Ernesto Tenembaum sobre la presentación del ministro de Economía en el coloquio de IDEA
Radio Con Vos - 17/10/2024 - Duracion: 34:23
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03a mí me da mucha gracia la expresión las
00:00:04hordas porque me sale las sordas sordas
00:00:09las sordas entonces las sordas
00:00:11peronistas salieron decí lo rápido que
00:00:13pasa y claro Entonces no las que
00:00:15hablaban no los varones no eran las
00:00:17sordas bueno 8 7 minutos la temperatura
00:00:21ya 16 gr a esta hora la temperatura
00:00:24tenemos 83 de humedad el cielo está
00:00:26cubierto con lluvia débil a esta hora y
00:00:29para este día jueves hay pronóstico de
00:00:30tiempo inestable por la mañana luego
00:00:32mayormente anulado el cielo y una máxima
00:00:34de 28 muy bien este me quedé enganchado
00:00:36con lo de las sordas y las hordas bueno
00:00:39salían las hordas y las sordas entendés
00:00:41como es todos todas todos y todas Bueno
00:00:45arrancamos no sé si está Jairo por ahí
00:00:47con quien pueda conversar un segundo
00:00:49Buen día Jairo Cómo va Aquí estoy desde
00:00:51el lugar de los hechos cómo desde el
00:00:53lugar de los hechos o sea como un gran
00:00:55periodista de los helechos de los
00:00:57helechos y las sordas
00:01:01bueno Y podemos estar hasta las ustedes
00:01:03nos conocen podos estar hasta las 10 de
00:01:05la mañana en lugar de contando el país
00:01:07haciendo juego de palabras con los
00:01:08elechos este las sordas etcétera Bueno
00:01:12arrancamos
00:01:13este con la noticia de ayer que para mí
00:01:17es muy interesante lo de ver a caputo lo
00:01:19que pasó ayer con Luis caputo es
00:01:21interesante para analizar el personaje
00:01:24para analizar el momento para analizar
00:01:26sus argumentos eh todo todo junto en en
00:01:31un discurso que realmente fue muy
00:01:33llamativo por lo virulento
00:01:36eh analizar el momento nada mejor que un
00:01:39discurso virulento Entonces hasta
00:01:41singles hacemos poa Eh en ese contexto
00:01:44Entonces vamos a contar qué es lo que
00:01:46dijo eh solamente a ver cinco fragmentos
00:01:49que y después hablamos un rato con con
00:01:52Jairo sobre el personaje porque va
00:01:55tomando una dimensión el personaje Yo me
00:01:57acuerdo cuando caputo tenía el drama de
00:02:01si me va mal no voy a volver nunca más a
00:02:02la cancha de River se fue con miedo
00:02:05tenía ataques de pánico y ahora es como
00:02:07un un grandote que te pega un tipo como
00:02:10que se envalentonado Y es capaz de
00:02:12decirle chorros delincuentes a
00:02:14cualquiera que se le ocurra eh Pero
00:02:16bueno en principio caputo pidiendo a los
00:02:19empresarios que inviertan es muy
00:02:21representativo de algo que no está
00:02:23pasando eh Porque lo que vos ves de los
00:02:27números de inversión son muy bajos lo
00:02:29que vos ves de inversiones producto del
00:02:31R prácticamente son inexistentes Y
00:02:34entonces en ese contexto él se da cuenta
00:02:36que hay algo que pasa que en todo caso
00:02:40demoraría en el mejor de los casos
00:02:42demoraría la recuperación de la economía
00:02:44y entonces dice Che inviertan es el
00:02:46momento no es la primera vez que lo dice
00:02:48pero es fuerte escucharlo Escuchar no
00:02:50debiera haber mucho más optimismo hay
00:02:53digamos de alguna manera todavía ese
00:02:56escepticismo contra lo que nosotros
00:02:59digamos luchamos también la la la
00:03:03economía es la sumatoria de las
00:03:04decisiones individuales de todos ustedes
00:03:07Entonces si nosotros no podemos
00:03:08convencerlos a ustedes por ejemplo que
00:03:10son los empresarios más importantes de
00:03:13que es el momento como hicieron la
00:03:16pregunta acá de que este es el momento
00:03:17de invertir Bueno vamos a tardar más en
00:03:21salir Bueno mientras está hablando
00:03:23mientras escuchaba caputo estaba viendo
00:03:25una cobertura que está haciendo en este
00:03:27momento tn que conci con la que hizo
00:03:30hace un par de días Eh Jairo acá consumo
00:03:33interanual cayó 22,3
00:03:36por. 47 dejó de comprar primeras marcas
00:03:3951 por compra según descuentos y
00:03:41promociones 40% compra marcas propias de
00:03:43las cadenas 27 por disminuyó la cantidad
00:03:46de productos son datos de una guerra no
00:03:48de un plan económico eh Y como dice
00:03:51caputo cuando él dice la economía el
00:03:54desempeo de economía es producto de la
00:03:57decisión de un montón de actores
00:03:59individuales Cuando vos ves eso hay algo
00:04:02que no cierra dec no es que solamente
00:04:04los grandes eh
00:04:06eh los grandes empresarios no invierten
00:04:10sino que los pequeños consumidores no
00:04:12gastan en toas razones por lo que no
00:04:14quieren porque no tienen entre otras y
00:04:16tal vez haya un vínculo entre una cosa y
00:04:18la otra los empresarios no invierten
00:04:20porque los consumidores no tienen plata
00:04:21para comprar lo que los empresarios
00:04:24producirían si invirtieran Y entonces a
00:04:27quién le voy a vender con lo que
00:04:28invierto digo entre complejizar un poco
