cuadros en el área de la
00:40:05construcción y entonces él le piden que
00:40:08estudie ingeniería y él estaba por decía
00:40:11que sí, que no dudaba y a este tipo lo
00:40:12mata la policía eh Y entonces se siente
00:40:15obligado y estudia ingeniería y se
00:40:17recibe como militante pobre, con
00:40:19dificultad de ingeniero. Eh, y entonces
00:40:22después se dedica a construir casitas en
00:40:23La Plata. Le fue razonablemente bien,
00:40:26pero la tarde estaba libre y yo siempre
00:40:28había tirado en la cama leyendo con sus
00:40:30cosas, ¿entendés? Y se ve que hay alguna
00:40:32cosa corporal. Este, y entonces me
00:40:36recuerdo mucho, digamos, tenía dos
00:40:38lugares de trabajo, o los bares, yo
00:40:40nunca lo escritorio en mi en mi casa
00:40:42porque me me desconcentra, no sé por
00:40:43qué. Entonces, cuando salgo de la radio
00:40:45cansado, me sentaba en un bar y empezaba
00:40:47con el auricular y dale que dale, dale
00:40:49que dale horas y ahí no te no te distrae
00:40:52nadie porque estás como mismo por ahí
00:40:54alguien te saluda, pero no no eh y
00:40:57entonces me pasé mucho tiempo en bares y
00:40:58después mucho tiempo en la cama
00:41:00desgrabando y desgrabando y desgrabando.
00:41:01¿Y no te quedó ahora como abstinencia de
00:41:03todo ese estímulo que es mi ley todo el
00:41:04tiempo?
00:41:04No, me da ganas de que termine. Eh,
00:41:06estoy disfrutando mucho porque además eh
00:41:08eh estas charlas son muy lindas. Uno
00:41:10disfruta, de repente uno va de un lado a
00:41:12otro con su librito y contando y
00:41:13hablando de mi ley, de política y de
00:41:15trabajo periodístico y sé yo, pero al
00:41:17mismo tiempo este
00:41:20ya tengo ganas de volver a mi vida,
00:41:22tengo ganas de hacer gimnasia y de que
00:41:24empiece las vacaciones. Yo dije, bueno,
00:41:26empieza, sale a fines de julio, fines de
00:41:28agosto me tomo dos semanas de
00:41:29vacaciones. Además tengo que compensar,
00:41:32tengo un problemita ahí que tengo que
00:41:33compensar porque me están diciendo,
00:41:34"Flaco, nunca primero era que terminas
00:41:37que ten el libro ahora que tenón de
00:41:39notas
00:41:40este
00:41:41eh y con bueno, ahora eh estás acá en
00:41:45Mate, que es un canal de stream pequeño,
00:41:46la verdad te vi obviamente en otros. Eh,
00:41:48¿cómo estás con los nuevos medios que ya
00:41:50ni siquiera son muy nuevos? Eh, pero
00:41:53ahora que está yendo un poco de gira,
00:41:54otro poco vos mismo haciendo en Senital,
00:41:56algo nativo para YouTube, otro poco
00:41:59es streamer en esta hora. otro poco
00:42:00radio con vos saliendo por YouTube ya
00:42:03con bueno con otra porque al principio
00:42:04era medio bueno la cámara ahí. Yo decía,
00:42:06"No pueden poner en el zócalo quién está
00:42:07hablando así." Yo me entero un poco. Me
00:42:09pasa si ahora está armado. Es un stream
00:42:12también.
00:42:13Eh, ¿cómo cómo estás con eso?
00:42:14Puedo ser muy periodista.
00:42:16Sea sea
00:42:19te da fiaca.
00:42:20No, no voy a ser muy periodista. ¿Por
00:42:21qué te fuiste de los jingles? Eh, no, de
00:42:24los de los jingles, no es un proyecto
00:42:25más grande gelatina que los jingles.
00:42:28Eh, porque viste que las cosas tienen su
00:42:30tiempo, que se lo expliqué, ¿no? Cuando
00:42:32me fui, cuando me fui fui me despedí.
00:42:34Sí, creo que es el programa del 4 de
00:42:35febrero, el primero de febrero, algo
00:42:36así. Eh, fui a despedirme y todo y se
00:42:39las cosas tienen lo lo aprendí los
00:42:41últimos años, los proyectos tienen su
00:42:43tiempo, lo que uno puede dar también, o
00:42:45sea, Mateía, eh, y me encontraba en una
00:42:47contradicción un poco de estar en en dos
00:42:50lugares a la vez. Eh,
00:42:53tuviste ganas.
00:42:53Se agotó, sí, se agotó un poco la cosa.
00:42:55Gas, porque es jugado irse de un éxito.
00:42:57Es redifícil irse,
00:42:58¿no? Y sobre todo irse de un éxito,
00:43:00o sea, hay que tener ovarios.
00:43:02Bueno, bueno, gracias. Me voy a poner en
00:43:03el CB. Me voy de los éxitos. No, no,
00:43:07como de Instagram.
00:43:08Pero la verdad, la verdad hay que tener,
00:43:10es difícil soltar. Es difícil soltar.
00:43:12Eh, vos tenés, eh, tenés, por ejemplo,
00:43:15fracasos que digas, uy, esto que hice no
00:43:16se ni siquiera se enteró nadie.
00:43:18Yo tengo fracasos, tengo muchos fracasos
00:43:21porque todo el tiempo vos eh depende que
00:43:23sea un fracaso, pero te voy a contar o
00:43:25les voy a contar quizá el más eh el más
00:43:29el más fuerte que tuve. Yo el en 1991
00:43:34hubo yo siempre hablo de cosas que
00:43:36pasaron antes que ustedes nacieran. O
00:43:37sea, respeten.
00:43:38Yo ya estaba en el 91. Yo ya estaba casi
00:43:41en la primaria en el 91.
00:43:43salita de cuatro, algo así.
00:43:45En el 91 mucha gente no se acordara,
00:43:47pero hubo una guerra en Medio Oriente.
00:43:49Esa guerra eh la empezó ocurrió que
00:43:52Saddam Hussein, que era el líder de
00:43:54Irak, que ya lo mataron, había tomado
00:43:56Kuit y Kuwait es una una potencia
00:44:00petrolera, se hacía muy poderosa en la
00:44:02zona. Y Estados Unidos dijo, eh, ponele
00:44:05que tomó White el 10 de diciembre y le
00:44:07dijo, "Deadline el 15 de enero. Vos no
00:44:10te vas del 15 de enero y te sacamos a
00:44:12patadas en el culo." Eh, entonces
00:44:16Jussein dijo, "Mira, yo tengo misiles,
00:44:18tengo misiles convencionales, químicos y
00:44:20nucleares. Si vos me rompes las pelotas
00:44:22con Kuite, yo reviento Israel."
00:44:24Bueno, cuestión es que yo en ese momento
00:44:26cubría política en Página 12 y estaba eh
00:44:33había cubierto levantamientos
00:44:34carapintada donde había habido tiros, o
00:44:35sea, no era que me cagaban las patas por
00:44:37cualquier cosa, eh, pero eh era enero,
00:44:41se acercaba el deadline, mucha gente
00:44:43estaba de vacaciones, muy poca gente en
00:44:45el había internacionales. Me llama quien
00:44:49era en ese momento el vicedirector de
00:44:51página 12, Ernesto Tif me dice, "Che,
00:44:53vos sabes inglés, ¿no?" Sí, vos entendés
00:44:54conflicto en medio oriente. Sí. Bueno,
00:44:56mira, del 15 al 22 hay una invitación de
00:44:59Ibajada de Israel para que vaya un
00:45:01periodista nuestro y justo están
00:45:03hablando de deadline, así que anda. Y yo
00:45:06dije, "No me lo puedo perder, ¿eh?"
00:45:09Y fui
00:45:11mi viejo y mi vieja como se entera
00:45:13empiezan, "Por favor, no vayas, pues no
00:45:15lo voy a poder resistir." Yo decía,
00:45:17"Mira, soy periodista, ¿cómo no voy a ir
00:45:18ahí?" Eh, bueno, fue un mal cálculo
00:45:21porque yo nosotros salimos de acá y
00:45:23paramos en Bélgica. Paramos en Londres,
00:45:26yo decía, "Bueno, dicen el 15, deadline
00:45:28van a pasar una semana más, no va a ser
00:45:31el 15 y no sé si va a ser, pero llegamos
00:45:33a Londres y ya había empezado los
00:45:35bombarderos norteamericanos. Llegamos a
00:45:38Bélgica, que era el segundo la segunda
00:45:41parada, y había empezado, además los
00:45:43bombarderos norteamericanos ya eh la
00:45:46prensa estaba cubriendo. Yo pongo la
00:45:48CNN, que era la CNN explota en ese
00:45:50momento, en esa guerra y había una
00:45:52persona vestida de astronauta en las
00:45:54calles de Jerusalén a donde yo iba, y
00:45:57decía, "Estamos acá transmitiendo en
00:45:59esta transmisión histórica, escuchamos
00:46:01misiles pegar sobre este sobre Israel.
