Especial balotaje | APU STREAM #35
Gelatina - 18/11/2023 - Duracion: 2:29:44
Transcripción
00:06:00[Música]
00:06:28B
00:06:31[Música]
00:06:58ah
00:07:04[Música]
00:07:28Oh
00:07:30[Música]
00:07:50Hola acá estamos Cómo está señor di
00:07:53moneta Buen día Buen día Todo en orden
00:07:55usted señor Agustín vina bien en mi
00:07:57mejor momento en tu mejor momento Cómo
00:08:00están transitando esta semana bien por
00:08:02suerte muy ocupado
00:08:05tuvimos la fiesta el jueves ayer un
00:08:07cumpleaños Entonces pude desconectar de
00:08:10toda esta locura que es no sé si cuenta
00:08:14si vas a una fiesta y te pones a cantar
00:08:16prepararme la boleta e Bueno pero uno
00:08:19todo el escape que uno puede tener
00:08:20Dentro de este mundillo que
00:08:23sobrep al público que fue el cumpleaños
00:08:26de nuestra economista de
00:08:28estrella
00:08:30y cantamos todos no estamos todos muy
00:08:33tenía toda la Playlist estábamos mal
00:08:34entonados está bien se cantó la marcha
00:08:36creo que tres veces en el rango de dos
00:08:38horas cantamos mucho la marcha para mí
00:08:40eso siempre es un buen síntoma no sí
00:08:43también qué parte de la marcha se canta
00:08:45te habla del público esa es una teis que
00:08:48tiene el señor Diego monet que me
00:08:49pareció muy interesante que es
00:08:51dependiendo de Con qué énfasis se cante
00:08:52la marcho En qué partes te habla mucho
00:08:54del público con el que estás Es verdad
00:08:56Es verdad eh yo estoy muy nerviosa eh o
00:08:59sea creo que toda la semana pasé por
00:09:00todo el por por hice un Rally de
00:09:02emociones fui y volví tres veces yo
00:09:05desconecté yo estoy harto la verdad yo
00:09:07no quiero saber más nada del tema no por
00:09:09yo sé bastante que digo ya está no
00:09:11vayamos a votar y que y que esto se
00:09:14termine la verdad es que después me da
00:09:17un po tiene que terminar claro después
00:09:19la verdad es que me me sí Bueno uno
00:09:21siempre teme no Sí obvio eh Más allá de
00:09:24que que estoy muy esperanzada eh que
00:09:27ojalá
00:09:28eh el señor Sergio Tomás maa sea el
00:09:32próximo presidente Pero bueno no lo
00:09:33sabemos Y eso saberlo y que y que hay
00:09:36otras posibila sembrando la duda a mí me
00:09:38da dolor de paz Sí qué sé yo yo también
00:09:41estoy esperanzado yo creo que vamos a
00:09:43ganar entonces tengo como esto
00:09:44tranquilidad sé que el domingo Lo voy a
00:09:46pasar como el [ __ ] entonces estoy
00:09:48tratando de disociar todo lo que pueda
00:09:49as y cuando llegue el momento diga Bueno
00:09:51ya está que sea lo que tenga que pasar
00:09:53acá me dicen que quizás nos escuchan
00:09:55bajo No tengo idea quizás a ver hola
00:09:58hola hola Bueno A qué vz sexy
00:10:03e acá Matías no Matías la
00:10:06verdad dice moneta largando una catarata
00:10:09de chistes no pidan cosas que después
00:10:11ustedes no tienen que soportar ya los
00:10:13estuvo tirando fuera del aire
00:10:15sí teng compañeros que me secundan
00:10:18compañeros que me
00:10:21secundan sí está el señor Ariel pino que
00:10:23siempre es una mal influencia para todos
00:10:25nosotros sí sobre todo para los chistes
00:10:27de Die moneta
00:10:30se escucha perfecto buenísimo podemos
00:10:32seguir entonces hablando Me
00:10:34encanta qu devaluado que están chicos
00:10:38Uh buenísimo Gracias
00:10:42amigo no s Me parece que era un ch
00:10:44no era el dlar
00:10:46me
00:10:48u Che hay uno que divino que nos dice se
00:10:53les termina el curro del
00:10:56Estado avisado
00:10:59cro
00:11:01eh Hay que dejar de repetir frases
00:11:04hechas por al menos 30 años pued parte
00:11:06muchas de estuve leyendo mucho Ayer me
00:11:08tomé el trabajo de responderle a la
00:11:10gente por
00:11:11redes algunas cosas eh Y uno había un
00:11:15video e de milei viste eh que es el spot
00:11:20que quizás después lo lo lo pasemos no
00:11:23sé donde cambia radicalmente su discurso
00:11:26no donde dice yo no voy a hacer una
00:11:29carta de cosas que él dijo que iba a
00:11:31hacer un un spot raro aparte si pensamos
00:11:34que no recuerdo otro candidato que su
00:11:36spot de campaña su propuesta su
00:11:38plataforma sea no voy a hacer tal cosa
00:11:40normalmente uno propone cosas yo voy a
00:11:42hacer esto no no no eh No no pero digo
00:11:45ese lo peor de todo es que él dice yo no
00:11:48voy a privatizar eh la salud pública y
00:11:51después dice yo no voy a privatizar
00:11:53el la educación la educación pública
00:11:56educción y y el video donde dice que lo
00:11:59va a hacer porque el mejor sistema es el
00:12:02sistema en que las personas pagan por
00:12:03los servicios que consumen es cuando Él
00:12:06lee su plataforma electoral con Victoria
00:12:07villarroel ni siquiera es en el programa
00:12:10de fulanito de tal hace 3
00:12:13años pres lo pueden buscar en su propio
00:12:16canal y yo le mando el link porque dice
00:12:18este video está todo cortado no les
00:12:21hagan caso digo miral
00:12:23entero Tom acá lo tenés me tomé ese
00:12:26trabajo ya lo vi pero la gente no así la
00:12:29gente cuando ya está tan perdida por el
00:12:31cosos como me parece que no hay no y leí
00:12:34otras cosas que eran geniales que
00:12:37era pero él lo va a hacer es una reforma
00:12:41de tercera generación lo va a hacer más
00:12:43adelante cuando la economía sea estable
00:12:45Entonces yo le contesté y le digo y y el
00:12:48tema de las armas es una reforma En qué
00:12:51generación en cuándo entra el tema pero
00:12:53adem de la libre exportación exp Cuándo
00:12:57vas a hacer todo hermano Qué crees 35
00:12:59años y lo corres a masa con que se va a
00:13:01eternizar en el poder parte son gente
00:13:03muy optimista porque recordemos que hace
00:13:04dos años no existían no tenían partido
00:13:07político estructura nada y ahora ya
00:13:09están pensando en gobernar 30 añoso ads
00:13:11si dijo
00:13:12queo Le llevaría más de un año todas las
00:13:16reformas de primera generación digo
00:13:18cuánto tiempo queres estar y lo de el
00:13:21spot lo inédito es que un candidato
00:13:24niegue su propia plataforma electoral
00:13:26pero digo Ese es rarísimo chicos porque
00:13:29yo voy a decir algo pero ese spot es
00:13:302015 es tremendo ese spot ese spot es
00:13:32igual al de macri eh o sea les
00:13:36pasaron más le dijeron ya está medio
00:13:40venir grabo No pero lo tremendo es que
00:13:42ponele que yo unas cosas las puedo
00:13:44llegar entender porque decís Bueno lo
00:13:46dijo Hace 4 años en la tele no cuando
00:13:49era un comentarista de televis bueno era
00:13:52un panelista no sé Bueno pero iba iba
00:13:54como invitado a los programas bueno no
00:13:56soñaba con gobernar el país y bueno
00:13:58frente a la posibilidad de gobernarlo
00:14:00cambió idea esto era él leyendo su
00:14:02plataforma electoral que sef anó en
00:14:04todos los programas que puo diciendo
00:14:06somos el único partido político que
00:14:07tiene plataforma electoral nosotros ya o
00:14:09sea son todos nuestros compromisos todas
00:14:11las cosas que vamos a hacer están ahí o
00:14:13sea no me pueden decir no lo va a hacer
00:14:15y aparte la plataforma sigue est Ah
00:14:18claro no la bajaron a la plataforma
00:14:19electoral no no y no la contradicen
00:14:22dicen no vamos a hacer eso que sé yo
00:14:23pero no dicen no la plataforma dice si
00:14:26vos laes está ahí ads hace cu meses
00:14:28corrían a todos diciendo hay que decir
00:14:30las cosas como son vamos a privatizar la
00:14:33cosa qué sé yo y ahora eh Sí sí había
00:14:36una cosa de no hay que tener miedo y que
00:14:37hacer ir para adelante y ahora están
00:14:38como no no vas a perder nada de lo que
00:14:40tenía faltó Que aparezca macri
00:14:42ahí mucha confusión eh Mariano nos dice
00:14:46mañana sado vino pileta y a esperar los
00:14:48resultados que van a ser los que todos
00:14:50estamos esperando y después a
00:14:52festejar invit Claro que nos invite
00:14:54invit invit invit al asado al vino faltó
00:14:57odio votar a la mañana por la dudas
00:14:59porque sias asado pileta vino y después
00:15:02V a votar yo tengo mi Eh mi brazalete
00:15:06swifty friendship Eh sí sí sí que me lo
00:15:09me lo hizo shise eh Mañana me lo tengo
00:15:12que sacar antes de ir a votar para que
00:15:15noan voto cantado Ah claro eh Me tengo
00:15:19que acordar a ver voy a leer algunos
00:15:21mensajes más eh yo convencí Facundo nos
00:15:25dice yo convencí un botante de bullrich
00:15:27de que vote amasa vamos vamos Facundo
00:15:30Esas son las cosas viste cuando las
00:15:32escucho que digo elijo creer me creo con
00:15:34esto eh A mí también me tiraron mucho
00:15:38mucho votos eh de mi ley que pasó a masa
00:15:42yo no conozco ninguno pero mucha gente
00:15:43lo dice el mejor fue el el no la voy a
00:15:47no la voy a quemar acá pero que me dijo
00:15:49que convenció al hijo eso me pareció
00:15:50genial es un montón sí padres saliendo a
00:15:54convencer que tu hijo tamb aparte de ser
00:15:56durísimo como padre de ser durísimo
00:16:00eh Uy no no entiendo esto es complicado
00:16:03sí
00:16:05eh mañana más Argentina que nunca me
00:16:08gusta bien Bueno vamos así Si
00:16:11convencieron a alguien o Creen que
00:16:13convencieron a alguien o están por
00:16:14convencer a alguien cuéntennos en el
00:16:16chat que nos queremos agarrar de estas
00:16:18cosas para para vivir hasta hasta que
00:16:21mañana estn los
00:16:23resultados qué los resultados estarán
00:16:26temprano esperemos yo no soy muy
00:16:29optimista con esas cosas nunca Pero
00:16:32esperemos funciona como si fuera una
00:16:34máquina último modelo la dirección
00:16:36nacional delal veremos Ojalá no pero a
00:16:39las a las 9 ya como Tendremos una
00:16:41tendencia Bueno también tiene que ver
00:16:43cuán peleado esté todo No no sé
00:16:45esperemos yo la verdad que espero que se
00:16:47termine lo antes posible que no haya
00:16:49definitivo que se acá me dic maslatón
00:16:51decía que para las 7 no creo maratón
00:16:54empieza a tener Data de mesa testigo
00:16:57anón ya las 7 de la mañana tiene los
00:16:59primeros datos bien Jonathan dice
00:17:00convencí a mi hermano que vote en blanco
00:17:02por ahora bien si no está convencido que
00:17:05vote antes que no
00:17:09mañana rela bien
00:17:11Mati estoy para
00:17:14esta dice convencí a alguien que vaya a
00:17:16votar y que vote a masa lo dejé todo
00:17:19excelente gente circula mucho hay uno
00:17:22de tengo un grupo de amigos que son 19
00:17:25personas y esas 19 15 van a votar a y
00:17:28propuse hacer vi muy bien ludmila Dice
00:17:31convencí a mi
00:17:32madre es un montón al revés ahí digo Por
00:17:36qué está convencer a los padres Bueno no
00:17:39convencidos es es como la situación
00:17:41inversa también debe serén un poco debe
00:17:43ser duro tener tu viejo que vote a a mi
00:17:46ley es como Wow Jorge dice yo también
00:17:49convencí a uno de mis hijos me quedan 24
00:17:51horas para convencer al otro vamos Jorge
00:17:53estamos con vos estamos con vos es por
00:17:55ahí Yo conseguí cambiar tres votos Eh no
00:17:59voy a decir otro que dijo Es un
00:18:02montón Hoy acá Rodrigo dice hoy me
00:18:05encontré con dos almacenera y hay una
00:18:07sensación de Voto vergüenza masa lo van
00:18:09a votar pero no lo dicen los indecisos
00:18:11votan a masa Ojalá excelente que voten o
00:18:13sea quieren decir que no lo digan eh
00:18:16chicos a seguir
00:18:18conversando acá me dicen yo me acabo de
00:18:21meter en la discusión con un libertario
00:18:23que me habla de su versión creo que me
00:18:24di por vencido Sí está
00:18:26bien que sa baj es por la salud mental
00:18:30de todos
00:18:31nosotros y acá dicen en la generales
00:18:33convencí un ex compañero del po sí
00:18:36chicos llamado a la solidaridad todos
00:18:38nuestros todos tenemos un amigo que es
00:18:41del Fit no no Bueno yo
00:18:45sí hay que escribirles y decirles No
00:18:48pero lo van a hacer digo de hecho en
00:18:512015 también digo llaman a votar en
00:18:53blanco y y la mayor parte del voto del
00:18:56del Fit se decide por una las opciones
00:18:59Aparte esta vez hubo algo muy llamativo
00:19:01que fue mu dos casos acá me dicen padres
00:19:03que votan a mi ley qué garrón Yo si mi
00:19:07papá votara a mi ley para los que me
00:19:09dicen que la juventud está votando a
00:19:10Miley no sé qué ahí la tienen hijo de
00:19:12mil convencí a dos choferes de mi
00:19:14trabajo bien pero no puede meterme más
00:19:16gente Bueno está bien dos son dos con
00:19:18haber conseguido uno ya sumaste acá Lola
00:19:21dice soy zurda y pegué boletas de masa
00:19:23en el frente de mi casa y por el fitis
00:19:26eso yo escribo con la derecha pero
00:19:27también
00:19:29yo también soy
00:19:30Zurdo son malísimos
00:19:33los acá ROM dice convenci un
00:19:41cliente Bueno me encanta te parece si
00:19:45vamos a la
00:19:46intro sigan leyendo Sigan mandando que
00:19:49vamos a seguir leyéndolos durante el día
00:19:51vamos a la intro y ya arrancamos con
00:19:53nuestros dos invitados
00:19:56exelente el mundo necesita
00:19:59[Música]
00:20:03piso se van a remontar al la
00:20:06estratósfera
00:20:10somos los grasas de esta pelea Qué vamos
00:20:13a
00:20:13[Música]
00:20:18hacer porque tenemos que peronizar el
00:20:21[Música]
00:20:27mundo paren la mano prueben la
00:20:31[Música]
00:20:40burando soy peronista de boca y se
00:20:46[Música]
00:20:57acabó tiene muchas como denuncias de
00:20:59maltratos a mujeres una cosa es lo que
00:21:02se dice y otra cosa es cuando veas el
00:21:04video completo ahora sa una 9 mm la voy
00:21:07a poner en tu cabeza quiero umarla
00:21:09públicamente en la discusión con vos
00:21:11está terminada no pero Dios no se puede
00:21:14estar digamos haciendo estas estupideces
00:21:16todo el tiempo no voy a estar pidiendo
00:21:18perdón por tener pene estoy diciendo que
00:21:20sos una burra violento yo tengo que
00:21:23hablar arri de usted para intentar que
00:21:24me conteste el estado es el pedófilo
00:21:28jardín de Infante mientras que eso miran
00:21:31a la señorita por internet Yo estoy en
00:21:35el medio de sus sábanas estás gritando
00:21:37me estás poniendo la cara acá delante no
00:21:38dejas hablar a
00:21:43nadie una burra no hubo violencia hija
00:21:46de [ __ ] la concha de tu madre Para eso
00:21:49te pagamos inútil por no te vas a la
00:21:51concha tu
00:21:57madre
00:22:11estamos de vuelta antes de de empezar
00:22:14con la entrevista Quiero leer un mensaje
00:22:16de Miguel que dice tenía tres amigos
00:22:17libertarios se pusieron de novios y
00:22:19ahora militan por masa bueno el amor es
00:22:21más fuerte chicos vi ahí me encanta
00:22:24Bueno ahora estamos con poli sabates que
00:22:27la vez que vino yo no estaba V no
00:22:29estabas es verdad Ah no me acordaba de
00:22:31eso estaba caro me parece estaba caro
00:22:34está de viaje es
00:22:36verdad y Juan Francisco gentile chicos H
00:22:40bien muy bien manija ansiosos
00:22:42obviamente obviamente no se puede pensar
00:22:44en otra cosa hace ya semanas no se puede
00:22:47pensar en otra cosa y ahora Estamos Cómo
00:22:50transitaron esta
00:22:54semana con muchaa ansiedad sobre todo
00:22:58con esta idea de de que todo puede pasar
00:23:01no creo que que nos tiene un poco toal
00:23:03esta cosa sensación de falta de de
00:23:06brújula de predicción todos tenemos un
00:23:09pálpito una esperanza una fe con lo que
00:23:11puede pasar mañana pero tanto en las
00:23:13paso como las generales terminó pasando
00:23:16otra cosa de la que todos preveían Así
00:23:19que bueno Nada estamos así un poco Ya
00:23:22ayer lo hablamos con agu Ya como que ya
00:23:24estoy un poco soltando o sea siento que
00:23:26ya está jugada elección que solo falta
00:23:29meter el el voto en la urna y contarlo
00:23:31pero siento que ya está digamos que no
00:23:35no hay gente que lo va a decidir en el
00:23:36cuarto oscuro pero que ya los argumentos
00:23:38están dados ya después del debate que me
00:23:40parece que fue la última gran
00:23:42oportunidad para que todos y todas
00:23:43veamos qué es lo que hay sobre la mesa
00:23:45creo que ya está jugado entonces trato
00:23:47de por momentos relajar anoche me puse
00:23:49la peli más larga que encontré para
00:23:51quedarme dormida a la mitad por suerte
00:23:53lo logré Y tratar de nada esperar el
00:23:56momento porque siento eso que ya ya está
00:23:58jugado No sí un poco claro el debate fue
00:24:00hace muy poco pero uno siente que
00:24:02pasaron que fue hace un mes o no a paso
00:24:05lo pas pasó estos días pero qué qué
00:24:09impresiones les dejó el debate no porque
00:24:12viste que siempre se dice que que el
00:24:14debate me dio que la gente no cambia el
00:24:16voto la gente ya decidió A quién votar
00:24:18que después lo interesante es que puedo
00:24:22orar o no la imagen del del candidato no
00:24:25al otro día por por lo que se levante
00:24:27pero bueno bu en el balotas y con este
00:24:29escenario de tercios no que del que
00:24:32siempre venimos hablando como que uno
00:24:34sentía que el debate definía un poco más
00:24:37no que tenía un impacto más grande que
00:24:39en otros casos no yo creo que el debate
00:24:42fue importante sobre todo en el círculo
00:24:45rojo no en el establishment los sectores
00:24:46de poder digo no sé si si cambió el voto
00:24:49de algún
00:24:50votante individual pero sí creo que la
00:24:54imagen que quedó de un masa sólido
00:24:57seguro como eh profesional y y un milei
00:25:02tan tan bueno inestable y sobre todo que
00:25:06tuvo que entrar en el juego de masa que
00:25:08no no pudo salir de esa de eso que
00:25:10proponía masa Me parece que puede llegar
00:25:13pudo haber tenido impacto en ese sentido
00:25:14no los sectores con capacidad de
00:25:16influencia que dijeron Uh para este tipo
00:25:19puede gobernar y este otro no entonces
00:25:22creo que ese es el efecto que pudo haber
00:25:24tenido después Sí coincido con lo que
00:25:26con lo que decía poli que me parece que
00:25:29las cartas están echadas hace Ya por lo
00:25:31menos dos semanas creo que todo el mundo
00:25:33sabe que qué es lo que quiere votar si
00:25:35hay una porción ahí de indecisos que la
00:25:37verdad desconozco si si tomaron una
00:25:40decisión por el debate puntualmente
00:25:43pero pero creo que creo que el debate
00:25:46sobre todo era mirado con atención por
00:25:48los sectores de poder y ahí veo que pudo
00:25:50haber tenido un impacto particular si
00:25:53está bueno eso que decís Porque para mí
00:25:54como el gran acierto de masa fue poder
00:25:57dejar al desnudo que mi ley no conoce el
00:25:59estado O sea que no tiene la capacidad
00:26:01igual eso se puede aprender obviamente
00:26:03eso es lo que dice mi ley pero que hoy
00:26:05no no conoce los instrumentos legales
00:26:09institucionales no no conoce Cómo se
00:26:11desarrolla la política profesional que
00:26:13es algo de lo que él hace gala de todos
00:26:15modos pero que me parece que en un
00:26:17momento como este de crisis se necesita
00:26:20y creo que masa estuvo Pillo en no solo
