ESPERT CONTRA LAS CUERDAS | MARCELA FEUDALE, Willy DURÁN y Ana CORREA | Oíd Mortales | #8
Cíclico - 3/10/2025 - Duracion: 1:57:26
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00:00:38[Aplausos]
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00:01:03[Risas]
00:01:07[Música]
00:01:15[Aplausos]
00:01:22[Música]
00:01:25Hola, cítricos, ácidos míos, ¿cómo les
00:01:28va? Acá estamos los de OD mortales
00:01:30ocupando el horario de las 22:30 como
00:01:33corresponde para hacer nuestro programa.
00:01:35Un programa que viene con todo, eh, con
00:01:37todo porque vamos a tener vamos a poder
00:01:39charlar de absolutamente toda la
00:01:41actualidad porque va a venir el el
00:01:43decano de la facultad de Exactas, Willy
00:01:46Durán para charlar un poquitito sobre la
00:01:48situación que está atravesando la
00:01:50universidad pública. Vamos a estar con
00:01:52Gabriel Puricheli. Ahí tenemos una
00:01:53boleta, ¿viste? De paso vamos a estar
00:01:55con el tema de la boleta única, porque
00:01:57en verdad que el gobierno debería haber
00:01:58hecho algún tipo de campaña para que la
00:02:00gente supiese cómo es la boleta única.
00:02:02No hay un [ __ ] aviso con respecto al
00:02:04tema. Eso claro, pero no quieren gastar
00:02:07pauta, aunque sea los amigos, ¿viste?
00:02:09Que sabemos que mandale una pauta para
00:02:11que a la gente le expliquen cómo se
00:02:13vota, porque si no vamos a tener algunos
00:02:15problemillas porque es muy distinto,
00:02:17¿eh? Pero bueno, este nosotros te lo
00:02:19vamos a explicar. Sé que mucha gente
00:02:20está explicando por las calles, pero lo
00:02:21vamos a tener en un rato. Y después
00:02:23también va a estar este nuestra querida
00:02:27Ana Correa, que va a estar, bueno, con
00:02:28su libro Somos Belén. Eh, la película
00:02:31Belén está teniendo mucho éxito, está
00:02:33siendo basada en ese libro Somos Belén,
00:02:36es la historia trágica de una mujer que
00:02:38ella lo va a honrar acá, embarazada, eh,
00:02:42que eh tiene un aborto espontáneo y que
00:02:45se va a atender en Tucumán. Y es una
00:02:46historia real. Eh, bueno, la película
00:02:49está nominada para el Ócar 2026 y además
00:02:52este acaba de ganar eh la eh ¿cómo se
00:02:56llama? La chica hermosa, amorosa, este
00:02:58bueno, después te voy a nos vamos a
00:03:00acordar el nombre, estuvo este nominada
00:03:03en San Sebastián como actriz de reparto
00:03:04y ganó el premio. Eh, y dio un discurso
00:03:07hermoso y habló de las chicas eh
00:03:09asesinadas eh la semana pasada, hace 15
00:03:13días. Ya viste, vos sabes que lo que me
00:03:15pasa con el tema del programa, el
00:03:17programa va una vez por semana y
00:03:18entonces me pasa que son es tanta la
00:03:21catarata de cosas
00:03:23que no sé por dónde arrancar cuando
00:03:25tengo que hablar de lo que sucede. Y
00:03:28entonces dije, "Che, porque a mí me pasa
00:03:31eso, ¿viste? Siento como que hay un peso
00:03:33desde que empezó todo, que es muy
00:03:35potente y que hemos hablado de
00:03:38absolutamente de todo en los últimos
00:03:40timos, tiempos dije. Eh, son 661 días de
00:03:45gobierno que lleva adelante la libertad
00:03:48avanza. 661
00:03:51desde el 11 de diciembre de 2023.
00:03:56Y hemos discutido absolutamente de todo,
00:03:59desde lo más trivial.
00:04:02a la más profundo.
00:04:04Me acuerdo del hotel donde estuvo
00:04:06instalado durante varios días. ¿Por qué
00:04:08no se va? Que salga de ahí si lo estamos
00:04:10pagando nosotros. ¿Para qué te quedas
00:04:12ahí? ¿Qué estaba haciendo? Le llevaban
00:04:14gente, armaban. No,
00:04:18hablamos de perros.
00:04:20Hablamos de perros. Perros vivos, perros
00:04:22muertos, gente que habla con perros. Si
00:04:25los perros existen, si los caniles
00:04:26están, si no están. Conan.
00:04:29Hablamos de novias.
00:04:32Fátima. Después tuvimos a Yullito,
00:04:34dudamos de Lilia. Lilia es o no es. Ella
00:04:37está enamorada de él. Él la ama. No la
00:04:40ama. Corrimos por toda Mar del Plata
00:04:42buscando a Fátima. Después nos fuimos
00:04:44por todos los canales a buscar a
00:04:45Yullito.
00:04:47Hablamos de hermanos, los hermanos
00:04:49Macana.
00:04:50No, no, no me refiero a él y a Karina,
00:04:53me refiero a Luule y Eduardo, que no sé
00:04:57si son hermanos o son primos, pero son
00:04:58men en palíndromas. eran los que se
00:05:00escribían igual para atrás, para
00:05:01adelante. No hablamos del dólar de un
00:05:04día para el otro, de un 11 de diciembre
00:05:08y aunque te lo nieguen, decidieron que
00:05:10había que sincerar la economía
00:05:11brutalmente y de un dólar oficial de
00:05:14400,50 y un blue de 940,
00:05:18pasamos sin escala a un oficial de
00:05:21841,46
00:05:23y 995es.
00:05:25Eso hizo que perdiéramos un 30% de
00:05:27nuestros salarios y desde ese momento
00:05:30nunca más se recuperó. Y aunque te digan
00:05:32que sí, no, ese 30% nunca se recuperó ni
00:05:35siquiera para los jubilados porque
00:05:37siempre se empezó a utilizar la famosa
00:05:40tablita de la inflación. Eh, en algunos
00:05:44casos más, en algunos casos menos, pero
00:05:46los salarios siguen pisados, las
00:05:48jubilaciones siguen pisadas.
00:05:51E
00:05:53lo cierto es que esos salarios nos
00:05:57hicieron hablar de ajustes y los ajustes
00:06:00de la ley base y la ley bases de los
00:06:04DNU,
00:06:05de los blanqueos y de los préstamos. Y
00:06:08empezamos a vivir en un loop, en un loop
00:06:11permanente. Es como que todos los días
00:06:13te levantás y discutís donde los zurdos
00:06:18de [ __ ]
00:06:20también son bacterias que pudren la
00:06:23sociedad y hay que combatir y al mismo
00:06:26tiempo son aquellos que tienen parásitos
00:06:29mentales que provocan la destrucción de
00:06:31una sociedad y que hay que
00:06:33exterminarlos.
00:06:35Y empezó
00:06:37el tema de la educación pública y la
00:06:39primera marcha.
00:06:41Y después vinieron las personas con
00:06:43discapacidad y la columna vertebral de
00:06:46un perro
00:06:48que la presentó a Dorny, que dijo que
00:06:50estaba aprobada y en verdad cuando lo
00:06:52habían presentado estaba rechazada. Nos
00:06:54peleamos, nos peleamos, nos peleaban.
00:06:57Hablamos del Garrajan. Empezaron con el
00:06:59Garrahan, con el Bonaparte.
00:07:02La salud pública empezaba a tembrar.
00:07:05Los argentinos, propio de los
00:07:07argentinos, salimos a la calle a
00:07:09manifestar. La gran manifestación
00:07:12fue la primera de la universidad
00:07:15pública. Después hubo marchas continuas,
00:07:19la de los jubilados y una marcha en
00:07:21particular, la de los jubilados con lo
00:07:24que ellos dijeron que era barra bravas,
00:07:26pero no eran hinchas de de equipos de
00:07:29fútbol.
00:07:30Cuando hicieron el escaneo de las caras,
00:07:32no encontraron un solo barra brava en la
00:07:34manifestación. Lo que sí encontraron o
00:07:37lo que sí encontró Pablo Grillo fue la
00:07:39desgracia de que un tipo llamado
00:07:41Guerrero, en vez de apuntar para arriba
00:07:43o para abajo para que rebotara, apuntó
00:07:46en línea recta y le voló la cabeza.
00:07:50Pablo Grillo hoy sigue internado y en
00:07:52rehabilitación. No sabe comer, come por
00:07:55sonda, no sabe hablar.
00:07:59Es Pablo, como dicen sus padres, una
00:08:02persona diferente. No fue nunca más
00:08:04Pablo.
00:08:06Y hubo una niña gaseada, ¿se acuerdan de
00:08:09la niña gaseada?
00:08:11Y empezaron los ataques
00:08:13al amplio colectivo de diversidades,
00:08:17a las feministas, a los jubilados,
00:08:21a todo aquel que pensara diferente.
00:08:24Desapareció Loan
00:08:27y el presidente de la nación no fue
00:08:28capaz de recibir a los padres de Loan.
00:08:32Se negó a recibirlos.
00:08:35Cuider,
00:08:37Cuider y las Coimas. Cuider preso en
00:08:40Paraguay. ¿Dónde está Cuider? ¿Quién se
00:08:41acuerda de Cuider? ¿Por qué nos
00:08:43olvidamos que tenía una valija con 200
00:08:45calinas
00:08:48del otro lado de la frontera?
00:08:51El avión con valijas que nadie sabe qué
00:08:53traían y una mujer que pasó por la
00:08:57aduana sin control de aduanas.
00:09:01un avión misterioso,
00:09:04no sabemos de quién era,
00:09:06y empezó a enturbiarse cada vez más,
00:09:10cada vez más, más intenso. Y yo
00:09:13entiendo, como lo digo siempre y cada
00:09:15vez que hago este programa, el
00:09:17presidente dejó de hacer pie en la
00:09:20realidad. Empezaron a reírse el 24 de
00:09:24marzo pasado de las abuelas de Plaza de
00:09:27Mayo, de las madres de Plaza de Mayo, de
00:09:31los desaparecidos. Habían algunos que
00:09:33consideraban que era gracioso salir con
00:09:35un Falcón verde y abrir el baúl para
00:09:37calcular cuántas personas entraban
00:09:39adentro de un baúl
00:09:41y provocaban a quienes aún hoy no saben
00:09:46dónde están los cuerpos de sus hijos, de
00:09:48sus hermanos, de sus padres, de sus
00:09:50novias.
00:09:52etcétera, etcétera, etcétera.
00:09:55Quisieron cerrar el banco de datos
00:09:57genéticos y las provocaron a las
00:09:59abuelas. Vos sabés que el banco de datos
00:10:00genéticos es importantísimo para
00:10:02reconocer de quiénes son hijos los niños
00:10:06que recuperan, que hoy son personas de
00:10:0750 años y todavía cuando aparecen se
00:10:10ríen y dicen, "Es un viejo de 50 años."
00:10:12Hac el cálculo de alguien que nació en
00:10:14el 76, 78, ¿qué edad tiene? Ese no es un
00:10:19hijo de desaparecido. Hace bromas de
00:10:20todo tenor, desagradables.
00:10:25No quisieron poner plata en rutas,
00:10:27no quisieron poner plata en caminos o
00:10:30trenes.
00:10:32Cerraron ramales,
00:10:34cerraron caminos. Y cuando digo cerraron
00:10:37ramales, cerraron ramales de verdad. Hay
00:10:41lugares donde el tren hoy ya no llega en
00:10:44menos de un año y 8 meses.
00:10:48Se inundó Bahía Blanca y no tengo un
00:10:51orden cronológico porque hoy lo que hice
00:10:53fue cuando me levanté a las 9 de la
00:10:54mañana decí, "Voy a escribir esto que me
00:10:56voy acordando y seguro que me olvidé de
00:10:58mil cosas."
00:10:59Se inundó Bahía Blanca y la ayuda fue
00:11:01escasa, pero mientras tanto, Sturenegue
00:11:05desregulaba hasta hasta el estornudo.
00:11:10En el 2025, en febrero del 2025, el
00:11:14presidente hizo un rulo en Twitter y
00:11:18cayó la estafa libra. El presidente no
00:11:20era presidente en el horario que lo
00:11:22titeó porque estaba en Oligos,
00:11:24pareciera que no es 247, que es una
00:11:27tarea que tiene horarios y lugares.
00:11:31Como quién no quiere la cosa, siguieron
00:11:33pasando los meses y 106 personas
00:11:35murieron intoxicadas por fentanilo, pero
00:11:38no porque se lo consumieran o porque
00:11:41fuera culpa de ellos, no, no, no, no. en
00:11:43tratamientos médicos con un fentalilo de
00:11:46un laboratorio que estaba contaminado
00:11:48con una bacteria. Mario Lugones lo lo
00:11:51señalaron. Mario Lugones sigue en el
00:11:53cargo. No pasó nada.
00:11:57Los del caso Libra siguen todos, salvo
00:12:00uno que creo que era de la Comisión
00:12:02Nacional de Valores que lo había
00:12:03nombrado Karina que
00:12:07apareció el tema de español las coimas
00:12:09de discapacidad, el 3% para Karina. De
00:12:12ahí no salimos más del 3%
00:12:15los audios
00:12:17y ahora parece machado y experto
00:12:22por ahí. Bueno, cuando viajan a los
00:12:24Estados Unidos, ¿viste que parece que es
00:12:26el gran delirio, yo hoy veía a los
00:12:28titulares, digo, "¿Cuánto más nos vamos
00:12:30a agachar frente a Estados Unidos?"
00:12:31Porque realmente es ya un nivel de
00:12:34cipaje supremo, porque desde allá ellos
00:12:37escriben, publican tweets y nosotros sí,
00:12:41ole. el bien, el SUAP,
00:12:44ejercicios militares eh de Estados
00:12:47Unidos en territorio nacional en
00:12:49Argentina.
00:12:52La posibilidad, todo esto es delirio,
00:12:53¿no? Porque uno no tiene la certeza,
00:12:55pero ¿quién te presta plata sin pedirte
00:12:57algo?
00:13:00Una plataforma en Tierra del Fuego. ¿Te
00:13:03acordas cuando llegó la generala los
00:13:05primeros días? La generala, ¿cómo la
00:13:08recibieron? ¿Cómo fue para allá? Los
00:13:10chinos que eran todos iguales, los
00:13:12chinos de Mondino que eran todos
00:13:13iguales. Quilombo, Swap de China con
00:13:18problemas, el Karen,
00:13:21el primer reactor nuclear 100%
00:13:24argentino, destartalado, desarmado.
00:13:28Los mapas sin las Malvinas. Acaba de
00:13:31publicar uno los otros días el querido
00:13:34Fede Sturenegger.
00:13:37las inversiones que nos llegan,
00:13:41la privatización de centrales nucleares,
00:13:45la privatización de aerolíneas, todo
00:13:47esto lo discutimos.
00:13:49los trenes argentinos,
00:13:52el Banco Central,
00:13:55las inversiones que no llegan, las
00:13:57fábricas que se cierran, la plata que no
00:13:59alcanza, los que se quedan sin trabajo.
00:14:04Y ahí es cuando uno empieza a hacerse
00:14:06una pregunta profunda desde lo más
00:14:07profundo del corazón.
00:14:10En serio, con todo esto que yo he
00:14:11nombrado de cuántos dije, 661
00:14:15días con sus consecuencias semanas y
00:14:18discusiones.
00:14:20¿En serio
00:14:22cree Javier Miley que hay una operación?
00:14:27¿O realmente son
00:14:31personas marginales de la política que
00:14:33realmente no entienden que estas cosas
00:14:35impactan en el corazón de las naciones?
00:14:39y que van tocando distintos intereses
00:14:42o realmente uno tiene que pensar que son
00:14:45provocadores profesionales,
00:14:48el INTA, el INTI, el Instituto Nacional
00:14:52de Vitivinicultura, todo hubo que salir
00:14:54a rescatarlo, todo hubo que salir a
00:14:57pelearlo. O sea, no discutimos el ajuste
00:15:00coherentemente que una nación puede
00:15:02decir, "Necesitamos un ajuste porque
00:15:04estamos desfasados." No, no, no. Salimos
00:15:07a pelear cosas que nos sirven,
00:15:08estructuras instaladas
00:15:11que no la estaban depurando, las estaban
00:15:13cerrando.
00:15:17En las últimas horas
00:15:19yo pensaba, si a mí un día me dicen a mí
00:15:21que soy chorra o soy narco,
00:15:24no hago una nota en un canal de
00:15:25televisión diciendo, "No lo voy a
00:15:26responder ahora, no lo voy a responder
00:15:28ahora." Salgo con los tapones de punta,
00:15:30me busco el mejor abogado de la
00:15:31República Argentina, me pongo a derecho
00:15:34y muestro todo lo que tengo para
00:15:36demostrar que no soy ni narco ni chorro.
00:15:40Es insólito.
00:15:41Ahora no sabemos qué va a pasar con la
00:15:43lista. En las últimas horas está
00:15:44barajando, que se baja, que no se baja,
00:15:46que se sube, que no se sube.
00:15:49Es una improvisación
00:15:51porque la interna que se empezaron a
00:15:53pelear entre ellos arriba del gobierno,
00:15:55nadie, no hay un discurso unificado,
00:15:56nadie sabe lo que va a pasar.
00:15:59Esas cosas
00:16:00hacen que la madurez de un gobierno
00:16:04nacional no exista.
00:16:07¿Cómo un gobierno no va a tener un
00:16:08discurso unificado con respecto a una
00:16:10crisis? Crisis que viene atrás de 500
00:16:13crisis más.
00:16:17Yo lo que
00:16:19sinceramente pienso
00:16:22que nos queda, ¿qué nos queda
00:16:25a los argentinos
00:16:27de bien
00:16:29esperar a que el gobierno reaccione.
00:16:34¿Ustedes creen realmente que lo hará?
00:16:37Algunos dicen que se enroca la lista,
00:16:40Santilia arriba, el otro abajo, que se
00:16:42imprime de vuelta, no se imprime, sale
00:16:43al aire, no sale. No sabemos.
00:16:48No conocen el país que gobiernan y no me
00:16:50voy a cansar de decirlo y desconocen la
00:16:53realidad. El presidente en algún momento
00:16:56dejó de hacer pie en la realidad porque
00:16:59o lo único que supo era insultarnos todo
00:17:01el día y ese era el juego más divertido
00:17:05para jugar.
00:17:08En la Argentina no hay margen para
00:17:09operación alguna.
00:17:11Hay gente que ha sido asesinada
00:17:16hace mujeres asesinadas, femicidio, tres
00:17:21mujeres hace 15 días.
