ERNESTO TENEMBAUN explicó cómo funciona el riesgo país en Argentina
Radio Con Vos - 19/9/2025 - Duracion: 13:02
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00:00:00Vamos a hablar un poquito de qué es el
00:00:01riesgo país. Me parece muy importante
00:00:02porque hay algo conceptual demuestra
00:00:05cómo el mundo, cómo la relación entre
00:00:07Argentina y los mercados es una relación
00:00:09patológica que se expresa en el número
00:00:11del riesgo país y que no sé, hay que
00:00:14buscar otro enfoque porque así como
00:00:16estamos nos jode la vida y le jode la
00:00:18vida a los inversores y como muy loco.
00:00:20Pero déjenme dar dos versiones de por
00:00:22qué el riesgo país es tan alto. Ayer eh
00:00:26Marcos Galperín, el titular de Mercado
00:00:29Libre, Mercado Pago, es un los hombres
00:00:30más ricos de la Argentina. Eh, bueno,
00:00:32ahora es uno de los más ricos de Uruguay
00:00:34porque vive en Uruguay para no pagar
00:00:35impuestos, mientras recibe subsidios eh
00:00:39siendo un hombre muy rico, de una
00:00:40empresa muy poderosa. No, yo no puedo
00:00:42entender porque sí al principio estaba
00:00:43bien que eh subieran los subsidios, pero
00:00:46ahora este Bueno, eh él retitea un
00:00:49Y te digo algo, los subsidios en el
00:00:51presupuesto 26 que presentó el gobierno
00:00:53suben para Mercado Libre.
00:00:54¿Sabes cuánto es? ¿Te acordas cuánto? No
00:00:55me acordar lo busco.
00:00:56Bueno, eh cuestión es que eh él retuitea
00:00:59un tweet de un financista Franco Tealdi,
00:01:02que dice, "Después se enojan cuando
00:01:04decimos que el riesgo país es el riesgo
00:01:05Cuca y muestra una evolución desde que
00:01:08asumió mi ley como viene cayendo,
00:01:10subiendo, cayendo, subiendo y acá
00:01:12disparándose." A ver, este,
00:01:15quiero decir alguna cosita respecto de
00:01:17esto, porque la interpretación de que es
00:01:18el riesgo cuca es una, primero a mí no
00:01:21me gusta la palabra cuca porque cuca es
00:01:24eh quiere decir cucaracha. Entonces,
00:01:25llamar cucaracha a alguien que piensa
00:01:27distinto me parece que es muy
00:01:28autoritario, muy despectivo y que además
00:01:31vuelve porque te van a llamar de todo,
00:01:33Galerín. Quate tranquilo, como vienen
00:01:35las cosas, te van a llamar de todo. Eh,
00:01:38es una mirada muy tonta decir que la
00:01:41culpa del riesgo Cuca. Voy a dar 1000
00:01:43argumentos respecto de esto, pero vamos
00:01:44a empezar por lo por el siguiente. Eh,
00:01:48primero, una persona constructiva
00:01:50tendría que decir, "Bueno, si el
00:01:51quillerismo es tan malo, ¿por qué les
00:01:52ganó las elecciones? Porque si el
00:01:55problema es que el quisieranismo ganó
00:01:56las elecciones en la provincia de Buenos
00:01:58Aires, la pregunta es, ¿por qué
00:02:00evidentemente hiciste algo que vos
00:02:01pensabas que le hacía bien a la gente o
00:02:03que la gente estaba bien? Sabo que vos
00:02:05piens que la gente es marmota. Y y lo
00:02:08otro es que frente a esto no hay
00:02:10solución, porque si la Argentina tiene
00:02:12el riesgo país que tiene y el riesgo
00:02:14país es porque existe el quisierismo o
00:02:16porque existe el peronismo o porque
00:02:18existe gente que piensa distinto que
00:02:20vos, lo va a tener siempre porque eso
00:02:22existe, está está siempre. Es obvio que
00:02:25la historia argentina con sus idas y
00:02:28vueltas genera un riesgo país que es un
00:02:30castigo mayor al que merece la economía
00:02:33o merece los errores de este gobierno.