00:46:03No sabemos, son eh químicos
00:46:06convencionales o nucleares. Y yo decía,
00:46:09"Ay, por favor, que no salgan más
00:46:10aviones, yo no quiero ir ahí." Entonces
00:46:13voy al al coso, al aeropuerto y sale. Y
00:46:18cuando vos llegas a Israel, tenés una
00:46:20caja que te dicen, "Mira, esta es la
00:46:22máscara. Cuando suene la la sirena, te
00:46:24pones la máscara y si alguien te lo dice
00:46:27porque vas a un coordinador, en un eh en
00:46:30un refugio un hotel, acá hay una
00:46:32inyección que es un antito contra los
00:46:34gases y te la pones en la pierna de esta
00:46:36manera.
00:46:36Eso te lo dan eh
00:46:38no no siempre no en ese momento. En es
00:46:40en ese momento.
00:46:41Bueno, en eso, en medio de eso yo tenía
00:46:43que contar una historia. Entonces yo
00:46:45miraba los diálogos, trataba de
00:46:45entrevistar gente, trataba como sea, no
00:46:47sé, de un lugar, encima era una visita
00:46:49guiada y yo decía, "No, no quiero que me
00:46:50diga, si llgame a algún lado de pasa
00:46:52algo." Pero todas las noches y me
00:46:54llamaban mis viejos y que yo y me
00:46:56transmitieron una angustia bárbara y en
00:46:58un momento yo dije, "Bueno, termina los
00:47:007 días y yo me voy." Y desde acá la nata
00:47:02me decía, "Vos te quedás." Me lo
00:47:04mandaban a Verbisky, que suponía que
00:47:06tenía más influencia que yo, "Te tenés
00:47:07que quedar." Y yo decía, yo no sé qué
00:47:10hago acá,
00:47:11quiero vivir.
00:47:12Claro. Decía, yo pensaba todo el tiempo,
00:47:14cualquier tipo que yo le pregunte qué
00:47:15estoy haciendo me dice, "¿Estás loco?"
00:47:17Evidentemente yo era un periodista de
00:47:18otro tipo, no un periodista de guerra.
00:47:20Con lo cual eh volví a los 7 días y en
00:47:25página me congelaron, pero era cos.
00:47:27Pero pudiste contar algo.
00:47:28Sí, sí conté, pero no ni me acuerdo que
00:47:31conté. Después hice otros viajes que me
00:47:32acuerdo que conté. Bueno, eso es algo
00:47:34igual muy de los medios que esperan que
00:47:35literalmente des la vida,
00:47:37¿no? Bueno, pero si vos vas tenés que
00:47:39ser profesional. Ahí fue un problema de
00:47:40también de mi madurez, porque si yo me
00:47:42hubiera imaginado eso, hubiera dicho
00:47:44desde el principio, me mandado otro
00:47:45porque no sé si me la banco. Eh, estando
00:47:47ahí, mira, había una cemento un chiste
00:47:50de un gran humorista que era Jorge
00:47:52Ginsbur que parodiaba de la transmisión
00:47:54de la CNN de ese momento. Entonces
00:47:57entrevistaba a un tipo en Israel y le
00:47:59decía vestido de astronauta. Le decía,
00:48:01"Decime qué pasa, contame qué pasa. Yo
00:48:03me quiero volver", decía el tipo. Y sí,
00:48:06sí,
00:48:06y yo me identificaba totalmente con él y
00:48:09eso fue un un situación como [ __ ] que
00:48:13yo me angustiaba porque yo estaba
00:48:14creciendo y después en base a
00:48:16perseverancia, que es lo que pasa
00:48:18siempre en la vida, la perseverancia, la
00:48:19insistencia, la pasión, eh nada, eso se
00:48:22destrabó.
00:48:22¿Alcanza con eso? Decí
00:48:24eso. Ayuda.
00:48:24Yo estoy convencida de lo contrario. Ya
00:48:26no no
00:48:27no hay perseverancia. Que
00:48:28Pero vos hiciste cosas muy lindas.
00:48:29Sí, ahora estoy medio en crisis y ahora
00:48:31tenemos reunión con los chicos cuando
00:48:32salimos.
00:48:34Estás en crisis porque
00:48:34no sé si la perseverancia alcanza.
00:48:36Es eh la perseverancia es lo central, no
00:48:39tengo la perseverancia y la pasión.
00:48:41Por eso, sin perseverancia no se puede,
00:48:42pero con la perseverancia no alcanza. La
00:48:43perseverancia es Cristina. La
00:48:44perseverancia es Cristina. Eh, una cosa
00:48:46más te quiero preguntar solamente,
00:48:48Ernesto, para que tampoco se te haga
00:48:49larguísimo. Este programa se llama Fe de
00:48:51ratos. ¿Cómo estás vos con el judaísmo
00:48:52de mi ley?
00:48:54Hay un capítulo ahí.
00:48:55Sí, ya sé, pero ¿cómo cómo lo llevas
00:48:57vos? ¿Qué encontraste sobre eso? Eh,
00:49:00¿cómo te sentís vos como judío? Porque
00:49:01escucho de judíos que eh od que les
00:49:04parece peligroso esto.
00:49:06Ustedes terminan a las 8.
00:49:07Terminamos cuando queremos.
00:49:09Hablemos rituro.
00:49:10Este 8:1 8:20 puedo. Eh, no. Lo que
00:49:16a mí me da un poco de gracia el jodismo
00:49:17de mi ley porque
00:49:18es medio una perfo,
00:49:20no sé, no porque él es una cosa y la
00:49:22contar al mismo tiempo 100 veces. Por
00:49:24ejemplo, eh un liberal se supone que es
00:49:27el respetar el proyecto de vida del
00:49:29prójimo. Entonces, un liberal tiene un
00:49:30hijo Bueno, está bien, pero ponele eh
00:49:33¿qué es lo que somos nosotros? Si vos
00:49:34decís alguien es gay, bueno, cosa de él,
00:49:36qué sé yo, alguien estudia, no sé, una
00:49:39cosa rara, filología. Dec, bueno,
00:49:41estudia filología, verá qué hace, qué sé
00:49:43yo. Y así sucesivamente. Alguien se
00:49:45divorcia, alguien se casa con este, no
00:49:48sé, una persona 30 años mayor, eh, qué
00:49:51sé yo, bueno, verán. Eh, entonces eso es
00:49:54un liberal, un judío ortodoxo y no entro
00:49:57a juzgar es exactamente lo contrario. Es
00:49:59alguien que tiene previsto que su hijo
00:50:01sea igual que él, igual a su abuelo, a
00:50:04su bisabuelo y a su tatarabuelo, porque
00:50:07responden a verdades que no son
00:50:09discutibles y que no cambian con el
00:50:11tiempo. Cambian.
00:50:12Pero él al mismo tiempo de ser judío
00:50:14ortodoxo y liberal y ser judío ortodoxo
00:50:16sin ser judío, se mete con Fátima y va a
00:50:21visitar un a un teatro. Fátima está
00:50:25en pelotas.
00:50:26En pelotas,
00:50:27claro. Con los glúteos al aire, digamos.
00:50:29No sé. Para describir esa escena del
00:50:31libro, le pregunté a Tamara, Pettinato,
00:50:33"¿Qué palabra le pongo?" "No puedo poner
00:50:34culo, no puedo poner nalgas, me parece
00:50:36que no, eh." Y me dijo, "Glúteos."
00:50:41glúteos.
00:50:42Y entonces eh claro y al y al día
00:50:45siguiente va el alamento. Yo estuve
00:50:47cuatro o cinco veces en el muramento.
00:50:48Nunca vi una escena como la de Miley. Un
00:50:50tipo
00:50:51llorando desconsoladamente
00:50:52desconsoladamente agarrado el muro como
00:50:54si fuera, no sé, el hombre arani
00:50:56agarrado
00:50:56a Lilita. Me la imagino medio así en el
00:50:58muro también.
00:50:59No lo sé. No lo sé.
00:50:59Lilita es muy de la espiritualidad y
00:51:01dice que es además espiritualmente
00:51:02[ __ ] Si Lilita lloraría esas el muro.
00:51:04El muro es un lugar que te conmueve
00:51:06igual. Eh,
00:51:07fui una vez. No sé, yo lo había teniendo
00:51:09convulsiones al chavón, pensé que le iba
00:51:10a pasar algo. Entonces, vos ves todo eso
00:51:13y después me dio la oportunidad de
00:51:16investigar qué son los judíos ortodoxos.
00:51:18Es más, tuve una cena, un cabalat Shabat
00:51:20con Sig Grumblad, que es el líder de la
00:51:23comunidad Luabich, que es la más
00:51:24importante.
00:51:25Investigué que es la comunidad Luavich,
00:51:26quién es el rebe al que fue a visitar en
00:51:29en Estados Unidos.
00:51:31Eh,
00:51:34el día que eh Gromblad me invitó a
00:51:36cenar, dijo, "Vení con tu familia porque
00:51:37son muy evangelizadores y es muy
00:51:40gracioso porque yo tengo un hijo de 25,
00:51:42un hijo de 23. Es raro que hagan algo
00:51:45con nosotros." Es decir, una cena una
00:51:47vez por semana.
