"ES MEJOR IRSE QUE ESCAPARSE", Gabriel Rolón en #Perros2024
Urbana Play - 24/7/2024 - Duracion: 56:49
Transcripción
00:00:00escucho que rolón hablando del ejercicio
00:00:03no sé cómo empezó y rolón voy a contar
00:00:05una intimidad de tu ejercicio puedo dice
00:00:06y hago bicicleta
00:00:09fija s la única persona en la tierra que
00:00:11hace bicicleta fija y no la USA de
00:00:12perchero el resto de la gente se compra
00:00:14un percher chicos noen no juguen a rolón
00:00:16es un perchero feo jugate vos la
00:00:19cuestión es que como es rolón te inspira
00:00:22otras cosas y yo muchas veces no sé si a
00:00:24ustedes les pasó Me sentí en la
00:00:27bicicleta fija es decir ha un montón de
00:00:30esfuerzo pero no vas a ningún lado y me
00:00:33pasó muchas veces esa sensación de estoy
00:00:36haciendo haciendo haciendo pero no sé
00:00:38dónde estoy yendo y en realidad no estás
00:00:39yendo a ningún lado más que mental
00:00:41mentalmente sí puedes decir un montón de
00:00:43lugares Entonces te lo digo como
00:00:46metáfora no es lo que iba a decir pero
00:00:48escuchando eso pensé no todo el tiempo
00:00:51sentís que estoy haciendo esto y me
00:00:52lleve a algún lado Imagínate que yo
00:00:55estoy en este programa hace 22 años
00:00:57entonces no tengo un lugar a donde ir si
00:01:00si tengo un lugar donde ya fui Ya volví
00:01:02varias veces o no Porque no es un lugar
00:01:03donde llegar de 22 años quién quién
00:01:06encara algo cuando lo encar dije arranco
00:01:08no sé a dónde voy Imagínate si vos
00:01:10viendo para atrás digo a dónde quería ir
00:01:13no sé hacer Radio es una forma de vida
00:01:15tomo yo perro la calle es a llegar pero
00:01:17muchas veces yo creo que a todos nos
00:01:19pasa les pregunto si a ustedes les pasa
00:01:22también concreto es si sentís que no
00:01:26estás yendo a ninguna parte y cuando
00:01:28sentís eso sentís que carece un un poco
00:01:30de sentido lo que estás haciendo y no es
00:01:32lindo eso no no sé si primero voy ahí
00:01:34antes que hable de maestro siempre voy a
00:01:37ver si hay uno si alguno siente eso a
00:01:40veces vos decís esto lo hago para algo
00:01:42buenísimo quiero llegar a tal Y a veces
00:01:44decís esto no está estoy en la bicicleta
00:01:46fija que es un poco el síndrome del
00:01:48hamster no sé si les pasó yo no sé si
00:01:51vas al yo no sé si estoy yendo a algún
00:01:53lado la verdad Ahora estoy haciendo
00:01:55donde Me está llevando una marea que en
00:01:57realidad que es la es es me gusta a
00:02:00donde estoy disfrutando más que ir a un
00:02:02lugar específico para para mí estás
00:02:04disfrutando o estás disfrutando hoy que
00:02:05no Tom estás muy bien Hoy sin sin azúcar
00:02:09hoy estoy disfrutando bastante en
00:02:12general no sé cuánto dura esta luz eh
00:02:15Porque después viene la abstinencia del
00:02:16azúcar todo que eso es una violencia Hoy
00:02:18estamos disfrutando este me encanta
00:02:20Ojalá ojalá siga eh la luz pero digo
00:02:22hablemos en general de No a mí s
00:02:24recontra sobre todo con vínculos eh A mí
00:02:27me cuesta mucho eh soltar amistades
00:02:30sobre todo cuando viste a veces hay un
00:02:32momento en el que ya no lo hablamos hace
00:02:34poco que ya no hay nada que te une con
00:02:36esa persona y sin embargo uno sigue
00:02:37viendo porque no sé hay algo de la
00:02:38inercia de la amistad que que como es un
00:02:41vínculo tan sin costo y tan sin demanda
00:02:44pero no la amistad perdón jry antes
00:02:46maestro para me gusta llevarle el tema
00:02:48servido me gusta darle Sushi servido vas
00:02:51to va a tocar el soporte no no no yo no
00:02:53estoy para tocar nada lo que te digo es
00:02:55en la mitad no estás preguntando A dónde
00:02:57va todo el tiempo la amad laad es una
00:02:59amistad
00:03:00en tu vida el sentido de tu vida Estoy
00:03:02haciendo esto porque Quiero lograr esto
00:03:04y no estoy haciendo a ningún lado me
00:03:07refiero
00:03:08más eso eso es para para m gente que
00:03:11pertenece a una Elite privilegiada no me
00:03:13refiero a privilegios de como se habla
00:03:15siempre de los privilegios una el
00:03:16pregada que tiene ha sido bendecida con
00:03:17la luz de saber que quiere digo Y eso
00:03:19para mí es para muy pocos yo creo que la
00:03:21mayoría de la gente no sabe exactamente
00:03:23qué quiere no sabe exactamente Hacia
00:03:24dónde va si vos tenés un objetivo super
00:03:27claro tipo el Diego diciendo jugar el
00:03:30mundial fuiste bendecido para mí la
00:03:33mayoría de la gente no tiene ese
00:03:34objetivo claro más que sobrevivir Y
00:03:36tratar de ser lo más feliz que se pueda
00:03:37Es verdad Pero vos te podés poner micro
00:03:39objetivos no sé super vos tenés la
00:03:41cervecería y me gustaría no sé facturar
00:03:44más bueno pagar Los sueldos en este
00:03:46programa Alo la gente que no tiene
00:03:48ninguna meta es un poco lo que hablamos
00:03:49de la vaca dec no ten ninguna meta te
00:03:52invento uno con es vinculado eso Pon
00:03:54abrir franquicias suponete yo quisiera
00:03:55abrir franquicias ahí tenés un objetivo
00:03:57Pero vos no tenés objetivos reales vos
00:04:00sí
00:04:03oh nunca lo no sí sí pero no no esos no
00:04:07esos a los que te referís bueno Ah okay
00:04:10A mí me pasa que siempre voy como
00:04:11renovando objetivos Entonces siempre
00:04:13Siento que estoy andando todo el tiempo
00:04:15y es como que no está la sensación de
00:04:16llegar la mía me gusta sí meo ansiosa no
00:04:20puede ser como todo el tiempo perdí un
00:04:22poco estoy tratando objetivos con metas
00:04:24quería
00:04:25ansioso ansiosa pue ser nadie dijo nada
00:04:28ansiedad
00:04:30[Música]
00:04:31no me pasa tanto de sentir que estoy
00:04:33bicicleteando sin sentido sino que me
00:04:35pasa que no paro de bicicletear como que
00:04:37u ese desvío agarrarlo claro
00:04:39vist me voy enganchando en tod todas par
00:04:43Entiendo entiendo también está bien
00:04:45evelina ya lo dijiste bien flotando
00:04:48fluyendo con
00:04:49la no pero digo a mí me gusta para me
00:04:53gustaría hoy que de todos los temas que
00:04:55vamos a hablar de los microtem nos
00:04:56llevemos alguna herramienta entonces la
00:04:59Debería ser hay que tener un sentido lo
00:05:01tengo que buscar me tengo que no me
00:05:03tengo que hacer problema simplemente
00:05:05pedalear tengo que dejar de pedalear
00:05:07tengo algo entendés para para tratar de
00:05:09estar mejor pensando todo lo que estamos
00:05:11escuchando Buenos días Buenos días
00:05:13Buenos días todos todas Ahora sí
00:05:16oficialmente en la mesa m mira lo
00:05:19primero que yo me preguntaría ante estos
00:05:22temas
00:05:23es por qué siempre hay que ir a algún
00:05:26lado Me encanta escuchar Uh Claro porque
00:05:30vos decís vos decís estoy pedaleado pero
00:05:32estoy yendo a algún lado digo por qué no
00:05:35no no Por qué ese mandato permanente de
00:05:39siempre tener que ir a algún lado cuando
00:05:41a veces lo que hay que hacer es pedalear
00:05:44para quedarse en el lugar en el que uno
00:05:46está porque ojo tenemos un concepto
00:05:49viste cuando se dice hace la plancha
00:05:51bueno Mentira cuando vos haces la
00:05:53plancha no te quedas en el lugar la
00:05:55corriente te arrastra a otro lugar para
00:05:57estar para quedarte en el lugar en el
00:05:58que estás también tenés que n un poco
00:06:00entonces me parece bárbaro pero no como
00:06:03una obligación no como un mandato es
00:06:06como el mandato de estar todo el tiempo
00:06:07haciendo cosas que sean productivas por