00:26:24ir por la cuestión más del desequilibrio
00:26:27emocional sino por la cuestión de la
00:26:29aptitud o la ineptitud y ahí quedó
00:26:31claramente no con bueno con con y verlo
00:26:34tan complicado bajo presión a mi ley no
00:26:36eso fue fue bastante explícito para
00:26:39todos y todas no digo Vos te imaginas un
00:26:42presidente una persona que está sometida
00:26:44a situaciones de presión permanentemente
00:26:46247 entonces haberlo visto con tanta
00:26:49Claridad de forma tan explícita nervioso
00:26:53complicado sin control de la situación
00:26:56creo que lo dejó expuesto
00:26:58de la poca capacidad que va a tener para
00:27:00para sentarse en ese sillón que es el
00:27:02más caliente del país sí lo cual Quiero
00:27:05agregar no quiere decir para nada que va
00:27:06a perder la elección O sea que haya
00:27:08ganado el debate masa para mí a todas
00:27:10luces claramente no quiere decir para
00:27:12nada que masa vaya a ganar la elección
00:27:14eso es como el doble juego pero bueno
00:27:15por lo menos quedó claro que en el
00:27:18debate para mí sin duda m quedó muy
00:27:20perjudicado Sí y Te agrego una cosa más
00:27:22fue muy muy interesante quedarse viendo
00:27:24los canales del establishment después
00:27:26del debate quedarse viend un ratito la
00:27:28nación más tn Cómo salieron
00:27:30prácticamente a velarlo a Miley si bien
00:27:33matizan un poquito no eh pero te
00:27:36quedabas viendo la nación más y te
00:27:37impresionaba como decían esta persona eh
00:27:40es un amateur digo entonces ahí sí creo
00:27:44que se prendió una Lucecita De Esperanza
00:27:46en el sentido de le están soltando la
00:27:48mano los que lo tienen que bancar le
00:27:49están soltando la mano después igual en
00:27:51la semana eso lo fueron matizando se dio
00:27:53vuelta
00:27:54eem pero bueno me llamó también la
00:27:57atención como todos los medios de
00:27:59comunicación al uniso No salieron a
00:28:01decir masa ganó baile de masa porque
00:28:04tranquilamente podrían haberlo haberlo
00:28:07matizado eso también pero fue fue
00:28:09unánime sí a mí lo de la nación
00:28:12más me pareció tan de terror yo lo
00:28:15estaba viendo en tn y en el primer
00:28:17entretiempo que el primer bloque fue
00:28:18como el peor donde masa le p el baile
00:28:20como más grande en ese intermedio ten
00:28:23empieza a decir bueno no lo paseó es una
00:28:26vergüenza sabe nada está nervioso no
00:28:29puede responder masa lo está paseando
00:28:32como muy duro pero cero cero matizado
00:28:35cero objetividad cero parcialidad es
00:28:37como lo mataban después ya en el segundo
00:28:40bloque que la cosa un poco más se
00:28:43emparejó Esa diferencia como no fue tan
00:28:45notable ahí sí lo matizon un poco más
00:28:47bueno acá estuvo más peleado Miley pudo
00:28:49devolver alguna pero en el primer bloque
00:28:53era una fiesta la verdad que era
00:28:54increíble nunca nunca pensé que iba a
00:28:55haber una cosa así en tn Sí a mí me da
00:28:58la sensación y también les pregunto a
00:29:00ustedes si creen digo gane quien gane se
00:29:03viene como un un debate no sobre los
00:29:06medios de comunicación sobre el rol de
00:29:08los periodistas bueno Lila lemine le
00:29:10hicieron una nota que dijo que iban a
00:29:13privatizar no la tv pública y le pidió
00:29:17que procure ser buena trabajadora Bueno
00:29:19pero es algo de lo que después volvi a
00:29:21tomar No mi ley habló del tema también
00:29:24lo habló masa con fantino no en algún
00:29:27momento no como esto Bueno también se
00:29:29dice que que a los periodistas eh
00:29:32reciben una hita y yo no lo ando
00:29:34repitiendo digo hay como un se viene
00:29:37como una redis de otro quizás de otro
00:29:40estilo no estoy diciendo ley de medios
00:29:42ni nada pero sí digo me parece lo de la
00:29:44nación más hasta me pareció como más
00:29:46paradigmático que en algún momento
00:29:49tenene la cobertura de estas elecciones
00:29:51lo lo peor Me parece que lo que deja muy
00:29:53de manifiesto eso eh No me acuerdo quién
00:29:55era lo que lo decía no sé si no fueete
00:29:57semana pasa pero se hablaba bueno los
00:29:59periodistas son personas tienen posturas
00:30:01y los medios tienen líneas editoriales y
00:30:03eso está bien que pase está bien que la
00:30:04nación má sea macrista así como está
00:30:06bien que es c añ sea kisnerista el tema
00:30:08es a mí algo que me llama mucho la
00:30:09atención Es el cambio de línea
00:30:12permanente como la nación más lo levantó
00:30:13a milei lo llevaban todo el tiempo
00:30:15después le soltaron la mano le empezaron
00:30:16a matar después cuando se queda fuera
00:30:18bullrich bueno empezamos a levantar de
00:30:20vuelta a milei pero después lo mataban
00:30:22es como y todos los estaban cambiando de
00:30:23opinión y a mí eso me parece que para
00:30:25alguien que eh coincide con ese literal
00:30:27que mira ese medio que lo consume e Me
00:30:30parece muy difícil que no pierda
00:30:31credibilidad e canosa bueno toda esa
00:30:34gente que cambi de opinión todos los
00:30:35días incluso siendo de algin que opina
00:30:38como ellos digo no les llama la atención
00:30:40a mí Eso me parece muy muy impresionante
00:30:42sí a mí yo la verdad no entiendo mucho
00:30:45la juga de los medios hegemónicos yo no
00:30:46tengo ninguna duda de que deberían por
00:30:48supervivencia apoyar a Sergio maa porque
00:30:50M dijo expresamente muchas veces en mi
00:30:53gobierno se acaba la Pauta Entonces yo
00:30:55realmente no entiendo obviamente de la
00:30:57nación más lo entiendo porque juega con
00:30:58macri porque no se sabe Incluso si no es
00:31:00de macri si no es propiedad del propio
00:31:02Mauricio macri
00:31:04e digo cómo como como empresas
00:31:07económicas como como actores sociales y
00:31:09empresas económicos y grupos económicos
00:31:11Cómo pueden dudar entre apoyar a un tipo
00:31:14que dice básicamente que va a sacar la
00:31:16Pauta y uno que dice que básicamente la
00:31:19va a sostener vos decías Manu la
00:31:21discusión de la ley de medios es lejana
00:31:23yo coincido de todos modos Agustín Rossi
00:31:25está bastante cerca de sectores que la
00:31:27quieren rediscutir Entonces eso me
00:31:29genera algun auspicio respecto a lo que
00:31:30pueda llegar a darse en relación a la
00:31:32discusión en los medios pero me cuesta
00:31:35entender a veces a e medios hegemónicos
00:31:39no condenando enfáticamente a un
00:31:41candidato que realmente si hace eso que
00:31:43dice que va a hacer e realmente
00:31:46modificaría por completo el sistema de
00:31:48medios no sí sí Y también pensaba en
00:31:51algo que que charlamos con poli en el
00:31:53hecho Maldito el capítulo del podcast
00:31:55que hacemos que está está publicado ad
00:31:57para escuchar eh lo publicamos anoche e
00:32:00vos decías poli cuando hablábamos de de
00:32:03de lo que decían los libertarios y cómo
00:32:05se des decían permanentemente Y decía
00:32:08Cómo no pagan un costo por decir una
00:32:10cosa Un día decir otra cosa a otra
00:32:11presentar algo en la plataforma después
00:32:13decir que no van a hacer lo que dice su
00:32:15propia plataforma eso es increíble eh Y
00:32:18y es similar a lo que decías vos
00:32:19respecto a lación má que tranquilamente
00:32:21bueno apoyan un candidato a las dos
00:32:22semanas lo destruyen eh Y como como que
00:32:25está esta idea medio como una especi de
00:32:27multiverso permanente donde donde uno ya
00:32:30casi no puede racionalizar eh las
00:32:33opiniones las líneas editoriales lo que
00:32:35se plantea y no hay problema en Des
00:32:37decirlo al día siguiente no se paga un
00:32:39costo en ese sentido como que eh uno por
00:32:43ahí está medio formateado más en el
00:32:44siglo XX con una cosa más de
00:32:46racionalizar de una de una línea
00:32:48política editorial ya sea en un medio de
00:32:50comunicación o una propuesta política eh
00:32:53que tenga cierta coherencia digamos que
00:32:54se desarrolle en una en una línea de
00:32:56tiempo o espacio que va hacia un lugar
00:32:59eh Y no esta cosa de que permanentemente
00:33:01se está como Bueno un día vamos por un
00:33:03lado otro día vamos para otro Eso no
00:33:05paga ningún costo digo y un poquito nos
00:33:08rompe la cabeza no nos rompe los
00:33:09esquemas porque nosotros estamos más
00:33:11acostumbrados a decir bueno a ver
00:33:13nosotros tenemos esta mirada que va
00:33:14hacia este lugar y todos nuestros
00:33:16esfuerzos se van orientando hacia ese
00:33:18lugar de alguna manera no Y eso es
00:33:20visible es claro es explícito y estas
00:33:23nuevas formaciones t discursivas que que
00:33:26que están culando con fuerza que tien su
00:33:28expresión política ahora con con los
00:33:30libertarios con mi ley se rigen con otra
00:33:33lógica se rigen con otra evidentemente
00:33:35también las audiencias hay que ver qué
00:33:37pasa no está todo Me parece que mañana
00:33:39se va se van a ver los
00:33:41pingos pero no sé si las audiencias
00:33:45están castigando esa incoherencia esas
00:33:47idas y vueltas o no lo vamos a ver lo
00:33:49vamos a ver está bueno eso que para mí
00:33:51Yo lo pensé mucho esta semana cuando fue
00:33:53lo de lemoine con la televisión pública
00:33:55yo le aburo la televisión pública
00:33:57Procuro ser una buena trabajadora todos
00:33:59los días y pensaba qué importante
00:34:01generar audiencias críticas porque si no
00:34:03es una discusión de trabajadores de
00:34:05prensa defendiendo los medios públicos y
00:34:07ya y me parece que tiene que haber un
00:34:09compromiso más de la audiencia de la
00:34:12ciudadanía crítica como tal entendiendo
00:34:14la importancia de la democratización de
00:34:16las comunicaciones se entiende Como la
00:34:18diferencia entre que no seamos los
00:34:19trabajadores de prensa o los que
00:34:21durmieron en telam 4 meses durante el
00:34:23macrismo los que defiendan defiendan
00:34:25únicamente los medios públicos sino que
00:34:26sea general esa batalla Me parece que
00:34:28todavía hay que ganarla no sé si hay
00:34:30todavía una defensa tan grande y tan
00:34:33irrestricta de la ciudadanía en defensa
00:34:36de eso del derecho a la comunicación o
00:34:38de la comunicación como Derecho sino que
00:34:39me parece que eso todavía hay que
00:34:41ganarlo sí sobre todo a mí Bueno me pasó
00:34:45Bueno me viene pasando con la nación más
00:34:47que que lo miro
00:34:48para para saber de no bueno perar de que
00:34:52hablan Cómo
00:34:55editorializaba es medio que estás viendo
00:34:59un canal partidario pero ni siquiera
00:35:01para mí ya es un fondo de olla insólito
00:35:03no no no Bueno pero es un canal
00:35:04partidario es o sea es un tipo que
00:35:06editorializaba
00:35:10atención que es verdad lo que dice aus
00:35:12al principio era medio lo que estas
00:35:14diciendo al principio le están velando a
00:35:15mi ley y después adoptaron la postura
00:35:18bullrich todos de bueno el otro es un
00:35:21mentiroso profesional frente a un hombre
00:35:24inexperto me parece raro que ese sea un
00:35:26posicionamiento de los periodistas
00:35:28posicionamiento de un militante ponele
00:35:30qué s yo no sé no pero aparte eso vos
00:35:32puedes ser un canal partidario de última
00:35:34pero me parece que ellos van como mucho
00:35:36más allá un nivel de No sé lo que se
00:35:38habló mucho con la nota de milei con
00:35:40mahul esta cosa de que él lo contenía
00:35:42con las preguntas como que lo iba
00:35:44controlando que no se vaya de ya una
00:35:46cosa de coaching en vivo bueno la última
00:35:48entrevista que hizo milei la de no sé si
00:35:50fue el el miércoles creo a la noche que
00:35:52que hizo la seguidilla primero con la
00:35:53nación má después con tn que se le
00:35:55hicieron Rossi mahul ahí en el hotel
00:35:57libertador era ya Mirá cámara decile al
00:36:01enfermo que no le vas a sacar la
00:36:02insulina por y no le salía Mira viste
00:36:04que él es como medio robot y no le sale
00:36:06esa cosa de hablarle al otro
00:36:08empáticamente le decían Che Mira cámara
00:36:10en vivo sí era Era un poco Rosy le dijo
00:36:13Mira cámara hablale a la gente que está
00:36:16pasando mal y m se fue a las por las
00:36:18nubes y después de majul lo agarró miró
00:36:21cámara de por eso eso ya no es un Gan
00:36:23parti eso ya es otra cosa Eso es una
00:36:24cuestión es como si fuera el equipo de
00:36:26campaña de él
00:36:55cachándome no no no estás viendo un
00:36:57coacheo en vivo digamos no a ver yo creo
00:36:59que todos estamos jugando un juego
00:37:01estamos todos jugando nuestro juego
00:37:02porque estamos todos preocupados
00:37:03nosotros y ellos Sí porque para todos
00:37:05puede cambiar mucho porque para nosotros
00:37:07ni hablar lo que puede cambiar nuestra
00:37:09vida nuestra vida durante años la vida
00:37:12entera en una generación Si gana mi ley
00:37:14y para la derecha para el establishment
00:37:17también puede cambiar si si no gana si
00:37:20no vuelve macri pongo a macri como
00:37:22expresión última No pero si no vuelven
00:37:25los milei con los macri detrás entonces
00:37:26creo que todos estamos jugando un juego
00:37:28pero sí es la discusión por la
00:37:30comunicación sobre todo por por ahora la
00:37:33la fake news digo en las redes Cómo
00:37:36meten cómo las redes también empezaron a
00:37:38jugar y se meten en los medios
00:37:39tradicionales Sí esa es otra discusión
00:37:41no y creo que haí el posteo de la fake
00:37:43news que compartió mi ley con un sello
00:37:45de
00:37:46Presidencia Sí sí sí Total no ahí se me
00:37:49ocurren dos cosas y si quieren Está
00:37:51bueno abrir un poco lo de las redes
00:37:52Porque pasaron cosas en esta Campaña en
00:37:54las redes sociales que que fueron por lo
00:37:55menos la campaña de Unión por la patria
00:37:57fue en redes sociales mucho más efectiva
00:38:00y mucho más activa que las anteriores
00:38:02pero pensaba en lo que decíamos de de
00:38:04los medios de comunicación y cómo está
00:38:06muy explicitada la línea que creo que
00:38:08eso es algo bueno que ocurra y creo eso
00:38:11es lo que quería Más allá de que uno
00:38:13puede estar no apoyar lo que dice o que
00:38:16ves un canal y decí ch esto es inmira no
00:38:18lo quiero ver etcétera Pero está bueno
00:38:20que esté clarificado y que esté como
00:38:23bañado en eh yo pienso esto mir este
00:38:26medio porque coincide con lo que yo
00:38:27pienso Claro que sean y que última no
00:38:31cuando lo quieren todo viste mezclar en
00:38:34periodismo investigación y no es
00:38:35periodismo investigación
00:38:37es yo AC cu era chiquito no se discutía
00:38:40o sea por ejemplo me acuerdo que cuando
00:38:43era chico estaba la nación que era como
00:38:45el diario más Cheto ponele que lo y y y
00:38:48Clarín el diario más popular estaba
00:38:50página 12 que eras el diario de
00:38:51izquierda pero digo no la tapa de
00:38:53clarine era como algo noticias objetivo
00:38:56no no se decía bueno a ver qué línea
00:38:58editorial tiene en algún momento creo
00:39:00que esto es un mérito de Cristina
00:39:02principalmente y del quismo se se puso
00:39:04arriba de la mesa esa discusión se
00:39:05explicit que los medios de comunicación
00:39:07juegan tienen intereses tienen línea
00:39:09política la discusión de la ley de
00:39:10medios creo que fue importante en ese
00:39:11sentido por eso me parece que hay que
00:39:13hay que sostenerla
00:39:15e y ya digamos quedó claro que hay una
00:39:18línea política de los medios de
00:39:20comunicación que juegan y a mí me parece
00:39:21que eso es sano después Sí el problema
00:39:23es la carete de del el periodismo
00:39:26independiente objetivo que siguan
00:39:28sosteniendo no t la nación cuando cuando
00:39:32hace una entrevista que somos
00:39:33periodistas y estamos
00:39:36preguntando pero a mí me parece que es
00:39:38sano y bueno después en las redes
00:39:39sociales pasaron un montón de cosas no
00:39:40en esta campaña que me parece que
00:39:42estuvieron bien Sí pero yo coincido en
00:39:44que es mucho más amplia la discusión que
00:39:46los medios tradicionales ayer algunos
00:39:48sindicatos de prensa sacamos un
00:39:50comunicado un petitorio a las grandes
00:39:53plataformas Facebook Google para tratar
00:39:55de hacer algo respecto a la fake news
00:39:58porque por ejemplo hoy en Google
00:40:00noticias buscas algo y te salen un
00:40:02montón de cosas y eso Google es un medio
00:40:05de comunicación o no es un medio de
00:40:07comunicación có jerarquiza los
00:40:09resultados decir como medio no no está
00:40:12registrado como tal como medio de
00:40:14comunicación con trabajadores de prensa
00:40:15pero es un Buscador de noticias central
00:40:19casi monopólico entonces hay un montón
00:40:22de hoy es mucho más grande hoy es mucho
00:40:24más grande la discusión por la
00:40:25comunicación por dónde pasan las
00:40:27noticias por dónde pasan las noticias
00:40:28falsas La información entonces no me
00:40:31quedaría solo en y no para quitarle
00:40:33mérito a la crítica a la nación más pero
00:40:36me parece que hoy es tanto más grande
00:40:38esa discusión que coincido que la vamos
00:40:40a tener que abordar en los próximos años
00:40:43bueno masa yo me acuerdo en una nota no
00:40:45me acuerdo con quién le le preguntan
00:40:48Bueno cómo te llevas con las redes
00:40:49etcétera y él mismo hace como hay una
00:40:51autocrítica Y dice Bueno Llegamos tarde
00:40:54nosotros sobre todo teniendo del otro
00:40:56lado la campaña no una campaña muy
00:40:59horizontal en algún punto en redes
00:41:01sociales que se dio con la libertad
00:41:02banza y con los digo no sé Ramiro marra
00:41:06era youtuber influencer antes de ser
00:41:09candidato la entrada de ellos fue por
00:41:11ahí fue por tiktok fue por red fue por
00:41:13cortesito esta cosa que tenían mucho los
00:41:17libertarios como identidad no no solo
00:41:18Miley sino en su momento yo me acuerdo
00:41:20en 2018 2017 era laje como el gran
00:41:23personaje de esas ideas que también era
00:41:25lo mismo eran recortes de entrevistas
00:41:27donde parecía que le daba una paliza al
00:41:30que opinaba otra cosa Y después cuando
00:41:32la entrevista completa nada que ver pero
00:41:34hacían Como esos esa habilidad de esos
00:41:36recortes que circulaban y le generaban
00:41:38como esa épica a mí algo que me llamó
00:41:40mucho la atención de esta campaña que me
00:41:42parece que es como lo particular pues
00:41:43las fake news ya no son una novedad
00:41:44digamos que hay cosas falsas que se
00:41:47difunden eso existe Es una realidad ya
00:41:49hace un tiempo pero me parece muy
00:41:51llamativo que mi ley eh En nombre propio
00:41:53se suba a esas cosas porque uno puede
00:41:56decir decir Bueno si existen las
00:41:57operaciones existen las fake que se usan
00:41:59para generar ciertos ideas ciertas cosas
00:42:02pero que el candidato mismo se suba a
00:42:04eso tipo que él esté likeando retweet
00:42:06subiendo a su feit de Instagram fake
00:42:08news o memes o cosas es como muy muy
00:42:11llamativa a mí eso me llama mucho la
