"Espero que Caputo reflexione con estas declaraciones agresivas" | CLAUDIO DRESCHER con SIETECASE
Radio Con Vos - 2/2/2026 - Duracion: 17:13
Transcripción
00:00:00Está en línea de teléfono Claudio
00:00:01Dreryer, empresario, expresidente de la
00:00:04Cámara Industrial Argentina, de la
00:00:06Cámara Indumentaria Argentina, perdón. E
00:00:10que le voy a pedir a ver si puede
00:00:11refutar esto porque creo que a muchos de
00:00:14los que están escuchando les debe sonar
00:00:17correcto el concepto de de Caputo, más
00:00:20allá de lo que opinen sobre Caputo, si
00:00:22la ropa es cara en Argentina. Claudio,
00:00:24gracias por atendernos. Reinaldo 7K, te
00:00:26saluda en radio con vos.
00:00:28¿Qué tal? Buen día, Reinaldo. ¿Cómo
00:00:29estás? Bueno, ahí me estabas comentando,
00:00:32me habían llegado unos mensajes de
00:00:34WhatsApp con el comentario de nuestro
00:00:36ministro.
00:00:38Bueno, ¿qué te puedo decir? Primero, eh
00:00:40veo que él no se afectó con lo caro que
00:00:43está la ropa, nunca compró acá, así que
00:00:46me alegro por él porque deben
00:00:48considerarse entre los sectores de menor
00:00:49poder adquisitivo. Pero bueno, mira,
00:00:52este es un gobierno,
00:00:54este es un gobierno que no tiene plan
00:00:56económico.
00:00:57Eh, Caputo es un maneja una mesa de
00:01:01dinero, es un financiero con pocos
00:01:04conocimientos de la economía que se
00:01:06desarrolla en un país. es parte de la
00:01:09casta porque ya lo hemos visto varias
00:01:11veces cumpliendo funciones, con lo cual
00:01:13es de una de las figuras repetidas que
00:01:16han tenido los gobiernos y que no han
00:01:18logrado resolver nada. Y si él hubiera
00:01:21sido un empresario, ya estaría fundido,
00:01:24o sea, ya no podría tener ni empresa
00:01:25porque no acertó ninguna de las
00:01:28decisiones que tuvo en sus gobiernos
00:01:29anteriores. O sea, que la verdad que no
00:01:31lo tomo como un experto en decisiones
00:01:34correctas. Eh, por otro lado, si sumo
00:01:39los comentarios que ha tenido el
00:01:40gobierno con Paulo Roca ahora con el
00:01:43mercado de la ropa, eh, que se compone
00:01:47de pymes, o sea, ataca a los grandes
00:01:48empresarios argentinos que tienen
00:01:51empresas impresionantes y que han
00:01:53aportado muchísimo y sin tomar valor por
00:01:56si Paolo Roque hizo todo bien o todo
00:01:58mal, pero podemos decir que algo aportó
00:02:00a la a la Argentina, no tanto la casta,
00:02:03yo te diría que la casta no ha nunca
00:02:05porque el país está muy mal, o sea, que
00:02:07los que han pasado por el gobierno, la
00:02:10verdad que han sido un fracaso. El
00:02:12empresario de alguna manera se
00:02:13desarrolla. Ahora, estimado ministro,
00:02:18usted tiene una tasa de interés que no
00:02:19existe en ninguna parte del mundo. Sí.
00:02:22Una tasa de interés altísima que impide
00:02:25cualquier desarrollo productivo y que
00:02:28impacta en el precio de los productos.
00:02:30Usted no tiene resuelto a la
00:02:31macroeconomía con esa tasa. No es un
00:02:34país normal esa tasa. Usted tiene un
00:02:37cepo, perdón, usted tiene un cepo, o
00:02:39sea, usted no tiene un valor real del
00:02:41dólar, usted tiene lo contrario de lo
00:02:44libertario. Usted pone un valor o pone
00:02:48un impedimento a la compra de dólares,
00:02:49con lo cual no podemos saber si ese
00:02:51dólar es el que realmente corresponde.
00:02:55Y luego disminuye aranceles a los
00:02:58productos importados, pero la industria
00:03:01que se desarrolla en Argentina le deja
00:03:03todos los impuestos que se multiplican.