00:06:10qué Por digo va a haber una producción
00:06:13diferente pero a lo mejor es de placer
00:06:15de creatividad y no de producción en el
00:06:18sentido más clásico de la palabra
00:06:20entonces me parece bárbaro no tener
00:06:23básicamente un cuidado no estar
00:06:26pedaleando en dirección hacia donde yo
00:06:28no quiero ir
00:06:30Sí porque muchas veces uno todavía como
00:06:33decían por ahí no tienen claro quiero
00:06:37pero sé lo que no quiero Claro pero sé
00:06:39lo que no quiero Entonces no pedaleo
00:06:40hacia donde no quiero y también tener la
00:06:43inteligencia de decir bueno donde estoy
00:06:46es un buen lugar entonces tengo como hay
00:06:50una corriente de la vida que te arrastra
00:06:52y que tiende a sacarte digo estás en una
00:06:55pareja y aparecen personas que son
00:06:57posibles tentaciones estás en un buen
00:07:00trabajo y aparece alguien que te ofrece
00:07:03otra cosa y vos estás bien donde estás
00:07:05El mundo es un lugar lleno todo el
00:07:09tiempo de estímulos que quieren
00:07:11sacudirnos para un lado o para el otro
00:07:13no entonces ojo también defender lo que
00:07:15se tiene implica pedalear no para ir a
00:07:18ningún lado sino para quedarme donde
00:07:20estoy ahora si donde yo estoy no me
00:07:23gusta hay que pedalear ahí hay que
00:07:26pedalear con un poco más de fuerza sí Y
00:07:28ahí que hay que elegir eh si se puede
00:07:31una dirección que es bueno no me gusta
00:07:34pero no es hacia cualquier
00:07:36lado porque a lo mejor se te da esto de
00:07:40por escaparme de de esta situación que
00:07:42no me gusta entro en otra que me va a
00:07:44gustar igual de poco o menos pero no es
00:07:47por etapas eso no hay un momento en el
00:07:48que es simplemente salir a la superficie
00:07:50tipo estoy hundido y lo único que
00:07:51necesito es salir a la superficie Bueno
00:07:53eso es una como como hay que salir y
00:07:55después veo para dónde voy está bien
00:07:57para dónde nado obvio sí hablaba al
00:08:00comienzo de del caso de de alguien que
00:08:02era abusado que era golpeado si vos
00:08:05estás en un lugar donde el nivel de
00:08:06maltrato es ese vos tenés que salir de
00:08:07ahí lo primero es alejarte de esa
00:08:08persona despés ves después vemos pero sí
00:08:11hay lugares que son así de urgentes
00:08:13porque porque tu tu salud y tu
00:08:16integridad psíquica emocional física
00:08:19puede estar puesta en riesgo y estás con
00:08:21un sufrimiento muy grave entonces de ahí
00:08:23hay que salir ahora una vez que a mí me
00:08:27gusta este concepto eh
00:08:30es mejor irse que
00:08:32escaparse a veces uno dice no no no sé
00:08:35cómo escaparme de esta situación el que
00:08:37se escapa se escapa de una situación
00:08:38como esta de la que estamos hablando de
00:08:40una situación de riesgo de peligro y
00:08:42escapa como puede hacia donde puede es
00:08:44el tipo que se está quemando el edificio
00:08:45y está en el piso 10 cuando llega el
00:08:46fuego se tira por la ventana y abandona
00:08:48cosas atrás s no lo más probable es que
00:08:52no le salga pero no le queda otra sí o
00:08:54es el fuego entonces Busca una solución
00:08:56desesperada eso es un escape de la
00:08:58situación cuando se puede y la mayoría
00:09:01por suerte no son situaciones tan graves
00:09:03donde hay que escapar si hay que tener
00:09:05el cuidado de
00:09:07irse porque el que se
00:09:09va toma una decisión el que se va elige
00:09:14medianamente A dónde va entonces puede
00:09:16de algún modo cuidar un lugar que es
00:09:19potencialmente mejor que el lugar en el
00:09:21que está
00:09:22entonces yo solo trabajar este concepto
00:09:26con los pacientes Mira yo te juro yo me
00:09:29voy a cualquier lado con tal de
00:09:30separarme yo me quiero quiero escapar de
00:09:32esta relación digo no no te escapes de
00:09:34esta relación andate de esta relación Sí
00:09:37el tema ahí para mí Perdón está en
00:09:39Cuándo es tiempo de pelear o cuándo es
00:09:40tiempo de irse que es un poco vaac
00:09:43Búfalo En ese sentido no sé si a veces
00:09:45es tan blanco o negro no O sea si es tan
00:09:47fácil de distinguir si me quedo porque
00:09:49es tiempo de pelear o es tiempo de irme
00:09:51es está bien la pregunta es muy
00:09:53interesante Por qué Porque es la
00:09:56diferencia entre no estar dispuesto a
00:09:58hacer a dar ninguna batalla decir bueno
00:10:02Tenés una pareja estás en un conflicto
00:10:04yo no quiero esto yo me voy pará claro a
00:10:07lo mejor había que pelearlo un poquito
00:10:10hablar pedir perdón disculpar sentarse
00:10:13consensuar un trabajo
00:10:15mu un amigo estaba mal con con la pareja
00:10:18y todos estamos Charlando y le digo hac
00:10:21terapia de pareja terapia de pareja
00:10:23muchas veces aclara porque viste cuando
00:10:24te peleas mucho con alguien la terapia
00:10:25de pareja sirve para no podemos ni
00:10:27hablar Bueno vine alguien vos vos te va
00:10:30ordenando sí pero hay que trabajar y
00:10:33muchas veces puede salvar la pareja a
00:10:34veces es simplemente que ayuda a
00:10:37terminar un vínculo la pregunta y le
00:10:39digo pero vos querés trabajar para
00:10:41salvar la pareja y ahí viene el tema que
00:10:44esa pregunta entendés viste cuando a
00:10:46veces dec no estoy remal pero no sabes
00:10:48si queres salvar la pareja o en realidad
00:10:49queres terminarla entonces o en realidad
00:10:52lo que queres es dejar de pasarla mal
00:10:53exao por Y si eso es autoconvencerse
00:10:56estás Te autoconvencerse
00:10:59y harás lo que sea es bajar es bajar el
00:11:03nivel de de estrés y hay veces no tenés
00:11:05en claro si si lo mejor es terminar o o
00:11:08o irte o o si se puede arreglar y a
00:11:11veces la terapia ayuda un poco a eso no
00:11:13que te ayude a ordenar con Sí sí
00:11:16ayuda la terapia de pareja decís sí
00:11:19claro puede ayudar a H la H la solo
00:11:21también solo me doy cuenta que no quiero
00:11:23estar más en ese vínculo Sí bueno de
00:11:25darte cuenta entre que te das cuenta de
00:11:27si vos podés hacer algo decímelo vos Eh
00:11:30vos no me digas vos me tirá la pelota y
00:11:32vos qué queres decímelo vos par no pero
00:11:36bueno pero a ve a veces lo que vos haces
00:11:38con alguien por ejemplo que al revés
00:11:39dice Mira yo no yo no me quiero separar
00:11:42este porque yo me este vínculo para mí
00:11:45es muy importante porque esto y vos le
00:11:46decí a ver y qué de este vínculo te
00:11:48gusta di están muy bien sexualmente
00:11:52mucha química no no hace más hace tiempo
00:11:55que casi no tenemos relaciones a te
00:11:58gusta charlar con tu pareja es una
00:12:01persona que te apoya no nos peleamos
00:12:02todo el día bueno te y vas Punto por
00:12:05punto Punto por punto y por ahc no no no
00:12:08Y entonces La pregunta es Y por qué te
00:12:10queres quedar en este lugar qué es lo
00:12:12que queres resguardar qué de todo esto
00:12:14te hace bien Sí hay veces que vas por el
00:12:17camino contrario no es re buen compañero
00:12:20compañera me encanta como es conmigo eh
00:12:24Cómo trata los chicos cómo me trata a mí
00:12:27cuando estamos bien la verdad la pasamos
00:12:29lindo y entonces Bueno entonces hay uno
00:12:31o dos conflictos bueno trabajemos con
00:12:32eso a ver qué tenés que ver vos con ese
00:12:35conflicto qué podés sumar vos para
00:12:37resolver eso Y qué le tocaría a la otra
00:12:38persona para que lo puedan charlar para
00:12:41que vos ayudas a a que piense Cómo
00:12:44abordar eso en los casos en los que vale
00:12:46la pena dar la batalla a mí las veces
