"Es una provocación tener un millón de cajas de leche guardadas": Juan Grabois #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 29/5/2024 - Duracion: 14:33
Transcripción
00:00:00a las empresas de seguros bien 88:22 de
00:00:02la mañana vamos a conversar un poco con
00:00:04Juan grabois eh fundador del movimiento
00:00:07de trabajadores excluidos y muy en la
00:00:09palestra con toda la discusión a partir
00:00:11de eh los depósitos con los alimentos
00:00:14que el Ministerio de capital humano se
00:00:16niega a repartir Cómo andas Juan Buen
00:00:17día cómo and bien a ver si te escuchamos
00:00:21bien estaba ayer este fuiste al depósito
00:00:24de villam marelia hicieron una protesta
00:00:26ahí para exigir que petelo reparta esos
00:00:29alimentos está vigente el plazo que le
00:00:31dio el juez casanelo para que le un plan
00:00:34de que piensa hacer con
00:00:38eso los vecinos del barrio barrio que
00:00:41está a 200 Met del
00:00:44depósito organizaron una protesta me
00:00:47pidieron Yo soy el abogado de la
00:00:50causa fui como abogado
00:00:54le fundamentalmente para evitar que
00:00:57seere una situción
00:01:00caos no en el lugar porque es una
00:01:02provocación absoluta tener un millón de
00:01:05cajas de leche en polvo y vos enfrente
00:01:08tenés situaciones que yo me encontré ahí
00:01:10porque la verdad que a ese barrio es un
00:01:13barrio que no conozco fui una vez creo
00:01:17de una señora que tiene cuatro nietos a
00:01:19su cargo uno con bajo peso el pediatra
00:01:23la cagaos a la señora es una jubilada
00:01:26porque tiene con bajo peso y la señora
00:01:28como una vez por día porque cerró el
00:01:31comedor cara sucia que le daba la comida
00:01:34para que le daba la comida cocinada para
00:01:38barrio es Juan Qué barrio es el barrio
00:01:41las flores que queda a 200 Met de
00:01:44Vicente López del depósito de Villa
00:01:46marteli el depósito de tafiviejo también
00:01:49está rodeado de barriadas en en las
00:01:51barriadas obviamente están con con con
00:01:55con con una bronca porque ven que la
00:01:57comida que a ellos les falta está ahí
00:02:00y cada vez inventan una excusa distinta
00:02:03eh primero que como todos los comedores
00:02:07son todos chorros lo cual Imagínate lo
00:02:09que es para sobre todo mujeres que
00:02:12pusieron el cuerpo durante la pandemia
00:02:14que algunas perdieron la vida compañeros
00:02:17que perdieron a sus seres queridos que
00:02:18estuvieron cocinando en los comedores y
00:02:20que son miles y miles y miles en todo el
00:02:23país que ya no reciben alimentos y
00:02:25solamente pueden cocinar con con
00:02:27donaciones que les digan chorras o
00:02:32Juan segundo inventaron que era para
00:02:34catástrofes lo cual va directamente en
00:02:37contra de los contratos de compra y los
00:02:41convenios que se firmaron con las
00:02:42organizaciones intermediarias que se
00:02:44llevan un 5% de comisión organizar las
00:02:46compras de alimentos que el Ministerio
00:02:48no puede organizar por sí misma pues son
00:02:50inútiles eh Es decir que tiene un
00:02:52intermediario que lleva un 5% de
00:02:54comisión esos contratos dicen
00:02:56taxativamente que los alimentos son para
00:02:58comedores y merenderos figuran los los
00:02:59mismos contratos que ellos hicieron y la
00:03:02tercera excusa Es que casi todo es
00:03:04hierba y yo te digo Mira yo estuve todo
00:03:08el entre estuve el 2001 2002 2003 a la
00:03:11noche con los cartoneros con Mate cocido
00:03:14con un poco de leche y cuando te estás
00:03:16[ __ ] de frío a la noche
00:03:18eh la hierba no se desprecia digamos no
00:03:21eh pero aparte hay hay leche en polvo eh
00:03:24fortificada que es oro en polvo en un
00:03:27barrio o sea es para la copa de leche de
00:03:29los chicos eso te dura un montón de
00:03:30tiempo y estamos hablando solamente de
00:03:33una parte del programa alimentario que
00:03:35era la entrega de alimentos secos ellos
00:03:37suspendieron la entrega de el programa
00:03:41de Naciones Unidas para el desarrollo
00:03:43que es bastante más eficiente porque son
