"ES CÍNICO LO QUE SE HACE CON LOS JUBILADOS Y CON EL GARRAHAN" | NICOLAS MASSOT en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 28/5/2025 - Duracion: 23:16
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:05Muy bien, últimos 20 minutos de crónica
00:00:07anunciada y lo saludamos sin demasiado
00:00:09preámbulo que queremos aprovechar el
00:00:10tiempo al señor Nicolás Mazot, diputado
00:00:12nacional por Encuentro Federal, ex pro e
00:00:15entre tantas otras cosas. ¿Cómo le va,
00:00:18Masot? Bien. ¿Cómo andan? Muy bien,
00:00:20gracias. Primera vez en Crónica
00:00:21Anunciada en piso. Sí, pero ha sido Si
00:00:24querés hacerme la escena de celos en
00:00:25vivo, hácemela. No, que vino vino a
00:00:27otros programas de la radio. Más vezes
00:00:29más de una vez a otros programas de la
00:00:31radio. Míralo, míralo. Pero es la
00:00:33primera. Pero primera vez acá. Pero
00:00:35igual eh quiero ser justo y quiero decir
00:00:37algo. Un masz que siempre nos atendió en
00:00:40teléfono, aún cuando eh es una cuestión
00:00:42de educación eso. No, no, pero sí
00:00:45saliste al aire momento. No, no es un
00:00:47horario es un horario eh eh digamos la
00:00:50combinación de horario y Palermo es
00:00:52difícil porque vos tenés que cortar el
00:00:53día para estar acá.
00:00:55No, pero antes estábamos a la mañana
00:00:58Pacheco, hermano. ¿Qué estáendo por
00:01:00derecha Buenos Aires, eh, no, pero decía
00:01:04eh aún en los momentos del del macrismo
00:01:09donde no estaba tal vez o no era tan
00:01:11frecuente que nos atendieran
00:01:14funcionarios, vos siempre charlaste con
00:01:16nosotros, aún cuando eh tal vez se
00:01:18armaban debates bastante más acalorados,
00:01:21¿no? Y a mí sí me salen mejor esas
00:01:23notas. Totalmente, totalmente. Es mejor
00:01:25un contrapunto que que tener que
00:01:27cabecear cuando te tiran centro de
00:01:28globito, ¿no? Pero no se ve mucho hoy en
00:01:30día eso en el periodismo,
00:01:32¿no? Porque hoy directamente, a
00:01:35diferencia de lo que era hace 15 años,
00:01:36por ahí te hacían la pregunta fácil, hoy
00:01:38te hacen la pregunta y te la contestan
00:01:39ellos mismos también. Claro.
00:01:42Editorializan directamente. ¿Qué tan
00:01:44inocente sos en el caso Libra?
00:01:46Muchísimo, ¿no? Muchísimo.
00:01:49Se va. Sí, sí. Muchísimo. Listo.
00:01:51Perfecto. Clarísimo. Contente. Bueno,
00:01:54eh, ¿por dónde arrancamos? Voy a empezar
00:01:57por la economía. ¿Le les parece? ¿Hay
00:02:00pedo de buzo o no hay pedo de buzo? ¿Qué
00:02:02ves?
00:02:04No, no, yo creo que no. En términos de
00:02:06la recuperación tan marcada, eh, me
00:02:09parece que no.
00:02:11[Música]
00:02:13Creo que que lo positivo como lo
00:02:17eventualmente no tan positivo en el
00:02:19futuro tienen dinámicas graduales, ¿no?