00:42:13atención Sí sí Bueno es como que la las
00:42:16nuevas derechas llegan antes no a al a
00:42:20las redes sociales y a esa a esos
00:42:22formatos de comunicación recuerdan el
00:42:24Pro en su campaña claro 2013 2014 2015
00:42:27tenía El Troll Center de Marquitos Peña
00:42:29eh Y del lado
00:42:31de del peronismo era como que no se
00:42:35entendía Como qué había que hacer en ese
00:42:37terreno no
00:42:39em Sí me parece que ahora se entendió un
00:42:41poco más se activaron ahí grupos de
00:42:45militancia virtual de generación de
00:42:47memes de de una especie de de de
00:42:50batallones hubo ahí no En en instagram
00:42:52en Twitter en tiktok y creo que ahí se
00:42:55se pudo
00:42:56se pudo dar una pelea en las redes
00:42:59sociales sí pienso Por ejemplo en el
00:43:01video de Anita Fernández carea que se
00:43:03subió al sute a contar su historia en el
00:43:05sute la vieron 20 personas Pero alguien
00:43:08la estaba filmando digo con su
00:43:11complicidad con su consentimiento para
00:43:12subir y para que eso amplifique como que
00:43:15hay que tener en cuenta que hoy también
00:43:16la acción militante territorial tiene su
00:43:19réplica ahí sí Y estuvieron los grupos
00:43:21de pibes haciendo entrevistas en
00:43:22distintas provincias del país eso
00:43:25también ad eh Digo vamos a acá estamos
00:43:29en confianza con la gente que nos está
00:43:30mirando también digo no es que son tres
00:43:32pibes que que espontáneamente viajan por
00:43:35todo el país con alta cámara haciendo
00:43:37entrevista digo eso tiene cierta
00:43:39planificación desde cierto Comando de
00:43:41campaña No eso y me parece perfecto que
00:43:43esté esté pensado de esa manera que sean
00:43:46pibes haciendo las entrevistas de una
00:43:47forma relajada con un lenguaje yano que
00:43:50eso es algo que nos costó pensarlo y
00:43:52hacerlo no venimos de nuevo formateados
00:43:55con una idea más de la militancia Siglo
00:43:57XX grandes discursos ir a pintar con
00:44:01Cali ferrite la pared y hacer una
00:44:03pintada digo y nos costó salir de eso
00:44:05que está bien que continúe ocurriendo no
00:44:08e son cosas que se complementan y ahora
00:44:10eso eso funcionó eh Me gustó mucho lo
00:44:14que pasó el otro día en el programa de
00:44:15María donel que fueron que fueron que
00:44:18fue una una compañera de 18 años que no
00:44:20me acuerdo el nombre
00:44:22Victoria es es un cuadrao es un cuadrao
00:44:26Sí y fue un chavón de 28 años o sea 10
00:44:28años más Que ante la
00:44:31primera pregunta de Mario donel se paró
00:44:33y se se levantó y se fue a su casa no
00:44:36este y me parece que esas cosas te dan
00:44:39un poco de de Esperanza porque decí ves
00:44:41grupos de pibes ve gente joven que está
00:44:43que que no están Solamente pensando
00:44:46Bueno votemos al peluca porque hay que
00:44:48romper todo que s yo hay hay de todo
00:44:51digo no y hay pibes que están militando
00:44:54que están pensando las cosas Sí a mí me
00:44:57preocupa cuando la la fake news excede
00:45:00yo coincido con a de que ya es viejo a
00:45:02hablar de fake news pero cuando cuando
00:45:03excede el meme y se va por ejemplo a la
00:45:06denuncia en la justicia y la libertad
00:45:08avanza de gendarmería robó las actas y
00:45:10robó las urnas y después Ah no yo
00:45:12pruebas no tengo y no importa ya es es
00:45:14una bala que ent me lo dijeron usuarios
00:45:16anónimos en las redes sociales Claro
00:45:18claro estamos es extremando recaudos
00:45:20porque vimos un tweet es claro cuando la
00:45:24la posverdad excede lo el meme la burla
00:45:28y se convierte en denuncia judicial y se
00:45:30convierte en mi ley yendo a Estados
00:45:32Unidos a dar una entrevista que se
00:45:33replica en un montón de países y siembra
00:45:35una duda de irregularidad y una duda de
00:45:37fraude eso como para mí la posverdad
00:45:39operando en ese nivel es lo que ahora me
00:45:42parece que está mucho más vigente Y que
00:45:44lo que hay que atacar No sí porque
00:45:45además después la desmentida no La bala
00:45:47entra y una vez que entró tiene 10 menos
00:45:50impacto la desmentida claro y ellos no
00:45:53tienen costo para decir esas cosas
00:45:54porque vos decís No yo soy botante mi
00:45:56ley mi ley dice Che hay fraude lo
00:45:58denuncia entonces y digo Uh qué grave
00:46:00esto están enciendo hay fraude los
00:46:01llaman de la justicia y ellos dicen la
00:46:03justicia no no la verdad que no tenemos
00:46:05pruebas es como y y no pasa nada tenés
00:46:08sigue sí sí no paga ningún costo es
00:46:10bárbaro Sí sí eso es totalmente increble
00:46:12creo que fue para mí es como el mayor
00:46:13quiebre que yo sentí en en esta campaña
00:46:16porque qué sé yo macri tenía sus su sus
00:46:19sus idas y venidas acá es como que dicen
00:46:22cualquier cosa y todo pasa como que nada
00:46:24es un costo se Ellos dicen algo en los
00:46:26medios en la tele después salen a decir
00:46:29que es lo contrario no pasa nada
00:46:30denuncian algo lo llaman de la justicia
00:46:32no tengo pruebas No pasa nada es sigue
00:46:35asida constante Sí incluso te digo más
00:46:38pareciera que m y los libertarios dicen
00:46:41lo que macri no se anima o no puede
00:46:42decir en muchos aspectos no por esas
00:46:45limitaciones que tiene Bueno ahora menos
00:46:48no pero los acuerdos que tenía con los
00:46:50radicales con la coalición cívica se saó
00:46:52a todos en los liquidó a todos esperemos
00:46:56que lo liquide también al
00:46:58peluca Bueno pero ayer nos preguntamos
00:47:00viste en el podcast nosotros chamos no
00:47:03pas el episodio que ya está disponible
00:47:05en Spotify le hecho maldito y nos
00:47:07preguntábamos si si perdiera mi ley todo
00:47:10esto es en el terreno en la especulación
00:47:11mañana lo sabremos Esperemos que mañana
00:47:13lo sabremos si pierde Miley Quién va a
00:47:15quedar como el referente de la oposición
00:47:18referente individual Miley macri vill
00:47:21roel sumaba Juan como pregunta que me
00:47:22parece estupenda es esa pregunta ó con
00:47:26fuerza en las últimas semanas quién
00:47:27queda Yo hoy los Venía escuchando y
00:47:29pensaba cuando se preguntan eso yo
00:47:31pensaba eh Para mí es macri para mí va a
00:47:34ser una cosa de milei no está apto para
00:47:36para gobernar ni para ser candidato esa
00:47:38es una experiencia terminada cuando
00:47:40milei efectivamente pierde ma iba a
00:47:42decir vieron que acá el único candidato
00:47:43que gana elecciones soy yo y quedarán
00:47:46que s yo Vicky villarroel marra quizás
00:47:48quedan ctados por el aparato de macri y
00:47:50él puede ser el candidato circuló esa
00:47:53versión esta semana de que quería bajar
00:47:55me me da la sensación que a macri tipo
00:47:58si milei o sea si milei no logra ganar
00:48:00las elecciones se va a vir a Italia jueg
00:48:03paja tipo dice o sea Ya está ya dinamit
00:48:05esto dinam tengo que esperar 4 años para
00:48:08ser líder de la oposición ninos o sea
00:48:10también digo está esa posibilidad que se
00:48:13que se retire mir se podría reado huan
00:48:16dos años bueno se va a jugar al Bridge
00:48:19viste que é tiene é tiene es esos
00:48:21escapar saco un libro y después vengo y
00:48:24ordeno lo que haya que hay un tema es
00:48:26que si vos te vas 2 años en dos años te
00:48:28avanzan todas las causas judiciales que
00:48:30te están dando el miedo ahora digo él no
00:48:32se va a ir porque tiene un problema acá
00:48:34no Y menos el digo puede salir mi ley
00:48:39pero la construcción del candidato de
00:48:42Miley que llevó al menos 6 años en redes
00:48:45sociales y y en medios no la ha es tan
00:48:48fácil No creo villaruel levantó mucho
00:48:50pero no es la misma conexión del pibe
00:48:53libertario con m ley que con No eso es
00:48:56verdad y después digo a mí me genera la
00:48:58gran duda qué va a pasar con todos los
00:49:00diputados legisladores no que metio la
00:49:03libertad avanza no que algunos ya
00:49:05rompieron con mi ley Bueno le fueron
00:49:07pasando diferentes cosas Cómo se ordena
00:49:09una tropa digo que es desordenada per sé
00:49:13en el funcionamiento del Congreso no y
00:49:16dig y en el funcionamiento que en algún
00:49:17punto se generan acuerdos no tipo es el
00:49:20lugar para generar Los acuerdos polític
00:49:21Total no el congreso ahí Ahí va a haber
00:49:23un montón de Novedades seguramente y va
00:49:25y va a dar mucho que hablar porque se va
00:49:27a reacomodar completo Obviamente que no
00:49:30es el mismo el escenario Si gana masa
00:49:31que si gana Miley Si gana masa Bueno uno
00:49:33tendería a pensar que a nivel
00:49:35institucional en general digo más allá
00:49:37del Congreso una transición un poco más
00:49:39ordenada no incluso los bloques
00:49:41parlamentarios más más consolidados si
00:49:44Miley Bueno ni idea en general
00:49:48no me parece la mejor defin con congreso
00:49:53y bueno no hay que discutir pero sí son
00:49:5540 más honesto que alguien puede decir
00:49:58en este momento sí e analista político
00:50:00no ponerle la firma eh No realmente y
00:50:04después Sí es lo que decís vos van a
00:50:05desembarcar 40 diputados por eso Ya está
00:50:08ya está eso se definió en octubre van a
00:50:11desembarcar 40 diputados y diputadas que
00:50:14sí va van Air un un bondi cada uno está
00:50:17en una 20 van a ir con los radicales 20
00:50:19con nosotr y es posible eso que eso se
00:50:21desarme todo no se sabe que qué va a
00:50:23pasar por ejemplo con los radicales si
00:50:25si van a hoy en día está el interbloque
00:50:27Juntos por el cambio es el Pro la
00:50:29coalición cívica Unión cívica radical
00:50:31eso da la sensación de que al menos va a
00:50:33tener desprendimientos va a tener
00:50:35reacomodamiento eh Si gana mi ley el los
00:50:38diputados que responden más a macri van
00:50:40a en teoría generar un interbloque con
00:50:43los libertarios por otro lado van a
00:50:45quedar los radicales la coalición cívica
00:50:46qué va a pasar si van a hacer un bloque
00:50:48propio o o se van a juntar con los que
00:50:50vienen del Pro con una línea más origen
00:50:53peronista monso la retista no ex que va
00:50:56a hacer qué
00:50:59expert respond como Juan ni idea la
00:51:04verdad Qué mala visión no justo por la
00:51:07persona más intrascendente en este
00:51:09momento hablábamos de tod y mi que se
00:51:12fue volvió como saben que a mí me pasó
00:51:15algo muy divertido en estos días que yo
00:51:17este le contaban a una compañera que yo
00:51:19en su momento había escrito una nota
00:51:21sobre él también está mandando sobre
00:51:23lemin y y bueno lo ser libertario porque
00:51:26ya había escrito me acuerdo que era
00:51:27cuando estaban varados mucha gente por
00:51:30la pandemia en el extranjero Y que
00:51:32pedían que el estado lo socorra y lemin
00:51:35sacó un video re indignada diciendo que
00:51:37abandonan a la gente a su suerte y
00:51:40nosotros dijimos chicos usted están
00:51:41pidiendo ahora por la presencia del
00:51:42Estado Entonces yo había hecho una nota
00:51:43que ya no respondió Y contando eso la
00:51:45fui a buscar la nota y me encuentro con
00:51:48que la nota arranca hablando de esert y
00:51:49su squito como que en ese momento era
00:51:52esert el dueño de como esa banda y ahora
00:51:54esert es como el último orejón del tarro
00:51:57terminó haciendo un video patético con
00:51:59la reta en tiktok y esa fue la última
00:52:01aparición de esper digo la la Argentina
00:52:03te te come era como de los primeros
00:52:05liberales no etapa cl él fue candidato
00:52:07parte presidente en 2019 con píparo o no
00:52:10Bueno de hecho e si no me equivoco
00:52:12hernan es el que le pide a él metelo a m
00:52:14en tu fuerza dale un lugar a este tipo
00:52:16mío para que empiece a meterse en
00:52:19política o sea se lo colocan a Miley en
00:52:22en su en su
00:52:24ala to toda la banda que acompañó a la
00:52:26reta creo que va a tener que tomar
00:52:28decisiones nosotros venimos discutiendo
00:52:30mucho con Juan y nuestros compañeros Si
00:52:32Juntos por el cambios ya se rompió si no
00:52:34se rompió eh nosotros tenemos una línea
00:52:36de que no hay vuelta atrás entre un
00:52:37Gerardo morales y un Mauricio macri pero
00:52:40lo cierto es que al día de hoy nadie se
00:52:41fue Todavía junto por un cambio todavía
00:52:43clar eso me da miedo a mí todavía Yo
00:52:45igual creo que están esperando mañana y
00:52:46Es lógico y después reacomodar pero lo
00:52:48cierto Es que hoy nadie se fue pero no
00:52:50sé cómo se podrían reconciliar Sí bueno
00:52:52como poder puede es lo que estamos
00:52:54diciendo pero jugaron duro no en dos
00:52:56semanas se pueden sacar una foto yo la
00:52:58reveo eso que dice Juan yo lo reveo pero
00:52:59morales le dijo vos tenés un preso como
00:53:01Cristina ao enfermo Twitter y a ló le
00:53:05pegaron fuerte Sí sí a ló lo han
00:53:08sacudido de hecho ló hay mucha gente que
00:53:10se que le tenía bronca porque más de un
00:53:12le fue a citar el
00:53:13tó lo atienden Todos decíamos Menos
00:53:15Ojalá tenga tenga una prepaga porque lo
00:53:18atienden es eso eso eso eso es personal
00:53:20porque no era una pelea política Eso era
00:53:23lo iban a buscar a creo que ritondo
00:53:26también Don bardi tenía unas ganas
00:53:29porque le pegó aust adiestra y siniestra
00:53:31sin necesidad nadie lo había llamado a
00:53:33lombardia a ningún lado Sí sí Bueno los
00:53:35radicales mostraron un poco de sangre en
00:53:37estos últimos no que hacía años no
00:53:39mostraban que les corría algo por las
00:53:41venas
00:53:42e esperemos que lo sostengan digo
00:53:45jacovitti
00:53:46armó una foto ahí con los universitarios
00:53:50con una bandera en defensa de la
00:53:51educación pública bueno vienen dando
00:53:53gestos En ese sentido eh jugaron mucho
00:53:56más ferte que la por ejemplo dig sí sí
00:53:59sí sí Bueno está bien Esperemos que se
00:54:01mantengan en esa línea sí ojala que sí
00:54:03pues yo creo que eso recobraron algo de
00:54:05la identidad histórica el fmo que es
00:54:07bueno defensa de la Democracia ciertas
00:54:10instituciones ciertos valores que estaba
00:54:12muy licuado entre los Juntos por el
00:54:13cambio sí después yo creo que también
00:54:15Hicieron valer las últimas elecciones no
00:54:17donde ellos quedaron mucho mejor parados
00:54:19s tienen gobernadores Claro sí s
00:54:22entonces fue como bueno no vamos a
00:54:23correr de atrás y si jugamos con de
00:54:26usted y perdimos patri quedó tercera es
00:54:30de hecho con un que aparte siempre les
00:54:32achoc a ellos el fracaso de su gobierno
00:54:35cuando ellos hicieron posible que fuera
00:54:37gobierno en primer lugar digo ahí
00:54:39también hay una un desagradecimiento
00:54:41decir nosotros te pusimos ahí donde
00:54:43estás vos no nos diste nada en tu
00:54:45gobierno y encima nos echa la culpa de
00:54:46que fracasaste un montón Perdón un
00:54:48montón aguantaron digo hacía rato ya que
00:54:52veníamos siendo muchachos Dale limpiando
00:54:55el piso con con el trapo del ucr hace
00:54:58hace 10 a y yo esa autocrítica todavía
00:54:59no la veo o sea coincido con todo lo que
00:55:01dicen del radicalismo que ahora
00:55:03está promoviendo los valores
00:55:05democráticos históricos No veo la
00:55:07autocrítica de Che nos mandamos una
00:55:09[ __ ] con macrismo tomamos una deuda
00:55:12tremenda en nuestro gobierno despedimos
00:55:15un montón de trabajo esa crítica todavía
00:55:16esa autocrítica todavía no la Me parece
00:55:19que le falta Yo coincido conos Me parece
00:55:22que todos están esperando a con
00:55:25resultado en mano no terminar de definir
00:55:27también digo yo la otra vez pensaba qué
00:55:30iba a pasar con la fuerza de chiaretti
00:55:31no donde una gran parte de su fuerza
00:55:34política salió a bancar fuertemente a
00:55:36masa con un eskiareti
00:55:38que coqueteando que estaba ahí bueno of
00:55:42the record salir a bancar a Miley y
00:55:45después estuvo el viaje de Estela
00:55:46etcétera
00:55:48que lo mó un poco pero digo como Bueno
00:55:51ahí también ten kilombo atender digo que
00:55:55se resuelve dependiendo quien gane para
00:55:58mí eso está saldado o sea después de la
00:55:59elección gane quien gane es que alti
00:56:01está terminado como personaje y el que
00:56:03queda va a ser shar shora que me parece
00:56:05que tiene mucho más claro hacia dónde
00:56:06quiere ir y qué quiere hacer es que arti
00:56:09está jugando sus lealtades históricas
00:56:11con macri versus lo que le pedían sus
00:56:14dirigentes o su electorado o parte de su
00:56:16electorado digo me parece que estaba ese
00:56:17tironeo pero que termin la elección está
00:56:20terminado Como creo yo coincido ahora
00:56:22creo que esiti hace una lectura
00:56:24totalmente opuesta la que os estás
00:56:25diciendo si él creyera que no le queda
00:56:27nada Por jugar estaría apoyando a masa
00:56:30si para mí como como cree que tiene
00:56:32todavía un margen para jugar en política
00:56:35se está jugando por si gana mi ley pero
00:56:38bueno yo coincido con vos no sé cuánto
00:56:40le queda es un gobierno saliente Eh ya
00:56:42con una renovación muy muy fortalecida
00:56:46pero bueno sí bueno Y shora es un
00:56:48emergente eh Me parece que ahí hay que
00:56:49prestar atención un tipo joven e que los
00:56:53que lo conocen haciendo política dicen
00:56:55que tiene vasos comunicantes con todos
00:56:57los sectores con el peronismo con el
00:56:58killaris moo con el mazismo con los
00:57:01radicales que tiene juego político con
00:57:04con todos esos sectores que no se cierra
00:57:06que tiene pretensiones de de hacer una
00:57:08carrera nacional
00:57:10em y Bueno ahí haí hay que ver qué pasa
00:57:13shora no no se explicit a favor de
00:57:16Ninguno de los candidatos Pero los que
00:57:18conocen la política de Córdoba dicen que
00:57:20de la segunda línea para abajo se bajó
00:57:22la La Orden de de trabaj por la
00:57:25candidatura de masa sí hubo comunicado
00:57:27lo que se leyó fue que el PJ de la
00:57:29ciudad donde es él salió a bancar a masa
00:57:31después tios dirigentes como Natalia de
00:57:33las hotas está hablando de los
00:57:34intendentes y a mí que me importan las
00:57:36cosas que a nadie le importan Yo quiero
00:57:38saber qué va a pasar con Juntos por el
00:57:40cambio en la ciudad de Buenos Aires
00:57:44ni porque ahí ahí Jorge macre también
00:57:48fue curioso casi cl tiene el mismo
00:57:50apellido y no salió no salió Bueno pero
00:57:53ahí yo creo que también estaba
00:57:55especulando de que para qué se le va a
00:57:56romper el bloque antes de no de tener
00:58:01los resultados en mano pero vos una
00:58:02elección que está justa Vos como
00:58:05Mauricio digo Mileno está ganando
00:58:08asegurado entonces vos necesitas toda
00:58:10ayuda que puedas tener y lo tenés a tu
00:58:12primo siendo jefe de gobierno de la
00:58:14ciudad que puede mover quizás en la
00:58:16ciudad no lo llamaste para decirle Che
00:58:18Jorgito Dale que entrás vos no tiene
00:58:21números la ciudad si se juega porque el