00:04:30lo que dice caputo caputo dice tienen
00:04:32que ser optimistas porque dice mira como
00:04:34bajo riesgo país mira como bajo la
00:04:36inflación pero es posible que los
00:04:38empresarios como los consumidor estén
00:04:40viendo algo estén viendo otra cosa
00:04:42Cuánta plata hay para que yo pueda
00:04:43gastar o para que yo pueda producir o
00:04:45para que yo pueda invertir hay pero
00:04:48sigamos un poco más me estoy adelantando
00:04:51La charla con Jairo caputo también en un
00:04:53momento empezó a hablar del keris con un
00:04:56nivel de virulencia que te impresiona
00:04:59esto es una decisión no es alguien que
00:05:01dijo Sabes qué Esta mi ideología la voy
00:05:03a defender porque si no hubiera dicho
00:05:04toda la vida siempre fue un tipo que
00:05:06medio que se cuidó que se equilibrado
00:05:08hacía sus negocios después fue
00:05:11secretario de financiamiento hizo el
00:05:12desastre que hizo pero ahora es como
00:05:14himan eh caputo hablando de El crismo
00:05:19escucha tienen otro problema adicional
00:05:21que es que saben que no pueden volver
00:05:24por mérito propio porque ya todo el
00:05:26mundo sabe que son unos delincuentes y
00:05:29unos burros
00:05:30s el 7% de la población sabe que son una
00:05:34manga de delincuentes impresentables y
00:05:37unos burros
00:05:44Entonces entonces lo único que le queda
00:05:46no es ganar en buena ley sino voltear al
00:05:49gobierno torpedear
00:05:51escuchalo No hay forma que vuelvan por
00:05:54las buenas no puede pasar lo que le pasó
00:05:57al presidente m que en realidad él
00:06:00impuso sus ideas anunció lo que iba a
00:06:04pasar la gente lo escuchó lo entendió y
00:06:07lo votó quién le va a creer a esta gente
00:06:10nadie nada entonces su única opción de
00:06:12devolver cuál es y torpedear no tienen
00:06:16otra forma es tirarte a vos abajo por
00:06:19convencimiento por la buenas no pueden
00:06:21llegar nunca
00:06:22eh luego dijo Entonces qué hacen se
00:06:25agarran de temas de temas injustamente
00:06:27dice caputo como los jubilados las
00:06:30universidades
00:06:31escucha Entonces qué hacen y empiezan a
00:06:34torpedear Qué hacen para torpedear lo
00:06:37que dice el presidente eligen los temas
00:06:40que ellos
00:06:42imaginan con lógica son los más
00:06:45sensibles para la gente no entonces
00:06:48agarran los jubilados agarran las
00:06:51universidades lógico ahora contra la
00:06:55evidencia empírica tampoco es no es tan
00:06:58fácil ir no
00:07:00eh y quinto fragmento algo que empieza a
00:07:05ser repetitivo en el discurso oficial El
00:07:07otro día en el la entrevista que hizo
00:07:09con laje mi ley dijo yo estoy dispuesto
00:07:12a pagar costos Yo sé que por hacer esto
00:07:14alguna gente deja no lo dijo exactamente
00:07:16así pero empieza a caer mi imagen eh
00:07:19pero claro si no lo hiciera es peor es
00:07:20un es como si fuera lo vende como un
00:07:23gesto de
00:07:24Patriotismo nada pagar un costo en
00:07:27términos de imagen personal a Costa
00:07:28hacer lo correcto eh en el discurso de
00:07:32la bronca del gobierno con los
00:07:34encuestadores que son los encuestadores
00:07:35que hasta ahora venían dando bárbaros
00:07:36dec lo mismo encuestadores que decía 50%
00:07:39fíjense como la gente lo apoya perar del
00:07:41ajuste etcétera la bronca del gobierno
00:07:43con los encuestadores se expresó eh No
00:07:45solo en estaa declaración de Miley sino
00:07:47en el acto de El parque de sama donde
00:07:49milei una vez más además de los
00:07:51periodistas ensobrados además de los
00:07:52empresaurios además de los quistas
00:07:55además de los orcos y además de todos
00:07:56los de los de la casta etcétera entre
00:07:59los enemigos incluso por primer vez a
00:08:01los encuestadores insisto los
00:08:03encuestadores que le venían dando
00:08:04bárbaro todo este tiempo y que por
00:08:05primera vez dijeron Che está bajando
00:08:07Entonces ahora caputo insiste con esto y
00:08:10habla de las encuestas tontas escucha
00:08:13tenemos un presidente que no cede ante
00:08:17esas presiones no cede creen que el
00:08:20presidente no sabe que si nos pemos
00:08:23hablar de la jubilaciones probablemente
00:08:25pierde
00:08:26imagen o o con las universidades a pesar
00:08:30de que en ningún caso
00:08:32tienen
00:08:33razón es exactamente lo que dic hay nada
00:08:37más transparente
00:08:39que el presidente dio no le importa nada
00:08:42a las encuestas o sea le
00:08:45importa entre dos y tres pitos más cerca
00:08:48de tres pitos O sea no importa
00:08:50absolutamente nada es una persona
00:08:52realmente sobre inteligente que no se
00:08:56deja llevar por por encuesta tontas no
00:09:00no se deja llevar por eso a ver eh no le
00:09:03importa nada ahora que le va mal hace 10
00:09:06minutos era el segundo presidente con
00:09:09más lo raba 100 veces no no había nada
00:09:11que le importara más que las encuestas
00:09:12tontas lo que pasa es que las encuestas
00:09:14cuando le daban bien eran inteligentes y
00:09:16ahora que le dan menos bien ni siquiera
