Especial Elecciones | APU STREAM #32
Gelatina - 21/10/2023 - Duracion: 2:44:07
Transcripción
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00:06:44estoy Uf chicos yo me había visto más
00:06:48digna Cuando Salí de casa eh No fuiste a
00:06:52la
00:06:53única es como cuando yo me acuerdo
00:06:56cuando salía y viste tipo hace mucho
00:06:59hace 1000 años cuando salía y volvía a
00:07:02las 6 de la mañana qué tiempos que decía
00:07:04cuando salía en un momento decía diosa
00:07:07total estoy diosa chicos ojo que vengo y
00:07:11cuando entraba cuando vivía lo de mi
00:07:13mamá entraba lo de mi mamá abría la
00:07:15puerta y viste que en el palier espejo
00:07:18no no vi porque nunca
00:07:21F nunca hay que tener espejo en el
00:07:23palier de mi mamá y espejo entonces vos
00:07:25entas mirabas Y
00:07:28decías para qué esto no estuvo tan bueno
00:07:31para qué O sea la Manuela que salió haí
00:07:356 horas atrás no es la Manuela que está
00:07:37entrando no Bueno pero también se
00:07:39entiende eso decía el filósofo griego
00:07:41también Sí sí sí hay dos manuelas Claro
00:07:44yo lo di todo chicos Pero pero bueno
00:07:47estoy a igual hoy Uy perdón y eso que
00:07:51saqué el así llegamos Menos mal que
00:07:54mañana se vota Porque si yo quiero
00:07:57denunciar acá que Manuela nos hizo una
00:07:58cama nos dijo dijo vengan a comer un
00:08:00asado a caso yo dije Che pero es el día
00:08:03antes
00:08:03de del programa hagámoslo después
00:08:06hicieron una cama hijo de [ __ ] mira cómo
00:08:09está y a mí ahora yo me quisieron romper
00:08:12quisieron que yo no venga hoy porque yo
00:08:14terminé destruido a cualquier
00:08:17hora a cualquier hora y bueno menos mal
00:08:22que viajaste con buena persona que te
00:08:25avisan cuando llegas que te despiertan
00:08:27Oh se le quedó dormido me mata dormido
00:08:30en foco yo no quiero decir uno que se
00:08:34tentó en el taxi Por una pada por lo vio
00:08:37a Sandro y casi se descompone el que
00:08:39teiste fuiste vos igual pero pero bueno
00:08:42la que dejó sin copa al
00:08:44papu así estamos dándolo todo en este no
00:08:48digo dando por suerte por suerte
00:08:52hay hay alcohólic por suerte hay un
00:08:55programa planeado Más allá de nosotros s
00:08:58es verdad chicos bueno acá estamos marco
00:09:00vos cómo
00:09:01estás marco dice que está bien caro cómo
00:09:05estás Caro se nos hizo como
00:09:07que han desvalijado el estudio está no
00:09:11hay sillas chicos Estoy totalmente
00:09:12desvalijada acá atrás entonces me tuve
00:09:14que poner un sillón que es muy cómodo
00:09:16pero estoy muy bajita empezó el
00:09:19saqueo está todo atolondrado como el fin
00:09:22de semana como vos cómo estás
00:09:24caro
00:09:26atolondrada cómo te estás preparando
00:09:28para
00:09:29domingo no me estoy preparando no estás
00:09:32preparada está fingiendo demen Qué pasa
00:09:35de
00:09:36voyar Así que A dónde vas a un
00:09:39cumpleaños familiar buenísimo Así que
00:09:42cosa de vos votaste a mi ley no hijo de
00:09:44[ __ ] tío estoy viendo esto viendo hay
00:09:48que ver hay que ver
00:09:49como ahí igual mi familia no es tan así
00:09:52igual no hay tanta DIF no hay tantos
00:09:55tíos no hay tantos de esos tíos diría
00:09:58esos tíos vos vos tenés Pinta y p yo yo
00:10:02siento como que caro es una situación
00:10:04más
00:10:05amable No la hay que hay que construir
00:10:08un país más amable totalmente Eh mi mamá
00:10:11está muy nerviosa si nos está viendo eh
00:10:14Para contarle que que me hago eco de su
00:10:17nerviosismo estuvo toda la semana
00:10:19escribiéndome diciéndome estoy muy
00:10:21nerviosa estoy muy nerviosa yo mañana
00:10:24voy a ir a
00:10:25fiscalizar Chan Chan porque silencio
00:10:29yo mañana voy ir mañana voy a fiscalizar
00:10:32porque dije si no fiscalizado qué hago
00:10:34todo el día pensando boca de urna no me
00:10:37pone mal
00:10:40chicosa estoy es difícil Ah yo también
00:10:44esto pens lo miso yo dije uh Me tengo
00:10:46que me tengo que levantar bien tarde si
00:10:47el día tiene menos horas per pero
00:10:50después dije no pero tengo el programa
00:10:51que estar levantado desde muy temprano y
00:10:54que voy hacer día pue más eh amo esta
00:10:58situ no no yo estuve toda la semana yo
00:11:01me pedí dos querés uno Me parece muy
00:11:03bien Estuve toda la semana cantando
00:11:04single de masa no no
00:11:06no toda la semana todo el mes y todo el
00:11:10Bueno pero ah se iba a Med el trimestre
00:11:12Esto fue bí a medida que nos acercamos a
00:11:14elección yo estaba más
00:11:18manija me cuesta tomarlo en serio
00:11:20mirándolo B acara estoy probando algo
00:11:23con los sti hay una búsqueda hay algo
00:11:26ahí es un momento es un momento de
00:11:28cambio qui que me dig quiero que me la
00:11:30derecha bueno es momento de cambio que
00:11:33no no eh Y estoy yo lo estoy viendo
00:11:36fotot trolear mucho en instagram fotot
00:11:39trollear es muy fuerte es un concepto
00:11:41fuertísimo hay algo ahí queres hondar en
00:11:44el concepto fotar mucho No sé si
00:11:47compartimos el término qu enci distinto
00:11:50tirando tirando
00:11:54Face hay una búsqueda dice cualquier
00:11:57cosa que pone dice só un nuevoo entren
00:12:00al link acá y está bueno está en su
00:12:02etapa influencer Quiz eh Pasa que se sub
00:12:06son muy facheros a la de bebotear y
00:12:08poner Bot ena es tipo Uy salió el nuevo
00:12:11link
00:12:13ua José Cornejo dice última par antes de
00:12:17las elecciones a dejarlo todo hoy José
00:12:19Cornejo chicos tiene que venir eh que
00:12:21venga Esta es la última parada José
00:12:23Cornejo no voten Con qué remera vendrá
00:12:26hoy José corj ten Sor muchas cosas no
00:12:29tenía una sorpresa dijo Esto puede
00:12:31terminar las piñas dependi con que venga
00:12:33viene con un
00:12:35lazo
00:12:36sorpresa Uy le está costando A este
00:12:39chico que a m est estamos en un problema
00:12:43bueno así como estamos a duras penas
00:12:47vamos a hacer el programa Hoy no donde
00:12:48vamos a intentar hay veda pero la veda
00:12:51no corre para el Stream Así que esto es
00:12:53un gol lo dice la abogada no Y entonces
00:12:57entonces lo que vamos a hacer
00:12:59es pensar un poco no O sea como tratar
00:13:02de reflexionar Che qué panorama nos
00:13:04vamos a encontrar mañana que todo esto
00:13:06va a ser saraza porque mañana nos vamos
00:13:08a dar cuenta no con toda la gente que
00:13:11vengo hablando me dice le digo Che y vos
00:13:13qué crees que va a pasar y me dicen no
00:13:16tengo idea me dice y puede pasar no como
00:13:19que me construyo ah chicos puede pasar
00:13:21cualquier cosa sí puede pasar cualquier
00:13:24cosa así que vamos a estar en esta estas
00:13:27dos horitas que nos toca
00:13:29esta hermosa Face que tenemos adelante
00:13:32cámara Así que si les parece vamos la
00:13:35intro la
00:13:39intro
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00:13:45neces se van a remontar
00:13:52estratosfera somos los grasas de esta
00:13:54pelea vamos
00:13:55[Música]
00:13:57hacer
00:14:01porque tenemos que peronizar el
00:14:03[Música]
00:14:09mundo paren la mano prueben
00:14:13[Música]
00:14:22laburando soy
00:14:24peronista de boca y s se
00:14:27acabó
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00:14:43volvimos acá los chicos están no Agustín
00:14:47es muy difícil tomarte en serio con eso
00:14:48sentido acostumbrate mano Este soy yo
00:14:50ahora es el nuevo yo Ay encima Para Pon
00:14:54de vuelta Pon esto qué es esto
00:14:57chicos está gigante y dio moneta Está
00:15:01pequeño estamos no voy a convir con cóm
00:15:05ha que convir con los Qué duro chicos
00:15:07Qué duro Qué duro todo bueno eh acá
00:15:10estamos no Así es haciéndole frente a
00:15:13este día e solo voy a decir que estamos
00:15:17con con Matías con Martina Sos muy alto
00:15:21Matías me había olvidado Muchas gracias
00:15:25creo s es una esa es una
00:15:27virtud llama mucho la atención como dije
00:15:30upa Y eso ya vino varias veces sí sí ya
00:15:33nos habíamos visto Sí sí sí por eso pero
00:15:36uno se olvida eh claro uno no está
00:15:38preparado nunca para bueno para para
00:15:42esta altura no Y encima estamos con mesa
00:15:45de tarotista vamos a decir la verdad se
00:15:47han llevado la mesa la que estamos bueno
00:15:52es de mesa de tarotista Sí sí sí te
00:15:54tiran las cartas con esto en la plaza yo
00:15:55le dije Agustín conseguimos a alguien
00:15:56que tire las cartas para hoy vos vos
00:15:58decí que tenemos que ya pasar al
00:16:01esoterismo he visto muchos tweets de
00:16:03gente con las cartas diciendo a mí me
00:16:06salió tal cosa así que eso está pasando
00:16:09está a mí me pasaron la unas cartas que
00:16:12tiró Viviana Colmenero la de la de gran
00:16:16hermano de la época de solito silveira
00:16:18me dicieron ella dice que no gana mil
00:16:20excelente todos dicen lo mismo parte as
00:16:22que está bueno Eh bueno pero estamos acá
00:16:25creadores de carpeta roja así es quiero
00:16:29contarles algo sobre la altura de Matías
00:16:30mous cuando tuvimos que hacer las fotos
00:16:33para para el
00:16:35podcast muy buenas fotos aclaramos
00:16:38Muchas gracias muy cancheros Pero sabes
00:16:40por qué eran buenas porque me
00:16:41consiguieron un banquito una tabla y una
00:16:45silla para que pueda estar a la altura
00:16:46de Matías Así que yo tenía que abrir una
00:16:48licitación para ponerme a la altura de
00:16:50Mati maus y hacer una obra
00:16:53porquea eso es lo que no se ve de
00:16:55carpeta roja pero grandes fotos grandes
00:16:58fotos y gran podcast y gran podcast Yo
00:17:01hoy volví a escuchar el de maa Ah es muy
00:17:04bueno el de maa a m creo que que más me
00:17:07gustó fue el de la reta o el de
00:17:09Patricia entre esos dos
00:17:13peret bueno está haciendo una intro ad
00:17:17monita lo pone mal que nosotros esos es
00:17:19muy ansi es muy ansioso es muy ansied
00:17:22carpeta roja le voy a contar
00:17:25yo Qué es un
00:17:29muy bueno Por cierto lo vamos a decir
00:17:31vos ya tees tu preferido a mí el de masa
00:17:33Me parece muy bueno Y además le pone
00:17:35Mística no como volver a escuchar sí
00:17:38toda la historia la historia de masa en
00:17:40este contexto no tiene una muy buena
00:17:41historia masa Además eso lo ayuda tiene
00:17:43una muy buena historia no donde los
00:17:45chicos hacen como un repaso no sobre la
00:17:48historia
00:17:49de los principales candidatos Así es
00:17:53Cómo surgió
00:17:54esto cómo hicieron tipo esta
00:17:56investigación de campo no dig como eh
00:18:00teníamos un diagnóstico que estábamos
00:18:03frente a unas elecciones en las cual
00:18:04tenemos candidatos con mucha trayectoria
00:18:07política no hablamos de un maa que
00:18:09ustedes recién resaltaban no hay mucho
00:18:12para contar digo Patricia burlich bueno
00:18:14el de Patricia burich tuvo un trabajo
00:18:17enorme de investigación y también un
00:18:19poco desentrañar de dónde vienen Quiénes
00:18:22son qué hicieron teníamos también un
00:18:25poco ganas de salir de la coyuntura
00:18:26cuando arrancamos carpeta roja estábamos
00:18:28más o menos en la etapa del cierre de
00:18:30listas y eh lo que veíamos eraa eh Nada
00:18:34como como mucho tomo aidca sobre cómo
00:18:37cierran Qué hacen pero queríamos contar
00:18:39Quiénes eran Ese fue un poco el objetivo
00:18:41Y eso De dónde vienen Dónde dónde
00:18:44estudiaron de qué cuadro son qué
00:18:46hicieron Cómo entraron a la política y
00:18:48cómo se construyeron eh estos candidatos
00:18:51que tienen mucho más para contar que los
00:18:54últimos 4 meses decíamos en ese momento
00:18:56no sí sí y una diversidad de historias
00:18:59también bastante interesante porque digo
00:19:01uno ve qué s yo el paso de la a la
00:19:03política de Miley después de eh un un
00:19:07laburo de muchos años como medio como
00:19:09Cadete de empresarios pero también con
00:19:12algún paso por el cargos públicos como
00:19:15asesor de busi en los 90 con gente que
00:19:19tiene tradición en la política como es
00:19:20el caso de masa como es el caso de
00:19:21bullrich también digo
00:19:23e a mí el detalle que me alucina Que es
00:19:26que en los fines de los 90 estaban todos
00:19:27juntos eh tantos el peronismo digamos
00:19:31entonces qué pasó Sí sí Y además esta
00:19:35idea no de que es como para mí la
00:19:37primera elección donde hay tantos
00:19:38candidatos que se prepararon toda su
00:19:40vida para ser presidentes no digo como
00:19:42que que venimos hablando de eso no bueno
00:19:44la reta que al final que ahora fue pero
00:19:47digo como esta idea la reta toda su vida
00:19:49se formó para esto masa que la otra vez
00:19:52contó yo daba discursos arriba
00:19:55del a los 11 ya practic para dar
00:19:58discursos no como Eh bueno bullrich no
00:20:02sé
00:20:04chicos hay como una y en ese sentido
00:20:07sacando a Javier Miley tal vez lo que
00:20:09analizamos es que estos candidatos tal
00:20:12vez estén usando su última bala para
00:20:14entrar a ese sillón de rivadia no
00:20:16después de toda la historia que tuvieron
00:20:18bueno Tal vez sea la última
00:20:20oportunidad para acceder a la
00:20:22presidencia de la nación Sí para
00:20:24bullrich yo creo que es la útima es es
00:20:27Quizás El mayor exponente de bueno Esta
00:20:29es la última sobre todo por una cuestión
00:20:31de edad digamos y de que quizás generar
00:20:34ese nivel de referencialidad que tuvo
00:20:36estos últimos años es muy difícil
00:20:38construirla de nuevo después de perder
00:20:40eh Me parece que para la reta es un
00:20:43poquito más Eh accesible Esto sobre todo
00:20:46pensando en la edad es decir podes
00:20:48reinventarte más allá de que va a tener
00:20:50que pasar por el llano lo cual es eh
00:20:52complicado a veces Che Y aprovechando
00:20:56que aprovechando el los ustedes Acá digo
00:20:59y en esta previa que estamos haciendo de
00:21:00las elecciones donde estamos todos muy
00:21:02nerviosos no sabemos qué va a pasar no
00:21:03como que le preguntas a cualquiera y y
00:21:05cada uno tiene un diagnóstico diferente
00:21:08eh digo qué cosas podemos sacar el
00:21:12limpio no de toda esta incertidumbre que
00:21:14tenemos no digo el rol de la ret ahora
00:21:18qué va a pasar con bullrich en caso no
00:21:20digo que bullrich no pueda llegar al
00:21:23balot vamos a ver si alguien llega al
00:21:25balot también no andamos todos como que
00:21:27no se
00:21:29Pero cómo ven el escenario de acá en
00:21:31adelante no lo que hay como un punto de
00:21:33acuerdo un poco es que todos dicen los
00:21:35partidos políticos tal cual los
00:21:37imaginamos
00:21:39ahora un cambio de é entran en crisis no
00:21:42gane quien gane Sí yo creo que a ver si
00:21:46efectivamente a ver el escenario que
00:21:47todos están viendo como más probable es
00:21:49el de que vayamos a un balot más a mi
00:21:51ley si es así me parece que a ver no
00:21:54solamente va a haber una ruptura entre
00:21:55los Juntos por el cambio A partir de un
00:21:57nuevo gobierno sino que el balot te lo
00:21:59adelanta porque básicamente el ballotage
00:22:01te obliga a eh definirte Por un lado por
00:22:04el otro o por el voto en blanco o por la
00:22:05libertad de acción o por lo que sea
00:22:07entonces bueno a partir de ahí qué va a
00:22:10hacer cada uno yo creo que está claro
00:22:11que Patricia wolrich va a apoyar a mile
00:22:12en caso un balotas Me parece que eso es
00:22:14algo que no no le veo mucha duda
00:22:17e la duda es que va a ser la reta queé
00:22:20van a ser los radicales está claro que
00:22:22los radicales no pueden apoyar a mi ley
00:22:24porque es básicamente el único candidato
00:22:26que está diciendo que los radicales son
00:22:28la lacra más grande de la Argentina e
00:22:30pero después hay otros radicales que
00:22:32están del lado más extremo que no sé
00:22:34queé van a hacer Martín tetas por
00:22:36ejemplo no sé si Martín tetas te diría
00:22:38más tipos como petri tipos como Cornejo
00:22:41negri e Sí tal vez se se la más dura más
00:22:44al con de del radicalismo no dentro del
00:22:46radicalismo también vemos una ruptura
00:22:49inminente digo incluso por sus acciones
00:22:52yo creo que hoy estamos analizando una
00:22:54elección que en este sentido va a
00:22:56definirse por la superficie y por lo
00:22:59subterráneo también No creo que el día
00:23:01después si Patricia burlich no llega a
00:23:04ingresar al balotas vamos a tener eh una
00:23:07definición muy importante que va a ser
00:23:08la de Mauricio macri incluso más que la
00:23:10de Patricia burlich No porque si
00:23:13nosotros estamos esperando que es lo que
00:23:15ella diga me parece que lo que hay que
00:23:17ver es cómo actúa macri un macri Que
00:23:19vuelvo al concepto no como que por abajo
00:23:21sabemos que financia de alguna manera la
00:23:25la candidatura de Javier Miley por
00:23:26arriba se muestra fotografías con el
00:23:28equipo de Patricia burlich pero a fin y
00:23:31a cabo Cómo eso eh se va a desenvolver
00:23:34llegado a un escenario de balotas
00:23:37incluso este sector de El radicalismo
00:23:40que podemos hablar de Martín ló que
00:23:42podemos hablar de Emiliano yacobitti que
00:23:44podemos hablar también hasta de Gerardo
00:23:46Morales no Gerardo Morales que hace dos
00:23:47semanas se mostró en una foto del
00:23:49gobierno de unidad nacional que masa
00:23:51anunciaba Bueno qué van a hacer esos
00:23:53actores va a ser Expreso o va a ser
00:23:55tácito pero incluso también pensemos qué
00:23:58va a pasar el día después del balotas
00:24:01creo que ese también es un análisis que
00:24:02eh vamos a tener que empezar a hacer qué
00:24:05pasa con un congreso que se define este
00:24:07domingo un congreso que puede en la
00:24:09cámara de diputados tener por primera
00:24:11vez una tercera fuerza muy fuerte que va
00:24:13a ser la la de los libertarios digo más
00:24:15allá de si Javier mile es o no es el
00:24:18presidente de la nación a partir del 10
00:24:20de diciembre bueno se va a empezar a ver
00:24:22tal vez una política mucho más de
00:24:24acuerdos que comoos decías de partidos
00:24:27ionales que se sientan en un recinto y
00:24:29aprueban o rechazan leyes s todo
00:24:32indicaría digo que más allá si mi ley
00:24:34gana o no gana es un actor político que
00:24:36vino para quedarse no Aunque sea tiempo
00:24:39Bueno si va Bot va a ser si va balot y
00:24:42gana obviamente va a ser presidente pero
00:24:44si va pierde va a ser el opositor digo
00:24:47acá donde se va a ver el desmembramiento
00:24:49de Juntos por el cambio decía marttin lo
00:24:51de macri macri se definió digamos en
00:24:54caso de ese potico
00:24:56balot ya dio señales incluso ansioso
00:24:59antes de que ese balotas eh
00:25:01efectivamente lo tengamos presente
00:25:03Entonces es digamos es un escenario raro
00:25:06donde también hay que ver que Cuántos
00:25:09puntos quedan afuera de El de los
00:25:11tercios digamos hay otros dos candidatos
00:25:14que habrá que ver cómo les va Pero bueno
00:25:16concentrarán seis puntos eh cinco puntos
00:25:19siete puntos más o menos por ese Rango
00:25:22que son puntos que van a ser seguramente
00:25:24importantes Cuando vos pensás en un
00:25:26balotas en el que tenés que ganar por un
00:25:28voto Me parece que por eso va a ser
00:25:30importante Cómo se jueguen todos los
00:25:32actores eh políticos que están dentro de
00:25:35todo este baile y si llega a perder
00:25:37Milenio ven ustedes un riesgo por
00:25:39ejemplo de que se sangre en el congreso
00:25:40porque él va a ser él va a ser el
00:25:42opositor lógicamente va a ser el que
00:25:43llegó más lejos porque llegó al balotas
00:25:45y junto por el cambi no pero el día de
00:25:47mañana llega a perder y va a tener 40
00:25:50diputados eh No es una si bien es una
00:25:52fuerza importante eh sigue siendo de los
00:25:55tres va a ser La minoría Entonces yo no
00:25:57no sé si no veo ahí una posibilidad de
00:25:59que dependiendo de que de cómo se
00:26:01termine jugando junto por el cambio pero
00:26:02digo de que se lo terminen comiendo más
00:26:04a él que él al al resta puede ser me par
00:26:07si va a depender de la muñeca que tengas
00:26:09es más o menos lo que le pasa a Lula
00:26:11digamos Lula tiene un bloque en este
00:26:12momento en el congreso de bolsonaristas
00:26:14que no le aprueban absolutamente nada ni
00:26:16siquiera las leyes más obvias que uno
00:26:18puede plantear en un congreso como han
00:26:20hecho los libertarios ahora dig han
00:26:21votado en contra de la ley de
00:26:22cardiopatías congénitas han votado en
00:26:24contra de leyes que vos decís no podés
00:26:26oponerte a esto Eh Así que bueno a
00:26:29partir de eso es que hay que ver cuál es
00:26:30la muñeca que tenga hoy Lula la verdad
00:26:32es que ha logrado acuerdos con espacios
00:26:34políticos con los cuales saca leyes y
00:26:36además tiene una muy buena imagen
00:26:37positiva dentro de Brasil distinto de
00:26:39otros referentes políticos que han
00:26:40asumido en medio el mismo contexto y no
00:26:42han podido construir nada acá me parece
00:26:44que va va a ser el la habilidad política
00:26:47que tenga masa en el caso de ser
00:26:48presidente como para generar algunos
00:26:50acuerdos con los que sea que lo apoyen
00:26:53en un balotas Sí y del rol de schiaretti
00:26:56no Qué opinan Porque después no del
00:26:58debate a mí me pasó mucho de amigos que
00:27:00me
00:27:01dian yo lo votaría karti Pero bueno está
00:27:05bien voto no como no se está definiendo
00:27:08nada no sé qué pero Uy qué tipo
00:27:10razonable a mí me pareció que es un