00:58:23radicalismo es el que le garantiza el
00:58:25cuum y unum quum fundamental recordemos
00:58:28que estos años viene gobernando por
00:58:30mayoría automática o sea ningún proyecto
00:58:32que entra ha habido audiencias públicas
00:58:34en las que el 98 por de la ciudadanía se
00:58:36expresó en contra de los proyectos por
00:58:38ejemplo de reforma del código
00:58:39urbanístico y pasaban igual audiencias
00:58:42no vinculantes necesita eso Jorge macri
00:58:45para continuar el estos años de de
00:58:49reinado por la ciudad si coincid que
00:58:51está especulando ahí con que no se le
00:58:52vaya y por otro lado si gana masa mañana
00:58:55eh No sería descabellado que convoque o
00:58:58a la reta o a cuadros de gestión del lar
00:59:01retis para integrar espacios de del
00:59:04gobierno nacional y eso puede tener su
00:59:06correlato en las alianzas políticas en
00:59:08la ciudad de Buenos Aires en los bloques
00:59:09en la legislatura digo Hay un montón de
00:59:12cosas que se van a ir eh se van a ir
00:59:14viendo con el correr de los días pero yo
00:59:16creo que que má ahí si gana tiene tiene
00:59:19una llave digamos para para generar un
00:59:21reacomodamiento de del sistema político
00:59:25tal como lo conocemos hasta ahora bueno
00:59:28para cerrar Alguna algún ritual para
00:59:31mañana e mi ritual para mañana Bueno ya
00:59:35hice la boludez del altar le puse velita
00:59:39puse todos los santitos que tengo en mi
00:59:40casa con la boleta de m y de Rossi no ir
00:59:43a votar temprano A mí me gusta ir a
00:59:45votar tempranito y después yo me voy a
00:59:47fiscalizar a a la zona sur de la Ciudad
00:59:50a la comuna 8 ahí con los compañeros de
00:59:53qué bien Yo fiscalizó en Palermo no
00:59:55Bueno un garrón claro bueno la comuna
00:59:57ocho es la única que gana el Per sufrir
00:59:59Sufrir sufrir y quizás después te buenas
01:00:01noticias Sí me gusta la verdad es la
01:00:02forma que tengo yo de atravesar una
01:00:04jornada como la de mañana estando
01:00:05participar del acto eleccionario en la
01:00:07manera no puedo estar escando Twitter No
01:00:09eso me me quema la cabeza realmente yo
01:00:12me gusta estar ahí en el lugar de
01:00:13votación toda la parafernalia me gusta
01:00:16me gusta el correo me gusta la justicia
01:00:18electoral me gustan los fiscales que se
01:00:20ponga medio picante me gusta el correo
01:00:22genial
01:00:23es
01:00:25en la tapa de cara no así como sex a mí
01:00:28me gusta el correo argentino a también
01:00:31Bueno ni hablar sí yo full con urbano yo
01:00:34voy a estar al aire casi toda la jornada
01:00:36desde las 6 de la tarde hasta las 3 de
01:00:38la mañana por la televisión pública Así
01:00:40que no no puedo fiscalizar esta vez voy
01:00:42a ir a mi Lomas de zona natal donde se
01:00:44juega donde vamos a intentar vamos Lomas
01:00:47vamos levantar se va a intentar subir un
01:00:50poco el colchón en los territorios
01:00:52bueres donde donde el peronismo suele
01:00:54hacer una buena performance tratar de
01:00:56crecer un poco más ahí para tratar de
01:00:58traccionar votos en la provincia de
01:00:59Buenos Aires Así que voy a estar el
01:01:01mediodía tardecita en en Lomas en
01:01:03banfield y después ya me voy para para
01:01:05trabajar a cubrir jornada histórica la
01:01:07verdad que estoy practicando la cara
01:01:09para por cualquier cosas para estar al
01:01:11aire Sí y eso es un montón enarte el
01:01:13resultado al aire y ver las caras de los
01:01:14periodistas es un montón Bueno chicos
01:01:17Muchas gracias pasamos El Chivo El hecho
01:01:19maldito lo pueden encontrar en Spotify
01:01:21en Spotify s lo buscan como el hecho
01:01:23maldito eh todos los los sábados
01:01:25habitualmente subimos un nuevo episodio
01:01:28ayer en esta semana lo hicimos el
01:01:30viernes para darle un changi al capítulo
01:01:33que que queda viejo el domingo a la
01:01:35noche Bueno pero pueden maratonear el
01:01:37hecho maldito de acá a las tener el
01:01:41resultado sí correcto correcto nuestros
01:01:45compañeres Bueno chicos muchísimas
01:01:47gracias y esperemos bueno hablar después
01:01:50del domingo ojalá nos encontremos ahí en
01:01:52las calles bueno una tenda y ya
01:02:23volvemos
01:02:38Quién dijo queé con mi ley Quién dijo
01:02:41que con humanidad y democracia nunca
01:02:44fueron liberados los pueblos calculo que
01:02:46lo dijo M M no lojo Cuanto más conozco
01:02:50al hombre más quiero a mi perro Esa es
01:02:52mi ley mi ley no Nuestro objetivo con
01:02:56respecto al peronismo es salir de la
01:02:58visión populista y demagógica que
01:03:00impregnaron con relación a la economía
01:03:01es ir a una economía de Mercado
01:03:04liberal ya me da miedo
01:03:09contestar venta de órganos es un mercado
01:03:11más mi ley Ah mi ley no solo les ganamos
01:03:15en lo productivo sino que somos
01:03:17superiores moralmente y somos superiores
01:03:19estéticamente somos mejores en
01:03:21todo mi ley si dice la más cosas que los
01:03:25principales genocidas en la historia es
01:03:27el tipo que crees de
01:03:29presidente
01:03:31volvimos buen acá estamos con el señor
01:03:33Juan cel cómo está Juan
01:03:36ter a qué hora tienen que prender el
01:03:39fuego Ah está bien
01:03:41bueno datos muy importantes Bueno yo
01:03:44bueno todos te seguimos no cuando decís
01:03:47Bueno ahora sientan miedo Bueno
01:03:53ahora hay gente que me echa la culpa de
01:03:55esos sentimientos es divertido vos tirá
01:03:57un mensaje y te tomá un avión además
01:04:01después así cualquiera vos tiras el
01:04:03mensaje Te V lo que pasa acá lo hablamos
01:04:06varias veces este el principal
01:04:09e activador del voto para para un
01:04:12candidato del oficialismo no nos
01:04:14olvidemos que masa es el candidato del
01:04:16oficialismo
01:04:17Eh no iba a nacer de un sentimiento de
01:04:20Esperanza de fe ciega en esa persona
01:04:24digo no por lo menos como para ganar una
01:04:27elección sino que iban a hac de
01:04:29sentimientos negativos y particularmente
01:04:30del miedo sea mi ley el que llegara o
01:04:33fuera cualquiera no no no había muchas
01:04:35otros otras grandes motivaciones que es
01:04:38poner que que la conciencia sobre los
01:04:40riesgos que podía correr la gente bueno
01:04:43con melei eso es más fácil no entonces
01:04:45muchos decíamos hace mucho tiempo bueno
01:04:47Esto va a ser al final de cuentas no
01:04:48queda otra más que hacer una campaña del
01:04:50miedo como fue en su momento la deoli en
01:04:522015 como eh este fue la este la de
01:04:57muchos candidatos en muchos lugares
01:04:59frente a candidatos como este no
01:05:01e
01:05:03y Pero bueno eso tiene un límite que
01:05:07que hay un umbral de tolerancia a esa
01:05:10negatividad tiene varios límites un
01:05:12límite es si puedes sostener ese
01:05:14suspenso Ese temor durante Tantos meses
01:05:16no entonces En algunos momentos si bien
01:05:18el mensaje es el mismo que el primer día
01:05:20de las primarias cada tanto le tenés que
01:05:22tirar un un fueguito algo como hablemos
01:05:24de otra cosa distraigamos como una
01:05:26película de terror no hay momentos donde
01:05:30relajas y bajas y ha otra cosa Bueno lo
01:05:33mismo pasa en esta narrativa larga de
01:05:35una campaña eterna insoportablemente
01:05:37aburridamente atosigante pero al mismo
01:05:39tiempo motivante Bueno este y y
01:05:43particularmente en la recta final ya
01:05:46está diamos la gente tiene claro Cuáles
01:05:48son las diferencias entre dos candidatos
01:05:50la gente tienen claro qué es lo que está
01:05:52en juego Si gana mi ley Qué es lo que
01:05:53está en juego si lana masa
01:05:56y la síntesis esto vieron la imagen del
01:05:59de la de la discusión en el tren que hay
01:06:03un militante Unión por la patria que
01:06:05viene y salta uno y hay una señora que
01:06:07se tapa los o diciendo por favor paren
01:06:10Por qué me subí basta basta no aguanto
01:06:12más angustiada la cara es de mucha
01:06:14angustia
01:06:15eh Bueno alguien que esté indeciso a
01:06:17esta altura No es porque no se lo
01:06:19explicaste No es porque no hiciste Ya
01:06:22está ya está este
01:06:25confíen en la conciencia del pueblo
01:06:28argentino los pueblos no se equivocan
01:06:30incluso cuando parece que que se
01:06:32equivocan yo había leído un twet tuyo
01:06:35después Bueno creo no para una cosa más
01:06:38tengo que agregar porque esto es
01:06:39importante no te tenés a milei enfrente
01:06:42no te votan porque te
01:06:44odian teniendo a m en frente que no te
01:06:47no te quieren cada vez que te ven la
01:06:49cara quieren no votarte es al revés no
01:06:51es Ay mira aparezco nu no no no aparezca
01:06:54nunca más y ahí capase voto entonces
01:06:56también se trata de no generar eh de no
01:07:00activar ese rechazo de la resistencia
01:07:01porque claramente tampoco que está
01:07:03haciendo a mi ley No le gusta mi ley que
01:07:04no ap el que menos aparezca capaz genera
01:07:07menos animadversión se entiende claro eh
01:07:12No decía que después del debate vos
01:07:14habías tuiteado como que revalorizadas
01:07:17un poco la campaña no que que había
01:07:19hecho masa no y el profesionalismo no
01:07:23esta idea de el profesional de la es
01:07:25profesionalismo en hay estándares de
01:07:28profesionalización Internacionales No no
01:07:30es una palabra no es una
01:07:33adjetivo claro es es básicamente usó
01:07:35absolutamente todos los recursos que hay
01:07:37en el en el cancionero de la
01:07:40comunicación política contemporánea
01:07:41Siglo XXI año 2023 todos absolutamente
01:07:46todos todos los recursos eh alcanzó o no
01:07:49alcanzó qué sé yo pero Además creo que
01:07:52estratégicamente se manejó se manejó
01:07:54bien yo tengo muchos algunas cosas
01:07:57hubiera hecho diferente etcétera Pero la
01:07:59realidad es que logró sostener el tema
01:08:02este de la narrativa del miedo
01:08:04logró empezar a construir un liderazgo
01:08:08propio a partir de ese sentimiento que
01:08:11eso es lo que yo más dudaba que hubiera
01:08:12podido pasar fundamentalmente por la
01:08:15disciplina interna no es por es como
01:08:17masa no es el representante del
01:08:20sentimiento kisnerista originario Tal
01:08:23vez es lo que como seos el núcleo duro
01:08:25no es muy medio forzado A veces lo Pero
01:08:28bueno funcionó hay gente que lo que lo
01:08:31pudo el miedo logró que el presidente no
01:08:33fuera un problema que no apareciera casi
01:08:37premio para
01:08:38Alberto no puedo creer para mí eso es
01:08:41sorprendente Eso me parece el mayor
01:08:43hallazgo de la campaña el mayor éxito el
01:08:45mayor logro es que hayan podido contener
01:08:48esa usina de de intervenciones públicas
01:08:52no este que no años no se había podido
01:08:55no no no fue la verdad que muy muy
01:08:57meritorio de todos porque también eso
01:08:58implica un compromiso del propio Alberto
01:09:00este así que es reconocible y después
01:09:03que la militancia la dirigencia no dijo
01:09:06nim digamos no no no marcó ninguna salió
01:09:10Sergio a llamar a la unidad nacional a
01:09:13incorporar otros actores y en otras
01:09:15circunstancias tal vez sin una amenaza
01:09:17tan patente de que de que pase algo muy
01:09:19malo
01:09:20eh No le hubieran permitido con tanta
01:09:24liviandad convocar a otros sectores de
01:09:26hecho fue fue muy llamativo algo que yo
01:09:28rescato mucho es en las paso cuando
01:09:30todavía estaba Juan como candidato y
01:09:32cuando estaba muy cerca eh la la casi
01:09:35candidatura de guado había todavía una
01:09:39una una diferencia una distan una eso no
01:09:42me salía con masa que era como Bueno si
01:09:45B las generales lo tendré que votar pero
01:09:48la verdad que no sé qué y estaba como
01:09:51mucho eso eh gente de a pie pero
01:09:53personajes er ve más públicos
01:09:55periodistas no
01:09:57cuandoo cuando ganó finalmente masa la
01:10:00gente fascinada con masa los nuestros
01:10:02obviamente no pero eso también llama tio
01:10:04los nuestros no estaban fascinados con
01:10:05masa tampoco entonces Se generó eso yo
01:10:08creo que en algún punto es Genuino
01:10:09porque otros me decían no Bueno pero
01:10:11sobrea actuas para no no a mí porque te
01:10:13lo dicen en privado dig yo veo eso de
01:10:15que gente que genuinamente está o que se
01:10:17convenció de de quizás se convenció a sí
01:10:20misma y se miente a sí misma y por eso
01:10:21le miente a uno después pero están
01:10:23tomando anabólicos de convencimiento per
01:10:26Pero está bien pero está y es necesario
01:10:28en este momento digamos esto mejor que
01:10:30se tomen ese anabólico y no otro este o
01:10:33que queden blanditos no ha hay una una
01:10:37este se dio
01:10:40eso y después bueno lo de Miley ha sido
01:10:44claro Bueno muy fuerte bullrich Fue muy
01:10:48mala candidata después de la primaria
01:10:50fue realmente muy muy mala
01:10:52candidata no supo Qué hacer con el
01:10:54resultado que no esperaba o sea Fue muy
01:10:56mala su estrategia este se desdibujó no
01:10:59se preparó bien sus papeles en los
01:11:01debates eran un papelón rarísimo lo de
01:11:03bul eh Y mi
01:11:06ley por suerte tampoco se profesionalizó
01:11:09demasiado él podría haber sido lo que
01:11:11hizo en el debate yo no sé si eso lo
01:11:14ayudó más a crecer pero pero pero milei
01:11:17tuvo tenía una oportunidad en el debate
01:11:19interesante para pegarle al ministro de
01:11:21economía de este país en este momento es
01:11:24fácil parece
01:11:26fácil la propia bullrich lo dijo en un
01:11:29medio uruguayo perdió una gran
01:11:31oportunidad pero claro Yo no sé si masa
01:11:35con el papel que hizo no es que va de
01:11:39hecho en los estudios no aparece un
01:11:41crecimiento después de eso pero pero
01:11:44masa básicamente a los debates tenía que
01:11:46ir a zafar yir
01:11:50Perdón casi y no pasó no es muy
01:11:54llamativo eso de que algo que decía Rob
01:11:57que me gó Muchas gracias vos ponías un
01:11:59potus con un ctel que de inflación de
01:12:01150 y ganabas el debate y sin embargo
01:12:04todos los debates que pasaron con muchos
01:12:06candidatos o con dos nadie logró hacer
01:12:08eso que era tan insólito es falta de
01:12:10preparación yo he preparado debates
01:12:12presidenciales y la preparación no es
01:12:15algo complejo pero es algo que requiere
01:12:17un poco de tiempo disciplina Bueno a mí
01:12:19me pasó un poco cuando lo veía masa que
01:12:21decía qué placer te das ver a un
01:12:24candidato que estudió para o sea digo
01:12:26que se preparó que no fue esa sensación
01:12:29de que bolas al debate a ver qué onda
01:12:32totalmente no pero y con poco porque
01:12:34tampoco es
01:12:35que o sea si vos ves la gesticulación
01:12:39estaba durito no digamos era como la
01:12:41espontaneidad poco el espacio cl eh pero
01:12:46pero bueno nada los otros no hicieron
01:12:48absolutamente nada para evidentemente
01:12:50Miley estaba más preocupado por por
01:12:51contener su su rabia interna y no quedar
01:12:55de ese lado tal vez aconsejado este por
01:12:58por el equipo de macri por macri no sé
01:13:00este Pero bueno de todas maneras todo
01:13:02esto es lo que permite que hoy no
01:13:04estemos eh llorando todos juntos sino
01:13:08esperando a ver qué pasa mañana no es
01:13:10que está decidida la elección pero ni de
01:13:14casualidad no no no pero se puede pasar
01:13:16cualquier cosa pero lo lógico lo
01:13:17esperable hubiera sido que que que que
01:13:19el oficialismo fuera muy poco
01:13:20competitivo sí Y cómo viste la campaña
01:13:23de
01:13:24le no las generales acá no concri
01:13:30saliéndoles Juntos por el cam pareciera
01:13:33que se ha
01:13:35fracturado sí creo que no creo
01:13:39que me parecían totalmente el estilo de
01:13:42macri claramente estaba estaba presente
01:13:45en en los spots en la comunicación pero
01:13:48creo que eso es una decisión estratégica
01:13:49acertada que pegó un volantazo que si no
01:13:52pegaba eh probablemente este se hubiera
01:13:56estancado y y y hubiera sido muy
01:13:58arriesgado para su candidatura
01:14:00Lamentablemente creo que tuvo fue rápido
01:14:02de reflejos
01:14:04eh Y aceptó que con su Estilo solamente
01:14:08con lo que él proponía no alcanzaba y
01:14:10que tenía
01:14:11que incorporar algo del discurso
01:14:15macrista que por otro lado muchos de
01:14:17este lado no pueden les cuesta mucho
01:14:19entender que macri sea un tipo que que
01:14:21tiene un núcleo duro y tiene gente que
01:14:22lo
01:14:24pero la tiene tiene mucha gente que lo
01:14:27sigue mucha más que la reta ló el
01:14:31radicalismo jacobi Morales mucho más
01:14:34macri por lo tanto cuando este nada Eso
01:14:39fue importante para para también ahora
01:14:41después de la primera vuelta la buena
01:14:43primera vuelta de masa Que bueno que mi
01:14:46ley volviera a
01:14:47recuperar y reconocer que también es
01:14:50bueno generando los escenarios que é
01:14:51quiere porque Med que no lo dejaron ser
01:14:54candidato y detonó a todos los
01:14:57candidatos de su espacio y terminó yendo
01:14:58haciendo lo que él quería que era ir con
01:15:00mi ley no le dan los números para ser
01:15:02candidat Claro pero por eso permito
01:15:04dudarlo
01:15:05pero yo creo que si le hubieran dado los
01:15:07números se hubiera presentado él Creo
01:15:09que no le da sabía que podía perder
01:15:12porque podía perder pero
01:15:14pero cuando vos ves el desempeño de la
01:15:17reta cuando es el desempeño yo creo pero
01:15:22bueno eso está claro o no quiso sí o no
01:15:26lo dejaron digo porque él acusa medio
01:15:29que había cinco candidaturas que había
01:15:32mucha resistencia y que por eso sí sí o
01:15:34no sé Claro no quiso ir en una interna
01:15:36qué s Yo por eso me dio que él dice que
01:15:38como dan tener que incluso que lo
01:15:40bajaron pero digo él después de eso
01:15:43termina pasando Todo lo que él quiere
01:15:44que es su partido va atendiendo cada vez
01:15:47más hacia milei y terminan apoyando
01:15:50públicamente a Miley
01:15:53en un balot digamos macri también es un
01:15:55tipo que tiene esa habilidad de generar
01:15:57los escos que él quiere después se verá
01:15:59si triunfa o no triunfa pero que es que
01:16:01es hábil políticamente también es es
01:16:03hábil sin duda yo te hago una pregunta
01:16:06ahí por eso recién te decía lo de los
01:16:08spots digo a menos de una semana de la
01:16:10elección que vos saques un spot como el
01:16:14spot que hizo macri en 2015 fue mucho
01:16:16tiempo antes de la elección diciendo no
01:16:18voy a sacarte nada de lo que tenés digo
01:16:21no qué influencia tienen las cosas que
01:16:23pasaron esta semana no poco poco poco
01:16:28pero pero creo que lo hablamos la otra
01:16:31vez que que vine qué influencia tienen
01:16:34las campañas en general es todo muy
01:16:36discutible los hechos aislados casi
01:16:40ninguno pero la este la narrativa a
01:16:44largo plazo que se tiene que que
01:16:48sostener que tener una cuestión que
01:16:50tener una coherencia a lo largo de todo
01:16:52el tiempo sí ent dig que te resulte