00:03:06Uno tras otro. 4
00:03:09nación comunicó que había 37 impuestos
00:03:11en una pyme. Sí, IVA, ingresos brutos,
00:03:15impuesto al cheque, arancel de tarjeta,
00:03:17costo de financiación, cosas que no
00:03:19existen en otros países. Él debería
00:03:22hacer la tarea. Él debería hacer la
00:03:24tarea porque, perdón, y termino,
00:03:25Reinaldo, eh, en el precio de la ropa,
00:03:28la mitad, la mitad es lo que los
00:03:31gobiernos hace mal. Lo que la casta hace
00:03:33mal es la mitad del precio. Si esos
00:03:37impuestos y ese costo financiero no
00:03:39existiría, el precio de la ropa sería la
00:03:40mitad.
00:03:42Ahora, eh, Claudio, eh el punto de que
00:03:45la ropa en Argentina
00:03:47es cara, eh, vos la explicación que que
00:03:51estás dando es bueno, lo que pasa que la
00:03:52mitad son impuestos. ¿Es solo eso?
00:03:57¿Te parece que si la ropa estaría a
00:03:58mitad de precio no estaría en el precio
00:04:01correcto? a la mitad.
00:04:04No lo sé, pero creo que si le
00:04:05preguntamos a cualquier persona te dice,
00:04:07"Sí, la ropa es cara." Y sí, la ropa es
00:04:08cara en Argentina. Creo que que la
00:04:10mayoría te diría eso,
00:04:12pero yo estoy de acuerdo con lo que
00:04:13dices eh la gente
00:04:14y no pueden irse afuera como Caputo a
00:04:16comprarla, ¿no?
00:04:17Claro,
00:04:18claro, claro. Igual el que va a comprar
00:04:21para un pasaje, un hotel, un restaurant,
00:04:23no es que va para ahorrar plata, va a
00:04:25pasarla bien y compra ropa, pero cuando
00:04:27haga el resumen general de lo que gastó,
00:04:30no es que le salió barato, tuvo la
00:04:33suerte de poder viajar y me parece
00:04:34bárbaro que que vaya la oferta de ropa
00:04:37en el exterior es mucho más amplia. Pero
00:04:39eh Reinaldo, de verdad, si un producto
00:04:41que vos ves que dicen que un chin es
00:04:43caro, 80,000 pes, si vos le sacas la
00:04:46carga impositiva, es la mitad. A ver, en
00:04:49Estados Unidos, cuando vos pedís un
00:04:52precio, ese precio no tiene el IVA, que
00:04:55es el 8%. Te lo dicen, es 100, pero es
00:04:58108. Sí. No tiene ingresos brutos, no
00:05:01tiene impuesto al cheque, no tiene el
00:05:03mismo arancel de tarjeta y no tiene el
00:05:05costo financiero del 15% por dar seis
00:05:08cuotas. M
00:05:09eso el gobierno hace esas cosas, ¿no? Yo
00:05:11no yo no lo hago como empresario ese
00:05:14recargo sobre la ropa. Producir la ropa
00:05:16en Argentina no es más caro que otro
00:05:20país occidental
00:05:22e que podamos comparar. Al contrario,
00:05:25ahora si queres nos metemos el tema
00:05:27China, pero igual espa a vero que tus
00:05:29oyentes, porque yo sé que coincido con
00:05:32vos que el oyente opina muy parecido,
00:05:35porque obviamente hay una campaña como
00:05:37suele suceder, depende los periodos que
00:05:40nos parece que la industria nacional es
00:05:42maravillosa y otro que la industria
00:05:43nacional es una porquería. He visto esos
00:05:45esas etapas, pero vamos a ser claros. Si
00:05:49vos tenés, a ver, para tus oyentes,
00:05:52ingresos brutos, ingresos brutos se paga
00:05:54cada vez que yo hago una operación, o
00:05:56sea, yo compro tela, pago ingresos
00:05:58brutos, la mando abordar, pago ingresos
00:06:00brutos, la mando a envolver, pago
00:06:03ingresos brutos. Eh, lo te puedo decir
00:06:05ocho pasos, ¿sí? Donde hay ingresos
00:06:07brutos, pero después en impuesto al
00:06:09cheque va a durar un año, un año va a
00:06:12durar impuesto el cheque 1.20 cada vez
00:06:14que yo pago cada uno de esos procesos.
00:06:17Bueno, es eso no se le puede imputar a a
00:06:19este gobierno. Ya venía desde hace
00:06:21mucho.