00:27:12señor que habla de Córdoba pero
00:27:14indudablemente digo el este bloque de
00:27:17diputados que fue constituyendo
00:27:18eskiareti digo sobre todo en este
00:27:20escenario donde nadie va a tener mayoría
00:27:23en el congreso empieza a recuperar un
00:27:25valor que quizás en otro momento no
00:27:26hubiera tenido Sí es que areti como
00:27:29buena fuerza provincial se va a acoplar
00:27:31al que gane en el congreso se va a
00:27:33acoplar al que gane Como hizo siempre
00:27:35por lo menos los primeros dos años qué
00:27:38es lo que hizo con Alberto lo que hizo
00:27:39con macri antes lo que hizo Bueno antes
00:27:41no porque ya estaba mal mal con Cristina
00:27:44Pero lo que sí Yo
00:27:45quiero medio despejar una ilusión que
00:27:49tiene mucha gente que es que que tip
00:27:51apoyar a má para la balot no va a pasar
00:27:54eso o sea s sáquelo de la cabeza no va a
00:27:56pasar kti no apoyar a masa y no sé si no
00:28:00lo apoya mi ley pero por lo menos a masa
00:28:02no lo va apoyar bueno Florencio Razo
00:28:05explícitamente lo dijo No dijo yo sería
00:28:08ministro chicos se habló de un acuerdo
00:28:10para que Razo sea ministro de m ganara
00:28:13por ejemplo distinto tal vez analizar es
00:28:16el rol de shora No sí tampoco se va a
00:28:19expresar a favor de masa shora
00:28:21pero lo que tiene a ver Hay un problema
00:28:23con el peronismo cordobés que es
00:28:26que está en una provincia donde el
00:28:29kissnerismo es una mancha venenosa que
00:28:31vos no te puedes acercar Digamos si te
00:28:33acercas perdés y hay ejemplos un montón
00:28:36de ejemplos sobre esto es el caso del
00:28:38pibe que fue candidato a gobernador que
00:28:41es el intendente de de embalse o sea
00:28:43fueron años años y años en la
00:28:45intendencia la perdieron ahora después
00:28:47de que él subió a la a la candidatura a
00:28:50gobernador está el caso de Carlos
00:28:52caserio que es el histórico eh dirigente
00:28:57digamos que ha hegemonizado la política
00:28:59del del departamento punilla que es del
00:29:01que yo
00:29:02soy también hoy director del banco
00:29:05nación su acercamiento al peronismo
00:29:08nacional o al kissnerismo le valió
00:29:10perder absolutamente todo el poder en
00:29:12Córdoba vos te acercas y perdés con lo
00:29:14cual es queti esto lo sabe shora lo sabe
00:29:17también que shora tiene orígenes ha
00:29:19tenido algún paso por la cámpora en
00:29:20algún momento e pero también lo sabe con
00:29:23lo cual no se va a jugar después van a
00:29:25dar libertad de acción a sus dirigentes
00:29:27y los dirigentes de base la gran mayoría
00:29:30van a terminar militando a masa de hecho
00:29:31hay algunos intendentes que están
00:29:33empezando a agitar la idea del corte de
00:29:35boleta como de votar a masa presidente y
00:29:38los diputados de chiaretti e con lo cual
00:29:41van a hacer lo que hicieron siempre que
00:29:43es digamos dejar que todo se maneje A su
00:29:46antojo es decir dirigentes del peronismo
00:29:48de base que van a terminar apoyando masa
00:29:50pero ellos no se van a jugar porque eso
00:29:52significa que los votantes te desprecien
00:29:54en Córdoba un balotas entre masa mile
00:29:57segur
00:29:58va a dar una victoria para m muy
00:29:59contundente Yo quiero saber qué opinan
00:30:02ustedes no de esto que venimos diciendo
00:30:05bueno no pensamos diferentes escenarios
00:30:07en este escenario Quién apoya quién
00:30:09quién llama a votar a a tal a m me da la
00:30:12sensación digo Quizás es como muy
00:30:15personal pero que nadie puede llamar a
00:30:17votar a nadie no como digo en este tipo
00:30:20de elección donde se han dicho cada cosa
00:30:23no y donde también el voto de la gente
00:30:26es como lejo a la
00:30:28vez me cuesta pensar por ejemplo digo en
00:30:32una posibilidad de un balot entre masa y
00:30:34milei que es lo que se anda diciendo se
00:30:37anda diciendo que bullrich pueda llamar
00:30:39a votar a mi ley y que su espectro de
00:30:42votantes entero vaya a votar digo a mi
00:30:46ley consensualmente me parece que es
00:30:48como no a mí me parece que el día
00:30:50después de este domingo Patricia bur si
00:30:53no entra al balot pierde completamente
00:30:56la influencia sobre su electorado Por
00:30:58eso yo hablo más de la figura En todo
00:31:00caso de Mauricio macri me parece que ahí
00:31:02sí puede haber algún tipo de Faro para
00:31:05el electorado pero yo creo estoy con vos
00:31:08Yo no sé si va a haber eh apoyos muy
00:31:11explícitos y aparte pensemos que es una
00:31:13campaña muy corta del domingo al 19 de
00:31:15noviembre y lo que un poco lo que se
00:31:18espera es ver una campaña muy virulenta
00:31:21de ambas partes con una fuerte
00:31:23polarización que es un poco lo que
00:31:25veníamos viendo pero un poco más rápido
00:31:26más fuerte y sin anestesia eh Y bueno
00:31:30vamos a ver ahí cómo se acomodan los
00:31:31actores también pienso como Mati yo no
00:31:33estoy segura que el sector de esqui
00:31:34areti rápidamente salga a apoyar a mása
00:31:37más bien lo contrario y el frente
00:31:39izquierda que es lo que te vienen
00:31:40diciendo desde agosto no nosotros no no
00:31:44definimos todavía que haríamos en un
00:31:46balotas más a m decir eso es lo mismo
00:31:48que dijeron siempre
00:31:50eh que lo mismo que se dijo en 2015 digo
00:31:54Bueno ni uno ni otro y ahí ya sabemos
00:31:56que no no hay un apoyo explícito
00:31:58distinto sería un llamado a un pacto
00:32:01democrático a un gobierno de unidad
00:32:03nacional frente a un gobierno con
00:32:05propuestas negacionistas con recordes de
00:32:07derechos digo pero eso no es lo que se
00:32:10está viendo ahora al menos voto crítico
00:32:12sería la palabra clave yo Perdón
00:32:16pregunto después el día de diciembre hay
00:32:18Juntos por el
00:32:20cambio hay separados por sí depende cómo
00:32:23les vaya ahora para mí no eh si no si
00:32:27hay un balot al cual no entran para mí
00:32:30es difícil o por lo menos en en los
00:32:33términos que lo conocemos ahora para mí
00:32:35esta separación entre Halcones y palomas
00:32:38va a ocurrir de hecho pero va a ocurrir
00:32:40en el momento en el que haya un balot y
00:32:42no se pongan de acuerdo sobre quién
00:32:43apoyar Entonces qué s yo si vos tenés un
00:32:46macri y una bullrich apoyando a un milei
00:32:49y los radicales diciendo Che pero este
00:32:50tipo está diciendo que nosotros somos la
00:32:52lacra más grande de la humanidad que
00:32:55provocamos la decadencia Argentina
00:32:58y todas las cosas que que m dijo en el
00:33:00en el
00:33:01último en el último discurso de hecho me
00:33:05parece que fueron interesantes las
00:33:06expresiones de solidaridad que hubo por
00:33:08ejemplo de dirigentes
00:33:10como como puaro a Santoro porque se
00:33:13estaba refiriendo justamente a Santoro
00:33:14milei Me parece que eso da algunas
00:33:17señales de Cara a lo que viene después
00:33:19de de este domingo e para mí es una
00:33:23fuerza que si no entra balot y si hay
00:33:26balot porque si ha primer la vuelta
00:33:27después me parece que el escenario es un
00:33:29poquito más eh inesperado pero si hay
00:33:32balotas Bueno hay un una fecha de
00:33:35vencimiento que es clara que es a partir
00:33:36de que cada uno tenga que posicionarse
00:33:38sí Bueno ahí va a depender también de lo
00:33:40explícito y lo implícito de esos
00:33:42posicionamientos uno también cuando
00:33:44habla con dirigentes de Juntos por el
00:33:45cambio y les hace esta pregunta sobre eh
00:33:48las posibilidades de ruptura hoy lo
00:33:50niegan completamente el sector de la
00:33:52reta niega incluso luego de la derrota
00:33:55de agosto que esto sea un una
00:33:57posibilidad en carpeta para su espacio
00:33:59ahora bien Es cierto que eh lo que se
00:34:02hace después las negociaciones y los
00:34:03acuerdos políticos pueden traducirse
00:34:06como eh una ruptura en algún punto yo
00:34:09creo que no va a ser automática que no
00:34:10va a ser rápido y que eh vamos a empezar
00:34:14a ver la política de otra manera creo
00:34:16que a la larga puede romperse sí creo
00:34:19que no va a ser tan rápido como nuestra
00:34:21ansiedad está esperando sí y yo no veo
00:34:23en la reta apoyando masa eh también lo
00:34:25digo acá no lo veo a la reta apoyando
00:34:27explícitamente a masa quizás mantenerse
00:34:30al margen es el mejor gesto que incluso
00:34:32lo veía con el tema de la izquierda
00:34:33también
00:34:35e a ver está claro que los votantes de
00:34:38izquierda van a votar a mása en un
00:34:40balotas no hace falta que eh la
00:34:43izquierda e referenci la referencia
00:34:47política de izquierda lo diga el riesgo
00:34:49Quizás es que llamen a votar en blanco
00:34:50porque eso sí haría que algún sector muy
00:34:53orgánico te vote en blanco pero si no
00:34:56dicen nada nada es lo mismo que un apoyo
00:34:58masa digo más no no hace falta ni
00:35:00siquiera que lo apoyen explícitamente y
00:35:02con respecto a la elección en provincia
00:35:05de Buenos Aires qué análisis comparte
00:35:07cada uno Bueno eh creo que Axel está muy
00:35:11bien posicionado no una campaña por un
00:35:13lado de mucha muestra de gestión de
00:35:16mucho territorio también y esas dos
00:35:18cosas eh incluso con esta estrategia de
00:35:22construir de abajo para arriba hoy lo
00:35:25posicionan eh distinto no nosotros
00:35:27hablábamos cuando hacíamos el el podcast
00:35:30el episodio de Axel sobre su resiliencia
00:35:32política pese a eh la lo crujiente que
00:35:36está la estructura del peronismo hoy del
00:35:39frente de todos o bueno de Unión por la
00:35:41patria hoy có Axel pudo salir ileso de
00:35:44eso y aún así sostenerse en la provincia
00:35:47más difícil para gobernar de todo el
00:35:48país y en ese sentido en agosto tuvo
00:35:51buenos resultados no se esperan grandes
00:35:53eh novedades eh Ni que se vea muy
00:35:56perjudicado domingo también digo hay que
00:35:58decir que tiene dos candidatos en frente
00:36:00con muy pocos activos para ganar una
00:36:03elección No que los activos de tanto de
00:36:05grindetti como de píparo son el arrastre
00:36:07de sus candidatos a presidente Ahora ael
00:36:10son candidatos muy chotos los dos Claro
00:36:12sí son son son muy Fran sí son muy
00:36:15débiles tienen muy poco para mostrar
00:36:16tienen muy poca trayectoria no se
00:36:19entiende muy bien cuáles son sus
00:36:20propuestas ni porque están ahí ahora
00:36:22bien Axel tiene una una muestra de
00:36:25gestión y una muestra también de
00:36:26política y un apoyo muy explícito y
00:36:28acompañamiento histórico de Cristina
00:36:30kishner Incluso en términos de lealtad
00:36:32no es un ministro de economía que puede
00:36:35caminar por que fue ministro de economía
00:36:37digamos que puede caminar por la calle
00:36:38que puede ser gobernador de la provincia
00:36:40de Buenos Aires y en el momento de mayor
00:36:43incertidumbre Sí en el mayor momento de
00:36:45incertidumbre política puede reelegir la
00:36:48provincia de Buenos Aires y aparte algo
00:36:50que para
00:36:51mí es el escenario ideal para Axel que
00:36:53es que el orden de posiciones de la
00:36:55elección provincial es distinto al orden
00:36:56de posiciones de la elección nacional
00:36:58entonces vos decís a nivel nacional está
00:37:00claro que eh la polarización se empieza
00:37:03a construir entre el peronismo y milei
00:37:04pero en la provincia de Buenos Aires es
00:37:06entre el peronismo por lo menos según el
00:37:07resultado de laspo y junto por el cambio
00:37:10entonces si vos tenés una caída de votos
00:37:11de Patricia bulrich a nivel nacional
00:37:13como están diciendo las encuestas que va
00:37:15a suceder vas a tener una caída
00:37:17seguramente de Green deti que es el que
00:37:18está segundo eh que además tiene que
00:37:21retener los votos de santili digo es eh
00:37:24complejo claro es complejo aparte digo
00:37:26posta está dos votos Claro aparte pasa
00:37:29algo que es que
00:37:30eh No hubo tanto corte de digo el
00:37:33resultado que sacó antili en la
00:37:35provincia de perdón grindetti en la
00:37:37provincia de Buenos Aires es similar al
00:37:39que sacó bullrich pero el resultado que
00:37:41sacó la reta en la provincia de Buenos
00:37:42Aires es bastante menor al que sacó
00:37:44santili con lo cual Hubo mucho ahí corte
00:37:46de boleta de gente que quizás puede
00:37:48haber votado a masa eh Perdón puede
00:37:51haber votado eh a otras opciones
00:37:54electorales y terminar votando a a
00:37:56santili en la provincia de Buenos Aires
00:37:59cosa de digamos tratar de evitar que
00:38:02grindetti sea el candidato que gane esa
00:38:04paso digamos algo parecido lo que pasó
00:38:06en la capital con este interna entre
00:38:09Jorge macri y lusto con lo cual una
00:38:11parte del voto de santili santili
00:38:14efectivamente puede mudar a Axel kisil
00:38:17en esta elección con lo cual estuvieron
00:38:18a 15000 votos en la inter 15000 y quien
00:38:22está tercera con posibilidades de
00:38:24aumentar porque la posibilidad es que
00:38:26Miley aumente su caudal de votos Y eso
00:38:28arrastraría la boleta de car piparo
00:38:30Sigue estando lejos está 15 puntos de
00:38:32Axel según los ros de las paso con lo
00:38:34cual es una diferencia difícil de
00:38:36remontar de Cara a una primera
00:38:39vuelta y no hay balotas con lo cual
00:38:41ganas por un voto en vece que Axel está
00:38:43tranquilo en eso después puede haber un
00:38:45Cisne negro que es que te haya afectado
00:38:47mucho el escándalo insurralde Y eso te
00:38:50termine tirando abajo pero hoy me parece
00:38:55que lo que pasa hoy es que vos decís
00:38:56bueno no no me interesa ningún candidato
00:38:58pero sí quiero sacar Axel O sea quiero
00:39:00que Axel deje de ser gobernador la
00:39:02provincia de Buenos Aires lo quiero
00:39:03derrotar y la verdad es que no Si
00:39:06tuviera que aconsejarte no sé a quién no
00:39:08sé quién te diría de votar No votes
00:39:10Claro pero es como hay motivos para
00:39:12votar a grindetti porque decí bueno está
00:39:15segundo es el que más puede acercarse no
00:39:17Y tal vez es el voto antiperonista de la
00:39:19provincia de Buenos Aires Claro pero hay
00:39:20motivos también para votar a píparo Y si
00:39:22decís píparo va a crecer Con el voto con
00:39:23el crecimiento de mi ley y puede
00:39:25acercarse un poco más que de hoy el
00:39:27opositor no sabe a quién votar si tiene
00:39:30que sacar Axel clar diferente hubiera
00:39:31sido quizás el escenario con un
00:39:34santili Sí con santili bueno es el mismo
00:39:38caso con la reta digo con la reta
00:39:40hubiese sido mucho mejor candidato para
00:39:41esta elección peroo veía el el debate Y
00:39:46decía yo soy la
00:39:50reta con bullrich que no podían ni
00:39:53hablar dig como me preparé toda la la
00:39:56vida para esto y y ella es la candid o
00:39:59sea es muy loco no lo lo lo hablé con
00:40:03mucha gente a esto no como que todos nos
00:40:05preparamos en un plan no tipo
00:40:07psicológicamente bueno la reta puede
00:40:10llegar a ser presidente de todos los
00:40:12argentinos perdió las paso no ha hace
00:40:15hace 8 meses la reta Estaba comprando
00:40:17por Mercado libre decoraciones para
00:40:18Olivos
00:40:19digamos no ahí la reta Me parece que en
00:40:22algún punto adelantó mucho su estrategia
00:40:24adelantó mucho su candidatura el año
00:40:26pasado creo que en septiembre o en
00:40:28octubre ya hablábamos de una candidatura
00:40:29de horaci Rodríguez larreta y eso en
00:40:32algún punto le terminó jugando en contra
00:40:34él hace poquito tiempo no más sale a
00:40:36decir lo que sufrió el día después de
00:40:38las elecciones que sus hijas lloraban
00:40:40que él estaba muy triste pidió
00:40:43disculpas se mostró como esa parte
00:40:45humana que uno puede decir Bueno está
00:40:47bien es estratégico también tiene que
00:40:49Mostrar esa vulnerabilidad porque si no
00:40:51no es real Si se quiere reconstruir
00:40:53políticamente porque hoy Horacio
00:40:56Rodríguez larreta está está sin alas
00:40:58solo a mí digo a mí me impactó mucho
00:41:01cuando lo escuché no me acuerdo ya con
00:41:03quién lo con novare eh que dice yo esta
00:41:08o sea convencido mis asesores me decían
00:41:12que que íbamos a hablar sí igual me
00:41:14gustó eso a mí porque fue como
00:41:16diferencia humano me me pareció algo
00:41:18humano y que habla de algo que
00:41:21obviamente pasa en la política pero no
00:41:22se muestra mucho esto de que bueno
00:41:24perdés y te la queres cortar digamos es
00:41:25como eh Te la jugast jugas mucho también
00:41:29en en cada uno de esos procesos electes
00:41:32como que todos pensamos bueno la interna
00:41:34de Juntos por el cambio va a estar
00:41:35peleada no y lo que se viene diciendo
00:41:37siempre vos puedes ganar un interna y no
00:41:39ser el mejor candidato de tu espacio
00:41:41para disputar nada bueno bullrich
00:41:45etcétera Pero esa diferencia nadie la
00:41:47vio venir nadie la vio venir Pero porque
00:41:48tampoco vimos venir bueno dos cosas no
00:41:51el crecimiento de mi ley y tenemos que
00:41:53hacer un análisis sobre la mala elección
00:41:55que estuvo Juntos por el cambio en su
00:41:57conjunto o sea Juntos por el cambio
00:42:00perdió en en en el digo en ambas sumando
00:42:05las dos internas de una manera
00:42:07estrepitosa digo me parece que ni ellos
00:42:10esperaban estos números querían hablaban
00:42:13me parece algunas encuestas hacían como
00:42:15un promedio de que podían llegar a tocar
00:42:1736 entre los dos digo fue fue muy
00:42:20difícil me parece Patricia bur sacó 20
00:42:22puntos eh con lo cual en un escenario en
00:42:25el igual Juntos por el cambio podría
00:42:27haber utilizado y esto Ahora lo digo con
00:42:29Patricia burlich podría haber sido mucho
00:42:32más dura contra un un candidato a
00:42:34presidente que es ministro de economía
00:42:36con una crisis económica con un Dólar eh
00:42:40completamente disparado en términos
00:42:43informales y con una brecha cambiaria
00:42:45enorme con una inflación galopante que
00:42:48no hay sueldo que alcance digo y me
00:42:50parece que todo eso Patricia burich no
00:42:52lo aprovechó no eh Vimos una campaña
00:42:55mucho más su haciendo renders sobre una
00:42:58cárcel con el nombre de Cristina kisner
00:43:00Me parece que incluso en términos de
00:43:02campaña No tuvieron buenas campañas ni
00:43:04la reta ni ni Patricia burlich Sí y una
00:43:08la reta que nunca para mí pierde
00:43:11eh identidad porque en ningún momento se
00:43:14entendió Qué representaba creo que en
00:43:17algún momento arranca la campaña como la
00:43:20representación de la de lo moderado Es
00:43:22decir de la actitud responsable
00:43:24institucional frente a la otra que era
00:43:27más extrema en cuanto a su idea pero
00:43:30después hubo un momento que vio que le
00:43:32empezaban a comer los votos y se giró se
00:43:34sobregiro que fue el momento ese de la
00:43:36represión de Jujuy sí de Jujuy Pero
00:43:40antes incluso con el atentado lación
00:43:43también no vos podías elegir qué la reta
00:43:46querías No si era la reta del diálogo o
00:43:48la reta tipo sobre todo digo con el tema
00:43:51que le pasó a Vidal también que fue no
00:43:53como Bueno yo voy a mantener abiertos
00:43:56los colegios no importa qué costo sí se
00:43:59vio una reta que llegó tarde a todos
00:44:01lados no por un lado se
00:44:26ojo y de Patricia burlich esquivando eh
00:44:29respuestas bueno era tarde y un poco
00:44:32lamentable esa imagen a mí me llamó la
00:44:34atención de esa entrevista que
00:44:35comentamos antes de la reta donde el
00:44:37cuenta Bueno cómo vivió todo el suceso
00:44:39de perder la elección que lo vi que esto
00:44:42se comentó mucho que lo vi como un tipo
00:44:43normal como un ser humano que contaba lo
00:44:45que le estaba pasando yo no sé si hacer
00:44:48eso le le hubiera sumado más votos o no
00:44:51digo no aparte con la diferencia que
00:44:52hubo No creo que hubiera cambiado nada
00:44:54pero me llamó mucho la atención que
00:44:55Siempre se lo trató de que es un robot
00:44:57que no tiene sentimientos que es una
00:44:59cosa medio sin carisma y de repente se
00:45:01veía que había una persona atrás de eso
00:45:03que era capaz de eso porque uno pensaba
00:45:05Bueno no es un actin y termina
00:45:07pareciendo eso esto que que ustedes
00:45:08comentaban que se
00:45:11desperfecto centrado el hombre de estado
00:45:14de repente giro a la derecha de repente
00:45:17es un robot sin carisma de repente es un
00:45:19humano que casi lega llorar en una
00:45:20entrevista digo tiene como todos esos
00:45:22estados de ánimo y nunca terminas de
00:45:24Nunca termina de quedar claro quién es
00:45:25la red o quién va a ser a partir de de
00:45:27ahora también Bueno creo que masa manejó
00:45:30mucho mejor eso porque cuando tuvo que
00:45:31ajustar eh Y
00:45:40[Música]
00:45:55muy garantista en ese sentido y y y más
00:46:00allá del chiste como me parece que es un
00:46:02análisis también de la situación no
00:46:04decir en este momento eh No sé bueno tal
00:46:07vez podemos darle la discusión sobre la
00:46:10baja de imputabilidad Tal vez tenemos
00:46:12que hacer una nueva política de
00:46:15videovigilancia y copiar el modelo
00:46:17israelí tal vez podemos eh hacer un
00:46:20examen de reválida para los jueces para
00:46:22que no estén Eternamente en su cargo
00:46:24bueno masa piensa eso y ahí se
00:46:26encuentran algunos puentes con pedidos
00:46:29con agendas que e que los elector buscan
00:46:34sobre Bueno endurezcas un poco más el