00:02:35¿Por qué? Porque hubo una historia, pero
00:02:37la historia no es solamente el
00:02:38quillerismo, también con el macrismo nos
00:02:40fue mal y antes del quillerismo no fue
00:02:42con la convertibilidad cuando el
00:02:43quillerismo no existía. Entonces es
00:02:45evidente que hay algo de la historia,
00:02:47pero justamente porque la historia
00:02:49muestra que manejar la economía es algo
00:02:51muy riesgoso, tratar de serio porque si
00:02:53es macana, si no juntas reservas, por
00:02:55supuesto, y el riesgo país en algún
00:02:57momento va a explotar porque perdieron
00:02:59las elecciones, porque liberaron las
00:03:01lefis, porque te quedaste sin reservas,
00:03:03porque se espera una devaluación después
00:03:05de esto. Que eso ayer, por ejemplo,
00:03:07Caputo, ahora lo va a contar, eh, no,
00:03:09eso dijo, vamos a vender hasta el último
00:03:10dólar si es necesario para eso. Y
00:03:13entonces los acreedores que dicen, "Ah,
00:03:14si lo vas a vender a los argentinos para
00:03:15final el dólar y la guita para mí,
00:03:17¿dónde está?" sube al riesgo país.
00:03:19Entonces, no es solamente, hay un montón
00:03:20de cosas que hace este gobierno que han
00:03:22subido el riesgo país sobre una historia
00:03:24que no es exclusivamente quisierta, que
00:03:26hace que cada error se paga el triple.
00:03:28Por eso hay que ser más serio, no es no
00:03:30sirve una vez que gobernas como excusa
00:03:31eso. Eh, ahora les voy a dar otra
00:03:35versión del riesgo país que no referido
00:03:38al riesgo país, pero sí a la crisis
00:03:40general dio ayer Patricia Bullrich.
00:03:42Patricia Burich dijo que estamos en ante
00:03:46un bombardeo, estamos ante una guerra.
00:03:49Esa algunos dicen un golpe estado, una
00:03:51guerra, no se pone de acuerdo si es una
00:03:52guerra, un bombardo, un golpe estado o
00:03:53todo. Hay, no sé, gente que piensa que
00:03:56los militares están por tomar el poder
00:03:57junto con Cristina a la cabeza. Este,
00:04:00desde acá, mientras nos invaden los
00:04:02uruguayos por los bombardean los
00:04:04brasileros. No, no, no entiendo las
00:04:05metáforas, pero Patricia Burr que había
00:04:08dicho hace 20 días que había una
00:04:11conspiración de rusos, chinos, la AFA y
00:04:14no sé quién más para voltear al
00:04:15gobierno, no dio una sola prueba en el
00:04:17contexto de los audios de Karina y
00:04:20después Karina no insistió por ese tema
00:04:21y levantó la demanda que le prohiba
00:04:24como eh que prohíba difundir los audios
00:04:27de ella, con lo cual ella retira la idea
00:04:29de que había una conspiración. Bueno, de
00:04:31la conspiración aquella, Patricia
00:04:33Burrich, que no probó nada, ahora viene
00:04:36la guerra y el bombardeo de Patricia
00:04:37Burrich. Escúala.
00:04:39No, estoy indignada.
00:04:41y porque la verdad que un país que viene
00:04:45logrando éxitos muy importantes, que
00:04:49como todo plan de estabilización que la
00:04:51Argentina nunca había logrado digamos
00:04:53cruzar el río, tiene momentos difíciles.