00:51:47Bueno, hiz un libro con vos, el de 25 es
00:51:49un montón.
00:51:49No, no te Ahora te voy a contar algo de
00:51:51eso, pero te una vez por semana te
00:51:53conceden una cena todos juntos con
00:51:55suerte.
00:51:55Mira, si mis padres infelizmente están
00:51:57escuchando y van a decir, "Los hijos de
00:51:59Tenema una vez por semana comen con él.
00:52:01Los hijos comen con él y ustedes ni un
00:52:03mensaje. Mandon muchos audios ya me
00:52:04hacen una escena.
00:52:07Nos estás haciendo quedar mal.
00:52:09Bueno, pero ustedes tienen más de 30.
00:52:11Vos no.
00:52:11Yo tengo 28.
00:52:12Bueno, tenés tres más que el mayor mío.
00:52:14Bueno, cuestión en tres años te quiero
00:52:16ver si lo veo. Bueno, cuestión es que eh
00:52:19vinieron todos, vinieron eh dos los dos
00:52:22los dos chicos y la novia de uno de
00:52:24ellos. Y esa escena fue espectacular
00:52:27porque eran mundos, era era como re
00:52:31psicodélico. O sea, vos vas a hablar con
00:52:33un tipo de barba larga que te lo primero
00:52:36que te muestra es una biblioteca en
00:52:37hebreo eterna con cuadros. Ah, es un
00:52:39cuento de Borges, o sea,
00:52:41Claro. Entonces, vos tenés hombres
00:52:43vestidos de negr con con sombrero negro
00:52:45y barba larga que eh revisan libros
00:52:48históricos donde está la verdad original
00:52:50y las discusiones eternas sobre la
00:52:52verdad original para tratar de eh nada
00:52:56elucubrar o establecer cuál es la verdad
00:52:58oculta en esos lugares y discutir cuál
00:53:00es la verdad.
00:53:02Este, tu hijo
00:53:03puede ser, perdón, me parece que no fue
00:53:05así. Y después de eso tenés la
00:53:07consecuencia real en la vida de eso y es
00:53:10una mirada realmente muy conservadora
00:53:13que te trata de seducir, pero al mismo
00:53:15tiempo es nosotros tenemos la verdad.
00:53:16Claro.
00:53:17Y creen que ese hombre que puede visitar
00:53:19mi ley podría haber sido el Mesías si la
00:53:22paz y la abundancia hubiera llegado al
00:53:23mundo cuando él, pero que puede revivir
00:53:26cuando venga la paz y la abundancia,
00:53:28pues está escrito que el Mesías puede
00:53:29revivir. Entonces, estás hablando de
00:53:31cosas que son muy extrañas para nosotros
00:53:34y mi ley se mete en ese mundo este y se
00:53:38empieza, pero me parece que ya lo está
00:53:40abandonando. A mí me di la impresión de
00:53:41que
00:53:41sí que poco le duró,
00:53:42le duran poco las cosas a mi ley,
00:53:44pero no hay no hay algo de de
00:53:45salvo el gobierno por ahora.
00:53:47Bueno, el gobierno no, pero las
00:53:48convicciones sí. No, no hay algo de de
00:53:50realismo mágico en en ese relato eh
00:53:54mítico de Miley que también convoca a la
00:53:56gente en esto de vamos a volver a ser
00:53:58como antes de eh las fuerzas del cielo.
00:54:02Digo que eso convoca que
00:54:04él encuentra
00:54:05tal vez no lo tiene ahora ninguna otra
00:54:07fuerza política. un relato que convoque
00:54:09a la gente.
00:54:09Bueno, yo me acuerdo cuando Cristina en
00:54:12el año previo a su reelección que ganó
00:54:15como nadie 5417
00:54:172011, bueno, el año previo 2010 desde
00:54:19que muere en esto en adelante todo el
00:54:20tiempo se vistió negro, ¿te acordas? Eso
00:54:22es algo muy pensado.
00:54:23Eh, más allá que al principio vos
00:54:25querías Ninguna mujer moderna como
00:54:27Cristina hace una cosa así. Tu digamos
00:54:30Sí, creo que sostuvo el año, ¿no? De
00:54:31luto, lo que se estilaba antes.
00:54:33En realidad sostuvo el proceso
00:54:35electoral. al rato la cosa un día
00:54:37apareció de blanco. Eh,
00:54:41ella debería estar harta de vestirse
00:54:42negro porque vos te das cuenta que es
00:54:43una mujer coqueta que va combinando
00:54:44otras cosas. Vos te das cuenta cuando
00:54:45una mujer es coqueta y ella es eso, ¿eh?
00:54:49Y en ese momento, si vos ves todo lo que
00:54:51era la cosa de campaña, estaba ahí de la
00:54:55liturgia de que es una santa. Había como
00:54:57un alo en todos los aspiches, había una
00:54:59cosa muy pensada de ella, la estampita
00:55:01de Cristina,
00:55:02eh, y bueno, eso lo tenía Cristina y eso
00:55:06ahora, ¿hasta dónde lo tiene mi ley? No
00:55:08sé y además a mí siempre me sorprende el
00:55:10momento en que la carroza se convierte
00:55:11en calabaza. Mira, yo cubrí la eh la
00:55:15campaña de Menem 95, era Dios. Había en
00:55:18cada en cada heladera había una
00:55:20estampita, el sígame él con patillas.
00:55:23Claro, la economía había crecido 3 años
00:55:25seguidos al 9% antes del 95 y la
00:55:28inflación había desaparecido y y a ver,
00:55:31yo me había separado en ese momento, me
00:55:33había quedado sin nada y le dije a mi
00:55:34viejo, "Préstame $40,000 y me compro un
00:55:36dos ambientes y si en 5 años no lo
00:55:38junto, se lo devuelvo". Era un [ __ ] en
00:55:40página y se lo devolví en 2 años.
00:55:41Claro.
00:55:42O sea,
00:55:42qué época para estar vivo. Exacto. En
00:55:45años. Exacto. Imagínate ahora eh todos
00:55:49los
00:55:49son en 40 años. Ahora
00:55:51por favor. Entonces lo que lo que lo que
00:55:53te pasaba entonces la gente lo adoraba.
00:55:55Imagínate, además el tipo tenía carisma
00:55:57que yo 97
00:55:59le ganó el Frepazo, le ganó Graciela
00:56:01Ferná Mejida Dualde, una cosa impensable
00:56:04porque se Bueno, lo mismo Cristina
00:56:072011 a full 5417 era se quedaba para
00:56:11siempre. 2013 masa eh la pasa por
00:56:14encima. Yo creo que ahí una de las cosas
00:56:16que puedes centrar fue la tragedia de 11
00:56:18y la reacción a tragedia de 11.
00:56:20Entonces, mi ley eh eso nunca lo
00:56:22tuvieron eh ni Macri ni
00:56:26Alberto, obviamente. Yo creo que por una
00:56:29sencilla razón, los grandes liderazgos
00:56:30surgen en momentos de abundancia. Los
00:56:32otros son pequeños liderazgos y muy eh
00:56:35efímeros. Eh, creo que con mi ley existe
00:56:38esto de la mística, que mucha gente lo
00:56:39quiere, lo defiende. Hay algo de que
00:56:42queremos que nos saque del lío que
00:56:44estamos y tiene la fuerza para hacerlo.
00:56:46Increíble, ¿no? Pero mucha gente cree
00:56:48eso y lo cree de manera muy fuerte. Vos,
00:56:49vos te das cuenta que
00:56:51eh he hablado con mozo del tema y en un
00:56:52momento yo dejo de hablar porque no sé,
00:56:55alguna vez un psicólogo me dijo, "Vos
00:56:56cuando hablas de política estás
00:56:58discutiendo cosas y te pones hiriente y
00:57:00sos choto", me dice, "Y no te das cuenta
00:57:03que estás hablando de cosas en las que
00:57:04la gente cree muy fuerte."
00:57:05Claro, porque también me parece que hay
00:57:07algo que va a ser difícil o le es
00:57:09difícil a la gente aceptar que quizás se
00:57:11equivocó.
00:57:11Claro. No, no, pero a ver, cuando yo
00:57:13hablaba de Cristina y me puteaba en el
00:57:14arameo, me decía, "Bueno, vos le estás
00:57:15diciendo a tu amigo que la mujer de la
00:57:17que está enamorado es una cagadora.
00:57:19Bueno, tu amigo se va a enojar, no te va
00:57:21a escuchar. Si a vos te molesta que te
00:57:22puteen, buscá la manera en que te
00:57:24escuchen, que a mí es algo que yo en
00:57:27comunicación pienso mucho. Cuando voy a
00:57:29un lugar, eh, no voy a que me rechacen,
00:57:31si no no voy. El otro día, por ejemplo,
00:57:32fui a la Nación Más con Carlos Pagny y
00:57:34yo ahí dije, yo voy a hacer un discurso
00:57:36sobre el libro que no sea agresivo sobre
00:57:38mi ley porque eso impide que me escuchen
00:57:40y en todo caso que se establezca un
00:57:42diálogo.