00:12:47que me yo las veces que me porque a
00:12:49veces es solo miedo a irse lo que te
00:12:51retiene eh claro Hay que tener cuidado
00:12:53con esto a mí me parece que depende de
00:12:55la personalidad Supongo hablamos de eso
00:12:57de distintas personalidades yo para
00:12:59hablarte de algo personal las veces me
00:13:01separé fue algo intuitivo que pum chao
00:13:05listo se acabó un día me despierto yos
00:13:07acabó que evidentemente viene sumando
00:13:09pero no es algo que me pregunto a ver si
00:13:11me lo puedo contestar desde Y eso que
00:13:13soy muy de neurótico Pero esto es es
00:13:16contundente es una la sentí punto esto
00:13:19se terminó y creo que esa intuición hay
00:13:22que no hay que darle bola de intuición a
00:13:23veces o puedes llegar hacerte pifiar
00:13:26siempre te puedes equivocar Andy o sea
00:13:29vos te equivocaste
00:13:31Uf tantas veces Uf rolón tantas veces
00:13:36tantas veces
00:13:38intuitivamente a ver el el punto es
00:13:43desde qué lugar te
00:13:45equivocas porque una cosa es
00:13:48equivocarte por miedo equivocarte por un
00:13:52acto de cobardía es decir no nunca me
00:13:55animé a hablar y decirle a mi pareja que
00:13:57no la quería y me quedé 50
00:13:59o sea listo vino a mi Velorio y yo pasé
00:14:0245 de esos 50 años con alguien que yo no
00:14:05quería pero tenía miedo de hablar digo
00:14:08bueno esa es una equivocación muy muy
00:14:10costosa a veces vos te podes equivocar
00:14:14poniendo un juego un deseo creyendo que
00:14:16es por ahí y entonces V dec por ejemplo
00:14:20mira me voy a
00:14:22separar porque no estoy bien porque esto
00:14:24pues Yo no deseo estar así y cuando te
00:14:27vas y Tom tiempo y ves y decís como
00:14:31hablamos al principio Che Me parece que
00:14:33yo convertí en drama cosas que que solo
00:14:36eran
00:14:37dificultades A lo mejor no no era
00:14:39momento de irse DIF entre drama y
00:14:42dificultad Claro que la dificultad es sí
00:14:46algo que hay que solucionar algo que hay
00:14:48que enfrentar pero no tiene el nivel de
00:14:51potencia de lo dramático s no es digamos
00:14:55vamos a los sucesos de la vida vos
00:14:56recién decías la muerte de un ser
00:14:58querido no no
00:15:00eh Está bien pero la muerte de un padre
00:15:04de 85 no es la muerte de un hijo de
00:15:0710 una cosa es una tragedia y la otra es
00:15:11un dolor eh una dificultad Inevitable de
00:15:15la vida entonces si vos convertís esa
00:15:18dificultad que duele muchísimo en
00:15:20dramático digamos ese es el problema no
00:15:23y a veces también digo en las parejas
00:15:25ocurre que
00:15:27eh alguien
00:15:29no quiere dar la menor de Las batallas y
00:15:32en toda pareja hay que dar batallas digo
00:15:35no no pelearse con el otro digo la
00:15:37batalla de la pareja de Che hoy Qué nos
00:15:39pasó hoy hoy no estuvimos bien eh De
00:15:43verdad no vamos a ir a dormir enojados
00:15:44porque qué fue tan grave como para que
00:15:46nos vayamos a dormir sin hablarnos eh No
00:15:50me te pido disculpas Te no es como
00:15:53estaba mal y te contesté mal te traté
00:15:55mal no es bueno entendeme Yo también
00:15:56tengo problemas por qué O sea hoy en
00:15:59justificación de algo que hice mal son
00:16:02pequeñas batallitas que se dan todo el
00:16:04tiempo pero que si vos no las resolves
00:16:07como dice atahualpa la arena es un
00:16:09puñadito pero Hay montañas de arena no
00:16:12entonces se van acumulando se van
00:16:14acumulando se van acumulando y un día el
00:16:15vínculo ya no tiene más sentido porque a
00:16:18veces estamos como esperando una
00:16:20situación traumática intensa para que
00:16:22algo se destruya y no nos damos cuenta
00:16:24de que a veces las cosas se se destruyen
00:16:26no por un enorme golpe sino por una
00:16:29sucesión de Pequeños golpecitos que
00:16:32fueron que fueron mell el vínculo no
00:16:34Entonces a mí me parece que eh En ese
00:16:38sentido hay que escucharse Andy
00:16:41siguiendo lo que vos decís Gracias
00:16:44solcito hay que escucharse en en en las
00:16:47emociones en los deseos que uno tiene eh
00:16:50Y si se puede construir vínculos con un
00:16:53amigo con un compañero de trabajo con un
00:16:55jefe con una pareja con un hijo que te
00:16:58permitan decir mira estoy sintiendo esto
00:17:01vos qué sentís Qué qué es lo que pasa eh
00:17:04Perdón Andy el otro día vine al
00:17:06programa sentí que no no no que te daba
00:17:09lo mismo que yo estuviera no estuviera
00:17:10en la mesa fue una sensación mía te pasa
00:17:13de verdad no estoy dandoo otra vez me a
00:17:16decir eso todas las veces que venís me
00:17:18decís lo mismo hay una parte donde Ya te
00:17:20expliqué y ya te dije tenía muchas ganas
00:17:22de que estés pero no te puedo estar todo
00:17:23el tiempo confirmando porque vos Ne
00:17:25estás que digas así Gabi me encanta que
00:17:26vengas no no lo que pasa es bueno tiro
00:17:28tiro
00:17:31por ahí no estoy siendo eficaz quer
00:17:33decirme algo yo sé que me lo de Ah
00:17:35cumplimos un ciclo preferí traer un
00:17:37mentalista un tarotista en lugar de mí
00:17:40decímelo entiendo que son parecidos el
00:17:42psicólogo y tarotista lo que te digo es
00:17:44lo que te digo es Gabi te lo digo con
00:17:46todo el corazón yo sé que me lo decís
00:17:48sos super educado en ningún momento me
00:17:49lo planteas con violencia pero todo el
00:17:51tiempo estás necesitando un mimito algo
00:17:53y Hay momentos que yo estoy como en otra
00:17:55cosa o estoy Charlando con con Paulita
00:17:57con no puedo el tiempo pero no es
00:18:00personal estoy feliz de que estés acá ya
00:18:01te lo dije ya te firmé te voy a hacer
00:18:03una remera de qué bueno que viene Gabi
00:18:05Pero son muy demandante en el cariño
00:18:08Entonces te lo digo bien qué puedo hacer
00:18:10yo para que entiendas de una vez por
00:18:12toda que me encanta estar con vos pero
00:18:14no puedo decírtelo cada 15 minutos está
00:18:16bien está bien entonces yo me quedo
00:18:18tranquilo sé que no es conmigo y que
00:18:19está todo bien conmigo y a lo mejor un
00:18:22tema de demand Y sí la semana pasada di
00:18:24y la otra también y la otra también
00:18:26entonces te voy a pedir un favor si
00:18:27podés teneme paciencia es un tema
00:18:30claramente que me trae una dificultad a
00:18:31manejar no lo voy a poder solucionar en
00:18:33una o dos semanas Pero te prometo
00:18:35trabajarlo bueno porque yo me quiero
00:18:37quedar en este me sirve un montón y por
00:18:39las dudas te digo la cuota del día de
00:18:41hoy me encanta que estés acá y me
00:18:42encanta que vengas bueno seguí
00:18:44trabajándolo Ho me encanta agrade te
00:18:46agradezco y yo te juro que voy a
00:18:47trabajar para para intentar superar esto
00:18:50que me pasa bien y yo estoy feliz de que
00:18:52lo trabajes y de que vengas otra vez
00:18:55okay Y en 15 minutos esty mandando un
00:18:57mensaje para que no te olvides que
00:19:00haces bieno deuel vuel rón con la
00:19:03escenita te vi recién hablando con
00:19:06é decos que nos encanta que
00:19:10acá vist Jairo no me demanda
00:19:13nada no le import dice nunca le dije Che
00:19:16qu bueno que acá
00:19:22chavón está bien pero rol es un genio
00:19:25pero que estar todo es alto
00:19:27mantenimiento gracias pero cuántas veces
00:19:29puedes hablar tanto todo o sea sería
00:19:31bárbaro vivir en un mundo así pero no es
00:19:33un poco utópico pensar que puedes hablar
00:19:34de todo todo el tiempo con todo el mundo
00:19:36no no es de todo ni todo el tiempo ni
00:19:38con todo el mundo Bueno est digo porque