00:09:18muy mal este son tontas
00:09:21eh yo creo que en algún lugar debería
00:09:24importarle Porque si es que no le
00:09:26importa yo creo que no hay nada que le
00:09:28importe más pero más allá de eso eh la
00:09:30elección delo que viene es una elección
00:09:32muy importante y si las encuestas van
00:09:33mal preavis o anuncian que le va a ir
00:09:36mal en las elecciones Y si va mal las
00:09:38elecciones tiene menos poder y si tiene
00:09:40menos poder puede gobernar con peor o se
00:09:43le va a costar más gobernar O sea no es
00:09:45una pavada el tema de cómo le da la
00:09:46imagen al presidente sobre todo un
00:09:48presidente que tiene tan poco anclaje en
00:09:50las instituciones porque tiene pocos
00:09:52diputados y pocos senadores en cualquier
00:09:54caso empezamos a analizar personaje
00:09:57contexto este
00:09:59argumentos Jairo te escucho vos Dale Sí
00:10:03claro voy a hacer esa división primero
00:10:05el personaje Luis caputo y después el
00:10:08ambiente los empresarios que están pres
00:10:10presentes y su reacción caputo está tan
00:10:14mile isado tan sacado en su discurso que
00:10:18se olvidó de hacer el anuncio que iba a
00:10:20hacer vos sabés que no sé si lo vieron
00:10:22si esto quedó en la transmisión pero
00:10:24termina el discurso lo aplauden a Luis
00:10:26caputo en el coloquio de idea y la gente
00:10:29empieza a salir del recinto eran más de
00:10:311000 personas estaba rotado ahí
00:10:32inscripción récord y se empiezan a ir y
00:10:35cuando queda la mitad de la gente
00:10:37aparece caputo otra vez en el escenario
00:10:39dice eh Perdón me olvidé el anuncio que
00:10:42quería hacer Y dice Bueno vamos a tener
00:10:45superavit en septiembre porque nos viene
00:10:47dando así los ingresos así los gastos y
00:10:49llevamos 9 meses de superavit financiero
00:10:51y los que quedaban lo aplaudieron Y dice
00:10:53Bueno gracias Me olvidé y se fue o sea
00:10:57hay algo que lo saca tanto de el extremo
00:11:01donde antes era un tipo tímido que le
00:11:03puso a Gabriela cerruti en el congreso
00:11:06por favor no me mates y que estaba con
00:11:08ataques de pánico y que hasta que un
00:11:10poco tenía que tratar porque si no se
00:11:11trababa un poco cuando hablaba está en
00:11:13el otro extremo donde el corazón de su
00:11:16discurso fue la política y repitió tres
00:11:18o cuatro veces los dichos duros contra
00:11:21la oposición de hecho en un momento a la
00:11:24pasada caputo dice yo alguna vez
00:11:27Quisiera poder contarles de la usted del
00:11:29plan que tenemos en marcha y siguió
00:11:32hablando de otra cosa y me escribe
00:11:33alguien que estaba presente por WhatsApp
00:11:35en ese momento y me dice Dale caputo
00:11:38somos 1 acá Cuándo vas a contar el plan
00:11:40si no es ahora o sea te estoy contando
00:11:42ese trasfondo porque era llamativo el
00:11:45tono político exacerbado que le dio el
00:11:48ministro de economía en un punto donde
00:11:52si uno quiere pensar el motivo de por
00:11:54qué se pintó tanto la cara caputo es
00:11:58porque é encentra que todo lo que
00:12:01muestra como variables de la estabilidad
00:12:03del orden financiero de la reducción de
00:12:05brech y baja del riesgo país no tiene un
00:12:07correlato de aumento de inversiones
00:12:10inmediato por eso él dice la pregunta
00:12:12que me hacen todo el tiempo es si esta
00:12:14vez es
00:12:16diferente de hecho el coloquio de idea
00:12:19este grupo empresario que armó esta
00:12:21jornada muy Pro gobierno lo presenta con
00:12:25los representantes arriba del escenario
00:12:27diciendo y vamos a Luis caputo con esta
00:12:30pregunta ministro es ahora así lo
00:12:33presentan y entra él cual actor
00:12:35principal de la escena donde después
00:12:37termina diciendo bueno sí es ahora hay
00:12:39mucho optimismo pero ustedes dicen que
00:12:41hay riesgo político y ahí le empieza a
00:12:43pegar a la oposición eh con esos
00:12:46términos que vos escuchaste
00:12:48ahora en el mismo momento donde él llega
00:12:51a un punto donde dice Y sí voy a contar
00:12:53una infidencia porque estaba muy en
00:12:55personaje de voy a contar cosas que no
00:12:57se pueden contar etcétera A mí hay
00:12:59gobernadores que me dicen a esta mujer
00:13:01no la queremos más viste que él dijo Esa
00:13:02frase sobre
00:13:04Cristina cuando termina el discurso me
00:13:08acerco a un ex ministro de macri hay
00:13:10mucha gente del macrismo puro y duro
00:13:12porque hoy llega en un avión que le
00:13:14mandaron desde la organización el
00:13:15expresidente macri que va a estar
00:13:16comiendo con 30 seos y ese funcionario
00:13:20que compartió gabinete con caputo en la
00:13:22gestión de cambiemos me dice sabes que
00:13:26cuando estábamos en el gobierno con
00:13:27macri los gobernadores nos decían lo
00:13:29mismo esta mujer no no no no da para más
00:13:32y en cuanto la economía empezó a toser y
00:13:35ella pegó un llamado dejó de existir eso
00:13:38de esta mujer no la queremos más digo
00:13:40gente que lo conoce a caputo y que
00:13:41compartió la gestión con macri ahora