00:57:43Eh, y a mí me parece que eso es muy
00:57:46importante. Si yo en una época, por
00:57:48ejemplo, cuando empezamos a Roado con
00:57:49vos, para mí era importante eh que yo me
00:57:52daba cuenta que un sector del quillismo
00:57:54se empezaba a reconciliar conmigo porque
00:57:57era de los pocos que había sido crítico
00:57:58del quillerismo y que puteaba contra la
00:58:00detención de debido y que y que
00:58:02criticaba el macrismo y el macrismo me
00:58:03empezaba a pegar y a utilizar lo de
00:58:04Corea del centro y todo eso. Entonces eh
00:58:07cuando yo criticaba el quillerismo
00:58:09buscaba una manera que era decir, bueno,
00:58:11yo sé que hay muchos oyentes
00:58:12quilleristas, por lo menos escúchenme,
00:58:13no me den la razón y establezcamos un
00:58:15diálogo,
00:58:15¿no? Eso me parece que lo lograste un
00:58:17montón porque creo que hay, no sé si vos
00:58:19te das cuenta, supongo que
00:58:19este chico es igual a Juan Graboy, ¿lo
00:58:21ves? Es igual a Juan Graboy, te escucha
00:58:23todos los días.
00:58:24Digo, hay una un arco progresista y y
00:58:27quillerista que que ahora te escucha a
00:58:31vos.
00:58:31Mi hermana, yo tengo una hermana
00:58:33te había te había pagado.
00:58:34Tengo una hermana recí no había hubo un
00:58:37momento dificilísimo. Este,
00:58:40o sea, ¿por qué pensass que que eso
00:58:42no? Bueno, me parece que primero suele
00:58:45pasar que a los periodistas críticos nos
00:58:46quieren los opositores. Eso pasa en
00:58:49principio. Segundo, también a mí la
00:58:53pelea, la discusión con el quillerismo,
00:58:55que fue realmente muy dura, a mí me
00:58:56dolía más que esta discusión porque
00:58:58porque eh yo no los conozco los
00:59:00libertarios,
00:59:01¿no? Pero esto más cerca,
00:59:03¿no? A ver, todo el equipo de Página 12,
00:59:04mi mejor amigo eh, era Alfredo Sayat,
00:59:08eh, y hoy sigue siendo una persona
00:59:10entrañeable, pero aquello hizo tambalear
00:59:12la amistad. Nos cuidamos mucho, nunca, y
00:59:14la verdad que siempre pensé que era un
00:59:15tipo espectacular, pero era muy difícil
00:59:18porque a ver, cuando laboramos con
00:59:21Marcelo, Marcelo y yo jodíamos con que
00:59:23si el gordo de la nata era cero y Víctor
00:59:25Hugo 10, eh, Marcelo era un seis y yo un
00:59:27cuatro. O sea, Marcelo estaba más cerca
00:59:29de Víctor Hugo, pero entre nosotros
00:59:31estamos más cerca que de cada uno de
00:59:33ellos.
00:59:34Tal vez a ver si Marcelo un siete y y yo
00:59:37un tres o a veces éramos los dos un
00:59:38cinco, no sé, pero
00:59:39sí, depende del tema también, conflicto
00:59:41al que te refieras o la reacción que que
00:59:43haya
00:59:43tema y los tonos. Yo soy mucho más
00:59:45viseral de lo que era Marcelo, eh, o por
00:59:48lo menos estamos desprevenido.
00:59:50Y
00:59:52bueno, pero yo me acuerdo mi cumpleaños
00:59:54del 2008, es decir, yo cumplo en agosto,
00:59:57la crisis del campo termina el 2007 en
01:00:00julio, eh, o sea, estamos todos
01:00:02recalientes.
01:00:02Ah, pensé que ibas a decir era el nenito
01:00:04ese del meme que está solo con todos los
01:00:05platitos rojos en su
01:00:09no al revés. Fon un montón y se cagaban
01:00:10aputeadas en todas las esquinas y yo
01:00:12dije, "Che,
01:00:14no había posibilidad y todo eso se
01:00:16rompió después." Entonces para mí eh el
01:00:19mundo quillerista leía lo mismo libros
01:00:20que yo, se vestía igual que yo, estaba
01:00:23mi hermana, estaba un montón de amigos,
01:00:25estaba eh bueno, era un quilombo eso,
01:00:27pero es interesante ver ahora que tan
01:00:29lejos no estábamos,
01:00:30¿no? Bueno, lo que pasa es que eh
01:00:34había un estilo que era muy difícil, que
01:00:35en el momento que vos decías, "No me
01:00:37parece", empezaba las puteadas. Yo me
01:00:39acuerdo que a mí me dolía que me dijera
01:00:40mercenario porque laburaba para Clarín.
01:00:41Yo decía, "Dcme que estoy equivocado. Si
01:00:43vos me viste que eh que yo paré en
01:00:46página 12 un paro porque cuando Clarín y
01:00:49paré 45 días, es obvio que yo no soy un
01:00:51alcahuete. Decime que estoy equivocado,
01:00:52discutámoslo. Ese es uno de los puntos
01:00:54que fueron que ahora uno lo ve en
01:00:56retrospectiva de dale, creo que hasta
01:00:59hasta Capitán lo dijo romper el clarín
01:01:00en hay cosas que esto para encima
01:01:04capitaliza
01:01:06tampoco un líder revolucionario
01:01:07cuando cuando fue Abeluto a tu programa
01:01:10que que dijo que él sufría o había
01:01:12sufrido de como dijo con respecto al
01:01:14quillanismo como de odio, como de un
01:01:17odio.
01:01:17Sí, a mí no me pasó, ¿eh? Ah, bueno, esa
01:01:19esa vos que vos tuviste algo de eso.
01:01:21No, a mí no me pasó y no me pasa con mi
01:01:23ley tampoco. En aquel momento era muy
01:01:25tenso porque además 678 era letal, la
01:01:27calle era terrible. Eh, entonces tenía
01:01:30un poder de fuego muy fuerte y yo sentía
01:01:32que hay que discutir, hay que seguir,
01:01:34hay que Me acuerdo charlas con Marcelo
01:01:35que eran divinas porque Marcelo me dice,
01:01:37"Mira, le digo, ¿qué hacemos?" Porque si
01:01:39seguimos haciendo lo que sigue eh
01:01:41hacíamos siempre, que era ser críticos,
01:01:44le damos un flanco para que te digan,
01:01:45"Sos crítico porque trabajas por
01:01:47Clarín."
01:01:48Si no lo hacemos, cedemos a la
01:01:49extorsión. ¿Qué hacemos? Entonces
01:01:51Marcelo me decía, "Vamos a ser suizos, o
01:01:54sea, vamos a simular que todo eso no
01:01:56pasa."
01:01:57Bueno, inventó Corea del centro, pero
01:01:58dijo Corea del centro y vamos a hacer el
01:02:01periodismo que nos gusta y que cada cual
01:02:02diga lo que quiera. Si nos tienen que
01:02:03echar de TN, que nos echen de TN. Si nos
01:02:05tienen que putear los guilleristas, que
01:02:06nos tien y si pasan las dos cosas al
01:02:07mismo tiempo, nos las bancamos y al
01:02:08final nos van a dar la razón.
01:02:10Y ahora sentís que un poco
01:02:11no siento que todo se mueve y que lo que
01:02:15garpa en la vida es ser lo que uno
01:02:17siente en cada momento con un alto
01:02:19riesgo de equivocarse porque para mí
01:02:20equivocarse es una virtud, no un
01:02:21defecto.
01:02:22Sí qui decir eso. Me decía un jefe
01:02:23mucho, el que no hace nada no se
01:02:25equivoca nunca. Si estás haciendo cosas.
01:02:27Yo me acuerdo cuando eh escribí qué les
01:02:29pasó que yo lo cargaba a Fonte Veque,
01:02:30porque Fontevea hizo una nota que se
01:02:31llamaba equivocarse dos veces porque
01:02:34Fonteca decía, "Yo desde el principio vi
01:02:35que era y vos estás contando que al
01:02:37principio le tuviste confianza y ahora
01:02:38no. Y yo le dije, "Mira, no tuve tiempo
01:02:41porque cuando vos presentas un libro
01:02:42estás a 1000 todo el tiempo, pero me
01:02:44hubiera gustado escribir una respuesta
01:02:45que se llamara equivocarse 1 veces."
01:02:47Claro,
01:02:48porque la idea, vos dijiste en tal cosa,
01:02:49"Sí, sí, pensaba eso y me equivoqué."
01:02:51Sí, también la idea de que no podemos
01:02:53modificar es eso es una cosa muy muy
01:02:55compleja, muy peligrosa.
01:02:57En ese momento el cristianismo me enojó
01:02:58mucho y se nota el enojo en las cosas
01:03:00que yo decía y escribía. Está mal eso.
