ESPECIAL ESTADOS UNIDOS: QUE ESPERAR DE TRUMP | PROGRAMA COMPLETO de UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 10/11/2024 - Duracion: 2:55:21
Transcripción
00:00:00que das un rato más los Espíritus San si
00:00:05quieren y voos que resiente
00:00:09enteras tarde otra vez mi
00:00:17[Música]
00:00:19[Aplausos]
00:00:21amor Sigo siendo el mismo de siempre y
00:00:25te aburre mi voz llega el adios vengo
00:00:30cínico fóbico crudo hervido y asado por
00:00:36voz No espejar mi
00:00:42amor Hay tantas partes tan lindas sin Tu
00:00:52traición y el mundo sigue girando aún
00:00:58sin tu amor Oh
00:01:24[Aplausos]
00:01:35[Música]
00:01:39futur Rock un mundo
00:01:43ideal no estamos
00:01:46locos sabemos lo que
00:01:49queremos también entender que nosotros
00:01:51tuvimos un avance enorme como feminista
00:01:54ya está disponible el tercer episodio de
00:01:56días de encuentro tuvimos
00:02:00DEA que nos uni un programa con Estela
00:02:03Díaz y la inca para pensar los
00:02:05feminismos desde diferentes aristas con
00:02:07todas las las diferencias pudimos
00:02:10ampliar nuestras narrativas también y
00:02:12hacer lugar a las distintas vertientes
00:02:14del feminismo del transfeminismo esta
00:02:17vez para hablar sobre sexualidad y otras
00:02:19hierbas y los varones no tuvieron esa
00:02:22bandera no tuvieran eso que las aglutinó
00:02:24en este episodio se suman sol despeinada
00:02:27Juan
00:02:30como invitadas eso que los iba a llevar
00:02:32para adelante y además estaban perdiendo
00:02:34privilegio días de encuentro miralo en
00:02:37el canal de YouTube de futur
00:02:39[Aplausos]
00:02:41rock y ya están los estudios de futur
00:02:44rock la escritora colombiana Argentina
00:02:47por adopción mi amiga querida Margarita
00:02:49García roballo Juan Francisco gentile y
00:02:51Eugenia cico primero perdí la letra
00:02:54nunca más tomé notas a mano ahí estoy
00:02:55viendo libretas y me parecen como desde
00:02:57otra época consero eso escribiendo a
00:03:00mano Tú escribes a mano euge Uy no
00:03:03Además tiene una letra impecable ella
00:03:04Mira la letra que tiene marcar como
00:03:07leído yo nunca tuve buena letra La
00:03:09verdad Pero pero bueno me esforzaba y
00:03:12tomaba notas era la manera de hacerlo yo
00:03:14estuve periodismo también entonces
00:03:16siempre estuve muy acostumbrada a tomar
00:03:18notas martes 20 horas pero bueno
00:03:21encontrarme con estas libretas fue muy
00:03:23muy es el punto de partida del libro en
00:03:25realidad yo me iba a mudar y cuando uno
00:03:27hace esta las mudanzas son muy
00:03:29simbólicas sentido porque es como una
00:03:30especie de recapitulación y me encontré
00:03:33con estas libretas y me desconcertaron
00:03:35libros en radio porque era un tiempo en
00:03:37el que yo realmente no estaba haciendo
00:03:40eh Nada como productivo era solamente
00:03:43teniendo a mis bebés y observando
00:03:46claramente y tomando notas un libro es
00:03:48mucho más que su trama que un poco lo
00:03:51que me pasó al al releerlos que me di
00:03:54cuenta que como que concentraban un
00:03:56sentimiento que para mí hasta entonces
00:03:58era desconocido y era como estas extrema
00:04:00vulnerabilidad fut
00:04:02[Música]
00:04:04Rock escucha la nueva canción de naya
00:04:07asociación y confusión Esta es la
00:04:09primera muestra de su nuevo disco
00:04:13[Aplausos]
00:04:15solista solo pas tiempo
00:04:25con para escuchar a n y otros artistas
00:04:28Métete en la playist de Spotify goza
00:04:31Records y nuestra cuenta de Instagram
00:04:32goza Records goza
00:04:39Records el Argentina es out of context
00:04:43el día de la fecha es los argentinos
00:04:46hacen fila para todo Matías Castañeda
00:04:48María del Mar Ramón y Matías rovsky
00:04:51cosas dep Porteño vos estás en Buenos
00:04:53Aires ves una persona parada Random y
00:04:56otra persona se le atrás solo porque
00:04:58podría llegar hacer una fila Exacto los
00:05:01argentinos hacen fila compulsivamente
00:05:03para después de la tormenta creo en las
00:05:06filas eh No de la manera en la que
00:05:09Argentina cree en las filas ustedes de
00:05:10hecho han inventado la fila virtual Sí
00:05:13ustedes dijeron No hay suficientes filas
00:05:16hagamos también una fila en el espacio
00:05:17digital me encanta Argentina es
00:05:20bellísima lunes a viernes de 1820 o sea
00:05:23yo estoy segura de que la Argentina solo
00:05:25permitiría la pena de muerte para
00:05:27colarse la más ridícula de toda
00:05:30cualquier cosa que tiene asuntos
00:05:31numerados usted hacen la fila igual del
00:05:33aeropuerto Después de la tormenta el
00:05:35argentino está paradito
00:05:37ahí sate la recalcada concha de tu madre
00:05:41uno de los Pilares que hacen a la
00:05:43Argentina es el ejercicio comunitario y
00:05:45la fila permite es un sistema de
00:05:48fiscalización colectivo futur
00:05:52[Música]
00:05:55Rock creciendo silenciosamente
00:06:01Rock como tus primeros pelos blancos en
00:06:04la
00:06:05cabeza Rock Mira esta historia hay un
00:06:09grupo de Seguidores de Satanás que busca
00:06:12que su organización sea reconocida
00:06:15legalmente como iglesia esto ante la
00:06:18justicia aunque muchos vecinos temen por
00:06:20su presencia Ellos dicen que son buenas
00:06:23personas y que no hay por qué tener
00:06:25miedo se visten de negro se declaran
00:06:28hijos de satán en la Biblia del
00:06:30adversario ellos son los satanistas y
00:06:34luciferinos de
00:06:37chile nosotros no tenemos deidades
00:06:41externas a nosotros mismos nosotros nos
00:06:44reconocemos a nosotros mismos como
00:06:46dioses
00:06:49encarnados al contrario de lo que la
00:06:51mayoría de la gente cree esta agrupación
00:06:54satánica asegura que en sus rituales no
00:06:57hay sacrificios humanos ni de animales y
00:07:00niega tajantemente la adoración al
00:07:02[ __ ] Nosotros siempre le llamamos eso
00:07:04es el síndrome de Hollywood ya que se
00:07:08piensa cierto que el satanista hace todo
00:07:10lo que aparece en las películas para
00:07:12nosotros el sacrificio es personal es
00:07:13propio nosotros no adoramos a satán no
00:07:16adoramos al [ __ ] no adoramos a Lucifer
00:07:18no adoramos a nadie más que nosotros
00:07:20mismos con el objetivo de visibilizar su
00:07:22fe esta organización presentó una
00:07:25solicitud ante el Ministerio de Justicia
00:07:28para ser reconocida legalmente como
00:07:30iglesia amparados en la Constitución
00:07:32chilena que garantiza la libertad de
00:07:41[Música]
00:07:44culto Bueno yo no sé dado los tiempos
00:07:47que vivimos si esto uno reírse o
00:07:50preocuparse o prepararse para que los
00:07:52satanistas se
00:07:54apoderen Claro que cada una se
00:07:56autopercibe como quiera no también
00:07:59los cultos no entendés a lo que voy
00:08:02ellos no si sos satanista no sos de un
00:08:06culto dado que dijeron que no ha son
00:08:10como los antipolítica ingresando a la
00:08:11política outsider de los cultos Claro
00:08:13porque ellos se definen como que cada
00:08:14uno es un Dios encarnado una pavada
00:08:18Bueno pero se lleva bien con los tiempos
00:08:19ultr liberales no y con la literatura de
00:08:22Mariana enriquez y también con cruza con
00:08:24la literatura de Marí como como metalero
00:08:27esto un poco lo conco no tanto que me
00:08:30gusta pero lo conozco porque había mucha
00:08:31gente en el black metal que discutían
00:08:33distintas variantes de
00:08:37satanismo puede ser satánico
00:08:40sin sin creer en el [ __ ] claro Ah eso
00:08:44eso me mata eso cóm
00:08:46es ahí como la versión más este me
00:08:50encanta hablar en
00:08:52serio pensaba pero por favor
00:08:55desarrolle efectivamente había un tipo
00:08:58que se No creo que era la Bei había dos
00:09:01tipos uno era la Bei y el otro no me
00:09:03acuerdo el nombre y uno era más como un
00:09:06showman este que sí bueno el culto al
00:09:09[ __ ] y tal Y el otro filósofo que
00:09:12tenían era un señor que en realidad era
00:09:14medio un Nano medio boludo básicamente Y
00:09:17entonces como su visión era un
00:09:19anticristiano porque el cristianismo
00:09:22destruye la individualidad de las
00:09:24personas
00:09:25esto los vuelve a todos este corderos eh
00:09:30Y entonces cada uno es su propio pastor
00:09:33un poco esto que estaban diciendo cada
00:09:34uno es este la fuerza en sí misma y es
00:09:37el culto al propio individuo es una cosa
00:09:39un nanismo muy individualista de gente
00:09:41que se considera superhombres y después
00:09:44se visten con túnicas negras y pintan
00:09:46estrellas qué vuelta que dio chile igual
00:09:48no estos en Chile en Chile el black
00:09:51metal es muy fuerte hace 5 años estaba
00:09:52el estallido popular no Un gobierno de
00:09:55izquierda Gabriel borich todas las
00:09:58grandes Alamedas
00:09:59bueno las cosas existen en simultáneo
00:10:02Tampoco tampoco digamos esto reemplaza a
00:10:05no no Yo digo que son parábolas son está
00:10:09bien a
00:10:10mí Por qué me llevan hacia esto como que
00:10:15llevando la
00:10:17iglesia y frente a esto la historia te
00:10:20está llevando igual Estos son 10
00:10:22marginales haciendo cosa
00:10:24diverti lo mismo
00:10:27decía chiste y quedó no
00:10:30no y así estamos fenómeno barrial
00:10:33fenómeno
00:10:36[Música]
00:10:40barrial un programa donde hablamos del
00:10:42mundo pensando en nuestra patria un
00:10:46mundo de sensaciones
00:10:49[Música]
00:11:02[Aplausos]
00:11:05[Música]
00:11:21I Found refuge in my
00:11:25sorrow now I see Sunshine through the
00:11:29[Música]
00:11:32When to lead and When to
00:11:37follow and How to hide away my
00:11:42Pain I play the game well learned How to
00:11:47speak and spell I even got Myself a
00:11:55degree
00:11:57House to be
00:11:59One Now look What has become of
00:12:06[Música]
00:12:12me given my
00:12:18[Aplausos]
00:12:24[Música]
00:12:25[Aplausos]
00:12:26[Música]
00:12:30muy buen domingo para todas y para todos
00:12:32hoy es 10 de noviembre del 2024 el
00:12:36programa 311 de un mundo de
00:12:38sensaciones a llegaremos este año ya
00:12:43tenemos sab realidad yo no sacar la
00:12:46cuenta no llegamos faltan cu c programas
00:12:50se se programitas
00:12:53s igual tenemos el desafío en los
00:12:56separadores que dice que tenemos que
00:12:57durar más que la derecha está
00:13:01[ __ ] hoy programa especial emisión
00:13:05especial completamente dedicada al
00:13:09Triunfo de Donald Trump en los Estados
00:13:11Unidos de América dijimos en el programa
00:13:13anterior que lo que sucediera ese
00:13:15resultado electoral iba a modificar
00:13:17varias cuestiones gruesas de cómo
00:13:19funciona el mundo de expectativas en
00:13:22relación a nuestro país por ejemplo a la
00:13:24región América Latina por supuesto a la
00:13:27propia sociedad norteamericana
00:13:29también a los conflictos geopolíticos
00:13:31por eso hoy tenemos este equipo completo
00:13:35completo van a estar los cinco
00:13:36integrantes eh de actuales de un mundo
00:13:39de sensaciónes está Leti eh También este
00:13:43acá
00:13:44eh acompañándonos que estuvo además
00:13:48cubriendo la elección desde los Estados
00:13:50Unidos hablando con muchos
00:13:52norteamericanos y norteamericanas de a
00:13:54pie algunos de ellos lo vimos en videos
00:13:56que estuvimos subiendo a nuestra a
00:13:59nuestras este redes
00:14:00sociales Pero por supuesto También
00:14:02tenemos un montón de información que
00:14:04tiene que ver con los datos Duros de la
00:14:08elección Yo igualmente quería
00:14:13también proponer como un
00:14:17recorrido en el siguiente sentido No ya
00:14:19pasaron varios días de la elección lo de
00:14:22los datos igual es relevante primero
00:14:24porque el fino de hecho Todavía faltan
00:14:28por contar unos
00:14:29así el 7% de los votos o sea bastante
00:14:32relevante por supuesto no va a cambiar
00:14:34el resultado ni mucho menos ya está
00:14:35definido el colegio electoral ya está
00:14:37pero no para lo para parte de lo que se
00:14:41ocupar Este programa que es analizar
00:14:43pensar qué pasó la verdad que esos
00:14:46votos van a ser relevantes porque se ha
00:14:49dicho cosas que que después no se vienen
00:14:52confirmando por lo tanto por ejemplo lo
00:14:53abultado no de la diferencia entre uno y
00:14:56otro candidato La performance de camal
00:14:59eh este con relación al anterior
00:15:02presidencial de de biden a los votos del
00:15:06propio Trump creció en votos Trump no
00:15:08creció un montón de cuestiones Más allá
00:15:11de los famosos estados pendulares de los
00:15:15cuales esp especialistas no todos somos
00:15:18especialistas en eso digo todos no me
00:15:21refiero a esta mesa sino que nosotros
00:15:22por tenemos la obligación de no sé si
00:15:24especialista pero más o menos ard el
00:15:25asunto eh Sino pvia Somos todos que nos
00:15:29escuchan también ya se familiarizan con
00:15:30eso bien eh pero hoy va a ser un día
00:15:33donde vamos a analizar y yo proponía eh
00:15:35lo iremos viendo también eh a lo largo
00:15:38del programa pero eh además de esto que
00:15:40decía
00:15:42eh un poco Que Leti nos cuente qué qué
00:15:45venían pensando eh qué le venían
00:15:48diciendo los norteamericanos los días
00:15:50previos a la elección los números más
00:15:52finos en términos electorales de Por qué
00:15:54Trump llega a esa mayoría del colegio
00:15:56electoral Cómo se conforman las cámaras
00:15:58eh de representantes y el senado
00:16:00etcétera eh a Me parece que hay que
00:16:02siempre pensar en tres aspectos yo lo
00:16:04Pensaba así uno en relación a la eh
00:16:08política interna de Estados Unidos no
00:16:09cómo altera esto qué va a pasar qué
00:16:11certezas O dudas hay porque viste cosas
00:16:13que después de la elección creo que
00:16:14quedaron como certezas y otras haban
00:16:16unas grandes preguntas e si si va a
00:16:19haber mayor autoritarismo menos
00:16:20democracia etcétera eh después hay algo
00:16:22que tiene que ver con nuestro partio
00:16:23tercero que va a desarrollar Juan en
00:16:25relación a América Latina mayor
00:16:28intervención menor intervención yo lo
00:16:30puse como duda y como hipótesis si este
00:16:34puede ser además de un espaldarazo a
00:16:39líderes de como Miley o otros varios
00:16:41otros que hay de la región si además no
00:16:44vendrá el más que una intervención
00:16:47agresiva política de la Casa Blanca sino
00:16:49vendrá una avanzada empresarial las Tex
00:16:53la no las energéticas si yo tuviera que
00:16:55pensar el escenario más problemático
00:16:58pienso en eso que hace mucho no tenemos
00:17:00una avanzada económica yan en la región
00:17:03no de forma tan plena nosotros tenemos
00:17:05más familiarizados los europeos no otros
00:17:08como dudas vos juama para ir picando
00:17:11rápido y presentando los temas cuando
00:17:13pensaste la la cuestión de latinoamérica
00:17:17qué es lo que viste Yo pensé que hay
00:17:19varios jugadores latinoamericanos que
00:17:21están impactados por la elección algunos
00:17:23impactados para bien otros impactados
00:17:25para mal por ejemplo Lula Silva en
00:17:29semana previa a la elección grabó un
00:17:30video obviamente en una entrevista no
00:17:32pero donde apoyaba por camala dijo yo
00:17:35hincho por camala un desenlace que no
00:17:38fue favorable para el partido demócrata
00:17:40y que impacta de alguna forma en un Lula
00:17:42que además conduce los bricks va a
00:17:45conducir los bricks a partir del año
00:17:46próximo los bricks quedó como un armado
00:17:48no occidental si querés no en el último
00:17:51tiempo un Lula que va a organizar la cop
00:17:5430 de la ONU un Donald Trump que descree
00:17:58del cambio climático hay varias
00:18:00cuestiones que le juegan en contra al
00:18:02líder brasilero shba shb presidenta de
00:18:05de México habló van a tener el tema de
00:18:08la frontera el tema del muro si sí o no
00:18:10eso está en el proyecto 25 Nicolás
00:18:13Maduro que dice voy a intentar un nuevo
00:18:16vínculo no un nuevo comienzo dijo maduro
00:18:19vamos a picarlo vamos a escucharlo Qué
00:18:22pasará con Venezuela Venezuela durante
00:18:24el primer mandato del Trump Trump un sí
00:18:26no solo la pasó más sino que hubo una
00:18:28política de presión máxima como le
00:18:30llamaron en Washington que intentó
00:18:32deponer a maduro No lo logró en ese
00:18:35momento Donald J Trump que tenía todas
00:18:36las opciones sobre la mesa él decía
00:18:38Inclusive la militar No lo logró la
00:18:40experiencia guaidó fracasó Qué pasará
00:18:42ahora no con un maduro el que ganó la
00:18:45elección para él porque la comunidad
00:18:48internacional no qua así y último lo de
00:18:50milei No creo que es un gran espaldarazo
00:18:52para el presidente argentino que
00:18:54intentará viajar la semana próxima para
00:18:56tener la primera foto de Donald trum
00:18:59presidente electo con un mandatario
00:19:00Bueno vamos a analizar qué escenario se
00:19:03le abre porque Argentina organiza la
00:19:05epac este año a fin de año y el
00:19:07trumpismo va a jugar bueno eh vamos a
00:19:10hablar de eso también decía lo último
00:19:12que para mí es relevante es la cuestión
00:19:13Mag geopolítica de política exterior no
00:19:16ya saliendo de de América Latina de cómo
00:19:20este nuevo gobierno se va a llevar diría
00:19:22para mí lo más importantemente es el
00:19:24vínculo con China y cómo eso va a tener
00:19:27tensiones O se va definir Ucrania y gaza
00:19:30qué pasa claro la guerra en Ucrania me
00:19:32parece que es el otro gran tema medio
00:19:33oriente también el vínculo con Europa no
00:19:37la Europa atlántica la Europa que en
00:19:38general este Putin va a jugar en el
00:19:40escenario Venezuela porque hay muchas
00:19:42hipótesis sobre qué va a pasar entre
00:19:44Donald Trump y Putin con el tema
00:19:46Venezuela y Ucrania bueno todo eso vamos
00:19:50a estar conversando y dejamos también
00:19:52para que lo presentes male vos no vas a
00:19:55traer un tema que
00:19:58no es exactamente la elección pero vamos
00:20:00a ver rápidamente Cómo se vincula y
00:20:02mucho sí a mí me me interesaba abordarlo
00:20:04desde el punto de vista de de las redes
00:20:06sociales y de internet como espacio
00:20:08político de de amplificación de este
00:20:11tipo de discursos como el de Donald
00:20:12Trump creo que con la alianza tan
00:20:14explícita de de Trump con elon musk una
00:20:16novedad pudimos darnos cuenta no de
00:20:18hasta dónde podía ir el poder de de las
00:20:20corporaciones a la hora de bueno de de
00:20:23generar entornos digitales bastante
00:20:24inhóspitos en el que los discursos de de
00:20:27derecha se amplifican en el cual los
00:20:29usuarios y las usuarias somos eh
00:20:31producto de las publicidades no están
00:20:33buscando nuestros datos permanentemente
00:20:35cómo las redes se fueron transformando
00:20:37en en estos entornos hostiles es algo
00:20:39que me interesa trabajar a partir de un
00:20:40libro que que leí que me gustó mucho de
00:20:43una comunicadora española Marta Franco
00:20:45que se llama las redes son nuestras Así
00:20:47que vamos a ver por ahí cómo cómo viene
00:20:49la mano presentado entonces este gran
00:20:51tema hoy vamos a evitar panoramas vamos
00:20:53a evitar eh diversificar noos No es que
00:20:55no haya ocurrido algunas otras cosas del
00:20:57mundo ocurrieron pero creemos que es tan
00:20:59central eh Tan excepcional eh lo que
00:21:03ocurrió en Estados Unidos eh Y tan
00:21:05determinante para el resto del planeta
00:21:08que hoy un mundo de sensaciones se
00:21:10enfoca exclusivamente en esta cuestión
00:21:13Pero antes eh vamos a escuchar y creo
00:21:16que el momento lo pide diría gritos que
00:21:19es Volver al Punk Bueno está muy bien
00:21:24pun
00:21:26siempre ya ahí va
00:21:31[Música]
00:21:36tamam Face It was a Face I And I knew I
00:21:42have to Run
00:21:43away and on myes and PR that
00:21:49they Still it
00:21:53[Música]
00:21:56[Aplausos]
00:21:58All
00:22:00[Música]
00:22:01my I
00:22:04got Oh I
00:22:07thought
00:22:09I think I do but now I see She's wor to
00:22:14him than me Let Her Go ahead Take his
00:22:18Love in and One Day She Will see
00:22:22[Música]
00:22:25Just en on
00:22:29Oh That's How it
00:22:32begins sh Those need
00:22:36and
00:22:37[Aplausos]
00:22:39H Why can't I stop and Tell Myself I'm
00:22:43wr I'm wrong so
00:22:47wrong Why can't I Stand up and Tell
00:22:50Myself I'm
00:22:53strong Because
00:22:55I I Face It was the I l And I knew I Had
00:23:03to Run
00:23:04away and get on my and PR
00:23:09that Still it
00:23:13begin needles
00:23:18and Because of All my
00:23:22PR got
00:23:27[Música]
00:23:34[Aplausos]
00:23:35[Música]
00:23:43váquez
00:23:44chapiro Martínez un mundo de sensaciones
00:23:49hasta las 15
00:23:53[Música]
00:24:01bien aquí estamos de vuelta ya para
00:24:04arrancar eh con este tema que va a
00:24:07cubrir todo el programa El Triunfo de
00:24:10Donald Trump en las presidenciales del
00:24:132024 en los Estados Unidos de América eh
00:24:16mesa completa mesa con todo el equipo
00:24:18vamos a atacar distintas aristas no va a
00:24:20haber este bueno es algo momentos pero
00:24:23exactamente lo que usted se escucha como
00:24:24columna sino que vamos a estar todos
00:24:27conversando eh sobre eh distintos
00:24:30aspectos eh decíamos también que estaba
00:24:33con nosotros Leti qué tal Leti bien
00:24:36saben que les traje estos pero no les
00:24:38traje todos porque no los encontré ahora
00:24:40que venía re apurada Así que el domingo
00:24:41que viene Les traigo
00:24:43más tengo de Donald y tengo de de cala
00:24:46también pero el domingo que viene se los
00:24:48traigo porque chocolate o es un
00:24:50chocolate ver no sé yo lo traje porque
00:24:52me me gust chocolate naranja dónde fue
00:24:54fabricado busquemos el madín a ver el
00:24:57madín No de hecho me reía como lo del
00:24:59Data folia que digo Cuántos chocolates
00:25:02habrán vendido Mira tiene tres estrellas
00:25:05todo lo merchandising mira no vi tanto
00:25:09tanto como me imaginaba en digamos en la
00:25:11venta No más que en los lugares donde
00:25:13bueno había una actividad específica e
00:25:16chocolate o por ahí locales que eran te
00:25:19vendían todo de cala por ejemplo o sea
00:25:22Claro que eran locales no s una librería
00:25:24no había como en Brasil te acuerdas que
00:25:25estaban las toallas de los dos era
00:25:27increíble eso en Brasil porque clar que
00:25:29de la Toa era lista si
00:25:31V Vení que iba notando en el pizarrón
00:25:34Cuántas toallas vendía era buenísimo Por
00:25:36eso digo no s con el chocolate porque
00:25:37había de los dos No me digas que lo
00:25:38hicieron en China no no no no Jersey
00:25:41pero todo lo que es el merchandising que
00:25:42se taza gorras todo eso 100% china 100%
00:25:47china yo De hecho tengo una gorra de la
00:25:49otra época de make America Great que se
00:25:51echa en China Sí es muy buen e había en
00:25:54Nueva York sí había eso porque como es
00:25:56más turístico y tenías las remeras con
00:25:59Trump con el puño levantado esa imagen
00:26:01ya Che bueno Leti vos estuviste hasta
00:26:03qué d o sea de qué día a qué día
00:26:04estuviste eh fui el 30 y volví este
00:26:08viernes Ah este viernes Sí o sea el
00:26:11jueves estuviste también después de las
00:26:13elecciones Sí bueno vos estuviste una
00:26:16semanita más o menos sí un par de días
00:26:18más Sí bueno 10 vos estuviste además de
00:26:21de haciendo cobertura este normal
00:26:23digamos así
00:26:24eh estuviste bastante en el terreno
