ERNESTO TENEMBAUM sobre COREA DEL CENTRO y LA CARRERA DE MILEI | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 19/9/2024 - Duracion: 52:50
Transcripción
00:00:00seguimos en hay algo ahí de miércoles de
00:00:03puchos Y quiero decirte que cortate el
00:00:06pelo y la barba sin ataduras con la
00:00:08cortadora inalámbrica de ultracomb
00:00:10olvídate de los cables viene con tres
00:00:12cuchillas y
00:00:13[Risas]
00:00:15[Música]
00:00:16seis qué y el no van a bailar no estamos
00:00:20practicando algo qué están Están
00:00:23practicando algo dice pero Armando Alo
00:00:24muy mal están Armando algo pero hay
00:00:26malestar ahí no est Armando una una
00:00:28coreografía no una corio no qu qué Grita
00:00:32la rilla Qué dice está enojado Qué hace
00:00:33Che eh Che Qué vos veniste a jugar al
00:00:36paddle qué qué qué es esto mele un poco
00:00:38arriba abajo eh Qué hace No no porque
00:00:42pero flaco dónde te pensas que estás
00:00:45[Música]
00:00:48querido así para entrenar la corio a
00:00:51Mariano grondona no la sigan esto no
00:00:52venía vestidos así un buen rifle
00:00:54Necesito una buena funda no Okay okay
00:00:56vienen entonces me van a preparar una lo
00:00:59llevan ya
00:01:02bueno ultracom va con vos sí vamos a ver
00:01:06entonces semana que viene me dicen que
00:01:08va a preparar una tremenda
00:01:11coreografía habiendo dicho eso vamos a
00:01:13ver si entra o no con una coreografía
00:01:16porque yo quiero darle la bienvenida
00:01:18para todos nuestros rancios reales agos
00:01:20agas por primera vez en los estudios de
00:01:23hay algo ahí fuerte el aplauso para
00:01:26Ernesto tenen que ingresa por los aros
00:01:30[Aplausos]
00:01:39[Música]
00:01:41[Aplausos]
00:01:50tu tema de entrada que has
00:01:54elegido sis por
00:02:00Ah está ahí atrás buscalo flaco buscalo
00:02:02mir buscalo está allá está
00:02:04allá aparece gente se esconde se esconde
00:02:08esare un libro m la música m pero es una
00:02:12es un acto de provocación absoluto
00:02:14Ernest a vos Yo quiero decir quiero
00:02:16hablar algo con vos Es
00:02:18que la gente a vos te ha construido como
00:02:21un periodista moderado una opinión viste
00:02:23de centro de mesura Y vos te has vuelto
00:02:28loco es
00:02:30un equívoco la gente sab que tiene un
00:02:32micrófono también pero ustedes quieren
00:02:35miércoles de puchos Qué hace Qué hace
00:02:38Buenas noches va Buenas noches buenas
00:02:40noches sos vos quien ha radicalizado a
00:02:42Ernesto tenenbaum no no con Ernesto
00:02:44somos amigos hace muchos años estamos
00:02:46tomando algo Después de sus vacaciones
00:02:48yo tengo que esperar a mi novia que
00:02:50salió con amigos y lo vine a acompañar
00:02:52no y viniste es más sofisticado que eso
00:02:54como dilon básicamente son la misma en
00:02:57qué sentido viene a veces los miércoles
00:02:59hacemos es un programa de juegos si
00:03:01querés Quédate a no miro miro los
00:03:03recortes Disculpen no tengo ningún
00:03:05problema no pasa nada es completamente
00:03:07hostil alis enigmático con una capucha
00:03:09contra la pared diciendo no Yo no miro
00:03:11Este programa vengo no me encanta el
00:03:13programa pero miro los recortes me va
00:03:15solo cruel está loco alberis también eh
00:03:17si querés te puedes quedar jugando jueg
00:03:18después con nosotros no eh Me tengo que
00:03:21ir no
00:03:23dej no quieres la imagen no es que la
00:03:26imagen la imagen es terrible di plano es
00:03:29terrible está con su skin decu también
00:03:32además de cara es parecido
00:03:34a es parecido a es muy paro no le quiero
00:03:38robar el protagonismo resto Porque sé
00:03:39que lo pondría muy mal Así que los dejo
00:03:41que
00:03:44continúen qué todo este es uno solo veía
00:03:47la punta del iceberg de Ernesto tenen y
00:03:49abajo hab una persona extremadamente
00:03:50violenta con Álvarez sjis en particular
00:03:52con
00:03:53el para mí hay un equívoco porque yo
00:03:58siempre me recuerdo haciendo
00:04:01totalmente a ver con Cristina cualquiera
00:04:04que Recuerde mi posición respecto del
00:04:06quismo y la discusión de la c25 y la
00:04:08discusión sobre la prensa y el quismo
00:04:10recuerda un tipo a los gritos en algún
00:04:13momento en los 90 Cuando hacíamos Dad
00:04:15con la natata era un
00:04:17programa rupturista el tema de
00:04:19confrontación con benem
00:04:21y lo de m lo vivo de la misma manera Lo
00:04:24que pasa que en un momento cuando empezó
00:04:27a parecer que la grieta era una
00:04:28pelotudez eh y empecé a decir Che para
00:04:31miremos a Cristina pero también miremos
00:04:33a macri empezó la boludez esa de Corea
00:04:36del centro Pero Corea del centro nunca
00:04:37existió el carácter de uno es el
00:04:40carácter de uno cuando algo te rompe
00:04:41mucho las pelotas reaccionas como que te
00:04:42rompe mucho las pelotas
00:04:44este Corea del centro nunca existió no
00:04:47Corea del centro fue un invento
00:04:49macrista Okay perfecto pero sabes por
00:04:51qué Porque porque fue además lo inventó
00:04:55un periodista twittero que se llama
00:04:58Diego papic
00:05:00sí eh que él inventó el término qué era
00:05:03que decir que bueno Estos tipos que
00:05:04criticaban el queris moo y ahora nos
00:05:06critica a nosotros Qué son cómplice de
00:05:08la dictadura kisist hay una Corea del
00:05:10Sur que es la democracia una Corea del
00:05:11Norte que es la dictadura estos se ponen
00:05:13en el medio son Cómplices de la
00:05:14dictadura son funcionales a la Dictadura
00:05:16quillera ese era el y nosotros Nosotros
00:05:19los que nos nos decía María reinaldo no
00:05:23sé nos decían así nosotros estábamos
00:05:25mirando una cosa estamos mirando ustedes
00:05:26de la misma manera no es equilibrio ni
00:05:29punto Exacto ni moderación nada de eso
00:05:31es simplemente tratar de hacer un taburo
00:05:33ahora que el macrismo es fuerte no no
00:05:35ustedes son Cómplices del cristianismo
00:05:36Porque si van a mirar al macrismo son
00:05:38Cómplices de quismo y de ahí surgió
00:05:40Corea del centro término muy creativo
00:05:42muy piola es muy bueno Corea del centro
00:05:44un concept Zoo mu bueno que nosotros con
00:05:46María lo hicimos como nombre de un
00:05:47programa lo tomamos como nombre de un
00:05:48programa eh durante un par de años la
00:05:50pandemia el año siguiente hicimos un
00:05:51programa en perfil que se llamaba Corea
00:05:54del centro capaz que eso colaboró con la
00:05:56confusión no no porque porar un prama
00:05:59Corea del centro hay hay otra cosa que
00:06:00en un momento porque también tiene que
00:06:02ver con tomas de posición en un momento
00:06:05eh los medios empiezan a plantear de que
00:06:08cada uno entrevista al aquel con el que
00:06:11está de acuerdo claro y nunca alguien
00:06:13con el que está de acuerdo Entonces no
00:06:14hay discusi nada y algunos de nosotros
00:06:16planteamos no vamos a entrevistar a
00:06:18tratar de entrevistar a todos y a todos
00:06:20lo vamos a tratar bien No es dejar de
00:06:22preguntar Es simplemente que el tipo
00:06:25salga vivo el otro día hablaba con un
00:06:27periodista Catalán que yo admiro mucho
00:06:28llama dio que es un gran entrevistador
00:06:31probablemente uno de los grandes
00:06:32entrevistadores que tiene que hay en
00:06:33idioma Castellano le hizo un reportaje
00:06:35al papa espectacular a maduro
00:06:36espectacular al líder de histórica de la
00:06:39eta espectacular y él me decía que
00:06:41alguna gente le decían les decía le
00:06:43dicen a él che No me gustó tal reportaje
00:06:47porque salió vivo el tipo y él me decía
00:06:49Menos mal que salió vivo imagina si
00:06:51salía muerto No no eso es eh la esa
00:06:53discusión realmente Lamentablemente la
00:06:56ubico mucho eh Me me ha pasado muchas
00:06:58veces creo que hasta lo lo charlamos
00:07:01cuando fui ahí para tu programa eh Me
00:07:03parece que ahí hay un desplazamiento en