00:46:36tema de seguridad no sí la semana pasada
00:46:39y hman que estuvo acá decía algo que en
00:46:42lo que estoy bastante de acuerdo no como
00:46:44decía el viraje de la sociedad de la
00:46:46derecha está ya está sucediendo
00:46:49independientemente quién gane o quién
00:46:52logre tipo llegar al balotas no Y decía
00:46:55indae con todas las diferencias no del
00:46:58caso etcétera Pero decía bueno en un
00:47:00congreso que estamos pensando que la
00:47:03libertad abanza que Juntos por el cambio
00:47:05van a tener una cantidad de diputados
00:47:07más que interesante digo en caso de que
00:47:10no se que no lleguen al balot Bueno sí
00:47:14pero digo que no ganen no mi ley va a
00:47:17tener una cantidad de
00:47:20diputados 40 si se repite el result de
00:47:23las paso seguramente más porque bueno se
00:47:26espera que crezca y ahí vamos a tener
00:47:27que ver el tema del quórum también no
00:47:29porque el funcionamiento de la cámara
00:47:31también depende de que bajen los
00:47:33diputados y diputadas al recinto y
00:47:36rechacen aprueben o modifiquen proyectos
00:47:39de ley si eh Y para dar quórum siempre
00:47:42sabemos que muchas veces se necesitan de
00:47:44acuerdos Por eso yo creo que en el en el
00:47:47sentido más legislativo de la política
00:47:49vamos un sistema de muchos más acuerdos
00:47:52de los que estamos acostumbrados a ver
00:47:54Sí igualmente eso va va a pasar para mí
00:47:57con cualquiera es que los los primeros
00:48:00digamos no se va a bloquear
00:48:01legislativamente ningún gobierno los prx
00:48:03los primeros 4 meses de gobierno eso no
00:48:05pasa ni siquiera va a pasar con mi ley
00:48:08con La minoría que va a tener y todo No
00:48:10yo no no veo un escenario tan anormal
00:48:14como para que no se conserve la práctica
00:48:17política de darle gobernabilidad a un
00:48:19gobierno que acaba de asumir por lo
00:48:20menos los primeros tres o cu meses
00:48:23básicamente porque entendés que tiene la
00:48:24aval y legitimidad la sociedad después
00:48:26de los 4 meses lo empezas a limar pero
00:48:28pero para mí la el principio de gobierno
00:48:31del que sea va a ser más parecido a la
00:48:33normalidad en cuanto al funcionamiento
00:48:35de la política Sí a mí me llama la
00:48:37atención digo que se dice mucho y el
00:48:38propio Miley lo dijo dijo Yo digo que yo
00:48:41soy un caso de estudio dijo o sea yo les
00:48:44digo que que voy a ajustar y la gente me
00:48:45vota no
00:48:47eh esta idea yo hablando no con gente
00:48:51que que va a votar a mi ley o o que lo
00:48:53votó diciendo Bueno pero no va a ser
00:48:55todo lo que dice que va a hacer Bueno es
00:48:58cierto que en la campaña de Miley se ven
00:49:00eh ayer eh ayer escuchaba a Lila lemoine
00:49:04que ella hablaba de las 100 propuestas
00:49:06que tiene más allá de de la de la
00:49:07renuncia de la paternidad no y me parece
00:49:10que lo lo que tienen son como muchos
00:49:12envases ni siquiera discutidos entre los
00:49:15integrantes de La Libertad avanza y una
00:49:17habilitación para poder decir cualquier
00:49:19cosa que eso después se traduzca en una
00:49:21política de estado en un proyecto de ley
00:49:23o en una manera de gestionar o en una
00:49:25manera de hacer eh de la economía eh un
00:49:28hecho me parece que bueno vamos a tener
00:49:30que ver qué pasa con todo esto sabemos
00:49:32que eh las entre las propuestas de una
00:49:35campaña y la gestión en un gobierno hay
00:49:38un abismo con lo cual hay que ver si lo
00:49:40que están porque a mí me parece que el
00:49:42electorado de Miley no está pensando en
00:49:44las propuestas está pensando en Bueno
00:49:46vamos a votar algo distinto está enojado
00:49:48digo está hay mucha confusión ideológica
00:49:51pero no es por las propuestas No a mí
00:49:54eso que vos decías como que me llamaba
00:49:56mucho la atención viste que vos a veces
00:49:57los ves hablando y decís Uy acaba decir
00:50:00lo de la renuncia a la paternidad esto
00:50:01le va a restar votos es
00:50:04imposible y después tien la posibilidad
00:50:06de ir a la tele y decir Bueno no sé uno
00:50:10de los asesores M yo me voy a encargar
00:50:12de que ese proyecto no llegue a la
00:50:14cámara igual es el problema de la
00:50:15conducción política es el problema de la
00:50:17falta de conducción política que es que
00:50:19no puedes controlar que una boluda de tu
00:50:21lista te diga cualquier boludez al aire
00:50:23eh que es algo que en algún momento al
00:50:26peronismo le pasó esto de que cualquiera
00:50:27decía cualquier cosa pero pero para mí
00:50:30ese es el gran problema de tener primero
00:50:31gente adentro que es eh digo no no tiene
00:50:35mucha caramelos en el frasco no tiene ni
00:50:38experiencia ni experiencia política ni
00:50:40caramelos en el frasco eh Y entonces es
00:50:43como bueno medio que los largas
00:50:46a al espacio digamos mediático a dar la
00:50:49discusión la campaña electoral sin mucha
00:50:51conducción política que que los Marquis
00:50:53les diga Che esto s esto no hay que
00:50:54sostener este discurso que eso siempre
00:50:56lo hizo muy bien junto por el cambio el
00:50:58gobierno de macri era una maquinita digo
00:51:00en cuanto al tema de declaraciones era
00:51:02había una palabrita que se usaba como
00:51:04clave y la repetían todos los
00:51:06funcionarios todos los diputados sean
00:51:08del partido que sean dentro de la
00:51:09coalición
00:51:10e al peronismo le costó un poquito más
00:51:12eso y está claro que a los Libertadores
00:51:14les va a costar horrores porque no tiene
00:51:16conducción política Pero eso aparte es
00:51:18medio que se haan eso Miley todo el
00:51:20tiempo habla de nosotros no somos mans
00:51:21nada cada uno tiene sus ideas yo no sé
00:51:23hasta qué punto es realmente así digo
00:51:25que Lilia se manda a decir [ __ ] o que
00:51:28no la mandan a decir [ __ ] para mí se
00:51:30manda de hecho creo que el tema a medio
00:51:33gracia lo de Vegas lych el viejo porque
00:51:37é antes de decir lo lo de romper
00:51:40relaciones con el Vaticano dijo Esto no
00:51:42compromete la opinión del candidato a
00:51:45presidente ni del espacio y termin ha
00:51:47título personal en un cierre de campaña
00:51:49espectacular claro y obviamente terminó
00:51:51discutiéndose eh esa propuesta como
00:51:54parte de la plataforma de Miley porque
00:51:55es obvio lo sé en un cierre de campaña
00:51:57maestro tenés que avivarte pero es como
00:52:00bueno eh Pasa un poco eso incluso lo
00:52:02quiso desligar a Miley y no le salió
00:52:04Aunque lo dijo en la misma frase bueno y
00:52:06sobre lo que vos decías Manu eh esta
00:52:09semana se anunció que uno podía bajarse
00:52:11si quería al subsidio de transporte ayer
00:52:13me enteré que el dato es que solo 100
00:52:16personas en todo el país se bajaron de
00:52:18ese subsidio y eh esta semana en la
00:52:21calle en otro laburo que yo estoy
00:52:22hacíamos mucho móvil en la calle en la
00:52:24en las paradas de bondi o mientras
00:52:26esperaban el tren y les consultamos
00:52:28Bueno usted tiene definido su voto sí no
00:52:32Ah sabe lo que que usted se puede bajar
00:52:35al subsidio de transporte Ah no no sabía
00:52:38cómo es bueno va a pasar a costar esto
00:52:40esto y se baj No yo no puedo pagar como
00:52:43Ah Y a quién va y tiene definido su voto
00:52:45No sí voy a votar a Javier Miley pero
00:52:47sabe que Javier Miley eh va a hacer esto
00:52:50es parte de sus propuestas Sí sí pero lo
00:52:52voto igual no me importa dijo la ol del
00:52:55colectivo y era una y la otra y la otra
00:52:57y la otra digo por eso digo yo no creo
00:52:59que les interese tanto el marco de
00:53:01propuestas y de ideas me parece que es
00:53:03más como una alucinación con la figura
00:53:05de Javier Miley nosotros nos hacíamos
00:53:07una pregunta Cuando hacíamos el episodio
00:53:10de Miley si es existe la libertad avanza
00:53:12sin Javier Miley no yo creo que eso se
00:53:15vio en las elecciones provinciales no
00:53:17como que o sea digo indudablemente hay
00:53:19un sector sería medio también naíf de
00:53:22parte de todos nosotros decir bueno como
00:53:24es solo por jav mi ley y a la gente no
00:53:26no le interesa nada de lo que piensa
00:53:28etcétera indudablemente hay un
00:53:30porcentaje de la sociedad digo que
00:53:32quizás está más escondido que piensa un
00:53:34montón de esas cosas no Sí es
00:53:35minoritario y que aboga con
00:53:39esos con esas miradas pero después Sí o
00:53:43sea digo lo que pasó en las provincias
00:53:44por ejemplo no que todos decíamos Ay
00:53:47Bueno si perdió en La Rioja por lo que
00:53:49perdió con el candidato más fuerte que
00:53:51tenía etcétera bueno o en tucumán
00:53:54también Bueno ya llega derrotados y eso
00:53:57no pasó Sí en Santa Cruz
00:54:02ganó es yo dije acá en esta mesa
00:54:06dije hay archivo eh dije no le den vel
00:54:10Alor provinciales porque lo que se va a
00:54:13votar es O sea la los escenarios
00:54:15provinciales Ya tienen sus propios
00:54:16candidatos el tema es la figura de Miley
00:54:19e que me parece que caló bien y caló
00:54:22fuerte en un interior que está
00:54:25evidentemente más descontento que lamba
00:54:27porque digo es el voto bronca si el voto
00:54:29bronca es mi ley claramente en el
00:54:31interior hay mucha más bronca que en el
00:54:32amba para mí ese es un factor del debate
00:54:35que no se incorporó en esta campaña
00:54:37incluso después de ver que milei sacó 50
00:54:40puntos en salta 48 puntos en San Luis 45
00:54:42puntos en Mendoza digamos yo creo que
00:54:44eso tendría que haber sido un llamado
00:54:46atención de Che Qué pasa si empezamos a
00:54:48discutir un poco Qué pasa fuera del amba
00:54:49porque en el amba le fue mal a milei eh
00:54:51o sea en capital salió tercero con 19
00:54:53puntos en el conurbano salió tercero con
00:54:5523 puntos no le fue bien en el amba le
00:54:57fue bien afuera del amba Pero bueno
00:55:00después lo que hubo después fue el
00:55:01debate sobre Por qué el rap y bota Miley
00:55:03que el rapi como figura masiva es una
00:55:05figura más porteña que del interior
00:55:08porque un montón de ciudades del
00:55:10interior no tenés rapi y en la que tenés
00:55:12no tenés esta figura tan masiva del
00:55:14repartidor de rapi yo ahí entendí que eh
00:55:17No evidentemente claro er una discusión
00:55:20perdida el carácter Federal no se iba
00:55:22incorporar discusión seguimos
00:55:23discutiendo en términos nacionales y
00:55:25considerando que lo nacional es lo que
00:55:26pasa en el amba por eso a mí me daba ese
00:55:29miedito de que esta tendencia se
00:55:31profundice eh No creo que pase pero en
00:55:35algún momento tengo ese miedito de que
00:55:36se profundice la tendencia de que de
00:55:40repente no sé al peronismo le termine
00:55:41yendo bien en el conurbano eh Porque ha
00:55:44sido una fuerza de conurbano en los
00:55:45últimos años que al Pro le vaya bien en
00:55:47la capital porque ha sido una fuerza de
00:55:49capital y que m termina yendo bien en
00:55:51todo el resto del país Porque ninguna de
00:55:53las fuerzas tradicionales de la política
00:55:56se ocupó de de ver qué estaba pasando
00:55:58por afuera del del amb aí la campaña tan
00:56:02con
00:56:08urbanocasas incluso
00:56:10eh digo tuvimos hace un par de semanas
00:56:14entrevistamos en la radio a a katopodis
00:56:17que me parece que es de los mejores
00:56:18funcionarios que tiene este gobierno y
00:56:21te hablaba de cómo él recorría que
00:56:22recorrí San Martín que recorrí
00:56:23burlingham que recorrí que recorrí como
00:56:25bueno Che
00:56:27afuera Qué onda
00:56:29afuera Bueno para mí es un problema que
00:56:31tiene el peronismo se ha concentrado
00:56:32mucho en el cor urbano no vaya a ser de
00:56:35que efectivamente con urbano te bote
00:56:37pero el resto del país te bote
00:56:38masivamente de nuevo a mile incluso
00:56:40aumentando los porcentaje que ya vimos
00:56:41en las paso para mí eso es un factor de
00:56:44preocupación porque sobre todo veo que
00:56:46en Córdoba va a aumentar mucho mi le
00:56:48pero más atendido me parece un poco eso
00:56:50en este último tramo de la campaña
00:56:52haciendo actos cierres cosas digamos
00:56:54importantes en otros puntos del país que
00:56:57no son la capital Federal ni ni la
00:56:58provincia de Buenos Aires a al menos a
00:57:00mí me dio esa sensación de que él apostó
00:57:02mucho en su discurso a lo Federal a la
00:57:04inclusión aumar gobernadores de hecho
00:57:06esa esa foto que comentabas antes con
00:57:09Morales con con otros gobernadores digo
00:57:11más como que apostó a eso y además él
00:57:13viene una trayectoria de este peronismo
00:57:15más Federal cuando él estaba separado de
00:57:17s el tema de la narrativa que vosa
00:57:19porque hay un tema que para mí mucha
00:57:21gente dice que la gran Problem
00:57:22incumplida de Alberto fue la del asado
00:57:24la de la la er era todo eso para mí hay
00:57:26otra promesa que es la gran promesa
00:57:28incumplida de
00:57:30Alberto exacta es la de cuando él dijo
00:57:33yo voy a hacer que la persona que nació
00:57:36en
00:57:36Jujuy pueda vivir desarrollarse crecer
00:57:41trabajar y morir en jujui sin necesidad
00:57:43de tener que pasar por la capital es el
00:57:45mismo problema que tuvo macri después de
00:57:47prometer el plan Bel grano Exacto bueno
00:57:49es la gran promesa incumplida de macri
00:57:52es la gran promesa incumplida de Alberto
00:57:54y son estos 8 años terminan determinando
00:57:57que el interior gane masivamente mi le
00:57:59Sí nosotros también hablábamos con Mati
00:58:01Hace unos días sobre alternativa Federal
00:58:03no sé si no sé si la recuerdan
00:58:06alternativa Federal un acuerdo de masa
00:58:08esiti labaña Miguel Ángel picheto donde
00:58:11finalmente ytu donde finalmente en 2019
00:58:15cada uno se va para otro lado
00:58:17masa vuelva al queismo picheto se va con
00:58:19macri Bueno digo Esti se queda en la
00:58:23provincia ahí hablábamos como un poco
00:58:25también de la ansiedad de masa no porque
00:58:28tal vez Esa foto es la que intenta
00:58:31Buscar ahora o la que va a intentar
00:58:33Buscar ahora en un escenario de segunda
00:58:34vuelta no Buscar ampliar tal vez Buscar
00:58:37a los puaro tal vez Buscar a los yora t
00:58:41tal vez volver a ese intento de armado
00:58:43bueno veremos si hay tiempo para que eso
00:58:46pase Chan Chan Chan Chan no a m y a mí
00:58:51me hablando de esto de los armados y que
00:58:53s yo y volviendo un poco sobre el el
00:58:55congreso y la agenda legislativa si
00:58:57llega a ganar mi ley esto Esto decíamos
00:59:00va a ganar con 40 diputados va a
00:59:03requerir cualquiera que gane va a
00:59:04requerir acuerdo con la otra pata porque
00:59:05van a ser tres patas y ninguno va a
00:59:07tener una mayoría que le permita dar
00:59:09quum para sesionar entonces todos va a
00:59:11necesitar acuerdos de los otros pero m
00:59:13ley en ese sentido es el que en peores
00:59:14condiciones está porque es el que menos
00:59:16diputados va a tener igual el macrismo
00:59:18lo va a apoyar Claro pero es haí eso
00:59:20quería ir en un escenario donde se
00:59:22fracture Juntos por el cambio
00:59:24dependiendo de qué tan profunda sea esa
00:59:26fractura no sabemos con cuánto diputado
00:59:28va a quedar lo que hoy conocemos como el
00:59:30macrismo Digamos si se parte no sé la
00:59:33reta Vidal el sector blando del Pro los
00:59:35radicales la coalición cívica Si todos
00:59:36se van para un lado y macri queda del
00:59:38otro con los ritondo y bullrich y bueno
00:59:42toda esa pata más dura s Cuántos
00:59:44diputados hay ahí tampoco para sumar los
00:59:4640 que tiene miled es un escenario
00:59:48bastante complejo Sí bueno Mauricio dijo
00:59:52No que apoyaría cualquier medida en
00:59:54legislativos de el candidato Javier
00:59:57Miley eh siempre que estén de acuerdo
00:59:59Bueno me parece que esa fue como una
01:00:01señal de gobernabilidad futuro para
01:00:04Javier Miley es parte de lo que yo digo
01:00:07como lo lo subterráneo eh También le
01:00:10puso una persona que le financia la
01:00:12campaña Bueno ahora bien para mí vamos
01:00:15mucho a ese escenario de eh según lo que
01:00:18diga Mauricio macri esto también se va a
01:00:20ordenar Es cierto que en el congreso ya
01:00:23estamos viendo en las últimas dos
01:00:25sesiones se vieron gestos de evolución
01:00:26radical para con Unión por la patria en
01:00:29el congreso el frente de todos que eh
01:00:32que que fueron de mucho apoyo no que le
01:00:34dieron musculatura política en un
01:00:35momento que la necesitaban Bueno no sé
01:00:38si en un gobierno de Javier mi ley
01:00:41evolución Federal va a actuar de esa
01:00:42manera Tampoco sé cuál va a ser el rol
01:00:44que van a tener Tampoco sé si a ellos
01:00:46los va a liderar eh la reta o no Yo creo
01:00:50que la llave de la gobernabilidad futura
01:00:52de mi ley en caso de ser presidente van
01:00:55a ser los gobernadores que van a acordar
01:00:58todos Sí sí como pasó con macri con
01:01:01macri van a acordar todos y yo en esto
01:01:03Quiero anticipar la acusación que se va
01:01:06a lanzar de traidores de Cómplices ya
01:01:09está escrita ya está escrita Está
01:01:11programado ese tweet y es un twet
01:01:13programado y la verdad que e también que
01:01:16a ver si vos gobern una provincia o
01:01:19gobern un municipio no te sirve que
01:01:21explote nada no y no queres perder nada
01:01:23No queres perder nada no te sirve que
01:01:24explote nada habrá una negociación ahí y
01:01:26van a ser la llave ya sea con votos o
01:01:28con abstenciones van a ser la llave de
01:01:31esa gobernabilidad que va a tener un
01:01:32milei con el apoyo de macri de los
01:01:35diputados más Halcones que tiene Juntos
01:01:37por el cambio el Pro sobre todo y algo
01:01:39que ya empieza pasar también que es que
01:01:41hay un mini acuerdo entre macri y Miley
01:01:46para que el macrismo Duro le de
01:01:48gobernabilidad Miley en la nación y los
01:01:53libertarios le den gobernabilidad
01:01:55cuando los radicales rompan y se vayan
01:01:57de ese
01:01:58espacio Jorge ma que ya empezó a hacer
01:02:01una limpieza
01:02:02de los larre del gobierno No ya los
01:02:07empezó les
01:02:09tiró de hecho pasó con la tablita los
01:02:12que rubios fue echando por las
01:02:15dudas no Además digo es como la campaña
01:02:20con los candidatos más flojos no dig
01:02:23Jorge es candidato si si uno lo piensa
01:02:27no como lo empieza a
01:02:29desmenuzar sí tiene el aval de Mauricio
01:02:32macri que es un montón digo para para
01:02:34para presentarse en la ciudad de Buenos
01:02:35Aires pero no es un buen candidato no es
01:02:37de la ciudad de Buenos Aires de la
01:02:39ciudad de buenos Air lo que vos decías
01:02:42Carolina píparo uno pensaría que le
01:02:44queda un poco grande no ser candidata a
01:02:46gobernadora de la provincia de Buenos
01:02:48Aires No aparte píparo y lo decimos en
01:02:49el en el capítulo que salió el día de
01:02:52ayer e vayan a escucharlo tiramos vayan
01:02:55a escuchar lo tiramos chivo pero eh car
01:02:57píparo se enteró que iba a ser candidata
01:02:58a gobernadora eh horas antes del cierre
01:03:00de listas porque ella estaba haciendo su
01:03:02campaña por intendente de la plata y de
01:03:04repente le dijeron Che Carolina eh se
01:03:06bajó el candidato era Era Oh el
01:03:09intendente chivilcoy se me fue el nombre
01:03:11no recer no recuerdo pero
01:03:14eh se bajó el intendente chivilcoy de la
01:03:17candidatura de Gobernador para Miley
01:03:18necesitamos cubrir ese espacio porque si
01:03:20no perdemos todas las listas municipales
01:03:21va a tener kir Boss digamos eso Ese fue
01:03:24el escenario que se encontró con el
01:03:25píparo hace dos meses digamos no estaba
01:03:28preparada para sera gobernadora no tenía
01:03:29plataforma no tenía idea no tenía nada
01:03:31ella estaba preparándose para ser
01:03:33intendente de la plata sin tenerlo
01:03:34Britos Britos Ahí está Guillermo Britos
01:03:38Britos s De hecho en un momento se
01:03:40coquete con la idea burlando que fue que
01:03:42salió inyectado por por su espota
01:03:44musculosa Sí pero en el momento se
01:03:47coqueteaba con que burlando terminar
01:03:48haciendo el candidato de m la provincia
01:03:50Sí sí pero bueno no yo creo que lo mejor
01:03:53que podría que acá es donde a mí me da a
01:03:56lo que me da gracia me da un poquito de
01:03:58lástima en este momento la reta la
01:04:00verdad sobre todo después de la
01:04:02entrevista como que le tomé un poquito
01:04:03más de como de simpat no puedo creer
01:04:04estar escuchando esto no Pero esa
01:04:06simpatía de decir Che o sea el tipo es
01:04:07un tipo preparado Más allá de las ideas
01:04:09que tenga y del partido en el que esté y
01:04:11todo es un tipo que estaba preparado
01:04:12para ser presidente se preparó toda su
01:04:14vida e pero sí me dan gracia algunos
01:04:17personajes que eh se la jugaron y
01:04:21terminaron eh
01:04:23chocándose que yo creo que hubiese sido
01:04:25el candidato ideal de Miley en la
01:04:26provincia de Buenos Aires que es expert
01:04:28claro hubiese sido ideal la boleta Miley
01:04:31presidente esert gobernador mal timing
01:04:33el desperto no de
01:04:35terrible muchas malas decisiones Sí el
01:04:38Cynthia hoton eh Vidal digo también no
01:04:43como que Vidal te dice te apoyo y ahí es
01:04:46como que tenés que decir u me va a ir
01:04:47mal Bueno que Vidal fue un poco el
01:04:49anticipo de la derrota de la reta No sí
01:04:52fue una semana antes la apoyo de de
