"Es una cuestión de abandono total": Facu Suárez, sobreviviente de Cromañón a 20 años de la tragedia
Todo Pasa - 11/12/2024 - Duracion: 34:56
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Transcripción
00:00:01[Aplausos]
00:00:03Hola amigos Buenas tardes bienvenidos al
00:00:05programa 100 de todo Pasa la verdad un
00:00:08placer enorme todavía tocados por lo que
00:00:10fue una fiesta ayer la pasamos muy pero
00:00:13muy bien muy emocionante tener este
00:00:15equipo encontrarnos todos Unidos
00:00:17Pasándola bien divirtiéndonos con
00:00:19contenidos lindos con un poco de emoción
00:00:21con mucha risa como siempre para poder
00:00:23festejar 1000 programas que no se
00:00:25cumplen todos los días la verdad es un
00:00:27placer enorme ser parte de esta movida
00:00:29de esta radio de este equipo de este
00:00:31programa de todo eso y no solo ser parte
00:00:34sino poder celebrarlo poder festejarlos
00:00:37estar todo juntos poder convocar un par
00:00:39de bandas que vengan oyentes y y
00:00:42recordar también de la mano de algunos
00:00:43videos montones de momentos que que van
00:00:46quedando porque el programa una época
00:00:48donde no se colgaban los contenidos y
00:00:50mucha gente decía me dijeron que el
00:00:52martes fue tal invitado y estuvo muy
00:00:54bueno dónde lo puedo ver digo no no
00:00:57funciona así si te gusta el programa te
00:00:59contaron Está bueno escuchalo mañana que
00:01:01va a haber algo bueno también Bueno
00:01:03ahora Hay un montón de contenidos
00:01:04guardados para que en una ocasión como
00:01:06esta podamos ver pedacitos y nos
00:01:08agarramos la cabeza y diciendo no no te
00:01:09puedo creer claro cuando vino este o
00:01:11cuando pasó tal cosa o cuando llegó tal
00:01:14invitado o algunos momentos que se
00:01:15generaron está bueno celebrarlos y
00:01:18hacerles un recuadros para que la gente
00:01:19también a través de las redes de del
00:01:22Twitch de Youtube de caseta o viéndonos
00:01:24en vivo pueda disfrutar junto con
00:01:27nosotros de este programa que hacemos
00:01:28todos los días con muchísimo amor para
00:01:30mí que no le había puesto mucho la
00:01:32cabeza y el cuerpo al programa El
00:01:33anterior si bien lo venimos pensando
00:01:34hace un par de semanas
00:01:36eh Por supuesto ahí el equipo de
00:01:38producción y Juan a la cabeza pensando
00:01:40eh detalles y discutiendo algunas
00:01:43cuestiones el día anterior preguntó Cómo
00:01:45están con el programa dije la verdad no
00:01:47estuve poniéndole demasiada cabeza pero
00:01:49desde que me desperté ayer estaba
00:01:51totalmente metido y cuando me fui me fui
00:01:53con una alegría que no me esperaba Así
00:01:55que quiero agradecerle a todo el equipo
00:01:57a toda la producción a toda la radio y a
00:01:59todos mis compañeros porque la pasé fue
00:02:02hermoso fue hermoso hacer un programa
00:02:03así la verdad clement eh fue hermoso mi
00:02:06Juan querido bu chicos Cómo están fue
00:02:08hermoso Quiero quiero arrancar quiero
00:02:11agarrarme de algo que dijiste vos para
00:02:12para empezar a meter el puente con
00:02:14respecto a esto que es eso de que lo que
00:02:16pasaba en algún momento se quedaba en
00:02:18ese momento sobre todo cuando eran cosas
00:02:20que hacíamos en la en la radio pero
00:02:22también hay algo de la época que sobre
00:02:24algunas cosas no hay tanto testimonio o
00:02:27terminan siendo parte del imaginario
00:02:29popular hechos que sucedieron que pueden
00:02:31haber pasado hace 30 20 años como está
00:02:33por por pasar en unos días con un hecho
00:02:36particular o 10 dos en algunos casos yo
00:02:39pienso programa de televisión que dice
00:02:41que hay gente que me pide como yo fui a
00:02:44loco por el fútbol y grité el gol Dónde
00:02:46puedo encontrar eso o paté o le paté un
00:02:48penal a filiol digo no hay nada subido
00:02:51eso no tengo idea y no fue hace 100 años
00:02:53Sí y con algunas cuestiones que pueden
00:02:55tener que que nos han tocado muchísimo
00:02:56más y que nos exceden a nosotros como
00:02:58personas sino que digo tocan como como
00:03:00argentinos y que y que vivimos con ellas
00:03:03pero no tenemos a veces la primera mano
00:03:05está bueno Siempre ir a la fuente y Y
00:03:07eso va de la mano también con conocer a
00:03:09gente digo en la mesa de una persona que
00:03:11yo conozco hace unos 10 años lo conozco
00:03:13por su laburo admiro su laburo y nunca
00:03:15supe otra parte de la historia que vas a
00:03:17presentar ahora pero me parece está
00:03:19buenísimo eso de ir a la Fuente entrar
00:03:21meterse ver un poco que no te la vengan
00:03:23a contar sino que buscar una persona que
00:03:25vivió y que te lo puede decir sí son
00:03:27testimonios en primera persona que que
00:03:29reviven de alguna manera hechos trágicos
00:03:32Gloriosos o o lo que sea que haya para
00:03:35para revivir pues está El fotógrafo que
00:03:37Laura con nosotros en la radio facu
00:03:39irish bienvenido facu chicos Cómo va y
00:03:41además de ser El fotógrafo lo pueden
00:03:43seguir porque el Instagram tiene es el