00:07:05la sociedad de pretender del periodismo
00:07:07no de cuando está haciendo un ejercicio
00:07:08en términos periodísticos de alguna
00:07:11especie de compensación o retribución
00:07:12moral eh Y de una representación que
00:07:15está completamente vacante Y entonces la
00:07:17gente Busca que se ejerza esa
00:07:19representación en este momento hay una
00:07:20especie de fantasía e de que en la
00:07:23conversación vos te pares y le metas no
00:07:25sé un cachetazo a a grab o a quien sea
00:07:28digamos
00:07:30cachetazo en la cara lo he entrevistado
00:07:32muchas veces a m y mucha gente cercana a
00:07:35m decía cómo entrevistas es hijo de [ __ ]
00:07:39cómo no lo voy a entrevistar si es mi
00:07:40ley entiendo que a mucha gente le
00:07:42parezca pero no lo mataste y no estoy
00:07:44tratando de entender que es mi ley en
00:07:47algún momento mi ley mete la pata en un
00:07:49reportaje que yo le hago cuando habla de
00:07:51la compra y venta de niños y como
00:07:53consecuencia de eso nunca más me dio un
00:07:55reportaje no enojado Por eso sino que me
00:07:58dijo me complicas la vida porque me
00:07:59haces hablar de cosas que me da ganas de
00:08:01hablar y después me hace [ __ ] entonces
00:08:04Y después hablé varias veces con él
00:08:05últimamente menos pero eh pero pero
00:08:09bueno a mí me interesaba hay algo que
00:08:12creo que vos en algún momento lo dijiste
00:08:13el programa que haía los domingos que
00:08:15dijiste yo me encantaría entrevistar a m
00:08:17y me van a putear en arameo porque
00:08:19entonces Hay momentos en la carrera de
00:08:22uno donde vos estás peleándose con un
00:08:25gobierno y hay momento que te cansas de
00:08:27eso y hay momento que decís Che esta
00:08:28pelea me aburrió Mira a mí con el con la
00:08:31grieta la anterior no esta esta me tiene
00:08:32muy involucrado pero la anterior en un
00:08:35momento yo soy inja estudiantes y por lo
00:08:37tanto no conceptualmente pero en
00:08:40términos de eh lealtad histórica soy
00:08:43bilardista a mí las críticas a Vilard me
00:08:45rompía las pelotas porque le debo mucho
00:08:46muchas alegrías alguna de las más
00:08:48intensas de mi vida y entonces
00:08:50eh Nada te peleabas con los Melo tistas
00:08:53Y vos en un momento me empezó a parecer
00:08:55repetitiva la discusión yo ya sabía que
00:08:57le iba a decir pero ustedes fueron
00:08:58campeones en la dictadura con trampa el
00:09:006 a0 Perú no sé qué y que ellos decían
00:09:03que nosotros hacíamos trampa por el
00:09:04alfiler y iba a venir y gracias a
00:09:06Maradona y nosotros decía Bueno pero lo
00:09:07hubiera puesto en el 78 esa discusión y
00:09:09en un momento dije Che pero si estamos
00:09:11diciendo todo el tiempo lo mismo qué
00:09:12estamos tan enganchados en esta
00:09:13discusión es una coreografía en el 2013
00:09:15cuando masa le gana Cristina me pasa eso
00:09:18con la grieta con aquella grieta Me
00:09:20aburre la discusión sobre queris moo
00:09:22anti Killer ismo en la cual yo había
00:09:24estado muy involucrado y muy involucrado
00:09:26de un lado del lado del antiquaris moo
00:09:27con una posición que era distinta la de
00:09:29otra gente no era mi posición la de
00:09:31mahul o la de leuco no estoy criticando
00:09:33podría criticarlo pero no no estoy
00:09:34criticando Pero de cualquier manera era
00:09:36distinta pero estaba muy involucrado y
00:09:38en un momento me desinvolucrado
00:09:40a otro lado y ya es otro punto de vista
00:09:44entonces Ah pero Estos tipos son
00:09:45antiperonistas pero Estos tipos le
00:09:47cargan le hacen a Cristina todo lo que
00:09:49ellos critican que Cristina les hace a
00:09:50ellos pero estos y empezas a ver un
00:09:52universo que no mirabas porque estabas
00:09:54metido en esa pelea ahí Nace una mirada
00:09:56distinta y en esa mirada distinta dice
00:09:58ah pero este el centro Pero amigo de los
00:10:01K un día me hago amigo de Álvarez sagis
00:10:03y yo te juro hubo gente que me dijo sos
00:10:06amigo de Álvarez sjis cuál es el
00:10:08problema no te avisaban que estabas
00:10:10equivocado era no no pero Ernest te
00:10:13volviste a confundir él no está en tu tu
00:10:15opciones de amigos a cada vez más azul
00:10:19Qué es ese plano de ávarez
00:10:21es el Inframundo económico es me hago
00:10:25amigo de de Manuel por recomendación de
00:10:28elj mejor amigo de uno de mejores amigos
00:10:30de mi vida que es Marcelo esloto que ya
00:10:32hablaba mucho de economía con él y me
00:10:34decía tení que conocerlo em Manuel tené
00:10:35que conocerlo Manuel no me va a dar
00:10:37pelota quillera me va a ver como que soy
00:10:38Mercenario de clarin quo y un día lo
00:10:41llamé y empezamos a hablar
00:10:43y Y en este recorrido que me parece que
00:10:46tiene que ver con la idea de que cada
00:10:48cual hace lo que se le canta las pelotas
00:10:49en la vida Cuando grita grita cuando es
00:10:51moderado es moderado etcétera En ese
00:10:52recorrido aparece gente que en un
00:10:55momento me deja deja de ser amiga porque
00:10:58yo era crítico de
00:10:59y después empieza hay otra gente que
00:11:01deja de ser amigo porque yo era crítico
00:11:02del macrismo
00:11:04y yo no estoy A ver no estoy diciendo
00:11:06que el recorrido que estoy contando sea
00:11:08un recorrido ni perfecto ni ejemplar ni
00:11:11ideal o sea es Mi recorrido es Mi
00:11:14recorrido en general me pone contento de
00:11:15haberlo hecho
00:11:17pero pero cuando te dicen buscan el
00:11:20equilibrio me rompe la pelota porque no
00:11:22es eso entendés perfecto estás enojado
00:11:25con ese término no no no me me parece
00:11:28que hay un malentendido que que no no no
00:11:29se entiende bien Te quiero hacer una
00:11:30pregunta justamente de las Heras porque
00:11:33vos como ya bien has señalado has
00:11:35recorrido desde una Primera Plana del
00:11:37ejercicio periodístico momentos muy
00:11:40álgidos de la política
00:11:42Argentina tener varias eras acuestas
00:11:45para mí no es una gilada eh sobre todo
00:11:48cuando se compara viste siempre la
00:11:50última página parece la más rara de
00:11:52todas creo que esta es bastante preciso
00:11:55Cris Qué haces vino Cristian eh se puede
00:12:00ahora vemos ahora veamos alguna manera
00:12:02para que ahí en el miércoles de puchos
00:12:06más ambicioso hasta ahora qué meaza se
00:12:08armó querido Sí sí sí Quiero quiero
00:12:10quiero mesaza ahora veamos arbitros a
00:12:11ver si hay condiciones para poder armar
00:12:13algo eh Te quiero preguntar porque creo
00:12:15que alguna vez te lo he escuchado uno
00:12:17siempre tiene la tendencia a decir que
00:12:18la última página de la historia es la
00:12:20más loca la más rara viste tipo nunca se
00:12:22han vivido tiempos como estos en estos
00:12:24términos parece De verdad la más rara O
00:12:26sea hay una tentación real que tengo
00:12:28decir es la más rara
00:12:29pero vos por ejemplo recordas
00:12:33eh otros momentos con estos niveles de
00:12:36intensidad o quizás desde tu experiencia
00:12:38personal más a vos cuando épocas de
00:12:41quisner ismo total quisner ismo al palo
00:12:44a vos te putean por la calle sí Ahora no
00:12:47Y ahora no ahora no te ahora ahora es
00:12:49las redes ahora es las redes en el
00:12:51quismo era por la calle 678 tenía un
00:12:53impacto en la calle que era
00:12:54impresionante el día que no me putean yo
00:12:56contaba hoy no me putearon algo pasó y
00:12:59tenía hijos chiquitos o sea fue una
00:13:00época dura yo eh Cuando reconstruyo
00:13:04diálogos con
00:13:05muchos gente que cree o creció en el
00:13:08queris moo o creció en aquel queris y no
00:13:10en este o sigue creciendo en este hoy
00:13:12hablo con todos eh Y les cuento lo que
00:13:14yo viví me dicen no te lo puedo creer No
00:13:16puedo creer que nosotros hayamos hecho
00:13:19eso
00:13:19eh uno aprende mucho que en una dinámica
00:13:23de agresión entre dos bandos cada uno ve
00:13:26la agresión que recibe y no la que emite