00:26:27hablando con con gente Eh en actos donde
00:26:31la gente se
00:26:33juntaba qué qué qué cosas recogiste o
00:26:36sea te
00:26:37diría arrancando antes de la de la
00:26:39elección por ahí eh
00:26:42Pero qué tema le preocupa a los que iban
00:26:44a votar veías esa eh grieta tan profunda
00:26:49estaba efectivamente así recontra super
00:26:51polarizado super yo creo que les decía
00:26:53algo el domingo pasado todo el
00:26:55estereotipo estaba todo el estereotipo
00:26:57ahí no los trampas esto male que me
00:26:59preguntabas por el merchandising Bueno
00:27:01yo les decía no sé si es que se hacen
00:27:02notar más porque van con la gorrita roja
00:27:04porque van vestidos de rojo porque van
00:27:06con con las peluquitas simulando a Trump
00:27:08es suena muy común eh que se hacían
00:27:12notar más Pero eso se veía mucho yo
00:27:14primero estuve en en Arizona y en
00:27:17Phoenix y bueno era uno de los estados
00:27:20pendulares no y había dudas y ahí me
00:27:22pasaba mucho de hecho me acuerdo que lo
00:27:23hablamos aparte no cuando empecé a hacer
00:27:25las notas para futu que me decías bueno
00:27:27ha mucho voto trista pero es que era lo
00:27:29que me encontraba o sea Era realmente
00:27:31por eso y esto creo que lo venimos
00:27:33viendo no en las elecciones que que
00:27:34hacemos ese pálpito que te da el hablar
00:27:37más allá de que es algo una algo muy
00:27:38chiquito digamos eh la verdad es que no
00:27:41viene fallando o sea cuando el boca de
00:27:43urn yo estaba en eseiza esperando para
00:27:45subirme al avión se me asenta al lado de
00:27:47un estadounidense que me empezó tenía
00:27:48muchas ganas de hablar me empezó a
00:27:50hablar trampa el siguiente que hablo en
00:27:52el avión trampsta y así me pasaba mucho
00:27:54digo más allá de Que obviamente ha que
00:27:56ver cuál es el estado Sí pero eh Para mí
00:28:01es es totalmente como decís y yo lo aún
00:28:05solamente una este una ampliación de eso
00:28:08que eso me parece que no da cuenta
00:28:11necesariamente de mayorías y minorías
00:28:13pero da cuenta de algo que en política
00:28:14es fundamental y cuando se analiza la
00:28:17política muchas veces no no se tiene en
00:28:18cuenta te qu hace la encuesta que se
00:28:20encuesta m trem más TR menos que es
00:28:23quién tiene la iniciativa política m en
00:28:25realidad lo que yo digo viste cuando si
00:28:28se te pen a hablar todos de un lugar es
00:28:30que lo más probable eh No es que todos
00:28:33voten ese sino que ese candidato está
00:28:35haciendo que su gente vaya a hablar
00:28:38quiera convencer Y probablemente el otro
00:28:40no esté en una sordin la movilización de
00:28:42la base de más que claro Sí digo me
00:28:45parece que pasa más por ahí viste no
00:28:46está buenísimo lo que decí Fede de hecho
00:28:48porque esto me pasaba mucho no el
00:28:49trampsta como orgulloso digamos ninguna
00:28:51vergüenza en decir que votaba Trump y me
00:28:53pasaba que estaba en un local en Apple
00:28:55Store y el que me atendió nos pusimos a
00:28:57hablar bastante
00:28:58y como que no terminó hasta el final
00:29:01para decirme que votaba a camala Harry
00:29:03él era de Nueva York además no era como
00:29:05también el estereotipo de votante
00:29:07mayoritariamente vota pero le costó un
00:29:09montón de decirme yo se lo había
00:29:12preguntado Digamos como un par de veces
00:29:13o le había dado a entender y él me decía
00:29:15no es que yo no sé qué pensas vos o sea
00:29:17como que se estaba atajando Y eso en el
00:29:19votante trampsta no lo noté todo lo
00:29:22contrario no ellos iban y mucho apoyo
00:29:24después en cuanto a lo que me
00:29:25preguntabas de de los temas también yo
00:29:26decía el estereotipo porque realmente lo
00:29:28primero que te mencionaban era la
00:29:29economía la inflación que a Estados
00:29:32Unidos estaba en una crisis O sea si los
00:29:34escuchas hablar parece que están
00:29:35realmente en una crisis total eh eso era
00:29:39digamos una de las primeras de los
00:29:41primeros temas sin dudas el tema de la
00:29:43migración también voto latino yo creo
00:29:45con todos los latinos que hablé votaban
00:29:46por Trump mir o sea eso estaba muy muy
00:29:48claro Bueno hay un testimonio que me
00:29:50acuerdo por ahí había otro más
00:29:51importante decme pero uno que
00:29:52registraste que era una mexicana eh que
00:29:57colbi 20 años que vivía en Estados
00:29:59Unidos que te lo hablaron en castellano
00:30:01obviamente muy trampa no y justificaba
00:30:04digo la idea esta de bueno Nosotros
00:30:07somos una cosa Nosotros somos legales No
00:30:09de hecho la colombiana después Tuvo una
00:30:10histor porque di una amnistía Pero
00:30:14empezó a averiguar de dónde era la radio
00:30:16demás y a cuestionar como Por qué si no
00:30:18bueno no sé una cosa muy extraña que se
00:30:20debe con la colombiana pero eso me pasó
00:30:21con varios los ltin Pero para qué te
00:30:23cuestionó como por íbamos a yo estaba en
00:30:26un Rally de Trump Entonces como
00:30:28cuestionando por lo que veía por lo que
00:30:30veía de la radio como progr claro un
00:30:33poco cuestionándose eso eh Bueno lo que
00:30:36voy es que sí muchos voto voto latino
00:30:39que que apoyaba a Trump que entiendo que
00:30:40esto además es una de las cuestiones que
00:30:41por ahí ahora cuesta más entender porque
00:30:43no sé yapi pero creo que es casi un 45
00:30:45por del voto latino que que apoyó a
00:30:48Trump y Y acá es interesante porque lo
00:30:50que ellos te dicen es bueno yo hice todo
00:30:52legal Entonces yo quiero que el resto
00:30:54también lo haga legal no eh algo que
00:30:56bueno Por supuesto que cuesta un montón
00:30:58entender de acá Porque además la gran
00:31:00mayoría de los que llegan de forma
00:31:01ilegal llegan en situaciones de
00:31:02desesperación total y un montón de de
00:31:05cosas pero ahí me parece que esto que
00:31:07esto es por ahí quizás un fallo del
00:31:09partido demócrata No porque yo
00:31:10preguntaba Bueno pero qué Cuál es el
00:31:12principal tema para los latinos la
00:31:14economía tener una vivienda salud No sé
00:31:17si está pensando en el aborto o está
00:31:20digamos eso que a veces por ahí pasa
00:31:22parece que pasa como democracia no
00:31:25clivaje democracia economía terminó
00:31:27primando la percepción de la economía y
00:31:29cuando digo percepción es a propósito
00:31:31porque la economía la Macro no está mal
00:31:34no pero noblemente lo que me decía
00:31:36Argüello cuando lo consulté en la semana
00:31:38me decía Bueno hay gente que paga el
00:31:40doble la botella de coca-cola toda su
00:31:42vida la pagó un precio ahora la paga el
00:31:43doble y lo que está en su cabeza es la
00:31:45percepción Por más que haya aumentado su
00:31:47salario sí totalmente para mí esa
00:31:49narrativa la la ganó Trump la ganó
00:31:51completamente digo que la economía Esto
00:31:53me planteaban una crisis económica total
00:31:55en Estados Unidos que si bien es cierto
00:31:59clar a m me dec Bueno pero realmente era
00:32:02hablabas y era como volver a un pasado
00:32:04Que fue mejor con Trump No eso era una
00:32:06constante también eh y del otro lado
00:32:08Cuál era la las cosas que te decían
00:32:10bueno mucho aborto claro eh mucho Claro
00:32:14si vos lo veías de hecho después estuve
00:32:15en la actividad en la que estuvo Ricky
00:32:16Martin y eso también a favor de cala
00:32:18Harris y era se notaba mucho mucho voto
00:32:20joven mucho jovenes muchos estudiantes
00:32:23eh Como un sector más intelectual si si
00:32:26quieres está pero muy claro en b Digamos
00:32:28como el estereotipo del progre estaba
00:32:30ahí también eh Y mencionaba mucho tema
00:32:33de aborto y mucho tema democracia que yo
00:32:34creo que fue la como la gran narrativa
00:32:36de cámara que me parece que ahí falló un
00:32:38poco no porque el gran planteo de ella
00:32:40era votamos por democracia sí o
00:32:42democracia no Sí y eso por ahí de pronto
00:32:45a quien está percibiendo que
00:32:46económicamente no le está yendo bien y
00:32:48bueno no sé hasta donde le importa o o
00:32:50lo percibe de esa forma cuando además no
00:32:52considera que Trump haya sido un
00:32:53dictador digamos no eh Así que esas
00:32:56cuestiones Yo diría que que eran las
00:32:57claves la otra es elon musk Ajá en el
00:33:00Rally de de Trump los dos momentos en
00:33:02los que más aplaudieron fue migración
00:33:04irregular de hecho eh Trump invita a una
00:33:08mamá que perdió su hija que
00:33:09supuestamente la asesinó un migrante
00:33:11ilegal Digamos como es una constante y
00:33:13después el segundo momento en el que más
00:33:15más aplaudieron fue cuando aparecía elon
00:33:17musk en un video eh Pero así mucho apoyo
00:33:20Trump mencionándolo a él Como una
00:33:22estrella el tipo como una estrella que a
00:33:24mí me me entró la duda digo si este tipo
00:33:27no se va a postular un futuro no puede
00:33:29Por qué no puede Ah porque sudafricano
00:33:30es verdad es verdad sí es verdad Porque
00:33:31después dijeron eso porque sudafricano
00:33:34sí eh Como legislador no s igual como
00:33:37candidato como presidente puede ser todo
00:33:40menos presidente menos presidente bueno
00:33:41por ahí puede ser legislador
00:33:45claro austríaco hubiera sido un gran
00:33:47presidente pero H sido un gran
00:33:48presidente pero pudo ser mucho
00:33:52tiempoa pero que es un republicano
00:33:55moderado
00:33:56no de recordaba fue gobernador de
00:33:59California mucho tiempo con muchos votos
00:34:02pero nunca pudo ni siquiera soñar con la
00:34:04presidencia porque en ese sentido la
00:34:06Constitución es muy clara y tiene que
00:34:07ser nacido en los Estados Unidos Eh
00:34:09bueno por ahí lo pueden llevar a
00:34:10modificar claro por ahora eh Pero bueno
00:34:13eso sí lo de elon musk de hecho él
00:34:14esperó el resultado con Trump ese ese
00:34:17día y también ahí se especulaba mucho
00:34:18porque el otro tema Ah el otro gran tema
00:34:20de los demócratas era el temor a que
00:34:21pase algo si ganaba cala Ese era una
00:34:25cuestión clave también no el
00:34:29vos viste la épica del lado de estuviste
00:34:31en acto de los
00:34:32dos yo la imagen que me llevo de la
00:34:34elección obviamente la cubría la
00:34:37distancia pero es que la épica estuvo
00:34:38Obviamente el lado de Trump por la foto
00:34:40por el intento de asesinato porque se vó
00:34:42de basurero F McDonald no me acuerdo
00:34:44ninguna foto épica de ella ahora Cómo
00:34:47sentiste eso en la gente de los mitin lo
00:34:49que decías antes es la percepción de
00:34:51bueno voto a tal estaban más confiados
00:34:53pero en la base militante de ellos no
00:34:56ellos estaban vos los veías desbord sea
00:34:58fel por eso te digo con mucho apoyo a
00:35:00Trump
00:35:04planteándonos también era algo que me
00:35:06repetían mucho que es un patriota que él
00:35:09ama el país que creo que también hay
00:35:11algo detrás muchos que te plantean bueno
00:35:13basta de criticar Estados Unidos y lo
00:35:15que hizo Estados Unidos Entonces como un
00:35:17Trump que digamos Viene otra faceta En
00:35:20ese sentido en esto en volver a ser a
00:35:23Estados Unidos grande otra vez y eso se
00:35:26notaba mucho hecho el merchandising
00:35:29sangr eso que intentan asesinarlo o sea
00:35:32es era de las imágenes que más eh se
00:35:35repetía Pero si yo o sea los veía a los
00:35:37seguidores de Trump muy convencidos
00:35:39primero muy convencidos de que iba a
00:35:40ganar De hecho cuando yo les preguntaba
00:35:41bueno tenés miedo a que a que haya
00:35:43denuncias de fraude o que haya fraude Si
00:35:46gana camala si hay posibilidades de que
00:35:48haya denunci FR es que no como no Gan no
00:35:51va a ganar o sea no existía esa
00:35:52posibilidad eh Leti Y para preguntarte
00:35:55vos estuviste en el búnker de camala esa
00:35:57noche quería o sea las encuestas la
00:35:59pifiaron eso yo no sé si tanto la
00:36:02pifiaron porque en realidad O sea la
00:36:04cuestión de la paridad digo sobre todo
00:36:05no que se esperaba un resultado muy
00:36:07ajustado voto a voto que hasta no se
00:36:09sabía si ese mismo día iba a haber
00:36:11resultados definitorios o no y de
00:36:13repente a las 2:30 de la mañana ya
00:36:16estaba todo el partido jugado Cómo se
00:36:18vivió eso en el búnker de Cam fue
00:36:20tremendo porque en el en la noche de en
00:36:22la Howard University es donde
00:36:24Generalmente esperan los demócratas y
00:36:26hablan e
00:36:28en Washington estábamos esperando ella
00:36:30iba a hablar creo que alredor de las 11
00:36:33Ay sa que no sé pero alrededor de las 11
00:36:35Ah sí creo que s Sí sí porque sí
00:36:38alrededor de las 11 eh iba se esperaba
00:36:41que que llegue previo a todo esto O sea
00:36:43antes de cuando estaban empezando a
00:36:44cerrar los centros era una maravilla era
00:36:46toda la gente bailando de hecho tomé
00:36:48varias imágenes Porque eran todos
00:36:50bailando como una corio la típica
00:36:51película estadounidense pero todos
00:36:53seguían la misma corio o sea había una
00:36:55alegría increíble cuando empiezan a lar
00:36:57los resultados que además proyectan sea
00:36:58ponen una pantalla la CNN y empiezan a
00:37:01aplaudir los resultados bueno es
00:37:03tremendo Cómo se empieza a ver la imagen
00:37:04de cómo va cambiando las caras ya la
00:37:07gente no bailaba ya no se sabía si kama
00:37:09la iba a llegar Bueno finalmente además
00:37:11no llegó nunca no fue no hablaron esa
00:37:13noche eh Y a al par de horas más tarde
00:37:17ya habló Trump y dijo gané no y después
00:37:19ya las próximas horas ya se confirmaba
00:37:21lo que era completamente Irreversible
00:37:23pero sí esos esos minutos fueron
00:37:24tremendos porque Bueno cuando fue muy
00:37:27not seguidores y lo de las encuestas que
00:37:29decían que para ustedes no la pifon por
00:37:31tanto Ah yo decía porque en realidad la
00:37:32diferencia era muy mínima y siempre
00:37:33estuvo la posibilidad de que Trump gane
00:37:35De hecho si vos mirabas las encuestas
00:37:37que decían quién Quién tiene más
00:37:38posibilidades de ganar lo daban a Trump
00:37:41en general arriba y la linita delgada
00:37:44que había entre los estados podía ser
00:37:45favorable a uno o otro el margen de
00:37:48error normal de las encuestas siempre
00:37:50era dos tres puntos Digo si se iban a
00:37:52equivocar a favor de uno a favor de otro
00:37:53o iban a estar right and top como dicen
00:37:56ellos es lo estándar digo pifiaron por
00:37:59dos puntos cuando uno mira cómo salieron
00:38:01los estados pendulares Salieron muy
00:38:02parejos este y lo nacional también lo
00:38:05captaron bien porque si algo se esperaba
00:38:07entre comillas era que camala ganara el
00:38:11voto nacional y pasaba algo en las
00:38:12encuestas que era aparecían mucho más
00:38:14ajustados los estados pendulares que lo
00:38:16que era esperable para Esa diferencia
00:38:18nacional y lo que estaba pasando era
00:38:20efectivamente que había una diferencia
00:38:22nacional chicando sepo había cambiado la
00:38:25composición del voto latino eso en los
00:38:26últimos días que era el voto popular que
00:38:28cama le había estado arriba muy
00:38:29cómodamente se empezó achicar mucho y de
00:38:32hecho Atlas Intel que fue la que más le
00:38:34había pegado en 2020 en el creo que un
00:38:36día Porque además esta particular de que
00:38:38Estados Unidos no tiene veda así que
00:38:39hasta el último momento Siguen con las
00:38:40actividades y con los números Atlas le
00:38:43dio la victoria a Trump era de las pocas
00:38:46que
00:38:49reivindicar humo de derecha Pues siempre
00:38:52los dio todos los estados pendulares no
00:38:54y el 2020 también le pegó bastante así
00:38:57que por por eso para mí no sé si es que
00:38:58fallaron tanto digamos no y después
00:39:00también hubo muchos millones de personas
00:39:01que no se registraron para votar no no
00:39:03fueron tuvieron un martes normal digamos
00:39:06dejando que otros sí como siempre
00:39:09después vamos a meter los números pero
00:39:10básicamente ahí tenés este una Es
00:39:13evidente
00:39:15que que Harry no no alcanzó el volumen
00:39:19de votos que había tiido biden a veces
00:39:21los estados pendulares a veces también
00:39:23en California digo bajó no tanto como se
00:39:26decía al principio eran
00:39:2915 hay que ver cómo termina pero por ahí
00:39:31termina en 4 millones de diferencia o
00:39:34algo así eh pero Trump tampoco aumentó
00:39:37Trump gana casi con la misma cantidad de
00:39:38auto que perdió en el 2020 74 palos algo
00:39:41así por ahí va a terminar haciendo un
00:39:42poquito más pero estamos hablando de que
00:39:44no es no hay una una oleada que
00:39:48drásticamente un cambio sino que ya
00:39:51sabíamos el sistema norteamericano hace
00:39:53que que se decida por por colegio
00:39:55electoral cada hay que valen más que
00:39:58Estados enteros y todos se fueron
00:40:00definiendo a favor de él no ahí Si
00:40:02estuvo la lo poco parejo si quieres me
00:40:05parecen que en todos que estuvo parejo
00:40:07bueno volcó en general para el lado
00:40:09republicano entonces tenés al final un
00:40:11colegio electoral no muy
00:40:13muy robusto pero este cuando ves en
00:40:17términos de votos eso no es tanto Let
00:40:20alguna cosa más que quieras contar
00:40:21entonces de impresiones de
00:40:24conversaciones algo que te haya
00:40:26sorprendido sentiste algún vínculo
00:40:29alguna línea
00:40:31eh de discursiva en la gente siempre
00:40:35estoy diciendo que la gente o Los
00:40:38partidarios se que te haya resonado de
00:40:41lo que pasa acá por ejemplo o no o o
00:40:44viste otro escenario otra cosa como otro
00:40:46cuadrante eh Me cuesta porque siento que
00:40:50Trump igual y mi ley son muy distintos
00:40:53digamos no en lo que ellos plantean esto
00:40:55una de las cosas que más me decían es
00:40:56que nacionalista que económicamente eh
00:40:59estuvieron bien eh y me parece que en
00:41:03ese sentido realmente mi mi ley es muy
00:41:05distinto No de hecho más bien todo lo
00:41:07contrario
00:41:07eh Me cuesta En ese sentido Pero después
00:41:11y y de hecho la otra cuestión porque yo
00:41:13pienso Por ejemplo cuando lo votaron en
00:41:15el 2016 a Trump Trump surgía como un
00:41:17mile acá no como un outsider como Bueno
00:41:19ya estamos cansados de lo pero ahora ya
00:41:21lo conocen a Trump O sea ya saben lo que
00:41:22fue Trump y lo eligen nuevamente
00:41:24entonces me parece que ahí incluso tiene
00:41:25un valor más para para Trump que no sé
00:41:28qué va a pasar acá en la Argentina yo
00:41:30pensaba también en relación digo pero
00:41:32pero para indagar este si en la gente
00:41:35vos viste viste alguna cosa parecida
00:41:38viste cuando se hace el el estereotipo
00:41:41del militante de m que tiene algunas
00:41:43características se parece al de Trump o
00:41:45no En ese sentido sí no sabes lo real lo
00:41:48que yo pienso algo que después lo vamos
00:41:49a discutir en la mesa más largo pero esa
00:41:51cosa es nacionalista digo uno piensa que
00:41:53es muy distinto porque por ahí te estás
00:41:54quedando en lo que no es relevante Ese
00:41:56es mi punto de vista y se bas a los
00:41:58relevante son iguales pero esa es mi mi
00:41:59tesis no tiene por qué se entiende ahora
00:42:01lo que hoy es en la gente vos sí
00:42:03sentiste una una alguna tipo de
00:42:06similitudes bueno en el hecho de que no
00:42:08les importen los los datos reales no O
00:42:10sea eso vist recontra pero no no no de
00:42:12no lo viste porque dicen que no ellos me
00:42:15decían biden perdió la elección del 2020
00:42:18la ganó Trump la esto la crisis y
00:42:20diciendo números que no son reales un
00:42:23montón de cosas o o que estaban quemando
00:42:25bueno quemaron algunas urnas de hecho se
00:42:27estaban robando los votos un montón de
00:42:29cuestiones que las repetían Sí eso todo
00:42:31el tiempo los springfields espero que no
00:42:34se comen a las mascotas Bueno pero eso
00:42:36también fue una teoría conspirativa
00:42:37digamos que empezó a surgir De hecho yo
00:42:39estuve también en maricopa que fue un
00:42:40condado en el cual en el 2020 empezaron
00:42:43a caer seguidores de Trump armados por
00:42:45todas estas teorías y ahora estaban con
00:42:47todas medidas de seguridad poniendo
00:42:48camaritas en todos lados para que la
00:42:49gente pueda ver a través de la página
00:42:51web como bueno con mucho temor Pero
00:42:53porque las teorías conspirativas prenden
00:42:55mucho esto bueno Esto sí que que no que
00:42:57no existía no importaba si era real o no
00:42:59era real eh mucho después todo muy
00:43:02Border que a ver sus formas de vestirse
00:43:06digamos con esta cuestión que yo les
00:43:07decía la cuestión de los varones y las
00:43:10mujeres e esa cosa predominantemente
00:43:13varonil que que por lo menos ahora es
00:43:15muy claro en cualquier acto de milei
00:43:16casi no hay mujeres allá tanto no de
00:43:19hecho creo que vion algunas imágenes del
00:43:21Rally de de trum Y eso había muchas
00:43:24mujeres de hecho entrevisté a muchas
00:43:25muchas que querían hablar eh subió en el
00:43:28voto de mujeres blancas subió de blancas
00:43:31buenoo los afroamericanos Eso sí por
00:43:33ejemplo en los actos de Trump
00:43:35prácticamente no veías afroamericanos A
00:43:37diferencia de los actos de camala que
00:43:39era muy predominante en eso sí después
00:43:42bueno los actos de Trump sí era gente
00:43:44más grande también esto se veía había
00:43:46mucha gente grande en el de Trump
00:43:48también había gente joven pero en el de
00:43:50cala para mí se destacaba la gente joven
00:43:52sea pudiste hablar en el búnker
00:43:53demócrata sobre el final de la noche ya
00:43:55se presagiaba que iba a tener el control
00:43:57del senado había un temor a eso porque
00:43:59estamos ante un Trump que ya ya gobernó
00:44:02en Estados Unidos pero que ahora llega
00:44:04con la botonera total digamos había
00:44:06temor en los demócratas Sí hay un temor
00:44:08total Porque primero tenían el miedo a
00:44:10la denuncia de fraude pero ahora que se
00:44:12queda con el senado que posiblemente se
00:44:14quede con la cámara baja la Corte
00:44:15Suprema que tiene mayoría dicen que
00:44:17ahora va viene con todo y con un todo
00:44:19que ya fue digamos no es que Trump hizo
00:44:22varias cuestiones no que que rompieron
00:44:23un poco todo salirse de organismos y
00:44:25demás y y la otra cuestión que quería
00:44:28decir con respecto a los seguidores por
00:44:29ahí a diferencia de Los Seguidores al
00:44:31menos Esta es mi imagen de acá Argentina
00:44:33no sé si la comparten acá me parece que
00:44:35existe un poco más la idea Bueno vamos
00:44:37con mi ley porque no nos gusta lo
00:44:39anterior pero no sé si me gusta mi ley
00:44:42allá si bien me encontraba alguno que me
00:44:43decía Bueno yo no sería amigo de Trump o
00:44:46no sé si está medio loco Pero había
00:44:48muchos que que lo aman lo quieren lo
00:44:51digamos había una un apoyo fuertemente a
00:44:54muchos que aman a mi ley igual eh
00:44:57losas peros puede ser puede seró con
00:45:01bolsonaro May masivamente por esa figura
00:45:05claro o no un apoyo fuerte a él o a la
00:45:07figura de él no qu de características
00:45:11que es pregunté pasamos por el tema de
00:45:14los jóvenes pasamos el tema identitario
00:45:17racial mujeres varones todo eso
00:45:20e alto y bajo rico clase trabajadora no
00:45:26se notaba a ver más trabajadores
00:45:29recontra en el Rally en Estuve bueno