00:17:24la sospecha sobre narcos
00:17:29y en verdad que no da para pensar mucho
00:17:33más si hay una persona que está
00:17:34vinculada con el narcotráfico, ¿qué
00:17:36hacer con él?
00:17:38Porque uno siente el tic tac del reloj,
00:17:41¿viste? Tic tac, tic tac, tic tac. Y
00:17:44siente también el deseo de decir, si no
00:17:47freno esto, esto, ¿en qué termina? ¿Cuál
00:17:51es el corolario final?
00:17:56Estados Unidos
00:17:59está en alerta.
00:18:01Los demócratas dicen, "No le presten."
00:18:05Salen los tweets. Sí, ahí va el swap, no
00:18:07va el swap. No le vamos a dar plata, no
00:18:09vamos a invertir, solamente es un swap.
00:18:11se pelean entre ellos porque hasta ellos
00:18:14huelen el fracaso de mi ley.
00:18:18Y el presidente no tiene poder para que
00:18:20Expert se baje porque Espertía que ir a
00:18:23decir algo a un canal de televisión y
00:18:24dijo lo que se le ocurrió.
00:18:29de avalar a un candidato con vínculo,
00:18:32sospechado con vínculos en el
00:18:33narcotráfico.
00:18:36La Argentina está avalando el triple
00:18:38femicidio.
00:18:40Pasamos
00:18:42a ser cómplices
00:18:45de los tentáculos de los narcos en este
00:18:47momento, gracias a la desaparición del
00:18:50estado en los barrios más humildes,
00:18:54crecen
00:18:56ocupando el lugar que ocupaban los
00:18:58estados, el estado,
00:19:00las organizaciones de los narcos. Esto
00:19:03no es un chiste, esto ha sido publicado
00:19:05por página 12, por el diario La Nación.
00:19:10Si amparamos a narcotraficantes,
00:19:14como se sospecha
00:19:16de ESP y de la diputada Villaverde,
00:19:20seremos socios de todos los pequeños J
00:19:23que habitan la República Argentina.
00:19:26Y después seguro que no habrá lugar para
00:19:27arrepentimientos, eh, de ahí no hay
00:19:30vuelta atrás.
00:19:32Preguntáselo a los países que lo padecen
00:19:34y que generalmente son latinoamericanos.
00:19:38Habremos
00:19:40descendido un escalón más en esta
00:19:42berretización de la política nacional,
00:19:45de nuestras instituciones
00:19:48y de una ya vapuleada democracia.
00:19:51Esperemos
00:19:53que la madurez del gobierno nacional
00:19:55haga que reaccionen a tiempo.
00:19:58Simplemente y sencillamente me parece
00:20:00eso y se los quería decir y espero que
00:20:03hayan sentido el mismo vértigo que
00:20:05siento yo cuando hablo de estas cosas,
00:20:06porque es imposible que en 611 días, 661
00:20:12días hayamos discutido todo esto con la
00:20:15vehemencia que lo hicimos y con la
00:20:17locura y los insultos atravesando el
00:20:19aire y la cantidad de personas hablando
00:20:21como yo, sueltando palabras y
00:20:24volviéndonos locos. No nos merecemos los
00:20:27argentinos vivir de esta manera.
00:20:29Realmente no lo merecemos.
00:20:32Podremos haber cometido uno y 1000
00:20:34errores.
00:20:35Podrán decir, "El culpable es el
00:20:37peronismo."
00:20:40Pero esto esto no lo soñó
00:20:44absolutamente nadie. Así que mejor
00:20:47esperemos que en las próximas horas
00:20:49alguien lo frene, alguien lo pare.
00:20:51Debería haber un poder ejecutivo, un
00:20:53presidente de la nación que sea
00:20:56realmente talentoso para hacerlo. Bueno,
00:20:59señores,
00:21:01vamos a estar hablando de este y otros
00:21:02temas en un capítulo que se llama, ¿cómo
00:21:04era que se llama
00:21:06el ¿Cómo es? Para, me lo pusiste acá.
00:21:09El profe está sucio. El profe está más
00:21:12sucio que una papa. Es la historia. Fin.
00:21:14Bueno, ahora le encontraron a Expertas
00:21:17más. Eh, parece ser que aviones y cosas
00:21:20que no son del todo claras y cuentas en
00:21:23bancos y demás. @medio.
00:21:26Es el lugar donde nos encontrás. Si
00:21:27querés opinar ahí, este, te te anotas,
00:21:30te suscribís y empezamos a este a a a a
00:21:35a leer tu opinión. Está Gabriel
00:21:37Puricheli, que lo estoy viendo ahí.
00:21:38Vení, Gabriel, acércate, hacete amigo.
00:21:41En esta casa nos hacemos amigos. Yo te
00:21:43sirvo vino. Esperá que me voy a parar
00:21:44para agarrar el vino y vos vamos a
00:21:47abrazar. Encantada. ¿Estás?
00:21:50Buenas noches.
00:21:51Buenas noches. Vamos a agarrar el
00:21:53vinito. Lo vamos a poner acá porque acá
00:21:55en este programita, ¿viste? Para
00:21:57sentirnos un poco más
00:21:59en familia.
00:22:00Sí. Después me vas a explicar la boleta
00:22:02única.
00:22:04Bueno,
00:22:05porque viste que no la explica nadie.
00:22:07Y ahí está, ahí tenemos.
00:22:08Sí, ahí tenemos. Ustedes sean acá.
00:22:11Exacto. Los anteúltimos.
00:22:13Ahí está. O sea, que si yo voto senador,
00:22:16voto acá.
00:22:17Exacto.
00:22:18Y si voto diputados, acá.
00:22:19Así es.
00:22:20Y voto la la eh a ellos dos cuando voto.
00:22:25¿Cómo es?
00:22:26Votas a ellos dos cuando votas al al
00:22:28Senado y cuando votas a a diputados.
00:22:32Aparecemos solo los cinco primeros de la
00:22:35lista. Pero la lista tiene 13
00:22:36integrantes y su suplente. Lo que estás
00:22:38votando es una lista que fue
00:22:41oficializada para cada uno de los
00:22:43partidos que participan.
00:22:44Movimiento de jubilados y juventud. Todo
00:22:46un tema, ¿no?
00:22:47Todo un tema. Dos dos sectores que están
00:22:50sufriendo particularmente estas
00:22:52políticas que vos venías describiendo eh
00:22:55recién. Pero eh nosotros preferimos
00:22:58referirnos a esta iniciativa que estamos
00:23:01impulsando para tratar de darle voz de
00:23:03nuevo propia a la izquierda democrática
00:23:05de la ciudad de Buenos Aires como
00:23:07Movimiento Ciudadano, ¿no? Esa el nombre
00:23:09formal que tenemos en la en la boleta.
00:23:12El intento que estamos haciendo es de
00:23:15convocar a mucha gente que en el espacio
00:23:17de la izquierda democrática en la ciudad
00:23:19no encuentra hace años una alternativa
00:23:21que la represente y nos queremos
00:23:24asegurar que ese 60% de opositores que
00:23:29cualquier encuesta te marca que hay en
00:23:31la ciudad de Buenos Aires y en la nación
00:23:33tenga representación en el Congreso. que
00:23:36no quede limitado a las fuerzas que hoy
00:23:38representan una buena parte de esos
00:23:41opositores, pero que no logran
00:23:42representar a todos.
00:23:44Nuestra intervención en ese sentido
00:23:46pretende ser dentro de la oposición
00:23:48constructiva, venir a agregar algo y
00:23:51asegurarnos que en el Congreso, cuando
00:23:54vos sos opositor y eligís un opositor,
00:23:57ese voto tenga la garantía de que se va
00:23:59a oponer a este gobierno y que no pase
00:24:02como pasó con muchos que fueron votados
00:24:04como opositores en 2023 y que una vez
00:24:08que se sentaron en el Congreso se
00:24:09transformaron lo que nosotros llamamos
00:24:10en ferreteros, lo que le dan las
00:24:12herramientas al gobierno.
00:24:14que esta es la primera vez que yo veo,
00:24:16más allá de que hay un montón de
00:24:18ferreteros, eh veo un congreso
00:24:22comprometido con el argentino y un
00:24:24argentino que a través de las redes
00:24:26sociales participa de una manera intensa
00:24:29y dice, "Este me traicionó, este no me
00:24:32olvidó más. Este, me parece que nadie
00:24:34sale de este momento que estamos
00:24:37viviendo en la Argentina, porque un
00:24:38proceso me suena más terrorífico, de
00:24:41este momento que estamos viviendo en la
00:24:42Argentina de manera gratuita.
00:24:45Hay que trabajar para que sea así. Yo te
00:24:47agregaría a que esta activación que
00:24:49efectivamente estamos viendo del
00:24:50Congreso y que es más que bienvenida eh
00:24:53es también resultado de la movilización
00:24:55popular, ¿no? Hay un juego que
00:24:57evidentemente las dos cosas están eh
00:25:00conectadas porque e entre lo que
00:25:03llamamos jocosamente de ferreteros, hay
00:25:06muchos que han estado orejeando las
00:25:08cartas de la opinión pública y que
00:25:10mientras sospecharon
00:25:12eh que la opinión pública no había
00:25:15desertado completamente de su apoyo al
00:25:18presidente, se inclinaron de manera
00:25:20oportunista por ayudarlo un poco. Y hoy,
00:25:23bienvenido sea, después de la
00:25:25movilización popular están sumando a los
00:25:27dos tercios necesarios para este voltear
00:25:30los decretos del gobierno, porque este
00:25:32gobierno nos pone frente al desafío de
00:25:34que no solo hay que armar una mayoría en
00:25:36el Parlamento, en el Congreso, hay que
00:25:38armar una supermoría de un gobierno
00:25:41dispuesto a vetar todo. Lo que necesita
00:25:44es que lo que está pidiendo casi a los
00:25:46gritos es que los ciudadanos el 26 de
00:25:48octubre le neguemos el tercio de
00:25:51bloqueo. Eso es lo que se está jugando
00:25:53el gobierno en este momento, llegar a
00:25:55tener los 28 senadores y los 87
00:25:58diputados que le permitan sostener
00:26:00cualquier veto porque están decididos a
00:26:02gobernar en minoría, que no es lo que
00:26:04prescribe la Constitución, porque la
00:26:06Constitución más bien prescribe, si
00:26:08usted llega al gobierno y obtiene la
00:26:11mayoría de los votos en la primera
00:26:12vuelta, pero los ciudadanos le negaron
00:26:15la mayoría del Congreso, usted no puede
00:26:18aplicar su programa, sino que tiene que
00:26:20negociar con una mayoría en el Congreso.
00:26:23¿Qué política se va a hacer? Si
00:26:25efectivamente el gobierno no se hubiera
00:26:27salido, como se sale todos los días de
00:26:29la senda constitucional, este sería un
00:26:31gobierno menos extremista, aún si sus
00:26:35integrantes son ideológicamente
00:26:37extremistas. Pero el gobierno ha optado
00:26:40por ignorar el arreglo constitucional
00:26:43que
00:26:45prevé la posibilidad de que haya
00:26:46gobierno dividido y gobernar simplemente
00:26:49por decreto. es que esos ferreteros que
00:26:51vos este mencionabas en un principio,
00:26:54más allá de de de lo dañino que han sido
00:26:58en estos últimos tiempos, también yo
00:27:00recuerdo los gobernadores con el pacto
00:27:03de mayo, recuerdo
00:27:06perfectamente la ley bases.
00:27:08S de las pocas que se acuerda del pacto
00:27:10de mayo. Habría que como que explicarle
00:27:11de nuevo a los que no explica, bueno, yo
00:27:13recién estaba haciendo una ayuda a
00:27:14memoria, que en el ayuda a memoria no me
00:27:16acordé del pacto de mayo, pero me
00:27:17acuerdo ahora porque digo, ha sido tan
00:27:21eh mira que he vivido, yo tenemos casi
00:27:24la misma edad, por lo que eh sé y he
00:27:26leído de vos, este, somos de la
00:27:28primavera democrática,
00:27:30eh creyendo en que había que modificarlo
00:27:33todo para que todo fuera mejor. Pero
00:27:35mira, aún con la crueldad de aquello que
00:27:38sí era una dictadura, yo no recuerdo un
00:27:41gobierno democrático de esta de estas
00:27:43características. No lo hubo. El el que
00:27:47más antipático nos haya eh caído antes
00:27:50de este no se compara
00:27:52con con los niveles de de extremismo que
00:27:55estamos viendo más te jode de todo esto.
00:28:00Porque vos sos una persona que sos
00:28:02activista en derechos humanos y
00:28:04bueno, ahí ahí das ahí das en un en un
00:28:07primer clavo.
00:28:09Lo que yo encuentro totalmente
00:28:11inaceptable es tener un gobierno que
00:28:15abandona explícitamente el consenso
00:28:18democrático en el que con muchos matices
00:28:21nos movimos todos los argentinos hasta
00:28:23el 10 de diciembre del 2023. me nosotros
00:28:26habíamos decidido jugar un juego que ha
00:28:30dado muy pobres resultados en lo
00:28:32económico y social, pero que nos dio a
00:28:36los argentinos una libertad inédita para
00:28:38los argentinos y una un goce de la
00:28:42libertad que en pocos otros países del
00:28:45mundo eh se se vivían. No digo eh países
00:28:49donde uno pueda salir, pudiera salir a
00:28:52protestar como era posible hasta hace
00:28:54muy poco tiempo eh a la calle sin sufrir
00:28:57inmediatamente la represión. Bueno, es
00:28:59poco común aún en países que son vistos
00:29:01como modelos de democracia,
00:29:04la protesta encuentra límites que en la
00:29:06Argentina no las hubo hasta el 10 de
00:29:07diciembre del 2023. Ellos están ahora
00:29:09presentando, creo que lo hicieron hoy,
00:29:11un código penal que criminaliza las
00:29:13manifestaciones.
00:29:14Efectivamente, efectivamente. O sea, es
00:29:16una locura pensarlo solamente porque
00:29:17aparte
00:29:19yo a mí me pediste una representación de
00:29:22la República Argentina y es un pueblo
00:29:24movilizado desde 1810, o sea, no hay
00:29:28momento en la República Argentina que la
00:29:30gente no se haya Hay un libro que se
00:29:31llama Plaza de Mayo, que creo que es de
00:29:33Silvia Saita, si no me equivoco, o si no
00:29:36es de ella, me voy a me voy a tratar de
00:29:37acordar, que narra todos los momentos
00:29:40que hubo en la Plaza de Mayo y es
00:29:41maravilloso. Digo, ¿cómo se puede
00:29:43atrever? Porque llega un momento decis,
00:29:46sos un atrevido.
00:29:48Bueno, en eso no podemos decir que el
00:29:50que el presidente nos haya ocultado nada
00:29:53o nos haya engañado, ¿no? Porque este es
00:29:56un presidente al que se le preguntó
00:29:58durante la campaña electoral de manera
00:29:59reiterada eh si él estaba de acuerdo con
00:30:03la idea de democracia y no pudo
00:30:05contestar con el monosílago que
00:30:07esperamos que conteste cualquier
00:30:09candidato, que es sí, punto. Sí,
00:30:12fin, como le gusta decir a ellos. Este
00:30:14fue un presidente que no solo no pudo
00:30:16decir eso,
00:30:17sino que llevó este eh discurso remanido
00:30:22de que los problemas de la Argentina se
00:30:23explican a partir de la aparición de
00:30:25cierto movimiento político. Hace 70 años
00:30:28lo llevó a 100, ¿sí?
00:30:30No. Y cuando él lo llevó a 100, lo que
00:30:32estaba diciendo es que la Argentina
00:30:35estuvo bien mientras los argentinos no
00:30:37pudieron votar. es tremendo.
00:30:39Entonces, eh ahí no hay no hay sorpresa.
00:30:42Lo que sí, efectivamente, creo que es
00:30:44una frustración para todos y para
00:30:46nosotros es un motivo de fuerte
00:30:48movilización en esta campaña, decir que
00:30:50bueno, tiene que haber contrapesos a
00:30:52estas cosas, ¿no? Tenemos un un
00:30:54documento que es la Constitución que nos
00:30:56permite equilibrar estos estos apetitos
00:30:59monárquicos de un de un presidente. Pero
00:31:03este obviamente eso se hace
00:31:05particularmente difícil cuando por un
00:31:08lado no hay no hay convicción y a veces
00:31:10ni siquiera hay dignidad en algunos
00:31:13representantes, alguno de los que nos
00:31:14representan en el Congreso, pero sobre
00:31:16todo cuando hay un presidente que está
00:31:17dispuesto a a eh no no a hacer uso y
00:31:21abuso de la Constitución, ¿no? Sino a
00:31:23abusar de la Constitución en el sentido
00:31:26más fuerte de la palabra abusar, ¿no?
00:31:28Eh, te escucho y coincido en muchas
00:31:31cosas. Pero también pienso que en otras
00:31:35ocasiones si alguien hubiese aparecido
00:31:37con una valija de $200,000 después de
00:31:40una votación huyendo,
00:31:42la Argentina hubiese estallado. Me
00:31:44acuerdo de la del caso Vanelco, ¿no?
00:31:46Pontacuarto, me acuerdo de todo eso.
00:31:49digo, y hoy en día es como que hay una
00:31:52calma chicha, pasan estas cosas, las
00:31:54coimas españolos, los discapacitados
00:31:57y parece como hay gente que todavía te
00:31:59dice, hay que esperar porque esto es
00:32:01resultado de hay que esperar. No sé
00:32:04cuántos quedan porque cada vez son menos
00:32:06este pero digo, ¿qué pasa? Bueno, a ver,
00:32:10ahí hay e esa esa reacción menos
00:32:15enérgica de parte del del pueblo que vos
00:32:19estás señalando tiene que ver con que,
00:32:22bueno, llegamos a un gobierno de estas
00:32:24características después de muchas
00:32:26frustraciones anteriores.
00:32:27Sí.
00:32:28Y como no se termina de avisorar, y este
00:32:31es el desafío que tenemos todos los que
00:32:32competimos en en elecciones, no se
00:32:35termina de avisorar algo que plantee un
00:32:38futuro, algo que no esté teñido por el
00:32:41pasado. Bueno, efectivamente hay gente
00:32:43que dice, "Sí, efectivamente estos están
00:32:46este robando." De esto no se puede decir
00:32:49ni siquiera roban, pero hacen, porque en
00:32:51realidad roban mientras deshacen. Lo
00:32:54describías muy bien vos recién, pero no
00:32:56hay que olvidar que parte de nuestros
00:32:58conciudadanos llegó a la conclusión de
00:33:00que este era el presidente que tenía que
00:33:03elegir porque su desengaño con las
00:33:06alternativas que se le plantearon
00:33:07previamente fue muy fuerte y ese
00:33:09desengaño está ahí todavía y es una de
00:33:12las cosas que tásitamente sostiene a
00:33:14este gobierno. recién me preguntaba, y
00:33:16es interesante, me preguntaba mi
00:33:18productor, en este debaneo, viste que
00:33:20estas cosas son como que van de un lado
00:33:22para el otro hasta que finalmente
00:33:24pendulan, hasta que finalmente
00:33:25encuentran el centro, ¿no? Este, él me
00:33:28decía, "¿Para dónde ir ahora? Vos que
00:33:31vos qué imaginas que puede pasar porque
00:33:33hay hay desencanto, hay gente pasándola
00:33:35mal, hay gente endeudada, hay gente
00:33:37fuera del sistema, hay jubilados que no
00:33:39cobran bien, hay obras sociales que
00:33:41están siendo desmanteladas,
00:33:43es todo un quilombo.