00:04:56tiene momentos difíciles para las
00:04:57familias que de un país que todavía y
00:05:00falta faltan unos años para que tenga
00:05:02ingresos mucho más altos, pero que salió
00:05:05del vicio de la inflación, del vicio del
00:05:07déficit, del vicio del de la corrupción
00:05:10estructural. Un país que empieza a
00:05:12encontrar un camino eh de largo plazo,
00:05:15inteligente, está en el medio de un
00:05:18bombardeo, como si estuviéramos en una
00:05:20guerra. el Congreso y no todos, por
00:05:22supuesto, pero el kisnerismo más algunos
00:05:26bombardeos para sacar el gobierno del
00:05:27poder, Patricia,
00:05:28primero para destruir los logros que la
00:05:30gente logró con esfuerzo durante estos
00:05:3320 meses de gobierno. Primer punto, esto
00:05:35no no no lo lograron los diputados ni
00:05:38los senadores, lo logró la gente.
00:05:42Bueno, tal vez la gente, Patricia, eh
00:05:44crea que no lo logramos mucho, por eso
00:05:46te vota en contra. Por eso, por otra vez
00:05:48la gente cree que está mal y que vos
00:05:49digas dentro de unos años van a
00:05:51incrementarse los ingresos tal vez sea
00:05:53más convicción para que la gente esté
00:05:55mal. Tal vez el el parlamento se esté
00:05:59defendiendo de tanta agresión y de tanta
00:06:01ley ridícula y de tantas recortes
00:06:04absurdos y e inhumanos. Eh, pero bueno,
00:06:07quiero volver a la discusión sobre
00:06:09riesgo país. Hay una una tidea,
00:06:10Galperín, Bullrich,
00:06:13el gobierno que dice que es el riesgo
00:06:15Cuca. Yo les voy a leer un tweet de
00:06:16Javier Miley que es es bárbaro para
00:06:19mirar ver cómo hay otras alternativas
00:06:21para ver esto. Dicen así frente es un no
00:06:24es un tweet de ahora, dice frente a la
00:06:26suba del riesgo país, los inútiles de
00:06:28Cambiemos con K dicen que sube por el
00:06:30temor a CFK. Por un lado, el riesgo sube
00:06:33porque el país tiene un endeudamiento
00:06:35explosivo que lo hace insolvente. Por
00:06:37otro lado, si CFK crece, es porque los
00:06:40cambiemos con K son unos incompetentes
00:06:42gobernando. En el 2018, cuando subió el
00:06:45riesgo país, Javier Miley decía eso. El
00:06:48cristianismo crece porque hay
00:06:49incompetentes gobernando. ¿Qué pasa
00:06:51ahora? El cristianismo crece. Diría lo
00:06:53mismo mi ley porque uno puede decir, hay
00:06:55incompetentes gobernantos con el lío que
00:06:57hay. Y luego el riesgo país, por más que
00:07:01Cristina subiera, si hay un
00:07:02endeudamiento explosivo que lo hace
00:07:04insolvente, es más probable que acá
00:07:06podés discutir si es endeudamiento, pero
00:07:08caída de reservas hay, incapacidad para
00:07:10juntar reservas hay, etcétera, etcétera,
00:07:12etcétera. Con lo cual hay razones
00:07:14endógenas del gobierno en aquel caso y
00:07:17en este que explican la subida del
00:07:19riesgo país. De cualquier manera, todo
00:07:21este debate, que es un debate fuerte
00:07:23porque estamos hablando del relato de un
00:07:25fracaso, es decir, Argentina está
00:07:27fracasando de nuevo. ¿Quién tiene la
00:07:28culpa? El gobierno dice la oposición
00:07:29porque existe y naturalmente cualquier
00:07:31persona normal dice el gobierno porque
00:07:34no pudo resolver una economía heredada
00:07:36muy difícil. Nunca voy a dejar de poner
00:07:38ese elemento porque pero de nuevo si la
00:07:41economía heredada es muy difícil el
00:07:43gobierno tiene que ser muy preciso
00:07:45porque si no pierde. En todo caso, vos
00:07:48te decidiste a presentarte para
00:07:49presidente y agarraste ministro de
00:07:50economía, dele el país que le daste,
00:07:52digo, a cantarle Gardel, por algo te
00:07:54gustará, por estarás ahí, será para
00:07:55gastar el mundo entero, para mostrarte
00:07:57que tomas mandriles, no sé para qué te
00:07:59para agarraste, pero pero bueno. Riesgo
00:08:03país. A mí me parece esto que esto
00:08:05quizás sea lo si hay algo importante o
00:08:08interesante en la en la mañana o en la
00:08:11editoría que yo quiero hacer hoy es esto
00:08:13que voy a contar ahora y voy a tratar de
00:08:14contarlo lo más didácticamente posible.