00:13:29y cuando ve la agresión que emite en
00:13:31realidad lo justifica porque se siente
00:13:33que él fue agredido primero a ver te voy
00:13:35a dar un ejemplo de hoy saliendo de
00:13:36aquella pelea eso eso es general eh eso
00:13:39es general eso es general parte casi
00:13:40condición humana si vos me heriste no me
00:13:42importa lo que hagas Yo te voy a herir
00:13:43peor sí Y a ver en estos días hay hay
00:13:47una intercambio en Twitter bastante
00:13:50violento entre samid
00:13:52y y Vidal donde samid la jode para nada
00:13:56Te lo cuento samid pone una foto de
00:13:58Vidal donde al Vidal se la ve con muchos
00:14:01kilos de más y dice era cierto que se
00:14:04venía a comer que venía a eliminar todos
00:14:06los nokis Pon eso Entonces ella se queja
00:14:09diciendo me estás agrediendo por gorda
00:14:11si yo fui gobernadora y lo único que
00:14:13para decir buscate un abogado y andar la
00:14:14justicia defenderte él la vuelve a
00:14:16gastar y le dice no era vos era los que
00:14:19estaban detrás tuyo lo que pasa es que
00:14:20no se ven porque vos los tapas y te
00:14:22aclaro que a mí me dijeron gordo mucho
00:14:23más que a vos y ella otra vez y después
00:14:26viene el comunicado del Pro etcétera
00:14:28ella tiene todo el derecho del mundo a
00:14:30putear porque lo que hace Es muy grosero
00:14:31es es impresentable eh tiene picardía
00:14:35pero está
00:14:37eh samid utilizando algo que hace mi ley
00:14:41mi ley al que María Eugenia Vidal banca
00:14:43en casi todo y que nunca critica cuando
00:14:45él agrede si ella se pone acá va a
00:14:48escuchar este comentario dice escuchame
00:14:49me están agrediendo Y vos estás diciendo
00:14:51que la agresiva soy yo no no estoy
00:14:53diciendo que si vos aceptas una lógica
00:14:56donde la agresión decirte mogol gordo
00:15:00[ __ ] rata coimero etcétera está
00:15:02habilitado porque tu líder el líder al
00:15:06cual vos deuna manera apoyas o amoru la
00:15:09crítica lo bancas y bueno te tenes que
00:15:11bancar que digan eso y si no salís a
00:15:13defender a otros y no hay una fatalidad
00:15:15en eso medio no me acuerdo cuál era la
00:15:17conferencia hay un Shan que habla del
00:15:19realismo político que hace todo un
00:15:21análisis geopolítico ahora el
00:15:25siglo no hay Alo de que los
00:15:27términos si el peor porque en la
00:15:31escalada de metodología el término
00:15:34siempre va a primar el que esté
00:15:35dispuesto a ir a más es terrible eh
00:15:37porque en realidad te hace una escalada
00:15:39que el único que SEP en el medio dice no
00:15:42no manchemos la nobleza de los recursos
00:15:44utilizados se lo comen que cruzado viene
00:15:47mile y te dice de todo qué hac cómo vas
00:15:50corriendo la vara Hace 4 años no podemos
00:15:53decir qué trolo que sos alguien lo dijo
00:15:56un día di Ah está todo bien lo podemos
00:15:57decir y como que va habilita una nueva
00:16:00zona claro vas habilitando alguien pero
00:16:02me interesa me interesa incluso para
00:16:03pensarlo en los términos de lo que decís
00:16:05vos de hasta de condición humana vos
00:16:07decís uno ve la agresión que recibe No
00:16:08la que emite totalmente uno también se
00:16:11ve frente a la fatalidad en el ejercicio
00:16:13de la política no estoy hablando del
00:16:15periodismo del ejercicio de la política
00:16:17es como las armas nucleares Perdón que
00:16:18haga un salto tan tan raro pero el país
00:16:22que no desarrolla un armamento nuclear
00:16:23porque quiere desescalar la violencia
00:16:25bélica se lo garchan Entonces es
00:16:28tremendo es tremendo El dilema y cuando
00:16:30vos me decís te volviste loco porque yo
00:16:32pensé que eras un moderado Es cierto que
00:16:34los últimos años ante tanto grito yo
00:16:36dije che modemos No gritemos tanto
00:16:38porque gritando no se escucha porque la
00:16:39discusión se hace [ __ ] porque el
00:16:42insulto evita los argumentos y fue y hay
00:16:45una cultura que se fue creando como
00:16:47alternativa a eso viene mi ley y te
00:16:49agrede como te agrede sobre todo cuando
00:16:51se instala tanto la cancelación viste
00:16:55vos sos tal cosa no podés hablar porque
00:16:56sos tal cosa Bueno pero estoy diciendo
00:16:57algo interesante te da ganas de frenar y
00:17:00ahí tenés un dilema de Cuál es el tono
00:17:01Eh Yo estoy de acuerdo totalmente con
00:17:04eso yo creo que mira cuando estábamos
00:17:06con cuando empieza el quilombo del campo
00:17:09yo estaba en radiomitre Marcelo también
00:17:11Marcelo me discutía mucho el tono y yo
00:17:14se lo discutía a él dio Mira si Estos
00:17:15tipos no le usas un tono fuerte te pasan
00:17:17por encima y Marcelo me decía es que te
00:17:19transformas en lo que vos estás diciendo
00:17:21que no hay que hacer estaban teniendo
00:17:22discusiones De filosofía política y
00:17:24bueno es que es que era una discusión
00:17:26Este era muy rica la las discusiones con
00:17:29era un tipo muy piol yo me acordaba que
00:17:31en un momento él me decía yo no miro
00:17:34nada que sea agresivo no me engancho
00:17:37ninguna agresión personal no me importa
00:17:39lo que me digan no es mi lenguaje no me
00:17:41interesa voy no lo miro no veo algo que
00:17:43es agresivo contra alguien y que no no
00:17:46no lo miro miro cosas que me interesan y
00:17:48yo le decía Pero eso no es lo que
00:17:49hacemos nosotros nosotros hacemos cosas
00:17:50que tengan impacto que provoquen que
00:17:52hagan llorar enojar putear Y qué s yo
00:17:55bueno no lo haré y seguiré con mi camino
00:17:58y Hi un camino cino recontra sólido es
00:18:00decir hay formas de hacerlo si vos sost
00:18:02tenas en eso que corresponde yo tengo
00:18:04soy más viseral de lo que era Marcelo
00:18:06entonces Muchas veces cuando veo mi ley
00:18:09humillando a alguien me da ganas de
00:18:11salir a los gritos claro Ahora cuando eh
00:18:14escribo este libro este libro cuando lo
00:18:16empiezo a corregir todo el tiempo es
00:18:18sacarle adjetivo sacarle sesgo sacarle
00:18:21mi bronca sacarle mi perplejidad
00:18:23contarlo objetivamente tratando de
00:18:25explicarlo tratando de conocerlo
00:18:26tratando de entenderlo porque que
00:18:28finalmente mi laburo que por ahí es
00:18:30distinto en algunos puntos que el tuyo
00:18:31no en todo pero en algunos puntos es
00:18:33distinto o por lo menos como yo lo
00:18:35siento est tratar de contar algo que
00:18:37trato de entender siempre es un poco
00:18:39frustrante porque siempre alguien me
00:18:41pregunta yo cada vez que nos amos morfar
00:18:43con con Emanuel en algún momento le digo
00:18:46Che Pero esto va andar o no y nunca me
00:18:48da una respuesta terminante por eso
00:18:50siempre al final es frustrante porque
00:18:51los tipos serios no tienen respuesta
00:18:53terminante V el mejor de los médicos y
00:18:55cómo voy a andar Y qué sé yo Depende
00:18:57depende Depende depende
00:18:59el el tipo que está quiere llegar al
00:19:02poder y te dice sabes que yo aprieto un
00:19:03botón otro botón otro botón y todos va a
00:19:05andar bárbaro corto el gasto cago de
00:19:08hambre a la gente y vos dec estás seguro
00:19:10que es así sí sí vos quédate tranquilo
00:19:11que al final va a estar bárbaro Y bueno
00:19:13y después se la juega qué s yo pero
00:19:14nuestro laburo es otro Entonces cuando
00:19:16eh yo me prefiero escribiendo este libro
00:19:19tratando de entender y de contar
00:19:21conociendo a fondo el personaje o
00:19:22tratando de conocerlo dedicándole 8
00:19:24horas y de eso derivar que en la radio
00:19:27tal vez puedo explicarlo mejor mejor
00:19:28porque lo pensé mucho que puteo el día
00:19:32que putea clarísimo pero al mismo tiempo
00:19:36no puedo no putear porque soy yo y
00:19:38cuando veo las cosas que hace o las
00:19:40cosas que dice no s yo veía hoy las
00:19:42imágenes para m lo más fuerte de hoy Son
00:19:45la gente caminando por la vas de tren