00:33:45Bueno, yo creo que esto ya ya empezó a a
00:33:48pendular hacia hacia la oposición en la
00:33:51provincia de Buenos Aires, donde es
00:33:53particularmente fuerte el peronismo,
00:33:56volvió a pendular en esa dirección.
00:33:58Parece que el desafío que tenemos en el
00:34:00resto del país, donde no es esperable
00:34:03que el peronismo logre concentrar el
00:34:05voto opositor de la manera que lo
00:34:06concentró en provincia de Buenos Aires,
00:34:08es que ofrezcamos suficientes pocas
00:34:12alternativas, porque tiene que estar más
00:34:14o menos ordenado para que haya una
00:34:16manifestación eh de la para que la
00:34:19oposición se transforme en bancas
00:34:20opositoras en el Congreso como primer
00:34:22paso y para que prefiguremos hacia el
00:34:252027 una serie de pocas alternativas
00:34:28opositoras que aún compitiendo en
00:34:31primera vuelta lo puedan hacer de manera
00:34:34tal que cuando llegue el momento que
00:34:37exige la Constitución de la segunda
00:34:39vuelta, los ciudadanos puedan converger
00:34:41allí en una alternativa que haga que
00:34:44este sea un presidente de un solo
00:34:46término. Parece que esa es la hoja de
00:34:48ruta que tenemos que tenemos por
00:34:50delante. me
00:34:51me viene a la cabeza Brasil, o sea,
00:34:53Bolsonaro un solo término y y Lula
00:34:56unificando
00:34:57distintas tendencia y mirando para
00:35:00no construir algo que oponga Bolsonaro.
00:35:03Sí. Eh, Lula eh siempre fue un un líder
00:35:07con una una capacidad de representación
00:35:09un poco más ecuménica, ¿no? Digo, eh
00:35:12Lula, el lulismo más que el Partido de
00:35:14los Trabajadores, eh siempre fue un un
00:35:17bloque electoral que estuvo por arriba
00:35:20del 40% de los votos en sus peores
00:35:22momentos.
00:35:23La Argentina me parece que enfrentamos
00:35:25una situación distinta. Me parece que eh
00:35:28lo que está faltando y y lo que puede
00:35:31destrabar esto es que articulemos una
00:35:35alternativa de izquierda democrática que
00:35:38atraiga al 15 20%
00:35:41de los votos que está faltando, que en
00:35:43distritos como la capital
00:35:45eh falta a pesar de que en algún momento
00:35:48fue capaz de articular mayorías, porque
00:35:51no fue varias generaciones atrás, sino
00:35:53tal vez solo una generación atrás que en
00:35:56En la ciudad de Buenos Aires había un
00:35:58gobierno progresista que lo que fue el
00:36:00Frente del país solidario logró con
00:36:02citar mayorías electorales en cuatro o
00:36:05cinco elecciones seguidas. Bueno,
00:36:07tenemos que de alguna manera volver a
00:36:10reconstruir no solo en la ciudad de
00:36:12Buenos Aires, sino en muchos otros
00:36:13distritos, expresiones e plurales de la
00:36:17de la oposición donde seguramente el
00:36:19peronismo seguirá teniendo el espacio de
00:36:21representación que tiene. lo mismo que
00:36:23se puede decir a un nivel más
00:36:24minoritario del Frente de Izquierda,
00:36:26pero nosotros partimos del diagnóstico
00:36:28que hay una ausencia de una fuerza de de
00:36:32izquierda democrática que este puede
00:36:34servir para destrabar situación y que
00:36:37puede ser bisagra de la construcción de
00:36:40una mayoría alternativa. Estaba tratando
00:36:42de acordarme mientras vos hablabas y te
00:36:43escuchaba atentamente de un tweet que
00:36:45tiraste vos hoy donde hablabas de esto
00:36:48de conquistarle la cabeza a la gente
00:36:49que, qué sé yo, no la puede captar el
00:36:52peronismo, no dejarla escapar para que
00:36:55esto no se repita, ¿no?
00:36:56Efectivamente, efectivamente, que que la
00:36:58alternativa que la alternativa para los
00:37:01conciudadanos que tienen una visión
00:37:02crítica de lo que fue el el peronismo,
00:37:05no por eso consideren que su voto por
00:37:07defecto
00:37:08y lo único que tienen es esto,
00:37:09es esto. O sea, me parece que eso tiene
00:37:11que ser y es una conversación que la
00:37:13estamos teniendo en en la calle, que por
00:37:15supuesto es una entre nuestro
00:37:17conciudadanos, nadie excluye nada, ¿no?
00:37:19Nosotros nos encontramos con una
00:37:21variedad de de gente que nos dice, "Yo
00:37:23soy votante fiel del del peronismo, pero
00:37:25reconozco eh con mucho eh con mucho
00:37:29entusiasmo lo que está haciendo Esteban
00:37:31Paulón como opositor en la Cámara de
00:37:33Diputados. nos encontramos los que nos
00:37:35dicen, "Ah, por fin nos das una razón
00:37:37para votar algo que se parece más a lo
00:37:39que yo vengo pensando hace mucho tiempo
00:37:41y que en las alternativas que me
00:37:44ofrecían no estaba y me parece que hay
00:37:46que ir en esa que hay que ir en esa
00:37:48dirección." Ustedes tienen un manifiesto
00:37:50que me lo mandaste hoy, que es claro en
00:37:52los puntos eh principales a tratar
00:37:54cuando ocupen sus bancas tanto de
00:37:57senadores como de diputados, ¿no? Bueno,
00:37:59nosotros creemos que que hay que
00:38:01volverle a a dar eh fuerza a la
00:38:05democracia eh y implementando una una
00:38:08agenda de reformas que se tienen que
00:38:10notar en la vida cotidiana de las
00:38:12personas rápidamente, que no podemos
00:38:15volver eh a la economía desordenada,
00:38:18pero que no podemos ir hacia el orden eh
00:38:21económico como orden de los cementerios,
00:38:23que es lo que nos están proponiendo en
00:38:25este momento. Tenemos que volver a
00:38:27introducir una noción de justicia social
00:38:31muy exigente. nosotros el Estado
00:38:34argentino sigue eh haciendo gasto
00:38:37tributario para ayudar a Marcos Galperín
00:38:40y Mercado Libre a subsidiar cantidad de
00:38:43actividades que si el Estado dejara de
00:38:46apoyar porque ya no necesitan el apoyo
00:38:49del Estado, si es que acaso lo
00:38:50necesitaron en algún momento y eso no lo
00:38:52vamos a discutir porque es agua pasada,
00:38:55pero allí hay recursos para una forma de
00:38:59ordenamiento fiscal que no deje deje a
00:39:02nadie de lado, pero efectivamente es
00:39:04necesario que haya eh una voz que no sea
00:39:08inmediatamente asociada por parte de
00:39:11nuestros conciudadanos con una situación
00:39:12de desorden económico como la que
00:39:14vivimos hasta el 2023. Pero bueno, la
00:39:17tarea de de de convencer es es ardua,
00:39:21pero al mismo tiempo es indispensable,
00:39:23porque si vamos a a traducir eh como
00:39:27fuerza en el Congreso esa oposición que
00:39:29existe en la sociedad, estamos obligados
00:39:30a ofrecer una alternativa.
00:39:32Eh, ¿cómo ves esto este pacto? Yo a mí
00:39:35me hay momentos que cuando veo tanto
00:39:38nivel de de norteamericano opinando
00:39:41sobre nuestras tierras me da como viste
00:39:44que los otros días leía una encuesta que
00:39:45no sé de quién era, que decía que los
00:39:47argentinos no queremos a los Estados
00:39:49Unidos en un 70%. Digo, ¿cómo lo ves vos
00:39:53como analista internacional esto? Porque
00:39:55da miedo, ¿no? No sabe, uno no sabe qué
00:39:58nos van a dar, qué nos van a pedir. Uno
00:40:00no sabe si son fantasmas, la plataforma
00:40:03o la o la base en Tierra del Fuego.
00:40:07La Argentina que no crece, cuyo producto
00:40:11bruto per cápita no crece del 2011,
00:40:15es un país que por su mal desempeño
00:40:17económico
00:40:19se ha puesto hace muchos años a nivel
00:40:21internacional en una en una posición
00:40:23mendicante.
00:40:24Hm. Eh, entonces la la primer tarea que
00:40:27tenemos y que va más allá de esta
00:40:29coyuntura de emergencia y de crisis eh
00:40:32fabricada que estamos viviendo en este
00:40:34momento es bueno, poner nuestra casa en
00:40:37orden, porque en la medida que no la
00:40:38ponemos en orden somos mucho más
00:40:40vulnerables a ser eh simplemente peones
00:40:44en un juego que juegan otros y donde
00:40:46nosotros no tenemos nada que no tenemos
00:40:48nada que decir. que el gobierno
00:40:52con su incompetencia total se pone en
00:40:55esta situación por negarse a algo que le
00:40:58reclamaban desde los economistas
00:41:00ortodoxos a la broda hasta economistas
00:41:04heterodoxos como Roberto Frenkel o
00:41:06Emanuel Álvarez Aj y Martín Rapetti que
00:41:08le le exigían algo muy sencillo que era
00:41:10acumular reservas.
00:41:11Sí.
00:41:12Por no hacer eso fabricaron una crisis
00:41:14que era completamente innecesaria,
00:41:17completamente prevenible. y de la cual
00:41:20efectivamente ya no nos puede sacar el
00:41:22Fondo Monetario Internacional porque el
00:41:25crédito del Fondo Monetario
00:41:26Internacional ya se reveló insuficiente
00:41:29para para parar la corrida y entonces
00:41:32tiene que ir hacia lo que el otro día eh
00:41:35Marcelo Falac, el periodista de la letra
00:41:37P, decía, "Argentina ya está endeudada
00:41:40con el prestamista de última instancia
00:41:42del sistema eh global, que es el Fondo
00:41:44Monetario Internacional. Ahora se va a
00:41:46endeudar hipotéticamente si es que
00:41:48Estados Unidos finalmente decide dar
00:41:50este y no
00:41:52este eh crédito con el prestamista de
00:41:55última instancia del prestamista de
00:41:56última instancia
00:41:58y esa es la situación más indeseable que
00:42:00puede haber, independientemente incluso
00:42:03de cuán simpático o antipático le caiga
00:42:05a uno
00:42:06los Estados Unidos, cualquier país. E
00:42:09obviamente bajo un gobierno
00:42:11transaccional como el de Trump que le
00:42:15pone un precio a cualquier forma de
00:42:18asociación inclusive con sus aliados,
00:42:21bueno, está claro que va a haber una
00:42:23libra de carne eh a pagar. Este es el
00:42:26presidente que para seguir apoyando a
00:42:29Ucrania, un país que sufrió un crimen de
00:42:31agresión de parte de la Federación Rusa
00:42:34y que claramente tenía el derecho
00:42:35internacional de su lado para seguir
00:42:37apoyando militarmente ese país que se
00:42:39está defendiendo de una invasión, le
00:42:41puso como condición quedarse con el 50%
00:42:44de las ganancias que puedan generar las
00:42:46tierras raras de ese país. Es imposible
00:42:49pensar que un presidente que tiene esa
00:42:52lógica transaccional, que también es
00:42:54inusual en los Estados Unidos, no tenga
00:42:56reservado algún trueque de ese tipo
00:42:59hacia el futuro con la Argentina. Igual
00:43:01me parece que no es el momento de
00:43:02especular con eso porque no sabemos ni
00:43:04siquiera si va a existir el acuerdo.
00:43:06Exacto. Y vos decías recién muy bien que
00:43:08esto está enfrentando oposición eh
00:43:10naturalmente de los senadores
00:43:12demócratas. una carta eh que hoy le
00:43:16dirigen al gobierno Bernie Sanders,
00:43:19Elizabeth Warren y otros senadores
00:43:20demócratas, pero también está teniendo
00:43:22mucha resistencia de los senadores
00:43:24republicanos de los estados de Estados
00:43:27Unidos donde se produce soja. Claro.
00:43:29Con lo cual la ecuación política para
00:43:32que Estados Unidos pueda efectivamente
00:43:34eh dar un crédito a la Argentina,
00:43:36ofrecer un swap, ofrecer la la
00:43:39utilización del Fondo de Estabilización
00:43:40Cambiaria que ya le ofreció en el pasado
00:43:42a presidentes desde Frondisi hasta
00:43:45Menem, está muy condicionada por la
00:43:47política estadounidense y e para un
00:43:51presidente al que tanto le gustó este
00:43:54negar su condición de fenómeno barrial,
00:43:57lo que estamos viendo viendo en la
00:43:58cobertura de los diarios financieros que
00:44:02leen los inversores, que lee la elite
00:44:04política y económica de los Estados
00:44:06Unidos, la cobertura de la política
00:44:09económica, la evaluación de la política
00:44:11económica, Luis Caputo y Javier Miley es
00:44:13desastrosa.
00:44:15Pero yo digo, no, ya lo sabíamos.
00:44:18Bueno, lo sabíamos, lo sabíamos
00:44:20nosotros. Hay que decir que en eso los
00:44:23muchos eh argentinos este que
00:44:26probablemente seamos menos sofisticados
00:44:28en nuestro conocimiento de economía
00:44:30supimos las cosas antes que los que se
00:44:33creen sofisticados. Pero hoy los que se
00:44:35creen sofisticados están compartiendo
00:44:37esta opinión y están haciendo que la
00:44:39asistencia financiera, asistencia con
00:44:42muchas comillas de Estados Unidos sea
00:44:43difícil. tenía mi programa de radio con
00:44:45aquel Cristo. Todos los días sabríamos
00:44:47pensando qué vamos a decir a la gente
00:44:49para que nos crean, ¿me entendés? Porque
00:44:51fue un problema ese que no te creían que
00:44:52esto podía pasar. Está Ana Correa, la
00:44:56invito a que pase, eh, que se haga
00:44:58amiga. Así vamos charlando, porque
00:45:01aparte
00:45:01la felicitamos mientras va viniendo por
00:45:04Belén.
00:45:05Sí, por Belén
00:45:06y la felicitamos por por adelantado, sin
00:45:08jetearla por el premio que seguramente
00:45:10va a venir directamente.
00:45:12Sí, sentate, nos besamos. Nos besamos,
00:45:14nos abrazamos y este acá no hay
00:45:17problema, esto es bastante natural.
00:45:20¿Cómo te va,
00:45:22yo no puedo estirarme mucho por el
00:45:23auricular?
00:45:24Qué lindo verte
00:45:25y me encanta tenerte acá porque viste
00:45:28que esto de Twitter hace que nos leamos,
00:45:30nos conozcamos, sepamos cómo pensamos,
00:45:32para qué lado vamos, nos sigamos. Digo,
00:45:34"Ah, este me gusta." Pin, después cuando
00:45:37alguno te enojas decir, "No me gusta
00:45:39tanto."
00:45:41¿Viste que pasa eso, no? se hace como
00:45:42una comunidad muy interesante. Ana,
00:45:45felicitaciones en verdad porque en San
00:45:47Sebastián eh actriz de reparto, ¿cómo se
00:45:51llama? Camila Plate. Eh hermosa criatura
00:45:54que dio un discurso tremendo porque
00:45:56justo dio que la casualidad el triple
00:45:59feminicidio de eh la matanza de
00:46:02Florencio Varela, ¿no? Y yo te veía ahí
00:46:04a vos envuelta en llamas con todas estas
00:46:07cosas, ¿no? ¿Cómo lo vivís? eh
00:46:09una mujer que ha luchado tanto por las
00:46:10mujeres, ¿no?
00:46:12Los las dos cosas, ¿no? Bueno, eh a ver,
00:46:15empezamos
00:46:17por lo más triste que fue lo del triple
00:46:20femicidio e que ocurrió la semana
00:46:22pasada. Eh, y lo que nos pasa también
00:46:28con las noticias de hoy, ¿no? que hoy se
00:46:31anuncia que quieren impulsar reformas
00:46:34penales para poder encarcelar chicos
00:46:37desde los 13 años. Y mientras tanto, hay
00:46:40una indulgencia absoluta eh con un
00:46:43diputado que preside la comisión de
00:46:44presupuesto, que se acaba de comprobar,
00:46:47mostró Hugo Alconada Mon que hay una
00:46:49transferencia de 200,000.
00:46:52Eh, y es como una situación de
00:46:55hipocresía absoluta, porque si estamos
00:46:57en contra de eh del narcotráfico, de los
00:47:02feminicidios vinculados al narcotráfico
00:47:03y demás, hay que combatir al
00:47:05narcotráfico.
00:47:06Eh, entonces, bueno, nada. Eso te
00:47:09agradezco la pregunta porque si es algo
00:47:11que que nos a través vi eso un montón
00:47:14que nos
00:47:15enojó muchísimo estar discutiendo si eso
00:47:18o no femicidios y
00:47:20fue tremendo. Eso
00:47:21fue tremendo cuando
00:47:22no puede ser. Pero aparte yo vuelvo al
00:47:24punto, ¿no? Que le decía el
00:47:26cuál es el lugar donde nosotros
00:47:28empezamos a discutir la universidad
00:47:30pública,
00:47:31donde discutimos la figura de femicidio,
00:47:34donde discutimos la salud pública.
00:47:36¿Dónde es el lugar? Porque vos podés
00:47:38discutir un ajuste más grande, más
00:47:40chico, que esto sí, que esto no, pero
00:47:43esto es insólito.
00:47:44Sí. Y además aprovecho también para
00:47:46contar porque alguna gente por privado
00:47:48me preguntaba en las redes sociales
00:47:50bien. Me decía, "Pero, ¿qué es lo que
00:47:52cambiaría si decimos jefe hemicido?"
00:47:54Digo, una de las cosas que cambia es
00:47:57ayudar a prevenir, porque acá eh es
00:48:00importante prevenir todo lo que tiene
00:48:02que ver con la explotación sexual, con
00:48:04la trata de personas. Son distintos
00:48:07delitos que la justicia llega tarde, sí
00:48:11tiene que ocuparse cuando ya
00:48:12descuartizaron una piba. Es tarde, tiene
00:48:15que estar antes. Entonces eso te ayuda a
00:48:18identificar determinadas modalidades.