01:04:55Vidal sí eh Pero bueno Ahí está y yo me
01:04:59acuerdo de Vidal creo que fue en tn que
01:05:02dice
01:05:03eh Juntos por el cambio se transformó en
01:05:06algo que a mí no me gusta dice no O sea
01:05:09ella misma lo dice o sea más allá de que
01:05:10sigue siendo parte de ese espacio Pero
01:05:13cómo O sea no con toda esta interna
01:05:16cuando se están pegando mucho eh
01:05:19bullrich con la reta no cuando a la reta
01:05:22le salen a pegar también por lo del voto
01:05:24por lo de la boleta electrónica de la
01:05:27ciudad se dice juntos para el cambio se
01:05:29transformó digo como al final todos
01:05:30nosotros somos algo que era lo que
01:05:33decíamos que no íbamos a hacer no como
01:05:36que hay una crisis no de
01:05:39representatividad dentro de Juntos por
01:05:42el cambio también sí y yo hacia eso
01:05:44quería ir el tema de las internas porque
01:05:46el electorado a a mí se me hace No es
01:05:49muy difícil que vos cuando pasas mucho
01:05:50tiempo hablando mal del otro después
01:05:53llames aot votar digo en esas cosas
01:05:55desgastantes que vos puedes decir bueno
01:05:57la política ahora larde pero después se
01:05:58ordenan pero yo no sé si el votante
01:06:00convencido de la reta después de todas
01:06:02bar varidades que le han dicho después
01:06:03va a votar a bullrich y lo mismo pasa
01:06:05ahora con con bullrich y m uno piensa
01:06:08que el voto automático de bullrich se
01:06:10quedará fuera vaile porque se parecen
01:06:12ideológicamente no sé qué pero el voto
01:06:14de bul está compuesto de bulrich istas
01:06:16pero también de antiperonistas de
01:06:19radicales de gente de la coalición
01:06:21cívica bueno de un montón de de personas
01:06:24de sectores eh bulrich ha sido muy
01:06:26crítica con Miley y Miley ha sido muy
01:06:28crítico contra ellos contra esos
01:06:30votantes entonces también ese traslado
01:06:32del voto también tiene como esas
01:06:34complejidades que yo no termino de ver
01:06:35si esan automático para m la gente le
01:06:39chupa un huevo lo que dicen los
01:06:41dirigentes y termin no están al tanto de
01:06:43eso no sí no no creo no De hecho me
01:06:47parece que la mayor pérdida de votos de
01:06:49bullrich no son los votos de la reta son
01:06:51los votos de ella misma que se van a mi
01:06:52ley se van a m ley eh
01:06:54de hecho hasta no sé si no va a tener
01:06:56más conservación de los votos de la reta
01:06:58que de los votos de ella en la interna
01:07:01claro Yo opino igual no pero por eso
01:07:04porque ahí hay algo orgánico debos decir
01:07:06Bueno yo soy votante de la recta la rea
01:07:07está fuera voto a que es la de mi
01:07:09partido pero en el balot ya no queda
01:07:11nadie de tu partido Entonces ya ahí ya
01:07:13es diferente el esquema me parece por es
01:07:15aparte es otra elección además te diría
01:07:17que ya no importa junto por el cambio
01:07:18siot más M es la narrativa de esa
01:07:22elección un es partido al medio en el
01:07:25que gana el que logra previtar al otro
01:07:27Digamos si masa logra que la pregunta
01:07:30que la gente se haga en las elecciones
01:07:31es quiero este loco de [ __ ] como
01:07:34presidente de la nación para que me
01:07:36gobierne 4 años sí o no la gran mayoría
01:07:38va a decir no eh pero el tema es que por
01:07:41el contrario lo que tiene que lograr mi
01:07:43ley es plebiscitar el gobierno o sea que
01:07:46la pregunta que se haga la gente es va a
01:07:48poder gobernar quiero que siga
01:07:50gobernando este gobierno de [ __ ] de
01:07:52estos últimos 4 años o no la mayoría de
01:07:54la gente va a decir no en el en la
01:07:57disputa de Cuál es la pregunta que
01:08:00predomina la gente va a estar el ganador
01:08:02de la elección o sea gana el que logra
01:08:03plebiscitar al otro eh con lo cual me
01:08:06parece que mucho no importa el tema de
01:08:08los apoyos ni de lo no pero también hay
01:08:10algo de futuro no yo creo que a masa eh
01:08:13le puede ser un desafío demostrar que no
01:08:15va a ser el mismo gobierno
01:08:17eh que fracasó con Alberto
01:08:20Fernández él ya está saliendo con esa
01:08:22línea a decir Este no es mi gobierno yo
01:08:25no tendría los mismos ministros yo haría
01:08:27las cosas distintas se discutí un montón
01:08:29de medidas de este gobierno como poder
01:08:31contestar Por qué va a funcionar yo creo
01:08:34Igual digo que en todo este nivel de
01:08:36demencia en el que estamos eh masa Miley
01:08:40es el mejor candidato para contrastar
01:08:42con masa digo el hecho de que Miley sea
01:08:45el candidato también le permite a masa
01:08:47poder decir este no este no sería mi
01:08:50gobierno y poder enfocar el discurso o
01:08:53el debate en otro lado que no sea la g
01:08:55son opositores que se
01:08:57eligen es complejo tamb No aparte yo
01:08:59quiero decir algo llegue a entrar al
01:09:01balot Patricia wolrich y la próxima
01:09:03presidenta Sí obvio la un sí no no voy a
01:09:06decir lo que voy decir no les gana los
01:09:08dos estamos al aire les gana iba a
01:09:10relajar un poco pero
01:09:13relajar esta me esta me la guardo algo
01:09:16tengo que guardar les gana a los dos
01:09:17está claro que les gana a los dos
01:09:19e yo no sé si lo tengo tan claro pero me
01:09:22lo han dicho eso como que hay mucha
01:09:23segurdad
01:09:25también ojo porque digo estamos un poco
01:09:27hablando como bullrich esto O sea sobre
01:09:31todo en el debate y el primer debate fue
01:09:32un fiasco total digo ni vale la pena
01:09:35analizarlo pero el segundo No que ya
01:09:36estuvo mejor el primero que era bastante
01:09:38fácil tenía gripe porque no tenía gripe
01:09:42ca Plus oj todo era muy raro se fue Se
01:09:46fue terminó con el Sam en el segundo
01:09:48pero a mí me pasó de escucharla y decir
01:09:51Ah
01:09:52bueno contestación No esta Chicana está
01:09:55bien aplicada es tan mal hablando que ni
01:09:59siquiera vos puedes disfrutar la Chicana
01:10:02sí sí no no no esa cartonada sí no no no
01:10:05es graciosa no es simpática no O sea yo
01:10:07sentí que hubo muchas oportunidades
01:10:08desperdiciadas en el segundo debate no
01:10:10estoy hablando ni siquiera del primero
01:10:11pero el segundo con lo no con o sea too
01:10:16el panorama que había yo dije Bueno la
01:10:18tiene muy serv que ahí se vio Ahí se se
01:10:21vio lo que te decía antes sobre creo que
01:10:24hizo una muy mala campaña teniendo
01:10:25muchas cosas para hacer una campaña muy
01:10:27buena Patricia burlich una Patricia
01:10:29burlich y que lo decimos en el episodio
01:10:31que nosotros al menos creemos que una
01:10:34germinación importante de la candidatura
01:10:35a esta elección tiene que ver con
01:10:38su gestión en el Ministerio de seguridad
01:10:41de Mauricio macri no como que se empezó
01:10:43un poco a gestar ahí bien Patricia bur
01:10:45tiene una trayectoria política desde los
01:10:4715 años pero su gestión en el Ministerio
01:10:49de seguridad la instaló como una posible
01:10:53candidata para estas elecciones del 23
01:10:56sí creo que lo decían ustedes que ella
01:10:57si bien tiene mucha carrera mucha
01:11:00trayectoria no estaba como medio borrada
01:11:02de la escena hasta ese momento donde ya
01:11:04vuelve a cobrar como visibilidad un
01:11:06lugar de de mediático de aparición de
01:11:10estar como en la política de nuevo sí
01:11:13e de hecho me parece que todo su traj es
01:11:17muy de hecho se lo tiró Mirta el otro
01:11:19día pero era muy una figura era la
01:11:23borocotó del siglo XXI eh Patricia Bull
01:11:27digamos era como esa figura que si vos
01:11:29tenías que hacer un chiste sobre alguien
01:11:30que cambiaba mucho de partido era
01:11:32Patricia wolrich uno Car en algún
01:11:34momento Sí pero carrio siempre fue como
01:11:36la líder de su propio movimiento Más
01:11:38allá de con quién esté Sí es verdad es
01:11:40verdad Patricia wolrich nunca era
01:11:41soldada pasa que era fue soldada eraa
01:11:44soldada pero también lo que decimos es
01:11:46que siempre supo irse a tiempo de los
01:11:47lugares Ese es el gran la gran virtud de
01:11:50es una gran virtud siempre supo eh dar
01:11:53el volantazo cuando tenía que darlo
01:11:55eh se fue del menemismo a la alianza
01:12:00justo antes de que la el menemismo caiga
01:12:03en la elección del 97 la de medio
01:12:06término la legislativa e
01:12:10después no no el ella renuncia en
01:12:14noviembre de el 2001 se va de la alianza
01:12:18en noviembre de 2001 una genia una genia
01:12:21e y después bueno siempre esto después a
01:12:24carrió también la deja a carrió también
01:12:26la deja justo antes de que carrió
01:12:29colapse en el 2011 que fue el colapso
01:12:31ese que cuando dice que se va a retirar
01:12:32de la política y claro y después vuelve
01:12:35Pero también es como una cosa de siempre
01:12:38irse a tiempo para no hundirse sí y
01:12:40entra muy bien Después al macrismo No
01:12:42porque nosotros algo que decíamos es
01:12:44teniendo el macrismo ya para ese momento
01:12:46tantos tantos dirigentes políticos que
01:12:48vinieran acompañando a propuesta
01:12:50republicana a juntos a cambiemos a todos
01:12:53su nombres entra Patricia y cobra una
01:12:56relevancia que muchos venían intentando
01:12:58tener y no tuvieron Sí aparte entra de
01:13:00pedo la historia esa que la contamos en
01:13:02el capítulo de carpeta roja es
01:13:04interesante porque ella en 2013 si no me
01:13:07equivoco va una elección en la que le va
01:13:10muy mal pero entra la cámara por algo
01:13:13así por 50 votos más o menos una
01:13:15cantidad que es pero Absurda irrisoria
01:13:18como para o sea 50 votos menos y quedaba
01:13:21fuera de la cámara tal vez hoy no era
01:13:22candidata Porque si quedaba fuera de la
01:13:24cámara en 2013 no servía De nada que que
01:13:27el Pro la incorpore en 2015 la
01:13:29incorporan porque era diputada entonces
01:13:31bueno para mí es esos detalles de la
01:13:34historia que te cambian todo después son
01:13:36interesantísimos ella se suma al Pro en
01:13:39digo posteriormente al 2013
01:13:41eh sio De hecho es de las nuevas del Pro
01:13:45por eso es como llamativo que macri
01:13:47termina apoyando a una candidata que
01:13:50estaba hacía 10 años en su partido en
01:13:52detrimento de quien estaba hacía 20 años
01:13:54que era la reta sí termina como ministra
01:13:57de seguridad dio que era un puesto como
01:14:00más que interesante s para el macrismo
01:14:02sobre todo no le faltaba gente para
01:14:04poner ahía gestión Sí sí sí y que la
01:14:06podías chocar también por eso ahora creo
01:14:08que también lo que se plebiscita un poco
01:14:10es si esta también fue una buena
01:14:12decisión por eso si esta también es su
01:14:14última bala digamos digo hasta acá llegó
01:14:17sí Ahora qué pasa después del domingo
01:14:20bueno
01:14:21vemos Bueno chicos qué tremendo Bueno
01:14:25vamos a
01:14:26ver entregamos al esot yo estoy para eso
01:14:30yo no estaba hasta hoy vamos a pasar una
01:14:32recomendación que para hacer toda esta
01:14:34previa electoral en Spotify los pueden
01:14:38escuchar carpeta roja no para a mí me
01:14:41copa este plan no como empezar a revivir
01:14:44las historias de los candidatos previo a
01:14:47ir esta noche esta noche es buen plan es
01:14:51un buen plan ya que no se puede ya a
01:14:53partir de las 8 no se
01:14:55puede ingerir alcohol ingerir alcohol ir
01:14:57a bares bolich todas esas cosas va ser
01:15:02noche si no tenés planes de actos
01:15:05sexuales y esas cosas puede ser una
01:15:09buena podos charlar con
01:15:11ustedes Bueno muchísimas gracias por
01:15:14venir y ya los vamos a molestar después
01:15:16del del domingo no porque esto lo que
01:15:19pase lo vamos a tener que seguir
01:15:20Charlando totalmente vamos a una qu
01:15:23tanda y ya
01:15:25[Música]
01:15:52volvemos
01:16:09TR
01:16:09[Música]
01:16:12trabajadores muchas
01:16:16veces muchas veces he
01:16:20asistido aun
01:16:24[Música]
01:16:26siempre he sentido una enorme
01:16:30satisfacción pero desde hoy sentiré un
01:16:34verdadero orgullo de
01:16:40argentino porque interpreto este
01:16:45movimiento colectivo como el
01:16:48Renacimiento de una conciencia de los
01:16:52trabajadores
01:16:56una conciencia de los trabajadores que
01:16:59es lo
01:17:00único que puede hacer
01:17:05grande la
01:17:07[Aplausos]
01:17:13patria recuerden
01:17:17trabajadores únanse
01:17:22her
01:17:25[Música]
01:17:29herab herosa
01:17:31patri unidad de todos los
01:17:42argentinos tendr que
01:17:46[Música]
01:17:52avisado conocemos o vivo claro aunque
01:17:55nos vimos 25
01:17:57horas la jornada más larga de cursada de
01:18:00mi
01:18:01vida la hemos vivido juntos Pero bueno
01:18:05acá estamos Juan qué tremendo no que se
01:18:10nos viene esta elección del
01:18:12domingo como que le preguntas a todo el
01:18:14mundo y nadie te sabe muy bien qué decir
01:18:16no como te dicen
01:18:18Bueno solo buenas noticias eh No estamos
01:18:21para solo buenas noas la democracia
01:18:23funciona todavía no es menor mañana
01:18:26vamos a ir un montón de gente a votar yo
01:18:28creo que vamos a ir más gente a votar de
01:18:29la que votó en laspo esa es una buena
01:18:32noticia Excelente qué va a pasar después
01:18:34ya este entramos en ese lugar de los de
01:18:38las de las especulaciones no y de de
01:18:42sacar las cuentas estamos en un contexto
01:18:44raro no eh lo decíamos hace un rato
01:18:48Juntos por el cambio ganó la candidata
01:18:51no la la la la la Bueno yo es una
01:18:54opinión personal digo la peor candidat
01:18:56uno está pensando en que la reta tenía
01:18:58más chances de de disputar no sé hoy en
01:19:03si la reta hubiera sido el candidato hoy
01:19:04hoy en octubre o en un futuro balot y
01:19:07bullrich logra torcer es ina por un por
01:19:10una diferencia de votos de más que
01:19:12importante más que importante
01:19:15claro no y que uno decía bueno bueno con
01:19:17la con Cómo se dio la gestión del
01:19:20gobierno de Alberto Juntos por me va a
01:19:23sacar un porcentaje de votos más que
01:19:24interesante y eso no sucedió digo eh el
01:19:27fenómeno milei que todos decían Bueno sí
01:19:30Miley bueno s milei pero o o no sé o
01:19:33estamos vivíamos todos en negación
01:19:35e digo pero a todos nos terminó
01:19:38sorprendiendo no esos casi 30 puntos a
01:19:41vos no Mira yo acá en este estudio en
01:19:44abril o en mayo dijimos más o menos que
01:19:47el mile iba a sacar votos parecidos a
01:19:49los que iba a sacar en la matanza
01:19:50específicamente y dijimos
01:19:53que iba a sacar votos en los sectores
01:19:55populares muchísimos votos en los
01:19:57sectores populares con lo cual no todo
01:19:59es una sorpresa me atrevería decir
01:20:02quiero indagar en algo que vos dijiste
01:20:05dijiste poniendo ejemplo de la matanza a
01:20:09medida que sube el metro cuadrado no en
01:20:13dólares crece el voto de Juntos por el
01:20:15cambio a medida que baja crece el voto
01:20:17de Unión por la patria la real grieta no
01:20:20ahí el único que no tiene tan
01:20:23importantes es mi ley Bueno ahí un poco
01:20:25lo que nosotros mostramos en ese estudio
01:20:27que lo sacamos la semana después de las
01:20:28elecciones que es un análisis bastante
01:20:30simple en términos generales eh es
01:20:33justamente la relación entre la cantidad
01:20:36de votos por mesa de las tres fuerzas
01:20:39políticas principales y de Los ausentes
01:20:41también eh Es decir cómo eso se movía
01:20:44respecto de diferentes variables una de
01:20:46ellas el tema del precio por el metro
01:20:48decir es un Proxy de poder adquisitivo
01:20:50no y estamos viendo el poder adquisitivo
01:20:51de la gente y lo que que veíamos
01:20:53particularmente en el caso de la matanza
01:20:54es que Eh Esto que decías vos no digo la
01:20:57grieta la grieta sociológica digo la
01:20:59grieta profunda cultural explica de
01:21:02alguna forma que los más jóvenes Si se
01:21:05quiere con menor poder adquisitivo votan
01:21:07juntos a uni por la patria los más vie
01:21:10las más viejas con mayor poder
01:21:12adquisitivo votan más a Juntos por el
01:21:14cambio pero lo que veíamos en mile es
01:21:16una una línea recta no Y eso lo que nos
01:21:18muestra que saca votos en todos lados eh
01:21:21eso cuando lo en todo el país no siempre
01:21:23es Exactamente igual pero en el caso de
01:21:26la matanza nos parecía muy interesante
01:21:27porque es la madre de Las batallas no
01:21:29digo y tiene un peso cultural y
01:21:31simbólico muy interesante y eso en el
01:21:35además en el territorio de la matanza se
01:21:36ve muy distinto y el mismo tercer cordón
01:21:38que segundo cordón que San justo no
01:21:39Ramos Mejía son lugares que se caminan
01:21:42muy distinto y aún así también sacó
01:21:44votos ahí digo en el primero en el
01:21:45segundo y en el tercero eso es tremendo
01:21:48No sí yo con esta necesidad nuestra que
01:21:52que nos pasó pasó mucho no después
01:21:56de de las paso decir bueno son los
01:21:59jóvenes bueno el voto rapi Bueno no sé
01:22:04qué Y al final es chicos o sea todo lo
01:22:06que podamos decir mira en orán sacó 70
01:22:09puntos salta ahí no hay crypto Boys no
01:22:13hay los cooperan con y no hay jóvenes no
01:22:17bueno algún hay pero digo a lo que voy
01:22:20es esa
01:22:23ese prejuicio yo creo que de alguna
01:22:24forma los que venimos de la política
01:22:26tradicional Más allá de los espacios
01:22:28donde vengamos eh tenemos sobre este
01:22:30fenómeno
01:22:32Nuevo aún si fuera cierto no explicaría
01:22:35el volumen de los votos eh s está claro
01:22:38y creo que tiene que ver además con un
01:22:40fenómeno mediático y y de
01:22:43cómo yo creo que mi ley genera más
01:22:45fandom que militancia no de alguna forma
01:22:48y eso tiene que ver con sí segmentos más
01:22:50jóvenes pero en los grandes centros
01:22:52urbanos que no Es donde mejor le fue a
01:22:54Miley de hecho a Miley si nosotros
01:22:56miramos el mapa del resultado de la
01:22:58elección Mientras más te alejas de la
01:23:00capital mejor le fue a m eh De hecho
01:23:03salta tierra del fuego misiones dio son
01:23:06los lugares donde tiene montones de
01:23:08mesas arriba del 50 6% de los votos mi
01:23:11ley y no es Y de nuevo y esa Y esa
01:23:14descripción del joven este alienado en
01:23:18un mundo Gamer no no no resuelve de
01:23:21ninguna forma
01:23:23no porque aparte es una discusión que y
01:23:25yo personalmente tuve muchísimo que es
01:23:26bueno son los jóvenes no saben votar que
01:23:29no sé qué que esto que lo otro cuando un
01:23:31candidato el que fuera saca esa cantidad
01:23:33de votos 7 millones de votos casi 30
01:23:35puntos ya no se explica por ni los
01:23:37jóvenes ni los viejo ni los del medio ya
01:23:39son votos que tiene de todo el mundo
01:23:41porque no hay tantos jóvenes vot uno de
01:23:42cada tres es muy simple no Por eso y yo
01:23:46pensaba con esto que decías vos de que
01:23:48bueno Mientras más te alejas de la
01:23:49capital más votos tiene eh nosotros
01:23:51recién estábamos comentando esto el voto
01:23:53anti amba el voto anti una política
01:23:55centrada en en el amba la capital la
01:23:57provincia de Buenos Aires no hay algo de
01:23:59eso ahí de que no se asuro que es un
01:24:01mensaje a la al poroco no digo a la
01:24:04política poroca
01:24:07que que representan los grandes medios
01:24:10todos c5n Hasta Clarín la nación
01:24:13este digo esa Esa visión de la realidad
01:24:17que no contempla en muchos casos lo que
01:24:19sucede en el metro cuadrado de la
01:24:22mayoría de las personas que están muy
01:24:23lejos de acá pero a mí lo que me llama
01:24:25mucha la atención Yo eso lo re entiendo
01:24:26porque es cierto que nuestro país está
01:24:27centrado en el amba que se ha olvidado
01:24:30de del resto del país todas esas cosas
01:24:33que que nos critican la eterna pelea
01:24:35entre los porteños y el resto del país
01:24:37existe real y tiene razón pero que la
01:24:41que la salida la solución Me parece
01:24:43muchoa que sea votar un candidato de
01:24:45lamba no hay más Porteño que Miley eh Y
01:24:49de los medios Miley es un personaje de
01:24:51los medios por ejemplo pero que en su
01:24:52discurso tiene muy claro que su su su
01:24:54enemigo no digo como toda construcción
01:24:56de discurso populista parte de un
01:24:58enemigo externo ese enemigo externo es
01:24:59la política de lamba digo más allá de
01:25:01que él sea o no digo él obviamente lo es
01:25:03pero no no se representa digo está toda
01:25:06esta discusión sobre Cuáles son los
01:25:07límites de La casta buena y la casta
01:25:08mala y todo eso pero pero el concepto de
01:25:11la casta lo instaló y y y la casta
01:25:14siendo su enemigo la casta vive en
01:25:15Buenos Aires Eso está clarísimo clo pero
01:25:17al mismo tiempo atamos una elección en
01:25:18donde hay un candidato como esqui aletti
01:25:21digo qué es un político de carrera del
01:25:24interior digo desde Córdoba no es del
01:25:27lamba y que tiene tamb y que tiene un
01:25:29discurso igual que izquierda eh son
01:25:31parte de lo
01:25:32mismo dentro del escenario de la
01:25:35política están todos ahí menos milei
01:25:38Claro él lo puede encerrar a esiti
01:25:40dentro de la casta pero dio me parece
01:25:41llamativo porque esiti tiene como este
01:25:42discurso no é la gente el problema no es
01:25:44él el problema es que la gente lo ve
01:25:45como parte de lo mismo el el el gringo
01:25:48fue tiene cargo desde el di y de antes
01:25:51también
01:25:53Eh sí es como eh yo ahí te pregunto No
01:25:58tod ya sabemos No mi ley es mi ley eh
01:26:02por fuera de sus otros no de los