00:03:45compras en los mayoristas de cada
00:03:48localidad Entonces no tenés el quilombo
00:03:50de la logística podes comprar alimentos
00:03:53frescos etcétera lo suspendieron lo
00:03:56dejaron solamente para alguna para las
00:03:58iglesias bcas y algunas sedes de Cáritas
00:04:02eh que tampoco les estaban pagando Bueno
00:04:05ayer le pagaron eh al programa de
00:04:08Naciones Unidas para el desarrollo le
00:04:09dieron la plata para que distribuya en
00:04:13algunos de los comedores que desde luego
00:04:15van a seleccionar a dedo sin
00:04:18absolutamente ningún criterio Ju te hago
00:04:20dos o tres consultas estamos hablando
00:04:21con Juan grabis una No sé si viste una
00:04:24de estas cuentas libertarias sobre el
00:04:26tema de la hierba lo que plantean es que
00:04:28marca buen ojo y dice es la que vendían
00:04:30los militantes de graboid y de Pérsico
00:04:32en las ferias entonces plantea que la
00:04:35compra de esta hierba marca buen Ojo De
00:04:37parte de
00:04:37tolosa estaba dirigida a una hierba que
00:04:40era la misma que ustedes
00:04:42vendían Perdóname Yo no ni yo ni ningún
00:04:46compañero mío vendió hierba jamás salvo
00:04:50salvo en misiones hierbas que producen
00:04:52las propias cooperativas Okay no te
00:04:55pregunto porque esto Ahora el tema de
00:04:57los comedores Juan o sea el hecho de que
00:05:00cualquiera puede decir cualquiera puede
00:05:01decir cualquier cosa pues yo a mí no me
00:05:04denunció ningún funcionario no ya lo sé
00:05:06ningú funcio de hecho a ver casanelo
00:05:08tiene dos causas una es la causa que vos
00:05:11iniciaste que es en la cual además se
00:05:14detecta también a partir de un trabajo
00:05:16de de aril y jalat no un periodista del
00:05:18destape que esos que esos alimentos
00:05:21existían se ve obligado el Ministerio
00:05:23admitir que existen y que están en estos
00:05:25depósitos y en esa causa vos sos
00:05:27denunciante Y esa es la causa que pone
00:05:29todo arriba de la discusión hay otra
00:05:31déjame un paréntesis y que petelo está
00:05:34imputada es decir en la misma situación
00:05:36procesal que el 90 por de los que
00:05:40aparecen en cualquiera de las otras
00:05:42causas está imputada y se tomó una
00:05:44medida cautelar escucha se tomó una
00:05:46medida cautelar para hacer Cesar un
00:05:49delito que es el acaparamiento de
00:05:51alimentos Ahora hay otra causa ahí que
00:05:53es la que en la que petelo es
00:05:55denunciante que casualmente cayó sobre
00:05:57el mismo juez que es petelo
00:05:59Perdón que es casanelo donde petelo lo
00:06:02que dice lleva los Testigos que habían
00:06:05aportado su testimonio de manera este
00:06:08con identidad reservada donde aparecen
00:06:12manejos del comedores manejados por el
00:06:15Polo obrero y también cuestionado Bell
00:06:17boni por algunos convenios sobre los
00:06:19cuales no habría rendido debidamente no
00:06:21en esas denuncias no aparece ningún
00:06:24comedor vinculado al movimiento a
00:06:25ustedes son todos vinculados comedor
00:06:28vinculado a nuestro movimiento
00:06:30eh ningún comedor ni indirectamente vado
00:06:34y de hecho ellos hicieron este
00:06:37relevamiento Además yo no vi la causa de
00:06:40brioni y no voy Bueno ahí hay unos
00:06:42testimonios digo si le damos crédito a
00:06:44casanelo como un juez que viene
00:06:45manejando esto de manera prudente porque
00:06:47de hecho le habían pedido también la
00:06:49detención de los dirigentes de
00:06:51piqueteros y él dijo en esta instancia
00:06:53no hace falta pero está avanzando fuerte
00:06:55con la otra causa donde muestran Bueno
00:06:57qué s yo manejos de tomarle el L la
00:06:59gente de obligarlos a hacer tareas a ir
00:07:02a las marchas aí yo escribí dos libros
00:07:05uno en 2018 y otro en 2021 todo lo que
00:07:09dicen ahora que es una novedad está
00:07:11descrito en los dos libros Punto por
00:07:13punto como desviaciones y actos de abuso
00:07:19de poder por parte de organizaciones
00:07:21sociales y de municipios Porque en
00:07:24cualquier estructura donde se maneja
00:07:26poder sobre todo con población
