"Es una cuestión de progreso de la humanidad": Gabriel Rubinstein sobre el cierre AFIP #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 22/10/2024 - Duracion: 9:56
Transcripción
00:00:00mismo y vamos a charar un poquito con
00:00:01Gabriel rub ex secretario era el segundo
00:00:03de Sergio maa en el Ministerio de
00:00:05economía en el último periodo del
00:00:06gobierno de Alberto Fernández Qué tal
00:00:08Gabriel Buen día Qué tal Cómo te va bien
00:00:11A ver arranquemos por el tema de la
00:00:14fip habiendo sido parte de la gestión de
00:00:17una gestión económica Qué opinión te
00:00:19merece el anuncio de su disolución y
00:00:22reconversión en una agencia en principio
00:00:24más chica y con salarios más
00:00:26bajos a ver yo creo que es vamos a
00:00:30ponerlo así del Progreso de la humanidad
00:00:32hay cosas que se hacen porque las
00:00:34computadoras reemplazan a gente porque
00:00:36hay nuevas tecnologías y hay parte de la
00:00:38organización si vos podes hacer con 50
00:00:41personas lo que hacías con 100 y podes
00:00:44hacer que esa algunas personas ganar 20
00:00:4630,000 ganen 5000 y sigan en funciones y
00:00:50Bueno eso está bien hacerlo y está bien
00:00:52que alguna vez Un gobierno lo haga
00:00:54porque es algo que hace no sé 30 40 años
00:00:56que se viene digamos creando una
00:01:00situación ahí de digamos a veces de en
00:01:04el en general en el estado de sobre
00:01:06personal y en algunos casos de sobre
00:01:08sueldos o sueldos demasiado altos para
00:01:09la función que hay así que desde ese
00:01:11punto de vista está bien Ahora no es que
00:01:14se como una reforma es una reforma
00:01:16organizativa de un lugar no es la
00:01:17disolución de la f que le hayan disuelto
00:01:20y le cambien el nombre y todo eso creo
00:01:21que es parte de la épica del relato lo
00:01:24concreto es que es positivo todo lo lo
00:01:27que sea en este caso eh
00:01:30organizar las cosas de manera diferente
00:01:32siempre y cuando por supuesto después
00:01:33veamos que no se resiente la función O
00:01:37sea si si vos encontras un tipo que le
00:01:39pagas 00 es luce exagerado porque por 5
00:01:447000 es misma persona no se va a buscar
00:01:47empleo en otro lugar porque no lo
00:01:48consigue Y entonces lo que pasa que la
00:01:51fip no estaba entre
00:01:53los entre los organismos del sistema
00:01:56público que mejor salarios pag porque
00:02:00hay una parte de la recaudación que es
00:02:02entre el 0,5 no y el 1 por y el o
00:02:05depende del momento ha tenido mejores y
00:02:07peores momentos pa en peores nunca
00:02:09porque la verdad que ganan salarios
00:02:11enormes Pero hay una parte de la
00:02:12recaudación que va que se convierte en
00:02:16un sueldo adicional se llama fondo
00:02:19jerárquico no y un poco Yo decía yo
00:02:21escuchaba a todos los gobiernos quejarse
00:02:23de eso en el sentido decir que si
00:02:24pudieran eliminarlo lo hubiesen
00:02:26eliminado porque son salarios realmente
00:02:28muy altos para la administración pública
00:02:30y En comparación con los demás Pero que
00:02:32como está dentro del convenio mientras
00:02:34sostuvieran la estructura de la fip como
00:02:36tal no veían la manera de eliminarlo a
00:02:38mí me parece que disolver la fip tiene
00:02:40que ver un poco con poder salir de ese
00:02:42convenio y quitarle ese fondo
00:02:43compensador a los salarios fondo
00:02:45jerarquización se llama creo sí esa es
00:02:48la manera legal de hacerlo está muy bien
00:02:49porque la verdad que yo nunca entendí
00:02:51Por
00:02:51qué los jerárquicos de la tiene que
00:02:54estar eh remunerados De acuerdo a la
00:02:56recaudación eso está bien un tipo que
00:02:58vende que tengo una comisión por ventas
00:03:01y que si vende más gane más pero esto es
00:03:03una función pública como cualquier otra
00:03:06y la verdad que lo no tien para mí nunca
