"Es bueno que se haya postergado la reforma laboral" | MARIANO RECALDE en MAÑANAS CON VOS
Radio Con Vos - 19/12/2025 - Duracion: 13:10
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00:00:00tiene la amabilidad de atendernos a esta
00:00:02hora Mariano Recal, que es senador
00:00:03nacional por el peronismo. ¿Cómo estás,
00:00:05Mariano? Walter Garvari, no te saluda en
00:00:07radio con vos.
00:00:08¿Qué tal, Walter? Buen día,
00:00:10Mariano, vos que estabas presente, eh,
00:00:12¿qué crees que pasó ayer en la Comisión
00:00:14de Trabajo? ¿Por qué crees que se
00:00:15termina postergando el debate del
00:00:16presupuesto para febrero?
00:00:19Porque el oficialismo no tuvo consenso
00:00:23para imponer el trámite
00:00:26express que quería imponer. Un
00:00:28tratamiento casi a libro cerrado de una
00:00:30ley que es este muy extensa, una ley que
00:00:34tenía 197 artículos. era como discutir
00:00:3860 leyes en
00:00:41dos reuniones
00:00:43brevies, cortas, un montón de temas sin
00:00:45tratar y no reunió las voluntades para
00:00:48tener quórum el viernes que viene. Por
00:00:50eso es una buena noticia que por lo
00:00:52menos se haya postergado el tratamiento
00:00:54de una ley tan importante.
00:00:56O sea, no estás de acuerdo con lo que
00:00:58decía Ulrich que eh afirmaba la salida.
00:01:00Nosotros quórum tenemos, nosotros
00:01:02tenemos los votos asegurados para
00:01:04pasarla, pero queremos poder dialogar un
00:01:06poco más.
00:01:07No, no, no, no querían dialogar, venían
00:01:10atropellando de una manera este muy
00:01:13autoritaria, antirreglamentaria en
00:01:15algunos casos, eh, y querían sacarla y
00:01:19habían dicho, tenían la voluntad de
00:01:20sacarla
00:01:22el viernes 26 de diciembre. una ley
00:01:25horrible, una ley que además la vendían
00:01:28como algo moderno y bueno para los
00:01:29trabajadores.
00:01:32Era una ley que traía la vieja
00:01:35flexibilización laboral con las mismas
00:01:37recetas de otros gobiernos. Ya lo había
00:01:39aplicado Patricia Burrich cuando era
00:01:40ministra de trabajo de la Rúa. Muchas de
00:01:43estas cosas, otras son más viejas
00:01:45todavía, volver a a mandar a los
00:01:50trabajadores
00:01:52a la vieja locación de servicios no
00:01:54tiene nada de modernos. Eh, de hecho,
00:01:57eh, el contrato de trabajo nace
00:02:01como una manera de proteger a a aquellas
00:02:04personas que trabajaban y
00:02:07lo hacían bajo el contrato de locación
00:02:09de servicio sin ninguna protección. El
00:02:11mundo, ¿no? La Argentina, el mundo
00:02:13evolucionó hacia un sistema que regule
00:02:18de manera particular a las personas, el
00:02:20contrato de trabajo,
00:02:22a la relación de las personas que
00:02:23trabajan bajo la dependencia de otro.
00:02:26Mariano, ¿ustedes el bloque peronista eh
00:02:29van a oponerse completamente a la
00:02:31reforma o les parece que hay cosas que
00:02:33están mal, cosas que pueden llegar a
00:02:35discutirse, cosas que sumarían?
00:02:38Mira, eh
00:02:41leí detenidamente los 197 artículos. Hay
00:02:45tres o cuatro que son inocuos que tienen
00:02:46que ver con alguna actualización eh
00:02:51que verdaderamente no causa ningún
00:02:54perjuicio y que es razonable. Eh, como
00:02:58cambiar los libros, los viejos libros
00:03:00rubricados que tenían que tener los
00:03:01empleadores por un sistema digital.