00:19:42claro a veces hay hay personas con las
00:19:44que no hay que hablar casi nada digo
00:19:47porque no están dentro de tu tu esfera
00:19:49emocional de tus vínculos importantes
00:19:52entonces listo no no hablá sí no pero si
00:19:55se lo digo bien no no se puede decir
00:19:57todo con eso dijo que depende Si lo
00:20:00decís bien se puede decir todo yo te
00:20:03dije me hago cargo a mí si me decís bien
00:20:06las cosas no tengo ningún
00:20:09problema pero digo no boluda es que
00:20:12siempre me
00:20:13siento que no
00:20:18pero acá se dijo que si se dicen las
00:20:21cosas bien se puede decir cualquier cosa
00:20:24Ahora yo te pregunto se puede decir
00:20:26cualquier cosa no no no no no no no
00:20:29estoy de acuerdo con eso ruo de Mate
00:20:31primero no con todo el mundo y aún con
00:20:33con las personas más queridas y más
00:20:35cercanas hay cosas que no hay por qué
00:20:38decir Como qué
00:20:41cosas en primer lugar cosas que tienen
00:20:43que ver con uno con su intimidad más
00:20:47profunda que no lastiman No agreden ni
00:20:50entran en el ámbito del otro Sí porque
00:20:53nosotros Aunque vivimos en una cultura
00:20:57digo no no somos
00:21:00Tom han en la isla vivimos en una
00:21:03cultura algunos tenemos pareja otros no
00:21:05Pero tienen amigos otros tienen
00:21:07compañeros de trabajo pero todos vivimos
00:21:09con con mucha gente eso no quiere decir
00:21:11que debamos renunciar a nuestra
00:21:13individualidad nuestra subjetividad
00:21:15déjame decirlo mejor me corrijo que
00:21:19debamos renunciar a nuestras
00:21:23fantasías Por qué tengo que compartir
00:21:27mis fantasías con vos porque seas mi
00:21:29amigo porque dejaste la computadora
00:21:31abta bueno es ese es un acto fallido ese
00:21:35es un acto fallido pero cuando hablo de
00:21:37fantasías hablo fantasías laborales no
00:21:39solamente las eróticas que también yo
00:21:42este recuerdo una paciente que que entró
00:21:47en crisis y conflicto porque se dio
00:21:50cuenta de que su marido a veces se
00:21:53masturbaba Sí qué Sí Ah cómo se ha
00:21:56masturb pareja está en pareja
00:22:00se fue a la
00:22:02[ __ ] aunque no lo creas hay hay gente
00:22:04que lo hace debe haber estado pensando
00:22:06en es bueno lo que estamos bando somos
00:22:08un medio de comunicación la gente
00:22:09después Escucha esto va a su casa está
00:22:11casada y se masturba Bueno pero por qué
00:22:13no te alcanza conmigo este y en quién
00:22:15pensaba pará Dame lugar a ciertas
00:22:19cuestiones mi subjetividad que no tengo
00:22:20por qué golpearte y decirte Mira amor
00:22:22Este estoy a
00:22:24pun Estoy a punto de soñar Estoy a punto
00:22:27de soñar con que ganamos el el grami al
00:22:31mejor programa lo estoy tengo que venir
00:22:33y decir para que me Ay qué inseguro no
00:22:35es un tema que quiero que quiero
00:22:37discutir es un tema que tengo derecho
00:22:38conmigo hay cuestiones que tienen que
00:22:41ver con no sé tuviste un diálogo con un
00:22:43amigo y no lo queres compartir con tu
00:22:45mujer fue una conversación entre amigos
00:22:47pero de qué hablaron hablamos de cosas
00:22:50Harry y yo somos amigos hace mucho
00:22:52tiempo estuvimos hablando de cosas Harry
00:22:54yo cuál es el problema pero Harry sabes
00:22:56que tiene la pareja abierta vos queres
00:22:57abrir la pareja
00:22:59no el día que quiera abrir la pareja te
00:23:00lo voy a decir O sea no no no no tiene
00:23:03que ver con eso carri at gente vos
00:23:05querés atarme no a nadie te repito el
00:23:08día que quiera hacer algo con vos te lo
00:23:10voy a decir quédate tranquilo Ah o sea
00:23:12que no queres hacer nada conmigo como
00:23:13que él quier viste cuando quiero hacer
00:23:16con vos lo que lo que hago con vos está
00:23:17bien hacer lo que hacés vos que es ir
00:23:19desarmando todo el tiempo o hay un
00:23:21momento de bueno Sí obvio hay un momento
00:23:25que basta basta no se puede hablar todo
00:23:27todo el tiempo palabra tiene un límite
00:23:30no todo puede ser dicho Uh No todo puede
00:23:33ser dicho sí aunque yo quiera decir hay
00:23:35algo que no te voy a poder decir de lo
00:23:37que quiero decirte porque no me alcanza
00:23:39con las palabras digo y vamos al ejemplo
00:23:43más clásico eh Cómo transmitís de verdad
00:23:46un amor Digo por qué nace la la poesía o
00:23:52la música digo porque hay cosas que con
00:23:54las palabras no alcanza entonces
00:23:56Necesito buscar una metáfora Más allá de
00:23:59lo que puedo decirte con palabras porque
00:24:01así son las emociones las buenas las
00:24:03malas las angustiosas las sublimes no se
00:24:06dejan abarcar con palabras se dejan
00:24:08acompañar un poco con palabras y lo
00:24:11mismo pasa con ciertas cosas hay un
00:24:12punto donde Bueno ya está quedó claro
00:24:14listo no vamos a llegar al fondo total
00:24:17porque justamente vamos a plantear una
00:24:19utopía de entrar en un camino donde
00:24:22creemos que vamos a poder decirlo todo y
00:24:25aclarar y a veces no se puede la palabra
00:24:27también tiene un
00:24:29pero sí es
00:24:30interesante trabajar dentro de ese
00:24:33límite Por qué Porque cuando el límite
00:24:35vos lo pones muy cerca ahí sí había un
00:24:37camino que se podía recorrer con
00:24:39palabras y la charla que no pudimos
00:24:41tener va a derivar en un portazo en que
00:24:43me haga el bolsa y me vaya en que me
00:24:45pegues un grito y me insultes cuando
00:24:47podríamos haberlo solucionado de otra
00:24:49manera Entonces yo lo que digo es que a
00:24:51veces hay que acercarse lo más posible a
00:24:54lo que las palabras pueden y allí donde
00:24:57la palabra ya no puede
00:24:59ahí entran otras cosas t las veces que
00:25:02me ha pasado allí donde la palabra no
00:25:04podía más decirle a mi mujer por ejemplo
00:25:07sabes qué Me das un
00:25:09abrazo me das un abrazo y qu quedarnos
00:25:13un rato buen quedarnos un rato decir
00:25:15Bueno ya está o sea con la palabra yo
00:25:18siento no vamos a ir más allá pero a lo
00:25:20mejor podemos sumarle algo que las
00:25:22palabras no dan que es esa sensación que
00:25:25te deja el abrazo de alguien que te
00:25:26quiere que cuando entra tenso en el
00:25:29abrazo porque está más o menos se va
00:25:30aflojando y después te abraza como Fu Y
00:25:32vos sentís que saltamos por encima del
00:25:35el clima en el que estábamos y a lo
00:25:37mejor eso sí relanzo un lugar donde
00:25:40aparecen palabras nuevas desde este
00:25:41nuevo
00:25:43lugar me gusta porque siento que Harry
00:25:45sí tendría palabras siempre tendría una
00:25:48palabra más para decir Harry eh No no te
00:25:51creas Eh O sea si te hago personaje o si
00:25:54no me interesa tanto lo que estamos
00:25:55discutiendo o si mi búsqueda en la
00:25:56discusión es eh
00:25:59satanizar
00:26:01probe pero no yo lleo al momento ese
00:26:05como ya dijimos todo lo que hab que 200
00:26:08veces voy a romper todo voy por otro
00:26:11lado es lo siguiente uno por uno prate
00:26:14Teo porque te gusta que te
00:26:16anticipar tu miedo Cuál es Harry arran
00:26:20conos mi miedo Cuál es en este tema que
00:26:23estamos hablando Harry no es en este
00:26:25tema tu miedo tu miedo prof tu miedo más
00:26:28profundo cuál es no ni [ __ ] idea o sea
00:26:31te voy a decir el que puedo entender en
00:26:32este momento Eh mi un un miedo muy
00:26:35importante que tengo
00:26:37es no estar seguro si las cosas que hago
00:26:40las hago para evitar conflictos mayores
00:26:44o porque o para para que todo siga igual
00:26:46y nada cambie demasiado o evitar
00:26:47angustia o si las hago porque realmente