00:06:21Bueno, no lo sacó. No lo sacó. No, no,
00:06:23no se le imputo. Digo,
00:06:26no lo hicieron ustedes, pero tampoco lo
00:06:29sacaron. ¿Por qué no sacan esos impos
00:06:31a pesar del anuncio, no? Que quieren
00:06:33bajar impuestos. Sí,
00:06:34sí. O sea, a nosotros, al industrial
00:06:37argentino, desde Paolo Roca hasta una
00:06:40pyme, estos señores, estos señores
00:06:43endeudadores seriales que solamente
00:06:46saben pedir plata porque no le alcanza
00:06:48los dólares, no han bajado ningún
00:06:49impuesto. Sí han bajado el arancel de
00:06:52importación, cosa que en el mundo no
00:06:55está sucediendo. O sea, lo sorprendente
00:06:57de esta declaración
00:06:59es que por más que viaje a Estados
00:07:01Unidos muy seguido y que el presidente
00:07:05se abraza con el presidente de los
00:07:06Estados Unidos, el presidente de Estados
00:07:09Unidos ha puesto aranceles a las
00:07:11plataformas chinas, por ejemplo, que
00:07:13traen productos que son horribles,
00:07:16malísimos y a precios en que el estado
00:07:18chino, que es un estado comunista y que
00:07:22subsidia cada uno de los pasos, o sea,
00:07:24te subsidia, que ponga la fábrica
00:07:25fábrica te subsidia a la inversión con
00:07:27un leasing de las maquinarias, o sea,
00:07:30todo lo contrario de lo que sucede acá.
00:07:32No comparemos.
00:07:33Claudio Walter Garino te saluda. Justo
00:07:36justo que estás mencionando China, vos
00:07:38hacés mucha hincapié en la necesidad de
00:07:40bajar la carga impositiva. ¿Alcanzaría
00:07:43con sacar toda la carga impositiva como
00:07:45para que la ropa argentina sea más
00:07:46barata y sea un producto competitivo
00:07:48comparado con otros lugares del mundo?
00:07:50Porque escuchaban en las últimas horas a
00:07:52Benito Fernández, que otro empresario
00:07:54Textil que contaba que se había fundido,
00:07:56que más allá de la cara impositiva dice,
00:07:57"Hay un punto donde competir con lo que
00:08:00cuesta la mano de obra, por ejemplo, en
00:08:02China, donde se le paga 2 pesos a los
00:08:03trabajadores, nunca lo vamos a lograr."
00:08:06Y ahí eh con con no se puede competir
00:08:09abriendo la importación porque tienen
00:08:10otras condiciones laborales.
00:08:13Sí, con lo que dijo Benito es cierto
00:08:15también. Benito es un diseñador. Sí.
00:08:18tiene una fábrica muy pequeña,
00:08:21con lo cual seguramente tiene costos más
00:08:23altos por los niveles de cantidad de
00:08:25artículos que produce. En el caso de un
00:08:27diseñador, igual yo no creo que la gente
00:08:29piense que Benito Fernández con diseños
00:08:31únicos tenga que competir con Shane. Me
00:08:34parece que son dos cosas totalmente
00:08:36distintas. Es como comprar una
00:08:38hamburguesa de comida rápida con ir a un
00:08:40restaurant de verdad. O sea, son dos
00:08:42cosas distintas. Yo lo que te digo
00:08:44expresamente
00:08:46es que si desaparece ese costo
00:08:50financiero insólito, que en Chile es el
00:08:534%
00:08:54y la cantidad de impuestos que tienen
00:08:57las pymes, municipales,
00:09:00provinciales y de los que ya mencioné,
00:09:03la ropa valdría en la Argentina la
00:09:05mitad, exactamente la mitad y a la mitad
00:09:08de precio tendríamos precios
00:09:10extremadamente competitivos. O sea, que
00:09:12esto está en el estado, está en la casta
00:09:16y está en la inoperancia de que nos
00:09:18vienen gobernando hace muchas décadas.
00:09:20Claudio, eh, alguna autocrítica.
00:09:24Siempre tenemos una autocrítica
00:09:25algo, pero digo, ¿algo que te parezca
00:09:27que realmente se ha hecho mal y se
00:09:28podría haber revisado?
00:09:30Todo lo que hizo mal en la Argentina en
00:09:32las últimas décadas estamos toda la
00:09:34llamada elite. ¿Qué es la elite? los
00:09:37empresarios, los jueces, los
00:09:39presidentes, los gobernadores. Somos un
00:09:42país con muchísimas dificultades,
00:09:44Reinaldo. Es un país que tiene todas las
00:09:46potencialidades,
00:09:47pero del sector no tenés ninguna. No
00:09:49tenés ninguna para
00:09:49Sí, obvio. Me estoy incluyendo, perdón,
00:09:52me estoy incluyendo,
00:09:53me estoy incluyendo que obviamente el
00:09:56empresariado argentino tiene
00:09:58responsabilidades. Solamente te puedo
00:10:00decir que cuando a vos te cambian las
00:10:02reglas del juego, permanentemente cada
00:10:05gobierno en forma pendular, vamos a
00:10:08hacer un ejemplo futbolístico después
00:10:10del empate que lograron ayer.