00:02:22E me parece que el el único el lo único
00:02:28que ha realmente crecido de manera
00:02:29marcada es el crédito y es entendible,
00:02:31¿no? Era el gran ausente de las últimas
00:02:34dos décadas en la
00:02:35Argentina directamente
00:02:37ligado a la evolución de de la
00:02:40inflación. E entonces es algo que no
00:02:44necesita eh que la inflación sea cero
00:02:46para que se recupere. El crédito lo que
00:02:48necesita es poder prever con cierta
00:02:50certeza la tasa de inflación y y de esa
00:02:52manera acomodar las tasas de interés. Y
00:02:54eso me parece que ha explicado hasta acá
00:02:56la enorme mayoría de lo que muchos creen
00:02:59que es una recuperación intrínseca del
00:03:01consumo y yo creo que en realidad es la
00:03:03aparición de ese gran ausente que es el
00:03:05crédito, que es ni más ni menos que un
00:03:07adelanto de consumo futuro y que por
00:03:09supuesto no es una dinámica que se pueda
00:03:11repetir permanentemente porque la gente
00:03:12tiene una capacidad determinada de
00:03:14apalancamiento, de de endeudamiento,
00:03:16¿no? Pero digo, creo creo que eso sí eh
00:03:18ha crecido notoriamente rápido eh en
00:03:22estos 18 meses, casi 18 meses. Eh por lo
00:03:26demás, me parece que el gobierno está
00:03:27queriendo entrar en en los libros Guines
00:03:29de velocidad en la reducción de la
00:03:31inflación y que hay una razón por la
00:03:33cual los países a los que el propio
00:03:35gobierno eh usa ejemplo para para poner
00:03:38sobre la mesa casos de estabilización
00:03:40exitosa, han demorado cuatro c o 6 años
00:03:43en bajar la inflación. Y es que todos
00:03:44esos países han puesto sobre la mesa la
00:03:48relación entre
00:03:50descenso eh marcado de la inflación y
00:03:53nivel de actividad, ¿no? Y acá parece
00:03:56que eh bueno, que eso queda en todo caso
00:03:58para después de la elección. Hay como un
00:04:00pleno electoral en realmente maximizar
00:04:02el resultado de la elección atado a a
00:04:05una reducción drástica de la inflación.
00:04:07Me parece que eso eh es ese plan de
00:04:10estabilización macro al mismo momento eh
00:04:13que de una microaperturista y
00:04:15desregulizadora con la cual yo puedo
00:04:17estar de acuerdo en el momento adecuado,
00:04:19pero creo que el solapamiento de las dos
00:04:21cosas, ¿no?
00:04:22un una macro recesiva con apreciación
00:04:25forzada del tipo de cambio y apertura
00:04:28las importaciones, todo apuntando al
00:04:30mismo efecto, a generar el mismo efecto,
00:04:31que es reducirlo más rápidamente eh la
00:04:34tasa de inflación, eh creo que va a
00:04:37tener un impacto, ya lo está teniendo,
00:04:39pero se va a marcar más en el mediano y
00:04:41largo plazo, en el empleo industrial,
00:04:43sobre todo, ¿no? Y y creo que hay en en
00:04:46el horizonte del gobierno o en el país
00:04:48al que al que quiere que nos parezcamos
00:04:49el gobierno, hay un ejemplo evidente y
00:04:53próximo que es el Chile de los 80, ¿no?
00:04:56Ir a una economía bastante primarizada,
00:04:58fuertemente orientada a la exportación
00:05:00de tres o cuatro sectores que financen
00:05:02vía servicios al resto de la economía y
00:05:04transformar a la economía en una
00:05:06sociedad de consumidores. Eh, no digo
00:05:08que no lo tengan el plan. Lo que yo digo
00:05:11que la Argentina no es el Chile de los
00:05:1380 desde hace mucho más tiempo es una
00:05:15sociedad primero de trabajadores. Eh no
00:05:17se puede entender al peronismo si no
00:05:18fuera de esa manera. Eh, y creo que es
00:05:21un experimento complicado, ¿no? Jugar
00:05:23con el desempleo industrial en la
00:05:25Argentina, eh, puede ser complicado. No
00:05:28digo que que ya se esté marcando
00:05:30notoriamente, digo que es en todo caso
00:05:32mi preocupación y creo, con esto termino
00:05:35por esta primera parte que la
00:05:36interpelación más eh
00:05:39adecuada al planteo del del gobierno y
00:05:42del presidente Miley no tiene que ser no
00:05:45una vuelta al asistencialismo o al
00:05:47estado presente o al a la al a la
00:05:50subsidiocracia de digamos de tarifas de
00:05:52transporte y demás, sino que tiene que
00:05:54ser una suerte de aval a la
00:05:57desregulación. y a la estabilidad fiscal
00:05:59con una fuerte interpelación alineada
00:06:01con un nacionalismo económico que ponga
00:06:03en valor eh y no en desmedro la sana
00:06:07política industrial que cuide el empleo
00:06:09local. Em, ¿cómo viste
00:06:13las medidas de de la semana pasada?