00:07:28vulnerable que no es plenamente
00:07:30consciente de sus derechos se producen
00:07:32abusos también se producen abusos en el
00:07:34pú yo quería marcar eso ahí aparece el
00:07:37Polo obrero comprometido no no los
00:07:39comedores ustedes pero te quería hacer
00:07:40esta pregunta sobre los comedores Juan
00:07:41porque yo quio dej hate una aclaración
00:07:44también porque me parece que si vos
00:07:46decís ahí aparece el pueblo obrero es
00:07:48como si vos dijeras y tomalo de buena de
00:07:51buena leche es como si vos dijeras ahí
00:07:52aparecen los juos porque el poblo obrero
00:07:55es una organización gigantesca donde
00:07:56debe haber individuos que son
00:07:58malandrines y debe haber individuos que
00:08:01son muy sacrificados y que hacen una
00:08:03tarea muy buena es una organización que
00:08:04tendrá no sé 100000 miembros la verdad
00:08:06que no tengo no tengo
00:08:09idea una treintena de dirigentes del
00:08:11poblo obrero vamos a ponerlo en esos
00:08:12términos Pero pongámoslo en esos
00:08:14términos porque si no metemos a todos en
00:08:16la misma bolsa y esas falsas
00:08:18generalizaciones son lo que nos lleva al
00:08:21problema de que nadie quiera ser
00:08:23solidario participar en una organización
00:08:24comunitaria porque a ver si de repente
00:08:26por estar en una organización
00:08:27comunitaria le tenés que expar a tu
00:08:29viejo o a tu abuelo que no sos un
00:08:31corrupto que se eh roba que se roba
00:08:35laj déjame que te haga esta pregunta
00:08:37estamos hablando con Juan grabois con
00:08:39relación a la listado de comedores no
00:08:40Porque el otro día todos Paz decías un
00:08:42listado de comedores que se hizo en el
00:08:442020 con la pandemia formar parte de ese
00:08:46listado de comedores no quiere decir que
00:08:48recibieras alimentos sino que es el
00:08:51listado en el que te inscribía el
00:08:52reparto se hacía de otra manera ahora si
00:08:55ese listado está desactualizado cómo se
00:08:57reparten O sea si vos le decís a a a a
00:09:00petelo tenés que
00:09:02repartirlo no se usa ese listado de
00:09:04referencia Cómo se reparten nunca se usó
00:09:07ese lista que todo el mundo sabe hoy si
00:09:09vos querés poner ahora en Google registr
00:09:11renacom y querés registrarte en la casa
00:09:14de petelo te puedes registrar en la casa
00:09:16de pel vas a apcer prcp y vas a aparecer
00:09:18en la base de datos ahora Para qué sirve
00:09:20base de datos si no se usa para repartir
00:09:24porque era
00:09:26un relevamiento que sezo en pandemia
00:09:29ores eran casas de familia de hecho son
00:09:31siguen siendo casas de familia en las
00:09:34villas donde se saca una olla grandota
00:09:37se hace fuego con leña porque no alcanza
00:09:39para el gas entonces la gente se
00:09:41inscribía y estar inscritto
00:09:45ahí supuestamente era un requisito para
00:09:48poder estar en los otros programas pero
00:09:50no era que si estabas inscritto ahí
00:09:52recibían los otros programas es decir
00:09:54era condición necesaria pero no
00:09:56suficiente Pero y ahora repartiría
00:10:01yo te digo lo que está en el expediente
00:10:02según el gobierno solo el 11 de los
00:10:06inscritos en el renacom recibían
00:10:08asistencia del estado es decir el 89
00:10:11restantes de todos los inscritos
00:10:14nunca esto es un dato que el gobierno no
00:10:17lo dice en la tele pero si está en la
00:10:18causa yo te lo puedo mandar todo no
00:10:20Además lo sé porque me estuviste
00:10:21mandando Y estoy leyendo la causa y
00:10:24efectivamente Y la causa tiene bueno
00:10:25digamos el trabajo de las Fiscales que
00:10:27están trabajando muy bien parece que
00:10:30casanelo está tratando de No dejarse
00:10:32llevar tampoco por distintos tipos de
00:10:34presiones y llevar adelante las dos
00:10:36causas con con bastante seriedad pero el
00:10:40tema Cómo haría pero te vuelvo a
00:10:42preguntar esto Juan cuando usted hací
00:10:44cómo se hacía porque aparte se hacía de
00:10:46una manera muy razonable qué era eh la
00:10:49el gobierno hizo un convenio programa
00:10:52Naciones Unidas para el desarrollo el