00:10:12El ejemplo futbolístico es, imagínate si
00:10:15cada partido a vos te cambian la ley del
00:10:17offside. la ley del saque lateral, la
00:10:20cantidad de minutos de tiempo, o sea, el
00:10:23que viene borra todo lo anterior y el
00:10:25que va a venir después borrar. Entonces,
00:10:27el empresario argentino tiene una serie
00:10:30de dificultades y de formaciones, asumo
00:10:34acá de formaciones que tienen que ver
00:10:37con que nos tenemos que adaptar
00:10:39permanentemente a cambios que son
00:10:42insólitos y que son contradictorios con
00:10:44los anteriores. Eso lo que te permite es
00:10:47una capacidad de reacción, pero lo que
00:10:50no te permite es tener planes de largo
00:10:52plazo. y sin tener plan de largo plazo
00:10:55es muy difícil optimizar los procesos
00:10:58productivos como se debiera.
00:10:59Bien, eh hay sabemos, lo damos cuenta
00:11:02acá en la radio todo el tiempo, nosotros
00:11:04seguimos los conflictos gremiales, lo
00:11:06que está pasando con cierre de empresas.
00:11:08Quisiera que todos escuchemos, no solo
00:11:10vos, lo que dijo Luis Caputo hoy sobre
00:11:13el cierre de empresas. A ver,
00:11:15¿son conscientes en el gobierno que
00:11:17están cerrando entre 20 y 30 empresas o
00:11:19comercios todos los días? Mira, cierran
00:11:21y abren. Hay gente que está eh eh
00:11:24aprovechando eh digamos el cambio. Hay
00:11:26gente que ve, que cree, confía y
00:11:29entiende que ahora es momento de
00:11:30invertir porque en lo que te explicaba
00:11:33recién de trasladarle todo ese riesgo al
00:11:36consumidor, se esconden todas las
00:11:38ineficiencias. vos no necesitas ser
00:11:40eficiente. Yo te puedo vender cualquier
00:11:42producto a cualquier precio porque no
00:11:44hay competencia, porque no hay eh
00:11:46producto y no necesito ser eficiente.
00:11:49Entonces, estamos en un esquema en el
00:11:51que es diferente, en el que va a haber
00:11:53un reacomodamiento de empresas y de
00:11:56algunas industrias, algunas serán más
00:11:58competitivas, otras menos.
00:12:00Bien, te dejo para el cierre opinar eso.
00:12:05Bueno, yo creo que que Caputo, espero
00:12:08que reflexione Caputo con estas
00:12:09declaraciones tan agresivas hacia el
00:12:12conjunto de los sectores productivos y
00:12:14en especial a la industria donde
00:12:16realmente tienen un problema. Realmente
00:12:18me gustaría que reflexione el gobierno
00:12:20con respecto a la necesidad de
00:12:22desarrollar una política que genere
00:12:24empleo. Yo creo que lo que está diciendo
00:12:26él es e, ¿cómo te puedo decir? Son cosas
00:12:29del pasado. Creo que están
00:12:30desactualizados en lo que están haciendo
00:12:33hoy. El mundo va hacia un proceso de
00:12:37volver al proceso industrial. O sea,
00:12:39estos señores están a contramando de la
00:12:41historia. Me están trayendo receta de
00:12:43los 90 en un mundo que cambió. Te lo voy
00:12:46a sintetizar, Reinaldo. La globalización
00:12:49ingenua, suicida, que acá se está
00:12:52planteando ya desapareció de los libros.
00:12:55Otros libros que están leyendo son
00:12:56libros viejos, son libros del pasado.
00:12:59Hoy el presidente Trump, más allá del
00:13:01disgusto que me produce su sola
00:13:03presencia, ha puesto en el tapete que el
00:13:06comercio mundial tiene que seguir, que
00:13:08los países tienen que comerciar entre
00:13:10todos, que eso no se puede cerrar bajo
00:13:12ningún punto de vista. El proteccionismo
00:13:14es un fracaso, pero
00:13:16pero, perdá, el que el que es
00:13:17proteccionista es Tran y el que es
00:13:19aperturista es Miley, ¿no?
00:13:21Claro, no entiendo. Su amistad llega
00:13:24hasta un punto
00:13:25en que no s, digamos, ¿por qué no se
00:13:27ponen de acuerdo en esto, o sea, eh,
00:13:30como como dijiste vos, Trump pone
00:13:32aranceles a todos los chinos, a los
00:13:34autos chinos y acá se lo sacamos. Acá
00:13:36dejamos importar 50.000
00:13:39autos chinos sin arancel. No encuentro
00:13:41la explicación
00:13:42y
00:13:43Trump le pone aes. Sí,
00:13:45voy, puedo terminar una cosita muy
00:13:48importante.