00:06:16Bueno, te va a tocar discutir un
00:06:18proyecto de ley, no sé si ya tiene letra
00:06:21o si o si les hicieron algún tipo de
00:06:24adelanto de que puede contener y demás.
00:06:26hablo obviamente de la
00:06:27flexibilización, si se quiere, de los
00:06:29márgenes, sobre todo respecto de la
00:06:31fiscalización y demás de ARCA. Digo,
00:06:34pues esto se capituló como el blanqueo
00:06:36dos. No pareciera haber mucho de
00:06:38blanqueo, pero ahora te lo voy a
00:06:39preguntar a vos. Eh, ¿cómo ves estas
00:06:41medidas? Y sobre todo si analizás lo que
00:06:44fue un primer blanqueo exitoso de 21000
00:06:46millones de dólares, un acuerdo con el
00:06:49Fondo Monetario Internacional que te da
00:06:51la impresión que no todo marchaba acorde
00:06:53al plan, como eh nos querían hacer
00:06:55creer. Y con esta medida prácticamente
00:06:58eh que viene un mes después nada más,
00:07:01¿cómo cómo se analiza si es que tiene
00:07:04que ver una cosa con la otra o no? vos
00:07:05dirás, mira, no, respecto del del de las
00:07:09medidas en sí, no tenemos la letra,
00:07:11hasta ahora es pura especulación. Creo
00:07:12que vos lo dijiste bien, eh, se presentó
00:07:15como una suerte de nuevo blanqueo
00:07:18permanente y creo que tal vez ellos lo
00:07:20pensaron así y se fueron dando cuenta
00:07:21con el paso de los días que que no era
00:07:23posible. Me parece que no vamos a eso.
00:07:26Si las medidas son las anunciadas el
00:07:27otro día respecto de
00:07:30eh, de de relajar eh los montos en la
00:07:34medida que hablaron de obligación de
00:07:37información, no lo veo mal. Digamos, me
00:07:40parece que eh el combate el delito
00:07:42organizado no se hace de a 5,000 o de
00:07:44$10,000 o 50,000 por mes. Me parece que
00:07:48que lo que no tiene que pasar es que es
00:07:50que eso se normalice y se escale,
00:07:53digamos, ¿no? Y que realmente se relaje
00:07:54en controles. Eh, y lo más importante,
00:07:57digo, yo en los últimos yo tuve que
00:07:59votar dos blanqueos, eh, el último y el
00:08:02del gobierno del cual era presidente del
00:08:03Bloque, el gobierno, el gobierno de
00:08:05Macri. Hm. En los dos blanqueos a mí
00:08:07siempre me pareció junto a muchísimos
00:08:09otros diputados y diputadas muy
00:08:11relevante un punto eh que en el último
00:08:14hubo que pelearlo mucho, que era el
00:08:16premio al buen contribuyente, ¿no?
00:08:18decir, bueno, entendemos que en la
00:08:19Argentina hay que formalizar, que que el
00:08:21sistema expulsa y que yo, pero lo que no
00:08:24puede faltar nunca en estas discusiones
00:08:26es que los que se sienten unos giles o
00:08:29los que nos sentimos unos giles, bueno,
00:08:31tratemos que se sientan un poquito menos
00:08:32giles, tratemos de que por lo menos vean
00:08:34que alguien está pensando en que hubo
00:08:36gente y mucha gente que hizo las cosas
00:08:38bien, eh, y que y que también merecen un
00:08:40reconocimiento y eso está totalmente
00:08:42ausente. Acá mi ley les dijo envidiosos,
00:08:43¿no? dijo como que bueno si ellos no
00:08:46tuvieron la audacia, la creatividad y
00:08:48demás que no s qué leide hablar en
00:08:49primera persona, ¿no? Basta ver,
00:08:51digamos, hay yo creo que hay muchos en
00:08:53el gobierno que con esto se están
00:08:54justificando su historia, ¿no? Porque no
00:08:57no han declarado ingresos casi en su
00:08:58vida, pero pero eso va por otro lado.
00:09:01Digo, lo dice él en su declaración
00:09:02jurada. Yo lo único que hice fue verla,
00:09:04que creo que es lo que no hizo mucha
00:09:05gente, pero eh digo, pero es alarmante
00:09:07porque digamos todo el relato del del
00:09:09Miley que facturaba $,000 por charla,
00:09:11daba tres charlas por semana y era
00:09:13exitoso con los libros.