00:45:32estuve en el rodeo que les contaba
00:45:34después estuve también en la cancha de
00:45:36de basket Sí eso se notaba muy claro
00:45:38cuando decí trabajadores ampl un poquito
00:45:40más qué es lo que veías no no sé Ahora
00:45:42no me acuerdo digamos qué profesiones
00:45:44pero er eran trabajadores digamos no era
00:45:47la diferencia de del de cámara eran no
00:45:50sé estudiantes eso se notaba mucho pero
00:45:53te lo digo porque en Estados Unidos
00:45:55nosotros estamos una mirada de país yo
00:45:57he hecho [ __ ] en Estados Unidos que
00:45:59hay una clase media zarpada Sí lo de
00:46:01trabajadores es más entendés lo te
00:46:03quiero decir como por eso para estoy
00:46:05inando de precisar y que vos como
00:46:06vuelvas a a recordar visualmente
00:46:09eh eh Como que hay cosas no sé viste la
00:46:13ruralidad da una imagen
00:46:15medio clase trabajadora pero pueden ser
00:46:17tipo no te digo millonario pero casi
00:46:20quiero decir para terminar pero sí veías
00:46:22algo que te parecía más de más más
00:46:24popular popular eso sís popular s rec y
00:46:27lo rural mucho eh pero sí O sea no tengo
00:46:31Digamos como elementos para decir porque
00:46:32no sé lo que cobraban ni nada por el
00:46:34estilo Pero mi sensación era todo el
00:46:36tiempo que era mucho más popular sí y no
00:46:39y recordando muchas mujeres también en
00:46:41en los actos de de Trump ese es uno de
00:46:43los cambios para mí de la elección
00:46:45pasada y esta al menos de los visibles
00:46:47hubo mucha diferencia en el porque eso
00:46:49decían que no
00:46:52había no estaba dando que era menor la
00:46:54diferencia de hecho que era mayor
00:46:58no sé eso es lo que decían las encuestas
00:47:01e va a ser muy difícil medir el tema de
00:47:03las mujeres porque eh las encuestas de
00:47:05salida no son super fiables las bocas de
00:47:08urna Pero además eh A diferencia de de
00:47:12otras demografías por ejemplo vos queres
00:47:15saber cómo votaron los latinos agarras
00:47:17un par de barrios en Nueva York un par
00:47:19de barrios en Tas un par de barrios en
00:47:21Florida y ahí vas a tener datos
00:47:23milimétricos Eh vos queres saber cómo
00:47:26bueno
00:47:29incluso por clas por otras variables es
00:47:31más fácil varones y mujeres No porque
00:47:33las mesas son mixtas 51 49 Porque hay
00:47:35más mujeres que varones pero o sea Tenés
00:47:37que ir a las encuestas inevitablemente
00:47:38con con la falla problemas que tienen
00:47:41las encuestas claro y mucha familia
00:47:42también en los actos de Trump Ah mira o
00:47:45sea las parejas grandes digamos esto y
00:47:49gente mayor también distintas
00:47:51generaciones de la misma familia botando
00:47:53pero vos viste Entonces los demócratas
00:47:54encapsulado la foto que yo me llevo de
00:47:56lo que TR elti los demócratas hicieron
00:47:58un evento en la universidad son el
00:48:01universitario profesores estudiantes me
00:48:03llevo esa foto también de la del clivaje
00:48:06norteamericano Sí para mí estaba
00:48:08bastante claro para mí estaba bastante
00:48:10claro eso no que un sector más
00:48:12intelectual clase media o incluso media
00:48:14alta eh de las urbes claro apoyo a los a
00:48:18los demócratas o considerar que Trump es
00:48:20un loco y después gran parte de lo más
00:48:22popular apoyando a Trump Y esto y
00:48:23fuertemente apoyándolo salvo algunos
00:48:25casos lo querían lo quieren a él
00:48:28convencidos convencidos sí Eso me parece
00:48:30más clave aún bien Leti espectacular
00:48:33este Bueno les traigo el domingo que
00:48:34viene más chocolate
00:48:37aara vamos a probar el det tran primero
00:48:39que es el ganador Eh Así que ahí vamos
00:48:41fíate que ya tenía las tres Estrellita
00:48:43no from the Great State of New Jersey lo
00:48:46vi muy caído a trampa igual eh Ah eso no
00:48:48lo dio yo lo esperaba más arriba Sí es
00:48:50que la Yo también obviamente la
00:48:52distancia Pero uno lo ve un poco más
00:48:54grande y no tan locuaz totalmente Juan
00:48:58yo lo esperaba estaba esperando además
00:48:59dije va va a entrar con la canción de No
00:49:01sé Rocky viste cámara estu lugar de
00:49:04Rocky Bueno e y no muy bajo está bien
00:49:07tiene 78 años ahora se convirtió en el
00:49:08presidente más longevo Y va a ser el
00:49:10presidente o sea va a terminar con 82
00:49:12años o sea el candidato más longevo Y va
00:49:14a ser el presidente más longevo va a
00:49:16romper el récord A
00:49:17biden Y eso se notó Bueno buen per tiene
00:49:20carisma tiene carisma sí buenísimo el el
00:49:24el resumen de de tu estadía ya y y mucho
00:49:27material para para pensar es un momento
00:49:31donde hay que para mí insisto es un
00:49:33momento delicado porque es muy fácil
00:49:35también sacar conclusiones apresuradas
00:49:37que son las más equivocadas de todas eh
00:49:40al mismo tiempo lo decía hoy en el pase
00:49:42vos abris hoy el New York Times Es un
00:49:44festival de la culpa es el otro y y se
00:49:48tiran tiros que
00:49:49además no todos pueden tener razón todos
00:49:51pueden tener un poquito de razón Ahora
00:49:53hay muchos que están tirando fruta y
00:49:55porque simplemente no puede ser porque
00:49:57son incompatibles en las explicaciones
00:49:59Exacto Entonces pero es un momento que
00:50:01está bien que es así Es lógico eh creo
00:50:04que el partido dem va a entrar en una
00:50:05zona de discusión muy muy importante eh
00:50:09Y igual que gana siempre tiene menos
00:50:11cosas que pensar obviamente ganaste no
00:50:13es todo confirmación eso pero eh Está
00:50:16bueno porque hubo un tiroteo ya en el
00:50:17partido demócrata por ahí lo analizamos
00:50:19más en la columna de shapi pero tiroteo
00:50:22no tiroteo simbólico no Estados Unidos
00:50:26muchos que dec yo estoy armado o sea
00:50:28estoy armado Y si alguien entra mi casa
00:50:30lo
00:50:31mato todos republicanos no demócratas
00:50:34también están re armados y está no s
00:50:38están la misma ca dijo que estaba Armada
00:50:40Bueno pero la llevaron le preguntaron si
00:50:42en
00:50:43la proporción de armas por partido no
00:50:45está pareja si hay una guerra
00:50:47civil tienen que tienen que lidiar con
00:50:50las armas que tienen a disposición pero
00:50:53totalmente lo único que digo para cerrar
00:50:55Es que para para mí esto es aprendizaje
00:50:57en cada elección que gana la ultr
00:50:58derecha no subestimar son unos loquitos
00:51:00que lo siguen digamos dejar de
00:51:01subestimarlo en ese sentido y empezar a
00:51:03analizar un poco más en profundidad por
00:51:05qué justamente un candidato como Trump
00:51:06puede llear a volver a ganar en porque
00:51:09en la segunda elección Más allá de que
00:51:10perdió le fue bien también no O sea digo
00:51:12dejar de decir bueno son unos loquitos y
00:51:14empezar a analizar un por igual yo tengo
00:51:15un problema con eso se que lo dijiste no
00:51:17puedo evitar decirlo primero que no creo
00:51:19que nadie diga son unos loquito No pasa
00:51:21nada Quién dice eso no no digo como
00:51:23subestimar que pueda llegar a ganar un
00:51:25candidato porque me parece fue lo que
00:51:26pasó acá incluso con mi ley bueno el
00:51:29cuando cuando emerge cuando algo emerge
00:51:31la subestimación es casi imposible de
00:51:33hacer a lo que voy es eh lo cu no qui
00:51:37decir que estén todo chiflado no no
00:51:39totalmente pero lo que voy es como no
00:51:40subc digo porque no a lo que voy es no
00:51:43subestimar porque me parece que
00:51:44prevalecía en cierto momento como Cómo
00:51:46va a ganar Trump de nuevo entendés
00:51:48subestimar un poco que y lo ve bastante
00:51:50asustados a los demócratas que arrancó
00:51:52la campaña cambiar el candidato a
00:51:53presidente quiere decir no veo que haya
00:51:55vivido subestimación T que es otra no O
00:51:57sea fueron alguien ganó yien perdió digo
00:52:00porque hay es una forma de verlo también
00:52:02como como si el pra fue hacerse una
00:52:04pregunta yo creo la pregunta se hizo
00:52:07Bueno no sé si vos ves el discurso de
00:52:08cámara solo lo enfocó en democracia sí o
00:52:11democracia no y lo que ves es que muchos
00:52:12votaron con el bolsillo eso la respuesta
00:52:14fue mala Claro pero tiy que decir No es
00:52:16que no es que no se pensó el
00:52:18problema pasa que digo no me parece que
00:52:21por ahí no se está analizando bien Por
00:52:22qué lo votan digo subestimar Son unos
00:52:25loquitos que lo votan y no está esto el
00:52:26voto latino entendés cómo puede ser que
00:52:28voto latino con el discurso que tiene
00:52:29Trump lo voten y bueno porque capaz que
00:52:31están pensando en que económicamente no
00:52:32están bien y no están pensando en el
00:52:34aborto o si es democracia sí o
00:52:36democracia no Sí yo creo Me parece que
00:52:40se abre el momento y por eso leer
00:52:42dedicar el programa esto a discutir
00:52:43algunas cosas y la postpandemia también
00:52:45no porque para
00:52:47M biden es presidente de la postpandemia
00:52:50pero Trump también y medio que se
00:52:51olvidaron de y Trump perdió en gran
00:52:53parte de todo el mundo dice que Trump
00:52:54perdió la elección del 2020 por la
00:52:56pandemia por la pandemia y biden después
00:52:58es el presidente que gobierna su primer
00:53:00año entero con con la pandemia y
00:53:02obviamente con todo lo que eso implica
00:53:04en términos económico vamos a igual a a
00:53:06ir una pausita tenemos para volver con
00:53:09ciertos datos que queremos clave para
00:53:11seguir pensando la cuestión y seguir
00:53:13empezando a desgranar un poco lo que
00:53:15propone el Leti que es eh No subestimar
00:53:18el sentido sol poro lo tomo así me
00:53:21parece que hay que mejorar el análisis
00:53:24yo creo que no es transparente la lo que
00:53:26pasa o sea no no es que Ah mira bueno Es
00:53:29evidente que
00:53:30no bastante opaco bastante opaco de
00:53:34hecho claro me parece que que no es
00:53:37este eso que no es simple lo que parece
00:53:40lo que pareciera este sencillo de
00:53:43analizar así que bueno les proponemos
00:53:45seguir con este tema hacemos una tanda e
00:53:49Leti vos te Tenés que ir no ay tengo mi
00:53:51sobrina sola unos minutitos unos minutos
00:53:55unos minutos Seguimos entonces con con
00:53:58el resto de la mesa analizando varias
00:54:00cuestiones sobre las elecciones Estados
00:54:01Unidos ya
00:54:04venimos un mundo en el que vos y yo
00:54:08podamos decidir cómo
00:54:12vivir cuenta dni es el mejor amigo del
00:54:15buenar porque podés pagar tus servicios
00:54:18porque tenés beneficios en comercios
00:54:20aderidos y también podes transferir
00:54:22plata a quien
00:54:23quieras cuenta tantos wows Ajá Claro
00:54:28porque todo lo que tienes es bien Wow
00:54:34No no entiendo nada de lo que dices
00:54:36cuenta de nei pero Estoy totalmente de
00:54:39acuerdo cuenta de nei el mejor amigo del
00:54:43bonarense vuelve el calor vuelve el
00:54:46mosquito para prevenir la propagación
00:54:49del dengue hay que impedir que el
00:54:51insecto se reproduzca evita la
00:54:52acumulación de agua en todos los
00:54:55espacios de tu casa municipio de Morón
00:54:58corazón del
00:54:59Oeste dónde estás rosu hoy desde la
00:55:03superficie corriente llegando al Eleven
00:55:05Julia mengolini Qué onda Marcela bien
00:55:08qué andabas mirando acá en esta
00:55:09sastrería Claro que está todo entonces
00:55:11deduzco que estás desconforme estoy
00:55:13desconforme con los políticos hay que
00:55:14meter presos a todos alguna vez te
00:55:16alcanzó el sueldo Sí con el menemismo la
00:55:18verdad que yo quiero vivir esa época de
00:55:20nuevo
00:55:21seguro en la tele o es en la radio en la
00:55:24radio la radio Julia mengolini no sé si
00:55:26que está acá a la vuelta que me fui a
00:55:27tomar un café una medialuna que est muy
00:55:29buena las medialuna Ah bu medialuna de
00:55:32la mengolini acá a la vuelta con el pitu
00:55:34Salvatierra Fito mendonza paz y Gabi
00:55:41borrelli ella no no me gusta ella
00:55:45gunas que vende mengolini bueno lunes a
00:55:49viernes de 10 a
00:55:50[Música]
00:55:5213 bueno Igual yo respeto que ella
00:55:55defienda el kismo Me parece bien no
00:55:58defiendo a nadie la verdad me pague
00:56:01Muchísimas gracias seg bueno lo de las
00:56:04medialunas fue gusta con un matete en la
00:56:07cabeza amo la gente con matetes en la
00:56:09cabeza per las
00:56:12medialunas mengol
00:56:15as meduna fck
00:56:19[Música]
00:56:22fmck nada más
00:56:24confortable est
00:56:27[Música]
00:56:28[Aplausos]
00:56:29en un mundo caótico casi
00:56:33irreal manejado por multimillonarios con
00:56:36problemas
00:56:37emocionales cinco personas hacen un
00:56:40programa todos los domingos donde se
00:56:42cuenta la desgracia
00:56:44universal por qué lo hacen acaso es fe
00:56:48en la humanidad o un oculto placer por
00:56:51narrar el
00:56:52incendio Hasta las 3 de la tarde
00:56:56se prolonga el
00:57:00[Música]
00:57:09misterio Bueno muy bien aquí estamos de
00:57:12vuelta una y 6 minutos leemos algunos
00:57:16mensajes que están llegando al 1140
00:57:186600 Gonzalo escuchando y viendo desde
00:57:21la soleada
00:57:24Montevideo bueno super interesante
00:57:26siempre lo que cuenta Leti eh los
00:57:29detestables que me resultan los yanquis
00:57:31bueno
00:57:32eh qué más tenemos por acá nos saludan
00:57:35desde Cali Colombia eh que nos está
00:57:37viendo por YouTube saludamos a quienes
00:57:39nos están viendo por allí un saludo
00:57:41grande
00:57:43e te pide a vos juanma que incluyes un
00:57:45poquito de análisis de Colombia ahora
00:57:47que petrano avalaría in gerencias desde
00:57:49Colombia hacia Venezuela y que entra en
00:57:51el 2025 a los
00:57:53bricks Colombia
00:57:56bueno obviamente está sumando los bricks
00:57:58ampliados Exacto es el brick plus no los
00:58:01invitados per Dígale a Juan que recién
00:58:03terminé su libro de Lula y me encantó
00:58:05bueno Muchas gracias dice Sami Gracias
00:58:07Sami ya lo ando recomendando a full bien
00:58:11esa es la tarea Sí claro nos saluda Igor
00:58:14y coni nos reencontramos después de dos
00:58:16meses en la antigua en guatemale para un
00:58:18foro de periodismo centroamericano que
00:58:20terminó ayer Vamos a viajar por
00:58:21Centroamérica unas semanas lo Seguiremos
00:58:24desde donde estemos eh excelente miros
00:58:27lindo plan viajar por
00:58:30cro se va a hablar de la monumental
00:58:33tapada de boca que Mart Carlos en
00:58:36Blender Fue
00:58:39increíble pas un debate público Carlos
00:58:43malada
00:58:46haciend domada
00:58:55de zona de la mesa diciendo que había
00:58:58habido irregularidades electorales en
00:59:012020 citan una una cuestión estadística
00:59:05y nada había una explicación muy clara
00:59:08de por qué esa irregularidad entre
00:59:11comillas estadística tenía que ver con
00:59:12los votos por correo que era la gente
00:59:14que creía en la pandemia votó por correo
00:59:16y la gente que no creía en la pandemia
00:59:19votó en persona Entonces era muy
00:59:21demócrata ese voto ese voto era muy
00:59:22demócrata del mismo modo que el voto en
00:59:24el día era ridículamente republicano
00:59:26digo había que asumir que Nueva York era
00:59:2760 por republicana para para decir que
00:59:30no había clo eh igual gracias por el
00:59:34elogio eso es muy importante Sí claro
00:59:37este bueno gente que saluda de Córdoba
00:59:39gente que está Armando una pile eh Ya
00:59:41Armando las pelopinchos se están Armando
00:59:44las pelopinchos eh hoy ya 10 de
00:59:47noviembre me parece una buena fech ya me
00:59:50parece una buena fecha acá desde topanga
00:59:52California eso nos saluda
00:59:57creo que no conozco un trampa dice con
01:00:00es de los cc bueno vivir en topanga no y
01:00:03lo malo de los círculos de época no lo
01:00:05hablamos segurola con un oyente que no
01:00:07me acuerdo si era de New York que no
01:00:08conocía ningún votante de Trump yo voy a
01:00:10contar una al revés igual mi hermano que
01:00:13vive en los Estados Unidos vive en Nueva
01:00:15Jersey me decía en es una zona de
01:00:18muchísima migración Latina y me decía
01:00:20por primera vez
01:00:22Ven vieron proselitismo trampa en en esa
01:00:26zona donde normalmente los demócratas ni
01:00:28hací en campaña ahora en campaña esto
01:00:31que hablamos de la iniciativa política
01:00:32no último mensaje los satanistas
01:00:34chilenos hablando de la apertura el
01:00:36programa nos ilumina alguien es un
01:00:39derivado de una cultura muy underground
01:00:41del black metal lo un subgénero del
01:00:44metal que es Popular en los países
01:00:46nórdicos y también en Chile bandas que
01:00:49no llenan ni un fitito llenan teatros en
01:00:52Chile advierte con asombro no sé por qué
01:00:55es tan popular
01:00:56me imagino tanta represión pintia y que
01:00:58Tom ara de sler es
01:01:01chileno Tom ara es medio desagradable
01:01:04políticamente pero la banda andaba bien
01:01:06y los otros integrantes eran más piolas
01:01:08esto lo decía Sebastián molo a quien
01:01:11agradecemos Sebastián ayudame había la
01:01:13mejor banda de black metal de Sudamérica
01:01:15era obviamente chilena y se me fue el
01:01:17nombre si me puedes ayudar ya en un
01:01:19segundo la respuesta bien chicos nos
01:01:21metemos entonces decía había una hoja de
01:01:24ruta más o menos de temas que queríamos
01:01:26tocar eh Me parece que hay que digo esta
01:01:31hoja ruta decía no la cuestión interna
01:01:33la cuestión América Latina la cuestión
01:01:35geopolítica la cuestión anti elit para
01:01:37mí que es todo un una de las se empieza
01:01:39a avistar una serie de discusiones en
01:01:41relación a eso eh para ordenar la cosa
01:01:44me
01:01:45parece que podemos ir a a la cuestión
01:01:49primero de la elección y cómo se
01:01:51repercute en la sociedad norteamericana
01:01:53e y ahí decíamos yapi no sé por qué dato
01:01:58querés arrancar yo encuentro rápidamente
01:02:01una victoria política contundente donde
01:02:03se queda además con las cámaras ya tiene
01:02:04la Corte Suprema gana la presidencia una
01:02:07sociedad partida como nos contaba Leti
01:02:10y algunos algunos movimientos
01:02:13electorales grandes yo digo dos cosas
01:02:15pero vos arranc donde quieras lo que a
01:02:17mí me sorprendió es que algunos lugares
01:02:21muy demócratas que es irrelevante a la
01:02:23hora del colegio electoral si vos
01:02:25California la ganas 100 a uno o 100 a 99
01:02:29pero que era recontra dem demócrata y
01:02:31ahora lo fue menos no como si hubiera un
01:02:34voto demócrata que no fue y lo otro que
01:02:36genera muchas interrogantes y y
01:02:38preguntas es el corrimiento del voto
01:02:40latino que pareciera fue el corrimiento
01:02:43más importante en términos de de este de
01:02:47espacio de electoral de conjunto de
01:02:49personas que que votaban una cosa y
01:02:51ahora están votando otra sí eh a ver voy
01:02:55con con algunos datos Porque para mí
01:02:57básicamente toda la explicación de la
01:02:59elección casi está en estas dos
01:03:01cuestiones que vos introdujiste después
01:03:04me parece que hay cosas que tal vez sean
01:03:07muy determinantes para pensar el colegio
01:03:09electoral eh Y que no están ahí que son
01:03:13la campaña importa la la el desacople de
01:03:17los estados clav respecto de el colegio
01:03:20electoral sería voy a ponerle muchas
01:03:23comillas un éxito eh demócrata de la
01:03:27campaña en
01:03:28sentio los Estados pendulares le fue un
01:03:31poco mejor a los demócratas de lo que es
01:03:33esperable para la diferencia nacional
01:03:35que hubo Okay es decir la campaña Ah
01:03:38bien fue razonablemente exitosa en mover
01:03:42un poquito los votos persuadi bles en
01:03:45lug claro en los lugares donde se hizo
01:03:47más campaña los votos persuadi bles se
01:03:49movieron un poquito más en el sentido
01:03:50demócrata que que el país o se movieron
01:03:53un poco menos en el sentido republicano
01:03:54que el resto del país Entonces digamos
01:03:56que hay que decir algo ahí el trabajo
01:03:59los demócratas lo hicieron más o menos
01:04:00bien que los profesionales digamos que
01:04:02pensaron la campaña lo hicieron bien
01:04:05Ahora cuando pensamos los asuntos Y eso
01:04:07los macr debates los ganaron los
01:04:09republicanos pasa que no se movieron de
01:04:10las actividades todas las actividades
01:04:12fueron en los siete estados pendural No
01:04:13salieron 10 veces 11 veces el mismo
01:04:15estado vale para los dos igual por eso
01:04:18pero entonces donde se hizo campaña los
01:04:20demócratas le fue un poco mejor que en
01:04:21el resto del país es decir Tenían un
01:04:23poco más de elementos para dar la
01:04:24discusión quiere decir decir la campaña
01:04:26sirve y la campaña republicana no fue
01:04:28una genialidad como campaña después
01:04:30hablemos de las candidaturas es otra
01:04:31cosa
01:04:33eh pequeño Me parece que no sirve tanto
01:04:35para pensar lo que pasó eso porque de
01:04:37vuelta ahí vamos a Qué sucedió en el
01:04:40electorado en general y que eso es lo
01:04:43que explica después que Trump gane los
01:04:44estados pes Y que gane el país eh
01:04:47mencionabas los grandes centros urbanos
01:04:50mencionabas estos lugares muy demócratas
01:04:52te voy a poner la contracara de eso que
01:04:54es a los le fue mal en lugares como
01:04:57Nueva York como Nueva Jersey para lo que
01:05:00Tendría que ir Me gustaría terminar de
01:05:02ver el recuento de California para sacar
01:05:04alguna conclusión porque está escutado
01:05:06todavía menos del 70 por de los votos y
01:05:09algun los votos que faltan no tengo
01:05:11Claro si no van a tener una tendencia
01:05:13más definida demócrata o digo no no está
01:05:17claro busqué muchos análisis y no está
01:05:19claro pero digo Sin lugar a dudas en en
01:05:21Nueva York y tiene una contracara que es
01:05:23Florida y Texas Texas venía siendo más y
01:05:26más demócrata cada elección al punto tal
01:05:29que biden la pierde solamente por 5,5
01:05:33puntos ya que entraba casi en la
01:05:34categoría de swing State con 40 votos
01:05:36electorales era hacía demócrata Texas y
01:05:40bueno salió por 14 a favor de Trump a
01:05:43favor de Trump y otro que era un estado
01:05:44pendular y hoy no es más un estado
01:05:45pendular que también salió con una
01:05:47diferencia parecida es Florida eh Y ahí
01:05:51los condados que generan ese cambio son
01:05:54condados casi eh exclusivamente o
01:05:57abrumadoramente latinos o con presencias
01:05:59también en Texas también en Texas Claro
01:06:01en la frontera con México con dados que
01:06:03tienen nombres como Hidalgo Este tienen
01:06:07un aluvión de votos por Donald Trump y
01:06:10esto era una tendencia que ya venía digo
01:06:12en 2016 fue el peor momento de los
01:06:14republicanos con los votos latinos
01:06:16porque le tenían miedo a Donald Trump
01:06:18ahora en 2020 el desempeño de Trump
01:06:19entre los latinos es decente y en esto
01:06:22directamente es abrumador en algunos
01:06:24lugares no le alcanza para la mayoría de
01:06:26los votos latinos pero probablemente acá
01:06:29tomamos con las pinzas que tien los
01:06:31datos de las encuestas
01:06:33tiene cerca del 50% de los votos de los
01:06:36varones latinos y algo así como el 40 43
01:06:40por de los votos totales de los latinos
01:06:42digo gana en estos condados de Texas
01:06:44gana en Miami Nueva Jersey decía recién
01:06:46estado muy latino eh los demócratas
01:06:48ganaron por cinco puntos habían ganado
01:06:50por 16 en 2020 entonces me parece que