01:03:03Si yo no me hubiera enojado por ahí,
01:03:04hubiera hecho pensar más gente, hubiera
01:03:06podido pensar más yo. Al final lo logré,
01:03:08pero salir de ese enojo era fuerte. Y
01:03:10ahora algunos eh colegas que están
01:03:12sufriendo mucho el ataque en Twitter de
01:03:14los trolls de estos tipos, eh me he
01:03:18transformado en un consejero
01:03:20porque como tengo la experiencia digo,
01:03:21claro, pero aparte le ponen el mote de
01:03:23quillerista a cualquiera. El otro día le
01:03:26decían quircho,
01:03:27quircho a mí granados.
01:03:28Los tres somos quirchos acá. Aviso en
01:03:30ese parámetro somos los tres quirchos.
01:03:32Yo lamento informarte sos un quircho.
01:03:34Que a mí me digan comunista es como más
01:03:37lejos de mí que me digan hincha de
01:03:38gimnasia, ¿entendés? Eh, yo soy no soy
01:03:42un anticomunista como mi ley, pero si
01:03:43vos me decís qué pienso del comunismo,
01:03:45soy anticomunista. Para mí fue un horror
01:03:46lo que se hizo el nombre de la justicia
01:03:48en los regímenes comunistas. Y siempre
01:03:49lo pensé y siempre lo dije y viene un el
01:03:52otro día, el otro día, Galerín,
01:03:55eh,
01:03:55no es que ahí te compraste una cantidad
01:03:58de zurdos. Yo hablo por mí en tu pelea
01:04:01con Galine. Fue como, "Okay, Ernest,
01:04:03pero estás peleando con Galiníper."
01:04:05Yo dije,
01:04:05Dios mío, dije, yo escribí el otro día
01:04:07Galperín es un cómplice de los servicios
01:04:10de inteligencia de mi ley, todas las
01:04:11operaciones las repite y me escribió,
01:04:14"Circule petizo comunista."
01:04:16Vos no sos petizo. Encima doy fe ahora
01:04:18que los conocimos en persona. Es más
01:04:19alto que yo. Ernesto.
01:04:21Esto te quería preguntar porque dije
01:04:24bien Ernesto lo tiene que saber porque
01:04:25lo conoce en persona. ¿Cuánto mide mi
01:04:26ley? ¿Es más bajo o más alto que vos?
01:04:29No, más bajo. Más bajo.
01:04:30Bastante más bajo.
01:04:31No, bastante, ¿no? Pero
01:04:32porque hay una obsesión ahí que también
01:04:34es para ver. Vos el psicólogo acá, pero
01:04:36que
01:04:36Bueno, mir agrandado todo de sí mismo
01:04:38todo el tiempo.
01:04:38Sí. Los pies, los zapatos.
01:04:41En un reportaje dijo, "Yo practicaba
01:04:42tanto que como arquero que saltaba y el
01:04:46travesaño me quedaba por el pecho, ¿eh?
01:04:48Y
01:04:49es imposible.
01:04:50Perdón, el dibu
01:04:51¿Por qué me 175?
01:04:54Entre por ahí, 77, 78 estar por ahí.
01:04:57es un poizo.
01:04:58No, no, no. La dignidad para mí, con
01:05:00todo respeto, no. La dignidad es 175.
01:05:02Yo me 176.
01:05:03No, no, en varones.
01:05:05Yo no llego.
01:05:06No llegas a 175. Ah, mira,
01:05:07mandaste el lamento mucho. Sí. No, no,
01:05:09yo lo sufro todos los días.
01:05:11Mira,
01:05:11¿se lo mandaste a Miley el libro? Eh, no
01:05:14se lo mandé, pero le escribí porque eh
01:05:17Miley siempre tuvo una relación amable
01:05:19conmigo. No solamente me ha dicho varias
01:05:22veces que yo siempre te voy a respetar
01:05:24porque fuiste el último el único progre
01:05:25que no me trató como un payaso. Me dijo
01:05:27eso textualmente, sino que un día la
01:05:29verdad que me conmovió porque el tipo en
01:05:31el un libro que se llama El Camino del
01:05:34libertario le agradece un montón de
01:05:36periodistas que le dieron un lugar. El
01:05:37último soy yo
01:05:39y es el el único el cual dice algo, pone
01:05:41entre paréntesis, un hombre que está en
01:05:43las antípodas de mi pensamiento, pero
01:05:45siempre pregunta con respeto y
01:05:46profundidad, que es un super elogio. Y
01:05:48no me lo dijo eso que pensaba de mí, me
01:05:50lo encontré de pedo, con lo cual dije,
01:05:51"Mira este tipo." Y me sentí culpable.
01:05:54No, no me ablandó, no, no me ablandó,
01:05:56pero me sentí culpable porque yo que
01:05:59pensaba que él era un autoritario, no
01:06:01lograba dar un salto de acercamiento
01:06:02humano y él que era el supuesto
01:06:04autoritario, lo daba. Entonces yo sig,
01:06:07¿quién es el autoritario? Acá pensé, eh,
01:06:10claro, va pasando el tiempo. Después
01:06:12pasó, eh, él eh en un momento se enojó
01:06:15mucho. Hay un intercambio de WhatsApp
01:06:16que yo cuento en el libro que es
01:06:18bastante violento, que mea de que vos
01:06:20sos un pautero porque haces operaciones
01:06:22y qué sé yo, y lo medio lo mando a
01:06:23[ __ ] este porque hacía un año que no
01:06:26me da reportajes y él me dijo y y
01:06:28después que yo llamo a votar a Masa, que
01:06:30lo llamo por cordón sanitario los
01:06:32francés, o sea, hubiera llamado a matar
01:06:34a Bullrich, también no tengo nada que
01:06:35ver ni con Masa ni con Bullrich, pero
01:06:38después de eso eh
01:06:41gana, yo le mando un WhatsApp de
01:06:42felicitaciones, eh, un WhatsApp raro de
01:06:45felicitaciones, porque digo, "Te
01:06:46felicito, grabast ley, vos sabes que yo
01:06:48hubiera preferido lo contrario, ¿eh? Y
01:06:51creo que vas a chocar, pero espero al
01:06:53final de la historia decirte que tenés
01:06:55razón. Entonces él inmediatamente me
01:06:57escribe, me dice, "¿Me podés llamar?"
01:06:58Sí. Mira, yo te quiero decir una cosa.
01:07:00Yo no tengo ningún reproche a vos. Es
01:07:01lógico que un tipo de izquierda como vos
01:07:03termine diciendo voten a masa. No vas a
01:07:05decir voten a mi ley. Y me parece
01:07:06genuino y no tengo ningún reproche
01:07:08porque vos siempre fuiste de frente.
01:07:10Venía a verme y fui al hotel ese que
01:07:12está en
01:07:13la libertador estaba con su rabino y ahí
01:07:17me explicó plan su plan. me hizo unos
01:07:19dibujos en tres hojas de oficio que yo
01:07:21le dije, "Me las regalas, me las quiero
01:07:22llevar." Y me dice, "¿Para qué?" Digo,
01:07:24"En 6 meses saco un libro y quiero
01:07:26publicarlas." Sí, para eso sí. Esa fue
01:07:27la última vez que lo vi. Después hablé
01:07:29un par de veces y cuando empezó a salir
01:07:32el libro, eh, cada vez más enojado. Eh
01:07:34eh cuando empezó a salir el libro le
01:07:37dije, "Mira, escrib un libro como sobre
01:07:39vos. Hay cosas que ya sabía él, hay
01:07:41cosas que te van a gustar, otras que no,
01:07:44eh, y me gustaría entregártelo. Eh,
01:07:47entiendo que no quieras porque estás muy
01:07:49ocupado o porque estás enojado, pero no
01:07:52me sentiría bien si no te propongo eso.
01:07:54Eh,
01:07:55no contestó todavía.
01:07:56No contestó hace 12.
01:07:58Ah, eso no lo sé porque no sé.
01:08:00Ya lo Santi Caputo ya lo leyó.
01:08:02Puede ser.
01:08:02Karina ya lo leyó. Ya te digo. En todo
01:08:04caso, no habilita.
01:08:05¿Y qué qué milenio no te gusta ni te
01:08:08representa? Masa tampoco hay algún
01:08:09político en este momento que que veas
01:08:12con con posibilidades para para 2027,
01:08:15por ejemplo, o que lo veas eh de tu
01:08:17gusto.
01:08:17Eh, yo eso siempre tengo expectativa.
01:08:19Eh, yo esperaría que fuera un
01:08:21gobernador, un gobernador que sepa que
01:08:23existe la industria y que existe la
01:08:24restricción presupuestaria. esas dos
01:08:26cosas elementales que entonces que
01:08:29bueno, yo miro a Puo, miro a Yersora y
01:08:31miro a Axel, es decir, son los tres
01:08:33gobernadores que miro con más interés,
01:08:35eh, con con grandes signos de preguntas
01:08:37sobre cualquiera de los tres
01:08:39e imagino que eh debería haber una
01:08:41alianza entre ellos con distintos roles
01:08:43en cada lugar. Eh, a mí la mirada de
01:08:47Axel de la economía me parece
01:08:48interesante. Eh, no te diría que es una
01:08:50mirada que le apostaría que va a
01:08:52resolver porque no lo apostaría por
01:08:53ninguna mirada, pero y después la
01:08:56experiencia que va tomando, tipos como
01:08:57Puo, como o como Sharora me parece
01:08:59interesante. Es una nueva generación que
01:09:01tiene que barrer con la anterior y ver
01:09:03cómo hacer para generar otra situación
01:09:05en el país. y con Graboys porque lo has
01:09:07defendido mucho vos, por ejemplo, a
01:09:09Graboys de todos los ataques que
01:09:11la verdad este disfraz que te pusiste
01:09:13para venir acá, hacer toda esta pantoma,
01:09:15para hacer esta pregunta para ver si te
01:09:17va a votar realmente ese DNI falso que
01:09:20te inventaste.