00:48:21Así que bueno, en eso vamos a
00:48:23Ana, eh se cae de maduro la pregunta,
00:48:26¿no? Porque tiene muchos eh muchos que
00:48:29lo alaban y muchos que lo denostan al
00:48:31Ministerio de la Mujer. ¿Sirvió? ¿No
00:48:33sirvió? ¿Era importante mantenerlo? hizo
00:48:36políticas, porque viste que hay mucha
00:48:37gente que dice, "No, bueno, pero estaba
00:48:39mal hecho. Yo la verdad las veces que he
00:48:42hablado encontré cosas que me contaban
00:48:45que parecían que eran potables para para
00:48:48una para una política de mujeres, ¿no?
00:48:50Lo que es seguro es que las políticas de
00:48:53prevención de violencia contra las
00:48:56mujeres sirven, siempre sirven. eh que
00:49:00hubo programas que fueron muy
00:49:02importantes como el programa acompañar,
00:49:04que era cuando una mujer denunciaba
00:49:06violencia de género, eh que muchas veces
00:49:09no pueden irse del domicilio de sus
00:49:11agresores
00:49:13porque no tienen independencia
00:49:14económica, porque tienen
00:49:15condicionamiento, incluso porque también
00:49:17estas personas se quedan con sus
00:49:19ingresos y el programa Compañal les
00:49:21permitía una ayuda económica durante 6
00:49:24meses para poder eh reubicarse
00:49:29relocalizarse, bueno, empezar como otra
00:49:31vida. Hay muchas políticas. Si el
00:49:34Ministerio de las Mujeres fue óptimo,
00:49:38como todos los ministerios, todos
00:49:40tuvieron eh cosas buenas cosas buenas y
00:49:42cosas malas
00:49:43y estancas
00:49:45y nadie te nada,
00:49:47nadie cerra el Ministerio de Trabajo
00:49:48porque o lo cerraron, pero
00:49:53el Ministerio de Pero son temas que
00:49:55con algunas excepciones,
00:49:56pero son temas que no les interesaron.
00:49:58Lo que hicieron fue que desaparecieran
00:50:00las políticas de género y además que
00:50:02algún día se va a investigar esto porque
00:50:04había muchos fondos internacionales
00:50:06aplicados a las políticas de prevención
00:50:09de violencia contra las mujeres. Me
00:50:11gustaría saber quién las está usando,
00:50:13quién las está gastando.
00:50:14Bueno, ahí acaba de entrar Willy Durán y
00:50:17él segura que en un rato se va a sumar.
00:50:20Bueno, eh están pidiendo donde está la
00:50:22la plata de la Agencia de Becarios, ¿no?
00:50:25Eh, pero en realidad que hay un montón
00:50:28de fondos así como estos que han
00:50:30desaparecido y que no hay ningún tipo de
00:50:32explicación. Sí, por eso, además de que
00:50:34se están incumpliendo compromisos
00:50:36internacionales, porque la Argentina
00:50:38tiene, bueno, a partir de la reforma
00:50:40constitucional tiene obligaciones por
00:50:43los convenios internacionales que los
00:50:45está incumpliendo. Entonces, lo que está
00:50:47claro que no puede ocurrir, eh,
00:50:51porque además una de las tareas, por
00:50:53ejemplo, que tendría un organismo, no sé
00:50:56si tiene que ser ministerio, tiene que
00:50:58ser Secretaría de Estado, tiene que ser
00:51:00Consejo, pero tiene que ser
00:51:03desde el gobierno Alfonsín,
00:51:05que había una dirección de la mujer que
00:51:07siempre hubo un lugar de políticas eh
00:51:11digamos por la igualdad, por la equidad
00:51:13y para la prevención de de violencias
00:51:15contra las mujeres. Sentís que
00:51:17retrocedimos desde
00:51:20el 2022 a esta parte o
00:51:23Sí, en todo, en todo, en todo.
00:51:28Pero además
00:51:30digamos en derechos y lo que te decía
00:51:33también en prevención,
00:51:36todos estos delitos que están
00:51:37apareciendo, que están vinculados
00:51:40con la trata, con las estafas que hay a
00:51:42través de las redes sociales. Hay mucha
00:51:44captación de mujeres a través de
00:51:46engaños. Pero viste que lo primero que
00:51:48se hizo fue criminalizar a las víctimas,
00:51:52es decir, era una prostituta, era una
00:51:55billera, era una mina que consumía, era
00:51:58una chica de 15 años, ¿no?
00:51:59Pero sí, eso es una atrocidad. O sea,
00:52:02cuando vos eh le echás la culpa a una
00:52:04chica de 15 años eh y decís que tenía
00:52:08trabajo sexual cuando le estaban
00:52:09explotando mayores de edad y cuando
00:52:12ahora además las eh, digamos las los
00:52:15testimonios que están apareciendo están
00:52:17diciendo eso, que justamente por la
00:52:18venganza entre dos grupos
00:52:21las matan a ellas como mensaje entre dos
00:52:24grupos. Eh, o sea, ya cuestionar eso me
00:52:28parece que
00:52:29eh lo que pasa es que hay mucha gente y
00:52:31a lo mejor Gabriel en esto nos va a
00:52:32poder ayudar porque él sabe del tema de
00:52:34derechos humanos. Mucha gente no cree.
00:52:37Yo hoy me acordaba del tango que
00:52:39decíamos cuesta abajo en mi rodada. ¿No
00:52:42cree que este devenir de la vida que te
00:52:45hace, qué sé yo, querer ser como fue el
00:52:48pívito este trader y fracasar en la
00:52:50escuela porque la escuela es una estafa
00:52:52y perder tu primera indemnización y
00:52:54después endeudarte y que caés y caés a
00:52:57ver si podés vender droga y después
00:52:59explotación de mujeres? Cuesta bajo mi
00:53:01rodada. Es como que el pibe de tener un
00:53:04trabajo en blanco un día se encontró con
00:53:06que
00:53:07cómo frenamos esas cosas y cómo hacemos
00:53:10para que la gente entienda que pasa eso.
00:53:13Vos sabes que ahí hay varias cosas, ¿no?
00:53:15Volviendo a lo que decía Ana respecto
00:53:18del tratamiento que se le dio a las
00:53:20víctimas en este caso y en particular a
00:53:23la chica de 15 años, eh ha habido
00:53:26también incluso un problema con los
00:53:28comunicadores, muchos de ellos de buena
00:53:30fe, que no podían darle a esa a la
00:53:34situación en la que vivía esa chica, el
00:53:36nombre correcto. Lo que estaba
00:53:37ocurriendo con esa chica de 15 años era
00:53:40un abuso,
00:53:41o sea, no había prostitución ahí. Claro,
00:53:43o sea, prostitución puede haber a partir
00:53:46de los 18 años y tampoco de ninguna
00:53:48manera el la conversación tiene que
00:53:50girar alrededor de la actividad que
00:53:52tenían las víctimas que no importa en
00:53:54absoluto, pero en el caso de la chica de
00:53:5715 años es particularmente grave porque,
00:53:59insisto, incluso en comunicadores que
00:54:02trataron de eh referirse a la cuestión
00:54:04con mucho respeto eh se incurrió en esa
00:54:08idea y eso de alguna manera tiene que
00:54:10ver con eh una educación deficitaria que
00:54:12nos hemos dado entre nosotros mismos en
00:54:15materia de derechos de las mujeres, en
00:54:17particular, derechos humanos en en
00:54:19general.
00:54:21¿Cómo se lo detiene? Bueno,
00:54:22evidentemente ahí no no hay soluciones
00:54:25mágicas inmediatas. Sí sabemos como no
00:54:28se lo detiene, digamos, sabemos que el
00:54:31narcotráfico, que en este caso es una
00:54:33causa necesaria del triple eh femicidio,
00:54:38eh es una actividad que se sostiene,
00:54:40entre otras cosas, mediante el lavado de
00:54:42dinero y en un contexto de un gobierno
00:54:46que da un blanqueo incondicional, que
00:54:51desregula todos los controles. eh
00:54:54un presidente que dice que prefiere la
00:54:56plata de
00:54:56además, pero que que en términos de
00:54:59medidas de gobierno específicas va
00:55:01desmantelando todo aquello que haría
00:55:04posible seguir, como se decía en otra
00:55:07época respecto de otras cuestiones, la
00:55:08ruta del dinero, del narcotráfico.
00:55:11Eh, bueno, evidentemente nos pone en una
00:55:14situación de mayor este vulnerabilidad y
00:55:16me parece que hay hay que empezar por
00:55:19allí. Obviamente no podemos dejar de
00:55:21decir que nada de esto, tristemente, muy
00:55:24tristemente nos puede sorprender cuando
00:55:26tenemos como ministro de justicia
00:55:28alguien que fue abogado de
00:55:30narcotraficantes. Y en esto quiero ser
00:55:32completamente prolijo. Cualquier
00:55:34ciudadano tiene derecho a tener una
00:55:37defensa técnica de alto nivel. Y por
00:55:39supuesto que Mariano Cune Olivarona
00:55:41tenía todo el derecho del mundo a
00:55:43ejercer la defensa de narcotraficantes.
00:55:46Lo que no tenía era el derecho de ser
00:55:49ministro de justicia de la nación. Son
00:55:50opciones de vida que uno toma que lo
00:55:52inhabilitan respecto del ejercicio de
00:55:54determinados cargos. Aquí en el
00:55:56Ministerio de Justicia costó mucho
00:55:58porque me acuerdo que yo estaba mirando
00:55:59un programa de televisión donde había
00:56:01dos periodistas que cuestionaban al
00:56:03abogado que en un determinado momento le
00:56:06dicen, "¿Usted defiende narcos?" Sí, yo
00:56:07defiendo narcos", le dijo el tipo. Y yo
00:56:09automáticamente me me acordé. Qué
00:56:12vergüenza. Mira cómo lo confiesa. Me
00:56:13acordé de Cunio. Digo, "Pero tienen un
00:56:15ministro de justicia que, o sea,
00:56:17tenemos, no, porque es de todos, pero es
00:56:19muy raro."
00:56:20Eh, digo, eh,
00:56:23y te agrego una cosa que parece trivial,
00:56:26pero
00:56:27una de la ustedes que nos vemos en las
00:56:29redes sociales, uno de mis enojos más
00:56:31grandes es con el señor Stureneger,
00:56:35con esta cosa de vender que destruir el
00:56:37estado y desregular absolutamente todo,
00:56:40¿tiene algún beneficio, tenemos en la
00:56:42Argentina circulando autos patentes hace
00:56:47meses, ustedes imagínense
00:56:49lo fácil que es para el crimen
00:56:51organizado moverse hoy en la Argentina.
00:56:53Los pasaportes
00:56:55es imposible pasaportes fallados,
00:56:58no tenés eh o sea, es como el paraíso
00:57:02de el que quiere cometer delito. Vos
00:57:04podés andar, puedes huir. Por eso,
00:57:07digamos, los atraparon en Perú, no los
00:57:11atraparon en Argentina.
00:57:12Claro, claro. Bueno, y aparte toda esa
00:57:14pelea de si fue la policía federal,
00:57:16¿viste?, y sacarle el rédito a la
00:57:17provincia de Buenos Aires. Digo, estas
00:57:18cosas que ya suenan como, ¿viste? Dale,
00:57:21che, mataron tres pibas, ¿me entendés?
00:57:23Eh,
00:57:25me preguntaba
00:57:27este yo siento que esta presencia de lo
00:57:30que está sucediendo ahora con Expert y
00:57:32lo decía la apertura del programa, si
00:57:34nosotros no tomamos una resolución con
00:57:36un tipo que está sospechado de tener
00:57:39vínculos con el narcotráfico de la misma
00:57:40manera que lo tiene la diputada
00:57:42Villaverde, digo, nosotros estaríamos
00:57:44siendo cuasi cómplices del delito de
00:57:47narcotráfico que produce esta cosa de la
00:57:50del femicidio en nuestra en nuestra
00:57:53nuestra sociedad, ¿no? En nuestro pueblo
00:57:54bajo. Y a mí me alerta eso, me pone,
00:57:57digo, tomemos una resolución urgente, o
00:58:00sea, o lo sacan de la Cámara de
00:58:02Diputados o deja la comisión de
00:58:04presupuesto. ¿Cómo lo ven ustedes? La
00:58:06situación ideal sería que si este
00:58:09partido decidió que de 35 candidatos en
00:58:13la provincia de Buenos Aires y sus
00:58:14respectivos suplentes, la mejor persona
00:58:17que tenían para encabezar la lista es
00:58:19José Luis Expert, que lo dejen ahí y
00:58:22saquen cero votos en la elección.
00:58:24Obviamente eso no va a suceder, pero
00:58:26sería la la solución ideal porque
00:58:29efectivamente aquí La Libertad nos está
00:58:32diciendo algo a los argentinos, poniendo
00:58:35eh a una persona que financió su campaña
00:58:37con dinero de narcotráfico, que como
00:58:39dijo eh Hugo Alconadamon, no, perdón, el
00:58:44juez Martínez de Georgi hoy por la tarde
00:58:47que se subió 35 veces al avión de Fred
00:58:51Machado, José Luis Esper un partido que
00:58:53lo pone a Expertente
00:58:56en la provincia de Buenos Aires, que
00:58:57pone a Lorena Villaverde como su mejor
00:59:00exponente en la provincia de Ríegro
00:59:03después de haber estado eh detenida en
00:59:05los Estados Unidos este por vínculos con
00:59:07el con el narcotráfico. Bueno, hay un
00:59:10partido que nos está dando un mensaje
00:59:12muy claro. Por supuesto, hay muchísimos
00:59:15de nuestros conciudadanos que consideran
00:59:17que todos los políticos estamos
00:59:19manchados por una sospecha tan grande
00:59:21que lamentablemente este da lo mismo que
00:59:25sea el candidato Esteban Pablón,
00:59:27Alejandro Cats, o José. Yo voy a voy a
00:59:30luchar toda mi vida por, o sea, para mí
00:59:32lo único que cambia la vida de las
00:59:34personas es la política y no hay otra
00:59:35forma. Eh, si queremos hablar de
00:59:37mejorarle la vida a las personas es a
00:59:39través de la política. No hay otro otro
00:59:41método. Lo ha demostrado la historia. Te
00:59:43escucho, Ana, con respecto a este tema.
00:59:45Voy voy a un paso anterior que a mí me
00:59:49eh que me da mucha impresión. O sea, es
00:59:51muy grave que se haya comprobado que
00:59:56recibió $200,000 de una persona
00:59:59sospechada, vinculada en un juicio por
01:00:01narcotráfico. No puede estar en el
01:00:04Congreso de la Nación de esa persona. No
01:00:06puede
01:00:07porque eh además presidente de la
01:00:09Comisión de Presupuesto, creo que
01:00:11tenemos que empezar por ahí. Mañana no
01:00:13puede seguir perteneciendo al Congreso
01:00:15de la Nación.
01:00:16¿Y por qué crees que se Bueno, por qué
01:00:17creen vos que vas a ser candidato? ¿Qué
01:00:19qué qué pasa que hay tanta demora que no
01:00:21se no se soluciona?
01:00:23La señal que vimos hoy fue clarísima.
01:00:26Hay una defensa personalísima de esper
01:00:29por parte del presidente de la República
01:00:31Argentina. O sea, hoy lo llevó a un acto
01:00:34en la cárcel de Seiza. Y alguien decía
01:00:36un poco en broma, pero francamente en
01:00:39serio,
01:00:40¿cómo es posible que haya podido salir?
01:00:43Eh, entonces, bueno, evidentemente el el
01:00:46presidente lo está defendiendo al máximo
01:00:48y por eso yo vuelvo a este argumento eh
01:00:51anterior, completamente de acuerdo
01:00:54respecto de la inhabilidad moral para
01:00:56ser actualmente eh diputado. Al mismo
01:00:59tiempo, si hay un partido que nos dice
01:01:01los mejores candidatos que tenemos son
01:01:04los responsables de crímenes eh a los
01:01:07cuales están asociados los peores
01:01:10crímenes imaginables.
01:01:12Es un mensaje que están en su derecho de
01:01:15de transmitir y que debería ser,
01:01:17pero es como demasiado
01:01:19tener una repulsa total, ¿no?
01:01:20Sí, pero yo como ciudadana y como
01:01:25persona así
01:01:27fanática de la democracia, necesito que
01:01:29mañana los diputados y las diputadas que
01:01:32integran el Congreso de la Nación digan
01:01:34algo,
01:01:35porque si no no nos podemos quejar
01:01:37después de los crímenes vinculados al
01:01:38narcotráfico. No, no, no. Y aparte, yo
01:01:40lo dije, esto es eh bueno, la rodada,
01:01:42¿no? Esto va para abajo, esto sigue, el
01:01:45narco se hace dueño del territorio, el
01:01:47narco va a tener soldaditos, el narco va
01:01:49a a a a mostrarle y proteger al tipo que
01:01:52no tiene trabajo y ya sabemos cómo es.
01:01:55Pero aparte es la cosa esta perversa de
01:01:56hoy decir, bueno, a partir de los 13
01:01:58años los chicos van a ir presos.
01:02:00Tremendo.
01:02:01Entonces, ¿querés llenar las cárceles de
01:02:03niños, de mujeres desesperadas que
01:02:05obligaron eh a vender droga para que los
01:02:08narcos se fortalezcan y para que los
01:02:10narcos tengan respaldo en el Congreso de
01:02:12la Nación? Yo necesito que el Congreso
01:02:15de mi país le pongo un límite,
01:02:18sí, yo también
01:02:19al financiamiento de los narcos
01:02:21políticos. necesito, me parece que es eh
01:02:24digamos para no pasar, ya estamos
01:02:25pasando la línea de las instituciones
01:02:28muy grande, pero acá es como, no sé,
01:02:31como si nos enteráramos que está
01:02:33recibiendo un juez
01:02:35eh recibió un depósito de $200,000 de un
01:02:38narco. Bueno, no podría continuar. no
01:02:42puede continuar en el Congreso y espero
01:02:45que la reacción de los diputados que se
01:02:46diferencien. Para no ser cómplices se
01:02:49tienen que diferenciar y tienen que
01:02:50decir, "No, mañana reunión de urgencia
01:02:53no vuelve a entrar a la Cámara de
01:02:54Diputados porque es
01:02:56inhabilidad moral absoluta."
01:02:57No sé, los últimos rumores decían que se
01:03:00que le estaban pidiendo que se bajara,
01:03:02que podía haber una incorporación de
01:03:05Karen Reinhard como la primera de la
01:03:07lista.