00:09:15No le fue informado a sus contadores
00:09:16mínimamente. Claro, porque es un héroe
00:09:19en los términos que lo puede ser que sea
00:09:20un héroe y puede ser que lo que esté
00:09:21buscando ahora es una justificación de
00:09:23su propio de su propia historia. Pero
00:09:25que va a incluir esto a eso es una
00:09:28pregunta que yo hacía el otro día, por
00:09:29ejemplo, que sí me parece relevante. Hay
00:09:30funcionarios públicos eh creo que
00:09:33diputados debe andar por ahí que cobran
00:09:3549 millones al año, capaz. Y en este
00:09:38caso tenés una flexibilización de
00:09:40controles por 49 millones por mes.
00:09:42Bueno, es bastante sugestivo que te
00:09:43digan, "No te vamos a mirar más los
00:09:44gastos porque quiere decir que no van a
00:09:46conciliar más si tus ingresos se
00:09:48condicen con tu nivel de vida, por
00:09:50decirlo". Pero lo de Quiden fue mal
00:09:52timing, entonces nada más. Bueno, bueno,
00:09:54por eso digamos hay mucha hay muchos
00:09:56peros para hablar de esto. Por eso me
00:09:57parece que va a ser mucho más conducente
00:10:00que lo hagamos cuando cuando
00:10:01efectivamente veamos qué proyectos de
00:10:03ley mandan, digo, o si queda en los
00:10:05anuncios de la semana pasada que
00:10:06básicamente fueron mucho ruido para
00:10:08actualizar eh umbrales de control. En
00:10:10todo caso me parece que que es
00:10:12razonable. Ahora me parece que lo
00:10:13importante de estos anuncios es que
00:10:16entendamos que hay como una confesión de
00:10:18parte en todo esto, ¿no? Porque ellos en
00:10:21definitiva siguen con una voracidad por
00:10:23los stocks, ¿no es cierto? O sea, ellos
00:10:26nos están confirmando a todos que el
00:10:28modelo con el cual eh eh está andando la
00:10:32economía argentina eh es un modelo que
00:10:35endógenamente no acumula dólares, ¿no es
00:10:37cierto? Entonces, porque endógenamente,
00:10:39digo, para volver a las clases de
00:10:41introducción, vos acumulas dólares
00:10:43básicamente de tres maneras. acumulas
00:10:44dólares por comercio, es decir, cuando
00:10:46tus exportaciones son superiores a tus
00:10:47importaciones, vos acumulas dólares y
00:10:50eso es muy sano, es una manera endógena,
00:10:51es un flujo de acumulación de dólares.
00:10:53Acumulas dólares cuando de manera
00:10:56intrínseca ingresan dólares en modo
00:10:58inversión al país, ¿no? Para inversiones
00:11:01de capital, de infraestructura,
00:11:03etcétera, etcétera, que la verdad que
00:11:04también era la expectativa que fuera el
00:11:06caso y que en en en parámetros como el
00:11:09Rigi vemos que está siendo bastante
00:11:11pobre la performance, ¿no? Eh, y la
00:11:14tercer fuente de ingresos de dólares en
00:11:16general, que es la favorita de la
00:11:17Argentina, es la deuda. Eh, y esta no es
00:11:20la excepción, ¿no? Hasta ahora.