01:09:21Me resulta raro que sea presidente. Me
01:09:23resulta raro. Me resulta eh
01:09:26prematuro. Me parece que tiene que ser
01:09:28una larga experiencia. Me parece.
01:09:30Está mi ley igual. Eh, claro, está mi
01:09:32ley
01:09:33pero después eh lo mismo que ha dicho de
01:09:35Boric y Boric no me parece un mal
01:09:38presidente de Chile está nueva coyuntura
01:09:39que es muy difícil que genere consenso,
01:09:42pero no está gobernando mal y tiene
01:09:43posiciones de principio que a mí me
01:09:44gustan.
01:09:45Te diría que los presidentes que vio en
01:09:47América Latina es el que más me
01:09:47representa, pero por lejos. Eh, ahora eh
01:09:52qué te decía. Ah, ¿por qué lo defiendo?
01:09:53A mí no me gusta que se se ensanen con
01:09:55alguien. 20 contra uno. No me gusta
01:09:57nada. Y sobre todo si se ensayan con
01:09:59Peroás yo he defendido sin incorporarlo
01:10:01porque nada que he defendido a debido
01:10:03debido me hubiera mandado matar a mí o
01:10:04no sé o me odiaba, pero cuando lo
01:10:06detienen sin condena previa me parecía
01:10:07que era una un espanto cuando lo mostran
01:10:10con el pijama me parece un espanto y son
01:10:12tipos que a mí no me han dado un
01:10:13reportaje en su vida, ¿entendés? O sea,
01:10:15ninguna onda personal, pero no me gusta.
01:10:18No, pero te puede gustar igual el estado
01:10:19de derecho. Claro, democracia,
01:10:22o sea, que te caiga mal la persona.
01:10:23Entonces, y yo conozco eh que muchas
01:10:27cosas que hacen los movimientos sociales
01:10:28son espectaculares. Entonces, esa cosa
01:10:30de de eh dada repiquetear contra los son
01:10:34todos chorros, son todos negros, son
01:10:36todos eh eh cómo dicen, gerentes de la
01:10:38pobreza. Hablemos de cosas concretas.
01:10:40Habla de los gerentes. En serio, de los
01:10:42gerentes de la riqueza no hablan nunca.
01:10:43Es impresionante.
01:10:44Es que hay toda una búsqueda.
01:10:46Es que no hay tanta tanta, ¿viste? tanta
01:10:48eh fuerza para investigar a los gerentes
01:10:51de la riqueza como si no hubiera 600
01:10:53cosas si querés rascar ahí,
01:10:55eh nunca hay esos bríos para investigar
01:10:57los gerentes postafac. Vos quer decir
01:10:59alguna
01:10:59Pero además vos tenés Estados Unidos, la
01:11:01cuna de capitalismo, van y tienen que
01:11:03vos lo ves a Chef Besos en el Congreso,
01:11:06lo ves a Galerino, a a Elon Musk, que es
01:11:10un es un personaje, voy a decir algo
01:11:12terrible, es un tipo que yo admiro,
01:11:14eh, tiene un costado que parece
01:11:15espantoso, que es toda la parte
01:11:16ideológica, pero es un creativo, es Da
01:11:19Vinci el hijo de [ __ ] Sí, a diferencia
01:11:21de lo que es, lean en la biografía, eh,
01:11:23la de Walter Isson, de los más te vuela
01:11:25la cabeza,
01:11:26que es muy interesante también para
01:11:28analizar la Emil porque es un loco
01:11:29haciendo cosas importantes. Entonces,
01:11:31vos decís, "Che, un loco puede hacer
01:11:32cosas importantes". Y en principio no.
01:11:34Un tipo golpeado, humillado por sus
01:11:35padres, que de repente tiene ataques de
01:11:37pánico, que no digo mi ley, hablo del
01:11:38otro, ¿eh? Que tiene ataques de pánico,
01:11:40que tiene que tiene asperger, que tiene
01:11:42bipolaridad, puede ser cosas
01:11:44importantes. Bueno, en principio no. La
01:11:46mayoría de los tipos que están así no
01:11:48terminan como los más, terminan muy mal,
01:11:50solos. no sé, qué sé yo, eh, aislado,
01:11:52sin lugar en la vida. Bueno, pero hay
01:11:55algunos locos que hacen cosas
01:11:56importantes.
01:11:57Entonces, vos decís, "Aplícalo mi ley."
01:11:59Bueno, en principio me parece que no
01:12:01rompa todos los libros que este tipo de
01:12:03repente tenga éxito, pero ha llegado a
01:12:05un lugar que nadie esperaba, con lo cual
01:12:07abrí una duda, ¿no?
01:12:08Interrante. ¿Vos querés decirle algunas
01:12:09palabras finales, Ernesto, después de
01:12:11esperar tantas semanas, tanto tiempo?
01:12:13este momento
01:12:14que lo escucho todos los días, que me
01:12:15parece un gran periodista, que en algún
01:12:18momento no te quise como como
01:12:20quillerista que fui, pero ahora sí te
01:12:21quiero.
01:12:23Pas muchos kercheristas, este, a los que
01:12:26les mando un saludo en mi juventud,
01:12:28adolescencia,
01:12:28pero espero que cuando pensemos distinto
01:12:30de nuevo, no sigamos queriendo pensar
01:12:33las diferencias. No digo de vos no más.
01:12:35En general cuando mi hermana me dice,
01:12:36"Ay, ahora mis amigas te adoran todas."
01:12:38Le digo, "M, ese amor no es
01:12:40condicionado, no es un amor un amor
01:12:43interesado este y ahora todas compran el
01:12:46libro y a todos, ay, qué bueno, Ernesto,
01:12:48qué sé yo." Bueno, a mí me encanta ese
01:12:50cariño porque hay como una
01:12:51reconciliación ahí, pero sepan que sos
01:12:54de un tipo muy cabrón, muy difícil, que
01:12:56a mí cuando me dicen que tengo que pegar
01:12:57al pensar algo, me da ganas de pensar lo
01:12:59contrario, aunque piense eso, ¿entendés?
01:13:01Me haces acordar a un amigo de tu edad.
01:13:03Son iguales, iguales esto que decís.
01:13:06Bueno, mi con historia del presente.
01:13:08Gracias por venir, Ernesto, es un montón
01:13:10para nosotros que que vengas acá, la
01:13:12verdad. Eh,
01:13:13me dio mucha risa un día que pusiste en
01:13:15Twitter, "Creo que estoy enamorada de
01:13:16ti."
01:13:16No, dije, "Creo que amo Ernesto." Muy
01:13:19diferente.
01:13:21Entonces, cuando yo cuando yo vi, cuando
01:13:24yo vi eso eh y te vi y me dije, "Ah, es
01:13:27la de los jingles que dice que me ama.
01:13:30Soy tanto más yo que la de los jingles,
01:13:31tanto tantas tantas cosas.
01:13:34Eso es lo que veían mis hijos y dice,
01:13:35"Mirá los jingles y toda la campaña."
01:13:37Te hipé yo a vos, me muero. Lo jpé yo a
01:13:39él. Vos venís acá, nos ponderá. Vos
01:13:42venís acá, nos ponderás. Yo te ponderé a
01:13:44vos ahora con tus hijos. Es
01:13:45espectacular. Estamos a mano esto.
01:13:46Totalmente. Entonces me dio tanta
01:13:48ternura, me dio una gracia que enseguida
01:13:49le escribí y ella enseguida enseguida me
01:13:52dijo,
01:13:52"Venías ped ratos. Exactamente. Muere
01:13:56este digo prometido y mira que esta
01:13:57semana era difícil, ¿eh?" Sí,
01:13:59sabes lo que dice hoy a la mañana eh hay
01:14:01una eh productora en la corte que tiene
01:14:03un un hace algo muy piola que es que
01:14:05tienen reunido a todos los canales de
01:14:06televisión del interior y entonces eh
01:14:08les provee de servicios desde acá. Eh ya
01:14:10no los canales de interior no tienen
01:14:11mucho presupuesto, entonces bueno, eh
01:14:14como tiene muchos se financia de esa
01:14:15manera. Entonces, eh es una persona que
01:14:17yo conozco, me dijo, "Si a vos te sirve,
01:14:19a mí me sirve mucho que vos vengas a las
01:14:21un día a las 12: cu y te v a las 3 men
01:14:24cu y hagas 10 canales del interior." Y
01:14:26entonces hoy a la tarde hice eso.