00:03:06Todo lo demás le quita derecho a los
00:03:08trabajadores.
00:03:10Todo lo demás eh hace que en una
00:03:14relación desigual, como la que te decía
00:03:16recién, el fuerte se vuelva más fuerte y
00:03:19el débil más débil. Todo lo demás es o
00:03:22un curro como el fondo de asistencia
00:03:26laboral, que es un curro mucho más este
00:03:31asqueroso que el que significaban las
00:03:34AFJP. es una FJP de los despidos, pero
00:03:37que además se financia no con la plata
00:03:40de de los empleadores, sino con la plata
00:03:42de los jubilados.
00:03:44le sacan aés el 3% justo mira el 3% de
00:03:49los aportes que tiene que hacer el
00:03:51empleador para las jubilaciones de los
00:03:54trabajadores y se lo mandan a un fondo
00:03:56privado que va a servir para que las
00:03:59grandes empresas, sobre todo, que son
00:04:01las que más rotación tienen, más
00:04:03despidos producen,
00:04:06eh, puedan despedir gratuitamente.
00:04:08una cosa eh inaudita, pero después es un
00:04:14una reforma que ya la vimos, que ya eh
00:04:17se probó en Argentina, en el mundo y que
00:04:19la venden como este la la única forma de
00:04:24hacer que crezca el empleo a la
00:04:26Argentina. Y la verdad es que las leyes
00:04:28laborales ni crean ni destruyen el
00:04:31empleo, no ha pasado nunca. han quitado
00:04:35derechos laborales y no se generó
00:04:36empleo. Y al revés con estas leyes e
00:04:39incluso con en épocas donde había más
00:04:43derechos, con doble indemnización,
00:04:45con los salarios más altos de
00:04:48Latinoamérica,
00:04:50eh se crearon millones de puestos de
00:04:52trabajo y hablo el periodo 2003
00:04:552015. O sea, no es cierto que eh el
00:04:58empleo se genere con reformas laborales,
00:05:01sino con un modelo económico que
00:05:04promueva la actividad, que promueva el
00:05:06consumo, que el mercado interno, el
00:05:09desarrollo de la industria nacional, que
00:05:11proteja el trabajo eh argentino, cosa
00:05:14que no está sucediendo eh en este país.
00:05:18prometen crear empleo y lo que están
00:05:19haciendo con estas normas es en un
00:05:22contexto de crisis económica, de que
00:05:25todos los días cierran empresas,
00:05:27facilitar y abaratar los despidos.
00:05:30Estamos hablando con Mariano Recalde,
00:05:31que es senador nacional por el bloque
00:05:33justicialista. Eh, ahora, Mariano, hay
00:05:35dentro de lo que vos planteas hay una
00:05:38foto que se viene viendo donde la la
00:05:42creación de empleo registrado viene
00:05:44bastante estancada en los últimos años y
00:05:45para peor, durante la etapa de Miley lo
00:05:47que estamos viendo es que en lugar de
00:05:50subir la desocupación se están
00:05:51destruyendo puestos en blanco y se están
00:05:53creando puestos informales. Exactamente.
00:05:56El dato eh de demuestra eso.
00:05:59Pero, ¿de qué manera te parece a vos,
00:06:01más allá de del plan económico en sí,
00:06:03que se puede elaborar sobre la
00:06:04informalidad, que es un flagelo que
00:06:06atraviesa los distintos gobiernos más
00:06:08allá del del de la foto actual de
00:06:10destrucción de puestos en blanco,
00:06:12¿no? La informalidad es un problema eh
00:06:15central y de fondo que tiene la
00:06:17Argentina, no solo en materia laboral en
00:06:20general, ¿no?