00:03:45Instagram de un fotógrafo con todo lo
00:03:47que eso significa o sea tocó Calamaro
00:03:49trueno es el que se te ocurre que tocó y
00:03:52vas a encontrar un contraluz con humo
00:03:54con el artista como la foto de fotógrafo
00:03:56impresionante pal impresionante decíamos
00:04:00del Recuerdo digo admiración por la
00:04:01gente que hace archivo que
00:04:03trabaja y y acá también hay un ejemplo
00:04:06de que a veces sube fotos viejas que
00:04:08hiciste y está buenísimo viste como ir y
00:04:11viajar a esos momentos bueno facu además
00:04:13es parte de la campaña de la radio las
00:04:15fotos que ven todo lo que tenga que ver
00:04:17con fotografía dentro de la radio La que
00:04:19viene dentro de poco también la hizo
00:04:20facu Exacto hace un montón ya las
00:04:22hicimos Sí verdad me había olvidado para
00:04:24venderla que es inminente ya vi hace un
00:04:26montón y por qué está sentado acá facu
00:04:28porque aunque parezco un guiño increíble
00:04:30del destino El fotógrafo de shows uno de
00:04:33los que más admiramos nosotros es un
00:04:35sobreviviente de croman es un
00:04:37sobreviviente de Un Show que fue hace 20
00:04:39años el 30 se cumplen 20 años qué edad
00:04:42tenes facu 35 o sea tenías 15 años 15
00:04:45años y tenes una hija de 15 años Tengo
00:04:47una hija de 15 años en este Cómo cambió
00:04:48todo No yo veo el Movistar como el lugar
00:04:51el que mis hijos es su luna Park digamos
00:04:53no sé ya en dos TR años se acostumbraron
00:04:56a que es el lugar de los shows y
00:04:58nosotros estamos
00:05:00a otro a otra cosa totalmente diferente
00:05:02a otros lugares totalmente diferentes
00:05:05a ir a lugares que no sabíamos nada Sí
00:05:08hoy hoy nos vemos como qué regalados que
00:05:10íbamos pero en el momento era la norma
00:05:12Así que no lo sabíamos tampoco que
00:05:14cuando la normalidad es eso No no podes
00:05:17darte cuenta de que está mal o que está
00:05:18bien porque tampoco estamos estábamos
00:05:20capacitados para decir Che Esto está
00:05:22bien Esto está mal cl clo vamos a
00:05:23empezar por En qué lugar está porque
00:05:25digo es un debe ser algo central en tu
00:05:28vida no sé en qué lugar lo tenés puesto
00:05:30qué tanto vas y venís a aquella noche o
00:05:33o qué tanto vínculo tenés con otros
00:05:35sobrevivientes de de crom e a ver cuando
00:05:38fue crom manón yo o sea mi noche de de
00:05:43cromon fue básicamente ir un show con
00:05:45mis amigos como iba Todas las semanas
00:05:47cuando salía 5 pesos una entrada
00:05:50que ahí te da la Pauta no un poco Sí
00:05:53obvio lugares chiquitos muchos shows m
00:05:56pero mañ no era chico o
00:05:58sea bueno deb no eran 100 y eran 1037
00:06:02personas que podían entrar y habían
00:06:044,000 personas aproximadamente no se
00:06:07sabe la cifra pero así todo cemento era
00:06:10muchísimo más chico y y se multiplicaba
00:06:13por la misma cantidad de personas las
00:06:14que entraban clo y cemento siempre tenía
00:06:16la puerta grande cerrada hermoso sí una
00:06:18cosa hermosa No Y tenía dos partes y un
00:06:21pasillo salíamos por el pasillito
00:06:23picante eh pero a ver yo intento pensar
00:06:28lo menos posible en crom Define mi vida
00:06:30sí absolutamente porque yo a partir de
00:06:32que salí de ahí Busco la salida de
00:06:34emergencia a cada lugar que entro no
00:06:36solo recitales sino cines tenés ese ese
00:06:40ti de ver el exit verde y buscarlo
00:06:42totalmente totalmente eh por una
00:06:45cuestión también de para dónde salgo qué
00:06:47hago [ __ ] que que te quedan grabadas
00:06:50en el inconsciente que sí ninguna pavada
00:06:53no no sé con tu hija B Show me imagino
00:06:56mi hija B show
00:06:57eh es difícil o sea es difícil no
00:07:01intentar pasarle el mismo miedo que
00:07:03tengo yo o sea el miedo a Che le puede
00:07:06pasar algo Che es como no querer eh
00:07:10coartar su libertad de poder divertirse
00:07:13hay un miedo que tenemos todos los
00:07:14padres con nuestros hijos saliendo hay
00:07:16otro particular que tenés vos pero ahí
00:07:18muy importante también darle confianza
00:07:20decirle como aprend a manejarte aprend a
00:07:23cuidar aprender a identificar los
00:07:24peligros para ponerte lejos de ellos Sí
00:07:27sí sí es es justamente eso es que vea
00:07:30que se dé cuenta eh yo con con mis hijos
00:07:33fue siempre que pregunten en base a lo
00:07:35que quieren saber y no sobre informar
00:07:37acerca del tema porque es justamente
00:07:39darles un miedo que no tienen
00:07:42eh pero sí siempre cuidarla desde desde
00:07:45mi lado de Padre como va show que va
00:07:48dylon va W eh lugares donde la uro
00:07:52Entonces es como bueno a ver dónde estás
00:07:54estás acá listo tranqui facu quiero
00:07:56preguntarte una esa noche para para
00:07:57ponernos un poquito en situación bien no
00:08:00para escarbar no tengo ningún problema
00:08:02fuiste con amigos Perdón la pregunta
00:08:05volv salvaron todos eh Mis amigos de mi
00:08:08grupo sí se salvaron todos Eh Tuve
00:08:11internados algunos tres meses pero Pero
00:08:14salieron todos eh Sí mucha gente