00:13:43Déjame que te diga algo central por qué
00:13:47según recogí yo de empresas y de dueños
00:13:50de empresas que tienen rol muy
00:13:52importante en el mundo de las prepagas
00:13:54de la minería de la agricultura de la
00:13:58comida que estaban presentes Mira te voy
00:14:01a hacer cuatro tipos de razones de Por
00:14:03qué los empresarios por más de que
00:14:04caputo grite contra la oposición todavía
00:14:07no salen de la inversión de
00:14:09mantenimiento salvo algún sector puntual
00:14:11Bueno hay una cosa concreta que vos te
00:14:14llevabas de ayer primero que los
00:14:16aplausos no eran generalizados en el
00:14:18audio parece una ovación pero eran como
00:14:21repartidos tibios aplausos que
00:14:23acompañaban las agresiones a la
00:14:24oposición o los duros cuestionamientos y
00:14:27yo pregunté por qué esto y me decían
00:14:30porque nosotros asociamos o por lo menos
00:14:33uno o dos me dijeron yo asocié dos cosas
00:14:35que el ministro no asoció Y decía a la
00:14:37vez que no hay riesgo político porque
00:14:40los demás no vuelven más pero mientras
00:14:42él mismo decía estamos cayendo en las
00:14:45encuestas porque somos Patriotas y hay
00:14:47que hacer lo que hay que hacer Entonces
00:14:48para alguien que estaba escuchando me
00:14:50dijo yo uní los dos puntos vos decís que
00:14:52ellos no van a volver porque la gente
00:14:54aprendió no los quiere etcétera Pero
00:14:57estás cayendo en las encuestas yo como s
00:14:59que eso no anticipa que en realidad esto
00:15:01en las elecciones del año que viene
00:15:02termina al revés de lo que vos me decís
00:15:05otra persona me dijo muy poderosa del
00:15:09sector de la salud me dijo algo muy
00:15:11fuerte me dice hay un problema
00:15:13estructural Más allá de lo que quiere el
00:15:14gobierno que es la torta se achicó mucho
00:15:17el salario en Argentina antes de mi ley
00:15:20ya venía y esto se profundizó pasó de
00:15:23ser una economía de 00 de ingreso
00:15:25promedio a 700 a 600 Según cómo se mueve
00:15:28el dólar para
00:15:29Eso habla de una torta más chica que
00:15:31plantea menos profundidad para muchos
00:15:34negocios después dos Perlas que me
00:15:37parece que hay prestar atención hubo
00:15:40mucha gente que se quedó no con el
00:15:41discurso de caputo sino con un discurso
00:15:43previo de un economista chileno que se
00:15:45llama Andrés Velasco que delató lo que
00:15:47el gobierno no está haciendo en materia
00:15:49de incentivar inversiones el economista
00:15:52Google en la charla que 30 minutos
00:15:54Charlando con Daniel Fernández canedo de
00:15:56Clarín donde dice el mundo voló a tener
00:15:59Industrial Estados Unidos china Canadá
00:16:01Corea este Reino Unido están todos
00:16:04discutiendo Cómo subsidiar y proteger la
00:16:05industria No es que no va más esto que
00:16:08es lo que te dice el gobierno de mi ley
00:16:10y entonces un inversor puede decir un
00:16:12empresario puede decir Che me estás
00:16:13protegiendo para que yo invierta porque
00:16:15el mundo está protegiéndose Y por último
00:16:17para No hacerla eterna hernes te voy a
00:16:20tirar un anticipo que puede llegar a ser
00:16:21un kilombo en las próximas semanas viste
00:16:25que el gobierno se juega a que venga la
00:16:26inversión minera la más rápida de tres o
00:16:29cuatro proyectos de cobre porque para
00:16:31eso otras cosas se hizo el rigi bueno
00:16:34hablé con representantes de mineras que
00:16:37son muchos más cautos de lo que dice el
00:16:39gobierno Que obviamente quieren ver si
00:16:41hay salida del cepo No si hay
00:16:44este elecciones que confirmen lo que
00:16:46dice el gobierno el año que viene pero
00:16:47Escucha lo que me dijeron para que
00:16:49avancen muchos proyectos mineros que
00:16:51quiere el gobierno queremos cambios o
00:16:54derogación de la ley de
00:16:56glaciares Escucha lo que empieza ser la
00:16:59agenda del sector empresario
00:17:01pidiendo más cuando el gobierno le dice
00:17:04hay optimismo es ahora las variables
00:17:07esto es que nunca viste del otro lado
00:17:09hay gente que te dice che No pero yo
00:17:11quiero además si vos me estás mostrando
00:17:13que tenés muñeca y no te importa nada
00:17:15que además me cambies la ley de
00:17:17protección de glaciares para que yo
00:17:19empiece a pensar si invierto en tu
00:17:20gobierno todo esto pasa más allá de los
00:17:24aplausos de eh una parte del
00:17:26empresariado cuando caputo grita y le
00:17:28tira piedras a la oposición como el
00:17:30discurso de ayer ern a ver dos o tres
00:17:33cosas que solo para agregar y ya vamos a
00:17:35mir tegran yo conté muchas veces una una
00:17:39imagen que me quedó de un viaje que para
00:17:41mí fue muy importante en la en en en mi
00:17:45vida profesional que fui a cubrir un una
00:17:48visita de menem a la India y me acuerdo
00:17:52Yo fui a dos ciudades a dos ciudades y
00:17:53al tajmahal que es un recuerdo increíble
00:17:55que tengo las dos ciudades que fui Fu
00:17:57fue nueva delic que es la capital y
00:17:59bombai en Nueva Deli era la actividad