01:16:54disonante o no te resulte disonante que
01:16:56te parezca armónico con lo que venes
01:16:57escuchando con la percepción que vos
01:16:58estás construyendo Sí no hay gritos en
01:17:02las campañas están los debates que son
01:17:04momentos de muchísima exposición donde
01:17:07se concentra mucho la atención pero no
01:17:09es que el debate te define la elección
01:17:12mucho menos los spots mucho menos una
01:17:14publicación en redes sociales No no es
01:17:16el el largo plazo no la construcción de
01:17:20de de la percepción en el lgo
01:17:24plazo te pregunto a ver eh todo
01:17:28indicaría que el que gane va a ganar Por
01:17:30poco no digo todo indicaría estamos
01:17:33vemos las encuestas después quizás nos
01:17:35mienten y alguien gana mon públicamente
01:17:38no me animo a bueno decir nada
01:17:53Cómo ves el acá en adelante para las
01:17:56fuerzas políticas para el reac nadie
01:17:58está pensando nadie está pensando está
01:18:00pensando Bueno pero es algo que va a
01:18:03pasar no el congreso va bueno entendemos
01:18:05que va a seguir funcionando Estoy siendo
01:18:07exagerado capaz estoy diciendo exagerado
01:18:09no yo creo que la propuesta de masa en
01:18:12verdad los dos tienen un plan no no este
01:18:16la propuesta de masa es Clara es una
01:18:18neotrans invalidadas corrida a la
01:18:20derecha no tan probre este
01:18:25que
01:18:26tendrá este una agenda de reformas de
01:18:30corto plazo
01:18:32este y sí la incorporación de algunos
01:18:35actores este alejados del peronismo me
01:18:39imagino que va existir esa convocatoria
01:18:41No necesariamente
01:18:42sea bien recibida o sea yo no creo que
01:18:45el radicalismo se pliegue a un gobierno
01:18:47de de masa pero no lo
01:18:49sé
01:18:51este creo que eso viene viene un más
01:18:55intentando establecer Los acuerdos que
01:18:56ni Alberto ni el quismo pudo este pudo
01:19:02establecer porque si
01:19:04no La amenaza del salto al vacío va a
01:19:07seguir existiendo o sea el discurso este
01:19:09de mi ley ya está instalado o sea y
01:19:13representa gente que va a seguir
01:19:14teniendo una voz
01:19:16política eso es un problema gane o no
01:19:20gane la elección y hay futuro para qué s
01:19:23yo yo me acuerdo que cuando binner fue
01:19:24candidato no después de su mala
01:19:27performance electoral como no había no
01:19:30no ibamos a seguir viendo much buo
01:19:34igual el saldo de la campaña no había
01:19:37sido bullrich no tiene una construcción
01:19:39política
01:19:41propia es
01:19:44grande este fue su primera campaña
01:19:47relevante la primera vez que fue
01:19:49candidato y no parece que haya un
01:19:52espacio claro para ella no no no y a mí
01:19:54me da la sensación o me queda ahora la
01:19:56sensación de que bu fue más
01:19:57envalentonado por macri para oponerse a
01:20:00la reta que un deseo de ella de ser
01:20:02presidente y una construcción acorde a
01:20:04eso porque el que venía siendo carrera
01:20:07para ser presidente que tenía un armado
01:20:08que tenía diálogo con otros dirigentes y
01:20:10demás es era la reta y bulg medio que
01:20:14aparece de la
01:20:15nada aparece de la nada no no pero digo
01:20:17la idea de una bullrich presidenciable
01:20:19no estaba instalada es como que el
01:20:20candidato de ellos iba a serer la reta
01:20:22hace un año No a mí un poco más pero sí
01:20:24pero pero lo Es cierto que bullrich no
01:20:26hizo una construcción política en
01:20:28términos no había un un sector bulrich
01:20:31ista con militancia con que que la reta
01:20:34sí lo tenía en la ciudad digamos
01:20:36dirigentes que lo apoyaban no no no
01:20:37estoy subestimando en ese aspecto
01:20:39digamos de hecho eh
01:20:41Sí desde la pandemia que empieza esa
01:20:43competencia no
01:20:45[Aplausos]
01:20:45[Música]
01:20:46e pero pero no la veo con con la solidez
01:20:50para construirlo creo que que
01:20:54tampoco creo la reta sea un integrante
01:20:57del gobierno
01:20:58macista si fuera el caso no lo veo no lo
01:21:01veo lo veo más veo más probable que la
01:21:04red est cerca de masa si masa pierde que
01:21:06si masa gana
01:21:08mir y en términos de recién decías el
01:21:12gane o pierda digamos el discurso del
01:21:15salto al vacío Sigue una de las dudas
01:21:18que en general salen
01:21:20es si sale de mi ley y la figurita no es
01:21:24más el en términos de construcción de
01:21:26candidato y de eh un candidato que
01:21:29recupere o candidata que recupere esa
01:21:32agenda esa voz Es tan entre comillas
01:21:35simple de hacer como de acá 2 cu años no
01:21:39sé No lo sé no no no sé qué va a pasar
01:21:42si mide pierde no sé qué va a pasar con
01:21:44él Ojalá que se deprim vaya y a m Es que
01:21:48a mí me da sensación lo hablábamos más
01:21:50temprano lo que parecería es si soy
01:21:52macri o los sectores de poder económicos
01:21:55etcétera que están apoyando a mi ley
01:21:57todos me parece que coincidirían que mi
01:21:59ley no está apto para ser candidato Y
01:22:01que ahora no nos queda otra y bueno que
01:22:02vaya hasta el final pero digo de acá a 4
01:22:04años para la próxima elección yo
01:22:06pensaría en o bien que vaya macri de
01:22:08vuelta o bien alguien más capacit todo
01:22:10su espacio quizás la que hoy es
01:22:12candidata a vicepresidenta por s lo que
01:22:13pasa macri no yo creo que macri se
01:22:16siente representado por mi ley No es que
01:22:19no es al revés de macri se siente
01:22:22representado por mile macri vi Miley un
01:22:24tipo que dice las cosas que él nunca se
01:22:26animó a decir porque no era el momento
01:22:28no estaba en las condiciones no sé Este
01:22:30pero pero él yo creo que se siente muy
01:22:32muy identificado con todas las
01:22:34barbaridades que se le escuchan a Miley
01:22:36o con gran parte de ellas
01:22:38eh creo no tengo ni idea estoy diciendo
01:22:41a mí me parece a mí me parece Porque
01:22:43opino opino que este que más que que ma
01:22:46debe estar bastante ahora
01:22:49eh yo no lo subestimar mi ley a mí me
01:22:52gustaría que efectivamente su su este su
01:22:55fuego interior se apague con este que se
01:22:58sienta humillado por una derrota si es
01:23:00que eso ocurra y se vaya pero no sé si
01:23:02va a pasar eso no tengo ni La minoría Y
01:23:04si él se va queda Victoria villarroel
01:23:06como líder de todo ese no sé que no sé
01:23:09que pref sería raro no digo por la por
01:23:12lo que fuimos viendo que pasó en otros
01:23:14distritos no que que otros candidatos o
01:23:18otras figuras importantes de la libertad
01:23:20avanza no logran generar
01:23:23pero yo creo que vill roel tiene una
01:23:24tiene le veo algo no no no son
01:23:27mediciones no son estudios Pero hay algo
01:23:29que le veo el F sagrado le veo si cierto
01:23:31Temple para para
01:23:35liderar eso este que no se lo veo no sé
01:23:40a unt un Gómez centurión a no amia
01:23:43granata una píparo a una qué s yo no sé
01:23:45quiénes son todos los que y que no sé si
01:23:47lo tiene m incluso porque M tiene quizá
01:23:49como ese ese carisma es histrionismo esa
01:23:52cosa que cautivó a la gente pero no las
01:23:54condiciones para liderar que son dos
01:23:56cosas distintas las condiciones para
01:23:57construir de hecho se ve hoy en la
01:23:59campaña de la libert avan desorden Total
01:24:01que todos opinan cualquier cosa y él
01:24:03todo el tiempo está saliendo a decir que
01:24:04lo que opina fulano no es lo que opina
01:24:06el espacio eso cómo ves eso digo que
01:24:10puedan que puedan sobrevivir como
01:24:11opiniones tan contradictorias y que y
01:24:13que sea el mismo m bueno Sí nosotros no
01:24:15opinamos lo mismo todos y jactarse hay
01:24:19una salas internas acá en la tele bueno
01:24:23no séa yo creo que mucho no lo ayuda
01:24:25pero per Pero bueno es la naturaleza de
01:24:27ese espacio que todos eso son las las
01:24:31debilidades intrínsecas que tiene porque
01:24:34claramente si él fuera un líder más
01:24:35disciplinador no sé si le si podría
01:24:37construir
01:24:39algo uno ve una Villa roel quizá menos
01:24:41carismática menos de discurso efusivo
01:24:43ante la multitud Pero quizá más capaz de
01:24:47hacer esos controles más finos de
01:24:50ordenar La tropa claro de ordenar La
01:24:51tropa el aparato de una persona más
01:24:53seria políticamente sí tremendo todo lo
01:24:56que
01:24:57se Pero bueno ojalá que no suceda que
01:25:00ninguno de los dos Qué linda realid Dark
01:25:02que tenemos eh Y usted Mañana cómo va a
01:25:06vivir las elecciones
01:25:07eh todavía no lo sé yo en las elecciones
01:25:10tengo que escribir mucho hablo con mucha
01:25:12gente este a la noche siempre voy a
01:25:15algún programista que que me invitan
01:25:19[Música]
01:25:21eh
01:25:23votar temprano suelo querer ir a votar
01:25:25temprano mi hijo A veces me lo impide
01:25:27porque Bueno pero pero
01:25:29sí Y tratar de no de No anticiparme a lo
01:25:34que pase no porque es el tema no yo
01:25:37hablo con mucha gente durante el día
01:25:38pero no para saber qué es lo que va a
01:25:39pasar porque nadie tiene la menor idea
01:25:42todo saraza Es realmente todo saraza Es
01:25:45realmente todo saraz entonces Bueno hay
01:25:48que esperar este y pero pero Vas
01:25:51hablando para para para bueno para que
01:25:53te cuenten análisis que qué vieron qué
01:25:55pasó qué s yo ese tipo de cosas para
01:25:58matar la ansiedad no no pero adás tengo
01:26:01que laburar tengo que escribir es así
01:26:03Este voy preparando mucho este las este
01:26:06los datos los antecedentes electorales
01:26:08de los distintos distritos Digamos como
01:26:10para cuando empiecen a aparecer los
01:26:12resultados es saber con qué compararlos
01:26:14O sea ese tipo de cosas veo mucho las
01:26:17encuestas que estuvimos teniendo en los
01:26:19últimos meses para saber qué esperar en
01:26:21cada lugar que quea queda bien queda mal
01:26:24y eso lo hago la noche de la elección el
01:26:25día de la elección Porque después no lo
01:26:26hago más o es así es el momento acá te
01:26:28Pon en el chat cobel después de pasar
01:26:30por 123 mesos en un día estoy cansado
01:26:34jefe Sí me imagino porque aparte me
01:26:36imagino todo el mundo Tibe escribir y
01:26:37como estamos si no y Y qué s yo no sé no
01:26:41votó la gente todavía no puedo saberlo
01:26:44es como ese boca de urna que te mandan a
01:26:45la a la 1:30 del mediodía es siempre los
01:26:48bocas de urna yo no recuerdo un boca de
01:26:50urna que haya dado remotamente parecido
01:26:54a un resultado este y he estado en
01:26:56campañas que han contratado bocas de
01:26:59urna por lo tanto me llegaban del del
01:27:02que los no no no hay que esperar es así
01:27:05a joderse Sí sí yo coincido pero bueno
01:27:08siempre está eso de el que manda Che y
01:27:10cómo la ves A mí ningún resultado me
01:27:12sorprendería ninguno bueno es algo que
01:27:15creo que decía no me acuerdo ahora si
01:27:17era reor shr que me parecía muy
01:27:18divertido porque es así Si gana eh mi
01:27:22ley es como y bueno este gobierno hizo
01:27:24todo mal la verdad esmo iba a ganar Cómo
01:27:26no iba a perder el gobierno y si gana
01:27:27masa es bueno la verdad que Es lógico
01:27:29Porque miile mir mira lo que es Miley
01:27:32Entonces estás como en escenario
01:27:33lisérgico donde todo es posible sí
01:27:35totalmente pero absolutamente y y y la
01:27:39diferencia también Creo que puede ser eh
01:27:43A ver yo en la primera vuelta tenía
01:27:45entre los escenarios que masa saliera
01:27:46primero que si saliera primero por seis
01:27:48puntos no lo tenía por seis ste no sé
01:27:50cuando no me s siete este no lo tenía
01:27:55pero me sorprendió no Bueno qué s yo un
01:27:57poco sí pero acá creo que sí lo que me
01:28:00sorprendería Es una diferencia de más de
01:28:02cinco puntos a favor de cualquiera de
01:28:03los dos me sorprendería un poco pero no
01:28:05lo pero no digo es
01:28:07imposible no no vendría a decir que es
01:28:09imposible porque sé que puede pasar que
01:28:11es una una posibilidad Así que no sé
01:28:14Bueno hasta que se bote No sí podemos ir
01:28:18viendo para para dar un poco
01:28:21de podemos ir viendo el la participación
01:28:25electoral más que los boca de urna no
01:28:27este cómo viene la participación
01:28:29electoral este eso te da un indicio
01:28:32porque tenés un Rango de de
01:28:36participación que favorece más al
01:28:38peronismo este y otro que favorece menos
01:28:42ojalá que
01:28:43[Música]
01:28:44no
01:28:46Cuánto cre cuánto nos
01:28:48conviene Exactamente lo mismo en la
01:28:50primera vuelta que no votar ninguna
01:28:52persona má y noele y no deje de votar
01:28:55ninguna persona más no es un Rango más o
01:28:57menos digo porque no es Exacto porque no
01:29:00hay 1000 elecciones para compararlo son
01:29:03no pero 80 creo que 2015 no eh si 80 fue
01:29:08en
01:29:082015 y no fue bien no por es eh Pero
01:29:12además en 2019 que no me acuerdo cuánto
01:29:15fue en la primera vuelta eh fue bastante
01:29:18más que en la primaria y el resultado
01:29:20fue mucho peor sí eh Por lo tanto yo
01:29:24digo entre
01:29:2571 72 y 77 78 está bien o está más o
01:29:31menos bien más del 77 78 no menos del 70
01:29:35tampoco Che y qué nos qué podríamos
01:29:37esperar del voto en blanco no del que se
01:29:40ha hablado tanto creo que va a ha voto
01:29:41blanco creo que va a haber más que en la
01:29:43primera vuelta creo que va a haber más
01:29:44voto en blanco en la primera vuelta
01:29:46e yo estuve viendo gente que está muy
01:29:51muy dura en eso que después capaz entra
01:29:53el cuarto oscuro mucha gente va a votar
01:29:55en va a decidir en el cuarto oscuro pero
01:29:57seguro mucha gente este que realmente no
01:30:01le gusta ninguna de las dos
01:30:03alternativas eso hay que entenderlo hay
01:30:05gente que que lo de bueno no sí maa es
01:30:07Néstor no masa es no sé qué masa es
01:30:09alfonsín masa hay gente que lo cree
01:30:12mucha otra gente que dice no masa es
01:30:13masa y bueno mucha gente que no le gusta
01:30:16ni nesto ni alfons ap o que no le gusta
01:30:18ni bueno eh qué s yo vamos a ver bueno
01:30:23bueno señor muchas gracias por venir eh
01:30:26Lo bueno es que le vas a acertar o sea
01:30:29con lo que dijiste cualquier el
01:30:31escenario vas a decir Bueno yo esto lo
01:30:33yo no estoy sorprendido el recorte lo
01:30:35tenés el recorte lo tenés nosotros
01:30:37hacemos un recorte que te deje bien
01:30:39parado no importa cuál sea el resultado
01:30:40no me sorprende que gane mi ley no me
01:30:42sorprende que gane masa listo genes de
01:30:46aclaración así lo hace un profesional
01:30:47así lo ha bueno Muchas gracias y ya te
01:30:51vamos a volver a molest porque
01:30:52molestamos cada TR meses si te volvemos
01:30:55a jedar Bueno vamos a un pequeño corte
01:30:59tanda lo que fuera y ya
01:31:02volvemos Hola soy un tutorial con una
01:31:05explicación que no pediste mansplaining
01:31:07no mangueo esto es muy sencillo nuestra
01:31:10principal vía de financiamiento son las
01:31:11personas que nos miran es decir Vos ni
01:31:14tu vecino ni tu jefa Ni tu tío vos si
01:31:16podés y te parece importante bancar este
01:31:18tipo de proyectos los pasos son más
01:31:20fáciles que tu vieja ganar la racin
01:31:22evadir impuestos no sé el chiste que más
01:31:24te guste la cosa es así entras a
01:31:27gelatina.com y acá donde dice qué queres
01:31:31bancar elegís tuqu que monto este y
01:31:34listo no te preocupes que en unos meses
01:31:36se devalúa se paga solo puedes elegir el
01:31:39medio de pago que te sea más cómodo Y
01:31:40listo ya estás aportando tu granito de
01:31:43arena para que esto crezca hasta que
01:31:44podamos presionar algún ministro para
01:31:46que haga lo que nosotros queremos un
01:31:50sueño
01:31:52[Música]
01:32:05bienvenidos y bienvenidas antes de
01:32:06empezar la carrera voy a enumerar una
01:32:08serie de cosas y Quienes se sientan
01:32:10identificados tienen que avanzar un
01:32:13metro avancen los que no tuvieron que
01:32:16dejar la escuela para ir a
01:32:20trabajar
01:32:22avancen los que nunca tuvieron que
01:32:24aportar económicamente en sus
01:32:29casas avancen los que nunca se fueron a
01:32:33dormir con la panza
01:32:35[Música]
01:32:37vacía avancen los que siempre tuvieron
01:32:40agua en sus
01:32:43casas avancen los que nunca sufrieron
01:32:46algún tipo de
01:32:49discriminación avancen los los que no
01:32:52tuvieron que mudarse para ir a la
01:32:58universidad si yo diera ahora la señal
01:33:00de largada sería completamente Injusto
01:33:04desigual ninguna de estas cosas tienen
01:33:07que ver con acciones que hayan hecho o
01:33:09elegido hacer ni con su mérito
01:33:12individual tiene que ver con
01:33:14circunstancias de la vida con la
01:33:15realidad en la que nacieron casualidad
01:33:17suerte como lo quieran Llamar mi ley
01:33:20dice que así está bien que no hay nada
01:33:22por hacer nosotros en cambio creemos que
01:33:25tiene que haber un estado presente que a
01:33:27través de políticas públicas como la
01:33:29integración soci urbana el conectar
01:33:30igualdad el fines el progresar la
01:33:33inclusión laboral de las personas con
01:33:35discapacidad y mucho más genere de forma
01:33:38equitativa igualdad de oportunidades
01:33:40para todos y para todas Ahora sí están
01:33:43todos y todas en la misma línea de
01:33:50partida
01:33:52[Música]
01:33:55hemos vuelto estamos acá con el señor
01:33:58José Cornejo de bahía Blanca Cómo estás
01:34:00bien muy bien Cómo están ustedes japonés
01:34:01Cornejo como le dicen vieron estaa que
01:34:03sacaron no se puede creer es
01:34:05espectacular y además la traj porque por
01:34:08la cantidad de colectivos de consumo de
01:34:10contenidos japoneses que se han
01:34:12expresado a favor de Sergio ma contra m
01:34:16ot contra m y este es mi reconocimiento
01:34:18de esos compañeros pero vos viste algún
01:34:20anim tu vida para empezar hablar y de
01:34:22rebote Sí porque vos pensas que nosotros
01:34:24en los 80 teníamos minger arrancaban los
01:34:26abuelos del anime arranca todo ese ciclo
01:34:27Claro pero vos no sos muy genero de
01:34:29anime Por eso te preguntaba No pero
01:34:30robotech por ejemplo arranc también que
01:34:32es un injerto rarísimo cuando investigué
01:34:34sobre la historia de robotech lo que
01:34:35pasaron acá era cualquier cosa pero acá
01:34:38en occidente no más o menos desde Rusia
01:34:40para acá eh pero sí sí sí me tocó igual
01:34:43no no no voy a atribuirme no es una
01:34:45propiación cultural de un colectivo que
01:34:47no que no conozco en profundidad pero sí
01:34:50tengo buen estoy contento que tengo onda
01:34:52los los felicito otacus otacus contra
01:34:55los felicito voy voy a leer un
01:34:57comentario de Luciana del chat que dice
01:34:58la diferencia porque ha habido muchos
01:35:01comentarios de de personas que se
01:35:03identifican no como como libertarios
01:35:05como libertarios o que bancan a Javier
01:35:07Miley o que votan por lo menos Claro que
01:35:09todos tendríamos a pensar que van a