01:26:03candidatos dig un claro ejemplo de eso
01:26:06fue las elecciones provinciales donde
01:26:08los candidatos de la libertad avanza no
01:26:11no tuvieron como un buen desempeño
01:26:13electoral y mi ley candidato sí no digo
01:26:17el caso de Santa Cruz que gana el voto
01:26:20en blanco en la categoría de senadores
01:26:22porque porque él no tenía candidato a
01:26:24senador digo 50% de emisiones que es la
01:26:26otra donde no jugó Por eso digo mi ley
01:26:29es mi ley no por fuera de su partido
01:26:31etcétera qué pasa con todos estos
01:26:34debates que se fueron abriendo de cara
01:26:36post elecciones de las pasos no perdón
01:26:39igual quiero volver un cacho un
01:26:41segundito al puntito ese del voto en
01:26:43blanco porque me parece que no es menor
01:26:44porque fíjate en misiones y en Santa
01:26:46Cruz que son las dos provincias donde él
01:26:49no disputó senador
01:26:51nacional el voto en blanco sacó más que
01:26:55en las provincias donde él si llegó
01:26:57candidato a senador es decir es decir es
01:27:01más está más reflejado en el voto en
01:27:03blanco que en otras candidaturas
01:27:06partidarias como la gente acompañó y en
01:27:09misiones sacó un montón de votos un
01:27:11montón de votos en Santa Cruz No Santa
01:27:13Cruz estu en el 20 y pico pero en
01:27:15misiones est en el 40 y pico 30 y pico
01:27:1740 entonces y ahí el voto blanco sacó
01:27:19más todavía que él y que sus candidatos
01:27:22es decir no es solamente una es una para
01:27:26mí es un es un fenómeno de nuo un
01:27:29mensaje que tiene que ver más con el
01:27:32tono del mensaje que con el contenido eh
01:27:35Y por eso es que no pegan los candidatos
01:27:37locales eh A ver la ciudad probablemente
01:27:40es el lugar donde está más más pegado la
01:27:42ciudad y Entre Ríos y perón y provincia
01:27:44Buenos Aires son los dos donde hay menor
01:27:45margen entre el candidato provincial y
01:27:47el candidato y milei pero también son
01:27:49las provincias donde peor le fue a Miley
01:27:51es decir digo no no y y ahí
01:27:55probablemente esté más clara la actitud
01:27:56de esos candidatos no digo tanto de
01:27:58píparo como de Ramiro marra eh Y me
01:28:01parece más asimilable a la de los otros
01:28:03casos del interior yo ahí te pregunto
01:28:07y no después de las de aspo que uno
01:28:10tendería a pensar bueno no si fuiste el
01:28:13candidato más votado en laspo vas a
01:28:15intentar de correr el menor riesgo
01:28:16posible de de Cara a octubre no fue lo
01:28:19que pasó yo creo que también digo en una
01:28:21lectura como tratar de radicalizar todo
01:28:23lo que se pueda para para ver si gana en
01:28:26primera vuelta o no eh pero digo estos
01:28:30debates que se fueron dando no lo de
01:28:32eh el terrorismo de estado no el rol de
01:28:36las
01:28:37agrupaciones armadas en los 70 la
01:28:40cantidad de desaparecidos Bueno ahora
01:28:42esta Lila lemoine hablando de la ley
01:28:45puedes renunciar a la paternidad todos
01:28:47debates queos dec eran necesarios o no
01:28:51digo mi ley tranquilamente podría haber
01:28:53ido sobre todo el tema de los
01:28:55desaparecidos podría haber ido al debate
01:28:57y ni ni hablarlo pero vos crees que vas
01:28:59a sacar más o menos votos no sé a que
01:29:02las paso más entonces desde el punto de
01:29:05vista de él te diría Y sí fue útil claro
01:29:08de nuo si me paro en ese lugar a mí
01:29:10también me me me suenan aberrantes
01:29:13muchas de esas discusiones porque yo
01:29:14tengo una visión y una lectura de la
01:29:18realidad que viene de la política
01:29:20tradicional Al igual de de lo que el
01:29:22punto de vista que estamos teniendo acá
01:29:23y y y yo creo que justamente por eso es
01:29:26necesario para ellos discutirlo porque
01:29:29nos pegan en los tobillos porque
01:29:32demuestran
01:29:34que hay acuerdos que son nuestros de la
01:29:38política tradicional y que hay gente que
01:29:40no está de acuerdo y que si sumas los
01:29:43pedacitos de toda la gente que no está
01:29:44de acuerdo es un montón pero estaa la
01:29:47larga cola no e los pequeños segmenti de
01:29:49gente que se siente y est est esta
01:29:52palabra oprimida por las minorías Este
01:29:56vocifer anes no es decir las minorías de
01:29:59los grandes centros urbanos que los del
01:30:02paniolo verde y todos con los que
01:30:03nosotros nos identificamos Hay un montón
01:30:05de gente que se siente oprimida por esos
01:30:07movimientos porque sienten que son
01:30:08decisiones que pasan en la capital en
01:30:10muchos casos y que afecta a su vida en
01:30:13salta en misiones en Tierra al
01:30:16fuego yo te quera te quería preguntar
01:30:19algo que que hablamos mucho porque
01:30:20Tratamos de entrañar eh Cuando m dice
01:30:23estas cosas eh habla de la
01:30:26dictadura dice todas estas cosas que a
01:30:28nosotros nos parecen barbaridades que
01:30:30creíamos incluso que eran consensos más
01:30:33o menos establecidos en una parte
01:30:34importante de la sociedad no te hablo de
01:30:36cuestiones más de núcleo duro del
01:30:38politizado sino que sé yo el rol de La
01:30:40dictadura digo que la dictadura estuvo
01:30:41mal eh cosas como muy fundantes de la
01:30:44Democracia eh él dice esas cosas y saca
01:30:48más votos y uno nunca le termina de
01:30:51quedar Claro si es porque hay gente que
01:30:54le gusta que él diga eso Entonces lo
01:30:55vota o si hay gente que lo va a votar
01:30:57igual para dar un mensaje porque está
01:30:58enojado porque le gusta otras propuestas
01:31:00de él más allá de las cosas que diga
01:31:02como que eso nunca termina de de
01:31:04quedarme Claro a mí por lo menos dos
01:31:06cosas de lo que dijiste
01:31:08primero arranco por el final yo creo que
01:31:11son las dos yo creo que hay gente que
01:31:13realmente se siente representada por
01:31:14esos discursos deo aberrantes
01:31:18probablemente para y vuelvo al primer
01:31:20punto con esto para una gr mayoría pero
01:31:23esa gran mayoría Cuánto es porque si es
01:31:2550+ un eso ya es una mayoría no una
01:31:28mayoría Yo vengo lo legislativo no la
01:31:30mayoría calificada es dos tercios bueno
01:31:33dos tercios es 66 sacó 30 entonces
01:31:36Cuánto es una mayoría una gran mayoría
01:31:38una mayoría consolidada como para decir
01:31:41que estos debates no hay que darlos más
01:31:42no digo porque eso también es democracia
01:31:45también hay que darlos lo que a m me
01:31:47gustaría es ganarlos también
01:31:49No claro e a per yo vengo del Colegio
01:31:54Nacional de la plata digo Yo viví la
01:31:56noche los lápices digo lo tuve a Pablo x
01:31:58sentado al lado digo tengo tengo tengo
01:32:00todo ese
01:32:02bagaje pero no cuánta gente hoy lo lo
01:32:05entiende de nuevo y yo ya no lo viví
01:32:07digo yo hice el secundario en el 2003
01:32:09dio no es que lo viví me lo contaron hoy
01:32:12Cuántos se lo cuentan a cuántos no digo
01:32:15hay una cuestión ahí de memoria
01:32:16histórica que hay que me parece que de
01:32:19nuevo y esto lo voy a decir muy
01:32:20tristemente es un los grandes centros
01:32:22urbanos cuando te corres un poquito no
01:32:25sé hasta dónde pasa eso vos decís que se
01:32:27dejó de hablar del tema se lo dio como
01:32:29por dado y yo yo creo que que que y lo
01:32:33voy a decir una forma fea digo pero que
01:32:35termine siendo una ag una agenda
01:32:37progresista
01:32:39progre aún
01:32:51Cuánto se revive eso que para nosotros
01:32:53hace que sea aberrante estas propuestas
01:32:57no no y es llamativo incluso porque uno
01:33:00diría bueno todas estas propuestas de mi
01:33:02ley di las propuestas más concretas ya
01:33:04ni siquiera las cosas las barbaras que
01:33:05él dice las propuestas más concretas
01:33:07salvo dolarización y alguna cosa así más
01:33:10puntual que habla de bueno su forma de
01:33:11resolver la inflación la economía son
01:33:14cosas que están como totalmente fuera de
01:33:17de agenda esto de renuncia a la
01:33:18paternidad que no le resuelven la vida
01:33:21ente están en agenda no las puso en
01:33:24agenda él puso en la agenda no a ver yo
01:33:26yo no no digo como es todas esas cosas
01:33:29que decimos viste o sea que yo me pasan
01:33:32todo el tiempo que uno dice Che con Qué
01:33:35necesidad habla de este tema Si no es un
01:33:37tema que se está hablando hoy en la
01:33:40sociedad bueno indudablemente encuentran
01:33:42como un Nicho no sé también me pasa a mí
01:33:44que digo yo miro en mi grupo de WhatsApp
01:33:46y no tengo ningún votante de mi ley lo
01:33:48que se habla ahí es lo que pasa Di lo
01:33:50que se habla ahí es lo que pasa o lo que
01:33:52sa lo que pasa en mi burbuja no Bueno
01:33:55porque ahí también hay otra cosa eso
01:33:58charla de terapia claro dig nosotros No
01:34:01discutamos Eso no significa que haya
01:34:02otra gente que no lo discuta eso también
01:34:05me parece que no es menor porque todas
01:34:06las voces deben ser escuchadas en la
01:34:09democracia te pregunto
01:34:12Juan mucho no bueno no sé lo dicen
01:34:16nuestros grupos de
01:34:18WhatsApp que la política tal cual la
01:34:21segimos hoy los partidos etcétera bueno
01:34:24gane quien gane después del 10 de
01:34:25diciembre hay un barajar y dar de
01:34:28nuevo vos coincidís con esta
01:34:32idea a ver yo creo que hace rato la
01:34:36política
01:34:38eh juega a través de portaviones no es
01:34:41decir portaviones que van donde se van
01:34:45juntando fuerzas a ver a mí me tocó viir
01:34:48todo el proceso eh 2011 2015 por ejemplo
01:34:53desde la campaña del radicalismo que
01:34:56arrancó siendo una campaña para el
01:34:59frente amplio unen y terminó siendo una
01:35:01campaña de cambiemos es decir a lo que
01:35:04hoy es y esto que se mencionaba más
01:35:07temprano sobre los pasos de pato wolrich
01:35:09no de algún lugar desde los diferentes
01:35:11fuerzas masa randas es decir se viene
01:35:15reconfigurando hace rato no dig lo que
01:35:18sí me parece que puede llegar a
01:35:20pasar es algo que ya está en evidencia
01:35:22ahora en términos de los titulares Y es
01:35:24que ni Cristina ni macri son parte de al
01:35:27menos de la cabecera
01:35:30de de la de los carteles no y eso me
01:35:33parece que no es menor Cómo se reordena
01:35:35después yo creo que no es menor el
01:35:37resultado de la elección Yo creo que si
01:35:38mi ley
01:35:40efectivamente termina siendo presidente
01:35:43me parece que es muy difícil avisar un
01:35:45futuro para Juntos por el cambio porque
01:35:47ya con lo que está pasando en la ciudad
01:35:49de Buenos Aires y con Cómo se están
01:35:51ordenando algunas cuestiones a nivel
01:35:52nacional sería bastante lógico pensar
01:35:55que el radicalismo se vaya por un lado y
01:35:57el Pro probablemente termine no sé si
01:36:00jugando dentro del gobierno pero
01:36:01probablemente alineándose en algunas
01:36:02cuestiones con un gobierno y yo creo que
01:36:05una parte del peronismo va a ser lo
01:36:06mismo de hecho ya lo está haciendo ya lo
01:36:08hizo entonces me parece que a ver Ayer
01:36:11me acordaba de de cuando Moro ASUME como
01:36:15ministro de justicia de bolsonaro No
01:36:16digo que fue una de esas noticias raras
01:36:18en su momento Bueno hay que ver quiénes
01:36:20terminan asumiendo espacios importantes
01:36:23de las fuerzas que ya existen si
01:36:25efectivamente llega a ganar m si no gana
01:36:29m no me parece que lo otro tenga tanto
01:36:31sentido Me parece que a ver porque lo
01:36:33que sigue uniendo tanto a Unión por la
01:36:36patria como Juntos por el cambio Es que
01:36:39solo no llega nadie dig hay tres frases
01:36:42que vengo usando hace un año y medio
01:36:43cuando arrancamos la esta campaña solo
01:36:45no llega
01:36:46nadie si si no sumo oburo es decir si no
01:36:50si no puedo sumar yo el otro y puede
01:36:52pasar cualquier
01:36:53cosa esas son mis tres frases de
01:36:55cabecera pero solo no llega nadie salvo
01:36:58mi
01:36:59ley no y hay algo en esta
01:37:01reconfiguración de de los espacios
01:37:03políticos a mí me parece recontra
01:37:05interesante que no se está hablando
01:37:06tanto ahora por ejemplo si van al chat
01:37:09van a ver que la gente que nos está
01:37:11escuchando está discutiendo con votante
01:37:12de Miley o sea Acá hay votante de Miley
01:37:14y hay gente que nos escucha a nosotros y
01:37:16que está discutiendo con ellos las
01:37:18propuestas eso no había pasado nunca con
01:37:21por el cambio por ejemplo Juntos por el
01:37:22cambio estaba en su canal de televisión
01:37:24El peruanismo estaba en su canal de
01:37:26televisión cada uno hacía la suya y se
01:37:29termina ahí la discusión pero eso es la
01:37:31grieta de la que que mencionaba hoy Manu
01:37:33que yo mostraba en los gráficos de la
01:37:34matanza y es eso que son segmentos
01:37:37distintos son públicos distintos acá
01:37:39estamos todos compitiendo por los mismos
01:37:41por eso me parece que es algo re
01:37:43interesante que que revitaliza incluso
01:37:45la discusión política que es los
01:37:48votantes de están en las redes son gente
01:37:50quee puar en Twitter no hay con los
01:37:52macritas no pasaba tanto
01:37:54Eso sí pero digo había una cosa como yo
01:37:57soy de la época de los blogs eh digo yo
01:37:59yo iba a los bunkers que tenía el PJ
01:38:02digital en una calle que no voy a decir
01:38:04eh donde juntaban gente a escribir blogs
01:38:07decir yo vi toda toda la historia de
01:38:08donde nos pute en todos los medios
01:38:11digitales que existieron Sí pero yo
01:38:13pensaba más en una cosa puntual que es
01:38:15por ejemplo la campaña de los memes que
01:38:17es a lo que estaban haciendo mucho los
01:38:19libertarios y que nosotros que nos
01:38:21sumamos después como para responder o sí
01:38:25eso responder defendernos de eso y junto
01:38:27por el c se puede subir a eso porque su
01:38:29público es eh su público sus votantes
01:38:31sus dirigentes se les nota que no pueden
01:38:34entrar en ese que les cuesta un montón
01:38:35digo es un tiktok igual ahí ahí tengo un
01:38:39par de puntos eh el primero es el meme
01:38:43es no se hace no digo uno uno decir uno
01:38:48es meme porque es meme No porque yo lo
01:38:50armé como como meme No yo eso primero eh
01:38:52Y eso hace que uno eh pueda trabajar
01:38:57sobre ciertos vectores que te pueden
01:38:59permitir digo nada Buscar la frase
01:39:02Buscar lo de los debates se vio mucho
01:39:04eso no digo buscar el meme Bueno eso es
01:39:06una cosa otra
01:39:08es qué es lo que enuncian los candidatos
01:39:11Y qué es lo que enuncian los suporter es
01:39:13decir las bases porque ahí hay una
01:39:15brecha muy distinta dig Hay un montón de
01:39:17cosas que dicen los militantes de Juntos
01:39:18por el cambio que no dice ningún
01:39:20dirigente claro y viceversa también y en
01:39:23cualquier frente que se te ocurra con lo
01:39:24cual dio no me parece que tampoco sea
01:39:27algo que no se puede hacer y de hecho
01:39:29creo que lo hacen es muy probable que
01:39:30vos no lo veas porque no están en tus
01:39:31círculos digo y Es lógico digo porque en
01:39:35general los memes tienen que ver más con
01:39:37lo que Nosotros llamamos la campaña
01:39:38interna es decir cóm yo logro avivar a
01:39:40la militancia no sé cuánta gente voy a
01:39:42convencer del otro lado con un meme pero
01:39:44sí le voy a dar incentivos a los míos
01:39:47para que se sientan este envigor de
01:39:49salir a dar la batalla
01:39:52eh Y lo otro que me parece que es un
01:39:54poco más complejo todavía y es Es que
01:39:58esto trasciende tiktok trasciende
01:40:00YouTube Me parece que las conversaciones
01:40:01reales de esto están dando en otros
01:40:03lugares están dando en discord se están
01:40:04dando en fortun se están dando en reddit
01:40:07están andando en otros lugares que
01:40:09nosotros no los vemos Exacto ahí sí no
01:40:11los vemos ninguno de las políticas
01:40:14tradicional de hecho para mí por eso
01:40:15aparece esta gran este gran malón que
01:40:17viene de la nada como un ejército que
01:40:19aparece desde abajo de la tierra es
01:40:21porque estaban ahí claro No a mí me
01:40:25llama mucho la atención no eh Cuando
01:40:27gana macri en las elecciones de 2015 eh
01:40:30Juntos por bueno cambiemos en ese
01:40:32momento hace una gran Campaña en redes
01:40:35sociales no que digo y que un poco
01:40:37también va a marcar lo que va a hacer el
01:40:39gobierno de macri no en términos de como
01:40:42su su relación con los medios
01:40:45etcétera Ahora parece como que no como
01:40:48que el peronismo y Juntos por el camb
01:40:51son los abuelos no y y los libertarios
01:40:55son los tipos que realmente manejan todo
01:40:58este mundo y que cuando los otros
01:41:00quieren intentar meterse No quedan medio
01:41:02en offside como que no entienden no y es
01:41:06muy loco pensar de que
01:41:08hace no tanto Juntos por el cambio había
01:41:12dado cátedra no de claro del manejo de
01:41:15las redes sociales de la
01:41:17incorporación a ver yo creo que esa
01:41:19batalla fue ha tenido momentos de
01:41:23mayor y
01:41:26menor ahora el quismo se destacó mucho
01:41:29al principio cuando fue la época de
01:41:30Twitter cuando Cristina entró en Twitter
01:41:32en ese momento fue tuvo mucho trabajo
01:41:35muy bueno claramente el gobierno de
01:41:39macri Tuvo una idea que ya venía de la
01:41:42campaña del uso de las redes como una
01:41:44plataforma que es lo que yo lo charlamos
01:41:47la otra vez que era esto de incorporar
01:41:50tecnología como una forma de también
01:41:53sumar atributos No digo no era solamente
01:41:56usar bien las redes sino usar las redes
01:41:58porque eso me hace ser moderno joven
01:42:00innovador
01:42:02eh Y yo creo que a diferencia de lo que
01:42:04está pasando ahora es que tanto en ese
01:42:06momento al principio como con lo del
01:42:09quismo en lo hablo antes del 2010 no en
01:42:11esa época eh 2007 2008 lo de macri
01:42:162015 fue es decir hubo equipos que se
01:42:19pudieron a estudiar y hacerlo y escribir
01:42:22estrategias lo lo que pasa con el con
01:42:25con la libertad avanza es que hay gente
01:42:26que lo hace naturalmente que está ahí
01:42:30que no tiene que no tiene ningún
01:42:31problema en bajar un software y este
01:42:34cambiarle la cara a alguien dig
01:42:36subtitular algo con el teléfono pues
01:42:39saben usar esas herramientas nosotros di
01:42:41yo daba cursos de Cómo escribir en un
01:42:44blog de cómo twitear en el 2010 dio
01:42:47dábamos talleres di teníamos que
01:42:49enseñarle a nuestras bases Cómo hacer
01:42:52eso eso p lo hacen marra cerró su
01:42:55campaña haciendo un Stream de 12 horas
01:42:57en vivo le juntó guita un pibe para que
01:43:00le compren la moto para que haga rapid
01:43:02con la moto en vez de con la bis y está
01:43:04ahí hace 5 años tiene un canal de
01:43:07YouTube 300,000 suscriptores tiene
01:43:08Ramiro
01:43:09digo no es
01:43:12casualidad igual quiero decir algo que
01:43:15no es menor y es esto basa en los
01:43:18grandes centros urbanos que no Es donde
01:43:19mejor le fue a mi ley no por eso digo
01:43:21hay que también leer el fenómeno
01:43:24distinto digo no nos quedemos solamente
01:43:26con esta descripción Uy de que nos ganan
01:43:28en Twitch digo que nos ganan en en redit
01:43:31o en discord porque también nos ganan en
01:43:34lugares donde pongo plata Que no hay un
01:43:37solo usuario en discord sí sí sí sí eso
01:43:40está claro también es interesante ese
01:43:42fenómeno bueno Juan Juan Muchas gracias
01:43:45por venir te vamos a volver a molestar
01:43:48ahora que tenemos tu número de olvídalo
01:43:51perdiste Juan perdiste Juan con nosotros
01:43:54somos muy
01:43:55insistidor además eh Porque lo que pase
01:43:59en Octubre y si hay balotas también va a
01:44:02ser algo que vamos un caso de estudio lo
01:44:05vamos a tener que seguir analizando eh
01:44:08sin parar Así que muchísimas gracias y
01:44:11vamos a una t Así es Muchas
01:44:15gracias Hola soy un tutorial con una
01:44:18explicación que no pediste mansplaining
01:44:20no mangueo esto es muy sencillo nuestra
01:44:23principal vía de financiamiento son las
01:44:24personas que nos miran es decir Vos ni
01:44:27tu vecino ni tu jefa Ni tu tío vos si
01:44:29podés y te parece importante bancar este
01:44:31tipo de proyectos los pasos son más
01:44:33fáciles que tu vieja ganarle Racing
01:44:35evadir impuestos no sé el chiste que más
01:44:37te guste la cosa es así entras a
01:44:40gelatina.com y acá donde dice qué querés
01:44:44bancar elegís tuki que monto este y
01:44:47listo no te preocupes que en unos meses
01:44:49se devalúa se paga solo puedes elegir el
01:44:52medio de pago que te sea más cómodo Y
01:44:54listo ya estás aportando tu granito de
01:44:56arena para que esto crezca hasta que
01:44:57podamos presionar algún ministro para
01:44:59que haga lo que nosotros queremos un
01:45:02[Música]
01:45:17sueño Cuando
01:45:19yo veo que
01:45:22algunos se
01:45:24desesperan por tratar de mostrar si
01:45:27existir en la vida
01:45:29política o haciendo oficialismo
01:45:33cerrado o haciendo oposición por
01:45:35oposición para figurar en los
01:45:37diarios digo no se dan cuenta o no camin
01:45:41en la Argentina cuando vamos barrio a
01:45:43barrio provincia a provincia y vemos
01:45:47miles y millones de
01:45:48compañeros de hermanos y hermanas
01:45:51argentinas que nos miran con lágrimas en
01:45:53los ojos al olvido que han sido sometido
01:45:56por qué no dejamos de jugar a la
01:45:58política corta y escribimos la historia
01:46:00grande de una
01:46:03Argentina que nos contenga a
01:46:06[Aplausos]