00:08:17conocida de shows que de verla o sea en
00:08:20esa época era vamos a ver a una banda a
00:08:23otra banda bandas callejeros callejeros
00:08:26los piojos la renga eh más grandes más
00:08:30grandes Sí pero pero eran como mis
00:08:32bandas de cabecera no llegué a ir a ver
00:08:33los redondos eh que me hubiese encantado
00:08:36pero pude ir a ver al indio pero pero sí
00:08:39era esas bandas hay una cosa de
00:08:41comunidad de que conoces a los que tien
00:08:44esa bandera y lo mejor claro Eh no iba a
00:08:47ver bandas que me gustaban sio iba a
00:08:49compartir con mis amigos que Che toca la
00:08:51banda de Pepito vamos a verla Dale
00:08:52vamoso era eraa accesible poder ir ahora
00:08:55a cualquier tipo de bandas y estaba
00:08:57bueno Estaba Bueno pero Pero bueno hasta
00:09:00que dejó de estar hasta claro y de esa
00:09:02noche tenés armado me imagino el relato
00:09:05en la versión larga mediana y corta te
00:09:08lo habrán preguntado mil veces o es más
00:09:09el temor de la gente de meterse y te
00:09:11dicen Ah estuviste en croman y no te
00:09:13preguntan nada eh según preguntan Che te
00:09:16jode hablar del tema y la verdad que no
00:09:18porque lo que me queda a mí de hablar
00:09:19del tema es generar conciencia a futuras
00:09:21personas para que no pase lo que pasó a
00:09:23principio de año en niseto que
00:09:24aprendieron una bengala increíble eso
00:09:26cómo viv esa noticia Qué te pareció la
00:09:29viví o sea de hecho posteé en redes
00:09:31sociales Eh me
00:09:34pareció una estupidez volver ahí eh un
00:09:37lugar cerrado prender una bengala no
00:09:40aprendimos nada es eso por ahí era un
00:09:42[ __ ] no sé digo por ahí es alguien
00:09:43que tiene edad Como para saber lo que
00:09:45pasó pero pero justamente para mí hablar
00:09:48del tema Por más que en el momento a lo
00:09:49mejor duela Por más que joda o lo que
00:09:51sea eh Está bueno para para generar
00:09:54conciencia para que no se olvide para
00:09:56que se siga pensando en Che pasó esto en
00:09:59este país y y somos los responsables de
00:10:02que no vuelva a suceder la banda es eh
00:10:06víctima Y victimario de alguna manera
00:10:08vos qué te pasó con la Banda una banda
00:10:10Que supongo que te encantaba y amabas la
00:10:12seguiste escuchando la seguiste viendo
00:10:13La pudiste escuchar más viste que hay de
00:10:15todo eh No a mí con la Banda me pasa que
00:10:18que para mí es la banda de mi vida
00:10:20callejeros siempre lo fue
00:10:22eh fue una banda que que me dio algo que
00:10:26que es como una crítica social en el
00:10:28momento en un 2003 2002 creo que empecé
00:10:32a escucharla no 2002 porque yo iba al
00:10:34colegio con el hermano el guitarrista eh
00:10:37Nada empezamos ahí venías post 2001
00:10:40clima caliente no entendía nada del
00:10:42contexto social 15 años claro
00:10:44exactamente y fue como la primer banda
00:10:46que yo escuché que que tenía letras
00:10:48críticas hacia la sociedad que no que no
00:10:51era partidaria en el sentido de Che Esto
00:10:53está bien Esto está mal no era ir contra
00:10:55los que los que estaban haciendo las
00:10:58cosas mal y y nada a mí con la Banda lo
00:11:01que me pasa es que puedo creer que tiene
00:11:03una responsabilidad por estar tocando en
00:11:05ese día Sí obvio no creo en la
00:11:07culpabilidad de la banda Porque el lugar
00:11:09no debería haber estado abierto nunca
00:11:11eh Porque si yo voy y festejo el
00:11:13cumpleaño de mis hijos en un pelotero y
00:11:15el pelotero está abierto ya ahí me
00:11:18excede en en un montón de cosas y la
00:11:20muerte de todos los familiares de ellos
00:11:21de algún modo cuentan una historia Sí
00:11:24Uno no va a meter a su familia en un
00:11:25lugar que se puede prender fuego Me
00:11:27parece que que aparte Esa es la carátula
00:11:30que con la que culpabilizar a callejeros
00:11:32y por la que cumplieron su condena
00:11:33también está bueno decir que que fueron
00:11:36presos y cumplieron la condena que les
00:11:37impartió la justicia segía incluso una
00:11:39doble condena la de la justicia y la
00:11:40social la social Exacto porque les
00:11:42cayeron con la social totalmente
00:11:44totalmente Te quiero preguntar cómo Te
00:11:46salvaste
00:11:47eh No sé porque fue un sorteo dónde
00:11:50estabas en el momento en medio de medio
00:11:54lugar o sea abajo donde prendieron PR
00:11:57abajo un aro muy chiquitito no eh A ver
00:12:00yo estoy Atrás o sea del medio un
00:12:03poquito para atrás porque me daba miedo
00:12:05las Candelas por una cuestión de que
00:12:07pegaban el techo y caían a la gente sí
00:12:10eh Y miraba porque me daba miedo que me
00:12:12caiga en la cabeza es la realidad y
00:12:15cuando pegaban bajaban pegaban bajaban
00:12:16una pegó no bajó y ahí el techo hizo F y
00:12:20se prendió todo el techo no no fue un
00:12:21aro chiquito fue tipo Se prendió todo el
00:12:24techo y eso se empezó a derretir y
00:12:25empezó a caer como como nieve negra
00:12:27digamos eh sobre la gente y ahí
00:12:31cuando cuando yo veo eso digo Bueno hay