01:06:54estas dos cuestiones están
01:06:56en columnas y los lugares donde y esto
01:06:59las encuestas venían esperando que los
01:07:00latinos votaran más por el partido
01:07:03republicano básicamente por los hombres
01:07:05jóvenes decían creo que donde pifiaron y
01:07:07cuando uno piensa que salió mal en las
01:07:09encuestas es que subestimaron el grado
01:07:11de ese giro iban a sacar más pero no
01:07:13tanto más y donde los demócratas no
01:07:15cumplieron es en compensar eso que de
01:07:18vuelta igual con estos números iba a ser
01:07:19imposible pero compensar eso con los
01:07:22votos de los blancos con educación con
01:07:26mayor educación Universitaria donde
01:07:28crecieron pero crecieron poco entonces
01:07:30eh nos encontramos con que algunos
01:07:32lugares en los suburbios de Atlanta en
01:07:35Georgia crecieron los demócratas algún
01:07:37lugarcito en Colorado son Son puntos muy
01:07:41muy
01:07:42eh Muy muy pequeños muy este muy
01:07:45puntuales lugares donde los demócratas
01:07:46mejoraron que tienen que ver con ese
01:07:48electorado pero en general eh la mejora
01:07:51que esperaban no estuvo ni cerca de
01:07:53compensar las pérdidas entonces voto
01:07:56latino fundamental entonces me parece
01:07:57que si hay una explicación si hubiera
01:07:59que haber una explicación es el voto
01:08:01latino eh después vamos a Qué pasó digo
01:08:04que condicionó que los demócratas no
01:08:06crecieran donde tenían que crecer y si
01:08:08perdieran donde era esperable que
01:08:10pierdan mucho más de lo que se esperaba
01:08:11y ahí me parece que hay varias
01:08:13cuestiones yo identifico con muy poca
01:08:16originalidad tres que son este Ah perdón
01:08:20sobre lo abrumador podemos escucharlo al
01:08:23Donald anunciando su propia Victoria Sí
01:08:25claro a
01:08:34[Aplausos]
01:08:41ver
01:08:46[Aplausos]
01:08:47Montana contar que estaba
01:08:50diciendo diciendo que se habían ganado y
01:08:52que habían ganado todas las carreras del
01:08:53senado después algunas de esas de vuelta
01:08:55las campañas importan los demócratas en
01:08:58Wisconsin en Michigan en Nevada en
01:09:02Arizona van a ganar vamos a hablar
01:09:03después del de Arizona porque me parece
01:09:05importante eh Pero va a terminar con 53
01:09:08senadores es decir un mandato
01:09:11abrumador para Donald Trump finalmente
01:09:14Se confirmó que ganó la cámara de
01:09:16representantes también no Se confirmó la
01:09:18va a ganar la cámara de representantes
01:09:19va a tener una mayoría escasa digamos
01:09:23comparada siete votos una cosa s votos
01:09:26es poco y son 500 representantes y tenés
01:09:29algunos de pronto tenés que se bacon que
01:09:32ganó el segundo distrito de Nebraska que
01:09:34es un lugar donde ganó biden que es un
01:09:37eh centrista claro digo tenés como para
01:09:40para haer barbaridades es poco o sea la
01:09:43proyecciónes en ese punto Porque después
01:09:45hablábamos del debate si las mujeres los
01:09:47latinos cuánto cambió el mapa electoral
01:09:50de la noche es contundente y me lleva a
01:09:54preguntar qué puede decir el partido
01:09:55demócrata de No Che pero me fue bien acá
01:09:58Más allá de lo que vos decías de los
01:09:59publicistas que van a decir Che nos fue
01:10:01bien en
01:10:03Wisconsin ahora hablemos Dame un ratito
01:10:06que quiero llegar a Por qué Y después
01:10:07vamos a hablar de los demócratas que fue
01:10:10bien que son muy poquitos Ah bueno este
01:10:12Pero quiero nombrarlos porque me parece
01:10:14importante volvemos entonces a escuchar
01:10:16a Trump que lo lo precipitamos hablando
01:10:18de qué van a hacer y vuelvo vengo y
01:10:21vamos a los problemas Dale qué va a
01:10:22hacer ahora entonces presidencia
01:10:26[Aplausos]
01:10:30vamos
01:10:31a ayudar a nuestro país
01:10:37a necesita ayuda mucha
01:10:40ayuda vamos a
01:10:42arter vamos a arreglar todo para nuestro
01:10:45país truc
01:10:48gusta vamos a arreglar todo todo lo que
01:10:51se destruy empezó bueno con la frontera
01:10:55un Trump ciertamente voy a tener que
01:10:57secundar a Leti apagado el tono eh digo
01:11:01pero eso lo vieron por una cuestión
01:11:02física o Había algo más emocional o no
01:11:05tan triunfalista digamos Yo veo una
01:11:07cuestión física 100%
01:11:11F un tipo grande después la campaña
01:11:14claro eso para mí era agotado cansado de
01:11:16la campaña en un señor de 78 años y
01:11:18todavía no una gran aparición después
01:11:20del martes de él o o yo no la vi no hay
01:11:23algunos
01:11:24mensajes posteo deon má con una frase de
01:11:27bastante preocupante pero bueno no
01:11:28importa eh s circuló mucho un viral en
01:11:31las últimas horas de alguien que lo
01:11:32conoce que dice que el tipo no toma agua
01:11:35mineral que toma mucha coca como que
01:11:37también eso me imagino que va a empezar
01:11:39un debate ahora así como H un debate
01:11:40sobre la salud de Joe biden en su
01:11:42momento va a empezar un debate en la
01:11:44sociedad norteamericana un hombre tan
01:11:46grande sobre su eso su vida digamos voy
01:11:49con entonces las cuestiones él habló de
01:11:50la frontera la primera cuestión una
01:11:53segunda cuestión que para mí fue
01:11:54importante de Cara a la elección y que
01:11:56no se terminó de de reflejar en los
01:11:59análisis acá porque no es una
01:12:01responsabilidad nacional pero sí se
01:12:02nacionalizó que es la cuestión del
01:12:04delito que encima obviamente se
01:12:06relacionaba una y otra en la campaña
01:12:09republicana sobre la inseguridad bueno
01:12:11obviamente mano dura
01:12:13este vamos encontrar n pero asociado a
01:12:16la migración
01:12:19pero este tipo de cosas y la cuestión de
01:12:21la inflación y yo voy a decir un par de
01:12:24cosas de es la primera eh efectivamente
01:12:26Tuviste la postpandemia y tuviste con la
01:12:29postpandemia cambió la política de
01:12:32frontera cerrada porque claro eh cuando
01:12:35empezó a entrar la gente cambió como
01:12:37entraba con Trump entraban ilegales
01:12:39entre comillas es decir iban este se
01:12:42disimulaba cuanto podían que estaban
01:12:43después iban a la puerta de Home Depot y
01:12:45trabajaban en la construcción por decir
01:12:47algo muy estúpido Y este cliché pero
01:12:50funcionaba de esa manera eh ahora lo que
01:12:53hace la gente es se hace arrestar en la
01:12:55frontera y pide asilo Claro porque hay
01:12:58un procedimiento de Eh bueno durante dos
01:13:01años hubo un récord de detenciones en la
01:13:03frontera con el cual las autoridades no
01:13:04podían lidiar y además después como
01:13:06están entre comillas legales los
01:13:07empezaron a mandar los gobernadores
01:13:09republicanos a las ciudades a
01:13:11convirtieron en un problema digamos y
01:13:13eso ayudó a la idea de que el gobierno
01:13:15demócrata facilitaba la migración fac
01:13:18exact que no Debería ser eh o sea que
01:13:21era estaba legalizada De hecho no o o
01:13:23por esta para peor judicialización
01:13:26digamos Sí y para peor el gobierno hizo
01:13:29una orden ejecutiva digamos sobre el
01:13:31final del mandato cuando se le estaba
01:13:32bendo el tema de tem muy tarde Pero
01:13:34además funcionó entonces lo que le
01:13:36decían a camala es Ah y cuando vos eras
01:13:38lazar de la frontera Por qué no lo
01:13:39hiciste vos porque bajó mucho bajó mucho
01:13:42la cantidad de encuentros en la Y por
01:13:44qué permitieron eso durante buena parte
01:13:46del mandato
01:13:48Bueno me parece que hay muchas razones
01:13:50una es que el partido demócrata en el
01:13:532020 hacía campaña a favor de la
01:13:55inmigración en un tono en el que no lo
01:13:57había hecho a favor de la inmigración Sí
01:13:59y particularmente algunos sectores digo
01:14:01alejandre Casio Cortés que para mí es
01:14:02una de las mejores políticas Porque
01:14:04después es como vamos a estigmatizar no
01:14:07para mí buenísima Pero tenía la posición
01:14:10en en 2020 de abolish que es este
01:14:14cerremos la dirección Nacional de
01:14:16migraciones de ellos que es con gente
01:14:18armada no se parece a nuestra eh Y decía
01:14:22que había que pasarlo por un sistema
01:14:23totalmente civil no s bueno esa era una
01:14:25posición que en el partido demócrata
01:14:27estaba fuerte porque estaba fuerte del
01:14:28movimiento de Black l matter porque
01:14:29estab porque había el partido demócrata
01:14:31fue parte de una marea que digamos no
01:14:33seguro yo igual no termino de entender y
01:14:35entonces restringieron algunas este
01:14:37relajaron algunas restricciones en
01:14:38materia migratoria lo mismo tuviste
01:14:42una marea de eh Fiscales generales
01:14:47progresistas en muchas ciudades que
01:14:49tuvieron muchos problemas digo con
01:14:52política que dijeron Bueno vamos a
01:14:53ocuparnos del crimen organizado no vamos
01:14:54a perseguir más a los que roban en una
01:14:57farmacia y empezaron a florecer videos
01:14:59de gente y esto pasaba digo no sé cuán
01:15:01representativo era pero digo gente que
01:15:03se llevaba bolsas de cosas de la
01:15:06farmacia con buscaban que dieran 99 y
01:15:10tipo se los llevaban así y sigan
01:15:11corriendo porque total no los iban a
01:15:14perseguir cosas nada
01:15:16eh que mostraban caos eh mostraban
01:15:20desorden hubo una sensación de desorden
01:15:22y después hubo cosas reales Un aumento
01:15:24de los homicidios que para mí es
01:15:25estructural tenía que ver con la
01:15:27pandemia porque de hecho fue rindiendo y
01:15:29Hoy estamos de vuelta en tendencia con
01:15:31los homicidios eh a su vez los
01:15:33candidatos estos más progresistas
01:15:36perdieron en sus distritos y hoy tienen
01:15:38políticas más o menos iguales a las que
01:15:39tenían en 2018 estos distritos
01:15:42demócratas y después viene la inflación
01:15:43Y si yo tenía un caos en la frontera
01:15:46caos en eh el delito no importa si es
01:15:49verdad o no eh de vuelta es imagen y
01:15:51tengo la inflación que más allá de lo
01:15:53que me hace perder poder adqu
01:15:55Más allá de lo que me genera en impacto
01:15:58real porque por ahí mi sueldo sube lo
01:16:00que vos decías lo que me genera Es que
01:16:02no puedo saber cuánto me va a costar mi
01:16:05alquiler cuánto me va a costar la comida
01:16:08incertidumbre caos de vuelta a mí me
01:16:11parece que hubo una señal en la cual
01:16:12diversas políticas del gobierno eran
01:16:15relacionadas con el desorden entonces
01:16:18digo si yo tengo una hipótesis de
01:16:20derrota es esa es el desorden digo y
01:16:23Trump te ofrece un liderazgo y él dice
01:16:25no conmigo esto no hubiera pasado Fíjate
01:16:27que con la guerra con todo dice no la
01:16:28guerra Ucrania no conmigo no hubiera
01:16:29pasado pero
01:16:30por porque es un liderazgo internacional
01:16:33muy flojo sabes que pensaba esto lo
01:16:35estoy pensando ahora porque me acuerdo
01:16:36de algunas cosas que me decían los
01:16:37trumpistas no con esto que decías de los
01:16:39migrantes que antes con Trump entraban
01:16:40de manera irregular y ahora se hacen
01:16:42arrestar y me decían Bueno pero muchos
01:16:44se aprovechaban de esto de los ilegales
01:16:45que en lugar de pagarles $ la hora le
01:16:48pagaban 67 digo esto lo digo ahora
01:16:50pensando en voz alta no que también haya
01:16:52habido un grupo que se beneficiaba
01:16:54justamente de esto y que haya cambiado
01:16:56con el tema de que los no sé el hecho de
01:16:58detenerlos y pedir asilo digo una
01:17:00situación que
01:17:02cambia en proceso de asilo creo que no
01:17:04podes trabajar por eso digo gente que
01:17:06perdía bueno pero ig van y trabajan la
01:17:10gente no se queda sin nada no no pero
01:17:12una cosa regular es como acá que
01:17:15escuchas xenofobia pero bien que después
01:17:17si les Cuida a los hijos y le pagan dos
01:17:19mangos porque está irregular les
01:17:20conviene no yo creo que eso no cambió
01:17:22demasiado no lo tengo Claro pero pero Me
01:17:25parece que no debería haber cambiado
01:17:26demasiado porque si la gente no puede
01:17:27trabajar legalmente Pero tiene que vivir
01:17:28de algo qué s yo Por más que el estado
01:17:31te dé un lugar donde quedarte y eso le
01:17:32generó muchos problemas por ejemplo
01:17:34Nueva York eh No sé sí y bueno bueno veo
01:17:38Eso veo quilombo bien desorden ese
01:17:41desorden fue eh bien
01:17:43contado por por Trump eh vimos Entonces
01:17:48ese desplazamiento del electorado que no
01:17:49es de todo el electorado sino que está
01:17:52bastante enfocado en la cuestión de los
01:17:55latinos después no sé si viste como si
01:17:58hubo ese efecto por ejemplo se habla del
01:18:02tema Palestina como un problema que le
01:18:05restó votos a demócratas que dijeron
01:18:08nada La verdad acá en esta radio lo
01:18:10planteó resnik me acuerdo decía bueno
01:18:12como es verdad que una cosa un poquito
01:18:14de Nicho pero est los nichos los nichos
01:18:18se importan Bueno me peleé con resck por
01:18:20esto así que aprovecho para mandarle un
01:18:22saludo
01:18:25esta semana no porque pobre la verdad es
01:18:28que subí un poco más de tono la
01:18:30discusión de lo que correspondía así que
01:18:32le pido una disculpa pública en este
01:18:34momento no lo sabía pero entonces allí
01:18:36va Pero entonces Pero qué pensas de eso
01:18:39eh Mira yo soy profundamente escéptico
01:18:42de eso eh obviamente hay un lugar que es
01:18:45la comunidad árabe de Michigan donde eso
01:18:48impactó digo pasó de ganar
01:18:49abrumadoramente biden a que Donald Trump
01:18:53tuviera la mayoría de los votos entre
01:18:56los palestinos de de Michigan que además
01:18:59me parece que se alinea mucho más con lo
01:19:01que han sido sus valores y preferencias
01:19:03sociales cuando tuvieron la mayoría por
01:19:05ejemplo en el consejo deliberante de
01:19:06harst que es una ciudad que ha ido y
01:19:09bajaron las banderas
01:19:10lgbt no
01:19:12importa creo que hay además un
01:19:14corrimiento de valores pero ahí hubo un
01:19:16impacto mensurable en votos
01:19:19relativamente pocos ahora cuando uno
01:19:22mira Incluso el propio estado de
01:19:23Michigan candidata en el estado de
01:19:25Michigan que ganó en el senado como
01:19:27demócrata es Elisa slotkin que es una
01:19:28judía que viene de la asía digo y cuya
01:19:31diferencia grande era en tema de
01:19:32seguridad nacional
01:19:34con la izquierda demócrata por ejemplo
01:19:38entonces me parece que Y cómo explicas
01:19:40la baja del voto demócrata porque
01:19:42insistamos con esto O sea si si Trump
01:19:44Tuvo más o menos en votos los mismos
01:19:46votos por uno más pero con 4 años
01:19:49también se incorpora mot anes por ahí
01:19:50medio neutro pero los demócratas bajaron
01:19:52hay que explicar eso yo creo que hay
01:19:54digo va a ha van a haber votado un
01:19:56millón y medio menos de personas más o
01:19:58menos de cuerdo de la última proyección
01:19:59que vi de night Silver que yo le creo
01:20:01bastante me menos el global que la
01:20:03elección de que la elección anterior Así
01:20:06que vamos a decir que mucha gente que
01:20:07votó demócrata digo ahora votó
01:20:09republicano no hay baja va a haber una
01:20:11participación que te van a faltar 2
01:20:15millones y medio de votos probablemente
01:20:17y la baja a mí me parece que tiene
01:20:19factores diversos puede ser que uno sea
01:20:22el entusiasmo que no hubo no hubo
01:20:23demócratas que no fueron a votar no no
01:20:25Yo digo que hubo demócratas que no
01:20:26fueron a votar de hecho gente con Sí con
01:20:28factores diversos no me parece que sean
01:20:32tantos como
01:20:34eh Para que uno pueda decir bueno hubo
01:20:37este este factor en particular Pero por
01:20:40qué fueron a votar menos por qué los
01:20:41demócratas estuvieron menos
01:20:43entusiasmados para poner ese elemento
01:20:45porque me parece que no hubo un factor
01:20:47digo como más que gaza o
01:20:51este no no fue por un tema en particular
01:20:53sino parece que más este hubo una cierta
01:20:57insatisfacción que algunos lo llevó a
01:20:58votar republicano algunos lo llevó a no
01:21:00ir a votar y a otros lo llevó a ir a
01:21:02votar porque bueno era lo mejor que
01:21:03había la incapacidad de militar Un
01:21:05gobierno que no fue lo que se esperaba
01:21:07también punto en Argentina lo vamos a
01:21:09entender fácil Eso sí yo pensaba también
01:21:11en la alternancia no como está siendo
01:21:14una tendencia en varios países que
01:21:16digamos nadie se queda más de un mandato
01:21:18no tenemos a Obama fue el último que
01:21:21reeligió y después Trump después biden
01:21:24no pue y y otra cosa que pensaba que no
01:21:26lo leí en ningún lado pero que a veces
01:21:29pienso que cuando Estados Unidos dice
01:21:31Bueno voy a poner una candidata el
01:21:32partido demócrata mujer que de repente
01:21:34ese también es un factor yo no sé si
01:21:36Estados Unidos la gran masa de población
01:21:39estadounidense siente que una mujer
01:21:41puede dirigir un imperio como el que
01:21:43tiene no puede intervenir en los
01:21:45conflictos internacionales o puede
01:21:47resolver el caos el desorden todo eso
01:21:50que siento que hay una percepción social
01:21:52que todavía no la pone a una mujer en
01:21:54ese
01:21:55No sé digo me parece una buena pregunta
01:21:57abierta esa creo que espero digo de
01:22:00corazón que la respuesta a eso no sea
01:22:01dejar de postular mujeres bueno el
01:22:03partido republicano nunca postuló una
01:22:06mujer porque porque de hecho cuando uno
01:22:09mira los candidatos y candidatas
01:22:11demócratas que hay hacia adelante muchos
01:22:13de los mejores son
01:22:14mujeres Pero hay una cosa que todos los
01:22:16oficialismo perdieron desde la pandemia
01:22:19digamos en 2024 por primera vez en la
01:22:21historia por ejemplo todos los
01:22:22oficialismo de países desarrollados que
01:22:23fueron elec I perdieron votos todos 100%
01:22:27entonces también hay algo es estructural
01:22:28Sí sí s sí bien eh dejamos por acá un
01:22:31ratito eh el análisis ya volvemos en
01:22:36después de escuchar una canción hay
01:22:38mucho para conversar todavía hay mucho
01:22:40para conversar hay muchos oyentes
01:22:41también eh queriendo dar su opinión Ya
01:22:44lo vamos a leer al 1140 6600 no se
01:22:47escucha por la no se escuchan por eh y
01:22:49ven por nuestro canal de YouTube ya
01:22:51venimos y mientras escuchamos a recanati
01:22:54con Paula trama haciendo los días que no
01:22:55estás
01:22:58los días que no
01:23:02estás No puedo
01:23:05parar de pensar en qué
01:23:12andas
01:23:15las fotos que
01:23:19sacas con mi celular
01:23:24dejan
01:23:27respirar y verte así de
01:23:31mal y no poder
01:23:36decir que algo va a cambiar
01:23:41[Música]
01:23:51[Música]
01:24:01me acerco más de lo que
01:24:04puedo y sé que vas a
01:24:09destruirme te quiero más de lo que
01:24:14debo y sé que es mi peor final lo
01:24:20demás ya no está
01:24:24no queda nada por hacer por mí me
01:24:32perdí queriendo hacerte
01:24:43[Música]
01:24:49feliz días que no estás
01:24:54No puedo
01:24:56parar de pensar en qué
01:25:03andas
01:25:06las fotos que
01:25:10sacar con mi
01:25:13celular no me dejan respirar
01:25:55[Música]
01:25:58días que no
01:26:01estás No puedo
01:26:04parar de pensar en que
01:26:09andas y verte así
01:26:13de y no poder decir un mundo de
01:26:18sensaciones un mundo de sensaciones el
01:26:21programa que se emite en el siglo XX con
01:26:24categorías del siglo XX y siente las
01:26:27injusticias como un romántico del
01:26:33[Música]
01:26:4519 s tengo que contar por si hay oyentes
01:26:49que seguro los hay en España más
01:26:52Precisamente en Madrid o en Barcelona
01:26:55les tenemos que decir que la semana que
01:26:57viene viajamos a España y vamos a
01:26:59encontrarnos con nuestros oyentes y
01:27:02socios de esas dos ciudades en Madrid el
01:27:04domingo 17 de noviembre vamos a estar en
01:27:07Casa Brava eh con barri recanati con
01:27:10Julia mengolini y vamos a hablar y voy a
01:27:12estar yo también vamos a estar
01:27:14conversando y también tomando algo
01:27:16Pasándola bien en esa noche madrilena
01:27:19domingo 17 de noviembre y el miércoles
01:27:2320 eh tres días después vamos a estar en
01:27:26el espacio late eh para presentar los
01:27:29nuevos nacimientos de eh ediciones futur
01:27:32Rock vamos a estar presentando un libro
01:27:34que está saliendo ahora en horas no más
01:27:37de la propia Julia vamos a estar también
01:27:40llevando el libro de Miley de Valera di
01:27:44croche que editamos hace poquito y en
01:27:46Barcelona
01:27:47eh el 22 de noviembre vamos a estar en
01:27:51el espacio Noa Noa eh Y vamos a estar
01:27:55llevando para los oyentes y los socios
01:27:58de la comunidad eh ustedes saben que los
01:28:00queremos a todos pero más queremos a
01:28:02quienes están asociados a la comuna
01:28:04futur vamos a estar llegando regalitos
01:28:06para todos ustedes unos regalos bien
01:28:10argentinos dulce leche una birome eh
01:28:15este No de verdad vamos a estar
01:28:17llevándole regalos
01:28:19eh regalos eh para para todos ustedes
01:28:22las actividades Las tres son gratuitas
01:28:24Así que pueden ir eh vean ahí en las
01:28:26redes eh en el Instagram de futur rock
01:28:28pueden chequear las actividades que
01:28:30vamos a estar haciendo en Madrid y en
01:28:31Barcelona si alguien está escuchando en
01:28:33este momento y vive en alguna de esas
01:28:35ciudades nos puede escribir eh Y
01:28:37decirnos si va a estar presente bien
01:28:40dicho eso
01:28:42e estamos estamos sí espero que sí en
01:28:46comunicación con eh Lucía cholqui quien
01:28:50periodista ella que estuvo participando
01:28:53junto a Juan elman de una cobertura que
01:28:56se hizo par
01:28:57cenital muy recomendable desde los
01:28:59Estados Unidos y Lucía Además está en
01:29:03Miami que es el epicentro uno de los
01:29:05epicentros de lo que hablamos recién no
01:29:07de ese viraje del voto latino que
01:29:09explicaría en buena parte del Triunfo de
01:29:11Trump Lucía qué tal estás ahí Te saluda
01:29:13ferico Vázquez sí Hola chicos cómo están
01:29:17Cómo estás Lu todo bien Todo bien todo
01:29:20bien efectivamente acá en Miami igual
01:29:22debo decir por motivos personales la
01:29:24cobertura es iba a decir te estaba
01:29:26durando mucho la cobertura ya sí no no
01:29:28en algún momento hay que soltar eh
01:29:30obviamente no vine de hecho vine al
01:29:32casamiento de una amiga muy querida que
01:29:34que emigró en 2001 con su familia y ayer
01:29:38en el casamiento Me encontré con una
01:29:39socia de futur rock quería pare
01:29:42espectacular Ah excelente excelente así
01:29:44que bueno ya están en todo el mundo bien
01:29:46eh Y qué bueno qué bueno saber eso Che
01:29:50Bueno nada Mira vos estuviste también te
01:29:53vi con muy activa hablando con gente de
01:29:56a pie yo insisto un poco en eso Porque
01:29:58e bueno eh
01:30:01Hay las los momentos electorales es uno
01:30:03de los pocos momentos donde esta
01:30:05democracia con todos los problemas que
01:30:06tienen eh exponen No lo que piensan los
01:30:11las personas común después después el
01:30:13resto del tiempo en general los
01:30:15dirigentes los que tienen poder los que
01:30:18dirigen alguna cuestión eh los que están
01:30:20en el estado pero es un momento donde
01:30:22las elecciones donde hablan eh las
01:30:25personas comunes Por así decirlo Y vos
01:30:28estuviste también conversando sé que
01:30:29elman también lo hizo mucho eh con con
01:30:32ciudadanas y ciudadanos de Estados