01:03:09Eh, otros hablaban de listas nuevas, un
01:03:12enroque de Santili en la cabeza de la
01:03:14lista. Pero todo eso no es legalmente
01:03:16posible. Ya nada de eso es renuncias,
01:03:20sí,
01:03:21reemplazos automáticos en el orden, sí,
01:03:24pero no no hay ninguna posibilidad de
01:03:25invertir de invertir el orden.
01:03:27Reemplazar la boleta tampoco.
01:03:29Y reemplazar la boleta tampoco. O sea,
01:03:31las boletas ya fueron ya fueron.
01:03:33Eso legalmente es imposible.
01:03:34Eso legalmente es imposible. Está bueno
01:03:36saberlo porque viste que hoy en día no
01:03:38sabemos qué es legal y qué no es legal.
01:03:40Por gracias a Dios hay gente que sabe y
01:03:42te ilumina de golpe, no hay
01:03:44en realidad te corrijo. Ahí sí sabemos
01:03:47lo que es legal. El problema que tenemos
01:03:49un gobierno que está dispuesto a pasar a
01:03:51las vías de hecho.
01:03:52Entonces lo que el gobierno ya hizo con
01:03:54la ley
01:03:56eh con la que insistió el el Congreso en
01:03:59la respecto de la emergencia en
01:04:01discapacidad de no ponerla en vigencia.
01:04:04No, eso es una locura.
01:04:05Es completamente ilegal. Es un acto de
01:04:07hecho al que lamentablemente
01:04:10no le pone eh corte inmediato la
01:04:12justicia, que es la que debería eh
01:04:15intervenir en esto y que bueno,
01:04:17obviamente no estamos discutiendo en
01:04:18estas elecciones, no no somos candidatos
01:04:21a jueces, pero lamentablemente
01:04:25tenemos que hablar del poder judicial en
01:04:27su conjunto y no solo la Corte Suprema,
01:04:29porque a las vías de hecho a las que e
01:04:33se permite e con las que se permite
01:04:35actuar el gobierno requieren de ese
01:04:37límite, ese límite no está. Entonces,
01:04:39cuando yo te digo que no es posible ni
01:04:42hacer un enroque ni imprimir de nuevo
01:04:44las boletas, es legalmente prohibido.
01:04:47Pero un gobierno que se ha apartado de
01:04:49la senda constitucional, porque esta es
01:04:51la otra cosa que no se dice
01:04:52suficientemente. Un gobierno que no pone
01:04:55en vigencia inmediata una ley del
01:04:58Congreso eh vencidos los plazos que
01:05:01prevé la propia Constitución, es un
01:05:04gobierno que está actuando fuera de la
01:05:06Constitución.
01:05:07Sí. No, pero aparte han demostrado. Lo
01:05:09que pasa que yo a veces también dentro
01:05:10de las preguntas que uno se hace es si
01:05:13es planificado esto, porque a veces
01:05:15hasta parece que no es que están
01:05:17empelotados, despelotados y que no
01:05:19conocen la administración del Estado
01:05:20como se pensó en algún momento, sino
01:05:22hasta que por momentos de decir son hay
01:05:24un grado de perversidad que lo hacen
01:05:26porque saben lo que están haciendo, ¿me
01:05:29entendés? Y ahí entra la novela, ¿no?
01:05:32Digo, ahí entra la la la autora del
01:05:35cuento de la criada. que cuando empezas
01:05:38a dudar de si lo hacen a propósito, si
01:05:41está planificado, si es sistemático o si
01:05:43es que es lúdico, le sale así o no.
01:05:48Sí,
01:05:49es difícil de pensar. Lo que pasa que yo
01:05:51creo que nos cuesta a todos
01:05:53colectivamente
01:05:54eh admitir eh que elegimos, porque
01:05:58efectivamente participamos todos de ese
01:06:00ejercicio, eh a una persona
01:06:02ostensiblemente
01:06:04no calificada para este cargo. Entonces,
01:06:08a veces es más fácil pensar que lo
01:06:10tienen pensado y que lo han planificado,
01:06:13porque eso significa que estarían
01:06:15actuando eh racionalmente como esperamos
01:06:17que actúen. Y me parece que de alguna
01:06:20manera tenemos que mirar de frente el
01:06:23hecho trágico de que elegimos este una
01:06:26persona que está moralmente inhabilitada
01:06:29y en la práctica no calificada para el
01:06:32cargo que está ejerciendo. Y de hecho lo
01:06:35vemos en su historia laboral cuando este
01:06:38Broda cuenta la anécdota por qué lo tuvo
01:06:40que echar, cuando sus colegas del Banco
01:06:42Central cuentan por qué no se le renovó
01:06:45la pasantía.
01:06:46Ayer o antes de ayer la entrevisté a
01:06:48Malena Masa.
01:06:49Y recordábamos el tema que lo recordé
01:06:51con Daniel Freerstein de
01:06:55el debate.
01:06:57La gente no creyó que él había sido este
01:07:02desplazado del Banco Central por no
01:07:03pasar un examen de aptitud, muchas
01:07:07cosas. Y me decía Daniel, me dice, "Es
01:07:09más, la gente sintió empatía con ese
01:07:12sujeto al que el miembro de la casta
01:07:16estaba hostigando en un debate.
01:07:18Y es increíble porque lo único que uno
01:07:20trataba de demostrar o lo que yo siento
01:07:23que se trataba de demostrar porque yo lo
01:07:24vi vi así era que no sabía
01:07:28que no era apto para hacer el trabajo
01:07:30que se le estaba encomendando. Digo, y
01:07:32en verdad salió todo al revés. Pero ahí
01:07:35también tenemos que marcar y no olvidar,
01:07:38porque después tenemos muy poca memoria
01:07:41que esto que vimos muchos también lo
01:07:44vieron los que después se metieron en el
01:07:46gobierno. O sea, de nuevo nos están
01:07:49endeudando, están destruyendo al Estado
01:07:52los que sí sabían lo que hacían, que
01:07:56vuelven a endeudarnos como los Caputo,
01:07:58los Stenegger, o sea, ahí no hay eh si
01:08:02alguna vez hay un juicio histórico o la
01:08:06eso que decimos, al menos que la
01:08:07historia lo juzgue, eh
01:08:10hay gente que se aprovechó de esta
01:08:12situación. Sí, claro
01:08:13que se aprovechó y que se está
01:08:15aprovechando.
01:08:15Claro, eso también es es pasible de
01:08:18tenerse en cuenta, ¿no? También en la
01:08:20especulación. Estos tipos buscaron a
01:08:22alguien que distraídamente hiciera las
01:08:25cosas o que no tuviera noción porque por
01:08:27atrás se puede tejer, ¿no?
01:08:29Qué loco todo. Igual hay que agregarle a
01:08:31lo que decía muy bien Ana, que también
01:08:35en las teorías aparentemente
01:08:38hipersofisticadas
01:08:40de una persona como Sturenegger, eh hay
01:08:43también un componente, en última
01:08:45instancia irracional, porque eso que él
01:08:49presenta eh como el resultado de una
01:08:52cesuda reflexión y de estas resmas
01:08:55completas de papel con de regulaciones
01:08:58presuponen una forma de relación entre
01:09:01los seres humanos que no ha existido
01:09:02nunca, presuponen una forma de de
01:09:05relación prácticamente del del del resto
01:09:08del reino animal, excluyendo a los
01:09:10humanos. digo, eh, no es solo que puede
01:09:14haber efectivamente cuestiones de de
01:09:16salud mental en algún alto funcionario,
01:09:19sino que también la la las concepciones
01:09:22extremistas que tienen algunos en el
01:09:24gobierno también tienen en última
01:09:26instancia un componente eh irracional,
01:09:29aunque tengan este una pátina de de
01:09:32racionalidad. y respecto del
01:09:34endeudamiento al al infinito, bueno, eh
01:09:38el presidente eh fue este antes de la
01:09:42estafa Libra participó también de la
01:09:44promoción de un Ponsy.
01:09:46Sí. Eh, y efectivamente, el la loca
01:09:50carrera hacia delante para endeudarse
01:09:53cada vez un poquito más con este
01:09:56acreedores cada vez más complicados es
01:09:59también una forma de ponsy que no se
01:10:01sostiene en ninguna teoría económica más
01:10:04o menos aceptada. Y cuando digo aceptada
01:10:07en este espectro que decíamos antes,
01:10:08desde los más ortodoxos hasta los más
01:10:10heterodoxos.
01:10:11Sí, sí, claro. No, no pasemos por calle.
01:10:14Escúchame, me sacaron la boleta. ¿Dónde
01:10:16está la boleta? Me sacaron la vuelta
01:10:18única. Yo la tenía acá. Bueno, quería
01:10:21volver a mostrar.
01:10:22Tampoco se puede volver a la a la boleta
01:10:24de papel tradicional antes de la
01:10:25elección, así que tenemos que aprender a
01:10:27usar esa.
01:10:27Sí. Aparte si hubiese que imprimir, hay
01:10:29que imprimir todo de vuelta, o sea, todo
01:10:31esto, todo esto entero.
01:10:32Sí, claro. Sí, por supuesto.
01:10:34Por supuesto, porque la boleta es única.
01:10:35Acá estamos, ¿no?
01:10:38Acá estamos Paulón como candidato
01:10:40senador y Daniela Soldano. No digo bien.
01:10:44Así es. Y acá están Alejandro Cats,
01:10:48Diana Mafia,
01:10:50Mafía es
01:10:51y Gabriel Puricheli.
01:10:52Así es. Y María Rachid y Pedro Núñez,
01:10:54¿no? Porque aparecemos aparecemos cinco
01:10:57en la en la boleta, aunque vamos a estar
01:11:00votando 13 13 candidatos.
01:11:01Sí, que quiero votar crucecita acá y
01:11:03crucecita acá. La ubicación en la boleta
01:11:05es la anteúltima columna.
01:11:07Efectivamente,
01:11:08esto lo digo porque, ¿verdad? que
01:11:09hubiese deseado que hubiese algún
01:11:11tutorial o algo que hubiese hecho el
01:11:12gobierno y lo hubiese hecho correr por
01:11:14todas partes para que la gente supiese
01:11:16cómo se vota en una boleta. Me da mucha
01:11:18vergüenza ajena, eh, las cosas que hacen
01:11:21con el tema de la pauta, la pauta, la
01:11:23pauta.
01:11:24Eh,
01:11:25y así todo hay hay pauta igual.
01:11:28Por eso. Gracias, Gabriel. Muchísimas
01:11:30gracias por porque así lo traigo a Willy
01:11:32que quiero que me hable un poquitito
01:11:33sobre la el financiamiento universitario
01:11:36y qué vamos a hacer con las
01:11:37universidades, porque ayer me enteré,
01:11:39ven y pasa, Willy, ahora sí lo sacamos
01:11:41de acá,
01:11:43eh me enteré que, espera, no te vayas,
01:11:45si podemos amontonarnos, nos
01:11:47amontonamos. Ah, pero él no va a salir.
01:11:49Ah, claro, no me entra en la pantalla,
01:11:51tiene que venir para acá. Entonces, hay
01:11:52alguien que se tiene tiene el cambio
01:11:55porque hacemos el cambio con
01:11:57decía que ayer me enteraba que la en
01:11:59agronomía ya no funcionan los aire
01:12:01acondicionados ni los ascensores para
01:12:03ahorrar electricidad. Gracias, Gabriel.
01:12:07Gracias por la invitación.
01:12:08No, estamos acá eh siempre y ahora viene
01:12:11Willy. Ahí se abrazan ellos. Nosotros
01:12:13vamos a seguir hablando con Anelita
01:12:15Correa. Me encanta tenerte acá, eh. Ay,
01:12:17yo feliz de
01:12:18exitosa mujer, hermosa. Hoy estuve, hoy
01:12:21hablé con Marcelito Ojeda.
01:12:23Sí,
01:12:23sí, hoy hablé amiga,
01:12:25amiga, productora.
01:12:26La amamos a Marcela Ojeda.
01:12:27Amamos. Le mandamos un beso a Yumapú. Eh
01:12:31eh tablas gurbet con los mejores. Yo acá
01:12:33tengo vinito. El que quiera tomar
01:12:35vinitos puede puede lábenme una copita
01:12:38para Willy y le sirvo un poco.
01:12:41Sí, porque viste, hace la charla más
01:12:44amena, ¿no?
01:12:45Tampoco es cuestión de de volverse loco.
01:12:47Ahí tenemos la otra copita para Willy.
01:12:49Tomás un poquito.
01:12:50Vamos.
01:12:51Este y así le agradezco a la gente la
01:12:53picadita. Si quieren la acercamos, la
01:12:56ponemos un poquito más cerca. Ahí está.
01:12:58Eh, digo, tablas gourmet con los mejores
01:13:00embutidos y sabores argentinos. Hoy nos
01:13:01acompañan con una excelentísima picada,
01:13:03perfectas para eventos, regalos o para
01:13:05darte un gusto especial. Pedí la tuya
01:13:07hoy mismo al WhatsApp 40 4280.
01:13:10Encontrarlos en Del Barco Centenera 150,
01:13:13local 62 de la ciudad autónoma de Buenos
01:13:15Aires. Gracias Mapu, el abrazo muy
01:13:18grande a Omar, a Omarcito. Gracias eh
01:13:22por Ali Mapo. Qué rico, chicos. Bueno,
01:13:24ahora sí vamos a poder charlar
01:13:26tranquilos. Es verdad. Uy,
01:13:29serío.
01:13:30Escúchame una cosa, eh, es verdad lo que
01:13:32me contaron.
01:13:33¿Qué de todo
01:13:34esto de la eh de agronomía, que no van a
01:13:38usar más aire acondicionado, que
01:13:40bueno, empieza a haber restricciones
01:13:41presupuestarias. Eh, ayer entraba el
01:13:45Consejo Superior de la UVA con todas las
01:13:47luces apagadas eh en una señal de
01:13:50efectivamente empezar a hacer ahorros.
01:13:52Los gastos de funcionamiento de las
01:13:53universidades eh se reajustaron este año
01:13:57porque a veces dice se aumentaron, no,
01:13:58no se aumentaron, se reajustaron este
01:14:00año un 20%. La inflación del año pasado
01:14:02fue 118,
01:14:04así que te podrás imaginar cuánto menos
01:14:06hoy tenemos en gasto de funcionamiento.
01:14:09Los sueldos eh ayer cobramos el sueldo.
01:14:12Eh, debimos haber recibido un 45% de
01:14:15aumento en nuestros sueldos para estar
01:14:17igual que el primero de diciembre del
01:14:182023 y recibimos 1,3. Así que te podrás
01:14:22imaginar dónde estamos. Y el primero de
01:14:24diciembre del 2023, yo lo digo siempre,
01:14:26no vivíamos en Alemania o en Canadá.
01:14:28Entonces, está bueno decirlo también
01:14:29porque a veces nos corren con ustedes no
01:14:31criticaban al gobierno anterior, falso.
01:14:33Le decíamos al gobierno anterior, yo
01:14:35tenía mis reuniones con Daniel Filmus,
01:14:36podíamos hablar, eh, era gente con la
01:14:38que se podía hablar, ahora no. Le
01:14:40decíamos a Daniel Filmus, a Jaime
01:14:42Persic, a Roberto Salvareza, "Mejoren
01:14:45los salarios de investigadores y de
01:14:46docentes universitarios porque si no la
01:14:47gente se nos va a ir." Bueno, ahora
01:14:49estamos mucho peor y lo que pasa
01:14:51efectivamente que la gente se va.
01:14:53Estamos en el proceso exactamente
01:14:54inverso al que estaba del que estuvimos
01:14:56del 2003 al 2015 cuando volvieron cuando
01:14:58volvimos. Yo lauguraba en Chile 100
01:15:00investigadores. Eh, bueno, ahora se
01:15:02están yendo.
01:15:03Y se están yendo porque no te alcanza
01:15:05para llegar a fin de mes, porque no
01:15:07tenés fondos para hacer investigación,
01:15:09porque no tenemos fondos para
01:15:10funcionamiento, porque los programas de
01:15:12equipamiento y de construcciones en las
01:15:13universidades se clausuraron. Y
01:15:15entonces, ¿a qué te quedas? Sí, claro.
01:15:17Estaba leyendo que había otra
01:15:19posibilidad de otro barco que zarpara
01:15:21para investigar otra.
01:15:23Sí, está saliendo, está saliendo hoy.
01:15:25Está está bueno, están esperando que el
01:15:28CONISET ponga, perdón, que el Ministerio
01:15:30de Defensa ponga las firmas que faltan.
01:15:33Eh, le podríamos decir a Petri que se
01:15:35dedique un poco a eso y y menos a a las
01:15:38cosas que son bastante poco productivas
01:15:39para el país. Y en diciembre hay otra
01:15:41excursión que ahí ya directamente
01:15:43depende de nuestra facultad, pero
01:15:44depende de nuestra facultad otra vez.
01:15:46con los avales del gobierno nacional que
01:15:48esperemos que que existan. Mira,
01:15:50hablando de estas cosas totalmente
01:15:52locas, el otro día me me llama por
01:15:53teléfono el decano de Exactas de San
01:15:55Juan, me dice, "Tenemos un programa con
01:15:58China para un hermoso observatorio
01:16:00astronómico en la Universidad de San
01:16:01Juan, en un acuerdo entre la provincia,
01:16:04eh, la Universidad de San Juan, China y
01:16:07el y el CONISET, el gobierno nacional a
01:16:08través del CONISET." Bueno, la decisión
01:16:10de este gobierno eh venció, había un un
01:16:13convenio de 10 años que atravesó el
01:16:15gobierno de Macri, que atravesó el
01:16:17gobierno Alberto Fernández y ahora hay
01:16:19que renovarlo. La decisión del gobierno
01:16:20nacional es no se renueva. ¿Por qué?