00:26:49quiero hacerlas bien Jairo tu buen día
00:26:54Jairo tu miedo yo te digo tu miedo Cuál
00:26:56es en la vida tu miedo
00:27:00no Y la verdad que lo tengo muy presente
00:27:02hace un par de años lo circunscribía la
00:27:05adolescencia de mis hijos tengo como de
00:27:08tenés miedo Claro en todo sentido de
00:27:12viste que es el momento donde el pibe te
00:27:14empieza a odiar un poco pero es el miedo
00:27:17hacia la fuera empieza a ir solo al
00:27:19colegio mi hija de 11 preadolescente ya
00:27:22un par de días a la semana va o sea es
00:27:24el miedo a toda esa etapa a que dejen de
00:27:27ser niños que dejen de ser niños que
00:27:30dejen de que vos controlas
00:27:32físicamente la protección O sea estás
00:27:35jugando en el parque y lo estoy mirando
00:27:36está que que vos lo que le hay el miedo
00:27:39medio retroactivo de que a ver si lo que
00:27:41yo puse ahí funciona viste tuve
00:27:44programando el algoritmo bu lo voy a
00:27:45soltar
00:27:46eh Cuando cuando vaya en la vida en un
00:27:49grupo de amigos se va a valer bien
00:27:51cuando o sea son distintas capas de
00:27:53miedo cuando tenga que votar No sé no
00:27:56son distintas capas de miedo Paulita tu
00:27:58miedo eh Uy el mío es medio medio
00:28:00profundo pero siento que tengo miedo de
00:28:02estar sola bien como a esos momentos de
00:28:05encontrarme conmigo viste porque a veces
00:28:08no sé muy bien qué hacer como en ese
00:28:10momento muy de la intimidad conmigo
00:28:11mismo me di cuenta después elaborarlo
00:28:13mucho en terapia que era un espacio Que
00:28:14me costaba mucho que que prefería hacer
00:28:16cosas eh O sí mantenerme en movimiento
00:28:19con tal de no encontrarme con eso viste
00:28:22bien está anotando rolón todo evin tu
00:28:25miedo Hol Hola Eve Hola Gabi Hola a
00:28:28todos
00:28:29H Cuántas horas llevas sin harina sin
00:28:32qué sin harina tenés que presentarte no
00:28:34sé más o menos unas 14 horas 35 minutos
00:28:3612 minutos tu
00:28:39miedo es muy fuerte lo que voy a decir
00:28:42porque estaba pensando dije la
00:28:45muerte estar sola lo pensé o se pero
00:28:49creo que mi miedo es encontrar mi mejor
00:28:52versión tengo miedo a sacarme el máximo
00:28:57provecho posible entonces cada vez que
00:28:58estoy haciendo las cosas bien encuentro
00:29:01la forma de arruinarlo porque no creo
00:29:03merecer que me pasen cosas
00:29:06buenas
00:29:08Andrés me gusta primero voy a ir un
00:29:11poquito más pero me gusta solera buenen
00:29:13día bu día cómo andan queres una tostada
00:29:15solo hoy estoy para recibir tostadas
00:29:19eh mira un poco de la mano de lo de Pau
00:29:22y para mí ahora puntualmente es el
00:29:24olvido el el olvido de qué el olvido el
00:29:29olvido de mi persona la existencia como
00:29:31en esa o sea ser olvidada vos o olvidar
00:29:34a alguien más no se olvida de
00:29:38vos tiene que ver un poco con con con lo
00:29:43de tu vieja que que vos o sea vos sos
00:29:46gran parte de
00:29:47que el recorrido de ella o todas las
00:29:50cosas de ella estén presentes gracias a
00:29:53vos un poco el otro día un disparador
00:29:57que ionar un montón que son las cosas
00:29:59que de La magia de este programa No Andy
00:30:02hablado un poco de que pasa tres
00:30:04generaciones para atrás no estaba
00:30:06pensando eso y yo soy la generación o
00:30:09sea de m la parte de mi árbol eh Soy lo
00:30:13último Hasta ahora sí si no tenés
00:30:14descendencia es eso está bien Ten que
00:30:16tener un pi ya sol yo
00:30:19conté algo que le alguien que te
00:30:22recuerde Si tenés un pibe ya es Búfalo
00:30:25para Búfalo Búfalo búfalo hay algo que
00:30:29que contaba el otro día para darle un
00:30:31contexto a lo que dijo Sol que dije que
00:30:33leí que era de qué te haces tantos
00:30:35problemas y en tres generaciones no te
00:30:37van a recordar es decir vos sabes quién
00:30:39es tu viejo vos sabes quién es tu abuelo
00:30:41el bisabuelo medio tu bisabuelo sabes el
00:30:44nombre Sí y el papá no ya está o sea 3/4
00:30:49te van a olvidar completamente no tien
00:30:51entendés nens que era bisabuelo de tu
00:30:55papá ya no sabes y a mucha gente no
00:30:56llega al abuelo de tu
00:30:58tuelo ya no llegas e y es así Y fue así
00:31:03como fue borrado una rama de la familia
00:31:04pum porque no llegas y entonces está
00:31:07pero sabes por qué pasa eso Andy para
00:31:09todavía el maestro No no es momento no
00:31:11no solo una frase porque vuelvo a lo de
00:31:14la bicicleta del comienzo porque a veces
00:31:16nos importa más a dónde vamos que de
00:31:17dónde venimos
00:31:19bueno y no nos damos cuenta no hab que a
00:31:22donde vamos está condicionado por de
00:31:24donde
00:31:25venimos podemos saber a dónde queremos
00:31:27ir si no sabemos De dónde venimos a
00:31:29veces es difícil porque vos vas a hacer
00:31:30cosas y no sabes por qué y esas cosas
00:31:33que hacés que sentís que te recorren
00:31:35tienen que ver con los lugares de los
00:31:37que venís se ahorra trabajo saber por lo
00:31:39menos donde venís porque amás no lo
00:31:41decidís simplemente Vení de ahí está
00:31:42bueno averiguarlo te da alguna
00:31:44posibilidad de un cierto saber sobre las
00:31:46cosas que te pasan sobre la persona que
00:31:48sos sobre Por qué Te molesta lo que te
00:31:50molesta digo Vos crees que es lo mismo
00:31:53es ser el el tara Nieto de alguien que
00:31:55estuvo en un campo de concentración que
00:31:56no hacerlo Claro está bien entiendo
00:31:58Perfecto esa persona Aunque nunca haya
00:32:00escuchado haar demasiado tuel oo de
00:32:02Italia escapando de la guerra est
00:32:04saberlo Porque por eso estás acá y
00:32:05naciste acá Pero por supuesto por
00:32:07supuesto o sea y que mi padre se haya
00:32:10criado un orfanato O sea no es lo mismo
00:32:13para mí para manejar la vida para para
00:32:15saber por qué hago ciertas cosas que
00:32:17hago no sé con mis hijos con con algunas
00:32:20personas o sea me ayuda y me ubica en
00:32:23cuál es la historia que me recorre eh Y
00:32:26a partir de esa historia saberme mente
00:32:28Por qué a veces yo respondo así A veces
00:32:30bien y a veces mal eh entiendo eh esá
00:32:33que termino porque voy hacia un punto se
00:32:35bien Todavía dónde pero voy a ir e Lu tu
00:32:39miedo e no me voy a repetir con lo de
00:32:42los hijos porque Bueno eso es uno de mis
00:32:44miedos más profundos pero otro es no
00:32:45encontrar cuál es mi misión en esta vida
00:32:48en el mundo como a veces me pasa eso que
00:32:50digo para qué hago las cosas que hago
00:32:52Hacia dónde voy tengo algo que me
00:32:55apasione realmente o es la bicicleta
00:32:59bien bien
00:33:00Claudio Eh mi miedo más profundo no voy
00:33:05a hacer violar en serio es que cuando
00:33:07llegas a un lugar que rin se vaya la
00:33:09sacando ese cuando llegas a un lugar
00:33:11gusta la gente sea contenta verte que te
00:33:12m que sonría si vos llegas y la gente
00:33:14hace Uf la [ __ ] madre eso me da miedo
00:33:16llegar a un lugar y que todos digan Uh
00:33:17vino este [ __ ] no te quieran sería
00:33:20no sé si que no te quieran que que se
00:33:22fastidie no que me quieran se fastidien
00:33:24claro no sabía que te da miedo lo voy a
00:33:25dejar de hacer Perdón boludo
00:33:28bien usted tiene algo para
00:33:37decir no me acuerdo quién de la mesa lo
00:33:39comentó el miedo a quedarse solo pauli
00:33:43que lo vengo trabajando hace varios años
00:33:45en terapia y de a poquito se
00:33:49vi no concretando quedar
00:33:54[Risas]
00:33:58a una