01:30:34Unidos y qué tenían en la cabeza vos qué
01:30:36impresión te llevaste Qué qué es lo que
01:30:39más te llamó la atención de ese de Esas
01:30:42voces que que fuiste
01:30:45recolectando bueno recién los esta
01:30:48escuchando y le estaba escuchando a Leti
01:30:49contar y yo creo que coincido bastante
01:30:51en el diagnóstico estuvimos en lugares
01:30:52distintos yo estuve en Nueva York es un
01:30:54un basón demócrata no es un lugar donde
01:30:57yo ya había trabajado cubriendo sobre
01:30:59todo inmigración entonces eh tenía claro
01:31:01digamos quizás como bueno las
01:31:03dificultades de la ciudad y sobre todo
01:31:05alrededor de las preocupaciones de de
01:31:07los votantes latinos sí me pasó que me
01:31:10llamó mucho la atención y esto creo que
01:31:11lo lo dijeron recién hace un ratito
01:31:13también como bueno la desmovilización
01:31:16absoluta por parte de los demócratas
01:31:18versus la Euforia prácticamente digamos
01:31:21de los votantes republicanos no solo de
01:31:23los los militantes digamos con lo que
01:31:25llamaríamos militantes en Argentina sino
01:31:27también de los votantes no y y cimentada
01:31:30como la idea de un cambio Que obviamente
01:31:32en un sistema bipartidario es más
01:31:33sencillo pensarlo en términos de cambio
01:31:35o sea es uno u otro pero al mismo tiempo
01:31:38siempre con un candidato que ya fue
01:31:40presidente en Estados Unidos no entonces
01:31:42encontrar esa Euforia sobre todo después
01:31:44de lo que fue el mandato de Trump que no
01:31:46fue necesariamente o no terminó
01:31:48necesariamente bien No solo por las
01:31:49causas judiciales sino por lo que fueron
01:31:51sus últimos años de gobierno incluyendo
01:31:53la pandemia eh que que derrotó un montón
01:31:55de oficialismo en el mundo
01:31:57eh De repente había como Sí una Euforia
01:32:01o una alegría de ir a votar por por
01:32:03Trump con mucha expectativa no de nuevo
01:32:06un candidato que que cuando tuvo su
01:32:08mandato en un montón de casos no cumplió
01:32:10con sus promesas eh pero creo yo sí muy
01:32:14potenciada por la frustración y la
01:32:17desazón que que provocó el último
01:32:20gobierno demócrata Esto es algo que
01:32:22obviamente se ve en las encuestas pero
01:32:23también con conversar con la gente es
01:32:24interesante no recién estaba leyendo una
01:32:27una nota que publicaron en el Times creo
01:32:29que esta mañana que se habla digamos de
01:32:31de los lugares comunes de de de la
01:32:34frustración demócrata no Y como los
01:32:37republicanos ganaron muchísimo terreno
01:32:39en puntos muy chiquitos no como lo que
01:32:40mencionaban hace un rato la inflación la
01:32:43idea de crimen migrante que podemos ir a
01:32:45eso ahora eh Y y efectivamente digamos
01:32:49fueron construir una campaña muy buena
01:32:51en base al terreno que que dejaron los
01:32:53demócratas que no tenían ni ganas de ir
01:32:54a votar ni ganas de hablar de política
01:32:57incluso personas mu eso también lo
01:32:58Perdón eso también Viste Ese
01:33:02esa ese menor entusiasmo del l demócrata
01:33:05cuando decís los demócratas no querían
01:33:07hablar de política es algo que te pasó
01:33:08que digo Que Leti fue muy enfática en
01:33:11eso no que que los republicanos le
01:33:13quemaba la cabeza querían hablarle
01:33:15querían contarle por eran trampas
01:33:17defendían sus posiciones eh argumentaban
01:33:20y demás y que los demócratas estaban
01:33:22mucho más remolones por dec ir usar un
01:33:24término vos viste eso mismo también sí
01:33:27lo mismo o sea y de hecho incluso
01:33:31relacionándolo con personas de
01:33:33progresistas de izquierda periodistas
01:33:35activistas de distintos grupos no porque
01:33:37acá también el tema identitario en
01:33:38Estados Unidos es muy importante
01:33:40entonces también las conversaciones
01:33:41muchas veces versan digamos alrededor de
01:33:44A qué movimiento a qué grupo étnico
01:33:46pertenece la persona sí y y y muy claro
01:33:49no y al mismo tiempo también como
01:33:52interesante porque a la hora de pensar
01:33:54lo que podría pasar si gana Trump no
01:33:55como que todo el tiempo aparecían las
01:33:57mismas ideas igual de nuevo no esto es
01:33:59superimportante hablar con la gente pero
01:34:01también siempre es un muestreo super
01:34:02aleatorio No no quiero que parezca que
01:34:04pienso que esto todo pero sí lo que me
01:34:08pasó en mis conversaciones era como
01:34:10Bueno si gana Trump es aterrador no es
01:34:12terrible es horrible como un poco
01:34:15catastrófico pero también muy
01:34:16desmovilizado
01:34:18no sí no no hay un camino claro de cómo
01:34:22avanzar ahora Sí para para ir eh
01:34:25cerrando no tenemos mucho tiempo pero
01:34:27nos interesaba esta opinión tuya en
01:34:29particular porque estás en Miami pues
01:34:31recién Martín shapiro hizo tod una
01:34:33explicación electoral de por qué lo
01:34:35latino fue fundamental no
01:34:37eh y y y era como es el grupo que parece
01:34:41haber virado de forma más drástica hacia
01:34:44un voto que podía ser demócrata eh ahora
01:34:47es entusiastamente trumpista en un
01:34:50porcentaje al menos Cómo estás viendo
01:34:52eso en Miami que además entiendo la
01:34:53ciudad de Miami eh la Florida era
01:34:56republicana pero no pero la p que ganan
01:34:58además los republicanos en Miami no
01:35:01dando una muestra muy de ese corrimiento
01:35:03qué estás viendo vos de eso bueno acá
01:35:06digamos es es un territorio trampsta
01:35:09eh absoluto digamos acá obviamente
01:35:12siempre es como que ahora en esta en
01:35:14esta evaluación de la del resultado de
01:35:15las elecciones se mezclan un poco los
01:35:17temas o sea se mezcla un poco la idea de
01:35:19lo que pasa alrededor de la migración
01:35:20con el voto latino que En definitiva son
01:35:22como dos comunidades muy diferentes acá
01:35:24los votantes latinos en general llegaron
01:35:26hace varias décadas ya tienen los
01:35:28documentos pueden votar están
01:35:29registrados Y armaron su vida no yo creo
01:35:32una de las conversaciones que tuve acá
01:35:34de nuevo todo va alrededor de la idea de
01:35:36la inflación eh Como principal punto que
01:35:40los huevos es la comición siempre pasa
01:35:43por el tema de los huevos no como esta
01:35:45nota que leía recién lo resaltaba mucho
01:35:46porque además come mucho huevo los yis
01:35:48claro comen mucho huevo la proteína está
01:35:50muy de moda en este país y además parece
01:35:53que realmente se duplicó el precio del
01:35:55Maple entonces fue como algo que que los
01:35:57republicanos pudieron usar muy bien en
01:35:59su campaña eh También el tema de digamos
01:36:02del precio del alquiler lo que pasa lo
01:36:04que pasa También es que durante la
01:36:05pandemia las ayudas que se dieron para
01:36:08para las personas que estaban que no
01:36:10podían llegar a par el alquiler que se
01:36:11quedaban sin trabajo recordemos Estados
01:36:13Unidos tiene leyes laborales como casi
01:36:15inexistentes en un montón de sentidos
01:36:17son muy crueles con los trabajadores
01:36:19entonces Muchas de las ayudas que se
01:36:21dieron después se fueron sacando Y eso
01:36:23generó también un malestar muy grande eh
01:36:26en comunidades que estaban al borde O
01:36:28sea que ya estaban vulnerables no porque
01:36:30los votantes latinos en general son la
01:36:32fuerza trabajadora de este país sobre
01:36:34todo en el interior o en Estados como
01:36:36este en el sur entonces e Me parece que
01:36:40principalmente de nuevo como que parece
01:36:42que nos estamos repitiendo Pero la
01:36:43conversación que se tiene sigue yendo
01:36:45alrededor de eh la cuestión económica
01:36:48con bastante desconocimiento de qué es
01:36:50lo que propone Trump y lo que piensa
01:36:52Trump sobre latinas y me parece que eso
01:36:54es importante resaltarlo porque hay una
01:36:57especie de cosa de bueno no va a ser lo
01:36:59que dice no está tan claro o de o o
01:37:01falta interpelación también no terminar
01:37:04de entender o de pensar que cuando Trump
01:37:06habla de la deportación de 11 millones
01:37:08de inmigrantes está hablando muchas
01:37:10veces de familiares o de hijos o de
01:37:12parejas de las personas que votaron por
01:37:14tramp ahora nocí que en función el a mí
01:37:16no me lo va a hacer absolutamente yo no
01:37:19soy la casta no está hablando de mí
01:37:21Quién Hubiera pensado eh es
01:37:25increíble yo cierro con esto a mí me
01:37:27choque mucho yo estuve cubriendo en las
01:37:29cerca de los centros de votación el el
01:37:31domingo el martes en Nueva York y hablé
01:37:35sobre todo con votantes latinos todos
01:37:37todos votaban a Trump muchos habían sido
01:37:40votantes demócratas en 2020 y movieron a
01:37:43Trump que también era interesante y en
01:37:45un momento estaba hablando con una mujer
01:37:46que emigró de Perú hace 35
01:37:49años muy muy como muy pegada al discurso
01:37:52trumpista de la del crimen migrante
01:37:54también mucho y en un momento me pongo l
01:37:58me doy cuenta de que su hermana está
01:37:59indocumentada
01:38:00no Entonces le pregunto Pero le digo
01:38:03pero tu hermana entra en la cuenta de 11
01:38:05millones de personas y ella se queda así
01:38:09como y me dice no lo había pensado no
01:38:12como y como que ahí también hay algo
01:38:15medio medio loco no como digo los
01:38:17demócratas trataron de contrarrestar la
01:38:19campaña de Trump muchas veces con cifras
01:38:21no con datos bueno Qué hizo
01:38:24pod Qué impacto Podría tener Pero eso no
01:38:27llegó a la gente y me parece que también
01:38:28es parte del balance de la campaña
01:38:30Cuando recién decían la campaña importa
01:38:32bueno pensando en los años que se vienen
01:38:35y las preguntas que se van a tener que
01:38:36hacer en el partido demócrata Cómo se va
01:38:38a interpelar a la gente en serio Porque
01:38:40ahora se viene una pelea muy dura
01:38:43interna y externa del partido super
01:38:46interesante super interesante lo que nos
01:38:48contás y y va en línea con lo que
01:38:50estamos tratando de
01:38:52de desarmar o o pensar en el programa
01:38:55que tiene que ver con estos corrimientos
01:38:57políticos estas Este estas narrativas
01:39:00que parecen tener
01:39:02este como ser poco sólidas en en los
01:39:06hechos pero funcionar después a la hora
01:39:08del convencimiento y demás eh Lucía
01:39:11cholqui
01:39:12coordinó un último entrega de un dossier
01:39:16Lucía coordinó un doser especial en el
01:39:18que escribimos con el doctor shapiro Así
01:39:19que le agradecemos No la verdad que no
01:39:21tuvo una paciencia Bárbara no le
01:39:23agradecemos le tuve que pedir pedir
01:39:26autorizaciones no me voy a quejar no me
01:39:28voy a quejar fue espectacular y los
01:39:30invito a leerlo porque realmente tiene
01:39:31análisis super completos y me parece que
01:39:34también es un buen cierre para para
01:39:36poder como terminar de estar de acuerdo
01:39:38y ver cómo cómo vamos a mirar a Estados
01:39:40Unidos y contarlo en los próximos años
01:39:42excelente Lucía cholqui desde Miami
01:39:44Gracias por la comunicación y ya
01:39:46estaremos este nos está visitando los
01:39:49estudios rápidamente seguramente Será un
01:39:51placer Será un placer nos vemos Gracias
01:39:53Gracias
01:39:56Lu un caballo con
01:40:00alas
01:40:02Suite fut
01:40:06Rock fut Rock Cómo la ves con Gabi su
01:40:11Cómo la ves la ves cóm la ves con gab su
01:40:15si tú te quieres informar domingo la ves
01:40:17tienes para escuchar como la ves con
01:40:19Gabi ponte las pilas y Hazlo el domingo
01:40:25Argentina electrónica despide el año el
01:40:28sábado 7 de diciembre a la medianoche en
01:40:32maquinal enci la pista Franco bianco
01:40:35featuring prio m Towers
01:40:38pabloa monkey y un invitado sorpresa
01:40:41entradas a la venta en
01:40:43futurock.fm maquinal socios de la
01:40:46comunidad tienen descuento en
01:40:48[Música]
01:40:54No
01:40:57espera No
01:41:00[Música]
01:41:04espera No
01:41:06[Música]
01:41:17dejes en San Martín nos cuidamos en
01:41:20comunidad encontr más info enm
01:41:24San Marín comunidad
01:41:26[Música]
01:41:28activa el nota tocando en vivo en el
01:41:32estudio de futur rock Matías
01:41:35mou la canción que tocaste recién está
01:41:38en un ep que quizás tenga uno de los
01:41:39mejores nombres de de discos de toda la
01:41:43historia de la música popular Argentina
01:41:44más o menos que es algunos sueños son
01:41:47para los Chetos así se llama se llama
01:41:50así la hora animada Cuáles sueños son
01:41:52solo para los Chetos
01:41:54y hay que remontarse al inicio de la
01:41:57lucha de clase con barb recti pero a
01:42:00veces va por el lado más que nada de lo
01:42:03difícil que es algo tan simple como
01:42:05alquilar como tener un auto que antes
01:42:07eran cosas posibl viste lunes a viernes
01:42:10de 1 a 2 de la tarde y y ahora son cosas
01:42:13con las que no puede Ni soñar uno decía
01:42:15yo tengo sueño simple quiero viv en una
01:42:17casa
01:42:18y eso cagate fur furck FM
01:42:23[Música]
01:42:26conquistando territorios conquistando
01:42:31[Música]
01:42:36territorios Federico vquez Juan Manuel y
01:42:40martn un mundo de sensaciones furck FM
01:42:50[Música]
01:43:03aquí estamos de vuelta les Leo algunos
01:43:08mensajes roju nos dice bu no en realidad
01:43:12Bueno si es es un nombre de fantasía
01:43:14Mariano de Saavedra dice un mensaje para
01:43:16un mundo recuerden la propaganda
01:43:18publicidad de la actriz donde decía no
01:43:20hablar con los maridos sobre el oto
01:43:22acamala como se acuerdan que hubo una
01:43:24idea de un voto vergüenza como tipo
01:43:27bueno vos hacés la tuya Como para que
01:43:30las mujeres noan presionadas por los
01:43:31maridos algo así que no sé si tuvo
01:43:33efecto salió mal salió mal con la voz de
01:43:36Julia Roberts
01:43:37eh No só la voz de Julia Rober Eugenia
01:43:40de Villa langostura la semana pasada
01:43:41hablando con mi hermano que vive en
01:43:43Maryland he estado muy demócrata me
01:43:45decía que ni él ni muchos otros todos
01:43:47progresistas directamente no iban a
01:43:48votar por la tendencia Pro guerra de
01:43:50camala y a su vez tranquilos porque su
01:43:52voto no era determinante siendo un
01:43:54estado donde seguro ganaría el partido
01:43:55demócrata me pregunto si ese
01:43:57comportamiento no puede impactado en el
01:43:59acumulado nacional del voto popular eh
01:44:01Es decir si muchos estudiantes
01:44:02profesionales pobres de la ciudad del
01:44:04noroeste del país no votaron eh Por ese
01:44:08posicionamiento banda Saludos bueno
01:44:09queremos lo discutimos recién algo de
01:44:11eso queremos que esto no hubiera
01:44:13cambiado la elección porque es por
01:44:15colegio electoral Es verdad que le puede
01:44:17restado algunos votos al partido
01:44:18demócrata según el doctor chapiro no
01:44:20demasiados eh o dicho de toda manera el
01:44:24problema no estaría ahí no Y además
01:44:26había un problema que es que todo eso
01:44:27tenía un trof no digo los judíos
01:44:31siguieron votando 70 por demócrata a
01:44:34pesar de lo que opinaba la gente en
01:44:36Israel que era 70 Pro Trump judos estad
01:44:38unidenses todas las encuestas que
01:44:40tenemos 70 por 30 igual que los negros
01:44:43son los dos bloques de votantes
01:44:44más más confiablemente democratas acá
01:44:48escuchándolos desde los espinillos en
01:44:50las sierras de Córdoba un abrazo para
01:44:51toda la mesa foto hermosa de este un
01:44:55campo ahí en los espinillos lo de
01:44:58Palestina fue
01:45:00crucial nos dicen por acá a nivel
01:45:02simbólico a nivel cosmovisión no sé cómo
01:45:04explicarlo no importa tanto el conflicto
01:45:06en sí Lo que importa es lo que
01:45:07representa Y eso es transversal a todos
01:45:10no solo los sectores literalmente
01:45:11afectados por el conflicto Estoy leyendo
01:45:13al final de un mensaje mucho más largo
01:45:15de Josefina que nos escucha desde Nueva
01:45:18York vivo acá hace un poco más de un año
01:45:20lo que veo también es que el conflicto
01:45:22Israel Palestina radic muchísimo la
01:45:23postura de los jóvenes bueno en fin es
01:45:25volviendo al tema que que habíamos
01:45:27conversado yo no no me quiero extender
01:45:29en esto pero me parece que hay
01:45:33algo Yo vi este problema es un problema
01:45:35medio Macro lo trato de explicar
01:45:37rapidito pero para mí es medio central
01:45:39que
01:45:40es Me parece que hay un problema cuando
01:45:42se analiza la
01:45:44política en las elecciones vos analizas
01:45:46Bueno cómo votaron cómo se corrieron si
01:45:48si tal spot funciona o no Si el
01:45:51candidato no sé qué todo eso Es lógico
01:45:52pues es una elección y hay parte que se
01:45:54juega ahí en general está bastante
01:45:56estudiado que las campañas importan un
01:45:59poco un poco lo que decía de un puntito
01:46:01El puntito además que sacaron en los
01:46:03swing stat respecto de lo nacional bien
01:46:05después las elecciones se ganan en otro
01:46:08lugar es un lugar que se llama política
01:46:12y la política es algo integral cuando yo
01:46:15hacía pie en lo que comentaba este este
01:46:20tanto este Lu como mti de ese entusiasmo
01:46:25republicano y esa desafección demócrata
01:46:28más allá que no fueran o no a votar los
01:46:31demócratas pinchados Y sí que no se
01:46:33podía defender el
01:46:35gobierno no sé yo creo que no pero
01:46:38déjame terminar mi idea y discutamos la
01:46:41eho discútela yo creo no tiene que la
01:46:44gestión de gobierno para mí no es o sea
01:46:47de vuelta alguna cosa pero no estamos
01:46:48hablando no estamos hablando del
01:46:50gobierno de Alberto si quiere decir es
01:46:52un gobierno que
01:46:53este lo podes narrar como un gobierno
01:46:56exitoso en muchos asos normal o más o
01:46:58menos qu sé yo ahora no tuviste grandes
01:47:01problemas lo que sí creo que un problema
01:47:03es la política si vos tenés a los de un
01:47:06lado mucho entusiasmo y el otro lado Lo
01:47:09tuyo no es tan entusiasmado Ya perdiste
01:47:11Ya perdiste después per un ingeniero
01:47:13electoral que te haga safar ahora eso
01:47:16tiene un valor que los análisis nunca
01:47:18entran para mí porque a veces la gente O
01:47:21sea tené que te tiene que gustar mucho
01:47:23la política para para verlo así entendés
01:47:25Pero no es una cuestión tecnocrática
01:47:27quio decir hay una cuestión de que donde
01:47:31si los demócratas están tan dudando que
01:47:33si Palestina que se hablan un poquito
01:47:34más de esto es que no tenían discurso
01:47:37para mí ahí hay una cosa que es clave es
01:47:39la elección la movilización récord de
01:47:412020 el factor de movilización
01:47:44obviamente no era el carisma de Joseph
01:47:45bid era sacar a Trump y la teoría
01:47:48demócrata para esta elección y digo hay
01:47:50innúmeros artículos que lo contaban
01:47:53cuando era biden el candidato es que el
01:47:55factor de movilización para los
01:47:56demócratas iba a ser otra vez Trump si
01:47:59uno toma qué cambio entre 2020 y 2024
01:48:02que Trump no es más gobierno entonces
01:48:03Trump como factor de movilización es
01:48:05mucho más débil a mí si me preguntan qué
01:48:07dej mantuvo a la gente en su casa es eso
01:48:09poco podría incluso uno podría suponer
01:48:11Hoy medio van a pasar 80 cosas que
01:48:14vuelva a funcionar puede ser
01:48:17presidencial Un gobierno de Trump si
01:48:18quieres muy girado a la derecha que que
01:48:21genera herido que le saca el aborto a
01:48:23las minas no sé qué ha y el el anti
01:48:25trampo puede volver a a entusiasmar pero
01:48:28ya de base tenés un drama cuando ves a
01:48:31uno disfrazado tirando cualquiera
01:48:33argumentando peleando queriendo
01:48:35convencer a Leti en un avión y del otro
01:48:37lado ni en pedo yo digo pero eso se
01:48:40explica por Yo por eso vuelvo lo
01:48:41material Hay explicaciones materiales si
01:48:43vos no podés defender al gobierno el
01:48:45cual form más parte algo que pasó en la
01:48:47Argentina y le pasa otras experiencias
01:48:49políticas tu suerte ya está echada y me
01:48:52da la sens
01:48:53de que la los demócratas no supieron
01:48:55decir Che es una percepción económica lo
01:48:58que a vos te sucede porque tu salario
01:49:01mejoró porque tenés mayor capacidad de
01:49:03compra que hace dos años atrás no lo
01:49:05pudieron establecer tram fue muy
01:49:07efectivo en decir te subió la coca-cola
01:49:10la pagas el doble que cuando estaba yo
01:49:12votame para que vuelva esto es muy
01:49:14sencillo es algo que me da sensación de
01:49:16que impactó y después lo otro la
01:49:19movilización es increíble lo que sucedió
01:49:23con con Los partidarios demcrata no
01:49:26poder dar cuenta de este tipo ya gobernó
01:49:29y se fue tomando el Capitolio porque
01:49:31también aparecía la idea de por qué decí
01:49:34que eso no se pude hacer a ver porque me
01:49:36parece que no fue el eje yo hubiera
01:49:38hecho una campaña bueno el eje fue
01:49:41justamente cuando el eje democracia
01:49:43autoritarismo estab pasaban hablando de
01:49:45eso el tema que no funcionó Ju ojo
01:49:47porque yo creo que es más complejo
01:49:49porque digo cuando lo pones sobre la
01:49:51mesa decís che No es que la hicieron no
01:49:53hicieron eso lo recontra hicieron es que
01:49:56habl del aborto habl todo el tiempo del
01:49:58aborto pero me parece que apareció más a
01:50:00camala en el debate ustedes la vieron
01:50:03con el Capitolio Capitolio Capitolio yo
01:50:05la vi como diciendo es mentira lo que V
01:50:07está diciendo el que tomaba la
01:50:08iniciativa en toda la campaña fue Donald
01:50:10c Trump que con la fake news con yon mas
01:50:15nunca se discutió por ejemplo del
01:50:16capítulo algo que sí se discutió o se
01:50:18está discutiendo en Brasil en este
01:50:20momento sobre Jair bolsonaro nunca nadie
01:50:23les indicó ch pero vos tomaste Capitolio
01:50:26iban sobre causas legales que tuvo Trump
01:50:28que tenían que ver con la interferencia
01:50:29electoral la interferencia en Georgia
01:50:31Trump llamó a un funcionario para que le
01:50:33encuentre votos si tendría que estar en
01:50:35Cana eso es Claro pero
01:50:38bueno no hay un Alexandre de morades ahí
01:50:41más bien lo contrario la corte está
01:50:42diciendo es inmun bueno no hay un tema
01:50:44en que porque esto para mí es como
01:50:46llegar más un poco más a Deep profundo
01:50:50eh
01:50:52Cuando vos es
01:50:54entusiasmo ves que hay una propuesta de
01:50:58de
01:50:59país
01:51:00yo a ver voy a decirlo a la bestia creo
01:51:03que mienten cuando dicen lo de la
01:51:05inflación los propios votantes en algún
01:51:06punto o sea no explica Eso me parece que
01:51:09están que Trump les dibuja un mundo que
01:51:11es un mundo horrible pero es un dibujo
01:51:13de mundo donde están asignadas las las
01:51:17responsabilidades los inmigrantes
01:51:19Washington el no sé qué tres cosas Y eso
01:51:23genera no hay un un heello muy
01:51:26claro lo demócrata eso no está
01:51:28construido como en muchos lugares parece
01:51:31haber más problemas para construir eso
01:51:32no eh Porque incluso fíjate una cosa
01:51:35algo había una serie de debates insisto
01:51:38te encontrás con 80 columnistas que
01:51:40están ahí tirándose cosas todas
01:51:41distintas y y ahí empiezan a no
01:51:44funcionar todas por ejemplo
01:51:47eh se insiste mucho yo creo Con razón en
01:51:49términos históricos pero no de esta
01:51:51elección que los demócratas no se des