00:06:23la economía informal en general. Eh, y
00:06:26es cierto, como vos decís, que hace 10
00:06:28años
00:06:31podíamos decir algún año más, pero sobre
00:06:34todo hace 10 años que no solo el empleo
00:06:36no crece, sino que decrece y empeora la
00:06:40calidad del empleo. Y eso tiene que ver
00:06:43directamente con eh
00:06:46un modelo económico que ha que ha
00:06:49cambiado, porque el empleo crecía y el
00:06:52empleo registrado
00:06:54crecía y iba disminuyendo el empleo no
00:06:57registrado de manera paulatina y
00:06:59constante desde el año 2003 hasta el año
00:07:022015, insisto, pero porque la economía
00:07:05crecía, porque se eh cuidaba la
00:07:09industria nacional, porque se tenía
00:07:12política de promoción de la industria
00:07:14nacional
00:07:17porque no se endeudaba el país, porque
00:07:19no se promovía una política de que sea
00:07:22más rentable especular con el dinero que
00:07:26invertir y arriesgar para producir
00:07:28bienes o servicios.
00:07:30Y por eso hoy conviene más importar o
00:07:34meter la plata en la timba que abrir una
00:07:37sucursal nueva o que eh abrir un nuevo
00:07:40establecimiento de un de una fábrica.
00:07:43Eso es lo que está pasando
00:07:44fundamentalmente, ¿no? Y le echan la
00:07:46culpa a los trabajadores de que no de
00:07:49que empeore el empleo o no haya este
00:07:53puestos de trabajo y tiene que ver con
00:07:54la economía.
00:07:56Mariano, e se posterrega el debate por
00:07:59la reforma laboral. Sin embargo, se se
00:08:01habla por estas horas de la posibilidad
00:08:02de que el 26 se avance con la ley de
00:08:04presupuesto y de inocencia fiscal, que
00:08:06ya tuvieron media sanción en la Cámara
00:08:08de Diputados. ¿Qué postura van a adoptar
00:08:10en ambas leyes?
00:08:12Bueno, hoy empieza la discusión en el
00:08:15Senado en comisión y quieren dictaminar
00:08:18este el mismo día en que entra el
00:08:22proyecto. Nosotros tenemos un una
00:08:26posición muy clara respecto de este
00:08:28presupuesto, que es un presupuesto de
00:08:29ajuste y no vamos a convalidar la
00:08:32maniobra que quieren hacer desde el
00:08:34gobierno de querer introducir por la
00:08:36ventana en el Senado
00:08:38eh artículos, reformas y derogaciones,
00:08:41sobre todo de de leyes importantes y y
00:08:45de asignaciones de partidas para eh
00:08:50funciones que que consideramos
00:08:51esenciales como el cumplimiento de la
00:08:54ley de emergencia en discapacidad, el
00:08:56financiamiento universitario, la ley de
00:08:58emergencia en pediatría,
00:09:01eh que quieren meter esas derogaciones
00:09:03por la ventana en el Senado cuando
00:09:05fueron ya rechazadas en la Cámara de
00:09:06Diputados. En eso vamos a tener una
00:09:08posición muy firme y ya esas
00:09:12esos recortes, esos ajustes que quiso
00:09:15este implementar el gobierno fueron
00:09:17rechazados por
00:09:20la Cámara de Diputados. no pueden
00:09:22incorporarse en el Senado.
00:09:24¿Cómo estás viendo e la discusión que
00:09:27hay en torno al uso de ATN, es decir, de
00:09:30girarle fondos a los gobernadores,
00:09:32incluso algunos gobernadores peronistas
00:09:34a cambio de tener los votos para pasar
00:09:36las reformas?