00:13:50Quiero quiero quiero plantear que la
00:13:52globalización que se está planteando acá
00:13:55es del pasado y quiero aclarar que eso
00:13:57no significa cerrar el mercado,
00:14:00proteccionismo como tuvimos antes, siras
00:14:03para poder importar todo eso. Nadie
00:14:05quiere volver a etapa. Nadie quiere
00:14:07volver a etapa. ningún empresario que
00:14:09volver a la etapa del proteccionismo,
00:14:11pero tampoco liberar los mercados
00:14:15ingenua y tontamente como se está
00:14:17haciendo acá. Ahora, hay que repactar
00:14:21los acuerdos comerciales, nivelar la
00:14:23cancha y entender las asimetrías que
00:14:27existe entre el Estado chino, por
00:14:29ejemplo, que cómo promueve su industria
00:14:32y un país como la Argentina. Esto, ¿qué
00:14:34significa? sent a negociar, decís,
00:14:37"Bueno, mira, en este caso puede haber
00:14:39un arancel, arancel puede ser más
00:14:41pequeño, o sea, hay un hay que repactar
00:14:43el comercio mundial
00:14:45donde las asimetrías sean respetadas,
00:14:48pero no cerrar el comercio mundial de
00:14:50ninguna manera y no abrirlo
00:14:52ingenuamente.
00:14:54Te escucho.
00:14:54Sí, Claudio, ¿cómo te va? Federico
00:14:56Yáñez, e recién mencionabas el tema de
00:14:58de China, de Shane. El año pasado quizás
00:15:00el la voz de de más poder en Argentina
00:15:04que se pronunció contra eso fue Marcos
00:15:05Galerín, eh pidiendo que haya
00:15:07condiciones más claras, que el gobierno
00:15:09intervenga. No sabía no sé si ustedes en
00:15:11el sector están planteando alguna
00:15:12estrategia, están hablando con
00:15:14legisladores, están intentando impulsar
00:15:16alguna ley para que eso se morigere.
00:15:19Nosotros tenemos un proyecto de ley con
00:15:21respecto a las plataformas chinas que se
00:15:23ha presentado en el Congreso y tengo una
00:15:27reunión yo personalmente en pocos días
00:15:31con Miguel Picheto y con Nicolás Masot
00:15:36porque Picheto tiene un proyecto de ley.
00:15:38Queremos consensuarlo con él y llevarlo
00:15:41en conjunto, no solamente la Cámara
00:15:44Indumentaria y estos legisladores, sino
00:15:47con varios gobernadores que se van a
00:15:49sumar a la iniciativa. Insisto en un
00:15:51punto, eh, no queremos que no entre nada
00:15:54de ningún lado. Eh, nosotros pensamos
00:15:57que no puede llegar un producto
00:15:59fabricado en China con trabajadores
00:16:01chinos, llegar acá, solo pagar IVA para
00:16:04venderse y llevarse los dólares de
00:16:06Argentina con un productor argentino que
00:16:09tiene que pagar 14 impuestos para poder
00:16:12comerciar acá dentro. Por eso
00:16:13Mercadolibbre y no tanto Galperín que
00:16:16vive en el Uruguay, sino el CO de
00:16:19Mercadoolbre dice, "No es una
00:16:21competencia leal. Vamos a competir
00:16:24porque el capitalismo es para competir y
00:16:26las empresas estamos para competir, pero
00:16:29cuando las condiciones se nivelan entre
00:16:32pares en las mismas condiciones que se
00:16:34tiene que dar. Y hoy un producto chino
00:16:38desarrollado por el Estado, financiado
00:16:40por el Estado, subsidiado por el Estado
00:16:42chino, llega acá, paga un solo impuesto
00:16:46que es el IVA y no todos los impuestos
00:16:48que nuestras fábricas argentinas pagan.
00:16:50Entonces, ¿pagamos todo lo mismo? O le
00:16:52bajan a ellos y nos bajan a nosotros o
00:16:55pagamos todo lo mismo. Esto es lo que
00:16:56dice el CO de Mercadoolbre, eso es lo
00:16:59que dice eh Miguel Picheto y eso es lo
00:17:01que dice la Cámara de Indumentaria,
00:17:03poner las cosas en regla.
00:17:05Claudio, eh gracias por atendernos.
00:17:08Gracias. Disculpen si estaba un poco
00:17:09enojado, pero les mando un saludo a
00:17:11todos. Yeah.