01:14:28Hiciste notas, nota, nota, nota.
01:14:29Eh, a mí me cuesta mucho en este tiempo
01:14:31escribir mi nota de Infob, que es una
01:14:32nota muy pensada. Eh, la empecé ayer
01:14:35anoche y entre esto y y lo que estamos
01:14:38haciendo ahora escribí, la terminé, pero
01:14:40además ayer cumplió años mi hijo menor y
01:14:42ahora es la cosa. Entonces fui a a un
01:14:44restaurante de comida árabe, o sea,
01:14:45venir acá hoy.
01:14:46Gracias,
01:14:47gracias.
01:14:47No es un montón para nosotros.
01:14:49Para nosotros es muy lindo. Realmente es
01:14:51muy lindo y me encanta este, así que
01:14:53cuando termine un día me invitan de
01:14:55nuevo y
01:14:55mira, de las preguntas que tenía
01:14:56preparadas no hice ninguna, así que
01:14:57tenemos para dos horas más otro día.
01:14:59Sí, hay tanto para charlar.
01:15:01Eh, ahora vamos a despedirnos. Tranquis,
01:15:03en un ratito no olviden likear este
01:15:07programa, suscribirse al canal porque yo
01:15:09sé que alguno ahora apagamos la
01:15:10entrevista y se va y nosotros seguimos
01:15:12un ratito más. Entonces se dejan la
01:15:13suscribida ahora, se dejan el like
01:15:15ahora, por favor. Adelante, Rocío.
01:15:24[Música]
01:15:32[Aplausos]
01:15:39Toca, toca
01:15:41a lositos casitos batata. Bonita
01:15:45rellena, churro, churro, churro churro
01:15:48caca.
01:16:06[Música]
01:16:17al
01:16:37[Música]
01:16:45[Aplausos]
01:16:48hoy a la tarde decía, "¿Cuánto hace que
01:16:49no lo veo Hulk? Debería ir a visitarlo
01:16:51porque siempre lo extraño, ¿eh? ¿Cómo
01:16:54estás vos? No, hermoso. Estoy muy
01:16:56contento.
01:16:56Estás para aprenderte un pucho. Estás
01:16:58para aprenderte un pucho. Ya te veo
01:17:00todas las manos con ganas de de consumir
01:17:02cigarrillo, ¿no? Muy muy lindo. Muy
01:17:04lindo. Muy buena entrevista, muy
01:17:06muy amable, muy divertido. Eh,
01:17:09y bueno, lo escucharé
01:17:12de nuevo el lunes.
01:17:13El lunes. Bueno, yo eh no
01:17:17sí no no leí mensaje del chat al aire
01:17:18porque estaba bueno compenetrada con la
01:17:21conversación, pero sí lo iba leyendo y
01:17:23bueno, Albricias. Eh, todas las personas
01:17:25que vinieron hoy a mate, además de
01:17:28Ernesto Tenemam. Eh, yo la pasé bárbaro,
01:17:30estuvo rebueno.
01:17:30Sí.
01:17:31Em
01:17:32y le pude decir que antes no lo quería
01:17:34y que ahora sí.
01:17:34Y que ahora sí.
01:17:35Y que ahora sí. Uy, yo no, bueno, mi
01:17:37mamá me va a matar
01:17:38porque ella tiene una historia de una
01:17:39vez.
01:17:40Contén
01:17:40que ella estaba en un No,
01:17:43que ella estaba en un Delicite.
01:17:44¿Qué es un Delicity?
01:17:46Bueno, Facu,
01:17:46perdón, perdón. No séo. Volvé a nacer y
01:17:49nacer en el 85. Si podés un del todavía
01:17:51existe, le hiciste una cadena de
01:17:53panaderías cosas muy cheta era esa
01:17:55cadena. Estaba cerca del top para leerme
01:17:56y ella estaba en un delicit como que no
01:17:58quedaban mesas y por una sucesión de
01:18:00vertos afortunados terminaron en la
01:18:01misma mesa sentados.
01:18:03Yo todo esto se lo tendría que haber
01:18:04contado a él. Mi madre me va a matar.
01:18:05Terminaron las mesas sentados y el mozo
01:18:08se confunde, ella se tiene que ir, no sé
01:18:09qué, le trae la cuenta y le mete el café
01:18:11de Ernesto, no sé qué había tomado
01:18:12Ernesto. Entonces mi mamá 20 años
01:18:14después me cuenta, yo una vez
01:18:16le inventé el le invité el desayuno
01:18:18Ernesto Tenen me cuenta, me lo cuenta
01:18:20dos veces por semana esta historia nunca
01:18:22nunca pagó.
01:18:23Ernesto volvé me debes 40 pesos. 40
01:18:26pesos. ¿De qué? del del ¿qué año?
01:18:28De y no sé 90 algo, 98 ponele, qué sé
01:18:30yo. Me cuenta siempre esa historia. Es
01:18:31impresionante. Divino.
01:18:33Bueno, eh, para nos queda por hacer el
01:18:35oráculo sticker. ¿Alguna cuestión es
01:18:36más?
01:18:36Sí.
01:18:37No sin antes no sin antes recordarles
01:18:41que este medio que trae unos
01:18:43entrevistados de Stirpe, hermano, que te
01:18:45acerca a la realidad.
01:18:47Sí.
01:18:47Eh, se sustenta con los aportes que
01:18:49hacen ustedes, básicamente. Ya saben que
01:18:51sin ustedes ahí nosotros acá para qué.
01:18:54Así que es muy muy fundamental que
01:18:56entren a sosmate.ar. Ya es oficialmente
01:18:58principio de mes, así que no se aceptan
01:19:00excusas. Hoy hicimos un programa de la
01:19:02concha de la lora, viejo.
01:19:03Unos pesitos. A mí me aumentó el
01:19:04alquiler
01:19:05ya.
01:19:06Eh, sí. 4ro meses ya pasaron. Igual
01:19:08sabes que me sorprendo que no mearon
01:19:10tanto
01:19:11y no porque no hubo tanta inflación
01:19:12estos meses. Punto para mi ley.
01:19:13Vamos, Javo.
01:19:14Punto para mi ley.
01:19:15Eh, con la ley anterior no te aumentaba
01:19:17hasta dentro de 8 meses más, ¿no? Pero
01:19:18bueno, e digamos todo, digamos todo,
01:19:22pero si ustedes quieren aportar al
01:19:23alquiler de Facu, al mío y otros
01:19:26integrantes de Mate, pueden hacerlo en
01:19:28somosmate.ar con una suscripción
01:19:31mensual, que es lo que más nos sirve.
01:19:32Hoy me detengo un segundo en esto porque
01:19:34lo que les digo es oficialmente
01:19:35principio de mes con una suscripción
01:19:36mensual que es lo que nos permite si
01:19:38entra tanta guita, podemos pagar tantos
01:19:39salarios, hacer tantos proyectos o lo
01:19:40que fuera o con un aporte único. Si por
01:19:42ejemplo les gustó mucho el programa de
01:19:44hoy, ya son suscriptores eh y les gustó
01:19:46mucho el programa de hoy
01:19:48y quieren poner unos mangos más, bueno,
01:19:50lo pueden hacer. También tenemos alias
01:19:52eh para enviar a través del banco sin
01:19:54lidiar con Galin directamente. Y si no,
01:19:57si viven en el extranjero, pueden hacer
01:19:59un aporte a través de PayPal. Atención
01:20:01los suscriptores de PayPal que por
01:20:02tandas estamos mandándoles un correo con
01:20:04unas instrucciones, más instrucciones
01:20:06que la Macarena, pero es muy importante
01:20:07que la sigan. Así que atentos a los
01:20:09correos de mate, eh, y los que tienen
01:20:11suscripción ancestral, por supuesto,
01:20:13mandan un mail si ya están como para
01:20:15actualizarla. Mandan un mail y nos
01:20:17dicen, "Loco, yo estoy pagando 300
01:20:18mangos desde junio de 2022. Estoy para
01:20:21tres lucas." Me suben la suscripción,
01:20:23nos mandan un mail a
01:20:24[email protected].
01:20:26[email protected].
01:20:28Perfecto. Y ahora nos vamos a comer
01:20:30ahora.
01:20:31Eh, vamos a vamos a un lugar que por las
01:20:33dudas no digamos por seguridad.
01:20:35Okay. Por las dudas. ¿Qué?
01:20:37¿Qué? Eh, no, síemos. Yo pienso mucho en
01:20:41un sándwich de pepinitos y pastrón.
01:20:42Okay. ¿Y lo tenés en mente?
01:20:44Que que en ese lugar me gusta mucho.