00:08:16El riesgo país es una es un indicador
00:08:18que muestra las reacciones de los
00:08:20mercados ante situaciones de los países
00:08:23y esa ese esas situaciones o esas
00:08:26decisiones eh se marcan en si venden o
00:08:29compran bonos. Si los bonos del país se
00:08:32venden, algunos bonos en particular,
00:08:34quiere decir que la gente no los quiere
00:08:35tener porque creen que hay es remoto que
00:08:37les paguen o que no les paguen lo que le
00:08:39deben, lo que dice ese papel y entonces
00:08:41lo venden. Entonces ahí sube el riesgo
00:08:42país que es y eso complica mucho la
00:08:45economía porque es lo que le prestan a
00:08:46las empresas de afuera tiene un interés
00:08:48mucho más grande, lo que le presta a la
00:08:49Argentina mucho más grande, si vos tenés
00:08:51deuda y queres refinanciarla, no puedes
00:08:52refinanciarla, etcétera. El problema es
00:08:55que los mercados una y otra vez lo que
00:08:57le pide a la Argentina son medidas que
00:08:59no son racionales. Entonces, si la
00:09:01Argentina no las toma, sube el riesgo
00:09:03país. Pero si las toma, al principio
00:09:06baja y después vuelve a subir. Entonces,
00:09:08yo esto lo viví la primera vez que el
00:09:10Ros País fue un indicador senior, o sea,
00:09:13estrella en la Argentina fue en los 90 y
00:09:16yo lo seguí mucho eso. Entonces, por
00:09:17ejemplo, le decían a de la Rueda, "Tenés
00:09:19que ajustar." No, no tenía, no decían,
00:09:21"Tenés que salir a convertibilidad,
00:09:22tenés que devaluar, no, tenés que
00:09:23ajustar porque así resolves el tema." El
00:09:25tipo ajustaba, caía los ingresos de
00:09:27todos, caía los ingresos impositivos, no
00:09:29lograba el equilibrio fiscal porque era
00:09:30una malaria total. Este, y entonces dos
00:09:33días después el riesgo país primero
00:09:35bajaba cuando el tipo ajustaba y después
00:09:37subía, porque la medida que el el los
00:09:39mercados le imponían de hecho al
00:09:41gobierno de Deuga para tomar era una
00:09:43medida irracional y eso pasa todo el
00:09:45tiempo. Le dicen, "Bueno, ajustá, ajustá
00:09:47porque si vos ajustá sobra plata y con
00:09:49eso me pagas la deuda." Entonces vas a
00:09:50hacer elecciones y la gente vota en
00:09:52contra. Ah, no, me voy. Bueno, pero vos
00:09:53estás recomendando una medida de manera
00:09:56implícitamente extorsiva que vos tenés
00:09:59que hacer, que el gobierno hace para que
00:10:01vos no te vayas y no suba riesgo país.
00:10:03Esa medida uno sabe que no sirve, uno lo
00:10:05ve una y otra vez que no sirve y
00:10:07entonces los mercados te bailan todo el
00:10:09tiempo, te están obligando a hacer cosas
00:10:10que si vos las hacés al principio parece
00:10:12que termina bien, al final termina mal,
00:10:15pero si no las hacés termina mal igual.
00:10:17Entonces es como que los mercados
00:10:19imprimen una lógica que no hay salida.
00:10:21Por eso también es un problema guiarse
00:10:24todo el tiempo por lo que dicen los
00:10:25mercados y por eso los planes económicos
00:10:27tienen que estar pensando todo el tiempo
00:10:28las reservas, las reservas, las
00:10:29reservas, porque si no riesgo país se te
00:10:31va a la [ __ ] Y las reservas, las
00:10:33reservas, las reservas es lo que le
00:10:34dijeron todos los economistas al
00:10:36gobierno que junten todo este año.