00:19:46para no pagar boleto qu le subiste el
00:19:49boleto le quitaste la rebaja de los de
00:19:53los pasajes de Sub de tren colectivo que
00:19:55se suman a la gente de laburo y no le
00:19:57subiste el sueldo Y entonces los tipos
00:19:59no tienen para cargar las sube y
00:20:00entonces tien que caminar por las vías
00:20:02para entrar a la estación sin saltar el
00:20:03molinete y no estás mirando eso entendés
00:20:06Y entonces Te gana de nada te da una
00:20:09bronca Bárbara s y el otro factor
00:20:11también Cristian ciminelli en Mesa eh
00:20:13fuerte el aplauso por favor bienvenido
00:20:15Cómo estás amigo todo bien
00:20:18felicitaciones hermoso todo Hola Ernesto
00:20:20Cómo va bienvenido acá a los estudios de
00:20:23hay algo ahí hermoso Sí sí Ahora ahora
00:20:25en un ratito creo que deberías entrar
00:20:27por los arcos también así que
00:20:29lindo el arco Eh sí sí sí sí ahora ahora
00:20:32Lo armamos ahora lo armamos pero para
00:20:33que también participes de esta
00:20:34conversación
00:20:36e vos sabés que yo hoy venía pensando en
00:20:39lo que creo que diferimos yo tengo un
00:20:41ejercicio explícito de a periodístico a
00:20:44mí no me interesa eh la rigurosidad en
00:20:46la información me interesa más las
00:20:48intersecciones del hecho artístico con
00:20:50el filosófico digamos el entretenimiento
00:20:52la política la representación divertirme
00:20:55me interesa menos chequear trabajar ese
00:20:58tipo de cosas eh Y es la manera en la
00:21:01que también construyo mi propia opinión
00:21:02y siempre aclaré Esas reglas y base de
00:21:04condiciones entonces con esa misma
00:21:06metodología es que hoy intuyo siento no
00:21:09lo he chequeado con absolutamente nadie
00:21:11y con ningún medio eh tengo la sensación
00:21:14de que la cena de ayer la la parrillada
00:21:18con Los Héroes que impidieron la
00:21:20violenta avanzada de los jubilados
00:21:23eh fue un poquito una de más eh en los
00:21:27términos no del de del espíritu ya
00:21:29opositor que existe y que lo va a
00:21:30indignar si milei se para Una tarima o
00:21:33se baja de la tarima eh Sino de la
00:21:36propia retórica del gobierno de la
00:21:37propia retórica del gobierno el gobierno
00:21:39que asumió con una idea antiastenico
00:21:58de vuelta eh No tengo ninguna manera de
00:22:00de corroborarlo Pero porque no tengo
00:22:02tanto diálogo con base representación
00:22:04liberal eh Como pueden tener otras
00:22:06personas Pero lo lo siento yo siento lo
00:22:09mismo eso y la cadena nacional y la
00:22:11cadena nacional lo vist la del domingo
00:22:14Sí me parece que están pensando algo mal
00:22:17yo yo decía hoy de la cadena nacional
00:22:19Cristina volvemos saquemos a mil un
00:22:21minuto Cristina hacía muchas cadenas
00:22:23nacionales y le iba muy mal con eso
00:22:25porque la gente no lo miraba y porque la
00:22:28gente se enojaba y ella insistía porque
00:22:30decía si no los medios mienten pero el
00:22:32método que encontraba para tratar de
00:22:34hacer ese puente era contraproducente
00:22:36pero se empacaba en eso y cada vez más y
00:22:38cada vez más y cada vez más y cada vez
00:22:40más le iba
00:22:41peor mucha poca gente la escuchaba y
00:22:43todo el mundo la putea yaa en el peor
00:22:45momento de Cristina ya cuando venía
00:22:47yéndose unos años después cuando
00:22:50presenta el libro en la feria del libro
00:22:52sinceramente estaba macri en el poder O
00:22:54sea ella no podía ser Cadena Nacional
00:22:56pero todo el mundo quería ver qué pasaba
00:22:58con
00:22:59Entonces lo tomó un canal de haber sido
00:23:01c5n inmediatamente estaba en Cadena
00:23:03Nacional porque la gente quería verlo no
00:23:06se decide desde un gobierno con un botón
00:23:08si te van a ver o no mi le ahora
00:23:11Cristina no yo creo que Cristina estoy
00:23:14convencido está dentro de las reglas
00:23:15democracia pero no es no te va a decir
00:23:17no soy una liberal a veces el estado te
00:23:19lo va a jugar mi ley presume de ser
00:23:23liberal y te mete Cadena Nacional y en
00:23:28la mala suerte el poco registro lo que
00:23:30está pasando en la sociedad que no lo ve
00:23:31nadie y entonces al día siguiente se
00:23:33pone a discutir el rating discusión
00:23:35ridícula yo me mato de la risa porque si
00:23:37vos ves el sitio de YouTube que más les
00:23:40interesa a ellos el peluca Miley cuando
00:23:42fue el primero de marzo lo vieron 900000
00:23:45personas hoy no llegan a
00:23:47200000 Y vos te preguntas Por qué
00:23:49hicieron eso esa apuesta porque querían
00:23:50volver a serc los que eran el primero de
00:23:52marzo te pued hac una pregunta
00:23:53periodista serio real qué [ __ ] pasó
00:23:56con el rating no terminé de entender Si
00:23:57bajó si no no no bajó bajó bajó eh el
00:24:00primero de marzo tuvieron 51 puntos y
00:24:02ahora tuvieron 27 en cable subió un
00:24:05poquito respecto de un ratito antes y en
00:24:07aire
00:24:08eh bajó violentamente a eso hay que
00:24:11sumarle el relato que hicieron después
00:24:12de que no no bajó salieron a usar hasta
00:24:15el Twitter de la televisión pública a la
00:24:16que dijeron que van a vasar para deis No
00:24:18pues más vos tenés
00:24:20que ten que matarlos a todos no no no no
00:24:23eh Me parece que se están desintegrando
00:24:26bastante solos y eso lo que dice Ernesto
00:24:29que hoy te escuché a la mañana aparte e
00:24:31va en ese sentido están perdiendo
00:24:34realmente llegada con la gente y me
00:24:35parece escuchándote lo que decías vos
00:24:37que lo que también hace ruido Es que mi
00:24:40ley se pone al frente de esa negociación
00:24:42con la casta cuando él mismo dijo que
00:24:44era algo que no le interesaba Entonces
00:24:46si él se está poniendo al frente ahora
00:24:48es porque realmente no les queda otra
00:24:51para encabezar un asado reuniones de
00:24:53gabinete cosas que siempre delegó y que
00:24:55dijo que no le interesaban Bueno ahora
00:24:57evidentemente
00:24:58las tiene que encabezar él y yo siento
00:25:00que es porque no tiene fusibles como est
00:25:03tursen es El coloso caputo es el mejor
00:25:05ministro de historia Santiago caputo y
00:25:07Karina Miley son el Triángulo de guerro
00:25:09Entonces no tiene fusibles que quemar
00:25:10Porque si quema uno de esos fusibles
00:25:12está quemando el mismo por el peso que
00:25:14le puso a esas figuras Entonces él mismo
00:25:16sale No sé Por cuánto tiempo más a a
00:25:19ponerse al frente de esa negociación con
00:25:21la casta No aparte hoy decías recién que
00:25:23hicieron una de más con el asado pero no
00:25:26se olvidó hoy ya eso no sé Hoy estaba el
00:25:29audio de Alberto
00:25:31puntea pero de repente todos estaban
00:25:34hablando de eso y no se habló más ex
00:25:36realmente la hacer una de más para mí
00:25:38las cosas son oleadas y son climas eh si
00:25:40bien siempre vos tenés retorno nadie
00:25:42está muerto en política menos en
00:25:43Argentina yo siento que hay algo de
00:25:46vuelta igual eh énfasis en palabra
00:25:47siento s eh que es vos tenías una bronca
00:25:51a la casta que incluso en los momentos
00:25:53donde eh cuca mcca también festejaba que
00:25:57no se cayó que se cayó el primer la
00:25:59primera ley viste la grande era tipo no
00:26:01terminado y hasta incluso ahí yo seguía
00:26:03viendo que había un clima de Y sí lo
00:26:05frenó la casta lo frenó la casta O sea
00:26:07mile milei lo reconstruí est en cambio
00:26:09estás haciendo un asado con los 87 tipos
00:26:12que hace dos semanas eran ratas pero el
00:26:14discurso de la casta no se cayó al toque
00:26:16como el chiste de al final la casta eran
00:26:19tal Cos
00:26:20ca ca
00:26:23simbólicamente y te estoy hablando ni
00:26:25siquiera lo decía el otro día que me lo
00:26:27dijo su lo vi en la tele ni siquiera te
00:26:28digo los Chetos te digo eh la gente de a
00:26:32pie le cree muchísimo más y le dio un
00:26:34nivel de confianza y el altea mucho más