00:11:22Entonces, fíjate que eh desde que llegó
00:11:24el gobierno, en vez de adoptar uno de
00:11:26los tres flujos o si se quiere el último
00:11:28flujo es el único que eh han han puesto
00:11:31todos los motores en marcha, el de la
00:11:32deuda, pero los otros dos que vienen
00:11:34performando bastante mal han sido
00:11:36suplidos con stocks. Entonces, el primer
00:11:38stock fue el blanqueo con una un pequeño
00:11:40paréntesis que además fue el
00:11:41adelantamiento de los 5 años de bienes
00:11:43personales y la moratoria empresas que
00:11:45también significaron influjo de dólares
00:11:47porque mucha gente trajo dólares de
00:11:48afuera para pagar ese adelanto de bienes
00:11:50personales. El segundo gran stock fue el
00:11:52acuerdo con el fondo. El tercer stock
00:11:55tal vez se busca que sea esta suerte de
00:11:57neoblanqueo permanente. No nos olvidemos
00:12:00que hay un cuarto estoque en la gatera
00:12:01que viene algo demorado, pero yo creo
00:12:03que va a haber novedades en la segunda
00:12:04mitad del año, que son las
00:12:05privatizaciones, que es un stock con el
00:12:07cual el menemismo captó muchos dólares
00:12:10para su para que en sus primeros años la
00:12:12convertibilidad pueda cimentarse. Y pero
00:12:13tenemos tanto para vender, como bueno,
00:12:16no no es que tengamos tanto decir más de
00:12:18apuchitos, ¿entendés? O sea, lo que pasó
00:12:21en la corrida cambiaria que que vino
00:12:23antes del acuerdo con el fondo fue que
00:12:25todo el mercado se dio cuenta que la
00:12:27Argentina estaba consumiendo depósito de
00:12:29los aorristas y empezó a correr contra
00:12:30el tipo de cambio. Ahí hubo rápidamente
00:12:33un nuevo stock de 12000 palos verdes que
00:12:36entró a las arcas, que por ahora no se
00:12:38está consumiendo porque nos estamos
00:12:39consumiendo el flujo de las
00:12:41exportaciones del agro que se terminan
00:12:43en tres o cuatro semanas y a partir de
00:12:45ahí en julio en adelante nos vamos a
00:12:47empezar a consumir los dólares del
00:12:48fondo. Ya se terminó la del agro. Sí,
00:12:52para pagar. Ah, pensé que faltaba un
00:12:53poco más. O sea, no acumulaste nada
00:12:55entonces. No, bueno, no paraá. Juan, la
00:12:58Argentina paga 6500 palos mensuales de
00:13:01importaciones. Estamos corriendo ese
00:13:02nivel. O sea, que que no te hayan bajado
00:13:04significativamente tus reservas en todo
00:13:06este tiempo, significa que vos generaste
00:13:08por lo menos 6500 millones de dólares de
00:13:10exportaciones que fueron a pagar esas
00:13:11importaciones y por eso no usaste
00:13:13reservas. También, pero tenías como meta
00:13:14una acumulación de reservas que parece,
00:13:15¿no? Por eso de eso olvidate. No, no, de
00:13:17eso olvidateos. Pero por supuesto, de
00:13:19julio en adelante te vas a empezar a
00:13:21consumir los 12,000 millones del fondo
00:13:23para pagar IMPO. Y entonces y entonces
00:13:25todo el mundo empieza a decir, "Y el
00:13:26gobierno inclusive no es que no es que
00:13:27el gobierno se dé cuenta, la verdad que
00:13:29el equipo económico eh sabe lo que hace,
00:13:31¿no? Eh, yo no los considero
00:13:33improvisados, entonces eh doy por
00:13:36sentado que ellos se dan cuenta y que
00:13:37por ende van por el próximo stock, o
00:13:39sea, van ganando. Claro, ellos dicen,
00:13:41bueno, los 12,000 palos del fondo nos
00:13:43dan hasta febrero del 2026 y todo el
00:13:46mundo hace la cuenta. Entonces, bueno,
00:13:48vamos a buscar marzo. Te dicen, bueno,
00:13:50¿dónde buscamos marzo y abril? Bueno,
00:13:51marzo y abril inventemos. Yo tengo esta
00:13:53cadenita. Después, bueno, por eso
00:13:55después viene en mayo, ¿cómo hacemos?
00:13:57Bueno, reventa, dale, vamos a a favor
00:13:58del gobierno es un problema estructural
00:14:00a favor del gobierno es un problema de
00:14:02empresas nacionales tampoco, ¿no? No
00:14:04valen lo que varían con Menem. Bueno,
00:14:05más o menos, porque fíjate lo que
00:14:06hicieron, lo de Isa no lo dije
00:14:09casualmente. Ia, digamos, todo aquel que
00:14:12viva, como es mi caso, en en las zonas
00:14:15de influencia de ISA en el Gran Buenos
00:14:17Aires, amba, este, se va a haber dado
00:14:20cuenta que la recomposición de tarifa
00:14:22que tuvo ISA no la tuvo ningún otro
00:14:24ningún otro servicio, fue drástica. Eh,
00:14:27esa recomposición de tarifa eh es va a
00:14:30evaluación directa de la compañía. Hoy
00:14:32la compañía es es es superbitaria, ha
00:14:34saneado seguramente sus balances, más
00:14:36allá de un bono que tiene pendiente en
00:14:38dólares que que por supuesto genera
00:14:40algún interrogante, yo creo que es una
00:14:41empresa que que debe ser de las que más
00:14:44vale hoy en día con la recomposición
00:14:46tarifaria eh realizada, ¿no?