01:35:11votar a favor de Javier Miley Lucía dice
01:35:13la diferencia es que los libertarios
01:35:15pueden estar acá porque nosotros somos
01:35:16amables y el contenido es copado meterse
01:35:18en un contenido libertario es tener
01:35:19ganas de meterse en un ámbito violento
01:35:21nunca entré es así no no conozco los
01:35:23contenidos libertarios son muy sa verdad
01:35:26yo la verdad es que lo único que vi son
01:35:28los videos que no que suben mi ley qué s
01:35:31yo y la verdad es que está todo el
01:35:33tiempo gritando a mí a mí la gente que
01:35:34que grita acá todo el tiempo no me
01:35:37divierte o son ediciones que hacemos
01:35:38para nosotros Me parece que hay de todo
01:35:40yo creo que debe haber eh personajes más
01:35:43de la índole que tratan de hacer una
01:35:44cosa medio Miley de enojados indignados
01:35:47a los gritos y después debe haber algún
01:35:50analista político más normal de alguna
01:35:54manera de ellos creo que por ejemplo
01:35:57tanto rebor como Pedro han ido a los
01:35:58hereros alberde y alguno de esos
01:36:00programas y pudieran discutir la verdad
01:36:03que no los vi pero tiendo a pensar que
01:36:04si siguen yendo debe ser un espacio más
01:36:06o menos a menos para discutir no tan
01:36:08hostil no esa de esos youtubers Y eso
01:36:11algunos sigo odian desprecian
01:36:14profundamente pero algunos tienen
01:36:15argumentos racionales que yo creo que
01:36:17que medit un debate Aunque est absoluta
01:36:20tipo pero creo que hay que discutir con
01:36:22ellos uno que es conocido que bueno
01:36:24estuvo desaparecio un tiempo reapareció
01:36:26es agustil de toda esa de doctrinarios
01:36:29originar y que además se hacen cargo
01:36:32reivindican se autoperciben de derecha
01:36:34eso lo tienen
01:36:36incorporado hay un comentario en el chat
01:36:38que dice soy libert a la uba digo para
01:36:40si alguien habla de adoctrinamiento
01:36:42con é no funcionó no S como no después
01:36:46de vuelta por eso yo creo que hay dos
01:36:48bandas hay un sector de go reaccionario
01:36:52que odia nuestro país y quiere
01:36:53destruirlo pero también hay gente del
01:36:55otro lado que está pasando más o menos
01:36:56mal o muy mal y que bueno que intenta
01:36:59que cree que considera que puede
01:37:00encontrar un camino yo me parece que con
01:37:03esto más a la unidad nacional Me parece
01:37:04que un abordaje inteligente esto
01:37:06implicaría poder dialogar a la gente que
01:37:08está c palo y que me parece que tiene
01:37:10algún argumento para votar opción Mens
01:37:12igual una cosa es que vos mires un
01:37:13programa o un contenido que sentís que
01:37:17interpreta no todo esto que que uno
01:37:20siente y tiene todo el derecho a sentir
01:37:22y otra cosa es confiar en un candidato
01:37:26que no no no Javier es un psiquiátrico
01:37:29grita que grita todo el tiempo en la
01:37:30tele y que dice cosas como muy violentas
01:37:34a mí la verdad eso es como que Rodrigo
01:37:36Castillo ponía hace un rato en el chat
01:37:38él decía Bueno qué qué resultados tienen
01:37:41ustedes con sus propuestas para criticar
01:37:43tanto a los que opinan diferente te doy
01:37:45la derecha que este ha sido el mejor
01:37:47gobierno del mundo pero digamos que la
01:37:49fórmula mle no tiene nada de idea diver
01:37:52es la resaca del modelo de los 90 que
01:37:53terminó en el 2001 y no es hoy el día
01:37:56pero yo creo que yo me reprendo cuando
01:37:58armemos un debate en torno a un
01:38:00verdadero diagnóstico del gobierno
01:38:01Alberto porque yo creo que el gobierno
01:38:02Alberto fue demonizado la verdad que fue
01:38:04demonizado después tiene un montón de
01:38:06otro
01:38:07dí Un gobierno demonizado para m algo
01:38:10eso puede haber noos debate no es hoy no
01:38:13es
01:38:14Hoyos escúchame porque está citando algo
01:38:18que dijimos que dijimos gente que la
01:38:20está pasando más o menos mal y dice que
01:38:21salamos de la bruja Blanca clase mediera
01:38:25que vivimos no sé ni idea eh Por qué vos
01:38:28das por sentado qué realidad vive cada
01:38:30uno de nosotros y no es el peronismo
01:38:32justamente me hago cargo de la mía y
01:38:35todos sabemos que hay gente que la está
01:38:37pasando mal Tampoco sé qué termómetro
01:38:40manejas Vos como para tirar abajo lo que
01:38:44podemos opinar nosotros se puede decir
01:38:47del peronismo muchas cosas no es
01:38:48exactamente el partido de la clase media
01:38:50blanca además sin ir más lejos voy a
01:38:52decir algo eh mi ley cuando estuvo en la
01:38:54tele la otra vez eh No la otra vez no en
01:38:57una entrevista hace un tiempo con chich
01:38:59gelblum Ajá
01:39:01eh tu amigo eh chich gelblum le dice
01:39:04bueno Eh le hace varias preguntas no
01:39:07sabes cuánto está la jubilación No ni
01:39:09idea eh sabes cuánto está más o menos un
01:39:11kilo de tomate dice No yo no voy a hacer
01:39:13las compras Bueno eso es de última vivir
01:39:15en una una burbuja yo voy a hacer la
01:39:18compra to día por eso hay que ser muy
01:39:21rigurosos y y pensar que es una cosa que
01:39:23es el votante de mi ley que además en un
01:39:25país tan grande como Argentina una
01:39:26población tan grande es muy heterogéneo
01:39:28hay muchos sectores yo creo que eso me
01:39:30parece que es interesante y que dar un
01:39:32debate eh Hasta amoroso digamos para
01:39:35pensar su electorado porque es complejo
01:39:37lo que hay adentro y pero otra cosa es
01:39:40Javier Miley la verdad que es es una un
01:39:43personaje no y a mí me parece muy
01:39:44llamativo entre siniestro y y y y y
01:39:48tonto corto
01:39:50digamos el sábado pasado no que a ver la
01:39:53dolarización más allá de que cada uno
01:39:55tiene una postura eh Muy marcada al
01:39:58respecto qué s yo es debatible nos
01:40:02podemos sentar a a debatir planes
01:40:04económicos bim monetarismo lo que vos
01:40:06quieras ahora discutir
01:40:08eh la última dictadura cívic militar
01:40:11discutir O sea que me quieran discutir
01:40:13que era lo que decía ayer que quieran
01:40:15discutir él no quiere privatizar la
01:40:18educación pública cuando le yó una
01:40:20plataforma de campaña con villarruel al
01:40:22lado que dice que sí no que la gente
01:40:25tiene que pagar por los servicios que
01:40:26con modelo chileno así como y así como
01:40:29yo creo que hay que tener un abordaje
01:40:31todo Otro discutamos no estigmatizado de
01:40:33votante también le digo los votantes de
01:40:35m Che háganse cargo porque yo conozco
01:40:38por supuesto tengo un conocido que vota
01:40:39mi ley y es no Pero eso no lo va a hacer
01:40:41vamos macho hagámonos cargo digamos yo
01:40:43creo que hay que pensar el votante su
01:40:45complejidad sus necesidades su
01:40:47desesperación de hecho esto hagámonos
01:40:49cargo que es un candidato que va a
01:40:51privatizar la educación que va a
01:40:53privatizar la salud que va a empeorar va
01:40:56a hacer todo lo posible vamos a estar
01:40:57nosotros el discurso vamos a estar
01:40:59nosotros del otro lado pero lo va a
01:41:00intentar entonces también que el votante
01:41:04libertario se haga cargo de esto porque
01:41:05lo que la propuesta de mi ley es muy
01:41:07clara y no se le puede decir después a
01:41:08Miley que Miley mintió como si mintió ma
01:41:10en 2015 y también digamos algo ellos
01:41:12reivindican el menemismo digamos que fue
01:41:14Si queres el modelo más desigual de
01:41:16gobierno de los últimos y más claramente
01:41:18privatizador indiscutiblemente
01:41:21Entonces tampoco no se puede fingir
01:41:23demencia en torno a que el programa de
01:41:24Javier Miley es un programa privatizador
01:41:26no y voy a agarrar algo que dice Roberto
01:41:29no que dice defiende el modelo a la
01:41:30chilena y cada chileno que entrevistan
01:41:32dicen que es malísimo
01:41:33eh yo me acuerdo que habíamos hablado
01:41:36con hace no sé 10 años creo fácil o o
01:41:40seis con una chilena que contaba un poco
01:41:44Cómo era el modelo de chile y qué
01:41:47tremendo ser pibe y estar endeudado y
01:41:50estar endeudado a las pelotas digo que
01:41:53vos ya tengas o sea tengas 20 años y le
01:41:56debas un montón de plata al al banco
01:41:58porque te endeude para poder estudiar
01:42:00una carrera Universitaria y no solo eso
01:42:03la piba decía inventan carreras nuevas
01:42:07no porque hay cosas que se ponen de moda
01:42:08y como la universidad maneja un poco la
01:42:11lógica del mercado no que sacas cosas
01:42:13nuevas y quizás te endeude estudiaste
01:42:15algo que después dejó de estar de moda y
01:42:18vos no lo podés tipo no viajen a Chile
01:42:20yo lo que digo es chile los que tengan
01:42:22posibilidad económica por supuesto su
01:42:23país limítrofe cercano hay muchas
01:42:26promociones para ir viajen y conozcan
01:42:27chile y vuelvan y cuenten sobre el
01:42:29modelo chileno se puede ver es muy claro
01:42:30si estás Y sobre todo salgan de Santiago
01:42:32van a ver que se encuentran Bueno llegó
01:42:35el señor Diego jud Cómo estás vos que
01:42:37pensabas que no ibas a estar pensaba que
01:42:40zabas en esta situación una carpa tengo
01:42:42acá en
01:42:43laer gelatina está muy bien Aparte ya un
01:42:47pequeño reclamo sindical podría serc el
01:42:49compañero Diego che
01:42:51segido en qué momento me tienen que
01:42:53empezar a pagar en diciembre ya hablamos
01:42:55las paritarias Ahora está complicado
01:42:57Cómo estás dio bien bien Así que
01:42:59llegamos al balotas con Sergio maa
01:43:02candidato Y qué espectacular que estés
01:43:04porque sos Bueno lo hemos hablado más de
01:43:06una vez Pero sos el principal maó de la
01:43:08Argentina te acies un maó eh No pero
01:43:13pero el mi teléfono está como si fuera
01:43:16Malena
01:43:17galmarini el pato Malena Bueno entonces
01:43:19lo podos a hablar con vos ponem una al
01:43:22pla Cómo la v estás viendo dio y muy
01:43:26peleado pero no sé me parece que bueno s
01:43:30si la Argentina fuera lo que Supongo que
01:43:32es debería ganar masa no pero no lo sé
01:43:35realmente no lo sé ahora que verlo
01:43:37mañana eh pero creo que hiz una campaña
01:43:42eh buena mása el último tiempo sobre
01:43:45todo desde el 22 de octubre para acá
01:43:49eh
01:43:51bueno el peronismo obviamente muy muy
01:43:53ordenado bajo su su
01:43:57liderazgo y el gobierno con mucha
01:43:59eficacia masa con mucha eficacia
01:44:01planteando otro tipo de debates otra
01:44:03agenda otra agenda que no es la agenda
01:44:06común para una elección llamémosle
01:44:09tradicional regular donde uno va a votar
01:44:11cómo estoy estoy mejor o peor que hace 4
01:44:14años
01:44:17Bueno por lo que representa mi ley por
01:44:19los discursos en torno a mi ley por por
01:44:22el proyecto que hay en torno a mi ley
01:44:24bueno se le facilitó al gobierno a masa
01:44:27plantear otra agenda no no tanto Che te
01:44:29alcanza la guita no te alcanza la guita
01:44:32aumentó la pobreza no aumentó la pobreza
01:44:33aumentó la desigualdad no aumentó la
01:44:35desigualdad sino Qué puede pasar y creo
01:44:37que quedó bastante Claro en el debate
01:44:40eh donde más allá de que mi ley no se
01:44:42preparó y más así se preparó eh Fue
01:44:46bastante sintomático esto de que mi ley
01:44:48tuviera que dar explicaciones sobre lo
01:44:49que pretende hacer con la Argentina no y
01:44:52no masa
01:44:54eh No es solo que masa estaba bien
01:44:57preparado y mi ley mal preparado sino
01:45:00que creo que hay un poco de de ese drama
01:45:03no
01:45:04sintetizado en la paliza que le dio más
01:45:07a milei de que a milei le cuesta
01:45:09explicar lo que quiere hacer No
01:45:11explicárselo a una parte de los votantes
01:45:13y aparte del electorado si queres
01:45:15independiente a los indecisos a los que
01:45:18terminan definiendo las elecciones le
01:45:21cuesta entonces bueno habrá que verlo yo
01:45:24siempre siempre pifio con los
01:45:25pronósticos Así que no no no les Quiero
01:45:28ofrecer ningas no no digo me parece que
01:45:31que la campaña de masa en este momento
01:45:33estuvo más ordenada Eh Al contrario de
01:45:37lo que yo percibía desde el 13 de agosto
01:45:39al 22 de octubre donde Para mí fue un
01:45:40desastre H un quiebre hubo claramente un
01:45:42quiebre en las campañas Sí claro ahora
01:45:45creo que está todo más claro desde el
01:45:47punto de vista del gobierno y hay much
01:45:50muchos sectores ordenados bajo el proy
01:45:54sectores heterogéneos y contradictorios
01:45:57pero que están detrás del del proyecto
01:45:58de masa habrá que ver qué es más fuerte
01:46:02cuál es el el eje decisor No qué es lo
01:46:05que termina primando peronismo
01:46:06antiperonismo gobierno oposición o
01:46:09Estado mercado fascismo democracia vos
01:46:14lo en bueno en el libro que escribiste
01:46:17sobre masa lo decís mucho no como esta
01:46:19idea de masa como un profesional no de
01:46:23la política un tipo que que no sé que
01:46:26estudia que se no como que que sabe del
01:46:29funcionamiento eh Y eso en algún punto
01:46:31en algún momento de la campaña era visto
01:46:33como una algo negativo no digo frente a
01:46:36político claro frente a miy que era un
01:46:38tipo que un outsider que venía fuera y
01:46:41quizás bueno o esa es una impresión mía
01:46:43en la última etapa de la campaña eso
01:46:45empezó a transformarse en un valor eh
01:46:49usado como un valor por el propio masa
01:46:51no sí sí sí Bueno creo que masa Busca
01:46:55dar cierta tranquilidad no es una una
01:46:59sociedad la sociedad Argentina en este
01:47:01momento muy sometida a un estrés muy
01:47:03grande largo muy grande muy largo este
01:47:06el proceso electoral fue muy largo y en
01:47:09ese sentido Sí yo creo que a él
01:47:12eh le sale bien en este momento en esta
01:47:15instancia poder presentarse como alguien
01:47:18que que ofrece garantías obv hay mucha
01:47:20gente que rechaza eh a la política lo
01:47:24que representa masa pero es el último
01:47:28exponente de la clase política no frente
01:47:31a mi ley eh cambió un poco todo porque
01:47:35ahora aparece macri como la sombra de mi
01:47:38ley como tratando de ordenarlo o
01:47:40conducirlo a mi ley ya no es
01:47:43absolutamente desconocido lo que
01:47:45representa Miley porque está macri ahí
01:47:47las fuerzas que apoyaron a macri lo
01:47:48siguen apoyando
01:47:50pero después del gobierno de macri
01:47:52después de este gobierno masa es el
01:47:56último el último sobreviviente de la
01:47:58política en condiciones de de pelear una
01:48:00elección
01:48:01no así que sí creo
01:48:04que
01:48:06que se juega mucho yo venía repasando el
01:48:09libro de Diego lo tengo ahí allá el
01:48:11fondo para que después se lo dique un
01:48:12amigo
01:48:13[Música]
01:48:14y haces una lectura nueva de más a
01:48:17partir de lo que pasó esta larga e
01:48:19intensa campaña digo o o más o menos eh
01:48:23Porque vo ha el libro sosas pero los
01:48:25raspas chavón digamos se se mantienen
01:48:27esos trazos que vos habías dibujado la
01:48:29personalidad la forma de construcción
01:48:30política de masa No creo que en esta
01:48:33elección en todo este proceso largo eh
01:48:37se vieron algunas cualidades que están
01:48:39muy marcadas en el libro
01:48:41eh Sergio puede decir una cosa Un día y
01:48:44al día siguiente exactamente la
01:48:46contraria tipo ministro y candidato no
01:48:47se puede ser y tantas otras eso es está
01:48:51pero creo que se acentuó mucho eh dos
01:48:54rasgos que en esta situación extrema una
01:48:57que él fue mordiendo la banquina durante
01:49:00toda la campaña No eso se vio del 13 de
01:49:03agosto al al 2000 al al 22 de octubre y
01:49:07él puede decir Bueno siempre estuve en
01:49:11control de la situación no depende Cómo
01:49:12termine la elección también vamos a
01:49:15verlo pero digamos aún mordiendo la
01:49:17banquina aún haciendo una de más en en
01:49:20en muchas oportunidades eh pudo por por
01:49:25capacidad por fortuna por lo que cada
01:49:26uno quiera llegar este competitivo
01:49:31Eh Al final y la otra
01:49:34característica que sí está muy marcada y
01:49:37también en esta situación de de extrema
01:49:40fragilidad es un es un valor
01:49:44eh de que él eh pelea hasta el final no
01:49:48hasta el último minuto eh cuando todos
01:49:50lo dan por muerto
01:49:52eh todos lo que todos los que lo
01:49:55subestiman o de alguna manera eh muchos
01:49:59podemos llegar a pensar bueno Cómo va a
01:50:02ser bueno hasta el último minuto el 24
01:50:05de junio primer primera fecha importante
01:50:08no donde nadie suponía que más iba a ser
01:50:11candidato salvo los cuatro c que toman
01:50:14las decisiones en unión por la patria o
01:50:18el frente de todos eh fue una sorpresa
01:50:21para creo que para todos bueno sin ir
01:50:23más lejos Cuando vos viniste acá al
01:50:24programa que hablábamos eso decíamos
01:50:27bueno no al final parece que que no que
01:50:29no es
01:50:30Sí
01:50:33fue al mismo tiempo ese día Había algo
01:50:36cuando uno hablaba con gente ligada a la
01:50:39toma de decisiones que que demostraba
01:50:42que masa estaba
01:50:44peleando y si uno veía algunos portales
01:50:47algunos
01:50:49comunicadores lo que estaban escribiendo
01:50:51unas vocerías informales algunas
01:50:52vocerías informales era que masa estaba
01:50:55negociando fuerte para tirar al costado
01:51:00hacer Volar por los aires a cioli ag
01:51:01guado
01:51:03Eh Así que ahí una primera instancia y
01:51:06la otra bueno el 22 de octubre también
01:51:08porque cuando masa decía Estos son tres
01:51:11es un primer tiempo segundo tiempo y
01:51:13quizás haya una largue cuando él lo
01:51:15decía después del 13 de agosto era
01:51:19difícil pensar que estaba viendo bien no
01:51:22O por lo menos para mí era
01:51:24difícil pensar porque mi ley emergía con
01:51:27mucha fuerza porque el bloque opositor
01:51:29era mayoría y sin embargo tuvo un
01:51:33primer triunfo o un segundo triunfo que
01:51:37que fue 9 millones de personas que lo y
01:51:40medio que lo fueron a votar 3 millones
01:51:42de personas más que lo votaron entonces
01:51:45ahí demostró que estaba viendo bien la
01:51:47película no que que con su mensaje
01:51:49estaba llegando a una parte de la
01:51:51sociedad ahí yo FR un cachito digo hay
01:51:54una cosa muy interesante que recién la
01:51:55mencionamos y para mí es crítica y pasó
01:51:57medianamente esa percibida que es
01:52:00después las pasó que para muchos yo creo
01:52:03que podemos consensuar que fue un
01:52:05fracaso fue una elección muy mala la de
01:52:06las pasos o al menos mala
01:52:10e el giro que va se da Después en las
01:52:14generales hay una toma de control de la
01:52:16campaña por parte de de Sergio maa y de
01:52:18Axel kisil muy marcado que se regresa a
01:52:22los actos grandes se hacen todos los
01:52:23escenarios de de Arsenal en la cancha de
01:52:25zarandí de de senada en la cancha de
01:52:27cambaceres las Caravan que se dan en el
01:52:29sur del con urbano hay todo un giro pero
01:52:32no es solamente en la toma de decisiones