01:51:55preocuparon de su base de trabajadores
01:51:58sí eh este fue el gobierno más PR
01:52:01sindicato de de hecho la eta de New York
01:52:03Times es la Casa Blanca va a sacarse su
01:52:06Union batch y van a ir para atrás con
01:52:09las regulaciones PR sindicato Y eso no
01:52:11hubiera pasado con Obama pues no había
01:52:12eso no hubiera pasado con Clinton pues
01:52:14no había eso Bueno un debate lo quey a
01:52:16lo que hoy es así todo así todo eso no
01:52:20funciona Entonces yo lo que quiero quio
01:52:22decir es no es tan simple como eh o
01:52:25incluso ahora no me acuerdo la la la
01:52:27nota pero era alguien que que decía fui
01:52:30a a un museo del Oeste de Estados Unidos
01:52:34no me acuerdo en qué qué qué localidad Y
01:52:37entonces había un epígrafe un cuadro que
01:52:39decía el colonialismo de los colonos
01:52:41como una una especie de crítica
01:52:43histórica no al proceso de expropiación
01:52:46de tierras indígenas no sé qué entonces
01:52:48decía bueno ven los demócratas se
01:52:49enfocaron esta guerra cultural que
01:52:51terminó siendo contraria y se
01:52:53despreocupar de su base Yo creo que si
01:52:55vos agarras de los 90 para acá eso es
01:52:57efectivamente cierto dio me parece Digo
01:52:59tanto los gobierno de Clinton como de
01:53:01Obama fueron gobierno que no fueron y no
01:53:04se enfocaron en una cuestión de clase ni
01:53:05mucho menos eh el último de algunas
01:53:08cosas Igualmente Más allá de eso eh No
01:53:12es que vos tenías a Trump hablando del
01:53:15salario mínimo y a los otros hablando de
01:53:18de wokismo y aún así no s yo lo vi
01:53:21vestido de trabajado precarizado de
01:53:23McDonald y de basurero Donald Trump son
01:53:25dos fotos Ju bueno quean fácil yo digo
01:53:28que hay cuatro fotos de Donald Trump que
01:53:29explican la lección para mí lo escribí
01:53:31de hecho una es el Trump imputado vos lo
01:53:33convertiste en víctima Donald Trump que
01:53:36yo Después criticamos eh lo que pasó en
01:53:39Brasil o discutimos lo que pasó en
01:53:40Brasil la foto del Condado de Georgia
01:53:43donde fue a declarar el tipo y el tipo
01:53:45aparte puso una cara cinematográfica
01:53:47diciendo desafiante una segundo lo
01:53:50intentaron asesinar
01:53:52nos estamos corriendo otro l no pero el
01:53:54tipo construyó el camino del héroe
01:53:55dentro del camino del héroe yo te pongo
01:53:57que para mí trabajó mejor la cuestión
01:53:59antes decíamos Por qué los
01:54:01estadounidenses de a pie lo apoyaron eh
01:54:04En voto popular ganó porque
01:54:06efectivamente terminó empalmando y
01:54:08porque supo utilizar cuestiones de la
01:54:11campaña demócrata fallida la campaña
01:54:14demócrata es una campaña que primero va
01:54:15con un candidato después va con otra
01:54:17candidata el presidente opina en el
01:54:19medio dice lo que quiere yo no sé si no
01:54:21quería que suceda esto biden a veces me
01:54:24pongo en la en la cabeza maquiavélica de
01:54:26los líderes no sé si no quería que
01:54:28suceda esto pero el tipo al decir son
01:54:29una basura a sus partidarios le deja
01:54:31servida y la campaña son fotografías
01:54:33decíamos antes camala quedó reducida a
01:54:36un sector del partido demócrata Por eso
01:54:38hay la discusión del partido demócrata
01:54:39de si se convirtió en un partido de
01:54:41Elite o no hay una discusión en
01:54:44curso ha tendas ber Sander dice nos
01:54:48convertimos en un partido del Pero yo lo
01:54:51que digo estoy de acuerdo con esa
01:54:53crítica de berni eh ahora en términos
01:54:55históricos ni hablaban 30 40 años donde
01:54:57los demócratas se hicieron muy
01:54:58neoliberales Y ahora yo lo que digo es
01:55:01eso no es una cuestión que resolves en
01:55:03una
01:55:04campaña es una cuestión política y
01:55:08también lo que hay que preguntarse es
01:55:10eh Porque de acá también es muy fácil
01:55:13decirse bueno viste el trabajador
01:55:15sufrido norteamericano que no llega a
01:55:17fin de mes y los demócratas lo
01:55:19abandonaron en términos de gestión es
01:55:21difícil hacer esa conclusión tan tajante
01:55:24eh También es difícil que no adviertan O
01:55:27sea el gobierno de Trump ya gobernó y
01:55:29benefició los más ricos de hecho lo
01:55:31primero que dice una este Nancy pelos en
01:55:33una entrevista que le hac dice Lamento
01:55:36esta elección porque los
01:55:37multimillonarios van a tener Mag los
01:55:40trabajadores la noche martes claro por
01:55:42eso Entonces a lo que hoy es a lo que
01:55:44hoy es no está pasando que está falta
01:55:47una construcción política previa que no
01:55:49resolves en una campaña de TR meses dig
01:55:51que ten queon un sujeto ahí quiero
01:55:54señalar fue bien me parece interesante
01:55:57ver a Quiénes les fue bien la pregunta
01:55:59que te hice el blque anterior que me
01:56:00parece sí que quiero nombrar un par de
01:56:03personaj itos que eh Rubén Gallego va a
01:56:07ganar creo si no cualquier cosa igual
01:56:09está seis puntos arriba de lo que mide
01:56:11cel en Arizona muy probablemente se
01:56:14quede con esa banca en el senado eh es
01:56:17un latino más bien de ala progresista
01:56:19del partido porque está reemplazando una
01:56:21senadora que se va que entr por los
01:56:22demócratas que era más bien de centro
01:56:24moderada y de los laboratorios decían
01:56:26las malas lenguas eh él viene del ala
01:56:29más progresista más de izquierda pero
01:56:32primero se llama Rubén Gallego en
01:56:34Arizona digo hay alguna cosa de
01:56:37parecerse a los que querés que te voten
01:56:40digo que en el est estuvo en los Marines
01:56:43sirvió en los Marines que también
01:56:44Arizona es importante entre gente y tien
01:56:47por ejemplo una anécdota tonta y no
01:56:48porque este sea el tema sino ahora
01:56:50después que es el privó el uso de latin
01:56:53x latin latino Latina el el el inclusivo
01:56:58de latino en Estados Unidos lo prohibió
01:57:00en 2021 cuando estaban hablando de eso
01:57:02él dijo No en mi oficina no se puede
01:57:04usar y hizo un artículo diario es decir
01:57:08es un tipo viene de la izquierda pero
01:57:09heterodoxo sí Jared Golden segundo
01:57:13distrito de main es el representante
01:57:15está ahí Creo que también Creo que ganó
01:57:17pero démosle un poquito de minutos a ver
01:57:20qué pasa eh es un tipo que es más del al
01:57:24la derecha del partido entre comillas
01:57:27gana en un Distrito que Trump ganó por
01:57:2810 puntos ahora es un tipo está por
01:57:31ejemplo con Medicare for all con la semi
01:57:33estatización del sistema público que su
01:57:36modo de ser del Ale derecha de trumpismo
01:57:37También incluye como Bueno estoy a favor
01:57:39de las tarifas del 10% de los aranceles
01:57:41transversales del 10% eh marien Camp
01:57:46perz también en otro Distrito rural de
01:57:48Washington un Distrito es más parecido a
01:57:49aidaho donde Trump gana por 40 puntos
01:57:51que wasing con sus ciudades este bueno
01:57:54la mina tiene como la cosa de estamos
01:57:57con los este granjeros que quieren poder
01:57:59arreglar sus propias cosas este y los
01:58:03productores de maquinaria agrícola no
01:58:05les dejan no te mandan repuestos no
01:58:07bueno cosas así muy del del lugar pero
01:58:09es tamb bien heterodoxa tiene posiciones
01:58:12que están bastante a la izquierda y
01:58:14posiciones después bastante a la derecha
01:58:15donde no te botó eh Por ejemplo una
01:58:19extensión de los créditos para préstamos
01:58:22universitarios votó con los republicanos
01:58:24dice no no no esto a mi estado no le
01:58:26sirve es beneficiar a gente que ya es
01:58:28rica eh o un senador se presentó no como
01:58:33demócrata sino como independiente en
01:58:34nebrasca quedó bastante cerca debn y su
01:58:37plataforma era sindicatos digo voy a
01:58:39defender a los sindicatos contra Esta
01:58:41cheta que está hace 20.000 años acá el
01:58:44demócrata había dos carreras al senado
01:58:46en nebrasca el demócrata perdido por 30
01:58:47puntos perdió por
01:58:49o bueno lo que creo que estás uniendo
01:58:52esos puntos es y ahí Yo empiezo a estar
01:58:54intuitivamente más de acuerdo porque no
01:58:56sabemos que está pasando allá uno hace
01:58:59aproximaciones es la cuestión de la
01:59:01audacia no O sea y yo vuelvo entonces a
01:59:04eso cuando yo digo que la falta la Sí
01:59:07pero laxia puede confundirse con ni
01:59:09chicha ni limonada no no no justamente
01:59:11es heterodoxia
01:59:12es no son de la la derecha o del laa
01:59:16izquierda distinto a ala mainstream del
01:59:19partido son gente que además de que
01:59:22tiene se permite eh salirse de es
01:59:25difícil encasillar losos muchas veces en
01:59:27sus posiciones porque conectan con su
01:59:29base y entonces no tienen mucho miedo de
01:59:31esto lo decir la audaci va en línea con
01:59:33eso sí pasa que para tener audacia en un
01:59:36partido tan grande est hablando de
01:59:37Estados Unidos un país muy especial con
01:59:39con toda su cuestión imperialista que le
01:59:41modifica todo Me parece que eh venimos a
01:59:44una etapa donde los partidos tenían
01:59:45grandes compromisos con sectores
01:59:47económicos y demás y hoy eso está
01:59:49reconfigurando los demócratas no saben
01:59:51bien a quién presenta me parece Insisto
01:59:53que me parece el problema está ahí no En
01:59:55esa reconfiguración no entiendo lo fe
01:59:57que decís de este conservadurismo muy
01:59:59ofensivo en función de un oficialismo
02:00:02que no supo comunicar bien Tal vez las
02:00:04cosas que sí le salieron no que es algo
02:00:06que creo que en la administración de
02:00:07biden pasó muy claramente con esto que
02:00:09decíamos de los trabajadores fue el
02:00:11gobierno que estuvo más cerca de los
02:00:12sindicatos fue el gobierno que logró
02:00:14bajar la inflación O sea el dato real Es
02:00:16que la inflación está bajando pero la
02:00:18percepción del votante Es que su
02:00:19economía está mal eh y pensando también
02:00:22en cómo las redes operaron para para que
02:00:24el entusiasmo republicano eh generara
02:00:28ese fervor del que hablaban las chicas
02:00:30sin que nadie se tome el tiempo de
02:00:32preguntarse cómo va a ser Trump todo eso
02:00:34que dice que va a hac no como que hay
02:00:35algo del discurso de las redes tan breve
02:00:37tan fragmentario que escuchas un tipo s
02:00:40seguro de Sí con millonario con otros
02:00:43millonarios atrás diciéndote voy a
02:00:45deportar 11 millones de personas y nadie
02:00:47dice Bueno pero cómo lo va a hacer Cuál
02:00:49va a ser la gestión humana de esto eh
02:00:51cómo va a ser para redistribuir no como
02:00:54que ya a nadie le importa discutir las
02:00:56formas por las cuales se va a llegar a
02:00:58esas consignas y
02:00:59solo Sabes que
02:01:01hay una cosa ahí que es lo de a nadie le
02:01:05importa pero m hay una cosa que es y a
02:01:07tampoco lo analizamos que es el poder
02:01:10las elecciones tampoco son un agor
02:01:12anarquista entonces vos tenés a los
02:01:15republicanos con un montón de figuras
02:01:18empresariales muy reconocibles Atrás o
02:01:20sea los republicanos parecen entr su
02:01:22clase dominante no vamos a defender a
02:01:23estos y los demócratas
02:01:26está medio difuso eso actores Sí pero
02:01:29bueno V Claro pero eso digo No son no
02:01:33son una clase no manejan la economía del
02:01:35país No digo no como esa cosa más del
02:01:39espectáculo sí total Pero bueno está muy
02:01:42distante
02:01:43a el peso que tiene un sector económico
02:01:46entonces ahí me parece que también hay
02:01:48que analizar más como la gente vota
02:01:49piensa la gente común bueno me parece
02:01:52está muy desbalanceado en términos de
02:01:53poder Y eso por qué no lo puede disputar
02:01:55el partido demócrata pregunta por qué el
02:01:57partido demócrata no hace nada cuando
02:01:58jef beso dice me declarar presidente en
02:02:01esta elección y de Washington pa no va a
02:02:03opinar porque no hay
02:02:07audacia Me parece que está el nivel de
02:02:10estamos hablando de dos partidos son
02:02:11sistema No ninguno para salir No es
02:02:14Argentina No no es el peronismo siendo
02:02:17siempre no estamos hablando de partido
02:02:19de sistema parece que ellos quedaron
02:02:21colgados
02:02:22en muchas cuestiones dig
02:02:24antes 90 era las finanzas no bueno en
02:02:28otro momento histórico alguien del
02:02:29partido demócrata hubiera dicho
02:02:31públicamente o un llamado o algo pero no
02:02:34es una cuestión llamado es la clase
02:02:36eligi otraa es más sabes que tengo no sé
02:02:39si lo vamos a poder hablar pero no será
02:02:41también no será que la clase de eligió
02:02:44para confrontar la de verdad eh No la de
02:02:47adentro sino la de afuera con china a
02:02:48Trump pu también una discusión ahí quién
02:02:51me sirve más para para mantener esto y
02:02:54por ahí terminaron de hacer las cuentas
02:02:56y dijeron ch con este es como la de mi
02:02:57ley quién me sirve para hacer el ajuste
02:02:59mi ley me sirve para hacer ajuste desp
02:03:01Exacto quién me sirve acá para quién me
02:03:02sirve para pelear con china Donald trum
02:03:04bueno esas cosas son pesadas digo
02:03:06importan estamos hablando del tipo que
02:03:07maneja Twitter vos hablaste de de uno de
02:03:10los diarios más importantes ni hablar de
02:03:13los no pero aparte gente que le da
02:03:15trabajo digo y lo má le da trabajo a
02:03:18millones de personas y a esa persona lo
02:03:20que quiere es que elimine las
02:03:21regulaciones laborales o sea justamente
02:03:24y lo mas va por eso también con trap no
02:03:26le sirve tener la caja del Estado para
02:03:29starlink para poner su sus en Spice sus
02:03:32cohetes digo no es solamente que quiere
02:03:34acompañar políticamente las ideas de
02:03:36trumo acaba de aumentar 11000 sus
02:03:39ganancias a través de las acciones e
02:03:41bueno 11000 su inversión inicial viste
02:03:44que puso cuánto shapi 1 millones de
02:03:47dólares y Tuvo una ganancia de más de
02:03:4915000 millones vamos a
02:03:52América Latina Juan en este decíamos no
02:03:56está la política interna está la
02:03:58política exterior está el manejo con el
02:04:00patio trasero y decíamos dudas será
02:04:04mayor indiferencia mayor indiferencia
02:04:06primero hay que esperar a a las
02:04:09designaciones que haga Donald J Trump no
02:04:11en su próximo mandato y pienso
02:04:13principalmente en el secretario de
02:04:14estado Ho hizo un anuncio con eso a ver
02:04:16quién no va a ser quién no va a ser no
02:04:18va a ser Mike pompeo que estu antes ser
02:04:21Nicki Hall que estuvo de embajadora en
02:04:24Naciones Unidas eso me deja despejado la
02:04:26posibilidad de un político
02:04:28estadounidense muy
02:04:29vinculado a Cuba habló de Marco Rubio
02:04:32que sonaba como posible secretario de
02:04:35estado de la Administración futura de
02:04:36Donald Trump lo cual
02:04:37abriría no un escenario dialoguista que
02:04:41algunos presagiaban con Cuba y Venezuela
02:04:44sino más bien lo contrario si es
02:04:46secretario de estado sí puede ser que
02:04:48propiedades sea importante o sea le de
02:04:49mucha vela a América Latina no y le da
02:04:52bastante bola Eso sí sí sí es un senador
02:04:54de la Florida que principalmente toca el
02:04:56tema América Latina particularmente Cuba
02:04:58no donde tiene familia o de dónde
02:05:01proviene no sé si hubo el anuncio Porque
02:05:03pompeo sonaba si bien lo descarta como
02:05:06secretario de estado pompeo sonaba en la
02:05:08secretaría de defensa ahí por por por el
02:05:11signo de shapi de su pulgar abajo
02:05:13entiendo que está out está al ve los dos
02:05:16les agradezco mucho dijo Mike pompeo
02:05:18Entonces lo velamos era una de las dudas
02:05:20que traía
02:05:22ayer habló Lula Silva Ajá bien en en CNN
02:05:27usa bien AC c en CNN usa le preguntaron
02:05:31a Lula por Donald Trump y por elon musk
02:05:35benévolo con el primero ahora vamos a
02:05:38verlo muy crítico con el segundo es
02:05:42decir la batalla con ilo má en Brasil
02:05:45que hasta ahora la ganó Brasil entre
02:05:48comillas ganó porque efectivamente
02:05:52sí fue una escaramusa Y tuvo que volver
02:05:53sobre sus pasos que ganó Brasil pero no
02:05:56fue una batalla no está bien digo
02:05:59buscamos los graft todo el tiempo la
02:06:00escaramusa brasilera no vos dijiste
02:06:03Bueno hasta ahí porque porque puede
02:06:04continuar es una Exacto Exacto Exacto
02:06:06queda tiempo y Lula dijo cuando le
02:06:09preguntaron puntualmente por elon musk
02:06:11que fue uno de los grandes ganadores de
02:06:12la jornada del martes dijo Bueno este
02:06:14hombre propagó fake news acá se cumplen
02:06:16las leyes de Brasil como que se volvió a
02:06:18plantar en CN Estados Unidos ahora con
02:06:21Donald Trump claro Lula tiene que
02:06:23evaluar el costo interno de un Trump
02:06:25envalentonado con la botonera y apoyando
02:06:28o no después lo podemos ver eso a
02:06:30bolsonaro no bolsonaro es evidentemente
02:06:32el Aliado má más íntimo de Donald Trump
02:06:36en Brasil tanto que en la sipac que es
02:06:39algo que maneja el el tramp mismo en la
02:06:42sipac está muy fuerte Eduardo bolsonaro
02:06:44como figura No de hecho Eduardo
02:06:47bolsonaro si ustedes se fijan en la
02:06:48noche electoral de Trump estuvo en
02:06:50maralago no
02:06:53se jun vamos a escuchar sil traducir en
02:06:56simultáneo desde el
02:06:59portugués como jefes de estado de dos
02:07:01países importantes de
02:07:05América Tenemos que tener un vínculo
02:07:07civilizado democrático ha
02:07:10TR Brasil tiene un vínculo privilegiado
02:07:12con Estados Unidos somos socios hace
02:07:15much tiemp de invo Estados Brasil grande
02:07:21est se encos que conversar sobre os
02:07:24intereses Estados Unidos interes tenemos
02:07:27que conversar sobre los intereses de
02:07:28ambos Estados Unidos y de de
02:07:35Ester
02:07:36cu3 di que dificu de rela con Bush y una
02:07:41rela
02:07:43extraordinar rela con
02:07:47Obama esa rela continuar porque
02:07:52cuando est
02:07:55en lo que prevalece es el interés del
02:07:58Estado Bueno ahí lo escuchaban fíjense
02:08:01lo de Bush no porque hay una imagen
02:08:03también después del famoso mar del plata
02:08:06Bush va a Brasil y están los dos a los
02:08:09abrazos no era un Lula que se sabía
02:08:12mover muy bien en ese momento otro mundo
02:08:15no sí pero pará porque vías decirle no
02:08:17al alc en el 2004 bu ganó de forma
02:08:21aplastante Incluso en el voto popular le
02:08:23fue muy mal en la Cumbre de mar de plata
02:08:25y después Lula también intenta no ese
02:08:26vínculo me da la sensación de que ahora
02:08:29le van a tener que despejar a Lula Trump
02:08:32qué qué quiere hacer en Brasil Trump si
02:08:34va a tener una decisión más una cosa es
02:08:37no ser presidente y decir el mío ahí es
02:08:40tal Y otra cosa ser presidente decir el
02:08:42mío ahí es tal sobre bolsonaro opino Y
02:08:45además que en Brasil está la cuestión
02:08:47que no estuvo en Estados Unidos como
02:08:49decíamos antes con shapi que tiene que
02:08:50ver con la habilitación de bolsonaro que
02:08:52abriría otro juego para la elección 2026
02:08:55Yo creo que es la próxima elección más
02:08:57importante de América Latina sin duda de
02:08:58vuelta la de Brasil a partir de este
02:09:00momento que pasamos la página de Estados
02:09:02Unidos en este hemisferio lo que importa
02:09:04es qué va a pasar en Brasil 2026 Sin
02:09:06lugar a dudas en el medio Tenés
02:09:08legislativas algunas elecciones
02:09:10presidenciales el año próximo pero la
02:09:12gran elección futura a donde hay que
02:09:15mirar es la de Brasil
02:09:17em la Pauta ambiental también es un tema
02:09:20con Brasil porque les decía yo el año
02:09:22que viene Brasil tiene que organizar la
02:09:23cop 30 en la Ciudad de Belén do pará y
02:09:27ahí Donald Trump descree de los
02:09:29compromisos ambientales Supongo que
02:09:31saldrá nuevamente del acuerdo de París
02:09:33no los Estados Unidos de América en est
02:09:34Ah porque volvió a entrar Exacto salen
02:09:37gateria el acuerdo de parí para Estados
02:09:39Unidos no entra sale entra sale bueno y
02:09:42habrá que ver si la Pauta ambiental
02:09:43entra la semana próxima lunes y martes
02:09:45de la otra semana en la Cumbre del g20
02:09:48en Brasil Lula organiza la Cumbre del
02:09:50g20 en la ciudad Ne veremos ahí que
02:09:53lleva a los Estados Unidos de América ya
02:09:54escuchamos a Lula hablando de los Mask
02:09:56no no no que no lo traje ese solamente
02:09:58te pero con eso con él fue más duro Sí
02:10:01muy duro diciendo este hombre propagó
02:10:03fake news quiso poner condiciones en
02:10:06otro país nosotros no las aceptamos bien
02:10:10que no sabemos cuánto poder va a tener
02:10:11en el gobierno de Estados Unidos bueno
02:10:13mucho sí pero hay que ver si es
02:10:15designado en algún cargo No shapi no eso
02:10:18está abierto digo porque además para ir
02:10:20a un cargo tendría que dejar sus
02:10:21empresas yo creo que va a ser asesor
02:10:24peroa tipo eficiencia gubernamental tipo
02:10:27un sturzenegger no de desregulación
02:10:31tremendo una de las grandes prioridades
02:10:32de Donald Trump es la migratoria no lo
02:10:35dijo en el discurso que pasó yapi acá él
02:10:38promete aparte la deportación más grande
02:10:40de la historia de los Estados Unidos de
02:10:41América así como mi ley prometió el
02:10:43ajuste más grande de la historia de la
02:10:44humanidad y como grandes no vamos a
02:10:45hacer lo más grande que se ha visto y de
02:10:48hecho en el documento proyecto 25
02:10:51que muchos dicen que es la cocina de lo
02:10:53que va a ser el Trump 2 y que él dice No
02:10:55yo no tengo nada que ver aparece
02:10:56nuevamente el tema del muro con México
02:10:58Entonces nos vamos a México porque habló
02:11:01Claudia sh sh se comunicó velozmente
02:11:05con por teléfono con viste que m tuvo
02:11:07algún problema que no lo bueno sh al
02:11:10otro día ya había hablado con Donald
02:11:13Trump y obviamente tuvieron la cuestión
02:11:16de la frontera yo creo que ahí va a ser
02:11:18grueso este tema a favor de tiene de
02:11:21ministro de hacienda a Marcelo ebrar que
02:11:24fue canciller de Andrés Manuel López
02:11:26Obrador y que conoce muy bien el vínculo
02:11:29con e voy a hacer una pregunta que
02:11:32parece alguno la sabe que es yo no S
02:11:34Cuál es el nivel de quilombo Real para
02:11:36un gobierno mexicano la cuestión de la
02:11:39frontera digo salgamos de la obvia sí es
02:11:42una frontera hay interés ahora con esto
02:11:45que te quiere decir Estados Unidos
02:11:46dejando entrar gente o no dejando entrar
02:11:48gente eso a un gobierno mexicano
02:11:51realmente lo pone en problemas o es algo
02:11:54más quiero decir porque se entiende no O
02:11:57sea la pregunta o sea en el primer
02:11:59mandato para México lo interesante fue
02:12:02que lo mandó Trump a cuidar no la
02:12:05frontera norte sino la frontera sur sur
02:12:08que donde vienen los migrantes
02:12:11hondureños es le pidió al gobierno de
02:12:13México que haga eso el gobierno de
02:12:14México cumplió con con la guardia civil
02:12:18y una cosa interesante de eso es que
02:12:21efectivamente
02:12:23eh a los entre la población mexicana eso
02:12:26no molesta no genera ningún costo claro
02:12:28eso digo no lo que le va a generar es
02:12:32eh alguna contradicción con los
02:12:35titulares de los países Centroamericanos
02:12:37No De donde proviene buena parte del
02:12:39flujo
02:12:40migratorio ahí veremos cómo trabaja el