00:14:48Anteriormente vos tenías razón, pero
00:14:50pero te quiero decir igual no digo que
00:14:52vayan a juntar mucho, lo que digo es que
00:14:53con eso compran tiempo hasta que en
00:14:55algún momento sí, pero en el medio,
00:14:57¿viste? Yo mientras hablamos otro media
00:15:00operativo para la marcha de los
00:15:01jubilados en el Congreso. Eh, la semana
00:15:04pasada iba a sesionar el Congreso,
00:15:05finalmente no hubo quórum. Digo, ¿te
00:15:07preocupan esas consecuencias sociales?
00:15:09¿Qué pasa con con las discusiones sobre
00:15:11la moratoria? ¿Qué posición tenés vos
00:15:13también? Que están cobando miseria los
00:15:15jubilados. Creo que estamos, no,
00:15:16olvídate. Mi posición es pública. Yo
00:15:18tengo varios proyectos al respecto. Este
00:15:20es este es cínico directamente lo que se
00:15:23está haciendo con los jubilados, lo que
00:15:24se está haciendo con el Garrahan, pero
00:15:25es cínico. Eh, yo juego en la cancha del
00:15:28gobierno, eh yo juego con el
00:15:29financiamiento. Quiero decir, eh, a mí
00:15:32yo de de de toda la vida consideré que
00:15:34el equilibrio fiscal era un era un valor
00:15:36positivo. Es decir, que en eso el costo
00:15:38Claro, no, no, pero digo yo cada vez que
00:15:39digo algo, como el caso de los jubilados
00:15:41o el garraján, eh voy a dar la discusión
00:15:44de cómo lo financiamos. Yo no me corro
00:15:45de esa, decir, no es que supongo que el
00:15:47gobierno tiene bolsillo de payaso.
00:15:49Entonces, cuando vos ves que la
00:15:50discusión del Garrahan es una discusión
00:15:52de 29,000 millones de pesos por año y
00:15:54vos ves que solamente en dos DN hace 3
00:15:58semanas y hace dos meses a la SIDE que
00:16:00ya tenía 80 palos verdes de presupuesto,
00:16:02le agregaron 33,000 millones de pesos de
00:16:04incremento, de los cuales 11,000 son de
00:16:06gasto reservado. Yo te digo, ¿cuál es la
00:16:09prioridad? ¿Cómo es que 11,000 millones
00:16:11de pesos de gasto reservado? decir
00:16:12efectivo para que los espías de la s
00:16:14gasten sin auditar, sin que nadie sepa
00:16:16dónde va. este y y tenemos al mejor
00:16:21equipo de de cardiirugía de la región,
00:16:24este, que ha salvado y salva miles de
00:16:27vidas todos los meses, incluyendo, por
00:16:29ejemplo, la de la de mi tercer hijo.
00:16:32Este, entendés que yo lo hablo desde
00:16:33desde la gratitud, ¿no? de un argentino,
00:16:37de de clase baja, de la de la de la de
00:16:41la salud pública, que no de un argentino
00:16:43que eh que entiende que el mejor equipo
00:16:46era el del Garrahan, este y que y que
00:16:49esa gente salva vidas eh eh en un país
00:16:53que tuvo como noticia eh en los últimos
00:16:56meses cuando se conoció el censo, que
00:16:58tenemos una crisis demográfica porque la
00:16:59tasa de natalidad de los últimos 10 años
00:17:01cayó 50% y encima todavía tenemos
00:17:03gobiernos que discuten que la Argentina
00:17:05necesita inmigración cuando no cuando
00:17:06nacen cada vez menos argentinos.
00:17:08Queremos que además los que tienen este
00:17:10cardiopatías congénitas, teniendo los
00:17:12profesionales únicos en la región que
00:17:14los pueden salvar por las mismas
00:17:15chirolas, que vaya a saber qué hacen los
00:17:17espías con esa plata, no, no, no.
00:17:19Démosela, démosela eh a a las IDE, ¿no?