01:52:33sino también en el ejercicio práctico De
01:52:35esa campaña que le da un ritmo infernal
01:52:38que seguramente a su vez cambia también
01:52:40cuando la gente vota de la pastas
01:52:42generales ha hay determinadas
01:52:43modificaciones pero es muy sorprendente
01:52:45el quiebre que se da la campaña Sí y la
01:52:48capacidad que un poco T también lo
01:52:50hablábamos la otra vez con dio de cómo
01:52:52masa logra en algún punto salirse de
01:52:57bueno de lo coyuntural y poder marcar
01:53:00diferencias con un gobierno del que él
01:53:02es parte
01:53:04no Que bueno que es un lauraz digamos
01:53:09pero lo ha logrado en este último tiempo
01:53:11no como tratar de mostrar qué voy a ser
01:53:15yo diferente de lo que hay hoy no digo
01:53:18que que es medio encerrona y es y es
01:53:21complicado sí creo que lo logró de hecho
01:53:23esa idea de yo no soy el gobierno de de
01:53:25plantearlo pero digo sumando clar
01:53:28sumando a lo que decías vos yo del
01:53:29kiebra en la campaña cuando él pasó a
01:53:31tomar el control de alguna manera algo
01:53:33que a mí me queda mucho el libro de
01:53:34Diego que de estas cualidades no que hoy
01:53:37se ven es lo detallista esa cosa de
01:53:40estar como en el detalle ínfimo en el
01:53:42armado de todo el escenario que vos lo
01:53:45lo pones mucho en distintas situaciones
01:53:46que él se siempre está pensando bueno la
01:53:48relación con los medios que voy acá que
01:53:50hago ya que cómo hago para que esto se
01:53:51vea de la manera que yo quiero que se
01:53:53vea que suceda lo que yo quiero que
01:53:54suceda tejer los vínculos que hay que
01:53:56tejer hacer las cosas que hay que hacer
01:53:58digo eso también me parece se vio mucho
01:54:00en esta campaña de pasamos de un Sergio
01:54:01que era el traidor el no sé qué el
01:54:04panqueque el que lo veían con diferencia
01:54:06con distancia que la embajada hoy la
01:54:10imagen de de masa por dicho por
01:54:13kisneristas acérrimo que lo habrán
01:54:16puteado por por años es masa se parece
01:54:19an esto
01:54:20digo no es que lo dice un macista lo
01:54:22dicen entonces me parece que hay algo en
01:54:24la construcción que logra masa de
01:54:26acercarse a la gente de un montón de
01:54:28cosas que él no tenía en su personaje Me
01:54:30parece que aparecieron en esta campaña
01:54:32que también es en muy poco tiempo es un
01:54:34logro increíble que eso se haya
01:54:37instalado Bueno ahí yo creo un par de
01:54:40cosas no
01:54:42eh El la irrupción de masa como yo lo
01:54:46veo como nuevo líder del peronismo eh
01:54:50más Obviamente si gana la elección se da
01:54:53en un contexto de una sequía digamos
01:54:57pronunciada de candidatos de
01:54:59alternativas donde la única alternativa
01:55:02creo
01:55:03yo más nítida identificada con Cristina
01:55:07era kisil bueno obviamente era Cristina
01:55:09que ella decidió bueno por distintos
01:55:12motivos no ser candidata kisil quería
01:55:16repetir en
01:55:18provincia ese marco aparece masa no
01:55:20había mucho más no eh Y masa es alguien
01:55:24que hace 10 años que es candidato no
01:55:25empezó como mi ley hace tres meses o
01:55:28como otros que pretendían ser candidatos
01:55:30incluso desde el frente de todos sin un
01:55:32recorrido previo eh Entonces eso me
01:55:36parece que que también habla de las
01:55:38circunstancias que le permiten a él
01:55:41avanzar con su proyecto lograr
01:55:43determinadas
01:55:45cuestiones y en cuanto a lo que decía
01:55:48Agustín otro día alguien que también no
01:55:50es de del riñón del mazismo me decía
01:55:53bueno eh masa es alguien que te llama
01:55:57que está encima que que busca conducirte
01:56:00eh que te pregunta qué necesitas bueno
01:56:03todo eso que se supone que es eh normal
01:56:07en la política se había perdido se había
01:56:09perdido y había mucha gente que hace
01:56:11rato nadie la llamaba cl no tenía
01:56:13terminal eh Y entonces la diferencia se
01:56:16nota eh Muy pronto y bueno nada eso ya
01:56:21es para para el Diario del lunes o el
01:56:23martes o para adelante si si masa gana
01:56:25las elecciones se convierte en nuevo
01:56:26presidente bueno va a haber una
01:56:28transformación muy fuerte Me imagino
01:56:31yo en el peronismo pero también en lo
01:56:34que fue el kissnerismo o lo que fue el
01:56:37cristinismo Cómo se reacomoda con un
01:56:41líder de este tipo no que además de ser
01:56:44el presidente si gana la elección bueno
01:56:47va a a a dedicar parte de su energía a
01:56:51sumar a militantes que no tienen que ver
01:56:55con su historia que tienen quizá otra
01:56:57formación incluso otro tipo de
01:57:00razonamiento pero que van a ver muy
01:57:02claro Dónde está el poder y dónde está
01:57:04la
01:57:05la la idea no O sea la la pretensión de
01:57:09de de ahora o sea un un masismo de nuevo
01:57:14tipo si queres no no el masismo tal como
01:57:16lo conocimos no el frente renovador
01:57:18Exacto sino un
01:57:21de ex kisneristas por decirlo de alguna
01:57:23manera o de viejos kisneristas o de
01:57:25algunos que fueron kisneristas un debido
01:57:27por ejemplo te imaginas debido no sé si
01:57:29él es muy crítico pero digo mucha
01:57:31llamémosle no sé si juventud pero la
01:57:33generación que viene después de masa no
01:57:36esa generación que está en la cámpora o
01:57:39que está en otras organizaciones Eh
01:57:42bueno Cómo va a ser para Hasta qué punto
01:57:45la identidad propia Bueno ahí hay otros
01:57:48debates dentro de la cámpora creo yo eh
01:57:51qué va a hacer de la cámpora qué qué
01:57:53quiere hacer máximo la conducción de la
01:57:55cámpora con la cámpora parte bastante
01:57:57central de la crisis de la cámara lo que
01:57:59estás relatando Claro claro y masa en
01:58:02ese terreno va a querer conducir todo No
01:58:04es que va a decir Bueno yo negocio con
01:58:06otros actores que sé que tienen su
01:58:09propia identidad estados asociados él
01:58:11prontamente va a querer decir ahora es
01:58:14es este el espacio que se vengan los
01:58:16chicos eso es muy nestoriano eso es muy
01:58:18historian algo que parte también como
01:58:20del del problema del gobierno de Alberto
01:58:22no dentro de los varios problemas sí Y
01:58:25además parece que más e lo va a tener
01:58:27que le va a ten que gusted lo va a tener
01:58:28que hacer rápido porque va a asumir ya
01:58:31siendo un poco presidente de facto y con
01:58:33un nivel de demandas sociales de crisis
01:58:35económica que le obliga a construir un
01:58:38músculo fuerte para poder transitar este
01:58:40tiempo sí Bueno ahí Ahí va ahí todo un
01:58:44gran eh signo de interrogación
01:58:48cuando si masa se convierte en
01:58:51presidente los problemas que él agravó
01:58:53como
01:58:54ministro bueno van a estar desde minuto
01:58:57cero esperándolo delado de la puerta y
01:59:00ahí ya Bueno él va a tener una gran
01:59:01oportunidad yo creo y también una gran
01:59:04responsabilidad no va a dejar el traje
01:59:06de candidato que lo tiene gastado porque
01:59:092013 lo tiene hace 10 años puesto ese
01:59:11traje y bueno ya como presidente si gana
01:59:14la
01:59:15elección bueno va a tener que que
01:59:17resolver una serie de problemas muy muy
01:59:19complicado problemas estructurales
01:59:21obviamente no no no empezaron los
01:59:23problemas con él sí creo que se
01:59:25agravaron y de cómo resuelva esa
01:59:28ecuación va a depender también esta otra
01:59:30este otro vínculo del que hablábamos es
01:59:32decir si la lo resuelve bien vos decías
01:59:35muchas demandas sociales pero al mismo
01:59:37tiempo está la devaluación ahí digamos
01:59:40Eh bueno Cómo hacés para llevar adelante
01:59:43un plan de
01:59:44estabilización le hace ajuste le hace
01:59:46devaluación sin que sufran los votantes
01:59:48históricos del peronismo o que lo
01:59:50entiendan de alguna manera qué lugar va
01:59:52a ocupar Cristina en eso Eh sí y la
01:59:55conviencia con Axel no ahí hay también
01:59:57un dato yo no creo que necesariamente
02:00:00eso vaya conflicto justamente por la
02:00:02necesidad que tiene masa de estabilizar
02:00:04Un gobierno en una situación económica
02:00:06delicada muy delicada pero es va a ser
02:00:09un elemento en la convivencia con Axel
02:00:11por esto mismo que decí intento
02:00:13descentralizar toda formación de poder
02:00:16Bueno ael ya ha construido me parece un
02:00:18poder de fuego propio sí sí sí sí yo
02:00:20creo digamos me imagino una una buena
02:00:23convivencia en la medida de que se
02:00:25resuelva bien y se desactive bien
02:00:28eh Bueno ese ese los problemas
02:00:32estructurales digamos que que se
02:00:34repartan los costos de una manera
02:00:37eh que no lastimen tanto al votante
02:00:40histórico del peronismo digamos de
02:00:42entrada o que haya una explicación o no
02:00:44sé sí que se cuide el cor urbano se
02:00:46tiene que diseñar de alguna manera este
02:00:49un primer momento una primera estación
02:00:52que va a ser muy dura
02:00:55Eh entonces de cómo se lleve adelante
02:00:59los primeros
02:01:00meses de cómo
02:01:02esté repartidas esas cargas creo que va
02:01:05a depender la convivencia política no
02:01:07entonces bueno todo tiene que ser muy
02:01:08cuidadoso des el punto de vista
02:01:09económico tiene que haber profesionales
02:01:11el ministro de economía no sé quién será
02:01:13si es de la oposición decir va a tener
02:01:16que cuidar va a ser de la oposición Pero
02:01:17va a tener que cuidar a los votantes eh
02:01:20de Cristina digamos no sí o también cómo
02:01:22se termina de configurar esto que masa
02:01:24viene diciendo del gobierno de unidad
02:01:26nacional no O sea Cuáles serán bueno en
02:01:29si si él logra ganar mañana las
02:01:32elecciones Cuáles serían los gestos no
02:01:34que den por o que donde empecemos a
02:01:39aborar qué piensa él como gobierno de
02:01:41unidad nacional Sí además esto que está
02:01:43diciendo un poco Diego hoy hay una épica
02:01:45macista de la patria él se parece a
02:01:48Néstor y todo lo abrazamos llega ganar
02:01:50piches con de san martino de Superman
02:01:52llega a ganar y el de diciembre le van a
02:01:55ir a buscar la la cabeza porque es como
02:01:57Bueno ya está ya te votamos ahora empezé
02:01:59a resolver diciemre se le haum tranquil
02:02:02pero no es un cheque en blanco digo pero
02:02:04para muchos pero pero yo estoy de
02:02:06acuerdo con lo que di esa épica macista
02:02:07se transforma en exigencia bueno Ah
02:02:09mucha gente de diciembre Bueno ya está
02:02:10ya ejerciste presidente Ahora quiero ver
02:02:12resultados justo el 10 feriado no Bueno
02:02:15pero es una forma deir digo no es que la
02:02:17gente va a decir bueno ganaste ahora
02:02:19vamos a esperar pacientemente a ver qué
02:02:21haces no no no no vos necesitas dar
02:02:23respuestas rápido de Bueno vamos a poner
02:02:25aurar vamos a hacer Esto bueno uno
02:02:27tendería a pensar igual que en caso de
02:02:30que gane si bien Alberto tiene mandato
02:02:32hasta el 10 de
02:02:34diciembre hay medidas que se empezarían
02:02:36a ver antes siembre no como medio una
02:02:40continuidad si llegamos a ganar el show
02:02:42de Alberto lo que va a vender que es el
02:02:44padre de esa Victoria vamos a abir capí
02:02:46sale vestido de abeja él sale vestido de
02:02:48abeja Dios que va ser el capítulo de
02:02:51Alberto si llegamos ao y consulta Cómo
02:02:54ves O cómo viste Esta última etapa de la
02:02:57campaña de mi la irrupción pública de
02:03:00macri
02:03:03F est este ida y vuelta no de bullrich
02:03:08bueno en la tele no demostrándole
02:03:11demostrándole su apoyo quilombo entre
02:03:14los
02:03:17radicales
02:03:19macri yo creo que para para para
02:03:23provocar un poco si querés o o o digo
02:03:25macri está demostrando que que juega la
02:03:29política no eh juega fuerte lo mejoró a
02:03:32sí sí sí sí juega fuerte l un Stream
02:03:35makeover yo creo que está como lo
02:03:37escribí no está en su hora agónica si
02:03:39querés está en las últimas pero al mismo
02:03:41tiempo está jugando a ganar
02:03:45Eh Esto me lo confirmaba no sea macri
02:03:49vio un Miley que no quería ser
02:03:50presidente y lo agarró se encerró con él
02:03:53y dijo vos tenés que ser presidente y le
02:03:55puso todos los recursos de que dispone
02:03:57que no son pocos no
02:03:59eh un núcleo duro rabioso antiperonista
02:04:03eh que lo siguió acompañando que yo creo
02:04:06que es más de él que de bullrich bulrich
02:04:08lo expresó en algún momento y después
02:04:11resortes de poder no este Cómo cambió la
02:04:14imagen de mi ley En algunos medios de
02:04:15comunicación eh cómo lo empezaron a ver
02:04:19algunos empresarios empresarios que que
02:04:21pusieron guita en la campaña de mi ley
02:04:23la fiscalización digamos todo lo que le
02:04:25pudo arrimar se lo arrimó y está jugando
02:04:30a a sostenerlo en un momento aparte En
02:04:32que si querés lo compró barato a milei
02:04:34lo fue a buscar cuando Miley estaba en
02:04:37su peor momento al día siguiente que
02:04:39estaba de oferta fue y le dijo Mira te
02:04:41dejo en la puerta todo lo que tengo un
02:04:44Fórmula 1 no sé qué tenés que si hay
02:04:46alguien que sabe comprar barato y vender
02:04:48caro bueno macri es uno macri es uno y
02:04:51creo que mostró una serie de reflejos
02:04:56políticos que que que bueno habrá que
02:05:00ver cómo sale la elección no pero juega
02:05:03no juega juega es tremendo porque una
02:05:05elección tan finita claro pero una otro
02:05:08pierde y va a resignificar todo el mapa
02:05:11el lunes entramos en un país nuevo es
02:05:13una cosa impresionante Ojalá sea el
02:05:15lunes no puede que va a haber tiron Cos
02:05:18pero centralmente es no no digo porque
02:05:20no vayamos a un escrutinio definitivo
02:05:23alguna cosa de esa que estemos otra
02:05:25semana más o otro días más en vela lo
02:05:27vimos en la plata eso por eso que
02:05:28estemos en vela de a ver quién ganó yo
02:05:30necesito que esto se espina mañana y es
02:05:32obvio digo que ellos no van a reconocer
02:05:34nada Si pierden no van a reconocer nada
02:05:37No pero si la diferencia si el domingo
02:05:39cerramos con nosotros dos tres puntos
02:05:41arriba no reconocer a los tiros Bueno
02:05:44pero a los tiros Bueno pero aunque
02:05:45aunque digo es verdad que se fue
02:05:47preparando un poco el terreno no Para
02:05:50eso para que haya denuncias de fraude y
02:05:52esas cosas bueno diferente de Si tenés
02:05:55un resultado positivo eh No sobre la
02:05:58mesa qué sé yo sí Por eso porque si
02:06:00termina siendo 50 50 Bueno ya es más
02:06:02finito no no no sí es que puede ser
02:06:06porque pasó con sioli puede terminar 505
02:06:07495 obvio Sí pero yo creo que con tres
02:06:10puntos de distancia tampoco van a
02:06:11reconocer no pero que ellos no lo
02:06:13reconozcan ya con tres puntos ya te da
02:06:15otro margen también para decir Bueno
02:06:16claro que abran las urnas que quieran
02:06:18como decía
02:06:19Sí a mí me está pasando que digo quizás
02:06:23después del del domingo s qu día estoy
02:06:27qué país estoy dec puede cambiar
02:06:30radicalmente
02:06:32todo o
02:06:36sea G mi ley si gana mi ley Por eso digo
02:06:39la Pos puede cambiar radicalmente todo
02:06:43si gana masa Es una transición este yo
02:06:46nunca pensé que íbamos a estar en esta
02:06:47situación O sea si me no Si me decí hace
02:06:51un año atrás Yo pensé que que íbamos a
02:06:53estar definiendo si la reta y ot eran
02:06:57Noa hace un año atrás hace un año atrás
02:07:00Yo pensé que que la tenía reales
02:07:02posibilidades yo cuando cayó guzmá
02:07:04empecé a temer que por primera vez el
02:07:06peronismo no iba a llegar al final del
02:07:07gobierno cuando se va guzmá renuncia
02:07:10está la corride que el dólar pasa 600
02:07:11venía no s 300 a 600 fue una locura eso
02:07:14digo estamos muy golpeados mu no mucha
02:07:18Claridad si esto iba a llegar a ya haber
02:07:20llegado Al final era como primera Misión
02:07:23cumplida Ahora somos competitivos un 600
02:07:25pasó con Sergio igual pero bueno 3 450
02:07:29ti todos anotado digo está escribiendo
02:07:31todo el libro me parece Pero bueno pero
02:07:33pero todo ese proceso vos que no querías
02:07:36escribir otro libro Me parece que no tea
02:07:37quear otra
02:07:39ya yo
02:07:41ya ya ya sé que yo ya no creo que le
02:07:44dediqué demasiado tiempo empie aburrir
02:07:48la mejor parte no no ya después va si le
02:07:51va bien Si gana y le va bien ya habrá
02:07:53alguien eh un montón de escri con otra
02:07:56mirada distinta a la mía que escriba
02:07:58Sergio el tipo que
02:07:59supo estoy para escribir este y el
02:08:02progresismo lo va a ir a comprar en
02:08:03manada y va a ser bestseller pero bueno
02:08:06eso lo dejo para otro No es mi rol no es
02:08:08mi rol
02:08:09eh Pero puede pasar puede pasar si si
02:08:12gana la selección y le va bien Bueno
02:08:15creo que Torres decía creo que fue
02:08:17cuando estuvo compaño y lo escuchó
02:08:18recién viniendo para acá esto de eh de
02:08:21Néstor es la la la tesis menem era el
02:08:25antítesis Y Sergio pues sol la síntesis
02:08:27de los dos no rescatar como lo mejor de
02:08:28Los dos modelos los dos tipos de
02:08:30Liderazgo yo ahí lo que creo Es que es
02:08:33el hombre y su circunstancia no entonces
02:08:35Néstor kisner asumió con la crisis del
02:08:38neoliberalismo bueno todo lo que sabemos
02:08:40no
02:08:42eh masa gana gana en medio del apogeo de
02:08:46esas ideas que estallaron en el 2001 no
02:08:48no bueno Esto claro eh José lo lo conoce
02:08:52bien digamos y y digo es otra
02:08:55circunstancia muy distinta Entonces
02:08:57cuando rápidamente Se buscan paralelos
02:09:00entre masa y kishner puede haberlo desde
02:09:03el punto de vista político pero también
02:09:05está el contexto no entonces puede ser
02:09:08el opuesto acá yo no sé si es el opuesto
02:09:11pero digo es otro contexto el contexto
02:09:13nos lleva ha hacia esa épica digamos de
02:09:17nua izquierda
02:09:19sí o popular va a tener que maniobrar
02:09:21mucho más van a tener que tener un papel
02:09:24importante los sectores de del
02:09:27kissnerismo vos mencionabas a kisil no
02:09:30sé toda esa fuerza que tiene más que ver
02:09:33con con otra serie con otra agenda del
02:09:35peronismo bueno va a tener que que
02:09:37también salir a disputar sentidos en la
02:09:41calle no sé me imagino
02:09:44porque porque masa Si gana no no no va
02:09:48ganar en un contexto donde cabalo es un
02:09:50lo echan este lo putean por la calle
02:09:53sino donde cabalo vuelve a dar cátedra
02:09:55no entonces lz murf vuelve a dar cátedra
02:09:58exper melconian algunos dicen va a ser
02:10:00el ministro de masa no sé si va a ser o
02:10:02no pero digo es el apogeo de las ideas
02:10:05en este momento yo creo que están en su
02:10:07apogeo las ideas que en el 2001 volaron
02:10:10por los aires entonces kirner llega
02:10:12sobre las cenizas del neoliberalismo eh
02:10:16a la presidencia sin más llega va a
02:10:19llegar con un neoliberalismo o con esas
02:10:21ideas llamémosle como se quiera eh con