02:12:42tema pero hablo sh vamos a escuchar a la
02:12:45presidenta de México que comunicaban las
02:12:47mañaneras que la siguió no est es un
02:12:49dato interesante en México se fue amlo
02:12:52está en su casa tranquilo todavía no se
02:12:54pronunció sobre política nacional
02:12:55algunos dicen que nunca lo va a hacer
02:12:57veremos no Eso depende siempre de cómo
02:12:59le vaya al gobierno de su sucesora pero
02:13:01habló Claudia sobre la llamada con
02:13:03Donald J Trump la vemos fue una llamada
02:13:06muy cordial quiero destacar
02:13:10esto él inició la conversación
02:13:13felicitándome por el triunfo en las
02:13:17elecciones pues le devolví la
02:13:19felicitación
02:13:22para eso era la llamada para felicitarle
02:13:24por el triunfo y fue una llamada muy
02:13:28cordial en general hablamos de la buena
02:13:30relación que hay entre México y Estados
02:13:33Unidos llegó un momento en que él
02:13:36planteó eh está el tema de la frontera
02:13:40así nada más lo dijo y yo le dije sí
02:13:42está el tema de la frontera Pero va a
02:13:44haber espacio para poderlo
02:13:47platicar aprovechó para pedir que le
02:13:50enviara saludos al presidente López
02:13:52Obrador con quien dijo había tenido muy
02:13:55buena relación
02:13:57y esencialmente verdad fue la llamada
02:14:02eh esta esto que salió de que si me
02:14:05invitó a la toma de Posesión y todo esto
02:14:07me dijo see you soon o sea nos vemos
02:14:10pronto y le dije sí nos vemos pronto
02:14:12Bueno ahí estaba fíjense lo de amlo no
02:14:15Donald Trump Llamando a shb
02:14:18comunicándose le dijo male Saludos a
02:14:21este con el cual me llevé muy bien
02:14:22porque también hay que decir eso hubo un
02:14:24vínculo muy pragmático me acuerdo que en
02:14:25una de las tantas giras no sé si tantas
02:14:27pero en una de las giras que hizo un
02:14:29hombre que no le gustaba ir al exterior
02:14:31eh Andrés Manuel López Obrador lo llevó
02:14:34a Carlos Elim a Estados Unidos de
02:14:35América durante el mandato de Donald
02:14:37Trump en este mismo programa contamos
02:14:39eso buena buena que loco México parece
02:14:42siempre estar en contra del mundo no
02:14:44porque vos es una presidenta que parece
02:14:46habla viste como maestra de escuela no
02:14:47lo digo peyorativamente
02:14:50tranquila o sea en un mundo que está
02:14:51todo gritando la es científica el mundo
02:14:53vta contra la ciencia es raro lo de
02:14:55México eh No tenés todavía ultraderecha
02:14:59es raro no sé qué pasa Ahí la
02:15:00experiencia de la cpac mexicana es muy
02:15:02acostada porque apostaron a un candidato
02:15:04belaus que no le fue bien No caminó no
02:15:07caminó es chil galves como una cosa
02:15:08medio híbrida de la derecha pero V viste
02:15:10que ella además no tiene O sea qué s yo
02:15:12eh No sé escuchas a Cristina viste tiene
02:15:15un ímpeto Es raro
02:15:17v y ya venimos del otro que también
02:15:20viste que
02:15:21ponerlo claro entonces vienen en un tono
02:15:25que es otro saludé me felic voses un
02:15:29tono más acelerado vamos a ir al bloque
02:15:31del Alba los bolivarianos es lo que nos
02:15:34queda ahora bueno en Cuba primero Cuba
02:15:37está pasando por muchas tempestades
02:15:39climáticas no los últimos días mucho
02:15:41apagón y comparan La tempestad climática
02:15:44de estos Huracanes con la elección que
02:15:46hizo Donald Trump en Estados Unidos
02:15:48claro Cuba sufrió mucho llegada de Trump
02:15:51el primer Trump porque venía el de hielo
02:15:53con Obama acuérdense eso venían del
02:15:54hielo con Obama y Trump vino a frenar
02:15:57ese proceso y ahora vamos a Venezuela
02:16:00este punto para mí va a ser central a
02:16:02ver de los próximos años entre Estados
02:16:05Unidos y América Latina porque Nicolás
02:16:09Maduro que cuyos funcionarios critican
02:16:13fuertemente a Lula Celso Morín Mao Morín
02:16:15lo quisieron declarar persona nogata no
02:16:17sé qué pasó con eso no le seguí demando
02:16:19Pero bueno estamos hablando de un hombre
02:16:21que uno no diría el imperialista el
02:16:23somor no a m me cuesta decir eso escuché
02:16:26de Parte de algunos dirigentes algún
02:16:29dirigente agente de la c si ese fue que
02:16:32William que es el fiscal general dijo
02:16:36eso antes antes del intento de ingreso
02:16:39de Venezuela en la Cumbre de CN no dijo
02:16:40que Lula era no muy serio hablar de
02:16:43tomar muy en serio esta dec no serio
02:16:45tomar en serio peroo vamos a Vero
02:16:51ejecutivo é dice que ganó la elección
02:16:53presidencial no el diferente este con
02:16:56con las actas etcétera etcétera la
02:16:58oposición dice y ha mostrado las acta la
02:17:00oposición fue la única que mostró las
02:17:01acta de esa elección no Esto es lo otro
02:17:03que hay que decir pasaron casi puede
02:17:05decir que no ganaron la elección también
02:17:07Sí bueno que es muy probable no que
02:17:09alguien que dice que ganó más que
02:17:11probable te diría que es un hecho pero
02:17:13bueno si queres lo digo
02:17:15yoo pero ya está Sí está bien acá lo
02:17:18hemos dicho lo hemos dicho dice maduro
02:17:21Tuvo una voltereta porque uno diría Che
02:17:23ganó Donald Trump Sí vamos a resistir al
02:17:25imperialismo dijo no hubo un intento de
02:17:28no un intento de sacarte no le
02:17:30intentaron sacar Donald Trump dijo Ban
02:17:32todas las opciones tiene la cristiana
02:17:35del perdón Nicolás bueno maduro dijo que
02:17:37era un nuevo comienzo escucha al líder
02:17:40bolivariano
02:17:42bien en su primer gobierno presidente
02:17:46reelecto Donald
02:17:48Trump no no fue bien
02:17:51la música de fondo mú espac están
02:17:53festejando na rato desde
02:17:57agosto a ganar ganar y le vaya bien a
02:18:00Estados Unidos le vaya bien a Venezuela
02:18:02y siempre abogamos para que le vaya bien
02:18:05América Latina y el
02:18:08Caribe por mucho que hayamos tenido
02:18:10tensiones o tirantes en las
02:18:13relaciones cuando intentaron atentar
02:18:16contra su vida en dos oportunidades No
02:18:19dudé ni un segundo
02:18:23solidarizar y desearle buena
02:18:26salud y larga vida Hoy le deseo suerte
02:18:30en su
02:18:33gobierno
02:18:40antes dice presidente constitucional Gan
02:18:43las elecciones sieme voy estar dispuesto
02:18:46a tener un vínculo
02:18:47positivo es
02:18:49lgico qui va salir a decir ah el loco
02:18:52este no bueno el presidente de Estados
02:18:54Unidos genial Ojalá tengamos una buena
02:18:56relación me parece sh maduro Lula No
02:18:59todos en esa línea lógico Sí a ver Lula
02:19:03tiene para decir yo me hay una
02:19:05diferencia en que Lula tuvo un vínculo
02:19:06distinto con los
02:19:08gobiernos previos al trumpismo pero de
02:19:10su partido él mismo lo dice yo me llevé
02:19:13bien con este hombre maduro se llevó muy
02:19:16mal con Donald c Trump y maduro ve en
02:19:18Donald Trump alguien que lo quiso
02:19:20desplazar Acá hay un cálculo que tiene
02:19:21que ver con también lo económico las
02:19:24licencias petroleras en Venezuela la
02:19:27importancia de las licenci petroleras
02:19:28que tiene hoy chebron son vitales para
02:19:31que Venezuela no
02:19:32vuelva Venezuela no vuelva a qu en el
02:19:34pozo económico en el que estuvo cu c
02:19:36años atrás Me parece que ahí está la
02:19:39gran parte de la discusión y terminamos
02:19:41con Javier Miley tenía otro de maduro
02:19:43pero no lo vamos a pasar porque maduro
02:19:44opinó mucho fue el presidente que más
02:19:46opinó y te diría no con mucho guiño
02:19:49tenemos a m Que obviamente primero es el
02:19:53más parecido entre comillas de todos
02:19:55estos personajes que hemos visto en esta
02:19:57columna a Donald J Trump o es ese
02:20:00espacio político me quedé pensando en
02:20:02que Lula dice que se llevó bien con Bush
02:20:04como algo bueno para Trump Trump lo
02:20:06detesta bueno
02:20:11claro habl de un republicano bastante
02:20:15conservador lo de Argentina es
02:20:17importante primero porque va organizar
02:20:19la cpac de diciembre acá en la Argentina
02:20:21eh donde se espera No creo que venga yo
02:20:24la verdad voy a decirlo no es imposible
02:20:26venga donal Trump o si pasa si pasa quem
02:20:30en este video es muy difícil que venga
02:20:32Donald J Trump siendo presidente electo
02:20:35no así gente de su entorno por ejemplo
02:20:37el que estuvo fuerte en El Salvador fue
02:20:39Donald J Trump Junior sí uno de los eh
02:20:44dirigentes del Clan Trump dentro del
02:20:46partido republicano digo un hombre que
02:20:47se espera que tenga más ascendencia
02:20:49también En este gobierno el primero al
02:20:50menos yo espero eso Sin lugar a duda
02:20:52porque estuvo en la toma de Posesión del
02:20:55presidente salvadoreño nasib bu vamos a
02:20:57escuchar a Javier Gerardo mi ley
02:20:59presidente de la
02:21:00Argentina felicito al presidente electo
02:21:03Donald Trump por la Gran Victoria en las
02:21:05elecciones celebradas en el día de ayer
02:21:08usted sabe que puede contar con la
02:21:10Argentina para ser grande a los Estados
02:21:13Unidos nuevamente y Nosotros sabemos que
02:21:15podemos contar con usted para hacer
02:21:18Argentina grande nuevamente
02:21:20te deseo el mayor de los éxitos éxitos y
02:21:24bendiciones viva la libertad [ __ ]
02:21:26bueno ustedes veían tres camperas en mi
02:21:28para los que no están en Buenos
02:21:30Aires vamos aer una
02:21:32cosa o sea no normalicemos a ver Dale
02:21:36viste o sea no es es distinto lo que
02:21:39pasamos antes no podemos deir de
02:21:42cualquier signo político por eso
02:21:43nosotros pasamos maduro pasamos nadie
02:21:46puso
02:21:51leyó una una formalidad totalmente casi
02:21:55escuela primaria de esuela nivel de
02:21:57Escuela Primaria medio con un celular
02:21:59parecía grabado claro para los que no
02:22:00están en Buenos Aires era como una
02:22:02respuesta a un fan viste un saludo a un
02:22:05fan esta semana hizo 25 grados promedio
02:22:07en Buenos Aires es difícil ponerse tres
02:22:09campeas pero bueno esto por es una cosa
02:22:11anecdótica al lado de lo que estamos
02:22:12debatiendo termino con algo yo te decía
02:22:15lo de Brasil 2026 es la elección más
02:22:17importante año que viene vota Ecuador
02:22:19Bolivia chile y Honduras palab Ah
02:22:21presidenciales ojo con Bolivia sí Ah
02:22:24claro porque Más allá de la triful que
02:22:27Andre arse que ya está no en un punto No
02:22:32vínculo ninguno ningún tipo uno dice al
02:22:35otro me quiere matar Bueno mejor que no
02:22:37se vinculen si no pero bueno fíate
02:22:42que hay un momento donde pedís unidad
02:22:44hasta que dec mejor que no mejor que no
02:22:47mejor separad maduro uno de ellos decía
02:22:49que Trump quiso sacar a maduro maduro
02:22:51dice Che pero venía o sea siempre hay un
02:22:53punto en el que la política termina no
02:22:55la y en Bolivia no Ahora parece de
02:22:58vuelta El Magnate boliviano Marcelo clor
02:23:01Yo quiero decir para mí la hipótesis es
02:23:04el candidato es manfred re cevilla que
02:23:05es el alcalde de cochabama es mi
02:23:07hipótesis principal Ahora yo les digo
02:23:09este hombre está tuiteando mucho Está
02:23:10muy involucrado tres palabras de Quién
02:23:13es el presidente del club Bolívar de
02:23:15fúbol fútbol perdón fúbol como se dice
02:23:18fútbol la que que aparte es el equipo
02:23:21del cual es hincha Evo Morales no pero
02:23:23bueno Este es un tipo más Sad que Evo
02:23:25Morales no eh Y tiene además el
02:23:29evidentemente tiene una fortuna creo que
02:23:31de 2000 millones de de dólares es un
02:23:33hombre influyente para que nunca estuvo
02:23:35en política en Bolivia nunca hio
02:23:37política y tó esta madrugada hoy porque
02:23:40lo vi hoy en la mañana sí mbga puso MB
02:23:44make Bolivia Great G Ah mbga y abajo
02:23:48make Bolivia Great G y la banderita de
02:23:50Bolivia alguien le puso abajo cuño Evo
02:23:57Morales o sea pero cuándo fue eso no el
02:24:01imperio en caico no sé tenés que irte
02:24:03más lejos era el centro de claro un otro
02:24:07empresario le puso abajo deberías
02:24:09presentarte a la presidencia necesitamos
02:24:10a alguien que sea un hombre de negocios
02:24:12en el cargo no otro político Por eso te
02:24:14digo lo de manfred manfred otro político
02:24:17alguien que quiera bajar el tamaño del
02:24:19gobierno haciéndolo crecer no me da la
02:24:22sensación de que va a aparecer algunos
02:24:24personajes intentando influir Por qué
02:24:26pasa con clor clor es una mezcla entre
02:24:29Mask y Donald Trump claro no y bueno es
02:24:33lo que el trunfo del Trump seguro que el
02:24:35pueblo quiere va a habilitar un montón
02:24:36de estas experiencias aventuras en todos
02:24:38lados lo que los pueblos están pidiendo
02:24:40buen pero có me decí yo veo en Chile
02:24:42mate candidato a la derecha casi no casi
02:24:45cantada ni siquiera veo porque vos decís
02:24:46esto les favorecería a José Antonio cast
02:24:48hoy lo veo afuera de la hay si esto
02:24:52looner adentro clar yo veo mate muy
02:24:54adentro en Ecuador Veo que esto puede
02:24:56fortalecer a nooa no que es el actual
02:24:58presidente vamos a ver pero uno tendría
02:25:00decir le puede servir en Bolivia lo
02:25:03anoto a clor en la contienda Sin lugar a
02:25:05duda y hay que verlo en Honduras que
02:25:06también vota pero el año 2026 la próxima
02:25:09elección importante en América Latina
02:25:11presidencial para estas magnitudes las
02:25:14magnitudes norteamericanas es la de
02:25:16Brasil y ahí se va a definir gran parte
02:25:18de lo que pasa en esta latitudes bueno
02:25:21Esto fue lo que tiene que ver con la
02:25:23relación con América Latina que que
02:25:25empieza a tener el presidente electo eh
02:25:28Trump respecto a nuestra región y
02:25:31nosotros nos vamos a la canción del
02:25:33mundo si les parece que nos prepara
02:25:35Pablo 30 Todas las semanas y en este
02:25:38caso dice nos subimos a la victoria de
02:25:40Trump para contar de los distintos
02:25:41artistas que no permitieron que usaran
02:25:43sus canciones en su campaña que est un
02:25:45género ya es un género tampoco influyó
02:25:47mucho que alguien diga ch no la Us
02:25:49Donald no como acá No eso claro es no no
02:25:52influye pero este es es Por eso es un
02:25:55género en sí mismo el artista que se
02:25:57queja y se Hola a todos Yo soy Hola
02:26:00todos Yo soy el león la banda dice no él
02:26:02no es el leónarte sig siga la Molina es
02:26:04el león claro eh Y
02:26:06ahí nombrad avion c celind neilan Prince
02:26:11Rolling Stone rigana Queen todos han se
02:26:14han quejado de que el expresidente Trump
02:26:16ha usado claro sus eh canciones permiso
02:26:21la fascinación por la música del ton joh
02:26:23en particular por parte de
02:26:25Trump es muy
02:26:27conocida y durante su campaña de
02:26:31hecho el ton joh denunció ese uso sobre
02:26:35todo de canciones como rocketman y Tiny
02:26:38dancer rocketman la usó para nombrar a
02:26:41kimun fue muy hermoso cuando lo llamó
02:26:43rocketman por qué no le pide al [ __ ]
02:26:45Ted o a otra de esas [ __ ] estrellas del
02:26:49country que dejen utilizar su música
02:26:51seguro que lo hacen dijo un enojado
02:26:53Elton desde las comunidades londinenses
02:26:56no s tampoco funcionó igual que decir
02:26:58que la siga usando no la estrategia sig
02:27:01usando Trump también empleó el tema
02:27:03de the end of the world as We
02:27:06know fine lo que provocó que el cantante
02:27:09del grupo Michael stp emitiera un duro
02:27:11comunicado no use nuestra música o mi
02:27:14voz para su estúpida Campaña en el 2016
02:27:18el fallecido B George Harrison la
02:27:20familia de él denunció también el uso de
02:27:22hcam de Sun para una convención
02:27:25republicana bueno Y así un montón de
02:27:28ejemplos
02:27:30e vamos a una canción que si uno
02:27:33Investiga desarrolla el concepto no deja
02:27:34de pensar en lo cínico que tiene que ser
02:27:35Trump para haberla usado se refiere a
02:27:39Purple Rain de Prince Sí claro temazo
02:27:42eh la letra este tema fue compuesta por
02:27:45la banda de Revolution en conjunto con
02:27:47este el multiinstrumentista
02:27:50compositor se trata de una canción
02:27:52profunda donde todo se trata del fin de
02:27:53los tiempos y dice así en un momento sé
02:27:55que los tiempos están cambiando sí es
02:27:58hora de que todos busquemos algo nuevo
02:28:00eso significa que tú también dices que
02:28:03quieres un líder pero parece que no
02:28:04puedes decidirte Yo creo que es más para
02:28:06los demócratas estas frases Creo que
02:28:08será mejor que lo dejes estar y déjame
02:28:10guiarte a la lluvia púrpura escuchamos
02:28:13entonces Purple r de clásico no diría
02:28:18allá de la música contempor
02:28:21la música del siglo
02:28:22XX Y de esa manera veamos este esta este
02:28:26género de los artistas a los que tra
02:28:28canciones y los artistas se enojan y no
02:28:31pasa nada tengo para mí tengo para mí mu
02:28:34muy a disgusto de todo esto
02:28:36que para mí está bien Qué cosa las
02:28:40canones los autores de las canciones no
02:28:42tienen derecho a decir quién puede
02:28:44usarla y qui No mira lo que te digo
02:28:46hasta las 15 fck FM
02:28:53Bueno aquí estamos para ir cerrando Este
02:28:57programa este especialísimo especial
02:29:00sobre la victoria de Trump eh las
02:29:03preguntas que eso gener en realidad hay
02:29:04cosas que no no hablamos y me lo lamento
02:29:07pero aunque sea una forma que no salda
02:29:11la cuestión digamos así
02:29:13que me parece importante que en momento
02:29:17eh pensemos más en profundidad cuestión
02:29:21de del choque con china me parece que
02:29:23eso va va a ser muy pesado va a ser muy
02:29:26estructural
02:29:27eh Y me par Sabino dijo acá no que para
02:29:32era una mala noticia para pin le dijo a
02:29:34Julia sobre todo por el tema de
02:29:35aranceles Sí claro y uno tiende ahí a
02:29:38pensar que el apoyo de Mask Más allá de
02:29:40ser por la cuestión de la el dinero
02:29:43fresco que le ingresó ahora y demás
02:29:44tenga que ver con los autos eléctricos
02:29:46no que china quería vender en Estados
02:29:48Unidos de América y está metido en eso
02:29:51también sí eh y y y déjame que te diga
02:29:54esto a modo casi provocativo pero para
02:29:56Si no si acá un tiempo con todas la los
02:30:00problemas que puede tener eso pero el
02:30:03anti tramp mismo sí empieza a tener en
02:30:07China un una cosa no digo eh No Porque
02:30:11el modelo chino sea copiable ya sa bu no
02:30:14hablemos de la despejemos la edades pero
02:30:16sí en un mundo donde vos decís no hasta
02:30:19cuesta ver cuál es el otro Polo si si en
02:30:23los hechos no se empieza a dar una
02:30:26situación de ese tipo no D el atractivo
02:30:29de la Democracia digamos Para quienes no
02:30:32están contentos con Donald Trump para
02:30:35quienes están contentos también pero por
02:30:36otro motivo se reduce Y sí no Y además
02:30:39Más allá de China que pasa con las
02:30:42libertades la idea de hay otro modelo
02:30:45bueno está está el otro como est la
02:30:47unión soviética claro igual pero no lo
02:30:51veo tan distinto como posibilidad al
02:30:53menos Sí porque después las cosas son
02:30:55como son cuál es el otro poder en el
02:30:56mundo además de Estados Unidos China qué
02:30:58quieres que le haga
02:31:01Entonces esto que viene medio en sordina
02:31:03No termina de aparecer Me parece que va
02:31:05a empezar mucha atención el primer
02:31:07gobierno se empezó a destrabar un poco
02:31:09entre comillas cuando Se juntaron acá en
02:31:11el 2018 pero mucha atención los dos
02:31:13primeros años me acuerdo y también ver
02:31:15que pasa con los bricks que es algo que
02:31:16recién está empezando en verdad no De
02:31:18acá a 4 años cuando termine el gobierno
02:31:19de TR
02:31:20puede haber algunos cambios alred Así
02:31:22que no ese es un tema que no termino de
02:31:24tocar y el otro que que estar la intro
02:31:27male para el pie para vos que que lo
02:31:30vamos a tocar desde un aspecto Me parece
02:31:32que tiene varias aristas que es la
02:31:33cuestión de que ensayábamos no más allá
02:31:36de la elección por abajo la elección por
02:31:38arriba el poder Cómo cómo funcionan las
02:31:41esferas de poder en la política
02:31:42norteamericana y v no vas a hablar de
02:31:44una que tiene particular potencia en
02:31:47estos días Sí vamos a hablar de las
02:31:50redes sociales como decía al principio
02:31:52no cómo se fue transformando en otra
02:31:54cosa ese espacio eh Y me parece que en
02:31:58algún punto de esta Alianza tan
02:31:59explícita entre Trump y elon musk viene
02:32:02a subrayarlos con resaltador que ya las
02:32:05redes no son un espacio de contención o
02:32:08de difusión de distintos tipos de
02:32:10discursos sino que son espacios muy
02:32:12habil de la contracultura por eso me
02:32:15interesaba historizar un poco esto y
02:32:17también dar este dato no que que leí en
02:32:19una nota que el 46 por de los jóvenes de
02:32:22Estados Unidos entre 18 y 29 años se
02:32:24informan en redes no como que no más
02:32:27allá de que nosotras miremos miremos los
02:32:29portales no veamos quién opina que la
02:32:32gran masa joven bueno casi la mitad pasa
02:32:36por tiktok pasa por Twitter no pasa por
02:32:39por Twitch o sea el 4% sería por redes
02:32:42sociales internet forma por redes
02:32:44sociales que cada vez más están siendo
02:32:47fragmentarias en sus contenidos no no
02:32:49fan de hecho todo lo contrario no Y
02:32:52decía que también me interesaba hablar
02:32:54incluso de sus usos contraculturales
02:32:56porque estuve leyendo un libro que me
02:32:58gustó mucho la verdad que lo devoré de
02:33:01una comunicadora española que se llama
02:33:04Marta
02:33:05Franco el libro se llama las redes son
02:33:08nuestras una historia Popular de
02:33:10internet y un mapa para volver a
02:33:12habitarla lo publicó un sello de Bilbao
02:33:15que se llama con Sony que tiene una
02:33:17colección de pensamiento bastante
02:33:19an Y lo bueno es que imprimen estos
02:33:21libros localmente no es un libro
02:33:23importado lo hacen en una imprenta
02:33:25Argentina entonces están en las
02:33:26librerías a precios de un libro local
02:33:29decía Marta Franco se se presenta como
02:33:32un habitante de internet desde el 99
02:33:35ella pasó por distintos proyectos
02:33:37colaborativos de internet como ind media
02:33:39estuvo en hack meetings se acuerdan de
02:33:41ind
02:33:42media trabajó en medios en centros
02:33:45culturales después se metió en la
02:33:47comunicación política y estuvo en las
02:33:48redes del ayun de Madrid cuando estaba
02:33:51Manuela carmena y ella tiene un
02:33:53colectivo de investigación y estrategia
02:33:55digital que se llama la intersección y
02:33:58lo interesante es decirles que no la
02:34:00busquen en las redes porque no está en
02:34:01Twitter no está en Facebook no está en
02:34:04Instagram y a medida que avancemos en
02:34:06esta
02:34:07columna se van a dar cuenta Por qué
02:34:10decía ella ella lo que hace es algo muy
02:34:13clave me parece por lo menos se volvió
02:34:15bastante revelador para mí que fue
02:34:17historizar como internet pasó de ser un
02:34:20lugar estratégico para la organización
02:34:23política comunitaria en el que se fue en
02:34:26el que se fueron tramando movimientos
02:34:28que tuvieron repercusiones populares en
02:34:30las calles a un espacio de odio de de
02:34:34digamos de manifestación de discursos de
02:34:35odio pero también de publicidad y de
02:34:38extracción masiva de datos eh ella dice