00:33:59conclusión yo me gusta me gustaría meter
00:34:01un montón de mos en la licuadora siento
00:34:03que al final Tenemos un montón de cosas
00:34:05Todos en común pero sí creo que va
00:34:06también de la mano con con la idea de no
00:34:09cumplir con las mis propias expectativas
00:34:12de qué ser el día de mañana como un poco
00:34:14de eso decir ch fracasé al final qué
00:34:17dice yo el mío para ponerte algo no es
00:34:21más con es más con mis hijos de salud
00:34:23son todos eso de la muerte
00:34:26enades que todo bien es eso no tengo no
00:34:31sé quizás antes de tener hijos tenía más
00:34:32cosas que me cuestionaba ahora me lleva
00:34:35eso me lleva todo el miedo a lo que iba
00:34:39es uno tiene un miedo La pregunta es
00:34:43viste que es increíble Como cada cabeza
00:34:45es distinto Eso me gusta no es que yo
00:34:47creo que por ahí vamos a coincidir todos
00:34:49en algo y cada uno tiene su propio mido
00:34:52yo creo igual si tironas lo suficiente
00:34:54vas a encontrar elementos en común entre
00:34:56todos yo he encontrado entre todos eh
00:35:00tres líneas a ver para no sé bien A
00:35:04dónde voy pero voy a lo que creo que
00:35:06sirve saber cuál es tu miedo y y lo que
00:35:09no sé qué hacer es queé hacer con eso
00:35:11para que no te tome todo ese miedo Sí
00:35:13claro para que no te inmovilice sí no te
00:35:16decía las tres líneas que encontré en lo
00:35:19que decían con respecto a los miedos una
00:35:21tiene que ver con la
00:35:23soledad sí que se ha dado más de un caso
00:35:27porque también en la falta de de
00:35:30aprobación o de de cariño que Claudio ve
00:35:35hay algo del orden de la soledad deo O
00:35:38sea si donde voy caigo mal si donde voy
00:35:40no soy bien recibido es decir Estoy solo
00:35:42no soy parte de no no me reconocen como
00:35:45alguien entonces hay una línea ahí que
00:35:47va que se jugó por el lado de la soledad
00:35:50La otra tiene que ver con la
00:35:53trascendencia sí que es eh
00:35:57sirve para algo lo que soy eh o fracasé
00:36:01dijo Lu no y Harry también
00:36:05arrancó hablando del sentido de de esto
00:36:08de de la vida de si lo hacía porque lo
00:36:12quería realmente o lo hacía porque para
00:36:14evitar estar mal algo que tiene que ver
00:36:16con el sentido de la vida y el otro
00:36:19claramente que se jugó tiene que ver con
00:36:23eh La angustia que genera
00:36:27la posibilidad de que le pase algo
00:36:30fuerte a los afectos perder un afecto
00:36:32los hijos adolescentes de Jairo tus
00:36:34hijos Andy decir Bueno desde que están
00:36:37los chicos ya mi miedo es este porque
00:36:39porque no los voy a poder cuidar porque
00:36:41no sé si les enseñé bien como para que
00:36:43enfrente en esta vida eh porque sabes
00:36:45que se van a golpear y ya tu marco de de
00:36:48protección es otro es otro porque no los
00:36:51tenés así como vos decías Jairo la
00:36:53protección física cercana de ahora que
00:36:55son chicos y los mirás en la plaza y eso
00:36:57porque no te van a dejar entrar Sí
00:37:00porque vos le vas a decir no no con esta
00:37:02persona no te va a hacer malus mi hija
00:37:04puso en la puerta de la habitación de 11
00:37:06años prohibido el acceso eh bajo amenaza
00:37:10de todo tipo de muerte
00:37:12Bueno listo bueno bueno estás haciendo
00:37:16bien las cosas todo tipo muerte eh Para
00:37:20tomemos esto como tomemos esto como un
00:37:23acto poético de tu hija si si lo dice en
00:37:25serio yao urgente
00:37:28Pero bueno si es un acto poético de Che
00:37:30no me molesten y tiene esa edad está
00:37:32bárbaro no entró la adolescencia es la
00:37:34preadolescencia no entró la pieza Bueno
00:37:37pero está bien porque es la edad es la
00:37:38edad donde el chico empieza a necesitar
00:37:41un mundo físico e íntimo que los padres
00:37:45no puedan invadir Sí porque hay un
00:37:48momento en el que tenés que empezar a
00:37:49golpear la puerta obvio que tus viejos
00:37:51tienen que empezar a golpear la puerta
00:37:53que hacer saber si y si no lo hacen se
00:37:54lo tenes que hacer saber a los TR años
00:37:56ya el chico se está se está bañando en
00:37:58serio Aunque vos lo vayas a secar
00:37:59cambiar y lo veas desnudo tenés que
00:38:01decirle terminaste Puedo pasar sí estás
00:38:05bien Mira que voy a entrar o sea tenés
00:38:07que avisarle porque ahí le transmitís al
00:38:08chico mira ni siquiera tus viejos tienen
00:38:10derecho a toquetear o o a verte desnudo
00:38:13si vos no querés sí o le avisas Bueno
00:38:16mira te voy a sacar eh No no no irrumpía
00:38:19intimidad porque ahí desde chico se van
00:38:21formando estas cosas que después te van
00:38:23a permitir a los 11 decir vos Che a mi
00:38:26cuarto no entra nadie eh y está bien y
00:38:28lo tenés que respetar excepto que vos
00:38:30digas no para no me importa lo que vos
00:38:32me digas a ver yo siento Este no sé que
00:38:35cigarrillo estás fumando En serio y
00:38:36tenés 11 años yo voy a entrar o sea
00:38:38porque hay un punto donde también se
00:38:40empieza a dar este esta cuestión vos no
00:38:43renuncias al hacer el padre o la madre
00:38:46de alguien porque llega a la
00:38:47adolescencia como creen muchos yo viste
00:38:50que te dicen que chicos grandes
00:38:52problemas grandes chicos chicos
00:38:53problemas chicos Igual yo ya a los no
00:38:55tiene tres León
00:38:57no sé cómo hacer hoy esta tomando mate
00:39:00viene 7 y Med y está con las palabras
00:39:03nuevas que descubre
00:39:07entonces escucha está palabra culo yo
00:39:10trato de hacer culete Elena enganchó
00:39:12culete en su momento Entonces era
00:39:14ternura este es culo Entonces no me
00:39:15gusta claro Enton escuchate esto te
00:39:20dice o sea vos no querés que diga culo
00:39:23porque no le puedes decir como si está
00:39:25bien y a su vez como tiene la contra
00:39:28entonces Hola culo Ay no Qué lindo
00:39:34Entonces es como le decís No no eso no
00:39:37me dias culo Ay es como el cuento de la
00:39:41buena pipa no hay salida entendés rolón
00:39:43no sé cómo hacer la verdad colé como no
00:39:46tengo respuesta para nada entonces no
00:39:49respondas cuando te llama así no te des
00:39:52vuelta no Claro porque quiere llamar
00:39:55pero no no yo soy papá
00:39:57decme papi la concha claro Bueno listo
00:40:01no así no Así no voy a hablar con vos
00:40:03porque vos sabes que está mal yo soy
00:40:05papi listo esa palabra se utiliza para
00:40:07otras cosas Ah yo pensaba una solución
00:40:08más adulta tipo Hola
00:40:12pedo Ah pon tu mentalidad pra claro y y
00:40:16le digo no me digas así Hola pedo vino
00:40:18despés yo probé probé todo como Hola pis
00:40:22Hola pero después digo no no quiero pero
00:40:24a ver una cosa
00:40:27Cómo ser padre la concha de tu
00:40:30madre bueno sabes por qué no sabes por
00:40:32qué Porque en el ser humano no existe el
00:40:34instinto Andy o sea La loba sabe qué
00:40:38hacer con sus cachorros nadie le tiene
00:40:40que explicar nada sí eh cada cada animal
00:40:43sabe qué hacer con sus cachorros ser
00:40:45humano no sabe qué hacer con sus
00:40:46cachorros Porque no tenemos instinto lo
00:40:50que tenemos es deseos angustias sueños
00:40:54ideales somos un mundo mucho más
00:40:56complejo Que que cuando te dicen el hijo
00:40:59no viene con un manual bajo el brazo ese
00:41:01manual se llama instinto La loba lo
00:41:02tiene ese manual sabe es más sabe que si
00:41:05uno de de los nenitos de los lobitos
00:41:07Perdón nació mal lo agarra y lo separa
00:41:09del grupo y vos a mí me pasó con una
00:41:11perrita había tenido seis cachorros lo