02:10:24el F aprendido del
02:10:26mercado en un nivel muy muy alto de
02:10:29legitimidad no o sea cuántos votos va a
02:10:31sacar mi ley entonces aún que pierda
02:10:36entonces bueno masa es vivo también y se
02:10:39da cuenta de eso y es más próximo
02:10:41incluso a muchas de esas ideas entonces
02:10:44hay que ver como pero sobre la base de
02:10:47una fragilidad en la construcción de la
02:10:49fuerza política de masa un nivel de
02:10:51demanda social
02:10:53atrasado de retraso de pod adquisitivo
02:10:55de consumo el margen de maniobra aú aún
02:10:58cuando si amasa le encantaran esas ideas
02:11:00cosa que más discutible pero suponiendo
02:11:02que sí Tampoco puede tiar mucho digo se
02:11:05gana se gana caballo de muchos actores
02:11:09pero sobre todo de una épica deo sigue
02:11:12siendo sostenido por un sujeto social
02:11:14proletario que tiene un cúmulo de
02:11:17demandas satisfechas y le da una nueva
02:11:18oportunidad al peronismo en el marco de
02:11:20que el otro lado una agenda del cuco
02:11:23Ahora yo te creo contigo digamos
02:11:26ideológicamente la hegemonía regresa a
02:11:28los sectores
02:11:30neoliberales pero pero la va a caballito
02:11:33de un sujeto social proletario que tiene
02:11:36que dar respuestas Sí yo no estoy
02:11:38hablando de de masa quiere hacer esto o
02:11:40quiere hacer lo otro o masa piensa esto
02:11:42o la identidad de masa digamos la
02:11:44historia de masa es la historia de masa
02:11:45digo llega en un momento en un contexto
02:11:48muy diferente
02:11:50diente y con otros debates sobre la mesa
02:11:52digo secundarios eh pero digo que se han
02:11:56dado durante la
02:11:57campaña la discusión sobre la dictadura
02:12:00cívico-militar la discusión sobre la
02:12:03ceriza de la salud Bueno pero digo el
02:12:06tema del uso de armas fueron debates
02:12:08digo secundarios porque yo creo que a
02:12:10todo eso lo tapa un poco la situación
02:12:12económica y el plan de dolarización pero
02:12:15que que estuvieron digo que
02:12:18no sé que que ocuparon espacio en la
02:12:21tele en la discusión pública Yo creo que
02:12:23si bien es cierto que dio de la
02:12:25hegemonía de un de una derecha de una
02:12:27cosa más unos idearios derecha más
02:12:29instalados más permitidos más al
02:12:31contrario de lo que uno podría creer
02:12:32hizo una campaña mucho menos de derecho
02:12:35tiene perf mucho menos derecha que en
02:12:362013 por ejemplo que él hac una campaña
02:12:38muy de la seguridad del rol de la
02:12:40policía las cámaras la corrupción eh
02:12:43hizo una campaña recontra eh Por eso me
02:12:45parece se lo pegan esto recontra est
02:12:47torista Estas ideas de la soberanía la
02:12:49unidad nacional después puede asumir y
02:12:52hacer otra cosa pero digo él teniendo
02:12:55este momento de auge de la derecha elige
02:12:58vender otra cosa por eso la atención que
02:13:01que intentaba introducir que es yo creo
02:13:03que sí que hay un regreso de la
02:13:04hegemonía de de ese PR mercado algunas
02:13:07más o menos seras otras realmente muy
02:13:09falopa está eso en los sectores
02:13:12intelectuales en los gestores en los
02:13:13funcionarios en el discurso con el cual
02:13:15vas a buscar plata al exterior entonces
02:13:18tené que tener una estética que te va
02:13:20que que dialogue con eso pero a la vez
02:13:22ganas A cococho de un sector social a
02:13:25propósito de pan y su el nudo que que es
02:13:28la forma que se refiere al con urbano Eh
02:13:30bueno digamos de una clase Obrera
02:13:32peronista histórica más proletarizar más
02:13:34cada palo más informal zada muchas veces
02:13:37en en en su empleo pero que bueno que
02:13:39Che Quiero recuperar no te digo niveles
02:13:41salario de la Cristina 2011 2015 pero
02:13:43necesito más y a mí me parece
02:13:45interesante la idea de la síntesis entre
02:13:47mene min nestor es es el digamos o es el
02:13:50contexto que es esta hegemonía
02:13:52ideológica pero esta demanda social por
02:13:54abajo este este pueblo que está haciendo
02:13:56una nueva patriada para colocarlo a él
02:13:58es eh No quiero caer la viste la de los
02:14:01rusos la Segunda Guerra que se ganó la
02:14:03Segunda Guerra a pesar de estalin pero
02:14:04me parece que hay algo ahí de un pueblo
02:14:06que la patriada más grande la por buena
02:14:08que sea la campaña de Sergio maa la
02:14:10campaña más grande la está sosteniendo
02:14:11este peronismo increíble que reconstruye
02:14:14un tejido social se reorienta de
02:14:15Cristina amaza y lo sostiene a chavón
02:14:17hacia la Victoria es una locura Yo creo
02:14:19que el punto ciego es la economía No ese
02:14:21es el tema digo má puede no haber o sea
02:14:26más allá de que reivindicó a juliani la
02:14:28semana pasada el abogado de Trump digo
02:14:31más allá de eso no hizo campaña como en
02:14:34el
02:14:352013 pero es el ministro de economía y
02:14:37no sabemos Cuál va a ser su ministro de
02:14:39economía no eh Y esto es un problema que
02:14:42excede a masa se fue Guzmán y apareció
02:14:45masa no no apareció ministro de economía
02:14:48no apareció eh No apareció Axel kisil
02:14:51por decir no apareció Augusto Costa no
02:14:53apareció Andrés asín Hernán lecher no
02:14:55apareció nada de todo eso apareció una
02:14:58variante esto obviamente
02:15:00eh será para discutirlo pero una
02:15:03variante que sobre cumplió las metas del
02:15:05acuerdo con el fondo este ajustó por
02:15:07demás Esos seis meses iniciales
02:15:11digo no está apareciendo eh el nombre el
02:15:16nuevo labaña llamemos le no está
02:15:18apareciendo no O sea no hay el
02:15:20kissnerismo se quedó criticó a Guzmán eh
02:15:23durante TR cu 3 años diciendo que era un
02:15:26empleado del fondo y no tenía nada que
02:15:27ofrecer y no tenía nada para ofrecer
02:15:29masa tampoco no sabemos hasta ahora qué
02:15:32tiene para ofrecer quizás ya lo tiene
02:15:33cerrado el ministro y no lo dice porque
02:15:35no conviene yo tengo mis dudas eh
02:15:38Obviamente si gana ahí tendrá esa
02:15:40oportunidad pero digo
02:15:43eh Para hablar de los sectores populares
02:15:46para hablar de cómo le va a ir ese
02:15:47votante hay que pensar Cuál va a ser el
02:15:48rumbo económico qué dosis de de de
02:15:52ortodoxia qué dosis de heterodoxia va a
02:15:54tener Bueno cómo se va a salir de una
02:15:57una situación que es complicada que no
02:15:59es tampoco tan sencilla decir acá se
02:16:00aprieta un botón y salimos todos
02:16:02contentos y se reparte no es tan
02:16:04sencillo estás en un cuello de botella y
02:16:06todo lo que
02:16:08aparece sobre la mesa son variantes
02:16:11ortodoxas Por eso digo quizá eh nos
02:16:13estamos perdiendo algo y aparece eh un
02:16:16nuevo labaña no lo sé cl No pero yo por
02:16:21estoy nada Creo que un poco estoy
02:16:22probando la teoría Porque después me voy
02:16:23a sentar a escribirla Pero y aparte
02:16:25tengo acá un público muy calificado para
02:16:27ojet darmela pero hay algo esto que a mí
02:16:29me interesa de de esta Victoria cococho
02:16:31del conurbano o de un proletariado o
02:16:33como sea un pretado un peronismo del
02:16:35siglo XXI porque no es solamente que
02:16:38puede reorientarse de mása Cristina y
02:16:40sostener la campaña defensivamente ante
02:16:43una agenda tan radicalmente conservadora
02:16:46liberal como la de m sino que ese mismo
02:16:48actor que hoy lo milita masa de la noche
02:16:50a la mañana dejó de llamarlo traidor
02:16:52para ha ser el compañero Sergio y
02:16:53llevarlo a la victoria ese mismo actor
02:16:55que si la economía no funciona si las
02:16:58demandas no da cuenta tiene la misma
02:17:00capacidad para decir de vuelta tut no
02:17:02esto es una [ __ ] vamos a salir a la
02:17:04calle es Es el mismo actor que te
02:17:06levanta y que te que tiene mucha eh esta
02:17:11clas Obrera este este pueblo trabajador
02:17:14s es difícil encontrar el nombre pero
02:17:15digo el el ese peronismo que lleva
02:17:18también tiene capacidad de protesta
02:17:19Social para llevarte una situación de
02:17:21mucha crisis institucional si no da
02:17:22respuesta a un gobierno que llega para
02:17:24mí bastante frágil Sí bueno igual Perdón
02:17:27pase lo que pase o sea Ojalá gane masa
02:17:31pero digo
02:17:33todo todo indicaría que cualquiera que
02:17:36gane no va a ganar por una amplia
02:17:39diferencia entre uno y otro y bueno
02:17:42también va a ha ver O sea qué va a serc
02:17:44la política para gestionar ti respuesta
02:17:47no digo esta situación digo que que haya
02:17:50crecido tanto mi ley también implica que
02:17:51hubo un montón de errores no que que la
02:17:54política a desandar como por eso digo eh
02:17:59que quizás no es tema para hablar ahora
02:18:01porque estamos todos preocupados pero de
02:18:03octubre 45 el pueblo Lo pone a perón
02:18:05llega a perón y supongamos que hubiera
02:18:08hegemonía de ideas eran los 40 todo lo
02:18:10contrario Pues estaba estado bienestar
02:18:11pero llega a perón y estaba en hegemonía
02:18:12en las ideas liberales yo dice Voy a
02:18:14aplicar un poco liberalismo esa misma
02:18:15gente que el 17 de octubre te puso ahí
02:18:18en 5 minutos estaba reventando por todos
02:18:19lados Bueno yo lo hablaba el otro día
02:18:21con un amigo tuyo eh que me decía No
02:18:24loco no puede ser que se compañamiento
02:18:25AC crítico a masa yo le digo esta misma
02:18:28gente el de Diciembre va a ser la
02:18:30primera que le va a ir a patear la
02:18:31puerta si la Cos no and Ese es el punto
02:18:33no es aco no te que ninguna duda le digo
02:18:36el el viraje de Cristina maa y
02:18:38eventualmente sobre esa agenda social no
02:18:41es acrítico es es impresionante como 10
02:18:43millones de personas pueden tener esa
02:18:44capacidad de tejido y movimiento
02:18:48bueno señor
02:18:49Gen
02:18:51mañana ritual no no mañana no este voy a
02:18:57tener que trabajar supongo pero trabajar
02:18:59trabajar trabajar sí no no voy a ir a
02:19:02votar y no mucho más V temprano votar sí
02:19:06s a la mañana a la mañana no sé si
02:19:08temprano temprano pero a la mañana pero
02:19:10tener res tener libre el mediodía viste
02:19:14no sos de la gente que cae al
02:19:16mediodía almuerzo los números digo que
02:19:19nos estás dando el rating y nos estás
02:19:21tirando al programa es infernal eh
02:19:23récord No ese nivel Moreno nivel guill
02:19:25mor no estás es José José José Viene
02:19:29cada 15 días no lo ve
02:19:31nadie y Y a qué hora crees que
02:19:34obtendremos resultados no Supongo que
02:19:37tarde salvo que haya una gran diferencia
02:19:39La verdad que claro es algo medio
02:19:41reversible que os de toque estas
02:19:43selecciones fueron impactantes no
02:19:46malísima tanto el 13 de agosto con bueno
02:19:50el mapa de Violeta eso fue có có el 22
02:19:54de octubre que fue un impacto tremendo
02:19:56no O sea esa tremenda remontada de de
02:20:00Unión por la
02:20:01patria de kisil récord de distritos en
02:20:04provincia recuperados el total que
02:20:06tenemos es infernal no no Por eso digo
02:20:10que no sé si podemos esperar algo
02:20:13previsible mañana quizá hay una gran
02:20:16diferencia
02:20:17no sabemos no o sea porque la
02:20:19participación determina mucho también eh
02:20:22obviamente la campaña determina pero la
02:20:24participación Sí hay muchas cosas no de
02:20:27las que se habló esta semana que después
02:20:28uno termina Bueno mañana vamos a saber
02:20:31cuánto de todo eso era real o no que
02:20:33eses bueno si va a haber mucho voto en
02:20:35blanco no si la gente va a ir a votar
02:20:37pero no le convence ninguno de los dos y
02:20:39y va a votar en blanco o gente que
02:20:41decide para votar esto no voy a votar
02:20:43digo todas cosas que que se dijeron digo
02:20:46a lo largo de la o que mañana veremos
02:20:48cuá
02:20:49reales un penal cambia el destino de la
02:20:51copa del mundo es una cosa impresionante
02:20:53lo que pasa y mi ley digamos genera
02:20:56genera mucho no a favor y en contra es
02:20:59impresionante lo de lo que genera mi ley
02:21:02eh 8 millones de votos y 9 millones y
02:21:06medio de votos en contra digo o sea ley
02:21:09sacó de su casa un montón de gente que
02:21:11si le preguntabas eh Como vos decías
02:21:14hace un año o hace dos años te decía no
02:21:17más a este gobierno quizás o no voto más
02:21:20al peronismo mi ley encendió otra vez a
02:21:24un montón de gente que dijo No puedo ser
02:21:26indiferente a esto politi gente no digo
02:21:29gente o puso puso en valor si queres la
02:21:32elección por por por la amenaza que
02:21:35representa No a mí me amigó
02:21:37políticamente con gente m bueno sin duda
02:21:39sin duda Y a vos te amigó un poco con
02:21:43masa no no no es que me amigo con masa o
02:21:46sea
02:21:47yo digamos tengo una tengo una posición
02:21:51y no soy de ultraderecha digamos ni de
02:21:55derecha que está bien que yace un montón
02:21:57eh eh Y eso lo veo siempre no O sea creo
02:22:00que ya macri representó en ese sentido
02:22:04como un mojón digamos importante
02:22:07de de bueno de que digamos el el
02:22:11gobierno de macri demostró que que la
02:22:13derecha no aprendió nada
02:22:15No más allá de que é estaba entornado
02:22:19acompañado y llegó con un discurso
02:22:21edulcorado
02:22:23edulcorado después él gobernó y gobernó
02:22:26con una serie de ideas este muy cliché
02:22:29muy muy de manual bueno el endeudamiento
02:22:32todo lo que lo que sabemos
02:22:34Eh y bueno
02:22:37eh derrumbó cualquier ilusión de bueno
02:22:41la derecha también aprende no aprendió
02:22:43de las experiencias traumáticas que vivó
02:22:44la Argentina la derecha democrática te
02:22:45acuerdas ese momento se hablaba que Que
02:22:47obviamente no es lo mismo nada es lo
02:22:49mismo que nada No no es lo mismo lo que
02:22:51fue cambiemos que lo que puede ser un
02:22:53gobierno de la libertad avanza más macri
02:22:56eh digamos hay había sectores hay
02:22:59sectores democráticos en juntos pero
02:23:01macri yo creo que macri el líder de ese
02:23:04proyecto tiene grandes similitudes con
02:23:06Miley tiene más similitudes con mi lei
02:23:08que conjunto por el cambio con la reta
02:23:10no o con o con ni hablar con frigerio o
02:23:13con monsó entonces hay un pensamiento de
02:23:16una derecha muy
02:23:17sí antidemocrática Y sobre todo una
02:23:20derecha que que no repara en costos
02:23:23sociales derecha termos que minimiza los
02:23:26costos que pueden tener un programa de
02:23:28de ajuste Que bueno que s no mide el
02:23:31conflicto social que no respeta digamos
02:23:34a a Bueno a a una sociedad que que
02:23:39necesita del Estado la presencia del
02:23:41estado de diferentes maneras no solo
02:23:42como asistencialismo como como como
02:23:45derecho a la educación Exacto Entonces
02:23:48este Bueno a veces cuando los escuchas
02:23:50así en la
02:23:53provocación macri Miley la derecha que
02:23:56provoca al progresismo o al peronismo o
02:23:58al kissnerismo te das cuenta que de
02:24:01fondo hay como un gran
02:24:03desprecio que sale del closet no Y eso
02:24:06que a uno le puede generar rechazo
02:24:08también les caba la fosa a ellos mismos
02:24:10cuando van a gobernar No porque no
02:24:13tienen registro de de la realidad bueno
02:24:16digamos Muchas gracias por venir ya te
02:24:19vamos a volver aestar cuando tengamos
02:24:21con los resultados sobre la mesa porque
02:24:23va a haber que seguir pensando Diego
02:24:25sabe Mucho aparte de vínculos
02:24:26empresariales de masa es un tema que nos
02:24:28va a quedar no para ahora de vuelta pero
02:24:29es un tema que yo aprovecharía también
02:24:32muchas yo voy para ser críticos el día
02:24:35de diciembre yo voy a seguir militando
02:24:37ese la continuación del libro per yo ya
02:24:40te
02:24:42dije me dio tiempo esta campaña para que
02:24:44mucha gente lo vaya a comprar comprarlo
02:24:47ahora me para hoy tienen tiempo de ir a
02:24:50comprarla y hacer la previa de las
02:24:52elecciones y se están morfando las uñas
02:24:54con el libro del señor Diego jud en la
02:24:57revista del poder compren compren el
02:24:59libro de Diego lo tengo ahí ahora no te
02:25:01escapes sin firmarlo porque está ahí lo
02:25:03tengo un amigo me pidió por favor en su
02:25:04librería miga salió en abril después
02:25:06como que tuvo un momento de
02:25:11a hace 10 años que le dedico tiempo a
02:25:13masa bueno algún ró su fruto el que
02:25:16Apuesta momento no lo viste lo viste
02:25:19Bueno ahí lo pueden ver
02:25:22820 los números lo que Sid el señor
02:25:24Cornejo Ah mir Es muy buena la tapa
02:25:27también sí me encanta me encanta me
02:25:29encanta que la gente m moneta en la
02:25:30fiesta de gelatina tres chicas se le
02:25:32tiraron a los brazos tiron al hombro una
02:25:35cosa de locos de locos que no pasó pasó
02:25:38tres tres est testigo este testigo Es
02:25:41cierto que mucha gente se paraba de a
02:25:43los veo
02:25:44siempre y lo saludaban a él
02:25:47me sorprendía mucho que era dio es que
02:25:49dio es más querible que vos es el n es
02:25:52verdad quizá porque es más callado
02:25:54Entonces eso tiende también a apuesta
02:25:56menos Claro yo me la juego Entonces eso
02:25:58genera me la ju adhesiones y también
02:26:02genera la la máquina de humo que tiene
02:26:06atrás este chico el masismo es así
02:26:09prepárate porque se viene esto ahora
02:26:10bueno eh nos vamos así eh muy nerviosos
02:26:14por lo que pasará mañana a mí mañana me
02:26:17toca fiscalizar Así que pasé así la
02:26:20jornada
02:26:21eh esperando los resultados también como
02:26:25todos Eh bueno con la marcha pista
02:26:27pedido del público eh No nos vamos así
02:26:31no bueno con mucha con mucha esperanza
02:26:33eh esperando que haya
02:26:37país después del del domingo por suerte
02:26:40el lunes de feriado para que todos nos
02:26:41podamos recuperar Ya sea si festejamos
02:26:43mucho o si nos deprimimos lo que no y
02:26:47aparte después los resultados las suinas
02:26:49políticas van estar trabajando No me
02:26:51llamen el lunes chicos 130 km por hora
02:26:53voy a hacer un parroquial tó Sergio maa
02:26:56nos avisó que dijo está buenísimo el
02:26:57programa El pinus no bueno como subi un
02:27:01un posteo de la familia y agradece a
02:27:03todos los que le escriban preocupándose
02:27:04por las amenazas que recibieron con
02:27:07Malena eso ser un capítulo Aparte
02:27:08también para hablar sí s Bueno sí de
02:27:12toda la violencia no que hubo alrededor
02:27:15de la campaña Bueno nos
02:27:17mañana a
02:27:18votaran temprano a votar bueno para m
02:27:22que ir temprano o hay que ir tarde
02:27:25viste el mediodía c la
02:27:33vida Bueno nos vamos nos vamos Muchas
02:27:36gracias por bancarnos hoy y bueno nos
02:27:38veremos el próximo sábado
02:27:41esperemos vamos mucho material para
02:27:45char
02:27:48[Música]
02:27:51gran
02:27:53conductor el primer
02:27:56trabajador son los principios
02:28:02sociales
02:28:10[Música]
02:28:15estable
02:28:19[Música]
02:28:45Oh
02:28:52[Música]
02:29:15Oh
02:29:21[Música]
02:29:42he