00:10:54programa de Naciones Unidas para el
00:10:56desarrollo seleccionaba evaluaba aud
00:10:59itaba una serie de asociaciones dent de
00:11:02las cuales asociación de cartoneros que
00:11:04es la querellante en esta causa y yo soy
00:11:07AB de
00:11:09cartoneros que definían comedores
00:11:13lugares de entrega de los alimentos y
00:11:16los comedores a los que se le iba a
00:11:17distribuir y se definía una capita por
00:11:20cada uno de esos comedores en uno de los
00:11:23expedientes del programa de Naciones
00:11:24Unidas para el desarrollo que es el
00:11:26expediente Amanecer de los carteros hay
00:11:28unos 25
00:11:29comedores que funcionan como nodos
00:11:31principales de recep de alimentos y
00:11:34después ollas en las barriadas donde
00:11:37esos alimentos se cocinan porque rinden
00:11:39mucho más cocinados que entregados decir
00:11:42se cocinan Entonces ellos saben dónde
00:11:46recibían los alimentos lo saben
00:11:48perfectamente de hecho nosotros vamos
00:11:50aitar de testigo a las autoridades del
00:11:52programa de Naciones unid para el
00:11:53desarrollo Ellos tienen el listado
00:11:56podría hacerlo perfectamente ahora y
00:11:58estamos hablando con Juan grabó Juan
00:11:59Tengo una última pregunta que tiene que
00:12:01ver con Leila Yani que es la
00:12:03subsecretaria del ministerio que es la
00:12:05que sacaron a pasear ahora por los
00:12:07medios afines al gobierno a decir que
00:12:10bueno nada a contestarles a ustedes a
00:12:12los movimientos sociales etcétera en el
00:12:14medio de eso saltó fean indignado porque
00:12:16y había estado en la nación más le
00:12:19reprochó a majul y le dijo trajiste una
00:12:21Cuca no entiendo nada Vos sabés quién es
00:12:24ella averigüé porque me pareció muy
00:12:26llamativo estuvo en varias
00:12:28administraciones sencilla fue a ver yo
00:12:31no no no no voy a ser Mac artín como
00:12:33puede la gente puede cambiar de idea fue
00:12:35una kisnerista digamos destacada de la
00:12:39agrupación de Juan cabandié
00:12:41eh estuvo en la gestión anterior fue
00:12:44funcionaria en la gestión de Alberto y
00:12:46ahora es la vocera de petelo Ah la
00:12:49vocera de petelo que habla peste de la
00:12:51gestión anterior como decí vos uno puede
00:12:53cambiar de opinión Pero Lo raro es que
00:12:55sale a desnot la gestión de la cual ella
00:12:57formaba parte eso es lo raro
00:12:59credibilidad de alguien que haga eso y
00:13:01es muy
00:13:02baja pero viste que acá hay una
00:13:05diferencia vos puedes formar parte de la
00:13:07fuerzas del cielo seas montonero
00:13:10sindicalista peronista kisnerista
00:13:13camporista etcétera siempre que estés a
00:13:15favor del gobierno y lo que hace el
00:13:16gobierno si estás en contra de lo que
00:13:18hace el gobierno no importa lo que sea
00:13:20esos una [ __ ] entonces eh Bueno hay un
00:13:24nivel de incoherencia porque vos me
00:13:27puedes decir a mí un montón de gente lo
00:13:29que quieras de mi
00:13:30tono siempre
00:13:32tuve y no me llam
00:13:36indagatoria no no lo sé no y yo por eso
00:13:38destaco porque vi las dos causas y sé
00:13:40que la otra causa No aparece nadie del
00:13:42movimiento este de ustedes Este pero
00:13:44apte si apareciera apareciera primero
00:13:47eso no me hace responsable de ningún
00:13:48delito segundo existe el derecho a la
00:13:50defensa es decir la indagatoria es el
00:13:52primer acto de
00:13:54defensa Sí sí tampoco invalidar
00:13:57necesariamente Lo que pasa que hay que
00:13:58ver que nivel de organización tenía lo
00:14:01de estos comedores del Polo obrero que
00:14:03funcionaban de esa manera pero
00:14:05bueno bajísimo grado de organización
00:14:07porque eso es otra cosa entender y hay
00:14:09que decir por qué no le van a dar de
00:14:11comer ustedes porque Estos son muy
00:14:13pobres donde hay una baña con un par de
00:14:16pibes revolviendo una olla te V decí a
00:14:19se robaron la comida bueno proba que se
00:14:21robaron la comida bien Juan
00:14:24grais Gracias Juan teng Buen día hasta
00:14:27luego 7 de la mañana no solamente juega
00:14:31boca hoy por