01:20:46Sí, sí, sí, lo recomiendo. E tenemos el
01:20:48oráculo sticker todavía. Quiero mandar
01:20:50un beso. Bueno, en realad no es un beso,
01:20:52sino más un recuerdo a Laura, que era
01:20:54una matera eh de recontra ley que nos
01:20:56mandábamos mail, todo, se nos ha ido en
01:20:58en estos días. No era una matera de
01:21:00nuestra edad, no era una matera de
01:21:01nuestra edad, de hecho, la mamá de una
01:21:03persona querida, pero eh me enteré hoy
01:21:05que se nos ha ido y la verdad que era
01:21:07bárbara, mandaba unos mail de los más
01:21:08cálidos, eh, así que mandarle el
01:21:11recuerdo, por lo menos que pensamos en
01:21:12ella. Ella pensaba un montón. Nosotros
01:21:13la suscriptora mandamos correos todo,
01:21:15intercambiamos cosas reinteresantes, eh,
01:21:17así que bueno, va por supuesto el
01:21:19recuerdo a ella. E y es viernes hoy,
01:21:22hasta donde sé,
01:21:22hoy es viernes, sí, confirmado. Viernes
01:21:24de resto tenen boun
01:21:27conceptito, el nuevo viernes de siluetas
01:21:29de ten
01:21:29y ponía todos los videos en la casa. Se
01:21:32leía como él con
01:21:33Exactamente. No, que uno el fin de
01:21:35semana realmente no comienza si uno no
01:21:37eh establece a través de la ciencia
01:21:39Sí. Oráculo,
01:21:41cómo va a ser la situación. Así que si
01:21:43Rocío está lista, vemos el oráculo de
01:21:45stickers. Decí vos basta, Facu, te toca
01:21:47a vos hoy. Eh,
01:21:49basta.
01:21:51Okay.
01:21:52Es es mi vida, es el fin de semana y
01:21:53siempre eso.
01:21:54Solitario la cosa.
01:21:56Y vos autoamomenajeándote.
01:21:58Sí. Eh, no tengo todavía cuadros.
01:22:00Es una metáfora de masturbación. Esto
01:22:01también puede ser.
01:22:03Bueno, eso no es solamente los fines de
01:22:04semana, la verdad.
01:22:05No, pero no sería tan malo el fin de
01:22:06semana tampoco en esa lógica.
01:22:07No, no, no. Aparte está más tranquilo,
01:22:09es otra cosa. No es día laboral.
01:22:11Es Facu viendo la nota totalmente.
01:22:13Mañana cuando ponga fe a ratos de nuevo
01:22:16y vea como me miraba.
01:22:18E bueno, ¿qué más tenemos que decir?
01:22:20¿Tenemos alguna cuestión más que
01:22:21anunciar? No, yo no, por lo menos no sé
01:22:23vos.
01:22:24¿No se tenés alguna novedad de algo?
01:22:26Estoy con muy pocas novedades, la
01:22:27verdad. Estoy hac, o sea, fueron
01:22:30demasiadas las notas que leí de Ernesto
01:22:31para llegar a hoy y eso habla de las
01:22:33pocas novedades que tengo en mi vida. El
01:22:36Claro, el tiempo lo usaste para para
01:22:38leer notas de Tenenbox. No me
01:22:40arrepiento, eh, no me arrepiento para
01:22:42nada, pero llegué más preparada que casi
01:22:44a ninguna nota de mi vida.
01:22:45Yo no tuve que preparar mucho porque ya
01:22:46te digo, lo escucho aún eh en contra de
01:22:50escuchar los programas de de Blender.
01:22:53Ah, porque los perjudica. No te van a
01:22:54escuchar tus jefes, boludo. No, bueno,
01:22:57bueno. E,
01:23:00¿qué es? Es reclamo sindical para otro
01:23:01jefe, boludo. Acá reclamar para le una
01:23:04escena de celos. Facundo, ¿por qué acá
01:23:06viejo, que yo no te exploto, yo no te
01:23:08exploto. Yo no te pago poco, hermano. Yo
01:23:10no te pido que estés más horas, que te
01:23:12esfuerces más, que no alcanza el
01:23:13esfuerzo que hago, que tenés que venir
01:23:15acá. Amate, mira el retroméico. Amate a
01:23:19decir que el otro te paga poco, viejo.
01:23:21No lo puedo creer.
01:23:21Tes razón, sos una hija de razón. Sos
01:23:24una la concha, hermano. No razón pi.
01:23:27Queeres entrar, queres quejarte de algo
01:23:28para compensar un poco porque este está
01:23:30con otros. Estás con otros viejo. No lo
01:23:32puedo creer.
01:23:33Es verdad. Es queja, queja de un amante.
01:23:35Sí. Bueno,
01:23:37no lo puedo creer. Volle Web está acá en
01:23:40presencia. Un besote, gracias por venir.
01:23:41Ahora nos vamos al meeting a Colombo.
01:23:43Ahora nos encontraremos con ella. El
01:23:45beso como siempre a Santi Martínez
01:23:47Cartier, que quería arreglar agregar
01:23:48porque recién hano hablaba un montón de
01:23:50bueno de de Lubavic, la me sale secta,
01:23:54no es estrictamente la secta, pero
01:23:56bueno, la corriente ortodoxa la que
01:23:58direm ley y hay newsletter de Picnic
01:24:00Sideral sobre el tema. Yo algunas cosas
01:24:02de las que decía no me sonaban del todo
01:24:03nuevas porque Santi ya escribió sobre
01:24:05eso. Yo les recomiendo de sobre manera
01:24:07picnicideral.
01:24:08Ya lo dijo Santi, sería la frase
01:24:10exactamente que es el newsletter de
01:24:11Santi Martínez Cartier, que forma parte
01:24:13de los contenidos de mate, es
01:24:14completamente gratis. Eh, y en la web,
01:24:17en la misma web a la que entran a hacer
01:24:18sus aportes, eh, lo encuentran el link y
01:24:21si algo de lo que contorne esto de eso
01:24:23les interesa, también está bueno para
01:24:24profundizar, porque Santi viene
01:24:25estudiando el tema eh un montón.
01:24:27Saludamos obviamente a Rocío Puente de
01:24:29Diego. Hoy vino Manu Calvo a conocer las
01:24:31instalaciones de FA Producciones. Eh,
01:24:34Rocío operador de mate.
01:24:36Sí. A ver, a ver. Bueno, esta esta NASA
01:24:37en la que está Rocío cuando venimos a
01:24:39los estudios de Fab, por supuesto,
01:24:41agradecemos a Lauti y a Cata por
01:24:43recibirnos tan amorosamente. Viernes por
01:24:45medio. A priori, volvemos el viernes 16
01:24:47con este formato, ya con un invitado que
01:24:50cerramos.
01:24:51Sí, sí.
01:24:52Estoy pensando que estamos mal de cupo
01:24:53con los invitados. Habría que tener una
01:24:54mina en algún momento.
01:24:56No, no trajimos minas. Algún momento
01:24:58habría que traer algú,
01:24:59hay tantas acá que ya
01:25:00es cierto que somos todas pivas
01:25:01bárbaras.
01:25:02Yo yo siendo hombre mina digo otra mina.
01:25:07Ya estábamos, ¿no? Ya estábamos. Y
01:25:08después que encima desde ayer hay que
01:25:09definir que es una mujer otra vez hay
01:25:12que dar todo el debate otra vez. Es una
01:25:14cosa agotadora. Bueno, eh y el lunes,
01:25:16por supuesto, como siempre, como todos
01:25:19los días que sean lunes, martes,
01:25:20miércoles o jueves del mundo, nos vemos
01:25:22a las 6 de la tarde en Mate en vivo para
01:25:24repasar las noticias, pasar un montón de
01:25:25cosas hoy también. Así que bueno,
01:25:26¿qué pasó hoy?
01:25:27Uy, si te empiezo a contar. Los bancos
01:25:29van a aceptar dólares eh, viejos y
01:25:31manchados. Mira,
01:25:32eh, se agarraron a trompada, parece, en
01:25:33el vestuario de Francia, porque
01:25:34Argentina perdió. Estamos afuera.
01:25:36Eso lo vi.
01:25:37Perdimos. Francia nos ganó las
01:25:38olimpiadas. Eh,
01:25:41bueno, mi ley presentó, está por
01:25:43presentar Petri, ya hizo circular, una
01:25:45ley para que fuerzas armadas puedan eh
01:25:47ejercer en seguridad interior. Eh, esto
01:25:50lo adelantamos ayer en mate, pero hoy ya
01:25:51se profundizó más la noticia, hay más
01:25:53novedades, más cosas para pensar que,
01:25:54bueno, para el lunes podemos preparar.
01:25:56etcétera. Un montón de cosas pasaron,
01:25:57etcétera, y las que pasarán mañana.
01:26:00Ni meas pensado.
01:26:00El domingo.
01:26:01Ni me Ya viste lo que nos salió en el
01:26:02oráculo. Yo no pienso ver una noticia.
01:26:04Bueno,
01:26:04chicos, hasta el lunes. Chao.
01:26:06Te amo, Ernesto. Chao.
01:26:09Si eran pareja y si en vez de una
01:26:11manzana era una banana.
01:26:16[Música]
01:26:26Reza, Malena. Dios te pido
01:26:29pedirle a Dios.
01:26:30[Música]
01:26:36Si Dios existe, se puede ir a la concha
01:26:38de su madre.
01:26:40No.