00:09:37Me parece un una pésima actitud de los
00:09:42gobernadores, ¿no? Entregar eh derechos
00:09:45que que de todos los argentinos eh
00:09:51entregar leyes al gobierno que
00:09:54perjudican a todos los argentinos por un
00:09:57eh mísero beneficio circunstancial en
00:10:00ATN. habla mal de los gobernadores y
00:10:03habla mal del gobierno que para lograr
00:10:06la aprobación de leyes necesita comprar
00:10:08voluntades. Eh, la verdad debería lo
00:10:11mismo pasó con la ley laboral, si fuera
00:10:14tan buena, si fuera eh
00:10:17tan beneficiosa para el pueblo, no
00:10:19necesitas ni tratarla libero cerrado y
00:10:22que nadie discuta ni se entere el
00:10:24contenido, ni necesitas comprar
00:10:26voluntades con ATN.
00:10:28Eh, y aprovechando la la experiencia que
00:10:31vos tenés en el Congreso, hay algo que a
00:10:33mí me llamó la atención de de los
00:10:34últimos días, que es veníamos hablando
00:10:36de un gobierno que después de las
00:10:38elecciones estaba como mucho más
00:10:39empoderado en cuanto a los legislativos,
00:10:41porque iba a tener un número más amplio
00:10:43de legisladores que le respondieran, eh,
00:10:46que la iba a tener un poco más solgada
00:10:48entre los propios y los aliados. Sin
00:10:50embargo, lo que vimos en la Cámara de
00:10:52Diputados fue que llega el recinto sin
00:10:54tener quórum propio, que cuando impulsan
00:10:56la votación por capítulos, se en lugar
00:10:58de caerse un inciso, se le cae un
00:11:00capítulo entero y que eh se lo ve en el
00:11:02recinto dispuestos a cambiar guita,
00:11:05fondo que dicen que todo el tiempo que
00:11:06no tienen a cambio de votos o incluso a
00:11:09pactar eh a cambio de tener algún tipo
00:11:11de de voto a cambio. Eh, ¿qué qué estás
00:11:14viendo en estos tropiezos que está
00:11:16teniendo el oficialismo en esta segunda
00:11:18etapa de la gestión?
00:11:20No es que realmente creen que haber
00:11:23sacado un poco eh una minoría, una
00:11:26primera minoría en la última elección,
00:11:29eh 40% de los votos en el país contra 35
00:11:32de la oposición, de la oposición dura,
00:11:35porque después hubo el resto de los
00:11:37votos de una oposición blanda,
00:11:39les habilitaba a implementar cualquier
00:11:42cosa eh de cualquier manera y no pasa
00:11:46cuando las leyes son malas, son
00:11:48horribles Y hasta hasta los más
00:11:51lamevotas y flexibles a la hora de
00:11:54votar, hasta los más colaboradores con
00:11:57el gobierno, no, de esta manera, no o
00:12:01esta barbaridad, no. Y entonces hay
00:12:04cosas que no pasan, que no se aprueban o
00:12:07que se rechazan. le pasó el año pasado
00:12:09también, pero en sentido contrario, que
00:12:12lográbamos construir mayorías para
00:12:15aprobar leyes que le lleven un poco de
00:12:18alivio a sectores muy golpeados como las
00:12:20personas con discapacidad que te
00:12:21nombraba recién o o los pacientes
00:12:25pediátricos, ¿no? Hablamos de la ley
00:12:28conocida como la ley Garraham.
00:12:30Eh, no funciona así este la
00:12:34administración de un país, eh, no son
00:12:36los dueños de de la lapicera y y de
00:12:41hacer lo que se les cante de cualquier
00:12:43manera. Hay que discutir, convencer y
00:12:47explicar. Ninguna de estas cosas está
00:12:49haciendo el gobierno.
00:12:51Mariano, muchas gracias por esta charla
00:12:52en radio con vos.
00:12:53No, gracias Walter, un abrazo grande.
00:12:55Estábamos hablando con Mariano Recalde,
00:12:57que es senador por el bloque peronista.
00:12:59Ahí entendiendo un poco lo que pasó
00:13:01ayer, donde el gobierno decide patear la
00:13:03discusión de la reforma laboral que
00:13:05estaba prevista para el viernes de la
00:13:06semana que viene y que ahora se va a
00:13:08pasar para el 10