01:46:13todos
01:46:15Sobreviviendo Qué grande Néstor estamos
01:46:18con el señor Mati colati
01:46:20siempre te traemos
01:46:22en te pedimos quej de crisis en momentos
01:46:26de mayor tranquilidad los momentos de
01:46:27mayor tranquilidad Cómo andan Cómo estás
01:46:30Tranquilo tranquilo
01:46:33e Tal vez tal vez
01:46:35eh harto de estar ansioso Entonces el el
01:46:40la mente tal vez tiene así como un
01:46:41mecanismo de autodefensa que en un
01:46:43momento bloquea no entonces ya desde
01:46:45ayer que estoy en plan Bueno ya está
01:46:47listo hay que esperar eh pero creo que
01:46:50es cuando ya el viste el nivel de
01:46:51ansiedad pega la vuelta ya se pasa y y
01:46:55vuelve a un estado de De nada de esto de
01:46:58tranquilidad me pasé tanto de roca que
01:47:00ya estoy tranquilo eh A mí me pasa lo
01:47:02mismo yo usted señor J con yo estoy como
01:47:05muy nervios O sea hay pas yo creo que
01:47:07hay pasaz acá eh No sí sí como que ya
01:47:10uno dice bueno que sea no O la urna Eh
01:47:14quiero ir a votar y son como esos
01:47:17exámenes que uno está haciendo cola
01:47:18viste recién lo charlamos con matti sí y
01:47:20dec Bueno listo quiero pasar basta de
01:47:22sufrimiento basta de la gente lo dice
01:47:23tengo ese dato estudiaste la cantidad de
01:47:26cuánto más vas a estudiar ya está lo que
01:47:27no saben no lo sabés listo a rendí claro
01:47:29me van a matar que me maten ahora no no
01:47:32lo tenés ya está sí sí no sí vi mucha
01:47:34gente y me sumé a a vamos a decirlo
01:47:37entre nosotros que somos todos
01:47:38compañeros al sistema atiendo boludos
01:47:40que es mandar un mensajito y decirle la
01:47:42gente Che Si tenés dudas y papá eh
01:47:45charlo
01:47:47discuto veamos el tema Te tiro alguna
01:47:50punta Yo tengo un amigo sí ojo uno ya a
01:47:53la mañana Así Bueno uno bueno uno es uno
01:47:55un voto es un voto un voto digo Yo tengo
01:47:57un amigo que sus hijos votaron a mi ley
01:48:00sí Y entonces yo Después viste cuando
01:48:04después de resultado le dije Bueno pero
01:48:06vos no hablaste con ellos y me dice sí
01:48:09pero me dijeron vos ya ya lo que vos
01:48:11bancas ya lo probamos y fracasaste le
01:48:15dijeron claro ahora es nuestro momento
01:48:18viejo meado no No claro Sí sí sí des
01:48:21echar de la no ojo con la con la
01:48:24discusión Bueno me pasó con este pibe eh
01:48:27Charlando que aparte estaba entr
01:48:28petardear entonces empieza con argumento
01:48:31por argumento Che tema corrupción
01:48:33entonces claro y Tenés que ir
01:48:35desactivando y claro no llegamos no es
01:48:37casualidad la construcción de candidato
01:48:39como m Tenemos muchos problemas y bueno
01:48:42si no bueno pero digo Mira la gestión de
01:48:43Axel en provincia es intachable no es
01:48:45que todos son corruptos y de hecho en el
01:48:48caso específico de sorral lo renunció en
01:48:51tiempo récord Pero bueno ir desactivando
01:48:55acá tenemos un problema que que mi ley
01:48:57un poco también
01:48:59es la materialización de de todos los
01:49:02errores de todas las las equivocaciones
01:49:05que nosotros también fuimos construyendo
01:49:06hay algo de eso sí a mí me da la
01:49:09sensación digo sobre todo después del
01:49:11debate no sé díganme ustedes no como que
01:49:14mi ley se fue metiendo en muchos temas
01:49:16que era lo que decíamos antes como que
01:49:19para qué se mete Esto hace falta si con
01:49:22lo de la Dolar no digo con todo lo que
01:49:24ya dijo la pegó indudablemente es un
01:49:26tema la gente está debatiendo de Cuánta
01:49:29O sea si son 30.000 los desaparecidos o
01:49:31no digo es necesario que é lo diga en un
01:49:33debate indudablemente
01:49:35puede no digo o sea Qué nos pasa también
01:49:39a nosotros con los debates que se fueron
01:49:40dando Qué nos pasa a los argentinos decí
01:49:43todo por dos pesos eh suele haber y
01:49:46sucedía esto con el macrismo en la
01:49:48épocas de Marcos Peña que que
01:49:50considerábamos muy rápidamente que todo
01:49:52lo que decían o instalaban o o generaban
01:49:56en el debate público era una genialidad
01:49:58Uh esto lo están diciendo por algo para
01:50:01que
01:50:02nosotros todo un Villar de cosas decir y
01:50:05hay veces que son boludos Simplemente
01:50:07hay veces que pifian hay veces que
01:50:09cometen errores no son unos genios eh
01:50:12que nos tienen bailando alrededor de
01:50:14ellos a través de sus estrategias
01:50:17magistrales no a veces dicen forradas
01:50:19porque se las pasan hablando en la tele
01:50:20y han cometido errores muy groseros
01:50:23desde las paso a esta parte que uno
01:50:27intuye que pueden llegar a costarle
01:50:29algún voto o que en algún sector de la
01:50:31sociedad
01:50:33eh cae mal cae mal que lemoine diga no
01:50:37los Padres pueden runar la paternidad
01:50:38cae mal que mi ley diga el estado es un
01:50:41pedófilo entrando a un jardín con pibes
01:50:43Encadenados y en vaselinadas cae mal no
01:50:46es que son unos fenómenos esto lo dicen
01:50:47porque en realidad lo que están haciendo
01:50:49buscan el voto que empatiza con los
01:50:52pedófilos no a veces dicen forradas y
01:50:55sobre eso hay que laburar también no e
01:50:57han cometido errores han cometido
01:50:59errores en parte creo yo porque sieron
01:51:01ganadores antes de tiempo eh post paso
01:51:04hubo ahí como una cosa de apaa esto iba
01:51:06en serio la tenemos ahí es nuestra y
01:51:09empezaron a cometer errores el que se ve
01:51:11ganador eh empieza a boquear eh Y han
01:51:14cometido errores que creo que les pueden
01:51:15llegar a costar Espero que les cuesten
01:51:18Sí la verdad porque si no Además en caso
01:51:21de que gane la elección en primera
01:51:23vuelta la gana en primera vuelta
01:51:24diciendo todo eso que es también no solo
01:51:27ganar una elección sino que es también
01:51:31este de alguna forma verificar
01:51:34simbólicamente que todo eso tiene
01:51:35respaldo en la sociedad Claro porque
01:51:36digo cuando macri gana las elecciones
01:51:39gana con un discurso tipo la verdad
01:51:42que digo que si vos Más allá de que
01:51:45puedes no estar a favor ideológicamente
01:51:47de lo que el chón proponía podías
01:51:49entender porque la gente lo está yendo a
01:51:51votar con mi ley es Che ahora no queda
01:51:55medio lugar a dudas viste que que pasó
01:51:57mucho con la mi ley que mi ley decía
01:51:58cosas decía no va a hacer todo eso bueno
01:52:01después de las paso acá dijo de todo Sí
01:52:04dijo de todo y además no S como lo
01:52:06vieron ustedes pero a diferencia de cómo
01:52:07llega mi ley al espazo a esta elección
01:52:09llega a la defensiva eh llega
01:52:13explicando o teniendo que explicar
01:52:15incluso eh Eh Al día siguiente de su
01:52:18Cierre en el Movistar arena tuvo que ir
01:52:20a la tele decir che No yo en realidad no
01:52:21voy a romper con el Vaticano encontró
01:52:24límites esto que parecía que no van por
01:52:26todo no importa lo que digan capitalizan
01:52:30porque hay bronca porque hay descontento
01:52:31porque hay enojo y frustraciones también
01:52:33encontró límites fue encontrando límites
01:52:36Y ahí empieza a ver también tal
01:52:39vez Marcos sobre lo que empez a laburar
01:52:43también en sus techos en sus límites y y
01:52:46y si hay
01:52:47balot bueno ir a trabajar esos límites
01:52:50que encontró Miley No yo les pregunto el
01:52:53hecho de que Miley sea el candidato le
01:52:55allanó un poco el camino a masa para
01:52:58octubre digo si hubiera sido otro el
01:53:02candidato que tenía en frente le hubiera
01:53:04sido más difícil eh digo hacer campaña
01:53:07con la situación económica actual por
01:53:09ejemplo la verdad que no lo
01:53:12sé en ese sentido Yo creo que el
01:53:15principal obstáculo que tiene masa es
01:53:17que es el ministro de economía
01:53:20que esté
01:53:22enfrente un tipo como Miley que genera
01:53:25Por su forma de ser Por su forma de
01:53:27hablar por las cosas que dice
01:53:30adhesiones muy fuertes pero también
01:53:32rechazos muy fuertes tal vez le genera
01:53:34ahí esta cosa de El a todo nada o el
01:53:36Salto al vacío esto que se ha dicho que
01:53:38de alguna forma si hay balot si hay
01:53:40balot en algún sector de la sociedad que
01:53:42incluso no los acompañó hasta ahora a
01:53:44los candidatos del peronismo
01:53:45históricamente o a Unión por la patria
01:53:46está diga no bueno está todo bien si
01:53:49está todo mal recaliente el sistema es
01:53:52una [ __ ] pero este loco no ahí puede
01:53:55haber tal vez este que creo que es
01:53:57además mása lo ha laborado mucho que es
01:53:59polarizar ya no solo desde lo ideológico
01:54:02económico sino polarizar desde lo humano
01:54:04el último tramo de la campaña que fue
01:54:06Claro en ese sentido mostrar a masa como
01:54:08un tipo como una persona como dijo rebor
01:54:11votar el tipo normal mostrarse como nada
01:54:14una persona que que más allá de sus
01:54:17capacidades políticas económicas y
01:54:18técnicas es un ser humano que que no le
01:54:21cuesta eh relacionarse humanamente con
01:54:24el resto de las personas no Pero además
01:54:25que tiene cierta sensibilidad no esta
01:54:26cosa s mostrarlo el video con el con la
01:54:28madre de la madre el video con Ian ahora
01:54:31hablando de de autismo discapacidad digo
01:54:33un montón de temas en los que mi ley no
01:54:35se puede meter entonces capitalizar ahí
01:54:36se laburo mucho eso en la campaña de de
01:54:38Unión por la patria hay una cosa muy
01:54:39interesante también que deja marca para
01:54:41adelante en relación a todo esto dicho
01:54:43que es el cambio de la grieta no la
01:54:45figura determinante de la política
01:54:47Argentina durante casi dos décadas que
01:54:49era Cristina kisner entonces la
01:54:50identidad política era en oposición o a
01:54:53favor de Cristina pareciera O al menos
01:54:56en esta campaña que es mi ley digamos A
01:54:59favor o en contra mi ley y eso sí
01:55:01volviendo a preguntar Manu lo fortalece
01:55:03a masa porque no es la mismo eh digamos
01:55:06validar todo el gobierno Y entonces ahí
01:55:08sera imposible que un ministro de
01:55:09economía de esta gestión F sea
01:55:11competitivo sino que acá lo que están
01:55:14son todos los fantasmas y los terrores
01:55:16que el propio discurso Miley y sus
01:55:17perros de guerra liberan cuando están
01:55:19circulando los medios ahora a mí Yo
01:55:21quiero subrayar una cosa que sí me
01:55:22parece relevante que es mi ley existe
01:55:26también por una serie de contradicciones
01:55:28acumuladas por nosotros mismos entonces
01:55:32hay que ir la gente que vota mi ley no
01:55:35toda porque 7 millones de votos es muy
01:55:37heterogenio muy heterogenio país más
01:55:40grande del mundo tiene una configuración
01:55:42económica muy compleja y heterogénea
01:55:44Pero hay mucha gente que lo vota Miley a
01:55:47pesar de su discurso incendiario porque
01:55:49está está desesperada porque tiene miedo
01:55:51porque no sabe si va a poder pagar el
01:55:52alquiler o tener un lugar Dónde pagar el
01:55:55alquiler a fin de mes es como primero
01:55:57hay que ir a sensibilizarse este no
01:56:00puede ser solo la campaña la
01:56:01sensibilización de masa que estamos
01:56:03hablando tiene que ser el peronismo de
01:56:05su conjunto tiene que resens zarse e ir
01:56:07a buscar la gente que la está pasando
01:56:09mal la que tiene miedo la la gente que
01:56:11si estos videos que circulon tanto de
01:56:13que si sacan es subsidio pero igual lo
01:56:14voto no puedo pagar el transporte sin
01:56:16subsidio pero igual lo voto entonces
01:56:18Buscar esa gente y para eso me parece
01:56:20que Nuestra fuerza política tiene que
01:56:22tiene que relanzar tiene que repensarse
01:56:24tiene que encontrar un camino eh muy
01:56:28profundo autocrítica donde entre muchas
01:56:32cosas por supuesto la la eficiencia la
01:56:34gestión muy importante porque el
01:56:36problemas inflacionario que tenemos son
01:56:38muy serios pero hay algo en torno a la
01:56:42correrse el narcisismo el peronismo ha
01:56:45pecado fuertemente narcisismo es
01:56:47lamentable se ha dedicado el 90 por del
01:56:49tiempo el peronismo a pelearse en la
01:56:51interna pelearnos entre nosotros mismos
01:56:53en vez sería Buscar la gente hay que
01:56:55terminar con ese ciclo porque aunque
01:56:57masa ganara en una elección épica y y a
01:57:01caballito de la militancia que que está
01:57:02pegando y repartiendo volantes esto los
01:57:05edificios todo lo que se puede hacer los
01:57:07compañeros lo están haciendo eh va a
01:57:09reventar esto en TR cu meses no no el el
01:57:12tiene que haber una clase política muy
01:57:14eficiente muy honesta Esto me parece lo
01:57:17ineral de es un gran hecho fundacional
01:57:19digamos Noe no se puede permitir ese
01:57:21tipo de de cond ese tipo de forradas no
01:57:22van más basta basta basta y después eh
01:57:26basta el narcisismo basta de
01:57:28egocentrismo hay que construir El otro
01:57:30es el compañero digamos podemos tener
01:57:32diferencia visión del mundo pero no
01:57:33podemos dinamitar hay algo de eso me
01:57:35parece que hay que reencontrar el camino
01:57:37yo creo que ahí eso masa lo empezó aurar
01:57:40sí sí sí sí claramente claramente esto
01:57:42de hoy cómo identificas los grandes
01:57:46lineamientos de las tres campañas mása
01:57:49promete dolarizar bullrich promete
01:57:51terminar con el crismo y hacer una
01:57:52cárcel que se massa promete eh Un
01:57:55gobierno de unidad nacional ya empezó a
01:57:58hablar de Esto empezó a tirar líneas
01:58:00para otros lados y creo que hay el hecho
01:58:03no es menor el hecho de haber pedido
01:58:04perdón el hecho de haber reconocido no
01:58:08no llegas a la elección diciendo no está
01:58:10todo fantástico vamos vamos no pasa nada
01:58:11no hay que votar al loco no se pidió
01:58:13Perdón se está en proceso de por
01:58:16supuesto de de una autocrítica posible
01:58:18dentro una campaña tampoco
01:58:20clido soy Horrible vot Horrible pero es
01:58:24clave eso que marca yo porque porque en
01:58:28caso de que le toque ganar a masa va a
01:58:30ser áspero va a ser Bravo sí va a ser
01:58:32Bravo pasa Bueno claro por supuesto no
01:58:34es lo mismo que sea bravo con alguien
01:58:36que quiere sumar que quiere sumar y que
01:58:38sea bravo con alguien quiere entregar la
01:58:40Argentina sí sobre todo Yo teniendo en
01:58:43cuenta esto que que venimos a hablar
01:58:46hace bastante que es Che era medio
01:58:49inviable cuando se estan matando no dig
01:58:53en el momento de mayor enfrentamiento
01:58:55entre Alberto y Cristina que vos digas
01:58:58bueno la gente dice ay bueno Alberto
01:59:01malo Cristina buena no como que era
01:59:04medio complejo estarte matando en medio
01:59:06del gobierno Me parece que un poco Cómo
01:59:09se terminan
01:59:10desencadenando eso entendí alejó mucho
01:59:13eso y tampoco le importaba porque ponele
01:59:15vos puedes tener internas Pero bueno tu
01:59:18salario más o menos
01:59:19es en torno a 1000 o 00 Como 900
01:59:22promedio ponerle la Argentina hasta 2015
01:59:24bueno la política es un runfla pero más
01:59:26o menos acá además de de de una interna
01:59:30confusa que yo creo que podríamos
01:59:33sentarnos y entrar con elu a la gente
01:59:35está yendo cz peor Entonces la lectura
01:59:37social la ustedes están en la droga
01:59:40están en la droga mientras nosotros
01:59:41tenemos problemas muy graves y muy
01:59:43serios hay que rehumanizar la política
01:59:45entonces Está bueno que dice Mati masa
01:59:47se está humanizando pero no puede ser
01:59:49ser algo solo de campaña digamos tiene
01:59:50que ser la clase política nuestros
01:59:52dirigentes tienen que rehumanizar se
01:59:54tien que reencontrar volver a conectar
01:59:55con gente representar con la
01:59:57sensibilidad con lo que están sufriendo
01:59:59Che Cómo ven la situación para Juntos
02:00:02por el cambio
02:00:04no digo después de el desempeño de bull
02:00:08Rich en los debates no como
02:00:11esto Esta noticia medio tardía de la
02:00:14reta va a ser mi jefe de gabinete en
02:00:16caso en caso de que yo gane s que cada
02:00:19vez que aparece hace de pato hace un
02:00:21pato en el acto no Jorge ese acto fue
02:00:24lisérgico no cierre de campaña Jorge
02:00:27Jorge habías consumido sustancias permi
02:00:30estaba
02:00:31raro no ahí Creo que ha en el intento de
02:00:36sumar a la reta de último momento un
02:00:37reconocimiento de que wolrich no estaba
02:00:39logrando retener todos los votos Juntos
02:00:41por el cambio de la paso y después que
02:00:43en la práctica Juntos por el cambio ya
02:00:46está roto falta que se consume si
02:00:49efectivamente como dicen las encuestas y
02:00:51como todos suponemos y que más allá de
02:00:53los números por el comportamiento mismo
02:00:55de los personajes uno lo observa eh
02:00:58luego del domingo eso empieza a
02:01:00verificarse y ya tenés indicios tenés a
02:01:04los radicales diciendo cosas distintas
02:01:06tenés al macrismo al macrismo línea
02:01:09macri eh con muchas ganas de que pase el
02:01:12domingo para decir lo que tienen ganas
02:01:14de decir que es que efectivamente
02:01:14prefieren que gane m y a otro sector que
02:01:17que es el que anda ahí también al que
02:01:19masa le está
02:01:21hablando al que masa está convocando que
02:01:24que veremos si si luego los dirigentes
02:01:27de Juntos por el cambio después del
02:01:28domingo en caso de que Patricia wolrich
02:01:30no acceda al balotas
02:01:31eh terminan de sincerar que hay una
02:01:35ruptura y la llevan a cabo con
02:01:36pronunciamiento de cara un balotas
02:01:38después que ve qué pasa con el votante
02:01:39es otra historia no sé el votante junto
02:01:41por el cambio
02:01:42e Cómo va a reaccionar me imagino que
02:01:45hay algún sector
02:01:47que toma
02:01:49La promesa de campaña de bullrich de
02:01:51terminar con el kissnerismo Y dice Bueno
02:01:53para esto es necesario votar a mi ley y
02:01:55otro sector muy importante también
02:01:58eh que dice no todo bien Sí está mal La
02:02:02cosa está difícil pero pero esto no Y
02:02:05creo que eso contrario a lo que se
02:02:07suponía Hace algunos meses que era mi
02:02:09ley más bullrich es voto de derecha
02:02:11claro no medio como lineal m má bueno la
02:02:15sociedad Argentina un 60 votó a la
02:02:17derecha ojo Me parece que hay hay ahí un
02:02:19terreno sobre el que puede trabajar la
02:02:21campaña de masa por las características
02:02:23personales y políticas de masa no ahí a
02:02:26mí me pasó esto Yo la la campaña de
02:02:29Patricia burich este tiempo fue
02:02:31lamentable Charo López hace un personaje
02:02:34que le tiembla el párpado que es muy
02:02:35divertido digamos era muy fácil volarla
02:02:38pero después Charlando con otros
02:02:39compañeros compañeras que que también
02:02:41que apasionados por la política me
02:02:43decían pero escúchame es una peda super
02:02:45experimentada tiene 50 años de hacer
02:02:47política Por qué te parece que la
02:02:48chavona está tan detonada Por qué en el
02:02:50momento más importante la oportunidad eh
02:02:53profesional más importante de su vida
02:02:55está tan rota bueno el fuego amigo
02:02:57digamos por un lado la interna
02:02:58Sangrienta con la reta por el otro lado
02:03:00macri con lo que cuenta Mati yo bueno lo
02:03:03dije en algunos programas esto de los
02:03:06los audios de melcan la los rumores más
02:03:09fidedignos indican que viene del propio
02:03:10macrismo el el fuego amigo entonces la
02:03:13flaca no puede Ni siquiera mantener a su
02:03:15propia coalición en el marco de la
02:03:16campaña donde todavía es competitiva
02:03:18dice me estafaron
02:03:20claro la tiraron claro la regalaron a y
02:03:23cuando ves a los dirigentes Juntos por
02:03:24el cambio Jorge macri la reta todo el
02:03:26tiempo decir no No acá la que lidera es
02:03:28Patricia va entonces no lidera Patricia
02:03:30si lo tené que aclarar tanto es porque
02:03:31no es así o están de joda como Jorge
02:03:33macri que estaba estaba Dj en esa en esa
02:03:36presentación era el dj no Y sobre todo
02:03:39también pensando el rol que va a tener
02:03:40el radicalismo No digo que yo dije en un
02:03:43programa El radicalismo está muerto
02:03:45Bueno después perdón
02:03:47eh No pero yo creo no como expresión
02:03:51política etcétera Pero la realidad es
02:03:53que la mayoría de los gobernadores que
02:03:55ganó Juntos por el cambio son radicales
02:03:56cinco provincias tien O sea que no está
02:03:58tan muerto no no no por eso ped no no
02:04:02cinco provincias y y también un
02:04:04identidad cultural no hay una identidad
02:04:06ahí eh Y yo creo que fue una muy buena
02:04:09noticia en caso de que haya Bot Miley
02:04:11masa lo que sucedió lo en Movistar arena
02:04:12que en el cierre de Miley todo el
02:04:15estadio cante y grite el que no salta
02:04:19luego de que m atacara personalmente a
02:04:22Leandro Santoro es una buena noticia si
02:04:25hay balot para la campaña de masa claro
02:04:27tenés que salir por por los este por las
02:04:31provincias radicales radicales porque
02:04:33las que ganaron en el interior de la
02:04:35provincia de Buenos Aires los pueblos es
02:04:37fuerte el radicalismo todavía hay una
02:04:39identidad es este hay una tradición
02:04:42salir Mostrar mir este tipo odia
02:04:44alfonsin odia iren en su cierre de
02:04:46campaña se grita que el que no salta es
02:04:48radical Qué haces ahí a dónde vas a ir
02:04:50Pero además Más allá del odio las
02:04:52figuras puntuales del radicalismo como