02:34:41justamente esto que antes internet era
02:34:43nuestra y que nos la fueron robando y y
02:34:46repasa tres robos Que para ella fueron
02:34:48los centrales eh antes de entrar en eso
02:34:51digo ella no es no es optimista no es
02:34:53ingenua eh digo le interesa ir bastante
02:34:56Más allá del del relato épico de los
02:34:59jóvenes de silicon Valley no sabe que
02:35:01ahora en internet podés ganar plata eh
02:35:03podés arruinarte la vida con las
02:35:05apuestas online eh es el lugar en el que
02:35:08nacen un montón de aplicaciones que
02:35:09después precariza la vida de los
02:35:11trabajadores como las de envíos pero que
02:35:14también es el lugar en el que la gente
02:35:15puede conocer a su pareja no como que
02:35:18que ya tiene todos esos eh esos usos no
02:35:21es solo un lugar de toal que que son más
02:35:24que cuando estaba esa postura más
02:35:26contracultural internet te era más
02:35:28chiquita de civos ocupaba menos lugar
02:35:30claro Sí y era usada con fines más
02:35:32específicos No ahora todo pasa por ahí
02:35:34Entonces el primer robo ella lo lo ubica
02:35:36en la década del 90 bien en el comienzo
02:35:38en la cuando las empresas de de
02:35:41telecomunicaciones se apropian de la
02:35:43infraestructura de internet hasta ese
02:35:44momento internet era un sistema por el
02:35:46cual universidades se conectaban entre
02:35:49sí se acuerdan la la historia de los
02:35:51servidores que eran eran públicos eh Y
02:35:54cuando eso se empezó a saturar por el
02:35:56uso masivo llegaron a ofrecer conexiones
02:35:59a subredes que para el que pudiera
02:36:01pagarlas y ahí se empezó a vender el
02:36:03acceso comercial a la a la red fue el
02:36:05gobierno de Clinton el que en el 93
02:36:08disolvió esa red más originaria eh Y la
02:36:11volvió más comercial no Entonces ella
02:36:14ubica ese primer robo cuando internet
02:36:15deja de ser algo público para privatizar
02:36:17eh su su
02:36:20por lo menos su conexión eso masivo no
02:36:22digo porque también era algo público y
02:36:24chiquito claro y muy gente muy
02:36:27científica no investigadores bueno el
02:36:30segundo robo que ella identifica es el
02:36:32de la web 2.0 No ese cambio radical que
02:36:35hubo a comienzos de los de los 2000
02:36:38cuando empezaron a extraer valor del
02:36:40contenido generado por las usuarias no
02:36:43eh Y esto primero se promocionaba como
02:36:46algo ideal todos compartamos lo que
02:36:48sabemos acá bajas esta peli pero subí
02:36:51otra cosa una cosa muy colaborativa Y
02:36:55ella dice Bueno pero eso siempre tuvo
02:36:57como el reverso de la frase cuando no
02:36:59pagas por usar un producto es porque el
02:37:01producto sos vos eh Y entonces ella dice
02:37:05que que hay más que una tecnología Lo eh
02:37:08la la generación 2.0 era una actitud de
02:37:12de los usuarios más como productores que
02:37:14como consumidores eh Y que eso
02:37:17democratizo en algún punto la acceso es
02:37:19la época en la que aparecen las wikis no
02:37:22las Wikileaks por ejemplo y también es
02:37:24el momento en el que aparece anonimus
02:37:26este grupo de de hackers bueno y avanza
02:37:29un poco más en el tiempo hasta este
02:37:31presente en el que Marta Franco dice que
02:37:34las redes ya no nos sirven para hablar
02:37:35de política no que básicamente no nos
02:37:38sirven tampoco para informarnos sobre la
02:37:40actualidad mucho menos para hacer
02:37:42activismo eh Y que hay un cambio
02:37:45cultural muy claro en los espacios
02:37:47digitales por los cuales prolifera la fe
02:37:49news prolifera el odio y y hay una
02:37:52alianza muy clave entre las las Big tch
02:37:54y las fuerzas reaccionarias como vimos
02:37:56con bueno con Trump y y elon musk no
02:37:58entonces esos espacios masivos
02:38:00justamente pasan a ser los espacios en
02:38:02que proliferan este tipo de discursos eh
02:38:05ella también dice que que todo estos
02:38:08cambios se van dando de una manera
02:38:09bastante imperceptible pero cuando los
02:38:12lista en el libro te impresiona cómo te
02:38:15cambiaron la experiencia justamente no
02:38:17por ejemplo son cambios que empiezan en
02:38:192012 en 2012 Facebook empieza a incluir
02:38:22eh publicaciones promocionadas en los
02:38:24muros también es el momento en el que
02:38:27contrata a Cambridge analytica para que
02:38:29recopile los datos de las 82 millones de
02:38:32personas que ya eran usuarias es el
02:38:34momento 2012 en el que Facebook empieza
02:38:37a decir tenés que tener un nombre y un
02:38:38apellido No podes ponerte Juan pichincha
02:38:41digo tenés que ser
02:38:43alguien tenés que reforzar ese dato que
02:38:45nos estás dando para que sea algo feente
02:38:48que yo pueda vender digamos Eh Esto lo
02:38:50cuenta un exempleado de Facebook no es
02:38:53el momento también en el que YouTube
02:38:55agrega la reproducción automática de
02:38:57videos antes elegíamos lo que veíamos lo
02:39:00teníamos que tipear buscar y y ahora el
02:39:0370 por de las reproducciones de YouTube
02:39:05son automáticas eso es un numerazo o sea
02:39:08es un cambio de en la usabilidad de esa
02:39:11herramienta sí menos selección te lleva
02:39:13el algoritmo de un lugar a otro otro de
02:39:15esos cambios es cuando Twitter todavía
02:39:17Twitter incorpora publicidad
02:39:21y lación queene de los usuarios entonces
02:39:24que a me muestre una cosa diferente a la
02:39:26que te muestra vos y lo que le mostest a
02:39:28mi mamá y además cambia el orden de los
02:39:30tweets antes una leía el timel
02:39:33cronológico Y ahora te empieza es lo
02:39:36noté mu ese de todos los que nombraste
02:39:38no porque es el más importante es el que
02:39:40yo registré cuando dije mir como no la
02:39:44pusieron porque el momento en que no ten
02:39:49cronológica ni y además te aparecen
02:39:51tweets que de gente que vos no seguís eh
02:39:54eso es más nuevo lo de los tweets que de
02:39:56gente que no seguí sí per digo ya ahí
02:39:57perdés un control Total no y en realidad
02:40:01estás expuesto a lo que te quiera
02:40:02Mostrar no ahí entra el algoritmo el
02:40:04algoritmo directamente selecciona los
02:40:06tweets que te quiere Mostrar porque
02:40:08porque va a generar más reacciones bueno
02:40:09todos estos cambios se empiezan a dar a
02:40:11partir de 2012 y y bueno muchas
02:40:13plataformas empiezan a pedir justamente
02:40:15que que amplíes tu perfil te ponen
02:40:17banners para que todo el tiempo te metas
02:40:19a completar tus datos desaparece Tumblr
02:40:21que fue una herramienta que usaba mucho
02:40:23eh la gente que se dedicaba al arte
02:40:25incluso las personas lgbt para compartir
02:40:29contenido empiezan a censurar las
02:40:31imágenes que aparecían en Tumblr eh Y
02:40:34después Amazon también pasa a
02:40:35convertirse en el negocio hegemónico
02:40:39para la compra de de objetos de
02:40:42servicios en Estados Unidos no tanto que
02:40:45hoy uno de cada dos hogares usan Amazon
02:40:47para comprar y solo el uno por se mete
02:40:50en alguna otra página a comparar un
02:40:52precio no como que cl como como Google
02:40:55no que se volvió tan grande que nadie
02:40:57Busca fuera de Google es como no hay
02:40:59otro buscas ahí las respuestas tod buen
02:41:02es una cosa de una hegemonía tal que
02:41:04toda la gente necesita vender ahí Aunque
02:41:07eso le cueste más caro no eh Bueno
02:41:09cuando gana Trump en 2017 mucha gente de
02:41:13las Big tch que se identificaba Como
02:41:15progresista se muestra en shock no como
02:41:18contribuimos a esto
02:41:21hdo cula en qué momento decí eh Cuando
02:41:24gana Trump en 2017 ahora ya no les
02:41:27importa ahora tal cual ahora le ponen
02:41:28plata para la campaña no como la de
02:41:30doctor strang Cómo aprendí a dejar de
02:41:32preocuparme por la bomba y amarla están
02:41:34en es Dios Eh bueno y ahí Ese es el
02:41:37momento en el que Facebook se da cuenta
02:41:39que no tenía restricciones para
02:41:41compartir contenido político o
02:41:43casualidad no y Y entonces empieza a
02:41:45reducir el contenido O te lo saca Y vos
02:41:48tenés que pedir que te lo pongan Eh
02:41:50bueno y y y empieza supuestamente
02:41:52Facebook a a verificar más las noticias
02:41:54eh Pero bueno ahí podemos decir también
02:41:56que empieza la era de las fake news tal
02:41:58como la conocemos ahora con la nueva
02:42:00década La Era De lo viral también de
02:42:03Esto es algo de los últimos años de esos
02:42:05contenidos de de sentimientos extremos
02:42:08que no puedes dejar de ver que si te lo
02:42:10perdiste no estás en la conversación de
02:42:12lo que se está hablando y dice dice
02:42:14Marta Franco en el libro en las redes
02:42:16son nuestras que durante muchos años las
02:42:18plataformas más de redes vieron có se
02:42:21iban llenando de odio o sea los dueños
02:42:23perciben eso no perciben que las
02:42:25mentiras están proliferando las métricas
02:42:28las tenían segur bueno Y por supuesto
02:42:30están eligiendo no no frenarlo Y sí
02:42:34digamos virar sus contenidos hasta hasta
02:42:36estos contenidos rápidos breves
02:42:38fragmentarios que generan muchos datos
02:42:40monetizables pero menos compatibles con
02:42:43una discusión de argumentos que antes sí
02:42:46se podía dar quizás una cosa interesante
02:42:48con eso que queer si cambia Eh Viste que
02:42:51hasta hace poquito
02:42:53eh el pensamiento más generalizado era
02:42:57que
02:42:58e los dueños de las tecnológicas hacían
02:43:01eso se llame jef besos o elon Mask o eh
02:43:07el de
02:43:09Facebook por qué les convenía
02:43:11económicamente O sea la idea de un
02:43:14empresario que está haciendo negocios No
02:43:16yo solo hago pop o sea yo hago negocios
02:43:19y después de esta elección es muy
02:43:20difícil cortarlo ahí cuando
02:43:22evidentemente hay un montón de digo es
02:43:26lo más dejo lejos está solente decir
02:43:28estoy haciendo esto porque me conviene
02:43:30hay una filosofía no hay valores están
02:43:33discutiendo de política y no solo él no
02:43:36como que cambió eso cambió bastante pero
02:43:39a la vez cambiaron las reglas internas
02:43:41de de internet no que me parece que eso
02:43:43tiene que ver con con nosotras como
02:43:44usuarias que pensaba también en que las
02:43:47personas que escuchan Este programa no
02:43:48son todas nativas digitales no y que Hay
02:43:50ciertos conceptos de internet que se
02:43:52transformaron mucho y que ahora no
02:43:54tienen un nombre por ejemplo no sé esto
02:43:55de postear eh [ __ ] el sheit posting
02:43:58publicar contenido de mala calidad memes
02:44:00feos hechos mal con falta de ortografía
02:44:03son estrategias que usan la gente para
02:44:05desviar la comunicación y nosotros qué
02:44:08hacemos a ver te distrae justamente no
02:44:10empezar a ser un poco más conscientes de
02:44:13qué contenidos estamos eh likeando Qué
02:44:16contenidos estamos compartiendo eh Y
02:44:18otro otra cosa que antes también
02:44:19hablábamos no esta cosa de la burbuja el
02:44:21filtro burbuja es un concepto muy clave
02:44:23de esta este momento de internet por el
02:44:26cual te hacen pensar que todos tus
02:44:27seguidoras y seguidores son una muestra
02:44:30Real de lo que después pasa en la calle
02:44:32no O sea se acuerdan cuando estaba el
02:44:34balotas masa milei que y yo miraba mi
02:44:36Instagram y ganaba masa pero có si no
02:44:39conozco un solo botante de clo bueno Esa
02:44:41esa sensación de estoy en una burbuja la
02:44:44red solo me muestra mi burbuja el
02:44:45algoritmo solo selecciona lo que cree
02:44:47que me puede gustar y no puedo ir un
02:44:49poco más allá Y qué dice mar bueno Marta
02:44:52Dice dice cómo salimos Bueno ella dice
02:44:54que lo que más difícil es tratar de huir
02:44:57masivamente no porque una puede huir
02:44:59individualmente ella da primero habla de
02:45:02algo que me pareció muy interesante que
02:45:03es un Data detox como un un laboratorio
02:45:08digamos de una ong
02:45:10tecnocrática está en muchas lenguas vos
02:45:13te metes en una en una web eh Y te
02:45:16explica digamos de una manera muy breve
02:45:19eh qué pasos podés dar para examinar tus
02:45:21hábitos tecnológicos y tomar decisiones
02:45:24para cambiarlo se llama Data detox Kid
02:45:27kit kit o sea un kit de datad
02:45:33detox.pdf
02:45:38tus datos Aunque vos no las actives eh
02:45:42Cómo crear contraseñas eficaces para que
02:45:44no te hackeen las cosas bueno mejorar tu
02:45:46seguridad mi Método en eso es dejarlo en
02:45:49manos de Google creo que es terrible
02:45:51pero el mío es eh escribir palabras con
02:45:54falta de ortografía rede correctora lo
02:45:56mío no eh Bueno digo primero
02:45:59desintoxicarse o en todo caso hacer un
02:46:01uso más consciente de de las redes y
02:46:03ella después habla de dos aplicaciones
02:46:04por un lado mastodon que por ahí de
02:46:06nombre les suena es una una aplicación
02:46:09que surge en 2016 de un programador Ruso
02:46:12alemán eh que funciona con software
02:46:14libre eh Y que no está estructurado como
02:46:17una sola plataforma sino como una red
02:46:18red de plataformas en las cuales se
02:46:21puede dar distintas conversaciones y no
02:46:25hay publicaciones que pasen ad delante
02:46:27de tus ojos compitiendo por tener
02:46:29digamos tu atención sino que por default
02:46:32vos tenés la configuración más privada
02:46:34posible si vos queres después generar un
02:46:36perfil más público es algo que vas
02:46:38eligiendo paso a paso y después está
02:46:40Blue Sky que el otro día hablábamos con
02:46:42con juama que es una aplicación del el
02:46:45ex dueño de Twitter Jack dorsey eh que
02:46:48la lanzó en 2000 bueno Twitter es de
02:46:502006 o sea tiene casi 20 años y esta la
02:46:53lanzó en 2023 ya fuera de de x cuando se
02:46:56la vende a elon musk y está creciendo
02:47:00bastante decíamos con juama que en
02:47:02Brasil cuando bloquean x con el
02:47:05conflicto con Alexandre de morades mucha
02:47:07gente migra acá a ver es bastante
02:47:10parecida eh es parecido al viejo Twitter
02:47:12no es parecido al viejo Twitter está
02:47:14diseñado para ser transparente abierto
02:47:17eh para que haya más espacio para la la
02:47:20expresión personal creo que son dos 40
02:47:22caracteres como el viejo Twitter vieron
02:47:23que en el Twitter actual si vos pagas
02:47:25que se llama x pues infinito casi creo
02:47:28que es el el tipo buscó diseñar el viejo
02:47:32Twitter y decir Bueno hay mucha gente
02:47:33que no le está gustando la experiencia
02:47:35actual y en Brasil obviamente en el
02:47:37medio estuvo la prohibición de Alexandre
02:47:40mor Alexandre de mores sumó en dos tres
02:47:42semanas 3 millones de nuevos usuarios y
02:47:44ahí también yo creo que eso fue una de
02:47:46las causales por la que Mask además de
02:47:48presiones de socios dentro de Brasil
02:47:51dijera bueno no quiero poner más mercado
02:47:53volos para atrás Bueno pero para ir
02:47:54terminando no digamos la realidad eh se
02:47:57parece mucho más a lo que pasa en la
02:47:58calle que a lo que pasa en las redes
02:48:00sociales eso es algo que está bueno
02:48:01refrescar cada tanto en el libro hay
02:48:04muchas iniciativas mapas de de
02:48:06actividades y activismos que se están
02:48:08organizando ahí eh De esta manera un
02:48:11poco más horizontal ella recomienda el
02:48:12el el concepto de Wikipedia para ella es
02:48:15muy ejemplificador de có millones de
02:48:17personas de todo el mundo participan
02:48:20bastante desinteresadamente en crear
02:48:22contenidos en Cómo se fue generando se
02:48:25genera un valor realmente interesante no
02:48:27en decir es una enciclopedia
02:48:29colaborativa no aparece porque esto me
02:48:32pongo
02:48:33nervioso todas las iniciativas
02:48:35individuales es como viste cuando vamos
02:48:37a
02:48:39cambiar la ecología vamos a solucionar
02:48:41la ecología con las bolsas llevando
02:48:42bolsa de madera al supermercado viste No
02:48:45justamente ella dice para terminar que
02:48:48el libro expone herramientas del siglo
02:48:50XIX y del 20x para hablar de los
02:48:52problemas del siglo XXI y que ella sigue
02:48:54considerando que las cooperativas y los
02:48:56sindicatos son El ejemplo de la
02:48:58organización horizontal por excelencia
02:49:00de la cual tomar ejemplos para pasarlos
02:49:02a internet y habla de toda un agrupación
02:49:05que se creó así en España que se llama
02:49:06Raiders por derechos los Raiders son los
02:49:09que van en la bici con la caja de rapi
02:49:12que ellos armaron se alinearon con los
02:49:15hackers y ahora saben cómo las
02:49:16plataformas los están vigilando de qué
02:49:18como se organizaron de tal manera a
02:49:21través de internet que ahora defienden
02:49:23sus derechos colectivamente usando la
02:49:25web como como una herramienta política
02:49:28digamos no Entonces dice que hay que
02:49:29empezar a mirar un poco ese tipo de de
02:49:31experiencia yo su María no soy un
02:49:34estudioso No es que me parece que Veo
02:49:36veo improbable que pasemos un mundo
02:49:38donde no haya comercio electrónico ahora
02:49:42por qué Amazon si además es monopólico
02:49:44tiene que tener un dueño privado en vez
02:49:46de ser una estructura pública no veo por
02:49:49qué Para expropiar a No estatizar sí hay
02:49:53que pero sí pero es que es que ni
02:49:54siquiera pero se han hecho cosas más O
02:49:57sea cuando se estatizaron las empresas
02:49:59de petróleo el siglo XX era más raro que
02:50:01lo que estoy diciendo Yo estoy diciendo
02:50:03Che para dónde se discute la política en
02:50:05una plataforma llamada Twitter por qué
02:50:07eso va a ser de un chavón no tiene mucho
02:50:09verad no tiene ningún sentido ahora el D
02:50:12si el partido demócrata llega a esta
02:50:13consideración diremos todo lo que
02:50:15dijimos antes Bueno encontrar un contras
02:50:17sujeto ahora
02:50:20verdad O sea la democracia Norte amicana
02:50:21va a segir funcionando donde la red
02:50:23social pública que usan todos los
02:50:24políticos todos los medios de
02:50:26comunicación la maneja un chavón que de
02:50:27Trump y Ya perdiste para siempre si no
02:50:30pues en discusión eso esa propiedad No
02:50:32hay forma de hacerlo otra manera Eh no
02:50:35hay no hay Todo bien sea no te puedes
02:50:38váyanse de Twitter deja de tomar
02:50:41coca-cola qué s yo no no va a funcionar
02:50:43pero con ese criterio ha que estatizar
02:50:45también coca-cola No porque coca-cola no
02:50:47te define la política no te define la
02:50:49conversación pública cocacola es una
02:50:51empresa Bueno ahora vende un producto en
02:50:53el libro está toda hay una discusión
02:50:55larga sobre Inteligencia artificial que
02:50:56no la traje acá porque ya hemos hablado
02:50:58largamente pero me parece que va a venir
02:50:59más por ese lado la disputa ahora
02:51:01porque digo el correo es público había
02:51:04lógica el correo sea público en Estados
02:51:06Unidos también Amazon es como el correo
02:51:09no produce nada Amazon te quiero decir
02:51:12eso hasta que no pongas en discusión eso
02:51:14qué s yo me parece que vas a una
02:51:15degradación imposible pero bueno
02:51:19bueno eso no digo no es ni ni todo
02:51:22ingenua ni del todo optimista pero sí
02:51:24historizar un poco también entender que
02:51:26hubo momentos en los que las redes se
02:51:28podía hacer otras cosas y que esto no es
02:51:30solamente lo que lo que tenemos eh Bueno
02:51:33hasta acá llegamos las redes son
02:51:34nuestras de Marta Franco lo encuentran
02:51:36en librerías Ahí va eh Y antes de cerrar
02:51:39estamos pasados unos minutos tengo que
02:51:41decir dos cosas Una que Almorzamos una
02:51:42vez más con
02:51:44eh jacobs bagels con los bagels de
02:51:47jacobs riquísimo muy ricos como siempre
02:51:49encuentran quienes quieran
02:51:52degustar sus beels que son Realmente
02:51:55irresistibles en Uriarte 1386 en Palermo
02:51:59y en Jorge newy y ars en esa esquina
02:52:01tienen otro local o en su página de
02:52:04Instagram lo busca como jacobs beel
02:52:07siempre mega recomendado yo más cambié
02:52:11después de muchos meses volviste al
02:52:13sec pasé de la panceta con lechuga y
02:52:17mayonesa que estaba muy bien y tomate a
02:52:20el huevo plancha no este en honor a los
02:52:23Estados Unidos conar
02:52:25con con bf un homenaje a Don eh Y tengo
02:52:29que decir también último anuncio eh
02:52:32ediciones futur presenta su nueva
02:52:34colección de historia Argentina sí Esto
02:52:37va a ser este evento créame los que
02:52:39estén en Buenos Aires no se van a
02:52:41arrepentir si me hacen caso Iván el
02:52:45próximo 15 de noviembre nos encontramos
02:52:46a las 7 de la tarde es la biblioteca
02:52:48nacional en el auditorio Borges hermoso
02:52:51lugar hermoso lugar es una un lugar
02:52:53público no tenemos un montón de lugares
02:52:56públicos que todavía podamos sentir
02:52:57propios la biblioteca todavía solo
02:53:00espacio abierto que se puede Que invita
02:53:02a que uno vaya en términos individuales
02:53:04a estudiar investigar y en este caso a
02:53:07presentar esta colección de libros de
02:53:08historia Argentina de ediciones futuro
02:53:10que ya salieron dos libros Próximamente
02:53:13saldrá un tercero un tercero eh el
02:53:16primero fue 90 perdón Fue 19 23 la
02:53:18primera derrota del peronismo el segundo
02:53:20fue 90 días para cambiar la Argentina
02:53:22sobre la última reforma constitucional
02:53:24próxima aparición
02:53:25eh un libro sobre el primer peronismo y
02:53:28los sindicatos Cómo era esa relación
02:53:30escrito por Marcos esquiavi nos
02:53:31encontramos entonces el viernes 15 de
02:53:33noviembre a las 19 horas en ese
02:53:35auditorio iba a estar hablando Julia
02:53:37roser además que fue muy importante para
02:53:39esta colección y es parte de del grupo
02:53:41con lo que venimos pensando
02:53:44trabajándolo esquiavi y Juan Manuel
02:53:46Romero y nos va a acompañar también
02:53:48Camila magnani que es eh integrante de
02:53:52un grupo de jóvenes historiadores que
02:53:54llama pinta la historia muy interesante
02:53:55y que hacen actividades en junta muchas
02:53:58veces los que quieran comprar estos dos
02:54:00libros entran a tienda.fc FM o en las
02:54:03librerías del país lo consiguen dicho
02:54:06Todo esto y si nadie quiere comentar una
02:54:08cosa más estamos No yo mando un saludo
02:54:10sí al Señor Olaf schz canciller de la
02:54:13República Federal de Alemania que se le
02:54:15cayó el gobierno y le cabió tanto que no
02:54:16alcanzó ni para que habláramos de él
02:54:19van a ir elecciones anticipadas van a ir
02:54:21a elecciones anticipadas lo podemos
02:54:22ligar a Trump O sea si no hubiera ganado
02:54:24Trump se daba ese Movimiento Político
02:54:26eventualmente iba a pasar salió por
02:54:28izquierda entre comillas Pero qué qui
02:54:30decir que sal por izquierda no Bueno le
02:54:32terminó echando a su ministro del
02:54:33partido liberal porque no quería
02:54:35aumentar el la autorización de déficit
02:54:38para gastar más en un contexto que todo
02:54:40es un quilombo eh es veremos quién se
02:54:44env valenton en Alemania con El Triunfo
02:54:45de Trump será alternativa por Alemania
02:54:48vos decís que que va a ser por derecha
02:54:51será vos serán los socialdemócratas
02:54:53serán los
02:54:54verdes Bueno no es que se viene un mundo
02:54:57chico de sensaciones un mundo de
02:54:59sensaciones y de esta manera eh podemos
02:55:03decir ya que el programa
02:55:06[Música]
02:55:18I would have planted