01:16:22Porque es con China, un observatorio
01:16:24astronómico que instalan los chinos en
01:16:25nuestro país. Pregunto, ¿no tenían la
01:16:27obsesión de la base china que al final
01:16:29fueron a verla? no fue Mondino y terminó
01:16:31diciendo que eran todos los chinos
01:16:33iguales, pero que no era una base un
01:16:34reservatorio astronómico para uso
01:16:35académico y la decisión es que no porque
01:16:39eh porque es chino. Digo, el nivel de de
01:16:41desquicio, de locura al que esta gente
01:16:43nos está llevando
01:16:45nos hace retroceder décadas. Esto es lo
01:16:47que tenemos que entender. Si esta locura
01:16:49no se termina pronto, el daño que se le
01:16:51va a hacer al país en todas sus líneas,
01:16:53eh, yo vengo a hablar acá de ciencia, de
01:16:55universidad, pero en cultura, en
01:16:56trabajo, en producción, es demasiado
01:16:58grande. Hagamos algo, hay que votar el
01:17:0026 de octubre. Pensemos qué votamos, por
01:17:03favor. digo, tenemos una herramienta que
01:17:04es el voto. El 7 de septiembre, gracias
01:17:07a una excelente jugada que hizo el
01:17:08gobernador de la provincia de Buenos
01:17:10Aires con el adelanto de las elecciones,
01:17:12el 7 de septiembre se les dio un golpe
01:17:13muy claro al gobierno nacional con esos
01:17:1514 puntos de diferencia entre Fuerza
01:17:17Patria y la alianza entre la libertad
01:17:19avanza y el PRO. Bueno, ahora hay otra
01:17:20oportunidad. Utilicemos esa herramienta
01:17:22democrática para empezar a salir de este
01:17:24desastre. E es una pregunta para los dos
01:17:27en esto que yo siempre dije y siempre
01:17:30creí que no era eh bajarle el
01:17:32presupuesto, sino de financiar para que
01:17:34la gente se fuera. Yo creo que es un
01:17:36vaciamiento, es un goteo que lo hacen y
01:17:38lo provocan para que finalmente diga,
01:17:40"Viste, yo no yo no le saqué la plata."
01:17:42Se fueron solos. Y este que me parece
01:17:45mucho más perverso,
01:17:46es totalmente perverso porque el
01:17:48argumento es eh el argumento la la
01:17:51herramienta, la política es primero te
01:17:53definancio cuando obviamente empezas a
01:17:55funcionar peor porque te desfinanciaron,
01:17:57¿ves? Vos no funcionás bien, entonces no
01:17:59hay motivo para financiarte. Es eh
01:18:01perverso, cruel. Bueno, nada, todo lo
01:18:03que nos tiene acostumbrados este
01:18:04gobierno.
01:18:05Sí. Eh, vuelvo después siempre vamos a
01:18:06volver al tema dónde fue que la gente
01:18:08les creyó, pero quería preguntar si se
01:18:11logra ese financiamiento de lo que es un
01:18:13bastión como es la universidad pública
01:18:15en la República Argentina y en la cual
01:18:17hemos creído y en la cual hemos
01:18:18atravesado casi todos y hemos estudiado
01:18:21y muchos no teniendo posibilidades lo
01:18:23han logrado. Digo, todo eso que
01:18:25hablábamos de estas mujeres, este triple
01:18:28femicidio, ¿no? es como más cercano y
01:18:32más posible dentro de una realidad ya
01:18:35casi estanca, ¿no? Porque si no tenemos
01:18:37universidad pública, no tenemos, vamos a
01:18:38suponer todo esto sería una realidad
01:18:41contundente para un país mediocre.
01:18:44Bueno, sabes que yo me quedé pensando
01:18:46con lo que vos preguntabas, ¿qué se hace
01:18:48con esto de del ejemplo que daba del
01:18:52tipo este que renunció a su trabajo en
01:18:54el hospital para convertirse en trader,
01:18:56se endeudó y empezó a trabajar como
01:18:58sicario? y del otro lado, eh, que es
01:19:01algo que sucede todo el tiempo, pero con
01:19:04esto
01:19:05hizo como eclosión y todo el mundo se
01:19:06enteró. Y por el otro lado, las chicas
01:19:09que eh eligen el trabajo sexual las
01:19:12mayores de edad eh o las otras son
01:19:15explotadas y demás.
01:19:18El tema de vaciar una universidad
01:19:20pública
01:19:22también le está generando un daño letal
01:19:24a los jóvenes porque
01:19:26eh la universidad pública y también
01:19:28bueno, algunas universidades privadas
01:19:30también generes
01:19:33de carreras. Ahora no hace falta
01:19:35estudiar las tradicionales. Eh, hay un
01:19:38montón de opciones y yo lo veo un montón
01:19:41en, bueno, yo tengo hijos adolescentes,
01:19:43jóvenes, todos los chicos que estudian,
01:19:45lo que sean, están un poco mejor porque
01:19:48tienen como una pasión, un interés.
01:19:50Puede ser lo que sea, puede ser que
01:19:52estudies actuación, puede ser que
01:19:54estudies eh, no sé, diseño, imagen y
01:19:57sonido, que ahora les encanta a todos.
01:19:59Puede ser que estudies psicología, puede
01:20:01ser lo que sea, pero quiere ser que algo
01:20:03te interesa. Y esto también lo que eh a
01:20:07mí me angustia mucho es esto que se
01:20:09tiene, quiere instalar de la batalla
01:20:11cultural de estudiar no sirve, la
01:20:15cultura no importa,
01:20:16pero ahí es donde entra el trader,
01:20:18entra el trader, pero entra además el el
01:20:21tema de salud mental de nuestros
01:20:22jóvenes.
01:20:23Sí. Bueno, pero ahí es donde a mí me
01:20:24preocupa, porque digo, si un pivito que
01:20:26tenía un trabajo en blanco decidió que
01:20:29abandonaba a toda su familia, que
01:20:30cerraba sus redes sociales, que no
01:20:31quería saber más nada y que la
01:20:33indemnización que logró porque hizo que
01:20:35lo echaran, la juega en criptomonedas, o
01:20:39sea, ya está. O sea, le comieron el
01:20:41marote y como no le alcanzó, se tuvo que
01:20:44endeudar y todo lo que ya hemos leído y
01:20:46y sabemos todos. digo, quiere decir, ese
01:20:48chico es representativo de algo, nos
01:20:50está diciendo algo claramente y aviva
01:20:53voz. Absolutamente. Pero por eso el daño
01:20:56es mucho más grande de lo que se ve
01:20:59porque con el tema del ataque a la
01:21:01universidad, porque el daño es, digamos,
01:21:04al conocimiento, a la historia, a las
01:21:06oportunidades, a un modelo de país de
01:21:09desarrollo, es a combatir la pobreza,
01:21:12pero también está siendo letal con
01:21:15nuestros jóvenes, con las oportunidades,
01:21:17con el lugar de encuentro, con el lugar
01:21:19de debate. Aunque vos vayas, viste,
01:21:22intentes estudiar algo, después no te
01:21:24gusta, cambias de opinión, pero conocer
01:21:26ese mundo, creciste
01:21:29y además te dio una contención de un
01:21:31norte social,
01:21:32en el pensamiento es
01:21:33y el rol importantísimo que juegan las
01:21:35universidades del conurbano, muchas
01:21:37veces muy injustamente atacadas en su
01:21:40vínculo con el lugar en el que están,
01:21:42con carreras eh como como decía recién
01:21:45Ana, de no tradicionales, pero que
01:21:47permiten insertarse en el medio donde te
01:21:49desarrollaste. Eh, digo, la verdad que
01:21:52eh de los 90 para acá con la creación de
01:21:54buena parte de las universidades del con
01:21:55Urbano, creo que salieron a jugar un rol
01:21:57de incorporar muchos más estudiantes en
01:21:59la educación universitaria, que por ahí
01:22:01antes tenías las universidades
01:22:02tradicionales, que son muy buenas, por
01:22:04supuesto, la UBA, La Plata, Córdoba. Eh,
01:22:06pero me parece que era,
01:22:07¿sabes qué señalaba yo la vez pasada?
01:22:09Porque yo me acuerdo, porque yo soy hija
01:22:10de esa generación, el pibe que venía del
01:22:12interior tenía que venir a la
01:22:13Universidad de Buenos Aires o a la
01:22:15Universidad de La Plata y el viejo tenía
01:22:16que tener guita para, por más que la
01:22:19universidad fuera pública, para bancarle
01:22:20la carrera, los libros y además de todo
01:22:22eso, el departamento donde vivía. Y
01:22:23fíjate que como todavía pasa hoy, a
01:22:26pesar de que hay una muy buena
01:22:27proliferación de universidades en
01:22:28distintos lugares de la provincia,
01:22:29aparecen programas como Puentes, el
01:22:31programa que tiene la provincia de
01:22:32Buenos Aires, llevando la universidad a
01:22:34los lugares de donde son los pibes. Y
01:22:35hoy hay 80 municipios de la provincia de
01:22:37Buenos Aires que reciben a nuestra
01:22:39universidad, pero a varias universidades
01:22:41que están asentadas en la provincia,
01:22:43llevando carreras cortas a los lugares
01:22:44donde están los pibes para que los pibes
01:22:45no se tengan que ir de su lugar. Eh, y
01:22:47bueno, ahí tenés el contrapunto, ¿no? Un
01:22:49gobierno provincial que decide apostar y
01:22:52poner sus recursos a pesar de que le
01:22:53sacaron 12 billones de mangos en tema de
01:22:55coparticipación. Un gobierno provincial
01:22:57que decide apostar a la educación
01:22:59pública, a la salud pública, a la
01:23:01cultura, a la obra pública y un gobierno
01:23:03nacional que hace todo lo contrario.
01:23:05Ahora, e y acá también va para los dos,
01:23:08¿no? Volvemos al punto de la gente, te
01:23:11dice, "Pero las universidades son
01:23:13curro." La gente,
01:23:16¿en qué lugar?
01:23:17Bueno, pero qué gente no me gusta lo de
01:23:19la gente.
01:23:20No, pero es verdad que lograron instalar
01:23:22esa idea.
01:23:22Instalaron la idea.
01:23:23Lograron instalar.
01:23:24Pero digo, vos después, vos después vas
01:23:25a encuestas y donde preguntás quiénes
01:23:28quiénes son los sectores eh más
01:23:30reconocidos por la sociedad argentina,
01:23:31te aparecen la ciencia, las
01:23:33universidades y la salud. Entonces,
01:23:35efectivamente, en alguna gente habrán
01:23:37instalado esa idea, pero me parece, y lo
01:23:40vimos en las marchas, ¿no? Digo, había
01:23:41gente marchando con nosotros que votó mi
01:23:43ley,
01:23:43digo, entonces me parece que para la
01:23:45sociedad argentina o para la gran
01:23:46mayoría de la sociedad argentina, la
01:23:48universidad pública sigue siendo un bien
01:23:50que no hay que tocar. Y bueno, nada,
01:23:52banquemos eso. Digo, estuvimos las hace
01:23:54dos semanas, ¿no? Con una marcha
01:23:55hermosa, como las 2 del año pasado. Yo
01:23:57decía, sensaciones encontradas en esa
01:24:00marcha. Por supuesto, una alegría enorme
01:24:01de ver un montón de gente bancando la
01:24:03universidad pública. ¿Por qué digo
01:24:04encontradas? Porque la verdad que me
01:24:05daba entre tristeza y bronca tener que
01:24:07salir a la calle a defender algo que es
01:24:09obvio, a defender algo que no tendríamos
01:24:11que salir a defenderlo porque tendríamos
01:24:13estar todos juntos trabajando por
01:24:14mejorar.
01:24:15Yo cuando los veo los chicos del
01:24:16Garrajan marchando pienso, digo,
01:24:19tendrían que estar laburando para salvar
01:24:21vida, ¿me entiendes? Tiene que estar
01:24:22pensando en la guita que vas a ganar o
01:24:24en tener que ver si te lo cierran o no
01:24:25te lo cierran o te lo financi. Aparte
01:24:27con el estrés que te genera tratar de
01:24:29salvar vidas en no.
01:24:31Y lo mismo para nosotros que tendríamos
01:24:32que estar en las aulas, en los
01:24:33laboratorios, eh en nuestras oficinas de
01:24:36investigación, eh mejorando la ciencia
01:24:38argentina, mejorando la universidad
01:24:39argentina y que y tenemos que estar en
01:24:41la calle para que no nos pasen por
01:24:42arriba. Eh, están de locos. digo, eh, mi
01:24:45ley dice admirar a Israel, dice admirar
01:24:47a países de Europa, invierte en un te
01:24:50iba a decir Estados Unidos, pero ahora
01:24:51Trump hace cosas parecidas, pero dejemos
01:24:53eso de lado, pero los países centrales
01:24:55de Europa invierten mucha plata en
01:24:57universidad y ciencia. Nadie discute si
01:24:59hay que invertir en universidad y
01:25:00ciencia. Hay que estar muy desquiciado.
01:25:03Bueno, está un poco, ¿no?
01:25:04Caliente.
01:25:06Hay que estar muy
01:25:07¿Qué pasa? Que yo Claro, eh, yo
01:25:09entiendo, ¿no? Porque uno se va
01:25:11te vas exaltando mucha bronca. Vos v vos
01:25:14ves por ejemplo la hermosa expedición a
01:25:16Mar del Plata que nos referíamos recién,
01:25:18sí,
01:25:1825 eh Asociación Pública privada que
01:25:21está buenísima, que venga un barco de
01:25:22los de una fundación norteamericana y
01:25:24que el recurso humano que está dentro
01:25:27sean los eh científicos investigadores
01:25:29académicos que se formaron en la
01:25:30universidad pública. 25 investigadores
01:25:32había y arriba de los cuales 22 fueron
01:25:34formados por la universidad pública. Dos
01:25:36de ellos trabajan en nuestra facultad,
01:25:38uno de ellos Emanuel Beca Postdoctoral,
01:25:41se presenta a carrera de investigador
01:25:43científico de CONINSET. El CONISET le
01:25:45dice que se queda fuera hace un mes y
01:25:48por lo tanto se cae su becadoctoral y
01:25:49por lo tanto se queda fuera del sistema.
01:25:51Digo, nos la pasamos dos meses hablando
01:25:54de la importancia de un expedición de
01:25:56esas características y celebrando a
01:25:58nuestros científicos. Y la respuesta del
01:25:59Estado argentino es, saliste, te corro
01:26:01del sistema. Claro, lo que pasa que
01:26:03también lo hacen lo hacen solapadamente
01:26:05porque mucha gente no se entera. Bueno,
01:26:07por eso digo, por eso está bueno, digo,
01:26:08por eso está bueno que hemos tenido
01:26:10espacio para poder difundir estas cosas
01:26:12y en eh lugares como el tuyo, lugares
01:26:15donde viene gente progresista a defender
01:26:17ideas progresistas, pero también hemos
01:26:19tenido lugares en algunos medios que en
01:26:21general están más vinculados a la
01:26:22derecha o a los grandes medios de
01:26:23comunicación, pero que también me parece
01:26:26no están dispuestos a entregar la
01:26:28educación pública de calidad de la
01:26:30Argentina de siempre, la Universidad
01:26:31Pública de la Argentina de siempre.
01:26:32Bueno, eso está bueno resaltarlo porque
01:26:34a veces, viste, desde el llano se te
01:26:36nubla un poco la visión, ¿no? Y uno por
01:26:38ahí no está en la marcha, uno está en el
01:26:40en el diálogo con vos, en el diálogo con
01:26:42ella y decís, "Bueno, pero hay gente que
01:26:44todavía sostiene que esto tiene que
01:26:45esperar, que todavía tenemos que sacar
01:26:47de acá, que hay que seguir cortando y te
01:26:49agarra como medio una locura, ¿no? No te
01:26:51olvides que mi laburo es escuchar muchas
01:26:53veces más que decir, ¿no?
01:26:55Este, a ver,
01:26:58eh, ¿qué hacemos de acá para adelante?
01:27:01No tanto en el plano de las mujeres como
01:27:03en el plano de la universidad, porque
01:27:05ahora, ¿cuál es la lucha de ustedes?
01:27:07Bueno, primero exigirle, ahora ya
01:27:09exigirle directamente, ya no pedirle al
01:27:11presidente de la nación que implemente
01:27:13la ley universitaria. Digo, el veto es
01:27:16una herramienta constitucional, por
01:27:17supuesto, lo tuvo vetó. También hay otra
01:27:21herramienta constitucional que dice que
01:27:22con dos tercios de ambas cámaras
01:27:24rechazas el veto. Se rechazó hace dos
01:27:26semanas en la Cámara de Diputados con
01:27:27casi tr cuartos y hoy con casi el 80% de
01:27:30los senadores. Bueno, ahora lo que queda
01:27:32es implementarla. Si no la implementan
01:27:34con este este absurdo, esta chicana de
01:27:36decir la promulgo, pero la dejo en
01:27:39suspenso porque no me dijeron de dónde
01:27:40tiene que salir la plata. ¿Qué es este
01:27:42absurdo? No hay presupuesto por decisión
01:27:44de ellos. No hay presupuesto. Por lo
01:27:45tanto, la decisión de dónde sale la
01:27:46plata es de ellos, así como han hecho
01:27:48con todo lo demás. Bueno, en este caso
01:27:50hay una ley del Congreso que le dice,
01:27:52"Usted tiene que aplicar esto en las
01:27:54universidades, en el garrahan, en
01:27:56discapacidad." Si no lo hacen, bueno,
01:27:58primero me parece que francos corre
01:27:59peligro su trabajo directamente, ¿no?
01:28:02Con la mitad más un de la Cámara de
01:28:03Diputados y de Senadores. Se lo puede
01:28:06echar por incumplimiento de deberes de
01:28:07funcionario público. Que lo entienda, mi
01:28:09ley cada vez empieza a jugar más del
01:28:11lado de afuera de la democracia. Si no
01:28:13implementa esta ley, tendrá que
01:28:15implementarla. Haré, presentaremos el
01:28:16recurso de amparo que haga falta. tendrá
01:28:18que implementarla y eso nos posiciona,
01:28:21como decíamos recién, no nos resuelve
01:28:23todos los problemas, pero nos posiciona
01:28:24al menos en la situación del 2023 y
01:28:27desde ahí hay un punto de partida para
01:28:28poder laburar al menos.
01:28:30La plata que reclamaban los becarios no
01:28:31apareció nunca, ¿no?
01:28:32Mira, la agencia está en un problema
01:28:34serio. Eh, el otro día me decía un gran
01:28:37amigo, colega, hemos compartido algunos
01:28:39grupos, Rodrigo Quiroga, eh investigando
01:28:42lo que eh invirtió este año la Agencia
01:28:45de Ciencia es un 5% de lo que invirtió
01:28:48en el 2023. Y de vuelta no me estoy
01:28:50equivocando, no es que nos sacaron un
01:28:525%, nos sacaron un 95, es un 5%, es un
01:28:55horror. Nos quedamos sin financiación
01:28:57para la ciencia argentina. los becarios
01:28:59de la agencia que vos decías, el el
01:29:02valor de su beca ha perdido mucho más
01:29:04que nuestros salarios, o sea, es
01:29:06insostenible. La decisión de vuelta es
01:29:09que la agencia no funcione más, como la
01:29:11decisión también ha sido que el CONISET,
01:29:12por ejemplo, no incorpore a los
01:29:14investigadores que tendría que haber
01:29:15incorporado, como decíamos recién, la
01:29:17decisión de matar al Ministerio de
01:29:19Ciencia, la decisión de que programas
01:29:21que sostenían el equipamiento y las
01:29:23construcciones en las universidades
01:29:24hayan sido discontinuados. Es una cosa
01:29:27atrás de la otra. Sí, tremendo.