02:04:53puede ser esto las críticas distintos yo
02:04:56creo que hay algo del radicalismo de la
02:04:58identidad del radicalismo que está medio
02:04:59perdido porque se licuo cuando se suman
02:05:01ajunto por el cambio pero que es un
02:05:02progresismo de Centro que es la
02:05:04democracia las instituciones la
02:05:05universidad digo que ellos bancan todas
02:05:08esas cosas que no estaban en discusión
02:05:09Entonces no se ponía muy de manifiesto
02:05:11esa discusión ahora que esa discusión
02:05:13aparece porque mi ley propone discutir
02:05:16esas cosas de nuevo ellos terminan
02:05:18quedando de nuestro lado al menos en la
02:05:19discusión de nosotros estamos a favor de
02:05:21la universidad pública entonces en eso
02:05:23que el radicalismo esté vivo en el
02:05:25corazón de algunas personas es como
02:05:27bueno capaz Yo voto junto por el cambio
02:05:29que no tiene nada que ver con el
02:05:30radicalismo pero yo mis ideas son
02:05:33radicales y no votaría nuna milio eso es
02:05:36lo que nos puede llegar a Sí sí
02:05:38totalmente no después obviamente
02:05:40pensando en el en el posd domingo y de
02:05:42dónde ir a buscar y de dónde sacar y qué
02:05:44puede suceder es es una obad pero es
02:05:47relevante qué distancia quede eh este
02:05:51domingo no es lo mismo más de cinco
02:05:53puntos balotas pero por más de cinco
02:05:56puntos que un balotas a dos TR cuat
02:05:59puntos eh con mása segundo no llegando
02:06:01ahí con el envión eh Y con un Miley
02:06:05jugándose un pleno total discursivamente
02:06:07en sus actos todos los libertarios a
02:06:09ganar en primera vuelta ojo con no
02:06:11lograrlo hay que levantarse al día
02:06:13siguiente y encarar un balotas después
02:06:15de que perdiste el partido que Pensaste
02:06:17que ganabas no ido Tirando La de que va
02:06:20a haber fraude no sí
02:06:24sí lo dijo Incluso en las paso Él gana
02:06:27pero era fraude y por eso lo vuelven a
02:06:30llamar de la Justicia elal La
02:06:32responsable muy es muy falso debe haber
02:06:33acá en gelatina un montón de militantes
02:06:35que están viendo y que veng latina
02:06:37consumen ahora y que cuidaron la boleta
02:06:38de mi ley no es verdad es un mentiroso Y
02:06:41además un desagradecido porque los
02:06:44compañeros le cuidaron la veta metas a
02:06:45tu abuela muerta en esto sí mala gente
02:06:48mala gente mentirosos
02:06:51e yo eh usted se tiene que retractar no
02:06:54puede decir semejante barida
02:06:58e pregunto no digo para tratar de para
02:07:02tratar de pensar el escenario en el que
02:07:04nos vamos a encontrar el lunes no porque
02:07:07el domingo como que todavía no caes
02:07:08después de lo que pasó y el lunes es
02:07:10como dec sí está sucediendo eh Hay que
02:07:15ver también qué pasa el lunes hay que
02:07:16ver qu pasa porque depende de los del
02:07:17domingo hay que ver qué [ __ ] sucede
02:07:19cuando abren los bancos a los 10 de la
02:07:20mañana no Bueno hay como varias
02:07:21variables ahí volando el dólar Deep Blue
02:07:23claro ahora está el Deep Blue Y qué s yo
02:07:25cuántas cosas más no todo eso sí En caso
02:07:28de que haya balot es relevante porque te
02:07:30quedan tres semanas en la que tenés que
02:07:33seguir
02:07:34sosteniendo que no se vaya todo del todo
02:07:36al [ __ ] no pareciera que no a la luz
02:07:40de los hechos masa era el mejor
02:07:43candidato para este pama de situación en
02:07:46se ha dicho en esta mesa hoy me pare Sí
02:07:48con con los resultados de lunes hoy me
02:07:50parece que más era más competitivo las
02:07:52advertencias fueron y además la
02:07:53maquinaria del PJ bonarense que en esto
02:07:55se ha ordenado en torno a AX kis silov a
02:07:57pesar de la crisis tan grande de
02:07:59insurralde Porque insurralde además
02:08:00tenía un mando político muy importante
02:08:02en el interior y no el si vos ves los
02:08:05actos de cambaceres la Caravana que se
02:08:07hizo en la tercera sección electoral y
02:08:08el acto Arenal sarandí cada vez el
02:08:10peronismo bonarense demuestra una unidad
02:08:12y una potencia muy grande que es el que
02:08:14sostiene las chances de que lleguemos a
02:08:16lotaje entonces también la candidatura
02:08:18ordenada de provincia la continuidad de
02:08:20quisil permitió consolidar ese proceso y
02:08:23que los terremotos las operaciones y los
02:08:25malandrines que también tenemos en
02:08:26nuestra fuerza y eso tiene que ser
02:08:27subrayado digamos operaran sobre este
02:08:30proceso y la verdad que salieron hasta
02:08:31ía más fortalecidos los últimos actos
02:08:33fueron impresionantes algo que dijo Axel
02:08:35que termina con Sergio Tomás cantando
02:08:36con Sergio Tomás ganamos a los gritos
02:08:38algo que dijo Axel que aí me parece muy
02:08:40interesante para pensar que esta idea de
02:08:42bueno este gobierno fracasó pues fracasó
02:08:44la coalición porque no se pudieron
02:08:45solventar las diferencias entre Alberto
02:08:47y Cristina porque no no sé qué que esto
02:08:48que lo otro y Axel algo que comentaba es
02:08:50en la provincia de Buenos Aires funcionó
02:08:52perfecto la coalición el gobierno de la
02:08:54provincia de Buenos Aires es forma parte
02:08:56del mismo frente del mismo partido y
02:08:58funciona perfecto el gobierno de la
02:08:59provincia de Buenos Aires y y en esto
02:09:01que vos mostras de de insal que es un
02:09:04chavón que no era quizás el mismo Pablo
02:09:06que Axel que tenía su Comando político
02:09:08que lo echan de una patada y que no se
02:09:10mueve el agua digamos del Comando
02:09:12político ahí habla de que Axel tiene
02:09:14razón que hay un ordenamiento mucho más
02:09:17fino en la provincia de lo que hubo en
02:09:18nación por ejemplo sí lo de insor era
02:09:20tan eh incar teble que si no sucedía de
02:09:22esa manera eh se rompía todo no había
02:09:25otra forma de resolverlo además eh pero
02:09:27al margen de eso también sí creo que
02:09:29masa demostró ser un buen candidato es
02:09:31contrafáctico pensar si es el si era el
02:09:34mejor o no Porque la verdad es que
02:09:36sucedieron muchas cosas en esos en esos
02:09:38tiempos
02:09:40eh es un tipo que ha demostrado tener no
02:09:44solo Ahora históricamente una habilidad
02:09:47este a a prueba de fuego
02:09:50eh Para de alguna forma lograr convencer
02:09:54a los demás de que él es el hombre
02:09:56indicado lo logró cuando agarró el
02:09:58Ministerio de economía lo logró antes lo
02:10:01logró e y al mismo tiempo logró en eso
02:10:04parte de su habilidad política en su
02:10:06oratoria en su sensibilidad para
02:10:08escuchar a Los distintos sectores y
02:10:10hablarles tener mensajes para todos
02:10:13segmentados y le pudo Hablar a los
02:10:15jóvenes le pudo Hablar a a los que están
02:10:18fuera de Unión por la patria le habló a
02:10:19los kisneristas le habló a las mujeres
02:10:21le habló a los gorilas a los jubilados
02:10:23habló de seguridad en una campaña que
02:10:25eso para el peronismo es casi una cosa
02:10:28medio herética metió chorro en un spot
02:10:30que eso pasó medio desapercibido corre a
02:10:33los
02:10:34docentes aulas Eh sí demostró ser un
02:10:38buen candidato
02:10:39e Cuando haces insisto le metes un zoom
02:10:42out a la situación y salís a a conversar
02:10:46con los menos politizados con los que no
02:10:47siguen la campaña
02:10:49y bueno es el ministro de economía claro
02:10:52entonces una buena elección de masa y ni
02:10:55hablar si gana
02:10:56eh sería un fenómeno político ha que
02:10:59salía explicar en el mundo es eso pero
02:11:02de piso si el peronismo llega a balotaje
02:11:04con su ministro de economía y es
02:11:05competitivo yo esto lo charlaba con un
02:11:08con un colega de una nación dice Che si
02:11:10ustedes llegan a balotaje no se van por
02:11:11la puerta de atrás ya la correlación que
02:11:14queda la fuerza el armado como quedamos
02:11:16para adelante si Vení mano Claro si hay
02:11:18que avancar los trapos después si hay
02:11:21mucha revancha de clases con la llegada
02:11:22de m no es lo mismo que vos no llegaste
02:11:25al balotaje que si llegaste la armado la
02:11:27fuerza política el poder de fuego no es
02:11:28lo mismo si te quedaste con la provincia
02:11:29que si no digamos da cuenta de lo que le
02:11:33pasó ma con 51 y después no pudieron
02:11:35desplegar el ajuste que ellos querían
02:11:36poner sobre todo cuando En caso de que
02:11:38se confirme no que la tercera fuerza
02:11:40supongamos No ese escenario que queda
02:11:42fuera del balotas es la que únicamente
02:11:44propone eliminar al kissnerismo ese
02:11:46discurso también pierde de alguna forma
02:11:48también se ve este debilitado a mí me da
02:11:51la sensación con con Patricia
02:11:53específicamente que quedó medio vintage
02:11:55el discurso no fue los orígenes del Pro
02:11:58no tamb biónica termina con el
02:12:01kissnerismo y nada más no re pero como
02:12:05que vos di Cristina no es la candidata
02:12:07no digo como que esta idea de yo voy a
02:12:10terminar con el kismo queda medio rara
02:12:12digo en términos de que Cristina no
02:12:14estás en la digo no está ahí candidato
02:12:18es guado el candidato es maa además digo
02:12:20no es claro no es guado digo o es
02:12:23alguien que viene del kissnerismo lo de
02:12:26la cárcel tipo para como que pareciera
02:12:29Todo queda medio como viste meti contas
02:12:33viste como dec no fue Sí al origen al a
02:12:38sostener para para ver si logra pegar el
02:12:41zarpazo meterse en un balot el núcleo
02:12:43duro que los vio nacer que los llevó al
02:12:46gobierno en su momento y que
02:12:48consideran que hay ahí como un un sector
02:12:51de la sociedad que todavía quiere eso
02:12:53que a pesar de todo y no importa que
02:12:55[ __ ] pase en la Argentina quieren
02:12:56terminar con el keris con el peronismo
02:12:58esta cosa de qué será no sé que un 20 y
02:13:00pico Cuánto es no no sabemos bueno que
02:13:02eso sea lo que le de la posibilidad a
02:13:05porque claramente por derecha ya se ya
02:13:07se la había comido Miley volvió pospo al
02:13:11origen a las bases a la base del
02:13:13macrismo clásico antiquis nismo y nada
02:13:16más no porque digo en esto que decía m
02:13:18leil la llan un poco el camino a masa
02:13:20digo lo mismo con bullrich no como que
02:13:22los temas que se empezaron a hablar en
02:13:24la última parte de la campaña le
02:13:26permitieron a masa no hablar de economía
02:13:29una cosa inante siendo el ministro de
02:13:31economía donde era la que tenía más
02:13:33difícil no mano en el debate es
02:13:35espectacular va tan sete de hablar
02:13:37antiquisimo Patricia burrich que va el
02:13:40debate había pasado el día anterior el
02:13:42insor ral de Gate teníamos la situación
02:13:45económica que estamos transitando último
02:13:46tiempo des control total del dólar no
02:13:49Patricia no toca el tema sigue hablando
02:13:52de un antiquisimo abstracto y le regala
02:13:55Amazon una situación no lo pone a la
02:13:57defensiva con las temáticas de Esas
02:13:58últimas 24 horas bueno el Prim el primer
02:14:01debate el primer debate vos decís desde
02:14:03el otro lado se la regalaron claro
02:14:07después el lunes está el editorial de
02:14:09pni donde dice Che no le dijo esto esto
02:14:11esto
02:14:12esto los chantas también de los asesores
02:14:15de Patricia hicieron un subrayado y fue
02:14:17el que lev sigui
02:14:19deate la primera hab pasado el tema
02:14:23trabajar muchach salario por eso tarde
02:14:26no y ella es muy mal hablando pobre o
02:14:29sea pero no era tan mala par en el
02:14:32segundo debate que vos dec yo H un par
02:14:35de chicanas que dije la metió bien a la
02:14:37Chicana Pero es tan
02:14:40mala en términos de oratoria que hasta
02:14:42te perdes las chicanas como que no las
02:14:44puedes disfrutar pero Nosotros hemos
02:14:46pasado videos acá de en los 90 en ese
02:14:49debate famoso que se pelea con macri que
02:14:52es una mina de era una
02:14:54mina aparte de oratoria dig que no solo
02:14:57combatía sino que se plantaba pero podía
02:14:59mantener oraciones completas está bien
02:15:02que le ha pasado a la vida por encima no
02:15:03pero digo es una persona que hizo al
02:15:05menos lo tuvo hay gente que no lo tiene
02:15:07bueno no lo ti no lo tenés Yo creo que
02:15:08por ejemplo la reta no es un gran orador
02:15:11que vos decís convoca las masas pero
02:15:15pero patri en algún momento tiene menos
02:15:17carisma parece que que tenía eso y y lo
02:15:20lo ha perdido que es peor que nunca
02:15:21haberlo tenido yo estaba mirando segundo
02:15:23debate y dije yo si soy la reta me peg
02:15:25ti los huevos después algo no sé si
02:15:28ustedes no sé si es relevante pero a mí
02:15:30que que me encanta de hecho doy clase de
02:15:32eso me huele a la peluca eh Patricia usa
02:15:35el el apellido masa vos mile pero
02:15:39después usa el o sea lo trata usted
02:15:41porque lo ha el apellido pero después
02:15:42usa el tú Usa lo informal lo vocea
02:15:45entendés usa el apellido
02:15:48bares usted lo que no ella deía bares
02:15:50Por qué no hacés tal cosa utiliza el el
02:15:54Boss pero formalmente todo raro en el
02:15:56discurso es rarísimo discurso Es raro
02:15:58para mí no estuvo bien coach para viste
02:16:02el training viste que vos tenés que que
02:16:04darte cuenta Che en 15 segundos puedo
02:16:07llegar a decir esto en un minuto decía
02:16:09masa y hacía un silencio de 10 segund y
02:16:14después estructura gramatical es
02:16:16rarísima más allá de las
02:16:18de las incapacidades
02:16:19personales había una dificultad política
02:16:22que se traduce en una dificultad
02:16:23comunicacional digamos cuando cuando te
02:16:26dicen Un gobierno no comunica
02:16:29bien capaz que no está gobernando bien Y
02:16:31entonces le cuesta comunicar en el caso
02:16:34de bullrich perdió
02:16:36identidad el fenómeno famoso fenómeno m
02:16:39lo que tiene de novedoso de de
02:16:41disruptivo de característico Es que le
02:16:44comió la identidad política por derecha
02:16:46Juntos por el cambio y le comió al
02:16:48peronismo los votos por abajo esa
02:16:51conjunción de de de comer de todos lados
02:16:54de de borrarle la identidad por derecha
02:16:57A la principal fuerza oposición de los
02:16:59últimos 20 años pero comerle la base
02:17:02electoral no no no en su totalidad pero
02:17:05sí la identidad también del votante del
02:17:07votante en los barrios del votante eh
02:17:11laburante del que ya está harto loco
02:17:13porque hace 8 años que corre la coneja
02:17:15de atrás y no llega
02:17:16eh es algo que que que es un fenómeno
02:17:19novedoso y que es lo que nos tiene
02:17:21girando alrededor de su figura eh con
02:17:24méritos propios también con por supuesto
02:17:27también este características de época
02:17:30que que que exceden a la Argentina eh Y
02:17:33ahí me parece también interesante ver
02:17:34eso de En qué sociedad llega a esta
02:17:38elección cómo está está rota es una
02:17:40sociedad rota con las dificultades no
02:17:43solo
02:17:44económicas las las penurias este que se
02:17:47vi atravesando desde hace mucho tiempo
02:17:49sino también con
02:17:50eh con las convivencias rotas con digo
02:17:56con las dificultades de este las
02:17:59relaciones más básicas eh bajo cuestión
02:18:01de vuelta digo la postpandemia En ese
02:18:04sentido es un
02:18:05fenómeno que todavía está teniendo
02:18:07consecuencias lo pasa ya está Obviamente
02:18:09todos nos vacunamos nos sacamos los
02:18:11barbijos y la pandemia ya quedó atrás
02:18:12pero los efectos la digitalización la la
02:18:16la cómo sale la figura del estado de la
02:18:19pandemia al margen de que fue el que
02:18:20consiguió las vacunas y demás cómo sale
02:18:22eh De alguna forma también la las
02:18:26relaciones sociales de ese shock que
02:18:29generó en la Argentina y el mundo eh Esa
02:18:32locura que que todos atravesamos
02:18:35e demuestra que llega a esta elección
02:18:38una sociedad rota y que con una sociedad
02:18:40rota puede pasar cualquier cosa Entonces
02:18:43no está del todo Claro si está lo
02:18:45suficientemente rota para jugársela por
02:18:48por completo a una primera vuelta con
02:18:49este tipo o si todavía quedan este
02:18:52todavía algunos resortes algunas
02:18:55resistencias que que permitan este no
02:18:58volar todo por los aires y que quede
02:19:00algún margen de de cordura incluso
02:19:03aunque no gane milei eso hay que
02:19:05resolverlo hay que trabajarlo hay una
02:19:08hay una cosa tóxica dando vuelta sobre
02:19:12la que hay que elaborar y que no es solo
02:19:14poder adquisitivo bajar la inflación
02:19:16ordenar las cuentas hay una hay una
02:19:18cuestión humana la deshumanización de la
02:19:21política eh es muy profunda y sobre eso
02:19:24hay que elaborar este pase lo que pasa
02:19:25en la elección yo creo que lo que se lo
02:19:27que se vio en el congreso de último
02:19:28tiempo es una muestra de esto que V está
02:19:30diciendo que ya se votaba en contra de
02:19:32cualquier cosa porque lo presenta el
02:19:34otro entonces la política no funciona
02:19:36así O sea vos podés tener diferencias
02:19:37puedes tenar discusiones debates la idea
02:19:39del Congreso es eso que se un espacio de
02:19:41debate Ahora cuando no hay argumentos si
02:19:43solo hay a lo presenta mas Entonces no
02:19:44voy a lo presenta J por el cambio
02:19:45Entonces no voy es como que y sea quien
02:19:48sea el próximo presidente mañana también
02:19:49queda conformado un congreso muy
02:19:52novedoso eh Muy atomizado con mínimo 40
02:19:54diputados libertarios con mínimo ocho
02:19:57senadores los provinciales son fuertes
02:20:00con muchas
02:20:01gobernaciones A diferencia de otros
02:20:03tiempos este en manos del radicalismo el
02:20:06peronismo perdió algunas queda una
02:20:08fragmentación te va obligar a romper
02:20:10esta lógica de polar Ya está eso se
02:20:12terminó Eso terminó uno tiend a pensar
02:20:14de que mi ley digo si no llegara a ganar
02:20:18no tiene todo para apostar que
02:20:22Eh Años no digo o sea digo no de irse a
02:20:26su casa y decir Bueno chicos Sí también
02:20:28va a ser una tarea de supervivencia
02:20:30donde vos tenés eh un grupo un equipo de
02:20:33rfl porque no tenés una estructura
02:20:34partidaria sostener eso en el tiempo 4
02:20:37años con estos que salen a decir
02:20:39cualquier cosa y lo tenés que andar
02:20:40atajando todo el tiempo con dos fuerzas
02:20:42políticas muy importantes como son el
02:20:44radicalismo el peronismo que tienen esa
02:20:46gimnasia muy aceitada te van desgastando
02:20:48Y vos en 2 años cuando sea la elección
02:20:50legislativa hay que ver como llegas en 4
02:20:52años la presidencial digo puede pasar
02:20:54que mi ley se afiance y crezco puede
02:20:56pasar que se diluya en el ahí con lo que
02:20:59dice Mati me parece una cosa muy
02:21:00importante que trae que es está bieno la
02:21:03ingeniería institucional Cómo se vota
02:21:05las leyes y está bien como resolvemos la
02:21:07inflación porque una sociedad moderna
02:21:09noot moneda no es joda
02:21:11dig es insoportable No puedo claro no
02:21:14puedo reparar el auto porque chapista no
02:21:15sabe cuánto sale el portón detrás bueno
02:21:18ahora antes que eso y en eso es
02:21:19interesante para los militantes para la
02:21:21gente que que que para el público
02:21:23también de gelatina que gente con la
02:21:25cual pensamos y discutimos estos
02:21:26problemas en conjunto que es Hay que
02:21:28salir a encontrarse con el otro viste
02:21:30está esto de no enojarse con el votante
02:21:32de mi ley Yo estoy de acuerdo pero no en
02:21:34el sentido de Bueno te concedo que
02:21:35quizás puedan venderse algunos niños no
02:21:37O sino sino en el sentido de Che es
02:21:41gente que la gente que está fracturada
02:21:43está sola está tiene miedo no es que no
02:21:45tiene una identidad polí partid
02:21:47ideológica no tiene identidad deportiva
02:21:49una identidad musical digamos gente muy
02:21:52desengancha y el única conexión que
02:21:55tiene tiene que ver mucho con lo digital
02:21:57que es pero la confusión Yo creo que es
02:21:59tan grande
02:22:01para digo yo al psicólogo la verdad de
02:22:05las 10 sesiones que tuve de acá de las
02:22:07paso acá nu hablamos de
02:22:11política y también con esta idea de Che
02:22:14yo no sé o sea mi le sacó casi 30 puntos
02:22:17no como que había más gente de la que yo
02:22:19pensaba que efectivamente fue a votarlo
02:22:22tampoco terminar de poder entender No
02:22:25qué piensa esa gente no digo si es que
02:22:27está está harta de todo yce que se pudra
02:22:31O vos decís Che este señor que se acab
02:22:34carro de la calle que yo creía que
02:22:35teníamos un consenso social de que lo
02:22:36íbamos a levantar quizás no lo
02:22:38levantamos y le tenemos que poner una
02:22:39patada eh digo como a nosotros también
02:22:42nos ha costado mucho poder caracterizar
02:22:44y yo creo que en ese no entender viste
02:22:47que nos atrevemos a hacer malas
02:22:49caracterizaciones es que hay de todo son
02:22:52los jóvenes son los crypto Boys que
02:22:54están tuki tuqui bueno no se explica
02:22:57casi 30 puntos ni con los jóvenes ni con
02:22:59los crypt booys ni con el voto rapid hay
02:23:02absolutamente hay un universo tan
02:23:04heterogéneo fragmentado y incluso este
02:23:08irreconocibles entre ellos mismos a
02:23:10veces cuando los los los visualizas
02:23:13Exacto que es es hoy justamente porque
02:23:17es es una es un fenómeno que se comió la
02:23:20grieta por el medio que que no lo vamos
02:23:23a a poder de alguna forma estereotipar