00:41:13alejaba y yo se lo traía digo no no y lo
00:41:16agarraba y lo alejaba como diciendo este
00:41:17se va a morir No me hagas perder tiempo
00:41:19déjame cuidar a los que van a vivir ella
00:41:21sabía sabía que ahí no Por qué Porque el
00:41:24instinto le decía eso vos tenés un hijo
00:41:26que nace
00:41:31vamos en contra de lo natural porque
00:41:35somos seres culturales porque hemos
00:41:37desarrollado otras cosas y entonces eso
00:41:39que nos da la maravilla de poder crear
00:41:41la música la literatura el arte la
00:41:43generosidad la medicina la ciencia y qué
00:41:46nos quita el saber natural de cómo son
00:41:49las cosas s digo algo que ponerle Cuando
00:41:52alguien dice no
00:41:54cómo declaraciones que escuch hace poco
00:41:56no no está está bien
00:41:58que esta tal o cual parte del cuerpo
00:42:01humano no está preparada para ser
00:42:02penetrada sí eh eh hablaban de del
00:42:08hombre no y con otro hombre di bueno vos
00:42:10tenés que vos tenés una mirada
00:42:12animalesca la mira de bolsonaro sí Tenés
00:42:15una mirada animalesca vos crees que
00:42:16bueno uno es macho otro es hembra y este
00:42:19es el encuentro Y eso es lo que está
00:42:20bien porque lo hice la natur tengo malas
00:42:22noticias para vos ser humano es un mundo
00:42:25de ilusiones de tien es un mundo de
00:42:28Sueños de deseos contrariados y a veces
00:42:31te gusta una cosa y a veces te gusta
00:42:32otra y te puede gustar un hombre te
00:42:33puede gustar una mujer te pueden gustar
00:42:35los dos Bueno listo se te quemaron los
00:42:38papeles con el ser humano Esa es la
00:42:41maravilla y el desafío que presenta la
00:42:42humanidad sí es decir es todo esto de lo
00:42:45que hablamos de los miedos sabes a qué
00:42:47tiene miedo un
00:42:48animal a no poder comer o hacer comido
00:42:51claro listo se acabó okay su vida tiene
00:42:54que resolver esas tiene que resolver
00:42:55estas cuestiones nosotros no nosotros
00:42:58tenemos miedo a el olvido como decía Sol
00:43:03sí sí y y además me parece un mio
00:43:07totalmente justificado Porque la única
00:43:10verdadera muerte es el olvido para un
00:43:12ser humano no digo por eso es tan
00:43:15importante sostener a alguien con quien
00:43:17ha sido
00:43:18eh Y me parece que qué herramienta le
00:43:21das a cada miedo por ejemplo al al de
00:43:24los tres que separaste esos tres grupos
00:43:25de miedo s puedes dar una herramienta a
00:43:28cada uno pensando que el oyente pudo
00:43:29haberse sentido identificado con alguno
00:43:31de esos tres Y nosotros que te lo
00:43:33compartimos bueno a ver a mí me parece
00:43:36que todos le tememos al
00:43:38olvido y se une con el tema de la
00:43:41soledad porque en el olvido está la
00:43:43máxima soledad no te quedaste solo ya ni
00:43:46siquiera tenés los que te recuerdan
00:43:48porque no te recuerda
00:43:50nadie soy borgiano en esto borge decía
00:43:53uno muere el día que muere la última
00:43:54persona que lo recuerda no vasar o no A
00:43:57que no llor tampoco no no no está bien
00:43:59pero te
00:44:00dice no te recuerda nadie no no no no
00:44:04digo Está bien que tenga Ese temor
00:44:07ahora es un temor condenado a cumplirse
00:44:11excepto que vos tengas la posibilidad de
00:44:14ser este chopen este no sé o alguno de
00:44:18Estos tipos que que serán inolvidables
00:44:20para siempre no en la ciencia en el arte
00:44:22en Para qué quiere uno ser rec de qué le
00:44:25sirve a mo que sigamos de Él seguramente
00:44:28de nada Ahora no pero mientras estaba
00:44:31vivo el motor de querer ser recordado sí
00:44:33le sirvió No pero sí sí es maravilloso y
00:44:35además supone te voy a contar una
00:44:39anécdota cuando mi abuelo me contó una
00:44:42vez mi abuelo cuando murió mi abuela
00:44:44vino a vivir a casa y dormía en mi
00:44:46cuarto le pusimos una cama entonces la
00:44:49cercanía que yo no había tenido pues mi
00:44:51abuelo hijo de de una mujer permitime
00:44:55decirlo así porque lo decía así sé que
00:44:57está mal pero India sí
00:45:00eh se crió en una casa muy muy Modesta
00:45:05cerca de un bosque de un monte eh Y era
00:45:10un tipo parco bien rostro de indio un
00:45:12tipo muy parco Entonces era uno se le
00:45:15acercaba cuando él te hablaba conmigo
00:45:18tenía cierta onda pu yo tocaba la
00:45:20guitarra de Chico entonces me decía
00:45:21gaucho venga tóqueme una Samba Entonces
00:45:24yo tocaba la Samba mi abuelo tipo este
00:45:27cuchillo todo el tiempo atrás del
00:45:29cinturón porque se había criado así este
00:45:32en su en su vida de de Peón de campo y
00:45:37llega ahí a estar cerca de mí ya grande
00:45:41grande en aquel momento no eh hoy me
00:45:44parece que no tan grande Tal vez porque
00:45:45yo me acerco Pero tenía 70 años cuando
00:45:48cuando murió mi abuela y se vino a
00:45:50quedar ahí enfermo y este tipo que era
00:45:53tan fuerte tan roble tan
00:45:55inexpugnable se me dar querible
00:45:59amable parco pero conversador en algún
00:46:02punto conmigo y un día me
00:46:04despierto serían las 4 de la
00:46:07mañana y lo miro y estaba despierto
00:46:10mirando y digo le pregunto no le
00:46:12pregunto porque no no se le podía hablar
00:46:15mucho viste había que esperar que él te
00:46:17hablara primero y le dije En qué estás
00:46:21pensando y él me dice no me estaba
00:46:24acordando de algo me dice
00:46:28y me empezó a contar y me contó una
00:46:29escena me dijo que cuando él era chico
00:46:32un día estaba en la casa solo y y
00:46:36escuchó unos ruidos extraños
00:46:38afuera entonces abrió esa puertita de
00:46:41madera atada con hilo que tendría y se
00:46:45asomó y vio un puma
00:46:49ahía 108 Met de él había un
00:46:53puma que lo miró que se quedó que se le
00:46:56empezó a y él se quedó
00:46:58paralizado y él en un momento me le
00:47:03pregunté tenías miedo me dijo sí mucho
00:47:05miedo dijo y el Puma se acercó y cuando
00:47:07estaba más o menos cerca escuché un
00:47:09grito que me dio más miedo que el puma y
00:47:12era el grito de mi madre dice que estaba
00:47:14saliendo del monte y lo vio y agarró una
00:47:17madera y lo encaró al Puma No lo encaró
00:47:20El Puma los gritos para defenderlo a él
00:47:22y el Puma salió corriendo
00:47:25eh Y él me dice siempre me acuerdo el
00:47:28grito de mi madre para defenderme no Esa
00:47:30fue la anécdota que me
00:47:33contó y yo sentí en ese momento una
00:47:37sensación de Qué lindo venir de esta
00:47:40gente Qué lindo haber tenido esta
00:47:42bisabuela esta bisabuela que enfrenta un
00:47:45puma con con con una rama para defender
00:47:48a su hijo digo yo vengo de ahí está
00:47:51buenísimo sí era India no haba ido a la
00:47:54escuela no sabía esto no todo lo que vos
00:47:56quieras
00:47:57pero era capaz de estos actos de de
00:48:00coraje
00:48:02y yo Me encargué de de escribir esta
00:48:05cena en un lugar para que le quedara a
00:48:07mis
00:48:08hijos para que ellos sepan que también
00:48:11Vienen de esta tara abuela India y que
00:48:14mi nieta sepa porque se lo voy a contar
00:48:17que ella viene de esta tara tara o como
00:48:19se diga di para queé sepa quién es De
00:48:22dónde viene sí Entonces a mí me parece
00:48:25que es muy importante por qué porque de
00:48:27esa manera digamos al contármelo a mi
00:48:29abuelo al contárselo a mis hijos a que
00:48:31mis hijos se lo cuenten a sus hijos
00:48:33Estamos protegiendo esa mujer
00:48:35maravillosa y valiente del olvido sol
00:48:37Entonces yo creo que si uno quiere dar
00:48:40una batalla que está perdida desde el
00:48:42vamos que es la batalla contra el