00:17:24Entonces yo digo, y lo de los jubilados,
00:17:25perdón, lo de los jubilados es lo mismo,
00:17:26¿no? Es decir, tenemos todavía regímenes
00:17:28especiales, los directores de empresa no
00:17:30pagan IVA por por un régimen especial.
00:17:33Digo, yo soy director de empresa, yo
00:17:34tengo empresa, soy director. Digo, ¿por
00:17:35qué? ¿Cuál es la razón por la cual no,
00:17:38digamos los que tienen régimen de
00:17:39director de empresa tengan una exención
00:17:41sobre un tributo que si sos autónomo eh
00:17:44estás pagando, ¿no? Entonces, hay un
00:17:46montón de cuestiones que observar.
00:17:48Nosotros todos los proyectos que hemos
00:17:49presentado en nuestro bloque, todos
00:17:51vienen con financiamiento, todos. Y sin
00:17:53embargo, el gobierno este hace cuenta
00:17:56que el problema no existe, ¿no? Entonces
00:17:58eh es por eso la palabra es cinismo. Nos
00:18:01queda literalmente un minuto, pero no
00:18:03quiero dejar de preguntarte, nos quedé,
00:18:05me quedó cantidad de cosas afuera. Sí,
00:18:07vas a tener que volver. No quiero dejar
00:18:09de preguntarte por la situación de del
00:18:11pro y de quien supo ser tu referente,
00:18:14como lo es Mauricio Macri y esta idea
00:18:17de, bueno, el pro está terminado, se
00:18:19acabó, Macri incluido y demás.
00:18:23No, no, yo no comparto, no, no comparto,
00:18:25digamos,
00:18:27este, me parece que son parte de las
00:18:31conclusiones de de la efervescencia de
00:18:33de de un gobierno cuando está fuerte.
00:18:36Se dijo de cuánta gente, no digamos e si
00:18:38Bullrich sigue saltando partidos
00:18:40políticos cuando Carrió cuando Carrió
00:18:42sacó 2% en una elección se pensaba que
00:18:46se iba a retirar la política y unos años
00:18:48después fue parte esencial de de un
00:18:51gobierno. Este cuando Cristina o cuando
00:18:54Cioli perdió en el 2015
00:18:57y empezaron las causas, digamos, de
00:18:58corrupción y eh y se desmembraban los
00:19:01bloques en el en las dos cámaras del
00:19:03Congreso. al fin del kirnerismo y y
00:19:06después este Cristina marcó el pulso de
00:19:08la política durante mucho más tiempo.
00:19:10Entonces, y y ¿dónde te identificas hoy?
00:19:13Mira, nosotros o ves alguna construcción
00:19:16eh de un proyecto nacional que te
00:19:19incluya después de lo que yo creo que
00:19:21como muchas veces tenemos que buscar las
00:19:23respuestas donde menos las busca eh a
00:19:26veces la Argentina, que es en el
00:19:28interior. Eh, ¿por qué digo el interior?
00:19:30Porque si bien vos decís, "Bueno, me
00:19:32preguntas por el PRO, por la ruptura y
00:19:34por la ruptura Juntos por el cambio,
00:19:36seguramente te va a sorprender que yo te
00:19:37diga que el espacio político que más
00:19:39provincias gobiernan en la Argentina es
00:19:40Juntos por el Cambio." Decir, "Pero,
00:19:42¿cómo si Junto por el cambio no existe
00:19:43más?" Yo te digo, no, no existe más a
00:19:44nivel nacional. En las 10 provincias que
00:19:46gobierna, vos vas a la legislatura y
00:19:48están todos los partidos juntos por el
00:19:49Cambio Unido y los gobernadores
00:19:51gobiernan con los los dirigentes del pro
00:19:53de la policía. Todavía sirve, todavía
00:19:55sirve.
00:19:55No es que diga todavía sirve, es que te
00:19:57digo, eh, si quieres te doy un nombre,
00:19:59andá a buscar la respuesta al interior,
00:20:01andá a buscar a los Rogelio Frigerio, o
00:20:03sea, ahí es donde yo veo eh parte de las
00:20:06respuestas en en el futuro y donde yo me
00:20:08veo identificado. Bien. Y a Macri lo lo
00:20:11ves volviendo. ¿Estás preocupado por
00:20:13Macri? No, me parece que es uno de los
00:20:15temas más relevantes. Hace 15 días,
00:20:18menos de 15 días, salió tercero en la
00:20:19ciudad de Buenos Aires con 15 puntos.