00:10:37Entonces la discusión ahora sobre si la
00:10:40culpa de los cucas, o sea, del
00:10:42quisierismo o no. De hecho, cuando yo
00:10:45estaba mirando el riesgo país en el
00:10:462000, en el 1998,
00:10:491999, 2000, 2001, el quillerismo no
00:10:52existía como movimiento y ya se iba al
00:10:54riesgo país. Y la alternativa, a ver,
00:10:57uno dice, "Bueno, pero el parlamento
00:10:58está en contra." Miren, cuando estaba de
00:10:59la Arrua, en un momento hicieron una
00:11:01pelotudez que siempre me pareció una
00:11:02pelotudez y a la distancia me parece una
00:11:04recontrapelotudez, que es que los el de
00:11:08la rua manda una ley al Congreso, la ley
00:11:10de déficit cero, o sea, la ley diciendo
00:11:12que no vamos a gastar nunca más de lo
00:11:14que entra. Y yo decía, "Pero eso boludo
00:11:16es eso, porque eso no es como dictaminar
00:11:18sobre la ley de la gravedad, ¿no? Eso lo
00:11:20podes hacer y el plan económico está
00:11:21bien." Y entonces lo mandan y hubo algún
00:11:25tipo de 10 días de demora subía el
00:11:27riesgo país. Entonces, en un momento
00:11:28agarraron y se lo aprobaron. O sea, toda
00:11:31la clase política aprobó esa estupidez
00:11:33sometidas a la extorsión del riesgo
00:11:34país. ¿Qué pasó? ¿Generó más recesión,
00:11:36menos ingresos fiscales, más
00:11:38desequilibrio fiscal? ¿Y cuál fue la
00:11:40consecuencia de la medida que
00:11:41recomendaran los mercados que subiera el
00:11:43riesgo para ir de vuelta? porque todo el
00:11:45tiempo tiene esa mirada fiscal que es
00:11:46una mirada muy reducida y recomiendan
00:11:49cosas que si no la haces perdés y si la
00:11:51haces parece que ganás pero volvés a
00:11:52perder. Y esa lógica es la misma lógica
00:11:55que está en este momento. Eh, el
00:11:57parlamento haga lo que haga no importa
00:11:59porque si el gobierno tuviera superáit
00:12:01fiscal y superáit comercial las dos
00:12:03cosas, no una sola. Pero como no tiene
00:12:05eh super comercial, tiene lo que lo que
00:12:07digo es tiene un déficit muy fuerte de
00:12:09balanza de pagos o de cuenta corriente.
00:12:12Bueno, todo eso va generando la
00:12:14inestabilidad. Eh, ayer el gobierno
00:12:18difundió como una fiesta las los datos
00:12:21de superad fiscal y superadil comercial
00:12:22de ayer. Eh, esos datos están muy en
00:12:25discusión los economistas porque hay
00:12:27cosas que no me deten y qué sé yo, pero
00:12:28vamos a suponer que es cierto. Y
00:12:29entonces, ¿por qué no baja el riesgo
00:12:30país? Y entonces, ¿por qué los
00:12:32inversores de evidentemente algo no
00:12:34cierra porque vos seguís festejando algo
00:12:37que al principio parecía que era la
00:12:39causa de todos los bienes y hoy parece
00:12:41que es neutral respecto de eso.
00:12:43Entonces, todo el enfoque económico que
00:12:44uno ve es un enfoque, todo el enfoque en
00:12:47un medio muy patológico. La relación con
00:12:48los mercados de la Argentina, cuando vos
00:12:50estás endeudado, estás como extorsionado
00:12:51de hacer cosas que están mal, que están
00:12:53mal económicamente y entonces finalmente
00:12:55termina mal. Este, y es un tema
00:12:58estructural que trasciende a mi ley, que
00:12:59enloquece a todos los gobiernos.