01:29:28Con el obtivo
01:29:31de eh terminar con la ciencia argentina,
01:29:33terminar con las públicas y sí
01:29:35desgastarnos. Sí, pero pero no nos vamos
01:29:36a
01:29:37Yo yo yo siento eso que porque a veces
01:29:39siento a mi cabeza quemada de tanto
01:29:40pensar cosas,
01:29:41¿no? Pero no nos vamos a resignar.
01:29:43Yo tampoco.
01:29:45Ponen ponen a la cabeza de de cada una
01:29:47de estas áreas gente que viene a
01:29:48desguazar el sistema. Vos decís, si vos
01:29:50aceptás ser subsecretario de políticas
01:29:52universitarias o secretario de ciencia
01:29:55de la nación, se supone que vas a ese
01:29:57lugar para sostener el lugar al que te
01:29:58llamaron, no para destruirlo. ¿Cómo
01:30:01hacés para aceptar ir de subsecretario
01:30:03de políticas universitarias como este
01:30:04señor Álvarez que va a ese lugar para
01:30:06destruir a las universidades públicas,
01:30:07que odia a las universidades públicas,
01:30:08que como decía yo el otro día, no aprobó
01:30:10una sola materia en la UBA, estuvo 10
01:30:12años parado adelante de una mesita en la
01:30:14Facultad de Ciencias Sociales sin
01:30:15aprobar una sola materia y es el
01:30:17subsecretario de políticas unitarias del
01:30:18país.
01:30:20Hay algo que no funciona, ¿no?
01:30:22Bueno, ¿qué habrá pasado? ¿Qué hicimos?
01:30:23Y ahí empiezan las autocríticas
01:30:25porque hicimos
01:30:27hicimos varias cosas mal, ¿no? Digo, si
01:30:29miramos los 8 años de gobiernos
01:30:30anteriores, uno más de derecha y uno
01:30:33menos de derecha, pero hicimos las cosas
01:30:34mal. Claro que sí.
01:30:35Eh, bueno, digo, si no no hubiera
01:30:37llegado esto.
01:30:37Sí, totalmente. Sí, sí, sí, claramente
01:30:39hay que hacer un culpa. Si pensamos que,
01:30:41como yo suelo decir, que el horror se va
01:30:43a terminar más temprano que tarde,
01:30:44tenemos que estar razonablemente bien
01:30:46preparados para lo que venga después,
01:30:47para que no nos pase lo que no pasó en
01:30:49el pasado.
01:30:49Exactamente. Eh, Ana, eh, más allá de de
01:30:52de lo que sucede en la vida real, en la
01:30:55vida de la ficción, tu libro y la
01:30:58película Belén es un éxito, ¿no? Digo,
01:31:01qué cosa curiosa que sea esta este
01:31:05divorcio de la realidad y de lo que
01:31:08sucede con un libro y lo que sucede con
01:31:09una película.
01:31:11Hoy justo me desperté, tenía uno de esas
01:31:14historias de Instagram de Natalia
01:31:16Alcova, que es una una periodista que
01:31:19contaba que había estado en el cine y
01:31:21que como que sintió adentro como que
01:31:24había dos Argentinas, que esta Argentina
01:31:26que se conmovió, que aplaudía y demás,
01:31:29también estaba. A mí todo el tiempo me
01:31:31pasa con lo de la película. Estamos
01:31:33hablando de la película Belén.
01:31:35Aprovechen que esta semana es la semana
01:31:36del cine. Las entradas son más baratas.
01:31:38Si todavía no la vieron.
01:31:40Eh,
01:31:42que mucha gente va, esto es una historia
01:31:45de una gran injusticia que gracias a una
01:31:49red impresionante de mujeres y también
01:31:51de varones, pero sobre todo de mujeres,
01:31:53logran revertirla. Eh,
01:31:57la gente se va muy emocionada, llora por
01:31:59las partes más tristes y después se va
01:32:01conmovida con ganas de hacer cosas. Eh,
01:32:05a mí lo que me impresiona es eso cuando
01:32:06todos me lo preguntan, porque mientras
01:32:09en los últimos 2 años se instaló en la
01:32:11agenda pública un lenguaje de
01:32:12destrucción, odio, insultos,
01:32:15aniquilamiento,
01:32:17todo, se estaba haciendo una película
01:32:20donde se resaltaba la importancia de
01:32:23luchar contra las injusticias y la
01:32:26importancia de trabajar en un ambiente
01:32:28de amor, digamos. Claro.
01:32:30Eh, entonces es como una pequeñísima
01:32:34pequeñísima eh revolución de decir,
01:32:37"Bueno, nada, todavía estamos los que
01:32:40nos conmovemos." Sí, claro.
01:32:41Eh, y es muy lindo lo que está pasando
01:32:44porque además otra de las cosas que me
01:32:46gustan en la película que los que se
01:32:48van, los que vivieron más o menos la
01:32:50época no tan lejana de de la marea verde
01:32:53y del ni una menos del 2015
01:32:56dicen, "Me siento reflejada, siento que
01:32:58soy parte de eso." No es que habla de
01:33:00otros, como que es una película que te
01:33:02abre a sentirte que vos fuiste parte. Y
01:33:05el libro es de el año 2018, ¿no?
01:33:07Del 2019. Del 2019.
01:33:11el tratamiento del interrupción
01:33:13voluntaria del embarazo de Macri. Ahí
01:33:15fue
01:33:15exactamente que en realidad esto surge
01:33:18también pensando cómo podemos
01:33:19reconstruir todo esto, ¿no? Yo quedé muy
01:33:22enojada porque en el cuando se pierde la
01:33:24votación en el Senado, los senadores,
01:33:26muchos de los senadores mienten. Dicen
01:33:28que en la Argentina no había presas por
01:33:30aborto, que la que no había
01:33:32criminalización por aborto y todos
01:33:34sabían que existía el caso de Belén. Y
01:33:37entonces dije, "Bueno, yo no voy a dejar
01:33:39que mienta, ¿eh?" y tuve como un delirio
01:33:43así tipo, bueno, yo voy a hacer una
01:33:45película y me decían, "Estás loca, vos
01:33:47así no funcionan las cosas. Si querés,
01:33:49si querés escribí un libro y bueno, me
01:33:51puse a escribir el libro,
01:33:53pero eh que vuelvo también a la defensa
01:33:56de la educación y demás.
01:33:59tratar de ahora el tema es que pasan
01:34:01tantas cosas que se es muy difícil
01:34:02documentarlas, pero eso tarde o
01:34:05temprano,
01:34:07digamos, yo me puse a escribir, a
01:34:09reconstruir y demás, ya en el 2020 no
01:34:12pudieron mentir. Claro,
01:34:13digamos, hubo senadores y diputados que
01:34:16tenían el libro en sus bancas, digamos,
01:34:18ahí ya no podían mentir. Y bueno,
01:34:21después pasaron un montón de cosas, eh,
01:34:24y algunos pensaban, "Bueno, ¿y esta
01:34:25película ahora, qué s?" Pero de nuevo es
01:34:28un momento donde
01:34:30se dice
01:34:31que no importan los derechos de las
01:34:33mujeres.
01:34:34Bueno, no están no están entregando eh
01:34:37eh misosprostol, no están entregando eh
01:34:39eh preservativos, no hay nada.
01:34:41Pero además
01:34:43no está viendo justicia con las personas
01:34:46necesitadas ni con nadie. Entonces, esto
01:34:49que habla de una situación de gran
01:34:52injusticia con las mujeres, pero podría
01:34:54ser con cualquier persona. Entonces, es
01:34:56un momento de grandes injusticias y lo
01:35:00que más nos gusta de la respuesta de las
01:35:02películas es que dicen, "Bueno, si antes
01:35:05se pudo, capaz que ahora se puede dar
01:35:07vuelta a las injusticias." Claro, vos
01:35:10sabes que ahí estaba mirando, le estaba
01:35:11buscando a Ministerio Internacional
01:35:13porque estaba con estos datos en el día
01:35:15de ayer o en el día de hoy con respecto
01:35:17al tema eh en Argentina las reprimieron
01:35:20por reclamar sus derechos, pero ¿por qué
01:35:22no? Esto es de los jubilados, pero había
01:35:25toda la cantidad de chicas,
01:35:26pero todo tiene que ver, pero tiene que
01:35:28ver esto que
01:35:30uno puede, bueno, acá en el caso de
01:35:32Belén de la película, una chica fue
01:35:34presa por un aborto espontáneo,
01:35:36pero es tan insólito como que haya un
01:35:38fotógrafo
01:35:40que le hayan disparado por sacar fotos,
01:35:43¿entendés? Eh,
01:35:45como el Daniel Jijena me me preguntaba
01:35:48para una entrevista en la nación, me
01:35:50dice, "¿Esto cierra definitivamente
01:35:52algo?" Digo, "No, está todo abierto
01:35:54porque todavía ocurren muchas
01:35:56injusticias. Esto se centra en una
01:35:59injusticia eh en los cuerpos de las
01:36:02mujeres, en el derecho de las mujeres a
01:36:04ser libres. A ser libres literalmente,
01:36:06porque una chica presa por un aborto
01:36:07espontáneo. Es como un exceso. Pero hoy
01:36:10también están ocurriendo esas locuras.
01:36:13Sí, sí, sí.
01:36:14Eh, y afecta los derechos de las mujeres
01:36:17y de todos, pero de las mujeres que
01:36:19estén atacando al hospital Garraham,
01:36:21¿sí?
01:36:21Que estén atacando a la universidad. Sí.
01:36:24Eh, porque cuántas mujeres salieron
01:36:26también de círculos de violencia o de
01:36:27historias familiares tremendas
01:36:29estudiando.
01:36:30Nosotros en redes somos atacadas de una
01:36:32manera. También las cosas que me ponen
01:36:33son impresionantes. Así que yo opté por
01:36:35decir, "Bueno, tiro y no leo. A veces
01:36:37leo alguno que otro porque quiero saber
01:36:40encontrarme gente interesante como
01:36:42ustedes." Pero este en verdad que si uno
01:36:45no está bien parado dentro de la vida,
01:36:47te pueden voltear de una manera
01:36:48increíble las barbaridades que dicen.
01:36:50Pero bueno, la gente de Amnistía
01:36:51Internacional estaba haciendo esa
01:36:52campaña que no encuentro, que eran
01:36:55mujeres con nombre y apellido a las
01:36:56cuales les habían negado la aplicación
01:36:59de la ley de la interrupción voluntaria
01:37:00del embarazo.
01:37:01Sí. la República Argentina. Y también
01:37:03pensaba, ¿no?, que ellos dentro de esta
01:37:05estructura que armaron, y ahí ustedes
01:37:08van a coincidir conmigo. Yo cuando veo
01:37:11el cuento de la criada que la vi en la
01:37:13serie, no leí el libro,
01:37:15me llamaba la tería en pandemia, para
01:37:17colmo. Me dio como que vos decías,
01:37:19"Viste qué clima denso, qué cosa denso."
01:37:22Pero después empecé a leer y a
01:37:24interesarme de lo que pasaba en Estados
01:37:25Unidos con las trates, que vos lo debes
01:37:28saber, con las mujeres que se dedican
01:37:30otra vez a criar los hijos. esto de no
01:37:32estudiar, de quedarse en casa, de
01:37:34aprender a cocinar tortas, de vestirse
01:37:36como en la década del 50,
01:37:39es como una
01:37:42proyección
01:37:44planificada.
01:37:45En Sí, en realidad, obviamente,
01:37:47cualquier mujer puede elegir qué tipo de
01:37:50vida quiere tener. Eh, lo que es muy
01:37:54complicado es tratar de imponerle a los
01:37:56otros tu vida. O sea, vos podés elegir,
01:37:59hacer lo que quieras,
01:38:00pero no podés negarle al resto la
01:38:02posibilidad si quiere estudiar, si
01:38:04quiere tener una vida independiente,
01:38:07eh, y negar las voces. Hoy en Estados
01:38:10Unidos, eh, están deteniendo mujeres y
01:38:13están negándole a mujeres el acceso eh a
01:38:17métodos de a derechos sexuales y
01:38:20reproductivos, no solo al aborto legal,
01:38:22a todos en algunos estados. Eh, entonces
01:38:26digamos lo que es complicado y además
01:38:28esto que que esto está este libro que
01:38:31comenta todo el mundo de los ingenieros
01:38:33del caos,
01:38:34que
01:38:35ante momentos de mucha angustia social,
01:38:37de crisis, todo, buscan enemigos.
01:38:40Entonces tratan de instalar que los
01:38:42males de este mundo son culpa de las
01:38:43mujeres, de las personas LGBT, de los
01:38:46migrantes y para tratar de direccionar
01:38:49ese odio, yo creo que necesitamos,
01:38:52como lo logramos en el 2015, con el ni
01:38:54una menos y como logramos en cada marcha
01:38:56universitaria, direccionar esa angustia
01:39:00y esa eh insatisfacción en algo
01:39:04productivo. Luchemos por nuestros
01:39:06derechos y vuelvo a lo mismo, luchemos
01:39:08porque en el Congreso no haya un tipo
01:39:11que esté financiado por el narcotráfico.
01:39:13O sea, eso es algo positivo.
01:39:15No podemos permitirlo, ¿no? O sea, esa
01:39:18lucha.
01:39:18Los chicos del colectivo LGTB y Cumás lo
01:39:21lograron en su momento porque hicieron
01:39:23un par de marchas que fueron así
01:39:25convocadas rápidamente. Creo que fue
01:39:27cuando fue el discurso de Davos, una de
01:39:29ellas y realmente fue multitudinaria y y
01:39:32llamaba la atención. Yo tengo muchos
01:39:33amigos que participaron y me decían,
01:39:34"Vos no sabes lo que era." Eh, también
01:39:37hay en estas desgracias que nos pasan en
01:39:39común puntos de encuentro, ¿no? Eso es
01:39:42cierto.
01:39:43Sí, sin duda. Eh, un poco lo lo que
01:39:45decíamos recién, ¿no? Estas
01:39:47movilizaciones en defensa de cuestiones
01:39:49que creemos que son bien un bien de la
01:39:52sociedad argentina, la educación
01:39:54pública, la salud pública, la cultura,
01:39:56eh la causa de los jubilados los
01:39:59miércoles.
01:40:00Me parece que ahí empezamos a
01:40:02encontrarnos con mucha gente con la que
01:40:04podemos tener diferencias, pero que en
01:40:07esto que decíamos, ¿no?, en bienes de la
01:40:09sociedad vamos a estar todos juntos
01:40:10defendiéndolo. Eh, yo decía, digo, me
01:40:13toca ser decano, uno de los 13 decanos
01:40:14de la Universidad de Buenos Aires.
01:40:16Estamos todos juntos. Ahora tenemos
01:40:18diferencias, las hemos tenido algunos eh
01:40:21algunos son oficialismo, otros son
01:40:23oposición dentro de la Universidad de
01:40:24Buenos Aires, por ejemplo.
01:40:26Hoy estamos todos juntos defendiendo la
01:40:28universidad pública y esos son puntos de
01:40:30encuentro y me parece que son muy
01:40:31importantes porque la salida del horror
01:40:34va a tener que ser en una coalición, no
01:40:38sé si a la chilena, a la uruguaya, donde
01:40:41los sectores que pensamos similar en
01:40:44cuestiones centrales, aunque tengamos
01:40:45diferencias en cosas accesorias, vamos a
01:40:48tener que estar del mismo lado, porque
01:40:50el daño que nos que nos están haciendo y
01:40:53el país que nos van a dejar va a ser muy
01:40:55complejo y por Por lo tanto, se va a
01:40:56requerir de mayorías amplias y de
01:40:59consensos importantes para poder salir.
01:41:01Y esos puntos de encuentro que vos
01:41:03señalás van a tener que estar para
01:41:05defender, como decíamos, la educación,
01:41:06la salud, la cultura, el trabajo, la
01:41:08producción, la obra pública para tener
01:41:11estado fuerte. Bueno, todo lo contrario
01:41:13que tenemos hoy. Bueno, tendrá que haber
01:41:15un gobierno dentro de poco que vaya en
01:41:18sentido contrario y que vaya en defensa
01:41:20de las grandes mayorías. Eh, y para eso
01:41:22vamos a tener que buscar consensos
01:41:23importantes,
01:41:24chicos. Pongo el audio yo de acá de José
01:41:25Luis Expert que acaba de o tien el
01:41:27video. A ver qué dijo
01:41:29hace 35 minutos. Twiteó,
01:41:31¿qué se puede decir?
01:41:32No sé. Espero que se baje.
01:41:34Él necesitaba de mis servicios como
01:41:35economista.
01:41:36A ver.
01:41:37Me contactó entonces el señor Iván
01:41:38Morales de la empresa Minas del Pueblo
01:41:40de Guatemala. Tuvimos una reunión hacia
01:41:42a mediados de 2019. Lo que me solicitó
01:41:46fue asesoramiento sobre distintos
01:41:48proyectos que tenían y sobre todo
01:41:50consejo para reestructurar la deuda de
01:41:52la empresa que estaba activa y que tenía
01:41:54pocos años de existencia.
01:41:56Le dije que me interesaba, pero que
01:41:58tendría que esperar al fin del proceso
01:42:00electoral para volver a la actividad
01:42:02profesional. Ese mismo año competí en
01:42:05las elecciones presidenciales y perdí
01:42:07como en la guerra y entonces volví a mi
01:42:09actividad privada. En enero de 2020,
01:42:12nuevamente ejerciendo mi profesión como
01:42:14consultor económico y habiendo
01:42:16finalmente firmado un contrato con
01:42:18aquella empresa, comencé a recabar
01:42:20información para emprender el trabajo
01:42:22acordado.
01:42:25A principios de febrero ese año,
01:42:26reitero, terminada laele elección y
01:42:29totalmente dedicado a mi actividad de
01:42:30privada de consultor, recibí un adelanto
01:42:33en virtud de ese contrato. Ah, mira,
01:42:35fue en una cuenta a mi nombre radicada
01:42:37en Estados Unidos y que estaba declarada
01:42:39en Argentina.
01:42:41Nada que esconder.
01:42:44Es más, una de las condiciones que puse
01:42:46es que el pago de los $200,000 se
01:42:48hiciera exclusivamente por transferencia
01:42:50desde otro banco que también estuviera
01:42:52en Estados Unidos, de manera que la
01:42:54operación fuera totalmente transparente,
01:42:57porque cuando uno recibe un pago en
01:42:59Estados Unidos, lo hace dentro de uno de
01:43:02los sistemas más controlados y estrictos
01:43:04del mundo. Ahí interviene una red de
01:43:07controles financieros que incluyen
01:43:09normas antilavado y mecanismos de
01:43:11prevención contra cualquier tipo de
01:43:13delito.