00:18:02política de menem se encontraba con el
00:18:04Primer Ministro de ese momento etcétera
00:18:06eh recuerdo que era semana santa y Hub
00:18:09un jueves como el viernes salían los
00:18:11diarios que no elaborá vamos y como en
00:18:12ese momento los diarios pagaban bien
00:18:14estamos en un buen hotel todos los
00:18:16periodistas y había un buffet comíamos
00:18:18langostino pero libre viste una cosa me
00:18:21acuerdo de eso porque un seco yo
00:18:22terrible no puedo creer estar acá
00:18:24comiendo esto Bueno después fuimos a
00:18:25bombai que era la parte de vínculo con
00:18:27los empresarios hay ciudades países en
00:18:30el mundo que tienen como dividido que s
00:18:32yo Washington y Nueva York Shanghai y
00:18:35Pekín el centro político es uno el
00:18:38centro económico es otro acá en la
00:18:39Argentina es el mismo eh en la India
00:18:42bombay es el centro económico entonces
00:18:44hay había una reunión de menem un
00:18:47discurso de menem ante empresarios con
00:18:49El capo de los empresarios hindúes eh Y
00:18:53el tono era el milagro hindú El Milagro
00:18:55argentino El Milagro hindú y se
00:18:56beneficiaban y se aplaudían y era foria
00:18:59etcétera Y vos salías a las ces de
00:19:01mumbai y la pobreza que había era
00:19:03desgarradora es decir casas donde Eran
00:19:06cuatro cartones apoyados so una pared y
00:19:08en el medio oscuridad sin luz y gente
00:19:10como comiendo de un plato con la mano
00:19:13pero a dos cuadras del lugar donde se
00:19:14hacía esa no era la situación de
00:19:17Argentina ni lo es en este momento pero
00:19:20el contraste En aquel momento Y en este
00:19:22y en otros momentos de la historia
00:19:23Argentina es notable
00:19:25empresarios en un lugar donde se reúne
00:19:28básicamente gente del decil uno o sea
00:19:30los más ricos quizás del decil uno entre
00:19:32100 era lo que no Uno Entre 10 del
00:19:35sentil uno se reunían ahí en el el
00:19:39Sheraton de mar del plata el coloquio de
00:19:42idea etcétera y eh Y nada
00:19:46aplaudían un éxito financiero un éxito
00:19:48en términos inflacionarios relativo en
00:19:51medio de un contexto que es desolador
00:19:53realmente parte es la herencia y parte
00:19:55fue aumentado y a mí me impresiona sabes
00:19:57que me impresionaba ja
00:19:59Cómo cambió me vuelve loco eso cómo
00:20:01cambia la agenda según si el gobierno es
00:20:03de la ideología de idea o no de idea o
00:20:05sea idea en la agenda en
00:20:07otros en otros coloquios tenía la
00:20:10pobreza claro gobernaba el peronismo
00:20:11entonces mostraba la pobreza la pobreza
00:20:14subió 12 puntos hay un millón de chicos
00:20:16más indigentes la pobreza no aparece en
00:20:17la agenda o no aparece en el lugar
00:20:19destacado y ahora es el momento es un
00:20:21nivel de optimismo frente a una
00:20:23situación que tiene costados dramáticos
00:20:25no aparece la universidad en la agenda
00:20:27no aparece en la agenda este la
00:20:29institucionalidad es decir el respeto a
00:20:31la libertad a la diferencia de opiniones
00:20:34al congreso etcétera todas cosas que
00:20:36imagínense si hubiera aparecido Aníbal
00:20:38Fernández haciendo práctica de tiro
00:20:39detrás de una columna como dio Santiago
00:20:41caputo qué estarían diciendo ni idea y
00:20:44de repente como cambió y hay un gobierno
00:20:46de la línea de idea donde piensan que
00:20:47puede hacer negocios toda esa agenda Se
00:20:49borró o sea no les interesaba les
00:20:51interesaba usarla para dañar al gobierno
00:20:53a los gobiernos anteriores no les gusta
00:20:55el peronismo entonces hacen ese tipo de
00:20:57cosas que hayy hay como un doble
00:20:59estándar y una falta de sensibilidad
00:21:01porque uno mira eso decí Bueno ahí se
00:21:03reúnen los más ricos los más poderosos
00:21:05qué están pensando cómo están pensando
00:21:07el país de qué manera integran a quienes
00:21:09no lo son De qué manera defienden la
00:21:11libertad la democracia están hablando
00:21:12solamente de negocios y esa apertura que
00:21:15parecía haber tenido idea en otros
00:21:17momentos hacia otros costados que decí
00:21:20Ah mira Estos tipos están pensando
00:21:21distinto están abriéndose un poco están
00:21:22pensando en alguna reflexión que hoy no
00:21:24la tienen hoy otra vez vuelven a la cosa
00:21:27como somos los ricos y manejamos este
00:21:30país y hablamos de lo que se nos canta
00:21:31las pelotas pobres no existen problemas
00:21:32con el periodismo no existen problemas
00:21:34con el parlamento no existen problemas
00:21:35con los jubilados no existen existen A
00:21:37ver cuándo podemos invertir ganar plata
00:21:39y ese es el tono que yo veo tal vez me
00:21:41equivoque tal vez matices por eso Jairo
00:21:43está allá Y seguramente sea más más
00:21:46preciso que yo o no o dirá que lo que yo
00:21:49digo Está bien No tengo idea que va a
00:21:50decir Jairo decime vos Jairo no te iba
00:21:53agregar algo porque recogí gente que
00:21:56está en la organización de idea y que
00:21:58viene habitualmente a un un encuentro