00:26:36grande que la persona que ya dice no
00:26:37Este chavón es un grasa es un papelón la
00:26:39idea de que la casta te obtura la el
00:26:42conseguir resultados para mí recontra
00:26:44pró y sigue hoy s preg pero todavía
00:26:46sigue decí que para mí sigue el tema es
00:26:47que ahora se e la fotito de hacer un
00:26:51asado festejando Los Héroes cuando hay
00:26:53jubilados que no pueden comer que no
00:26:54pueden pagar el medicamento y vos te
00:26:56estás comiendo una morcillita gonzago
00:26:57que aclaró que no com
00:26:58no com impresionante los datos de Pepe
00:27:01eran todos ciertos no comió ni sago ni
00:27:02ritondo lo dijeron ellos vi todos los no
00:27:05comieron eh te da algo de si el problema
00:27:08es la casta estás festejando con la
00:27:10casta con los jubilados fuera en la
00:27:11puerta sí sí yo lo que digo es que como
00:27:14como todo se olvida al token no sé si es
00:27:16una de más temas que son acumulativas me
00:27:18parece a mí pero cuandoo explota es que
00:27:21eso no tod los Hay un problema que
00:27:23siempre la búsqueda sea cuandoo se
00:27:26viene prta yo digo a que hacer los pij
00:27:29cuándo no se vino hoy entonces bueno
00:27:31cuándo ASUME Moreno de una vez y para si
00:27:34Ernest te quería preguntar también
00:27:36déjame hacer incap algo que vos dijiste
00:27:38Eh hay hay un oficio distinto entre el
00:27:42tuyo y el mío que es que yo soy un
00:27:43periodista y vos Esos un conductor vos
00:27:45desde que naciste sos un conductor a vos
00:27:47te gusta animar conducir con un
00:27:49contenido periodístico yo soy un
00:27:51periodista que se transformó con el
00:27:53tiempo si es que se transformó pero mi
00:27:55trabajo ahora es conducir el lugar donde
00:27:57me siento más cómodo yo es en el lugar
00:27:59de cuando no sé qué hacer me refugio en
00:28:01el periodismo porque siento que es lo
00:28:02que hice toda mi vida clarísimo eso eh
00:28:05hace que yo me me los datos para mí sean
00:28:08fundamentales y para vos la intuición
00:28:09sea fundamental yo no sé si a vos esto
00:28:12te va a lagar o no pero creo que un poco
00:28:14sí Y tal vez en un lugar te haga ruido
00:28:17uno de los temas que a mí me afecta
00:28:18mucho en estos días es que está muy mal
00:28:20la Nata Y la Nata fue parte muy
00:28:22importante de mi vida eh un tipo que eh
00:28:26No sé yo una vez leí un libro sobre de
00:28:28Charlie Parker y una definición que me
00:28:29impactó era de los músicos que decían a
00:28:32la banda La miraban todos pero por el
00:28:35único que se daba vuelta la banda era
00:28:37por Charlie Parker los demás di shp te
00:28:40tocado la trompeta y mira lo que está
00:28:42haciendo este tipo Bueno yo laburé con
00:28:45la Nata en página 12 después en dí D en
00:28:47la revista 23 etcétera y era eso y
00:28:50después cuando hizo pepete te gustara o
00:28:53no todo el mundo está mira lo que está
00:28:55haciendo este tipo y mira lo que
00:28:56entonces era Era una cosa de que yo he
00:28:59aprendido algo que una palabra que para
00:29:01mí en términos de comunicación es clave
00:29:02que es el impacto la idea vos sos muy
00:29:05intelectual Mirad Crónica TV te va a
00:29:07cambiar Crónica TV yo lo elé casi antes
00:29:09que nadie a treb porque me quedó el tic
00:29:11de mirar Crónica TV porque tenía ese
00:29:13consejo eh Y cuando muchas veces te veo
00:29:16a vos digo este no se da cuenta lo lo l
00:29:19natia que es por la búsqueda del impacto
00:29:21del es un elogio 100% eh solo veo un
00:29:24elogio me pongo a fumar ahora está bien
00:29:29vamos este lo mismo lo hablé con este
00:29:32con Pedro rosenblad le digo a su manera
00:29:36los jingles son muy l natias es cómo
00:29:38llegas por mil maneras a transmitir un
00:29:41contenido eh en el equipo nuestro el
00:29:44menos latia de todos era Marcelo porque
00:29:46Marcelo era el tipo que más se atenía al
00:29:49rigor ha habido discusiones dond yo me
00:29:52le cagaba la risa porque a mí me
00:29:53divertía mucho el el L natata Cuando vos
00:29:55me preguntas otras épocas yo me acuerdo
00:29:58en el Cuando gana de la rua nosotros
00:30:00decíamos la revista 23 y cuando decías
00:30:02una revista hoy no existen las revistas
00:30:04que se venden casi no existen Pero hay
00:30:06una cosa que es desesperante que la
00:30:07venta de la revista muy diferente a lo
00:30:09que pasa con pasaba con los diarios
00:30:11dependía del personaje de etapa y menem
00:30:15era un personaj pero zulemita también y
00:30:17corach también y Adelina de alesio de
00:30:20viola era un personaj y de repente
00:30:22barrio nuevo er un personaje pero
00:30:24brotaba de personajes el menemismo eh Y
00:30:28entonces permanentemente V a decir qué
00:30:29tenés Bueno vamos con esta etapa no
00:30:30importa lo que tengas vamos con esta
00:30:31etapa claro atractivo gana de la rúa y
00:30:34yo le digo al Gordo gordo de qué vamos a
00:30:36vivir estos aburridos quédate tranquilo
00:30:39esto es Argentina Bueno mi ley vuelve a
00:30:42hacer la respuesta quédate tranquilo
00:30:44estd es Argentina aparece siempre uno
00:30:46que supera lo anterior y ahí Ernesto vos
00:30:49crees que que vale todo para lograr el
00:30:53impacto porque te escucho hablar de la
00:30:56Nata No sé lo primero que se me viene
00:30:57que generó impacto fue cuando se paró
00:30:59adelante de una cámara se sentó adelante
00:31:01de una cámara y y dijo que los hijos
00:31:04compañeros del colegio del juez freiler
00:31:06tenían que decirle que su padre era un
00:31:08corrupto que después se demostró que era
00:31:10una operación que era mentira entonces
00:31:12me pregunto vale todo para lograr ese
00:31:14impacto O vos crees que no a ver
00:31:16corramos un poquito la Nata porque me
00:31:18doy cuenta que yo me acuerdo una vez que
00:31:19wre hizo un chiste en el stand dijo no
00:31:22hay algunas palabras que acá no se
00:31:23pueden decir digo la Nata eh Todo se
00:31:26pone en muchos lugares progres decís
00:31:29Cristina y no se puede hablar decís
00:31:31Venezuela no se puede hablar entonces
00:31:33saquemos lo de ahí respondo la pregunta
00:31:35en abstracto es decir sin conceder ni
00:31:37tampoco discutir que ese caso fuera
00:31:39falso o no eh A mí me parece que no que
00:31:42no vale todo que una vez que el impacto
00:31:45tiene que estar rodeado por valores
00:31:48tiene que estar rodeado por información
00:31:49tiene que estar rodeado pero si no hay
00:31:52impacto si no hay algo de sangre no sé A
00:31:55mí me gusta cuando me dic me cago de la
00:31:57risa con tu programa o me emociona con
00:31:59eso que dijiste o
00:32:01eh cuando me dicen qué valiente que sos
00:32:04no me no me genera tanto me me gusta que
00:32:07la gente se ría se sienta acompañada
00:32:09sienta que está lo que ustedes hacen acá
00:32:11que es un café que es algo muy difícil
00:32:13de lograr que vos estás cagándote la
00:32:15risa todo junto y después hablas en
00:32:16serio eh vale más que la información Lo
00:32:19que pasa que si vos sos periodista y es
00:32:21tu pasión no podes estar sin la
00:32:22información
00:32:24este y el y y después bueno entiendo que
00:32:29todos los elogios que tengo y el cariño
00:32:31sobre todo en este momento eh estoy
00:32:33hablando de un hombre muy polémico Jorge
00:32:35era un tipo muy polémico y todo el
00:32:37tiempo había una mitad que lo odiaba y
00:32:39una mitad que le quería y yo creo que él
00:32:41disfrutaba de eso eh o Disfruta de eso
00:32:44en un momento yo no sé si ustedes vieron
00:32:46la película Larry flint no Ah no es un
00:32:48películo no para miércoles de puchos lar
00:32:51yo tengo puchos si alguien quiere no lo
00:32:53digas dos veces porque el loco Pinar
00:32:58sí Larry flint fue el fundador de
00:33:00hustler hler era la revista porno dura
00:33:02de Estados Unidos era un grupo de
00:33:04marginales más o menos como los que nos
00:33:06gobiernan hoy eran hace 3 cu años
00:33:10y El tipo se aburría con Playboy