00:03:09tuvo sentido que y porque recauden más
00:03:13los empleados o cantidad de empleados
00:03:15vayan a ganar más es como algo o mucho
00:03:19más y eso se extiendan en tiempo porque
00:03:21no no sé me parece que no no no es que
00:03:23funcione así el estado eso funciona así
00:03:26algunas áreas del sector
00:03:28privado tener bonus puede tener
00:03:31comisiones por ventas pero no es algo
00:03:32que en el sector privado el sector
00:03:34público por hacer bien el trabajo vas a
00:03:37cobrar más entonces si esa es la vuelta
00:03:39legal que le encontraron está bien Ahora
00:03:43la recaudación de chos de paso se viene
00:03:45resintiendo de la mano de digamos salvo
00:03:49corriendo el efecto no de lo que tiene
00:03:51que ver con el
00:03:53blanqueo Quizás lo que está pasando con
00:03:55la recaudación tenga que ver un poco con
00:03:57la economía y que de dar signos de
00:04:01recuperación No sí la economía se está
00:04:04recuperando en forma lenta y dispar de
00:04:06pronto tuvimos un muy buen mes como fue
00:04:08Julio pero tuvimos meses con alguna leve
00:04:11caída en principio en agosto y
00:04:13septiembre de todas maneras creo
00:04:17que hay una tendencia que me parece que
00:04:19va a ser positiva o sea por un lado está
00:04:21la parte del crédito que ahora queda
00:04:24bastante catapultada por el blanqueo que
00:04:26fue mucho mejor a lo esperado el ingreso
00:04:28de depósitos en el sistema argentino y
00:04:31parte de eso se va a traducir en crédito
00:04:33a lo largo de las próximas semanas y
00:04:35meses o sea que eso va a ayudar a la
00:04:36actividad además el crédito en peso
00:04:39estaba subiendo y además uno puede
00:04:40esperar algún flujo de inversiones
00:04:42nuevas no digo una cosa tremenda no la
00:04:45lluvia de dólares y esas cosas pero si y
00:04:48por otro lado el salario tiende Aunque
00:04:51en agosto no fue así tiende a ganarle a
00:04:53la inflación especialmente si la
00:04:55inflación Baja un poco y todavía hay
00:04:57paritarias que se ajustan por la
00:05:00pasada entonces ahí hay una luz de de
00:05:04recuperación yo diría permanente puede
00:05:06ser un mes más un mes menos pero yo
00:05:08diría que el año que viene la economía
00:05:10crezca por ejemplo 4% después de caer 4%
00:05:12este año luce como un panorama lógico y
00:05:16bueno después está el mes a mes de la
00:05:17recaudación de algunas cosas que van
00:05:19cambiando etcétera Pero creo que no hay
00:05:21que poner poco el mes a mes de cada
00:05:24impuesto una tendencia un poquito más
00:05:26general que es una lenta una moderada
00:05:30recuperación pero bastante sistemática O
00:05:33sea no yo creo que la recesión fue mucho
00:05:36mayor a la que era necesaria y tampoco
00:05:38veo una recuperación en B corta pero
00:05:40bueno seguramente en un año la economía
00:05:43va a estar mejor que ahora Estamos
00:05:44hablando con Gabriel rubin fue el
00:05:46segundo Sergio maa en el Ministerio de
00:05:47economía y última pregunta Gabriel hay
00:05:50una discusión respecto de si el tema de
00:05:53la devaluación el colling pega al 2%
00:05:56mensual como se anuncia no es
00:05:58equivalente a la tablita Martínez de os
00:06:00es decir esta idea que yo te aviso con
00:06:02anticipación cuánto va a valer el dólar
00:06:04ayer hubo un intercambio de cartas entre
00:06:06Cristina Fernández kirner y Javier Miley
00:06:08pero también un intercambio con el
00:06:10primero que planteó Esto fue picheto en
00:06:12el congreso y Cristina kisna diciendo
00:06:14Bueno finalmente esto es la timba
00:06:15financiera Porque mientras tanto qué s
00:06:17yo sacas pones los pesos a laburar hasta
00:06:20y hasta el momento en algún momento la
00:06:22situación crees que ya se va a agotar Y
00:06:25con esos pesos comprás más dólares de
00:06:27con los que iniciaste la la la la vuelta