00:22:00empresario no es más ni menos que eso
00:22:02solo que tiene muchos años y vienen los
00:22:04tipos que manejan plata y los que toman
00:22:05decisiones en los gobierno eh Y alguien
00:22:08me decía un agregado no hay ninguna
00:22:11reflexión sobre el empresariado y su
00:22:14responsabilidad en lo que estamos
00:22:15viviendo porque vos podés tomarlo como
00:22:19que es una caja de resonancia de gente
00:22:21que tiene mucha guita sobre lo que cree
00:22:23que hay que hacer con el país y entonces
00:22:24eligen los temas del momento según si
00:22:26están más contentos o más descontentos
00:22:28con el el gobierno ahora los que están
00:22:29siempre son los tipos que tienen mucha
00:22:32plata Que organizan el evento que son
00:22:34los que emplean mucha gente y deciden si
00:22:36invierten deciden si no invierten
00:22:38deciden si pagan una coima o no pagan
00:22:40una coima deciden si se quedan en el
00:22:42país o se radican para pagar impuestos
00:22:44en el exterior o sea ese componente yo
00:22:47ayer lo hablaba De hecho voy a cometer
00:22:49la infidencia de decir con quién no sé
00:22:50si me iba a autorizar o no está eh Luis
00:22:53saguier uno de los integrantes de la
00:22:54familia saguier que eh conduce la nación
00:22:57que ha sido muy atacada con el
00:22:59presidente no y el presidente va a estar
00:23:01cerrando el coloquio de idea y
00:23:03obviamente que él reflexionaba conmigo
00:23:06diciendo e para mí está regalándose el
00:23:10empresariado al no poner ningún panel eh
00:23:14para charlar sobre la responsabilidad de
00:23:16los mismos tipos que manejan el capital
00:23:17sobre dónde estamos que no hay ninguna
00:23:19responsabilidad eh es todo eso sumado a
00:23:23lo que vos planteas de que es
00:23:24cantadísimo Hace 2 años El título del
00:23:28idea tenía la palabra
00:23:30consenso ahora están para titular a al
00:23:34tono con el gordo dan me chupa la japi
00:23:36la opinión de los cucas o sea están ahí
00:23:39el título del coloquio de idea no hay
00:23:41mucha diferencia entre la misa del gordo
00:23:45dan y el planteo de fondo nada Solo para
00:23:48acompañarte dos o tres cosas que me
00:23:49parece importante agregar
00:23:53eh Además de que las encuestas le está
00:23:56bajando no es que le va mal está bajando
00:23:59eh además que en inversión le va mal al
00:24:02gobierno entonces la idea de además que
00:24:04hay datos que aparecen en la sociedad me
00:24:08vuelvo a un cachito es muy interesante
00:24:10cubrir el coloquio de idea pero no
00:24:11cubrir para ver qué dicen ellos de la
00:24:13realidad como para tomarlo como Mirá lo
00:24:15que dicen en idea y esta es la verdad
00:24:16como hacen muchos sino para ver qué es
00:24:18idea y qué están pensando los
00:24:20empresarios y los más ricos del país
00:24:22este y a mí me llama la atención es
00:24:25exactamente así cualquier persona normal
00:24:27que eso no gente de ese entorno o
00:24:31etcétera dice Che pero Estos tipos En
00:24:33qué país viven o Estos tipos de qué
00:24:35manera registran lo que está pasando
00:24:36entre canapé y canapé eh Me parece un
00:24:39retroceso lo que estoy viendo en idea
00:24:42muy fuerte y ojalá le sirva para
00:24:44reflexionar porque yo he participado
00:24:47como conductor de un panel en un momento
00:24:49ni idea no tengo ningún prejuicio y me
00:24:51gustaría que fueran mejores Pero bueno
00:24:52es lo que son y es lo que se revelan
00:24:54cada vez que eh aparece esto una pérdida
00:24:57de sensibilidad mu muy fuerte eh dicho
00:25:00esto Respecto a los argumentos de caputo
00:25:02quiero referirme más allá de la
00:25:04discusión que hay sobre el plan
00:25:05económico que evidentemente en el área
00:25:07financiera y el área inflacionaria anda
00:25:10bastante bien por ahora tal vez por
00:25:12mucho tiempo y en el área productiva
00:25:14anda realmente muy mal y en el área
00:25:16social muy mal entonces ahí eh veremos
00:25:19Cómo se define con el tiempo tampoco uno
00:25:20lo puede juzgar en un año ni como
00:25:23milagro ni como desastre veremos como se
00:25:25desarrolla en el tiempo hay un debate no
00:25:27es que y el debate de se ve las cifras
00:25:29de inversión claramente no es solamente
00:25:30un debate político eh Hay una cosa que
00:25:33me parece que está muy mal de lo que a
00:25:35ver dos o tres cosas que está muy mal a
00:25:37mí me parece que un país tiene que poder
00:25:39convivir el queris con sus virtudes y
00:25:42sus defectos en la última elección sacó
00:25:44casi un 45 por de los votos el 45 por de
00:25:47la gente votó al keris moo No es cierto
00:25:50como dice caputo que el 75 por crean que
00:25:52son burros y delincuentes porque el 45
00:25:54los votó Entonces evidentemente será un
00:25:5755 que eso y Andá saber cuán estable es
00:26:00ese
00:26:01s55 pero aún cuando fuera un 10% es
00:26:04parte del país Entonces si uno los trata
00:26:05de esa manera después para poder hablar
00:26:07para poder dialogar para poder acordar
00:26:09la política de estado para poder
00:26:11convencer a los inversores de que las