00:33:12entonces hicieron un boletín y hicieron
00:33:14cuenta que en el barrio pegaba y de
00:33:16repente consiguieron guita le hicieron
00:33:19nacional hicieron un éxito y ya
00:33:21inmediatamente Tenían un edificio un
00:33:24helicóptero er multimillonario es cosa
00:33:25pasa en Estados Unidos la película la
00:33:27historia y El tipo se transforma en un
00:33:29provocador infinito de poner a obispos
00:33:32garchando con ovejas cualquier cosa y le
00:33:34empiezan a hacer juicios y entonces el
00:33:36tipo dijo yo voy a defender mi derecho a
00:33:38publicar cualquier cosa porque si a mí
00:33:39me lo me lo permiten todos los demás
00:33:41están Salvados iba a la corte supremo
00:33:43decía cuál es su nombre Jesucristo la
00:33:45película es Bárbara un provocador y en
00:33:48un momento lo mandan a poner en Cana y
00:33:50la escena que le gustaba a la Nata era
00:33:52que había cuatro canales de televisión y
00:33:53estaba en su en su casa en su dormitorio
00:33:56mirando cuatro pantallas y ve que una
00:33:58llega a la puerta
00:34:00entréguele el segundo no se entrega ve
00:34:02que llega el tercero no se cuando llega
00:34:04el cuarto ahí sí que me vea todo el país
00:34:07claro y lata decía Esa es la escena que
00:34:09me es el modelo Bueno después está la
00:34:11discusión el recorrido cuál fue y hay
00:34:14puntos mejores puntos peores y qu s yo y
00:34:16por supuesto pero esa escuela es una
00:34:18escuela de El periodismo y periodismo
00:34:22político con el show juntos con el
00:34:24impacto con la emoción con el enojo con
00:34:25la alegría con la joda con con el método
00:34:28todo el tiempo buscando a vos no te pasa
00:34:30que cada vez que venís acá decí Cómo
00:34:31hago hoy para que me escuchen a mí yo
00:34:33tengo 61 años y Ho le decía a Jairo le
00:34:35decía estoy podrido de algo que me pasa
00:34:37hace 40 años y me levanto y digo cómo
00:34:40hago para que me escuchen qué digo con
00:34:42Qué provoco Qué es la nota que encuentro
00:34:44que no la tendría otra qué pregunta hago
00:34:46qué hago no sé estaba pensando que eh
00:34:49Gustavo gravia
00:34:51Este es un especialista en encontrar
00:34:53descuentos y sabe cuánto Qué día en cada
00:34:56supermercado Con qué tarjeta Cuándo es
00:34:58el Qué ventaja de Mercado y le digo es
00:35:01una columna Cómo se hace para encontrar
00:35:03descuento con cada una cada día etc ando
00:35:06por la calle pensando esas cosas
00:35:08entendés y yo creo que eso tiene que ver
00:35:10con algo propio eso es la comunicación
00:35:13también Y creo que eso en mi caso tiene
00:35:15que ver con esa escuela de la que yo
00:35:16vengo no quiero hacerte una pregunta de
00:35:17algo que mencionaste antes pero lo
00:35:19quiero retomar vos hablabas de las
00:35:22diferencias de distintas etapas el
00:35:24quiner mismo te putea en la calle ahora
00:35:26es todo digital que piensas de eso qué
00:35:28pensas de esta etapa que está
00:35:29completamente radicalizada pero es
00:35:31cierto que está como si fuera evacuada
00:35:35en lo en lo no real o en la no realidad
00:35:38o no Qué sensación te da a m lo que me
00:35:41preocupa a
00:35:42ver Hay momentos más agresivos si uno
00:35:45hace esto tiene que van encarcela a mí
00:35:47lo que me preocupa cuando veo la
00:35:49agresión a el pensamiento distintos es
00:35:52el valor que transmite Un gobierno no lo
00:35:54que me pueda pasar a mí con eso o sea a
00:35:57veces me afecta a veces no me afecta
00:36:00pero si me dedico a esto tengo que
00:36:01bancar mela y punto si no no te dedicas
00:36:03a esto vos sos boxeador llegas a
00:36:05lunapark se escucha la mitad La Tribuna
00:36:07que te putea si no te gusta lunapark te
00:36:09vas de lunapark entonces de cada uno de
00:36:11nosotros opina la gente y opina bien
00:36:13opina mal te putean Y qué s yo ahora que
00:36:16un gobierno haga eso me parece mal y me
00:36:19parece mal cuando se lo hacen a otros
00:36:20más que a mí Y entonces si un gobierno
00:36:23trata de [ __ ] a un disidente
00:36:26habilita que much traten de mongólicos y
00:36:28que nada las personas que tienen un
00:36:30problema se sienten muy humilladas si
00:36:32uno gobierna la palabra [ __ ] como
00:36:35defecto bueno volvemos a toda esta
00:36:37historia eh A mí que un gobierno sea
00:36:39homofóbico es como si fuera antisemita
00:36:41es decir yo vivir antisemitismo como
00:36:43judío y no veo Por qué se reacciona
00:36:46menos frente a la homofobia de milei que
00:36:48frente a lo que podría ser el
00:36:50antisemitismo de milei entonces esas
00:36:53cosas me des es agresividad el el boludo
00:36:57canchero que en Twitter dice hace el
00:36:58chiste a ver yo estaba repodrido de la
00:37:00política progre de la corrección
00:37:03política progre el el no poder hacer un
00:37:05chiste el tener que hablar con la e el
00:37:07comisario político progre a mí me rompió
00:37:09las pelotas siempre Entonces cuando se
00:37:11hacían chistes para desafiar eso a mí me
00:37:13gustaba hoy ya no me gusta tanto porque
00:37:15los que hacen los chistes son elon mas
00:37:16Trump esos tipos ya se pasaron 10
00:37:18pueblos ya no están transgrediendo al
00:37:20comisario político sino los fundamentos
00:37:23un nuevo comisariado digamos y además
00:37:24eso Además eso una una disidencia
00:37:28nada empiezan los carpetazos y otra cosa
00:37:30que está pasando ahora sí que que que es
00:37:33muy fuerte eh es que yo no voy a contar
00:37:36ejemplos porque sería darle magnitud
00:37:38pero se utilizan carpetas de servicio de
00:37:41inteligencia para mostrarle a gente que
00:37:43piensa distinto que se sabe cosas de
00:37:45ellos eso está pasando eso está pasando
00:37:47eso aparece permanentemente en Twitter
00:37:49cuentas raras que dicen fulano de tal se
00:37:52compró una casa en tal año en tal lugar
00:37:54y vo dec Cómo sab todo este tipo y esa
00:37:57Twitter es vía Twitter le pasó a Manu
00:37:59jve hace un par de días publicaron
00:38:01información si te piden un nosis y te
00:38:03publican datos de la teta tenés un auto
00:38:06que cobras esto que esto tema que
00:38:08alguien lo paga eso porque para eso hay
00:38:09que pagarlo no es ese tipo de ca está
00:38:11pasando permanentemente Lo que pasa es
00:38:14que al mismo tiempo empiez a haber
00:38:17unanimidad dentro del periodismo
00:38:19respecto el gobierno que Cristina y
00:38:22nestor tardaron 4 años en lograrlo menen
00:38:24tardó 4 años en lograrlo esto lo
00:38:26lograron en 6 meses que de repente desde
00:38:29feyman hasta siete Case desde Viana
00:38:31canosa o Morales solá hasta eh No sé el
00:38:35gato Silvestre están todos diciendo
00:38:37estos tipo tan locos ahora en la lógica
00:38:39y en La retórica del gobierno y ya con
00:38:41esto no quiero dejar de hablar un poco
00:38:43de tu libro también que estás acá con el
00:38:44libro sobre la mesa eh No tributa la
00:38:47propia narrativa de Y sí la casta
00:38:50periodística ahora no lo vamos un ratito
00:38:52Ah Estás confiado No no sí pero con
00:38:54Cristina era así Yo me acuerdo cuando
00:38:56cuando fue lo cuando era 6 78 Yo decía
00:38:58esto vuelve esto vuelve pero es
00:39:01inexorable vos estás habilitando un
00:39:03método V sabes que hace hace unos años
00:39:05vino acá te va a reines esto vino acá
00:39:08una obra de teatro francesa que duraba 5
00:39:11horas A mí me invitó en el teatro además
00:39:15era en francés y traducida con una es
00:39:18plan
00:39:19perno era un clav cuandoo vuelves
00:39:23tellman me invitó que dirigía en ese
00:39:25momento los teatros de la ciudad yo dije
00:39:27no voy Ni en pedo 5 horas le digo
00:39:29veniste hasta el primer intervalo 1 hora
00:39:31y cuarto y te vas y me quedé 5 horas la
00:39:33obra de teatro era una obra donde
00:39:35reproducía los la discusión sobre los
00:39:39declaración de derechos de la Revolución
00:39:40Francesa la declaración de derecho en la
00:39:43asamblea sí Y al principio parecía que