00:48:45olvido lo máximo que uno puede hacer
00:48:47para sostenerse de pie en el campo de
00:48:49batalla es dejar acciones palabras
00:48:54actitudes que valga la pena ha contadas
00:48:57para bien porque también Hitler será
00:49:00inolvidable no digo entonces vos tenés
00:49:02alguna manera de lir el olvido pero
00:49:05apunto a aquellas que tienen que ver con
00:49:07mejor mozard con la mejor Mozart que
00:49:09Hitler
00:49:09no Entonces no es que se puede elegir
00:49:13porque vos estás eligiendo ahora qué
00:49:15dejá y ahí entra tu miedo porque si tu
00:49:19miedo es yo lo que hago lo hago nada más
00:49:21que para no pasarla tan mal y a lo mejor
00:49:24dejas pocas palabras contables
00:49:27para el resto Sí y te entiendo tu miedo
00:49:30y la soledad también porque en la cuando
00:49:34en la odisea cuando odiseo vuelve
00:49:36después de la guerra de Troya su Isla
00:49:38después de 10 años de viaje y mata todo
00:49:41el mundo menos a uno al poeta sabes por
00:49:44qué no lo mata Porque alguien tiene que
00:49:46quedar para contarlo entonces la soledad
00:49:49es también habitar un mundo donde nadie
00:49:52va a poder contar lo que fuiste está
00:49:54bueno A mí me despertó otra cosa tu
00:49:57historia
00:49:58que que es está mientras lo dijiste no
00:50:02el miedo a su vez que cada uno tiene
00:50:05puede llegar a ser el Puma porque tu
00:50:09bisabuela contra El Puma El Puma le gana
00:50:11a tu bisabuela o sea uno imagina con
00:50:14Puma con una una señora con la maderita
00:50:17Pero la actitud de ella le dio más mio
00:50:19dijo acá me voy dijo el puma y un poco
00:50:21lo que uno tiene que hacer es ahuyentar
00:50:23ese miedo y decir No no me vas a ganar
00:50:25porque si no el miedo te come y ahí te
00:50:28paraliza Sí claro y también entender que
00:50:30hay miedos que no están mal porque digo
00:50:33si en vez de estar amenazando a su hijo
00:50:35eh mi bisabuela se hubiera encarado al
00:50:38Puma Porque sí porque lo ve en un lugar
00:50:40y lo va a buscar verad y no escucha su
00:50:43miedo prob probablemente se podría
00:50:45terminar muerta por nada pasa de su
00:50:48miedo era que le pase iba a su vi claro
00:50:49entonces ahí había algo por lo cual
00:50:51valía la pena enfrentar el miedo y eso
00:50:53hay que tenerlo en cuent claro Hay
00:50:55miedos que hay que porque es
00:50:57indispensable para ser quies somos y
00:50:59para hacer lo que queremos hacer y hay
00:51:01miedos que hay que escuchar porque te
00:51:03están avisando ojo con esto te vas a
00:51:05meter en un terreno que es lo que hace
00:51:07un padre digo pensando en Jairo
00:51:10no cuando le habla no cuando le habla un
00:51:12adolescente le dice hija esto no esto no
00:51:16porque te puede pasar esto le estás
00:51:17infundiendo A lo mejor un miedo pero un
00:51:19miedo que es indispensable que escuche
00:51:22para poder sobrellevar la vida sin
00:51:23lastimarse al final pienso que es
00:51:25interesante la existencia del miedo como
00:51:27que siempre intentamos que no esté y
00:51:29peleamos para que no esté para que no
00:51:30exista y al final digamos ese miedo ese
00:51:33Puma fue necesario para que para que esa
00:51:35persona o esa madre pelee por ese hijo y
00:51:38esta historia hoy exista también Sí
00:51:39claro claro por eso digo el miedo uno le
00:51:42pega siempre no No tengas miedo No
00:51:43tengas miedo Cómo no tengas miedo exo Es
00:51:45que una vida sin miedo Es imposible Cómo
00:51:46haces para vivir una vida sin miedo sos
00:51:47un sos un intrépido como se suele
00:51:50denominar in quizs un poco más la escala
00:51:53del diagnóstico una escalerita más
00:51:54arriba puede ser pero se define el
00:51:57intrépido no como el valiente sino
00:51:59porque el valiente es el que registra el
00:52:01miedo y lo enfrenta y el intrépido es el
00:52:03que no tiene la capacidad ni de
00:52:04registrar el peligro Claro pero V puedes
00:52:06ser intrépido de una cosa ponele o sea
00:52:08sos intrépido manejando pero no es que
00:52:10sos intrépido en la vida en general en
00:52:11todo o sea si no tenés miedo nunca ha
00:52:14cuando s chico cuando tenés hijos
00:52:15chiquitos te da miedo a la edad de 2
00:52:17años todo el tiempo no le da Pero además
00:52:19el pie no tiene miedo bajate de ahí que
00:52:22entendés bueno es parte de tu función
00:52:26como
00:52:28incorporarle nuestros padres nos
00:52:30llenaron de miedo como si fuera algo
00:52:31negativo siempre a ver hay un cuidado y
00:52:35algunos miedos cuando dec al pib No
00:52:38porque se asomó la ventana y lo asustas
00:52:40y no no ves que te podes caer no le
00:52:43decís hijo de mi vida no te asomes esa
00:52:46ventana porque es posible que dada la
00:52:48ley de gravedad te caigas Porque
00:52:53existe miedo de quedarte rolón
00:52:56licenciado rolón presenta su aclamada
00:52:58obra palabra plena el domingo 8 de
00:53:00septiembre teatro gran rivadavia en
00:53:02flores es el estar con moo con ARN con
00:53:06todo entras en venta sistema full ticket
00:53:10No te pierdas la obra que mueve del país
00:53:12full tiet me encanta lo vas haciendo
00:53:13distintos teatros vas cambiando eso como
00:53:16siempre Perdón entendiste eso es lo que
00:53:18le tenés que decir a León eso
00:53:20último hijo querido fruto de mi noble
00:53:23vientre si volves a decir culo te voy a
00:53:25cruzar la cara un apurate que las
00:53:27entradas salieron a la venta hace
00:53:29minutos eh de entrada gran riv lo que me
00:53:31gusta de rolón es me encanta que vengas
00:53:33Gabi como te vengo diciendo me encanta
00:53:35que vengas no ses lo bien que me hace
00:53:36que me lo digas entonces te voy a decir
00:53:38algo más para se lo vas a decir a la
00:53:40gente también o no gaucho sabe una Samba
00:53:44to que una
00:53:46Samba suer suerte con la
00:53:49[Música]
00:53:50afinación es que hay que dejarla dijimos
00:53:53que hay que dejarla afinada afin
00:53:57existe dejar afin una guitarra claro con
00:53:59la humedad con el aire se desafina sol
00:54:00día siguiente los es como el alma si no
00:54:03la afinas todo el tiempo Paulita está
00:54:05mirando rolón te hace una Samba
00:54:07piazola quias es el verdadero tipazo
00:54:10Anita no me levantes No me conviertas en
00:54:12el psicólogo cantor me gusta es su forma
00:54:16tarde ya inventaste el Hash hacete una
00:54:17selfie no no no lo pongas te lo está
00:54:19pidiendo está pidiendo a ig está
00:54:21saliendo al
00:54:24aire queres que no te enfoquen
00:54:27que te enfoques a la planta es un
00:54:28momento radial listo Le pegos al
00:54:30director entonces un momento planta AC
00:54:32medio barro tal vez eh el
00:54:36comienzo yo no
00:54:40sé si
00:54:42podrá esta Samba llegar a
00:54:48usted bajo las estrellas va por la
00:54:54noche bus al pueblito donde la
00:55:00dejé bajo las
00:55:03estrellas va por la
00:55:06noche Buscando el pueblito donde la
00:55:12dejé por
00:55:15oír otra
00:55:18vez la
00:55:20tonadita de su
00:55:24voz niña de los ojos color de
00:55:29Olivos me iré tras la Samba Romero de
00:55:35amor niña de los
00:55:38ojos color de olivo me iré tras la Samba
00:55:44Romero de amor y esta
00:55:48Samba es de
00:55:51usted la hice con
00:55:54nostalgias de solid voz cuando usted la
00:55:59escuche perdida en
00:56:02sombras recuérdeme un poco tan lejos
00:56:07estoy Cuando usted la escuche perdida en
00:56:12sombras recuérdeme un poco tan
00:56:17lejos estoy
00:56:22[Música]
00:56:32solo por usted amigo presionante amigos
00:56:35y
00:56:36amigas
00:56:40[Aplausos]
00:56:43palabra urbana Play 1043