00:12:34que
00:12:34salir inconscientemente No no tardé un
00:12:38poquito en salir porque a ver croman lo
00:12:41que tenía era que tenía cerrado entre la
00:12:43cabina de sonido y la salida entonces
00:12:47había una valla de las vallas chiquitas
00:12:48pero una valla al fin
00:12:51e y cuando me veo ahí digo tengo que
00:12:54pegar la vuelta por atrás de la cabina
00:12:55de sonido y agarrar para la salida mano
00:12:58a mano con
00:13:00solo no no estaba solo ya ya Para ese
00:13:02momento estaba estaba
00:13:04solo ese día también fue mi papá mi papá
00:13:06sobreviviente también de grom tu papá
00:13:08fue a con
00:13:10voso tu tío viejo mi tío Por qué fueron
00:13:13Porque le gustaba la ona Mira de hecho
00:13:16le digo a mi viejo Che me voy abajo con
00:13:18los chicos él se queda arriba
00:13:20Eh y se quedaron ahí arriba y yo cuando
00:13:24Bueno ahora
00:13:25llego cuando encaro para la puerta eh se
00:13:29corta la luz se cortó la luz y yo ya
00:13:31sabía dónde estaba la puerta si no
00:13:32sabías Dónde estaba la puerta o si no cl
00:13:34habías sido muchas veces ahí no no no
00:13:36estaba enc claro había visualizado la
00:13:39puerta si vos el momento que se corta la
00:13:41luz no hay luz nada V tenes la última
00:13:44foto en tu cabeza de dónde estaba la
00:13:45puerta Sí exactamente eso y fuiste para
00:13:47ahí vale la redundancia Sí el que habla
00:13:49es fau irish fotógrafo de la radio cubre
00:13:51shows y recitales saca fotos en todos
00:13:54los shows y está contando có sobrevivió
00:13:56a croman hace 20 años sí sí continu con
00:13:59el relato eh cuando llegué a la puerta o
00:14:01sea ya ya de una manera bastante
00:14:05precaria llegas a la puerta eh las
00:14:09puerta se abrían para dentro eran
00:14:11bisagras que no eran digamos puertas
00:14:14enteras sino que había una columnita
00:14:15entre todas las puertas de lugares
00:14:17públicos se abren para afuera justamente
00:14:18por el efecto estampida Digamos si
00:14:19pasara algo y toda la gente va corriendo
00:14:21que no ocurra el efecto puerta 12 que
00:14:23está si abrís para dentro nos aplastamos
00:14:26pero es medio es la misma situación que
00:14:28veíamos en cemento Sí sí terrible
00:14:30terrible eh Y cuando llego a la puerta
00:14:33vos te taponas de tal manera en la
00:14:36puerta que ibas cayendo lentamente y te
00:14:40iban sacando de abajo Sí porque tenías
00:14:43el peso de la gente en tus piernas claro
00:14:45los que estaban afuera tironean tironean
00:14:47de abajo porque vos ibas cayendo de a
00:14:49poco ibas moviéndote así hacia el piso y
00:14:52te iban sacando abajo eh En un momento
00:14:55me queda una persona abajo me levanto
00:14:56sacan esa persona estir la mano me me
00:14:59sacaron a mí y cuando yo salgo que llego
00:15:01a la puerta e echo pelota
00:15:04eh pienso mi viejo y mi tío están arriba
00:15:08Eh y así como como salí me volvi a meter
00:15:11O sea me metí por la por la puerta de
00:15:13entrada o sea yo salgo por el portón
00:15:15grande de cromañón y al lado estaba la
00:15:18puertita de entrada que era una puertita
00:15:20chiquita
00:15:21ehe un lugar sin luz no había celular
00:15:23con linterna no había un [ __ ] digamos
00:15:25estamos hablando de época Nokia 1100
00:15:27Perdón la Marc sí sí sí sí sí 20 años
00:15:30pero qué qué haces entrás a los grito
00:15:32papá tío Eh no entro a sacar gente O sea
00:15:3515 años no lo único que pensaba era en
00:15:38sacar gente y que mi viejo y mi tío
00:15:39estaban arriba Eh en
00:15:42cuanto en ese momento pensé que er una
00:15:45persona hiper grande obviamente en un
00:15:46pibe de 23 24 años que me me agarra y me
00:15:48dice nene Ándate de acá que tenía toda
00:15:50la trompa negra
00:15:52Sí eso lo ibas respirando o sea el sí te
00:15:55Shin claro no no era Shin era cuando lo
00:15:58respirabas era no lo que más mató gente
00:16:01supone que es aspirar el humo negro ese
00:16:03eh Y eso cuando cuando me agarra el p me
00:16:07dice andate y cuando salgo por la puerta
00:16:10me crucé con mi viejo o sea literal salí
00:16:13y me lo crucé mi viejo llorando
00:16:15obviamente
00:16:17e y nada fue que me contara que bajaron
00:16:22de arriba porque el clima no estaba no
00:16:23estaba copado no sé qué se quedaron al l
00:16:25de la puerta y el primer malón de gente
00:16:27los tiró para fuera directamente pero
00:16:30pero cuando a ver en el momento en el
00:16:32que sacá gente que está desmayada pibes
00:16:34que no sabes si están vivos o muertos es
00:16:37es muy pesado vos te quedaste ahí todo
00:16:39el tiempo o sea una vez que Te salvaste
00:16:41digamos mio me agarró y me sacó de ahí
00:16:44claro me mata escuchar tu relato porque
00:16:46parece que lo está diciendo un tipo de
00:16:4835 años sacando gente y es un nene de 15
00:16:50años sacando gente es que a ver cuando
00:16:53cuando sucede todo el tema serie y todo
00:16:56eso al principio me enojé mucho con la
00:16:59por una cuestión de la dramatización la
00:17:01viste no no la vi la serie no sé si se
00:17:03creo que la vieron los sobrevivientes y