00:39:46el hora de teatro estaba en el escenario
00:39:48pero de repente al lado tuyo se paraba
00:39:49un tipo que estaba vestido como vos y
00:39:51opinaba y
00:39:53después bueno entré entré no s si para c
00:39:56no s si para c horas
00:39:58entonces vos estabas Hay que hacerlo con
00:40:00la tribur acá un día uno se y dice no cl
00:40:03Exacto Entonces vos eh Entonces estabas
00:40:07en la asamblea y se utilizaba entonces
00:40:10de repente aparecía un tipo
00:40:10ensangrentado de afuera aparecía el rey
00:40:12lo abuchean tod decía bueno todo eh todo
00:40:15pasaba ahí y de repente y los discursos
00:40:18eran los discursos de aquel momento pero
00:40:19los que eran actuales seleccionados
00:40:21Entonces por ejemplo yo me acuerdo un
00:40:23momento que eh uno de los diputados se
00:40:26enteraba que en el comité ciudadano del
00:40:27que había surgido había una lista de los
00:40:29tipos traidores a los que había que
00:40:30asesinar y estaba él Entonces él sale de
00:40:33la escenografía y va al lugar y le dice
00:40:35al tipo que hizo la lista le digo boludo
00:40:37vos hiciste esta lista Sí pero vos
00:40:38pensas que sos el único que va a ha ser
00:40:39lista vos estás convalidando que se
00:40:41hagan listas de gente asesinar en un
00:40:43ratito acá a la vuelta va a haber uno
00:40:44que te va a poner tu nombre ese tipo de
00:40:46discusiones tenía o las discusiones
00:40:48sobre la violencia uno que decía hay que
00:40:50dejar de matar nosotros peleamos para
00:40:51que no se mate más no no nosotros
00:40:52peleamos para justiciar a los hijos de
00:40:53[ __ ] que nos mataban todas esas
00:40:55discusiones yo me quedé 5 horas Porque
00:40:57que estn hablando de mí todo el tiempo y
00:40:59entonces eh Cuando mi ley hace esto él
00:41:02cree que él dura para siempre y que cree
00:41:05que es el único que insulta y es el
00:41:06único que lo espérate es decir él no se
00:41:09da cuenta lo que viene de eso lo mismo
00:41:12todos los los pibes estos de Twitter y
00:41:14qué s yo que ahora se saben los nombres
00:41:17dentro de poco se va a hacer gnosis con
00:41:18ellos se les va a recordar todas las
00:41:20cosas que hicieron ya hoy fman está
00:41:22hablando de romo contando todos los
00:41:24familiares que designó el gobierno o sea
00:41:26todo eso lo que pasa es que todo eso
00:41:28ensucia mucho es una [ __ ] porque no
00:41:31tenés un país en el medio estar
00:41:32discutiendo sobre quién designó un
00:41:34hermano concejal es
00:41:36una entiendo Ernest tu libro has
00:41:40recopilado cosas raras yo te escuché
00:41:43algunas pero cada una parece también más
00:41:45inverosímil que la anterior querés
00:41:47contar algo que la gente puede
00:41:50encontrarse ahí o vos decí Mira esto es
00:41:51lo que descubrí eh Mira más que
00:41:54descubrir lo que hice fue mirar eh
00:41:56Porque Cuando yo vi que él iba a ser
00:41:59presidente que fue el 13 de agosto
00:42:00cuando ganó la
00:42:02primaria sentí mucha mucha bronca
00:42:05conmigo mismo porque yo presumo de tener
00:42:08una mirada lateral del periodismo y que
00:42:10no
00:42:11soy Mi recorrido no es el tradicional y
00:42:14yo estaba mirando la pandemia el
00:42:16problema económico Un gobierno peronista
00:42:18que se desangraba obscenamente est
00:42:21mirando los que se preparaban para tomar
00:42:23el poder y de repente a este le daba un
00:42:26poco de bola mi hijo menor me decía Papá
00:42:28todos mis amigos hablan de mi ley Eh mi
00:42:30hijo mayor me dice no vas a entender a
00:42:32mi ley si no lees los libros que lee mi
00:42:33ley pero no lo había mirado como futuro
00:42:36presidente y de repente me sentía mal
00:42:39profesionalmente por no haber como una
00:42:41derrota profesional y después me sentía
00:42:42muy mal con la sociedad como diciendo
00:42:44qué [ __ ] votaron nosotros no éramos la
00:42:46sociedad de el matrimonio igualitario de
00:42:48la alternancia teníamos problemas
00:42:50económicos pero con la democracia no se
00:42:52jodía la sociedad que iba a ver la
00:42:54película de juicio de eh de los
00:42:57comandantes y se emocionaba con eso y de
00:42:59repente gana este tipo que eh humilla
00:43:02mujeres que insulta todo el tiempo que
00:43:05pone a villarruel de vicepresidente que
00:43:08está rodeado de tipos que parece un
00:43:09elenco circense por lo menos Entonces
00:43:12dije quiero entender y me puse a mirar
00:43:14debo haber visto cientos de horas de
00:43:16videos de mi ley me puse a leer los
00:43:18libros que él recomendaba no todos
00:43:20Porque algunos son de 1200 páginas que
00:43:22creo que algunos ni lo le yo él este sus
00:43:25propios libros empecé a hablar con gente
00:43:27que lo conocía que seguía siendo amigo
00:43:29que no
00:43:30y Y entonces de ahí surge una historia y
00:43:33surge una historia alucinante porque lo
00:43:35más raro de la historia es que un tipo
00:43:37va un tipo roto va a un canal de
00:43:39televisión le dicen estás midiendo y 7
00:43:41años después no solamente es presidente
00:43:43sino que es una referencia política
00:43:44mundial 7 años es la debe ser la campaña
00:43:47electoral en términos de relación entre
00:43:50inversión de recursos y éxito y logros
00:43:53más exitosa de la historia humana la que
00:43:55nosotros fuimos testimonio entonces y
00:43:57empiezo a ver a ver te voy a decir cosas
00:43:59positivas es una locura ahora en esos
00:44:00términos eh pero es cierto o sea una
00:44:02película eh Y y en el medio tengo que
00:44:06contar el país entonces este libro es
00:44:07esto Entonces voy viéndolo
00:44:09milimétricamente
00:44:10eh te puedo contar cosas que el dijo de
00:44:13su vida privada eh algunas que se
00:44:15conocen mucho por ejemplo mi papá me
00:44:17pegaba cuando el otro día yito González
00:44:18decía encantadores los papás de Miley mi
00:44:21ley dijo recibía pero era casi un
00:44:24recitado no eran palizas normales era un
00:44:26hombre 1,90 contra un chico de 11 años
00:44:29era como si hoy viene un un tipo forzudo
00:44:31de 5 m y me agarra patadas no tendría
00:44:34Cómo defenderme eso lo dijo 10 veces en
00:44:36cada palabra como te lo estoy diciendo
00:44:38eh su Concepción del sexo es muy raro
00:44:41que haya homofóbicos alrededor de él
00:44:43porque él dijo textualmente yo he
00:44:44participado de muchos tríos sexuales la
00:44:46mayoría de ellos con mujeres o sea por
00:44:50hay una minoría una amad que con hombres
00:44:53eh había una gran una etapa jiter de él
00:44:57era de sexo tántrico también claro él
00:44:59habla mucho de sexo tántrico y dice que
00:45:01fue profesor de sexo tántrico él cuenta
00:45:03que no quiere hijos porque la
00:45:05experiencia puede salir muy mal de hecho
00:45:07en mi caso no creo que hayan sido malos
00:45:09Porque eran malos sino lo que hicieron
00:45:10Porque eran malos sino porque salió mal
00:45:12Y como salió mal yo no quiero que vuelve
00:45:14a salir mal no entender poco no vos
00:45:17estás viviendo este me da ganas de hijos
00:45:20con voj con te escuchaba bueno eh Tienes
00:45:22algún tip para darle Ernesto a aor tips
00:45:26no no vo a decir es que es una es la
00:45:28relación más asimétrica de la vida
00:45:30todavía no te está pasando porque cuando
00:45:33crezca Atila en dos TR años te va a
00:45:36pasar cosas como me pasaba a mí por
00:45:37ejemplo yo una vez exprimí un limón
00:45:40arriba de una milanesa y uno de mis
00:45:42hijos me dijo papá que fuerza que tenés
00:45:43Mirá como salen las semillas claro Yo
00:45:46decía Mira mi poder contempl mi en lugar
00:45:49de explicarte que es normal te digo Sí
00:45:51obvio no no yo durante mucho tiempo me
00:45:53iba muy temprano a la mañana a laborar y
00:45:54dejaba notitas y filmaba el exid de
00:45:57limones
00:45:58claroo con el tiempo te dejan de admirar
00:46:02y la relación se vuelve muy asimétrica
00:46:04porque para vos sigue siendo lo más
00:46:06importante de la vida y si la relación