00:06:30no
00:06:31e el como lo llaman el carry Trade Eh
00:06:35vos ves algún riesgo de que esto en
00:06:36algún momento explote de esa
00:06:38manera a ver siempre que el dólar está
00:06:42relativamente bajo hay más riesgos que
00:06:44si el dólar está relativamente alto se
00:06:46que la época de menor riesgo
00:06:48macroeconómico fue la época del 2002
00:06:512003 2004 2005 cuando lava era el
00:06:54ministro de economía y tenía mucho poder
00:06:57y Argentina tenía super hábit eh fiscal
00:07:00que era el doble que el actual era Tres
00:07:03puntos contra unos cinco más o menos de
00:07:05este de este gobierno o sea que el super
00:07:07fiscal era mucho más importante todavía
00:07:10y el dólar estaba alto esa combinación
00:07:12de superbit fiscal alto y dólar alto te
00:07:16protege mucho además que tenías que
00:07:18tener igual reservas porque con esas
00:07:20reservas afrontas cualquier momento de
00:07:22pánico como sucedió en distintos
00:07:24momentos en el 2002 ahora en el actual
00:07:27esquema tiene un dólar bajo lo cual lo
00:07:29lo hace más
00:07:30riesgoso el super es importante pero va
00:07:34a ir bajando en el tiempo de hecho para
00:07:35Elo que viene PR un poco de caída de ese
00:07:37superhit fiscal y no tienen reservas que
00:07:41si ahora hay un alivio porque había una
00:07:44sensación de que las reservas iban a
00:07:45estar muy negativas y ahora hay un
00:07:48alivio por el tema del blanqueo porque
00:07:49nuevamente eso le va a permitir al Banco
00:07:51Central tener más
00:07:52reservas brutas reserv hay un alivio que
00:07:59de esta buena situación financiera con
00:08:02bajo de riesgo país dólar calmo hay una
00:08:05parte que no es muy comparable a
00:08:06Martínez do porque antes era un dólar
00:08:09único el de la tablita acá el dólar
00:08:13importante diamos hay do dólares está el
00:08:15comercial que decir bueno evalúa el dos
00:08:18y si la tasa es el tres y pico Tenés una
00:08:20ganancia en dólares pero está el dólar
00:08:22financiero que bueno ahora viene vino
00:08:25bajando y por eso hay una ganancia en
00:08:26dólares importante pero que nadie te
00:08:28garantiza nada la mañana puede subir 10
00:08:3020% y perdiste entonces es un carry
00:08:33Trade en ese sentido que ASUME riesgos
00:08:35no O sea que no es comparable
00:08:38exactamente con lo de martinos porque
00:08:40hay un dólar que es muy importante que
00:08:42es el dólar cont con liquidación que no
00:08:45eso no no va por el mismo carril que por
00:08:48el dólar comercial Aunque hay
00:08:50intervención c permanente del gobierno
00:08:52no pero bueno hay partes que sí son
00:08:54comparables porque el dólar está
00:08:56bastante barato hay partes de riesgo no
00:08:59compró un esquema que puede funcionar
00:09:01pero que al mismo tiempo compra riesgos
00:09:03compra riesgos porque no tiene reservas
00:09:06y porque cualquier cimbronazo cambiario
00:09:08en el futuro no puede encontrar con el
00:09:11dólar bajo y sin reservas Gabriel ruiste
00:09:13secretario de política económica de la
00:09:15nación durante el gobierno de Alberto
00:09:17Fernández último tramo de Sergio maa
00:09:19Gracias eh es economista de la
00:09:21Universidad de Buenos Aires Buen día
00:09:23bueno yo les decía un poco no que esta
00:09:24idea de achicar la fip es una o sacarse
00:09:27encima eh la la
00:09:30la parte del convenio los trabajadores
00:09:31por el cual cobran una parte de la
00:09:33recaudación y tienen salarios mucho más
00:09:35altos que el resto de la Administración
00:09:37pública es algo que no el propio rub
00:09:39dice Ojalá lo hubiésemos hecho nosotros
00:09:41no de alguna manera el tema es qué pasa
00:09:43con la la con la recaudación no eh A ver
00:09:48hay algo que para poner un poco más en
00:09:50contexto no el tema dan steinger nuestro
00:09:52sociólogo de cabecera bien acá hablar de