00:17:05no le gustó a ninguno as no sé si no me
00:17:08gustó porque cumple con el objetivo de
00:17:10que el tema esté en Boca de toda la
00:17:11gente hoy 20 años después y Eso está
00:17:14bueno lo recontra valoro Hay un montón
00:17:16de estigmatización hacia los pibes que
00:17:18íbamos a recitales en ese momento que me
00:17:20parece que no suman pero que las
00:17:22entiendo también para para lo que es una
00:17:24empresa y para lo que es tener que que
00:17:26vender un producto no eh
00:17:30pero no sé si la serie Es lo mejor que
00:17:33no bueno a ver no es para echarle ha hay
00:17:36muchas responsabilidades por supuesto la
00:17:37habilitación del lugar el lugar en las
00:17:40condiciones en las que estaban Pero hay
00:17:41una hay una parte no sé vos qué grado de
00:17:43importancia le das a la gente tirando
00:17:45bengala a un lugar cerrado había otra
00:17:47conciencia también del riesgo que eso
00:17:49implicaba pero de todas maneras un
00:17:50público que se eh vanagloriaba de la
00:17:54fiesta que armamos nosotros era una
00:17:56cultura de la época una cultura
00:17:57absolutamente que no tenía un no tenía
00:18:00un lado B No es que había un montón de
00:18:02gente alertando que eso estaba mal esos
00:18:04se van esto y nad de culturas que que no
00:18:07estaban tan de acuerdo pero no no no era
00:18:10como sí totalmente aparte todos los
00:18:13recitales tenían bengalas la realidad
00:18:15también o sea todos los recitales de
00:18:17lugares cerrados también había en todos
00:18:18lados había bengala en todos lados de
00:18:21cemento de video de show con bengal Sí
00:18:24de hecho hoy por hoy hay veces que sigue
00:18:26ocurriendo en lugares abiertos s pero
00:18:28ocurriendo y Tenés una escala es medio
00:18:31difícil de preguntar esto pero Tenés una
00:18:33escala de culpabilidades digo ahora
00:18:35vienen los 20 años se va a hablar de
00:18:37chavan va hablar seguro pero bueno
00:18:39después hubo un juicio que fue
00:18:41televisado y demás la caída de Ibarra
00:18:43vos tenés como una escala en tu cabeza
00:18:46de y para mí el principal principal
00:18:49culpable de todo esto es el estado eh
00:18:51por una cuestión de de abandono total
00:18:54estamos en una época de abandono de
00:18:56estado también me parece que
00:18:59que el estado no puede hacer la la vista
00:19:01gorda ybarra fue sobreseído de la causa
00:19:06después de ser por un juicio político
00:19:08destituido
00:19:10eh es como no hubo costo Político
00:19:14Estatal en cuanto a crom manón y es
00:19:18reloco eso o sea realmente creo que más
00:19:20allá de que chavan es para mí es
00:19:22culpable 100% lo fue
00:19:25e no hay no hay nadie cayó del estado de
00:19:29hecho no reconocieron el número de
00:19:30personas que había dentro de cromañón
00:19:32nunca quisieron reconocer el verdadero n
00:19:34y lo que puso en evidencia el caso
00:19:36muchos casos pusieron en evidencia lo
00:19:38que es eh la coima el soborno el caso de
00:19:42cromañón es emblemático porque es en
00:19:44todas las instancias todos los pisos
00:19:46podridos todo desde el que
00:19:58estar atento a todo dig No claro
00:20:00exactamente como en todos los boliches
00:20:02ocurre esa ID y vuelta de co cabeza de
00:20:04algo tenés que
00:20:06hacer obvio respons fíjate quién pones
00:20:09para para cumplir el rol es en todo caso
00:20:11pero pero sí Entiendo entiendo que para
00:20:14mí el principal abandono viene de parte
00:20:17del Estado para que croman suceda porque
00:20:20a ver un pibe No puede salir a un
00:20:23recital y no saber si vuelve es es
00:20:26básico para mí eso lo pienso así lo veo
00:20:29así lo vivo así con mis hijos
00:20:31e creo que que los chicos tienen que
00:20:34poder divertirse es lo que pregono con
00:20:36con mi hija O sea vos tenés que poder
00:20:37salir divertirte volver a tu casa y
00:20:39feliz porque fuiste a ver el show que
00:20:42querías ver del artista que querías ver
00:20:43y tiene que ser algo lindo no no te
00:20:46tiene que pesar después 20 años después
00:20:47me entendés viste que somos un embole
00:20:49para nuestros hijos esta historia es
00:20:51demasiado fuerte se convirtió en Ah papá
00:20:54está contando una que le pasó hasta
00:20:56dónde tiene conciencia hasta dónde vos
00:20:59le contaste porque tu cara mientras se
00:21:00lo no sé si se lo contaste o surge más
00:21:03del interés de ella hablan del tema con
00:21:06mi hija tuve hice una entrevista hace
00:21:08poco o sea para un medio independiente
00:21:12que nada eh hicimos una entrevista entre
00:21:16nosotros hablaron mano a mano 40 minutos
00:21:18con é ahora claro entre nosotros del
00:21:20tema nunca habían hablado tan
00:21:21profundamente no nunca Qué te preguntó
00:21:23eh preguntaba o era una charla no
00:21:26charlábamos y cuando cuando le preguntan
00:21:28quería preguntar eh Cómo salí me
00:21:31pregunta me me dijo que tenía miedo de
00:21:35cuando estoy en un recital O sea que
00:21:37ella tenía miedo de mí porque estoy
00:21:38atrás y y no entiende a lo mejor lo que
00:21:41es el atrás entendés eh que hay la misma