00:46:08es sana para ellos no salen a la vida y
00:46:11entonces vos quer vas con un limón y le
00:46:13mostrás ahora a tu hijo de 20 años mir
00:46:15lo que acab adante de sus amigos le va a
00:46:16encantar eso querés meterte y ya no
00:46:19podés meterte y sabes que la peor manera
00:46:21de acercarte es meterte Entonces yo
00:46:22tenía dos amiguitos que me garcar o sea
00:46:25están haciendo la
00:46:27como debe ser y como yo gqu a mis viejos
00:46:29claro Entonces
00:46:31ha pero es la experiencia fenomenal de
00:46:34la vida no hay duda ni me acuerdo en qu
00:46:36iba Ah no no estabas hablando de
00:46:37experiencias no fenomenales que por lo
00:46:40que decís es una persona que en el
00:46:42sentido más personal está totalmente
00:46:43rota por los vínculos afectivos todo lo
00:46:45que contó de una persona rota
00:46:48eh pero es un tipo es muy pragmático Y
00:46:51es capaz de aprender Y quiero él
00:46:53desarrolla un olfato político él En un
00:46:55momento se transforma en un agitador que
00:46:56parece un agitador británico de
00:46:58principio del siglo XX va barrio por
00:47:01Barrio con un megáfono esas imágenes son
00:47:03impresionantes a decir cosas que a
00:47:05nosotros no nos gustan pero vos ves una
00:47:06pasión ahí que es impresion que es muy
00:47:08muy impactante conecta conecta bueno eso
00:47:11que estamos hablando hay algo de eso en
00:47:12las marchas anticuarentena también que
00:47:13fue medio también el germen no sé si no
00:47:16puntualmente con él pero sí el germen de
00:47:18los libertarios libertar te quería
00:47:21preguntar Ernesto pu dijiste Leíste los
00:47:23libros o gran parte de los libros que lo
00:47:24formaron a él o sea también tenés la
00:47:26matriz de pensamiento político económico
00:47:29de él mira a mí una cosa que me
00:47:31impresiona de los libros de él es que
00:47:33vos
00:47:34tenés si uno piensa en la economía
00:47:36ortodoxa o la filosofía liberal tenés
00:47:39tres niveles está el nivel económico p
00:47:42Milton friedman que te dice Bueno los
00:47:44países no pueden
00:47:45tener desequilibrio fiscal no pueden
00:47:48tener déficit porque finalmente eso
00:47:49emite inflación etc estoy simplificando
00:47:52al extremo no que es una mirada
00:47:54económica es un economista después ten
00:47:56es la escuela austríaca que es una
00:47:59filosofía muy fuerte que está muy
00:48:02derivada del estalinismo y del nazismo
00:48:03decir tipos que vieron lo que se podía
00:48:05hacer cuando el estado se pasaba de
00:48:06mambo y eran muy antiestatal entonces
00:48:09tiene son libros que combinan la
00:48:10economía con una mirada de la vida de la
00:48:12sociedad y la filosofía son libros
00:48:14alemanes o austríacos con lo cual son
00:48:16difíciles de leer pero que tienen mucho
00:48:19mucho De filosofía y son tipos muy
00:48:20respetados qué s yo haek fue Premio
00:48:23Nobel de economía cuando haek se peleaba
00:48:25mucho con keines y keines lo recomendó
00:48:28para la academia Nacional de economía de
00:48:29Londres o sea eh se respetaban y después
00:48:32están los
00:48:33panfletario rotbart que es el tipo que
00:48:36más ha mencionado él es el más
00:48:37panfletario de todos es el tipo que dice
00:48:39hay que vender bebés okay es el tipo que
00:48:41dice hay que vender órganos es el tipo
00:48:44que dice el que admira mi ley es el más
00:48:46extremo y en cada momento de la carrera
00:48:49de mi ley vos ves eso ves que por
00:48:51ejemplo un político pragmático Es lo
00:48:53normal tan pragmático para poner ad
00:48:56ministra de seguridad alguien que le
00:48:57decías que ponía bombas en jardin de
00:48:59infantes es demasiado Pero es un péndulo
00:49:02que va con una Por eso yo siempre me
00:49:04pregunto dónde termina yo jorobo seguro
00:49:07que es un chiste pero gana camala Harris
00:49:09y lo vas a ver transformado en un
00:49:10fanático socialdemócrata mi ley es el
00:49:14judío más judío que yo conozco sin ser
00:49:16judío o sea el tipo ASUME que es judío y
00:49:20Y vos dec wy Allen kissinger corach
00:49:24grisp no s ten ninguno es judío como mi
00:49:27ley él Es más yo fui cinco veces muro
00:49:30Lamento nunca vi una cosa así el tipo en
00:49:33un ataque de llanto y y últimamente ya
00:49:35no es judío porque no está hablando más
00:49:37del tema yo intuyo que a la comunidad
00:49:40judía ortodoxa que es
00:49:42muy rígida la relación con jusito
00:49:45González te van con la de Fátima la de
00:49:47yito González ya me hincha la pelota no
00:49:49tiene nada que ver con nosotros no lo
00:49:50haba ni pensado Entonces intuyo porque
00:49:52no está hablando más De Los Macabeos ya
00:49:53pasó esa era pasó la era judía y ahora
00:49:55es otra era pasiones de las cuales se
00:49:58desprende pero las pasiones son pasiones
00:50:00de verdad y por fuera de eso hay un tipo
00:50:03vivo es un tipo que arregla con masa
00:50:05para cagarlo a macri y una vez que lo
00:50:07[ __ ] a macri arregla con macri para
00:50:09cagarlo a masa y es un tipo que te dice
00:50:11no voy a subir impuestos y lo dice como
00:50:14me corto un brazo y después te sube
00:50:15impuestos eso es modus operand la útima
00:50:19ve que hablé por teléfono con él que hab
00:50:21sido en abril é estaba muy enojado con
00:50:23que los liberales decían que no era
00:50:25liberal Entonces le digo es difícil
00:50:28hablar con un presidente porque en un
00:50:30momento no tienen ganas de que vos le
00:50:32digas lo que pensas con cualquiera
00:50:34Entonces yo le dije mira Javier vos
00:50:36estuviste diciendo durante 7 años que no
00:50:38hay sistema intermedio que hay dos
00:50:40sistemas la libertad o el comunismo y
00:50:42cualquier regulación genera fallas que
00:50:44imponen más regulaciones que generan más
00:50:46fallas y terminas en el comunismo para
00:50:48el tipo que te escuchó vos estás o
00:50:50mentiste todo este tiempo que creo que
00:50:51es lo que fue esto lo creo yo ahora
00:50:54o o nos está llevando comunismo tiene
00:50:57derecho a criticarte No porque no
00:50:58entienden porque no se dan cuenta de
00:51:00esto del lo otro no se dan cuenta de las
00:51:01restricciones Pero vos no le admitía las
00:51:03restricciones a los otros vos decías que
00:51:05si por las restricciones reguladas
00:51:07terminabas en el comunismo
00:51:08eh es un personaje muy complejo es un
00:51:12personaje que ha sido conmigo mucho más
00:51:13gentil que yo con él siempre ha sido muy
00:51:16gentil hasta que es
00:51:17presidente de hecho si vos ves a los
00:51:20periodistas que nombra a mí me nombra
00:51:21siempre un conjunto de otros pero nunca
00:51:23en lo personal no hace lo que hace con
00:51:24María lo que hace con fonte veica lo que
00:51:26hace con Fernández Díaz lo que hace con
00:51:29María Laura San Ah pero ya ya Mere a
00:51:31esta altura un tweet de Ten ptero lo
00:51:34podemos del parabajo todos pero él no
00:51:38este y y en estos días yo Por supuesto
00:51:42le digo a la producción todos los días
00:51:44lo llaman Hasta que salga el reportaje y
00:51:46la semana pasada reapareció y le dijo la
00:51:48productora No me llegó el libro Entonces
00:51:50lo llamé lo escribí y le digo yo quiero
00:51:53llevártelo y dedicártelo hace 40 años
00:51:55que me laburo tratar de amarme con gente
00:51:57a la que he puteado Entonces le digo te
00:52:00lo llevo y me
00:52:02dice si no puedo si vos no querés o no
00:52:04tenes tiempo te lo mando eh okay
00:52:07mándamelo O sea no este y ahí estamos
00:52:11Ernest querido Muchísimas gracias por
00:52:14estar acá son 2233 fuerte el aplauso por
00:52:16favor para Ernesto
00:52:19tenen vamos a hacer está dedicado Ah
00:52:23muchísimas gracias entonces este me lo
00:52:24quedo vamos a hacer ahora una pequeña de
00:52:27vuelta pequeña pequeña pequeña pausa y
00:52:29le digo a las 20,000 personas que se
00:52:31queden firmes en sus lugares porque ya
00:52:32seguimos con más hay algo ahí