00:26:13cosas van a seguir más o menos igual si
00:26:15ellos pierden las elecciones cosa que
00:26:17puede pasar Eh se hace muy difícil y
00:26:19después el clima que crea que un
00:26:21dirigente tan importante como caputo
00:26:23utilice ese tipo de terminología después
00:26:25viene la la la la respuesta y después
00:26:27sigue de otro lado lo estamos sufriendo
00:26:29hace mucho no es un gran aporte ponerse
00:26:31a insultar arriba de un escenario la
00:26:32verdad que es un aporte bastante
00:26:33faccilongo y bastante mediocre en ese
00:26:36término Pero además de eso cuando él
00:26:38dice y claro Entonces se agarran de los
00:26:40jubilados se agarran de las
00:26:41universidades soltalo vos a los
00:26:43jubilados y los to las universidades
00:26:46porque estás haciendo pelota eh Y Y
00:26:50entonces Porque además eh Ahora vas a
00:26:52escuchar lo de mir Telegram para una
00:26:54demostración de que la causa de las
00:26:55universidades no es que los quiser istas
00:26:57lo agarran para voltear un gobierno no
00:26:58no hay gran parte del país preocupado
00:27:01por lo que se llama fuga de docentes
00:27:03bajos salarios recortes totalmente ayer
00:27:05veía que cerraron creo que la
00:27:07universidad de quilmes en la inscripción
00:27:09para alumnos de informática 3,500 chicos
00:27:11afuera de esa inscripción o sea 3,500
00:27:13chicos afuera explicame qué es lo que
00:27:15pasa Qué estás haciendo con eso Eh vos
00:27:18hablá con decanos de todas las
00:27:19facultades y te dicen hay fuga de
00:27:20docentes como nunca vos hablás con
00:27:22amigos que tenés en el exterior y te
00:27:23dicen eh estos meses la cantidad de
00:27:25docentes argentinos aplicando en el
00:27:27exterior tema que todavía salieron los
00:27:28medios pero ya lo vas a ver es masiva
00:27:31vos tenés eh Y después las mentiras han
00:27:33dicho no cuando caputo dice No es cierto
00:27:35que está en juego la universidad o el
00:27:37arancelamiento Pero cómo no dijo el
00:27:38sábado Miley que la universidad pública
00:27:40hoy es para los ricos y que está en
00:27:42contra de la movilidad social y después
00:27:44diciendo no está en juego la educación
00:27:45hoy lean infobae eh 40% de reducción del
00:27:49presupuesto educativo en todas las áreas
00:27:51entonces hay un momento donde hable
00:27:53caputo y la verdad que parece que te
00:27:55está tomando en joda entonces vos tenés
00:27:57eh de de ese gran plan económico el
00:28:00ministro de un millón de chicos más
00:28:02indigentes que no come lo suficiente hay
00:28:05un gobierno ponerle que vos tenías que
00:28:06hacer reformas que iban a generar más
00:28:08pobres más indigentes se resuelve con
00:28:10comida Qué pasó que no alguien no previó
00:28:13alguien no vio Cómo es que hay un millón
00:28:14de chicos más indigentes en la gestión
00:28:16de caputo y caputo pretende que lo
00:28:17aplaudan entonces hay ahí todo un
00:28:20contrasentido y yo lo que me pregunto
00:28:22todo el tiempo es como cuando cuando
00:28:23ayer mi ley decía fíjense cómo vuela el
00:28:26comercio electrónico 6% el mercado es
00:28:28comercio electrónico y todos los
00:28:30consumos están bajando 20% 15% 12 por en
00:28:34todas las áreas y vos decís pero Estos
00:28:36tipos creen que realmente está yendo
00:28:38bien la cosa porque hay dos indicadores
00:28:40que da bien o por lo menos Son son
00:28:44abarcativo de ver toda la realidad que
00:28:45pasa o se están engañando a sí mismos Y
00:28:47entonces dice no nosotros no Estamos
00:28:49cortando la educación ves el número es
00:28:5040% menos no Estamos cortando la salud
00:28:53ves el número y decís aumentar un 15%
00:28:55nominal el presupuesto de salud o sea es
00:28:58todo una política que es muy dura con la
00:29:00gente muy dura termine bien o termine
00:29:03mal muy dura y ellos están hablando como
00:29:04si estamos en una fiesta entonces La
00:29:07idea es es relato o se lo creen es
00:29:09relato Bueno uno está acostumbrado uno
00:29:11puede criticarlo uno puede argumentar en
00:29:13contra eh o no O a favor pero si se lo
00:29:16creen es más má más problemático porque
00:29:19no están viendo el problema que existe
00:29:20eh A ver nos dicen que bajaron la
00:29:23pobreza nos dicen que no devaluaron nos
00:29:25dicen que la gente de 50% más rico con
00:29:28mi ley antes de ayer o sea están en Hay
00:29:30momentos que parecen arnia realmente y
00:29:32no estoy diciendo que el plan económico
00:29:33sea malo en todo caso es un plan
00:29:35económico que la está peleando haciendo
00:29:37mucho daño en un aspecto tratando de
00:29:40bajar en otro es muy difícil Ese trabajo
00:29:42lo que pasa que tampoco nos agredan
00:29:43tampoco nos mientan tanto tampoco
00:29:45destruyan tanto cosas que hay que
00:29:47preservar a ver son quiller istas los
00:29:49que hablan de la universidad son Ultra
00:29:51izquierdistas ayer hubo un hecho Muy
00:29:53conmovedor en la Facultad de
00:29:54arquitectura de la de la ua porque le
00:29:58dieron
00:29:59el ahí en Ciudad Universitaria le dieron
00:30:02un doctorado Noris caus Mirta alegran