00:21:44cantidad de salidas que los lugares no
00:21:46son lo mismo que no va a volver a
00:21:47suceder en los lugares donde donde
00:21:49laburo porque intento también no laburar
00:21:52en lugares que no me den seguridad a mí
00:21:54eh pero pero es una locura o sea verlo
00:21:59lo que iba con la serie antes es que lo
00:22:01vi como con ojos de Padre claro por
00:22:03primera vez lo vi con ojos de Padre el p
00:22:05de 15 Claro Ella es la nena de 15 la
00:22:08piba de 15
00:22:10que que me me choca desde otro lado y
00:22:13que tengo que cuidar desde otro lado Ahí
00:22:15está el tema facu Cuándo Cuánto tiempo
00:22:17tardaste en volver a un concierto
00:22:19después de eso y qué es lo que fuiste a
00:22:21ver también Y cómo es que te dedicas a
00:22:22ir a conciertos no tardé nada en ir a
00:22:24conciertos Igual yo tenía la entrada
00:22:26para para el gesal rock en enero y
00:22:28fuiste y fui me quedé atrás Me quedé
00:22:32lejos pero también tardé mucho en
00:22:34dimensionar lo que había pasado o sea es
00:22:37como un estrés postraumático digamos
00:22:40eh De hecho tenía la entrada porque
00:22:42tocaba callejeros en el hessel rock del
00:22:442005
00:22:46eh es y tu viejo Perdón que interrumpa
00:22:49pero tu viejo te dijo vamos gesel Rock o
00:22:50andas gesel Rock
00:22:52tranquilo No no vino vino también con
00:22:55más miedo que otra cosa no pero pero
00:22:57fuimos eh Y no sé si la pasé también es
00:23:01la realidad no no no me quedé ni creo Al
00:23:03final de todos los días Eh me acuerdo
00:23:06que en ese momento Había salido al bocha
00:23:08socol en el lugar de callejeros a cantar
00:23:10un par de temas de callejeros eh Y nada
00:23:13era todo muy reciente era todo muy muy
00:23:15raro pero pero uno se encuentra en una
00:23:18situa a ver para mí una de las cosas más
00:23:20lindas que tiene la vida es ver música
00:23:21en vivo o sea sin dudas Estamos de
00:23:23acuerdo eh Y hoy por hoy lo transformo
00:23:27absolutamente también en en mi profesión
00:23:30por una cuestión de que lo disfruto un
00:23:32montón vos ya sabías a los 15 que
00:23:33querías ser fotógrafo no
00:23:36no mú cuándo lo subiste para los 20
00:23:39fuiste padre No tampoco Ahí no te vamos
00:23:42a indagar per Ahora nos interesa todo
00:23:46eh yo veía un montón de fotos de
00:23:49recitales más que nada por por fan y y
00:23:52nada porque me gustaba y y después
00:23:54cuando cuando tuve la cámara fue como
00:23:56bueno está bueno ir por acá es bastante
00:23:59complicado es bastante difícil porque se
00:24:01recorrió un montón de kilómetros por
00:24:03nada con urbano bonarense y lugares
00:24:06raros pero pero nada Cuál fue el primer
00:24:10show que sacaste fotos el que fuiste
00:24:12directamente a sacar fotos ah no pero es
00:24:14es un montón el primer show fui las
00:24:15pastillas de la buena en en el lun Park
00:24:17arranc arriba arba pero es muinda la
00:24:20historia porque te leí como que mandaste
00:24:21un mail para acreditar claro mandé un
00:24:23mail de la nada para acreditar dije
00:24:25Bueno me van a acreditar y me llegó la
00:24:27respuesta que que está acreditado que
00:24:29esta acreditado buenísimo las peores
00:24:31fotos del mundo eh
00:24:32pero pero sí sí las peores fotos del
00:24:35mundo podemos poner alguna foto para el
00:24:36que esté viendo también de olp
00:24:38ilustramos esta charla con alguna de las
00:24:39grandes fotos que saca facu irish
00:24:41nuestro invitado irish Suárez en
00:24:42instagram yo te quiero preguntar facu
00:24:44ahora en este laburo de fotógrafo que
00:24:46tenés te hemos visto nosotros como
00:24:48espectadores muchas veces ahí pegado al
00:24:50escenario en la valla obviamente tenés
00:24:52ese momento de ver puertas de de
00:24:54emergencia salidas de emergencia Perdón
00:24:56te quiero preguntar si ves a la gente
00:24:57también a los pibes ahora en el
00:25:00público chequeas a los más bardos a los
00:25:02que hacen la ronda Claro si si si notas
00:25:04viste si si estás atento a otro tipo
00:25:06montón de seguridad Cuando cuando Hay
00:25:08alguno que se está desmayando cosas así
00:25:09sí estoy muy pendiente porque encima ves
00:25:11eso o sea ves el quilombo de Primera
00:25:12fila de la valla Sí sí sí el estrol
00:25:15amiento contra contra la valla es es
00:25:17terrible y y es un clásico a la vez es
00:25:20como que tiene que
00:25:21estar show de Calamaro que no es un show
00:25:24poguer de golpe un momento aplastaban
00:25:26gente depende Hay un montón de éxito
00:25:27también sí no no pero hay bandas que
00:25:30decí eso pero también funcionamos a esto
00:25:33creo una frase propul catástrofe porque
00:25:35Travis Scott tuvo un festival donde
00:25:38murió gente y y yo recuerdo a ducky hace
00:25:41unos años que viste alguno lo agarraba
00:25:43para el chiste todavía está con el
00:25:44autotune pero pidiendo que tiraran atá
00:25:47porque veía gente que estaba muy
00:25:48apretada en la valla Sí en el Lola pas
00:25:50en el Lola Fu Tuviste la oportunidad de
00:25:53conocer a pato fontanet por ejemplo
00:25:55algún sí sí sí sí de hecho tuve la