02:23:25eh si tal vez al libertario de redes al
02:23:29más núcleo duro esta cosa de del pibardo
02:23:33este antifeminista y que que sí cripto y
02:23:36que s yo hay un núcleo así Ahora es muy
02:23:39difícil es una novedad se está
02:23:41construyendo para eso hay que ver cómo
02:23:44se consolida con con los números y Y qué
02:23:47que En definitiva qué fuerza qué fuerza
02:23:49le queda a esa fuerza política Porque si
02:23:52al peronismo al radicalismo o incluso al
02:23:55al kissnerismo Y al macrismo más o menos
02:23:58vos lo podías caracterizar había un
02:24:00corte social un corte etario está más o
02:24:04menos este fácilmente este caracteriza
02:24:09ahora el de m no el de se comió por
02:24:11todos lados comió por abajo al peronismo
02:24:13Le comió por derecha Juntos por el
02:24:14cambio lo vota esto un pve de rapi lo
02:24:17bota un banquero y ni siquiera los que
02:24:20no nos gusta Miley nos indignan las
02:24:22mismas cosas no Claro por supuesto yo
02:24:25con mi tía que es la primera vez que nos
02:24:27mandamos cosas
02:24:28e tipo en contra de un candidato que
02:24:31pudimos machear porque toda la vida no
02:24:33sucedió eso y yo le decía ay no con lo
02:24:36vos viste lo que dijo villaru me lo
02:24:39preocupante es que habla con los perros
02:24:42entendés digo como O sea ya llegamos
02:24:44tipo a un nivel de de todo Sí sí
02:24:48Bueno nos cuesta construir
02:24:51consensos a pampita que le molesta el
02:24:53mercado de armas digo hay tejidos tiene
02:24:56su hay una grieta hay una refundación de
02:24:58grieta me parece sí total estamos a la
02:25:00puerta pero salgamos a abrazar a mi
02:25:02interesa esto porque estamos a 24 horas
02:25:04votar salgamos a abrazar a la gente que
02:25:06no entiende nada de política o que tiene
02:25:07miedo y que por ahí la podemos ayudar eh
02:25:10con mucha humildad no enojarse tengo
02:25:12muchos amigos que se enojan con el voto
02:25:13m salamos entender lo que está pasando
02:25:15la gente y abracemos la para que vote lo
02:25:18mejor posible Yo estoy esperanzada de
02:25:20que de que las paso que las paso viste
02:25:23uno se la juega como dicen joda claro
02:25:25probemos no tengo amigos que han hecho
02:25:28votos tipo estratégicos malísimos porque
02:25:31perdieron
02:25:32tipo no no no no pero de que me No yo
02:25:35fui le boté a la reta para que la reta
02:25:37gane la interna con bullrich Después fui
02:25:39y voté a no sé quién y bueno y y un
02:25:41amigo me dice perdí boluda perdí en todo
02:25:44meer o sea perdí en todo y además tipo
02:25:48salió
02:25:49primero el voto
02:25:51estratega es el 0,001 no pero digo como
02:25:55que en las paso uno se anima a hacer
02:25:57cosas que después quizás viste cuando
02:25:58vas a y votas en Octubre y el voto
02:26:00parece más posta Sí sí hay que ver si
02:26:03hay te da como un poco de cagazo decí
02:26:05tipo Uf viste que había como una idea de
02:26:07si para para mañana se adelantaba de
02:26:09alguna forma la la dinámica balot No si
02:26:13hay gente que y esto está pasando tal
02:26:15vez con algún sector de votantes del
02:26:18frente izquierda también posiblemente
02:26:20incluso con algún sector del votante
02:26:22Juntos por el cambio que ante la
02:26:25posibilidad de que esto se defina mañana
02:26:27anticipa su decisión de balotas eso digo
02:26:30viste esta cosa de para qué esperar que
02:26:31el balotas sea Miley masa hagamos mañana
02:26:35el balotas m masa entonces hay votantes
02:26:38de votantes de Miriam votantes eh
02:26:41incluso qué s yo posiblemente de la reta
02:26:45que dicen no yo juego mañana como si
02:26:49hubiera dos dos opciones y ahí no sé Ahí
02:26:52es Ahí es donde yo creo las encuestas no
02:26:56son menos hay algo ahí menos perceptible
02:26:58que es la decisión a último momento que
02:27:00del que no votó a ni a m masa que no lo
02:27:04votaría pero que decide mañana anticipar
02:27:06su decisión de balot Sí a mí me parece
02:27:09como que eso está pasando más que en
02:27:102015 tipo fimos a un escenario de balot
02:27:13también pero como que todos sentimos Uy
02:27:16acá jugando posta eran dos fuerzas
02:27:18también no las que
02:27:19iban en
02:27:212015 ahí ya era en octubre dinámica de
02:27:24balotas y ver viste Quién qui quién iba
02:27:27con quién iba primero quién iba segundo
02:27:28cuánto no y y bueno Y sí
02:27:31después sucedió lo que sucedió pero tal
02:27:34vez no sé creo que en esto que decís vos
02:27:37de ir a conversar hay una cosa ahí de
02:27:39Che ha que hac cuenta que es mañana el
02:27:41balot Para qué vas a esperar la
02:27:42posibilidad de que sea en noviembre y si
02:27:45no hay viste yeno
02:27:47bueno dónde les toca votar acá en el
02:27:51barrio acá yo vivo acá dos
02:27:54cuadras mu lindo
02:27:57alro supuestamente ahora que no votamos
02:27:59con moleta única electrónica va a ser
02:28:02más rápida debería nosotros tuvimos un
02:28:05piquete en mi colegio estuve una hora y
02:28:08media para votar y un señor se puso a
02:28:10llorar por la democracia nosotros la
02:28:12pudrimos empezamos está mal no pero
02:28:15criticamos fuertemente la pres mesa y
02:28:17después de la pequeña poblada se agilizo
02:28:19mucho el sistema O sea que funciona
02:28:22quejarse sí funciona quejarse Argentina
02:28:24Yo voto en el colegio al lado del de
02:28:25Sergio Tomás mira mira o sea están a una
02:28:28cuadra vas a ir a votar a la hora de él
02:28:31voy a ver veré capazo móvil no lo vas a
02:28:34esperar a
02:28:35Sergio me sacó la foto él vota a las 11
02:28:39de la mañana Ah está bien bien Yo voto
02:28:42Yo voto a una cuadra y media de Lust
02:28:45bueno Lástima que candidato cosas otro
02:28:48que no participó
02:28:51Eh no hizo nada en esta campaña ni
02:28:53apareció Ojalá que lo haon el Bot y que
02:28:56creo que por eso no apareció antes no y
02:28:59yo me me quedé con algo hoy Venía
02:29:00escuchando el hecho maldito cuando venía
02:29:02para acá y dijeron algo que lo venimos
02:29:04pensando como que está dando vueltas
02:29:05pero que nunca lo había visto tan Claro
02:29:07que es decían mi ley no habla de
02:29:09colectivos m lein no habla de
02:29:11trabajadores m lein no dice argentinos y
02:29:12argentinas mil lein no le habla
02:29:14colectivo sino que le habla
02:29:15individualidades le habla como a
02:29:17personas sueltas
02:29:19eh Y eso me parece que es muy
02:29:21interesante como fenómeno ustedes
02:29:21hablaban de 2015 el ballotage eran dos
02:29:23partidos políticas fuerzas políticas con
02:29:25dos ideas dos identidades y acá
02:29:27Obviamente que eso está en el libertario
02:29:28hay una identidad libertaria Hay un
02:29:30sentimiento si quieres de comunidad pero
02:29:32más general de los propio militantes que
02:29:33desde el propio Miley hacia abajo digo
02:29:35Miley habla de personas no habla de Eh
02:29:38no habla de los argentinos van a estar
02:29:39mejor di Ustedes sí porque los que están
02:29:42hartos no son los colectivos las que
02:29:43están hartas son las personas y ahí es
02:29:45donde conectó el tipo ahí en eso de un
02:29:48gol que metió fue lo de la casta y otro
02:29:50gol que metió fue en ser él el
02:29:52depositario del voto que está harto de
02:29:55la frustración Y ahí sí no hay
02:29:59colectivos hartos no es que están hartas
02:30:02las mujeres no es que están hartos los
02:30:04jóvenes no es que están solamente hartos
02:30:06los trabajadores registrados hay hartos
02:30:08en todos lados porque hoy las
02:30:11desigualdades también son individuales
02:30:14se viven individualmente no es como que
02:30:16las desigualdades las vivías
02:30:18colectivamente los laburantes contra tal
02:30:20los jóvenes tenían hoy las las las
02:30:24desigualdades se viven de forma
02:30:26diferente hasta en los entre nosotros el
02:30:28que tiene prepaga y no tiene el que va
02:30:30el que llega a comprarse un auto y no
02:30:32llega el que tiene el Auro registrado y
02:30:34el que tiene salí a comer fuera no sabe
02:30:36si todos pueden pagarla Exacto Entonces
02:30:38a esas individualidades o a esas
02:30:41desigualdades frustraciones que se viven
02:30:43individualmente el tipo les habló
02:30:44claramente sí y yo est lo lo pienso Por
02:30:47lo que decía mano no bueno si hay Si
02:30:48alguien se cae en la calle nosotros hay
02:30:51un consenso civil de que hay que
02:30:52levantarlo quizá parti de ahora ya no
02:30:54quizás parti cada uno por la suya y el
02:30:56que se cae se cayó y mala suerte digo en
02:30:59ese sentido Se están rompiendo una serie
02:31:00de contratos básicos de la conformación
02:31:02de un estado ya ni siquiera estamos
02:31:04hablando de partidos políticos no sé qué
02:31:06Acá hay un un tweet de de sipreba que
02:31:08ellos están denunciando que no los dejan
02:31:09acreditarse para el búnker de digo
02:31:12cuestiones básicas de de ejercicio de de
02:31:16la
02:31:17giro porque históricamente ellos reci a
02:31:18todos ayer estuvieron diciendo que pare
02:31:20varios periodistas
02:31:22digo tuvieron denunciando que buen el
02:31:25sindicato de prensa sale a decir
02:31:27institucionalmente no se no nos permiten
02:31:30el libre acceso a la a la información
02:31:32Instant algo tan básico como acreditar
02:31:34un periodista en un búnker de campaña no
02:31:36pero ahí hay una hay una línea no es no
02:31:39es raro
02:31:41de no me sorprende que suceda esto
02:31:43porque han identificado en
02:31:47los medios los periodistas los
02:31:49ensobrados un enemigo los libertarios
02:31:52ellos creen que mi ley va contra todos
02:31:55viste incluso contra que cuando va
02:31:58contra la casta va contra la casta
02:32:01mediática en ese sentido los libertarios
02:32:03tienen esa época tienen en medio un chip
02:32:06de aquellos años kisneristas de se viene
02:32:08el 7d la
02:32:10ley es en ese
02:32:13sentido creo que están muy
02:32:16por eso están muy en esa etapa de ya
02:32:19ganamos están actuando Como quien ya no
02:32:22necesita de nadie ya está nosotros ya
02:32:24estamos ya llegamos muy me acuerdo para
02:32:27hacernos nosotros mismos también los que
02:32:30nos están escuchando este alguna alguna
02:32:33identificación con eso muy cuando
02:32:35Cristina sacó el
02:32:3654 no les importaba nada váyanse el que
02:32:39se tiene que se vaya vos te vas andate
02:32:41traidor no
02:32:43importa vos esto y vos aquello de
02:32:47nadie y ahí fue ese fue el momento en
02:32:50ahí fue el momento el principio del fin
02:32:51Claro en que se empezó todo a desarmar
02:32:53no porque milei que es un personaje
02:32:55mediático que nace de los medios hoy se
02:32:57está enfrentando a los medios en B
02:32:59chopar está criticando a milei pensé que
02:33:02iba a vivir para estar se están metiendo
02:33:05con fuerzas que no saben comprender eh
02:33:07yo no sé si eso no da para sorpresa
02:33:09porque una cosa es que nosotros digamos
02:33:11no voten a Miley que lo diga chopar que
02:33:13lo diga algo histórico que es que
02:33:17editorial sobre los desaparecidos con
02:33:22música y si gana porque le gana también
02:33:26a todo eso Claro si gana le gana todo
02:33:28eso eso digo quiero para ir cerrando
02:33:31Quiero preguntarle porque hay
02:33:33posibilidades que m
02:33:36gane hay posibilidades que m gane en
02:33:39esta idea no de que medio que uno
02:33:42tendería no a pensar que la gente que lo
02:33:44vota lo vota comoen bueno que se
02:33:46dinamite todo No es el único que puede
02:33:48venir a dinamitar todo también ahí se
02:33:51conjan como muchas expectativas no
02:33:53porque mi ley presidente vos estás
02:33:55esperando Che al primer mes hac cambios
02:33:58profundos digo o sea digo Camí qué se
02:34:01juega ahí no sé la verdad no sé
02:34:03sinceramente
02:34:04e esto no suele hacerse mucho pero no lo
02:34:07sé está bien No lo sé
02:34:10porque eh depende no es lo mismo si gana
02:34:14mañana
02:34:15eh Si gana mañana bien firme por encima
02:34:18de todos Si gana en un balotas parejo
02:34:20contra el peronismo
02:34:23e si hay balotas con bullrich oa parece
02:34:26más difícil pero si eso existe y después
02:34:28yo yo no subestimar eso sí esto que se
02:34:31ha dicho mucho de No no va a poder hacer
02:34:33todo lo que dice no no no por eso e no
02:34:37sé una vez que estás ahí una vez que
02:34:39agarraste el poder te sentaste en la
02:34:40rosada si el poder lo querés ejercer si
02:34:44no lo delegas si no lo devolvés Como
02:34:47hizo macri o si no lo tercerizar Como
02:34:49hizo Cristina
02:34:51e y lo ejerc y te sentas ahí y usas los
02:34:55las herramientas del Estado para para
02:34:57avanzar
02:34:58e puede haber resistencias la va a haber
02:35:01eh pero no subestimar el poder de
02:35:04transformación de lograr no sé si todo
02:35:07No sé si dolariza un día para el otro no
02:35:08sé si no lo sé
02:35:12eh tampoco considero Esta cosa que no
02:35:15dura tres meses
02:35:16no sé Che una vez que te sentas ahí no
02:35:18sé Ahí dependerá de bolsonaro decían lo
02:35:20mismo duró los 4 años de TR decían lo
02:35:22mismo duró los 4 años claro despés no
02:35:24reeligen hacen unos gobiernos de [ __ ]
02:35:25y no reeligen pero se van Sí si terminan
02:35:28y terminan se van legitimados también
02:35:31los que no tienen ley todavía al menos
02:35:33es un sujeto social que sí tenía
02:35:35macrismo que lo defienda en la calle eso
02:35:37todavía Yo no termino ver Veo veo los
02:35:39pib que fon agitar al Movistar y todo
02:35:42cuando Lance políticas que sean muy
02:35:45agresivas en un arco social muy delicado
02:35:47como el que estamos cuando salga la
02:35:49gente a protestar quién lo va a bancar
02:35:51mi ley esa es ese es el no termino de
02:35:53entender cuál es el anclaje no electoral
02:35:55digamos ap todav esto que dice que mati
02:35:58lo decían otros compañeros que pasaron
02:36:00ya por acá más temprano los primeros
02:36:01meses se va a acomodar todo digo los
02:36:04medios uno creería que no lo van a matar
02:36:06que en el primeras veces son los meses
02:36:08que tenés de changui para eso en el
02:36:10congreso vas a en el congreso vas a
02:36:12poder sesionar qu s Yo después de eso
02:36:14cuando vos empieces a hacer tus ideas
02:36:16locas de manual de de historia de 1800 y
02:36:19veas que no funcionen se te van a
02:36:21empezar a dar vuelta y cuando se te den
02:36:23vuelta los medios cuando se te envuelta
02:36:25el peronismo junto por el cambio la
02:36:26gente los sindicatos no sé qué bueno vas
02:36:29a quedar una situación muy complicada
02:36:31para sostener una trinchera 4 años
02:36:32también a mí me me preocupa también por
02:36:35eso no No todavía no lo logro visualizar
02:36:38eh pero sí algo que que uno puede
02:36:41anticipar En caso de que gane mile
02:36:43que los discursos eh que ya que ya vemos
02:36:47que ya está y sobre lo que decía más
02:36:48temprano que pase lo que pase en la
02:36:49elección va a haber que trabajar
02:36:51de xenofobia de homofobia de desprecio
02:36:56de misoginia
02:36:58pero como bandera ya no
02:37:01E eso se ve legitimado con un triunfo de
02:37:04Milenio y ahí puede haber como sucedió
02:37:06después del aspo esta cosa de El el
02:37:09orgullo de eso el orgullo de ser
02:37:11antiderechos
02:37:13eh el el el salir a decir sí loco sí
02:37:16total ganamos sí lo que antes tea un
02:37:17poco de vergüenza decir públicamente hoy
02:37:20y se vio en Brasil en Estados Unidos Un
02:37:22aumento de la violencia cuando Gan
02:37:23sucede sucede cuando desde el voto se
02:37:26legitima de alguna forma Por las razones
02:37:28que sea tal vez no lo votan porque es
02:37:30xenófobo no es que lo voten porque es
02:37:33homófobo no es que lo votan porque pero
02:37:36lo votan ese ese triunfo legitima esos
02:37:39discursos Y ahí sí se abre una puerta
02:37:42que no sé dónde termina viste esta cosa
02:37:43de sí vist abrí un ba ahí que que hay
02:37:46unos monstruos raros dando vueltas y no
02:37:48sabes dónde termina por eso creo por eso
02:37:50creo que son esos mismos discursos los
02:37:53que en un balot le pueden significar un
02:37:56techo a y sobre el que hay que ir a
02:37:58trabajar y sobre el que creo que puede
02:38:00haber tiempo si no se define mañana no
02:38:02Bueno chicos Muchas gracias por venir eh
02:38:06qu yo tengo viste que la gente tiene
02:38:09como pequeñas rutinas a la hora de ir a
02:38:11votar qué rutina tienen para el día de
02:38:14mañana eh
02:38:16me levanto temprano porque se levantan
02:38:17temprano el Piero y cuántos tenés Mati
02:38:22tres Ah 8 o 6 y dos así que arrancan
02:38:25temprano eh Por lo general compro algo
02:38:27para para que s una factura unos
02:38:30sanguchitos algo y le llevo a tengo esa
02:38:33costumbre la adopté ya que es como una
02:38:35costumbre más 30 viste ya más de es
02:38:38bienvenido a la vejez ya cuando le
02:38:40llevas comida a las autoridades de mesa
02:38:42Bienvenido a la vejez eh Y nada y botar
02:38:44temprano y después ya laar todo el día
02:38:46hasta hasta no sé hasta la hora que haya
02:38:47que laburar usted señor carja no también
02:38:50voto temprano no muy temprano porque me
02:38:52da miedo que un día me recluten de
02:38:53presidente mesa pero per pero voto de la
02:38:56mañana no después en general no morfo
02:38:59siesta y después si ya me engancho en la
02:39:00dinámica periodística pero más tarde más
02:39:02tarde
02:39:04eh No tipo cco seis Dos seres que voto
02:39:09temprano y no pretendo hacer más nada
02:39:11bien y
02:39:13esperar esperar ver el mundo arder
02:39:16No yo por lo general voto a la tarde
02:39:18tengo la costumbre de la último momento
02:39:21pero hay que ver hay que ver qué hago
02:39:22esta vez no y después es fingir demencia
02:39:26y mucho mucho chat de WhatsApp mucho
02:39:28encuesta falopa Dame todos los números
02:39:30que tengas no terrible eso y esperar
02:39:32esperar boca de urna del 0 claro la paso
02:39:37anterior Yo estaba sentado en la compu y
02:39:40tenía el Stream de El destape que que
02:39:42estaban acá ustedes tenía el Stream de
02:39:44de el método el del método y iba
02:39:48peloteando no sé noticiero y no sé qué
02:39:51entonces iba mando y desmando para
02:39:53escuchar como distintas cosas y con
02:39:55grupo de WhatsApp así vivía conectado
02:39:57una locura así termino pero bueno sí sí
02:39:59sí nada no dormías hasta el miércoles
02:40:00muy perjudicial para la salud boc ahí
02:40:03ahí hay pánico hay pánico ent pico no no
02:40:06aléjense de los bocas de urna chicos no
02:40:09hay que consumir nada no no yo voy a
02:40:11consumir todo lo que me todo lo que me
02:40:13den para consumir lo voy a consumir
02:40:14bueno eh nada Muchas gracias a todos los
02:40:17que nos estuvieron siguiendo 574
02:40:19personas mirándonos a esta hora es un
02:40:22montón les queremos agradecer estamos
02:40:25todos muy nerviosos per maana se nota
02:40:28digo así que nada Ojalá haya país lunes
02:40:33hoy la noche tenemos la vedada aso es
02:40:35hoy la noche AC en gelatina de una aé
02:40:38hora 8 de la noche 8 de la noche y
02:40:40mañana cobertura de mate a partir de las
02:40:425 si están al pedo mañana las 2 de la
02:40:45tarde destape estamos ahí también ya
02:40:46arranca Perdón 19 sí y en el destape
02:40:48también y en FM la patriada todos los
02:40:50medios van estn haciendo sus eso
02:40:51acompañen a los medios compañeros
02:40:53acompañen la patriada desde las des las
02:40:555 no la patri desde las 5 y mate desde
02:40:58las 19 Ahí está bien Bueno chicos nada
02:41:02con fe con esperanza y a votar con
02:41:04esperanza tenemos con quién con Daniel
02:41:06quedan horas todavía eh quedan horas eh
02:41:09a convencer al amigo indeciso es el
02:41:12momento para convencerlo abrazo no
02:41:14enojarse amor
02:41:17todo tipo no ruego
02:41:19llantos desesperación lo que sea
02:41:22extorsión emocional
02:41:26mato
02:41:28voo yo creo ante la duda
02:41:30abrac Pero si el abrazo no alcanza cu y
02:41:33cuando ves que no hay no es retrib en el
02:41:37abrazo no
02:41:42deos tengo un amigo que dice que en esos
02:41:45casos lo la desesperación que uno
02:41:48demuestra generan el otro cuando sobre
02:41:50todo no le importa tanto eh cierta
02:41:52empatía que s fan si si está de verdad
02:41:55si esto lo desespera tanto eh si si es
02:41:58capaz de hacer de humillarse de esta
02:42:01forma por un voto y se lo tengo que dar
02:42:03Claro para mí no es tan importante tan
02:42:05important yo siento que mis últimas dos
02:42:07sesiones con el psicólogo fueron una
02:42:08inversión para ver si para tantear a ver
02:42:11qué iba a votar él y te tiró te tiró
02:42:14alguna
02:42:16preguntar porque era yo me sentía
02:42:19militando de vuelta viste estás en la
02:42:22esquina como diciendo no bueno porque
02:42:24viste qué tal estuvo así así que espero
02:42:27espero que vote más los psicólogos deben
02:42:29ser todos compañeros en
02:42:31términos se acuerdan la teoría del eo de
02:42:34que eran kisneristas los psicólogos los
02:42:36psicólogos k colonizaba y para la
02:42:39dictadura eran
02:42:40zurdos Bueno nos vamos tiene una crada
02:42:45gracias muchas
02:42:46gracias a todos por por por bancarnos
02:42:49acá y bueno Y hoy hay
02:42:54jingles sí hoyy J suscríbanse a gelatina
02:42:58aprovechamos este momento para poder
02:42:59seguir haciendo para que siga viendo
02:43:01shingles y para que siga estando toda
02:43:04esta programación zarpada que hay en
02:43:06gelatina de lunes a
02:43:08sábado se pueden suscribir en
02:43:10www.gelatina.org
02:43:15punar y eh nos vemos el sábado que viene
02:43:19nos vemos si hay
02:43:21[Música]
02:43:33[Música]
02:43:39[Música]
02:43:44país
02:43:52[Música]
02:44:05C