00:20:23es relevante y te tengo en frente,
00:20:25obviamente te voy a preguntar, no yo yo
00:20:27digamos eh he tenido diferencias eh
00:20:32incluso públicas durante nuestro durante
00:20:34nuestro gobierno y muchas tienen que ver
00:20:36con críticas comunes a las que le hago
00:20:37este gobierno. Sin embargo, eh creo que
00:20:40que el rol histórico de del presidente
00:20:42Macri fue muy importante. Creo que es
00:20:45parte necesaria de lo que e de lo que
00:20:50culturalmente después permitió que hoy
00:20:53eh entre todas las críticas que yo le
00:20:54hago y las incomodidades que a mí me
00:20:56produce el estilo chabacano, digamos, y
00:20:59agresivo y y desapegado de las
00:21:01instituciones de este gobierno, sí creo
00:21:02que hay algunas bondades eh en el en el
00:21:05digamos cuando que las vamos a apreciar
00:21:07en perspectiva histórica también, que
00:21:09tienen que ver con que eh con que todo
00:21:11el arco político se haya corrido a una
00:21:13discusión en donde demos por sentado que
00:21:16está bien mirar eh qué regulaciones
00:21:18sobran, digamos, qué cuestiones pueden
00:21:20facilitar la vida diaria de los
00:21:22argentinos en que discutamos que las
00:21:24leyes tienen que tener financiamiento.
00:21:26Esas cosas me parece no le pertenecen a
00:21:27mi ley. Eso es lo que te quiero decir. Y
00:21:29creo que el eh eh Macri y Juntos por el
00:21:32Cambio hicieron mucho para que eso eh
00:21:34pase. Lo intentamos hacer de una manera
00:21:36mucho más apegada a las instituciones, a
00:21:38la convivencia democrática. Creo que en
00:21:40ese momento no se valoró. Se tildó de
00:21:42tibieza, se tildó de falta de
00:21:44convicción. Bueno, hoy estamos donde
00:21:46estamos, pero creo que siempre hay que
00:21:48tratar de hacer el esfuerzo de encontrar
00:21:50el orden detrás del desorden. Hoy
00:21:51vivimos
00:21:52desordenadamente eh de manera agresiva
00:21:55en un planteo que para mucha gente es
00:21:57repulsivo de parte del gobierno y que
00:21:59cuesta justamente por eso, porque la
00:22:01reacción es es antagónica, te cuesta
00:22:03valorar algunas cosas. Bueno, yo creo
00:22:04que el esfuerzo hay que hacerlo igual
00:22:05porque si no es imposible que no
00:22:07pensemos que estamos perdiendo el
00:22:08tiempo, ¿no? Y y que los países pierdan
00:22:10tiempo cada 4 años, eh, es bastante
00:22:12doloroso. Entonces, hay que tratar de
00:22:13encontrar la síntesis que podamos salvar
00:22:16para adelante. Eh, me qued me quedaría
00:22:18discutiendo este punto porque son y
00:22:20tres. Eh, gracias Nicolás, te esperamos
00:22:22nuevamente pronto con un poco más de
00:22:24tiempo, así desarrollamos y
00:22:26profundizamos. Eh, nos estamos yendo.
00:22:28Pero atención, Córdoba, ¿qué? Desde la
00:22:30Red Cultural Argentina te invitamos al
00:22:32trincherazo, el festival rotativo por
00:22:34los espacios culturales, esta vez en
00:22:36Córdoba capital. El 7 de junio desde las
00:22:395 de la tarde nos encontramos en el
00:22:40centro cultural Graciela Carena con
00:22:42bandas en vivo, feria emprendedores y la
00:22:44participación de Julia Mengolini. Y dice
00:22:47mi participación, menos mal que vi que
00:22:49era Julia Mengolini, yo no voy a estar
00:22:52presentando las caras del monstruo. Para
00:22:54más información buscanos en Instagram
00:22:56como la rededcultural.
00:22:59Nos vemos.
00:23:02Atención radio. Este domingo en Yunta se
00:23:05viene otro random, el encuentro ideal
00:23:07para conocer gente nueva y ampliar tu
00:23:09círculo social dentro del mejor ámbito
00:23:11del mundo de la comunidad Futur Rock.
00:23:13súmate a esta experiencia.