00:25:58posibilidad de que vengan a comer a mi
00:26:00casa
00:26:00eh Y es qué es estuvo buenísimo estuvo
00:26:04buenísimo de Quiénes eh el pato y Elio y
00:26:07el guitarrista también vino el
00:26:09escenógrafo Elio Delgado sí
00:26:12eh Cómo pintó eso o sea eras un pibe o
00:26:16ya trabajabas o no no no no tenía 16
00:26:18años ellos iban juntando con otros
00:26:20sobrevivientes otros sobrevivientes yo
00:26:22pertenecía a un grupo de sobrevivientes
00:26:23eh nos juntamos eh para hablar para para
00:26:27nada eh creo que era recíproco también
00:26:30el nivel de de necesidad de un lado y
00:26:33del otro de de hablar las cosas
00:26:36e y nada cuando terminó le digo Che pato
00:26:39te venís a comer un azado a mi casa dijo
00:26:41que sí vino impresionante yo preguntaba
00:26:44igual de grande no me imaginaba una
00:26:45respuesta impresionante impresionante
00:26:47respuesta perteneciste a Al toque a un
00:26:50grupo de sobrevivientes te quiero
00:26:51preguntar por ese tipo de organización
00:26:53Cómo no estabas pensando me junto con
00:26:56ellos nos ponemos a hablar tensiones
00:26:58había qué definían eh A ver grupo de
00:27:01sobrevivientes para mí lo más valorable
00:27:03de eso fue que era una persona que que
00:27:06te entendía el mismo lugar donde
00:27:08estuviste vos
00:27:09eh No no hay nadie te iba a entender o
00:27:12sea yo con 15 años no podía eh
00:27:15explicarle a mis viejos mismos ni a mi
00:27:17viejo siendo sobreviviente nada podía
00:27:18explicarle de Che me pasa esto no me
00:27:21pasa esto era un grupo de pares era un
00:27:24grupo de de gente de mi edad que que
00:27:27nada que que estaba estuvo en la misma
00:27:28situación que yo y podíamos hablarlo y
00:27:30podíamos estar mal podíamos llorar
00:27:31podíamos fumarnos un Pucho eh y eran y
00:27:35era el momento qué sé yo eh después sí
00:27:37me me alejé un montón del tema crom
00:27:39manón Cuando nacieron mis hijos
00:27:41eh Más que nada porque eh uno si se
00:27:46queda mucho tiempo ahí también es como
00:27:49es pesado eh es oscuro y viste gente que
00:27:52le costó salir quedó un poco atrapada
00:27:54con el tema totalment totalmente y Tenía
00:27:56mucho miedo de que me pase eso de hecho
00:27:57me pasó varias veces eso pero pero tenés
00:28:01que salir un rato del tema porque porque
00:28:04si no la quedas ahí y lo único que vivís
00:28:07es eso
00:28:08eh También me pasa que después de de
00:28:13de de ver la serie de analizar de de de
00:28:16criticar un montón de cosas Eh me di
00:28:19cuenta también que fui papá joven fui
00:28:20papá de los 20 justamente porque tenía
00:28:22la necesidad tenía la necesidad de que
00:28:25de tener un algo más que me me ayude a
00:28:28salir adelante todos los días porque
00:28:31eh cromion Te hacía eso también vos
00:28:34pensabas Y por qué yo salí y y cuál la
00:28:38culpa trabajó claro trabajaba la culpa
00:28:40absolutamente
00:28:41eh Y y nada O sea que que que mis hijos
00:28:45estén acá hoy eh es muy lindo Porque
00:28:49porque me Me dan me dan energía todos
00:28:50los días están en la terraza la terraza
00:28:52está el de 11 de nu que es misma
00:28:54administración que 15 Ah te que
00:28:56preguntar por tu mujer porque
00:28:59parado no bueno igual da lo mismo No no
00:29:01por por cómo estás ahora sino la
00:29:03decisión de ser padre a los 20 años es
00:29:05una decisión por ahí consensuada eh es
00:29:08que primero de esto me me doy cuenta los
00:29:10dos entendían lo que pasaba eh No no
00:29:13entendíamos lo que pasaba pero pero a
00:29:15ver eh un después de encontrarte con con
00:29:18esto y haberlo llevado bastante bien
00:29:21digamos eh sirve como como un motor sin
00:29:25cargar a ellos obviamente de no tuve que
00:29:27sacar a mi papá de no
00:29:29eh A mí me sirve como motor para mirar
00:29:33para adelante mirar para adelante
00:29:35absolutamente y lo mismo también que la
00:29:38profesión es hoy por hoy creo que el
00:29:40vallado para mí es el lugar más seguro y
00:29:43cómodo que existe y entre las vallas y
00:29:46el escenario exactamente tu V puedo para
00:29:50son 2 metros en realidad 2 m y medio
00:29:53donde hay 25 fotógrafos excepto el lun
00:29:55Park 1 Met y medio y es difícil de ver u
00:29:59facu qué harías con cromañón hoy que
00:30:01está ahí que es el el territorio en
00:30:04disputa se pide que haya como un eso un
00:30:05santuario Memorial o hay gente que lo
00:30:08quiere tirar abajo directamente también
00:30:10donde está No una es un quilombo en el
00:30:13yo creo que todo espacio puede ser
00:30:15espacio de memoria y puede servir como
00:30:16espacio de memoria para eso tenemos por
00:30:18eso también se lucha por la esma para
00:30:19que no la no la cierren o no No la hagan
00:30:22otra cosa eh los espacios de memoria
00:30:25sirven para eso o sea sirven para que
00:30:27Futura generaciones puedan ver y y decir
00:30:30Che pasó esto y y sirve para para
00:30:33generar
00:30:35conciencia Sí sí verdad es que a mí me
00:30:38llama la atención que hay mucha gente
00:30:39que de repente ve donde estaban las