00:30:04vieron que el doctorado Ne causa no es
00:30:06ag gente que se recibe de doctor sino
00:30:08como es como es como Ciudadano ilustre
00:30:10como alguien que me representa qué s yo
00:30:12Oxford hizo doctoris causa a Maradona y
00:30:14Maradona no tuvo la universidad eh Miley
00:30:18se consiguió uno Perdón por la Chicana
00:30:21se consiguió uno de su amigo Vegas lych
00:30:23en la escuela de superior no sé cómo se
00:30:25llama le dieron el doctorado causa y de
00:30:28ahí se hace Llamar doctor pero no no
00:30:30tiene ni un posgrado mi ley terminado eh
00:30:33lo que no quiere decir que no sepa
00:30:34economía no pero bueno una cosa es
00:30:36Oxford otra cosa es mi amigo Venegas
00:30:38lych y
00:30:40eh y por fuera de esto a Mirta se lo
00:30:43dieron en la facultad en la uva y lo que
00:30:46dijo Mirta representa tanto lo que tanto
00:30:49sentimos sin ser quillera sin ser
00:30:51ultraizquierda Escucha lo que dijo y en
00:30:54un momento histórico para las
00:30:56universidades públicas de mi amado país
00:30:59No quiero dejar de expresar mi apoyo mi
00:31:01orgullo a todos quienes hicieron grande
00:31:04la universidad
00:31:07pública escuchar un poquito más una
00:31:10potencia mundial como Estados Unidos
00:31:13tiene solo 10 universidades públicas
00:31:16Argentina señores tiene 70 está muy bien
00:31:19que los distintos gobiernos o
00:31:22administraciones hagan un saneamiento de
00:31:25lo que está mal pero con el máximo
00:31:26cuidado con respeto estoy preservando un
00:31:28tesoro que tenemos que nos envidia el
00:31:31mundo entero la educación Universitaria
00:31:34gratuita en esta universidad la uba que
00:31:37formaron por ejemplo los cinco premios
00:31:40Nobel que tiene la
00:31:42Argentina a ver somos muchos los que
00:31:44estamos defendiendo lo mismo a ver y lo
00:31:47que hace el gobierno respecto de esto es
00:31:49tan miserable eh Guillermo Franco
00:31:51diciendo son guerrilleros como la década
00:31:53del 70 eh Patricia bur diciendo quieren
00:31:57voltear de gobierno a la chilena quieren
00:31:59usar bombas molotop no hay ningún hecho
00:32:01que pueda llegar a esa conclusión si no
00:32:03lo estaría mostrando y estaría el
00:32:05detenido miente descaradamente caputo
00:32:08diciendo son los quiller istas que
00:32:09quieren voltear al gobierno todo el
00:32:11tiempo están tratando de ensuciar el
00:32:12reclamo universitario porque lo que
00:32:14quieren es destruir las universidades y
00:32:16evitar la protesta mandan provocadores a
00:32:18las marchas ayer en Rosario pasó una
00:32:19cosa rarísima un pibe libertario estaba
00:32:23en la facultad en una asamblea hablando
00:32:24cuando termina le daron una piña eh lo
00:32:28lo detienen al agresor y resulta que no
00:32:30era de la universidad y nadie lo conocía
00:32:33ahí no era militante político no era fue
00:32:35alguien que fue a pegar Entonces es
00:32:37sospechoso de que alguien manda un pibe
00:32:40libertario Hablar a una asamblea que
00:32:42naturalmente es hostil en la universidad
00:32:44cada tanto Vuela un sopapo Siempre es
00:32:46así toda la vida fue así O sea y parte
00:32:49de los códigos de la universidades que
00:32:51bueno son los códigos hacia fuera lo que
00:32:53pasa en la cancha no se habla el
00:32:54vestuario o no se habla ante la prensa
00:32:57ahora acá no no hay código entonces
00:32:58mandan el pibe a hablar mandan a alguien
00:33:01a pegarle y después parece que le
00:33:03pegaron un libertario están buscando
00:33:05todo el tiempo eso para ensuciar el
00:33:07reclamo universitario en fin mañana
00:33:09caliente mañana como muy enfática que se
00:33:13a la cual se le agrega en la agenda
00:33:15informativa un acto que va tarde en
00:33:17berizo que curiosamente el acto más
00:33:19importante porque el 17 de octubre lo
00:33:20encabeza Axel quisil en un momento donde
00:33:23su relación con Cristina está muy tensa
00:33:25y creo que el acto de hoy va a merecer
00:33:27un análisis que lo haremos mañana eh
00:33:29Pero registren eso la relación entre
00:33:32kisil y Cristina está muy tensa es muy
00:33:34difícil es muy sugerente que haya un
00:33:36acto del 17 de octubre donde no esté
00:33:38Cristina y esté Axel kisil hay una nota
00:33:40de pagne hoy que eh dice que Cristina
00:33:43dijo ojo con lo que vas a decir en ese
00:33:45acto yo imagino que va a ser un acto de
00:33:49denuncia mi ley no contra Cristina pero
00:33:51nunca se sabe lo que digo es muy tenso
00:33:54daría la impresión de que Axel kisil
00:33:57está empezando un camino en el cual dice
00:33:59yo si llego llego por mí no llego por
00:34:01Cristina porque si no llego mal y
00:34:03Cristina se da cuenta de eso y dice Ah
00:34:04por vos bueno V a ver si puede llegar
00:34:06contra mí y en todo caso ahí hay un lío
00:34:08eh que bueno veremos Cómo se desarrolla
00:34:1288:41 minutos de la mañana hay más
00:34:14noticias nos van a acompañar esas
00:34:16noticias de aquí hasta las 10 de la
00:34:17mañana pero antes de eso Yami Segovia te
00:34:20cuenta la temperatura y te regala la
00:34:21primera