00:30:41Torres Gemelas y dice qué bien que está
00:30:43el gr cero que recuerdan eso y cuando
00:30:46lec cromon no hay que hacer dos Torres
00:30:48para mí un problema con cromon tiene un
00:30:50problema en ese sentido que es que no
00:30:52está tan accesible para la gente
00:30:53entonces quizás la gente no le no pasa
00:30:55tanto por ahí porque Además está cortado
00:30:56Bartolomé mitre yo me quedé con lo del
00:30:58pibe Tirando La tirando a bengala este
00:31:00año en un en un recital y me y me
00:31:03preocupa porque lo veo como un signo de
00:31:04época de
00:31:06que Hub una reacción también muy fuerte
00:31:08me parece Bueno pero eso apaga un poco
00:31:12el deseo de alguien más de emularlo
00:31:14siempre Habla algú idiota queriendo
00:31:15llamar la atención pero pero eso también
00:31:16nos Recuerda que hace 20 años decíamos
00:31:18no estaba concientizado había uno o dos
00:31:20que te decían Che la vengana en los
00:31:22rales olvídate de un incendio pero alen
00:31:25al lado compañero único que decía arma
00:31:28de guerra tiene 500 gr te la pasan por
00:31:30al lado y te cortan un brazo quadura de
00:31:32bengala en el cuello por eso yo no iba a
00:31:35otro día recibimiento de River digamos o
00:31:36sea mi hija en el medio del recibimiento
00:31:39me dice esto es
00:31:40peligroso en las canchas había pasado un
00:31:43par de veces pero sí es cierto que en el
00:31:44en el en el rock se había
00:31:46institucionalizado y con callejeros era
00:31:49casi parte de la cultura interna de los
00:31:51shows verdad como que era era la banda
00:31:52más bengala me parece No yo no sé cómo
00:31:55es eso tampoco a ver entiendo también
00:31:58que entre la misma gente se se fogonear
00:32:01eso claro
00:32:03eh la banda Podría tener que ver la
00:32:05verdad no lo sé no no voy a hablar de
00:32:07eso porque no lo sé yo yo lo que iba
00:32:09también es esto de antes Diego angeli
00:32:11Era uno dos había y ahora hay mucha más
00:32:13gente como también 20 años empieza a ser
00:32:16un numerazo y van a seguir pasando los
00:32:18años digo y va a empezar a ha
00:32:20comunicadores que no vivieron o no
00:32:22supieron ni de costado que era cromion
00:32:24entonces es import para mí que hay un
00:32:26espacio de memoria como absolutamente
00:32:28para mí es eso o sea el espacio de
00:32:29memoria tiene que estar más allá del
00:32:30santuario más allá de de de todo tiene
00:32:33que haber un lugar que sea ese y que y
00:32:37que se pueda se pueda hacer un lugar
00:32:39para recordar hiciste fotos de Don
00:32:40Osvaldo por ejemplo sí hice fotos de Don
00:32:42Osvaldo y y de grande lo volviste a ver
00:32:44a pato digo de decirle como Che yo soy
00:32:46sobreviviente comí un asado con vos
00:32:48Tuviste la oportunidad de o se acuerda o
00:32:50estn en contacto eh No desde que
00:32:52entraron otra vez que cayeron presos
00:32:54otra vez no eh es un círculo muy muy
00:32:58cerrado hoy por hoy el el de Don Osvaldo
00:33:00pero pero siempre o sea yo recuerdo
00:33:03recuerdo esa época más allá del dolor de
00:33:06crom manón fue la banda que más F a ver
00:33:09en mi vida callejeros iba a todos lados
00:33:11y de los 15 a los 18 es una edad clave a
00:33:13vos te tocó Eso sí O sea de los 15 a los
00:33:1518 fueron el final del secundario Pero
00:33:18con esto en la espalda Que no sé cuánto
00:33:20te afectó el cierra del secundario las
00:33:22primeras novi no sé
00:33:25eh la verdad que los llevé de la mejor
00:33:28manera que pude se te ve muy bien Se te
00:33:30ve muy bien eh No no no me empezó tanto
00:33:34en ese momento a lo mejor o me pesaba
00:33:37desde otros lados otros ámbitos eh
00:33:40prefería no salir yo nunca fui de salir
00:33:41iba a recitales Sí pero me volvi a mi
00:33:43casa no no me interesaba
00:33:46eh soy una persona muy retraída me
00:33:48cuesta un montón estar acá adelante de
00:33:50las cámaras está llevando muy bien
00:33:52eh y nada después es como encontré el
00:33:56lugar para para poder transformar eso y
00:33:59y llevarlo para adelante que son las
00:34:01fotos maravillosas que tenemos en Ai
00:34:03Suárez ahí lo pueden encontrar en
00:34:04instagram para para chequear y ver un
00:34:06poco bueno queríamos repasar un poco la
00:34:08historia hace rato veníamos dando vuelta
00:34:09al rededor de esto y de tu generosidad
00:34:11para para compartirle y para contarla
00:34:14entiendo que en voos hay algo que que
00:34:16también te te sirve eh poder sacar sacar
00:34:19no no quedarte nada dentro totalmente
00:34:21totalmente me me pone muy feliz que me
00:34:23hayan llamado para para hablar de grom
00:34:24manón porque siento que que está bueno
00:34:27está bueno Siempre poder hablar del
00:34:29tema Bueno gracias facu por por venir y
00:34:32por charlar un rato con nosotros de esta
00:34:34de esta tragedia
00:34:36terrible abrimos todo pasa programa 100
00:34:40Dale ponemos a los npa y ya estamos
00:34:43Armando lo que va a ser un programa
00:34:46especial también seguramente en vivo
00:34:48hasta las 5 de la tarde amigos
00:34:50bienvenidos
00:34:53[Música]