01:43:14Y ayer, ayer no se le ocurrió explicar
01:43:16nada. Trató de un pago del señor Machado
01:43:18si se baja o no se baja.
01:43:20No se baja
01:43:21porque el presidente de la nación pone
01:43:23el profe desmontando la inmunda y burda
01:43:25operación montada por el kirnerismo. Los
01:43:27kirneristas están tapados de causas de
01:43:29corrupción y como todo ladrón creen a
01:43:31otro de su misma condición. Pero
01:43:32Marcila, discúlpame. A ver, yo estuve
01:43:34leyendo un poquito sobre la historia de
01:43:36de este tema. Eh, lo denunciaron hace
01:43:38unos años Lilia Lemoine,
01:43:40eh, Ricardo López Murfy,
01:43:43alguno más, ¿no? Del del grupo de Miley.
01:43:47Esos eran kirneristas.
01:43:49El gordo Dan creo que también.
01:43:51¿De qué estamos hablando?
01:43:52Sí, no, sí
01:43:53de qué estamos hablando digo y lo único
01:43:55que pueden decir Graboys, Graboys Grabo
01:43:57el crnerismo.
01:43:59Seamos un poco, seamos un poquito más
01:44:00serios, por favor. Hoy en el raconto
01:44:02este que hicimos y que realmente yo
01:44:04agradezco porque el programa ha girado
01:44:05sobre todo esto, hablábamos de los
01:44:07parásitos mentales, de las cuas, de la
01:44:11bacteria que había que exterminar, o
01:44:13sea, eh si uno quiere discurso de
01:44:15nazismo en estado puro, ¿no? Pero bueno,
01:44:18este hemos pasado y atravesado todo esto
01:44:20en el transcurso de estos años, o sea,
01:44:22somos todos delincuentes. Vos sos un
01:44:24delincuente de la universidad, vos sos
01:44:26una chorra feminista y yo soy una
01:44:28pautera ensombrada. Entonces, todos
01:44:30nosotros somos ladrones y ellos son los
01:44:33santos que han venido a redimir a la
01:44:35República Argentina de nosotros los
01:44:37ladrones. ¿Me entendés? O sea, eso es lo
01:44:39que
01:44:41le debe mi ley experto que lo sostiene
01:44:43así.
01:44:43Ah, no sé. Según eh ayer había un relato
01:44:46tétrico que lo lo contó Pablo Dugan y
01:44:48después hoy lo ratificó el gordo Dan a
01:44:51través de una de un tweet. la historia
01:44:54esa de los $300,000
01:44:55que en la época que formaban parte de la
01:44:58Avanza Libertad, que era el espacio de
01:45:00José Luis, expert o expert, yo yo no sé
01:45:02ni cómo se pronuncia, no me importa ya
01:45:04porque no lo quiero.
01:45:06Entonces que en ese momento le ofreció
01:45:08$300,000
01:45:10y él lo contó en una nota Confantino
01:45:13para que él se bajara de la candidatura
01:45:14y quedar él como único candidato
01:45:16liberal. Y es ahí cuando de avanza la
01:45:19libertad, avanza libertad, surge la
01:45:21libertad avanza y Miley se corta por su
01:45:24lado. Lo contó el gordo Dan en las
01:45:26redes.
01:45:27Él se lo dijo en algún momento
01:45:29elípticamente afantino está el video.
01:45:32Sí, según el gordo Dan, los seguidores
01:45:33de Miley, experto es un espanto que hizo
01:45:36eso para con Miley. ¿Por qué Miley
01:45:39después le ofrece presidir la cámara,
01:45:41presidir la comisión de presupuesto, ser
01:45:43el primer candidato en la provincia?
01:45:44Claro, yo tuve una discusión.
01:45:47¿En qué contexto vos entrás en tu mesa
01:45:49chica un tipo que te quiere corromper?
01:45:51Yo no lo siento en mi vida. Si soy
01:45:53presidente de la nación, no le doy
01:45:55ningún lugar.
01:45:55Bueno, quizás son parecidos,
01:45:57pero vos me quisiste comprar a mí. Vos
01:45:59quisiste que yo me tomara el buque para
01:46:00vos quedarte. O sea, yo puedo pensar de
01:46:02vos todo lo que se me ocurra a partir de
01:46:04esa.
01:46:05O sea, vos creés que yo tengo un precio.
01:46:07Quizás son parecidos.
01:46:08Puede ser.
01:46:10Es un horror lo que está pasando y lo
01:46:11que vemos y hablan a cielo abierto como
01:46:13si no fuese nada, ¿me entendés?
01:46:15Va a salir a hacer campaña.
01:46:17No sé,
01:46:18lo va a votar alguien.
01:46:19Yo espero que la gente sea inteligente
01:46:21porque también el tema de la opereta, yo
01:46:23justamente armé todo esto de lo que
01:46:25discutimos, son dos páginas y media. Me
01:46:27debo haber olvidado de millones de cosas
01:46:31porque este señor lleva 661 días
01:46:34gobernando y yo desde que me levanto
01:46:36hasta que me acuesto, estoy tratando de
01:46:37resolver teoremas de Pitágoras.
01:46:39A ver si lo que dice está bien o está
01:46:41mal. Entonces, te la leo a ella, te leo
01:46:43a vos, lo leo al otro, lo leo a ver cómo
01:46:46construimos. Sí, está bien, no está
01:46:47bien. Debatimos entre nosotros, es una
01:46:49locura, ¿me entendes? Estamos agotados,
01:46:51estamos cansados, basta de esta
01:46:52estupidez, ¿me entiendes? Y esto que
01:46:55vuelvo al punto, es lo que decíamos hoy,
01:46:57es ratificar el narcotráfico,
01:46:59es avalar el crimen de las chicas.
01:47:03Bueno, pero por las lo decían hace un
01:47:04ratito, por la sanidad de nuestras
01:47:06instituciones, no podemos permitir esta
01:47:09gente el Congreso tiene que tomar una
01:47:11determinación.
01:47:11Claro. Digo, lo han hecho con otros que
01:47:14eh hicieron cosas mucho menos graves.
01:47:17Háganlo ahora, estén a la altura, corran
01:47:20a este señor, no solo de la candidatura,
01:47:23corran lo del Congreso. Digo, no
01:47:24podemos.
01:47:25Tiene que ser un mensaje clarísimo. Vos
01:47:27no podés, porque además él no puede
01:47:29desconocer. Él tiene que averiguar, pero
01:47:31además hoy lo decía, no me acuerdo qué
01:47:34qué abogado en en las redes, él además
01:47:37por su especialidad de economista tiene
01:47:41como un conocimiento adicional para
01:47:43poder chequear de dónde provienen los
01:47:45fondos. Y además
01:47:47otro diario, Clarín, kirsnerista, que yo
01:47:50sepa no es,
01:47:51hizo un registro de 35 vuelos que le
01:47:55pagaron eh dinero regular. O sea, eso
01:47:58tiene que ser absolutamente inaceptable.
01:48:01Claramente
01:48:02y fue y fue machado a ofrecerle a
01:48:03Longobardi ser vicepresidente de expert,
01:48:06digo, alguien hoy reconocido como Narco,
01:48:09eh no solo financiando, sino además
01:48:11tomando decisiones sobre la política de
01:48:13este señor. Sí.
01:48:14Eh,
01:48:15bueno, hablaban también de Facundo
01:48:16Manes. Sería bueno que si Facundo Manes
01:48:18fue convocado como vicepresidente
01:48:20también hablara, ¿no? Me parece que hay
01:48:21un montón de gente que se arrojan los
01:48:23nombres y hacen mutis por el foro y
01:48:24desaparecen, ¿no? Que no es un momento
01:48:26para la Argentina para nada. Me parece
01:48:28que también los que estamos frente a los
01:48:29micrófonos tenemos la responsabilidad de
01:48:31buscar esa gente, porque si no, en
01:48:33verdad que yo le tengo miedo a este a
01:48:35este momento en particular de la
01:48:36República Argentina porque creo que es
01:48:39como una actitud nuevamente laxa frente
01:48:42a lo que nos pasa y bueno, viste, pero
01:48:44no son todos iguales y no y dejar pasar
01:48:48que es lo peor que nos puede suceder
01:48:50porque bueno, cada vez más berreta todo,
01:48:52¿no?
01:48:52Sí, sí, pero reivindiquemos que no son
01:48:54todos iguales, ¿eh? que lo decías vos
01:48:56hace un rato. Digo, reivindiquemos a la
01:48:58política como la herramienta de las
01:48:59transformaciones. Eh, estos corruptos
01:49:02tienen que estar donde corresponde. Yo
01:49:04yo hoy pensaba, digo, le toca cárcel o
01:49:06Bala.
01:49:07Sí, estábamos pensando todo.
01:49:08Bueno, eh, digo, pero que hay gente
01:49:11honesta, trabajadora, que piensa en
01:49:13encontrar soluciones para la Argentina.
01:49:16Bueno,
01:49:17que que suban esos y que salgan del
01:49:19camino estos. Pero esos que están ahora
01:49:21dentro del de la Cámara de Diputados y
01:49:24Cámara de Diputados y Senadores que se
01:49:25sienten que no son igual a esa bosta,
01:49:28esos son los que tienen que accionar.
01:49:30Porque es lo que digo yo. Yo si a mí me
01:49:31decís mañana vos sos chorra y narco, yo
01:49:34voy, me busco el mejor abogado que hay
01:49:36en la República Argentina. Me quedo sin
01:49:37casa, sin autos, sin pantalones, sin
01:49:39nada, pero me presento, me pongo a
01:49:41derecho a la justicia y demuestro que yo
01:49:42no lo soy.
01:49:43Claro.
01:49:43¿Entendés? O sea, porque no me parece es
01:49:46un es un cargo horroroso. Digo, y estos
01:49:48tiempos, no te voy a contestar ahora
01:49:50ejemplo mañana ejemplo. Mirá, si
01:49:52nosotros estamos tomando un café
01:49:53haciendo tiempo para entrar acá y vos
01:49:54ves que alguien a mí me deja un sobre
01:49:58con $100,000 y sí,
01:50:00a vos no te generaría incomodidad, tipo,
01:50:02yo no quiero estar en esta mesa.
01:50:03Claro que sí. Sí, imagínate en el
01:50:05Congreso, o sea, estás al lado,
01:50:07sí,
01:50:07de un tipo que recibió eso. Sí, sí, sí,
01:50:10sí.
01:50:10O sea, les pido a todos que que tengan
01:50:13en 200 parece, más que el doble que se
01:50:17Pero lo que sea, ¿ves? ¿Ves que me dejan
01:50:19un sobre con dólares? Yo, ¿te asusta o
01:50:22te en qué anda esta mina que vienen y le
01:50:24tiran esa plata?
01:50:25Sí, sí. trás a dudar qué es lo que pasa,
01:50:27¿no? Bueno, pasa en cualquier lugar
01:50:29donde uno trabaje cuando empiezan a
01:50:30correr los
01:50:33visto en algún lado quizás,
01:50:36pero en verdad que hay que hay que hay
01:50:39que empezar a pedirle a nuestros
01:50:41diputados y que se separen eso, ¿no?
01:50:43Separate, separate, separate. Si lo ves
01:50:45en tu propio partido también separate,
01:50:47¿no? Porque en verdad si no no vamos a
01:50:49poder seguir.
01:50:50No vamos a poder seguir.
01:50:51Hay que denunciarlo y hay que correrlo.
01:50:52digo, eh,
01:50:54vamos a salir con la política, con la
01:50:58buena política, y para eso hay que
01:50:59correr a los experts de la vida, de la
01:51:01política, y que estén los que son
01:51:03laburadores, honestos, que piensan en la
01:51:05Argentina, que se meten en política
01:51:07porque les parece que pueden hacer un
01:51:08aporte para que la gente en nuestro país
01:51:10viva viva mejor. Seguro que lo hay. Hay
01:51:12mucho,
01:51:13seguro que lo hay. Bueno, reivindiquemos
01:51:15a eso.
01:51:15Bueno, algunos movimientos se está
01:51:16viendo porque hoy en el Senado cada vez
01:51:18son más los que se unen a votar,
01:51:21digamos, a favor de la ley de emergencia
01:51:23pediátrica y demás. Está pasando. Pero
01:51:26bueno, en cosas hay que dar señales
01:51:29también en cosas como esta.
01:51:30Sí. Eh, vos le mandaste el libro a esta
01:51:34señorita Atudes.
01:51:36Yo le pedí el prólogo cuando estaba
01:51:40le escribí un mail. Sí. Revida. atrevida
01:51:45porque le había pedido un par de
01:51:47escritoras acá en Argentina y me
01:51:48dijeron, "Mira, no puedo." Le dije,
01:51:49"Bueno, le voy a preguntar a Entonces le
01:51:51mandé un mail, eh, y claro, cuando le
01:51:54puse en el asunto es por el caso de una
01:51:57chica que estuvo presa por un aborto
01:51:59espontáneo, ahí lo leyó, no es porque
01:52:02nos habíamos encontrado con otro un
01:52:04grupo de ni una menos en Argentina en su
01:52:06visita, pero nada, un nombre más entre
01:52:091000. Lo que le impresionó fue eso y con
01:52:11una generosidad inmensa cuando hablamos
01:52:14de que hay gente distinta, imagínate
01:52:15Margaret Adgood, un mailes de Argentina,
01:52:18pero me pareció uno terrible, dijo,
01:52:21"Bueno, pasámelo, yo lo leo y hago el
01:52:23pró."
01:52:23¿Qué te pasó cuando la viste la serie?
01:52:25Seguro.
01:52:26No la vi.
01:52:26No la viste. Viste el libro.
01:52:28No la vi. No leí el libro. Soy fanática
01:52:30del libro porque
01:52:31eh es es impresionante como a veces todo
01:52:34es circular. En el prólogo de su propio
01:52:37libro, Margaret Adgut dijo, dice que
01:52:40está inspirado en parte en los
01:52:44secuestros de bebés que ocurrieron
01:52:46durante la dictadura militar en
01:52:48Argentina.
01:52:49En serio,
01:52:50eh, como que ella, claro que ella
01:52:53Guil, la historia de Guil, todo ello
01:52:54estáado en la Argentina. Sí, ella lo
01:52:56pone. Eh, por eso yo también pensé que
01:53:00quizás le impresionaba como que a partir
01:53:03de ese hecho horrible que sucedió
01:53:05durante la dictadura, que todavía no se
01:53:06terminó de reparar porque los nietos no
01:53:09aparecieron todos, eh,
01:53:11y casi se lleva puesto el banco de datos
01:53:12genéticos.
01:53:13Sí,
01:53:14pero bueno, ¿cómo eh cómo la historia?
01:53:18Por eso ella también en el prólogo
01:53:19vuelve a hablar de eso. Bueno,
01:53:21eh vuelve a pasar esto en Argentina y en
01:53:24tantos lugares del mundo.
01:53:26Eh pero bueno, era un caso que ya lo
01:53:29tenía muy presente lo que haba pasado en
01:53:31Argentina.
01:53:32Vos sabes que voy a leer el libro. ¿Qué
01:53:33no te iba a decir que cómo se conecta en
01:53:36esto ciencia, derechos humanos? Eh, hace
01:53:39poquito le dimos el honoris causa de la
01:53:41uva a Mary Clire King. Mary Cler King es
01:53:43una genetista que trabajó con las
01:53:45abuelas desde desde los 80, que es muy
01:53:47amiga, se hizo muy amiga de Estela. Eh,
01:53:49y bueno, nosotros acabamos de lanzar la
01:53:52editorial de nuestra facultad, la
01:53:53editorial de Exactas y el primer libro
01:53:55es el discurso de Mary Clire King cuando
01:53:57recibe el honoris causa y se lo llevamos
01:53:59en mano a Estela el otro día. Estela, le
01:54:01mandamos un beso muy grande que está
01:54:03bastante bien. Parece que está bastante
01:54:04bien. Y yo digo la vi Estela en los
01:54:06últimos dos años creo que tres veces
01:54:08nosotros le pusimos a un a un aula de
01:54:10nuestro hermoso edificio Cero más
01:54:11infinito. Le pusimos
01:54:13Bueno, le pusimos Estela de Carlote a un
01:54:14aula y vino ella el día que el día que
01:54:17lo inauguramos. digo, cada vez que uno
01:54:18charla con Estela, eh, recupera vida,
01:54:21eh, como que te revitaliza. Y bueno, y
01:54:24ahí aparece también una genetista
01:54:26norteamericana, eh, que se hizo muy
01:54:28amiga de las abuelas, que aportó para el
01:54:29Banco Nacional de Datos Genéticos, que
01:54:31aportó para la búsqueda de los nietos,
01:54:33bueno, nuestra Universidad de Buenos
01:54:34Aires dándole el doctorado Noris Causa,
01:54:36de doctorado Noris causa de verdad, eh,
01:54:38no como esos berretas que salen de
01:54:40universidades bastante poco conocidas,
01:54:42eh, bueno, y sí, claro. E y nada, digo,
01:54:47me parece que es un buen conector entre
01:54:50ciencia, universidad, derechos humanos,
01:54:53cultura, digo, todo eso juntos. Tenemos
01:54:56que volver a todo eso y tenemos que
01:54:58eh darle los recursos a todas esas áreas
01:55:01para que puedan funcionar. Vamos a ser
01:55:03una Argentina mucho mejor si hacemos
01:55:04eso.
01:55:05Sí, claro. Yo creo que en mis delirios
01:55:07eh nocturnos creo que sale una Argentina
01:55:09mejor porque la estamos pariendo y
01:55:12fuerte, ¿eh?
01:55:12Ojalá. Ojalá. Yo creo que del 7 de
01:55:14septiembre para acá, al menos yo,
01:55:16recuperé alguna esperanza. Eh, y creo
01:55:18que varios nos pasó lo mismo, de que
01:55:20puede haber otra Argentina. Eh, de
01:55:22vuelta, insisto, con lo mismo, el 26 de
01:55:24octubre hay que votar. Eh, votemos
01:55:26diputados, senadores, diputadas,
01:55:27senadoras que se sienten en el Congreso
01:55:30a defender la ciencia, la universidad,
01:55:32la cultura, la educación e la
01:55:34producción, la industria nacional, el
01:55:36trabajo y por ahí la Argentina empieza a
01:55:39cambiar y por ahí este horror se termina
01:55:41rápido y tenemos una Argentina mejor
01:55:42para el futuro.
01:55:43Claro que sí, Ana. Gracias.
01:55:45Gracias a vos, por favor, por
01:55:46que te ganes el Óscar.
01:55:48Todavía tenemos que hacer la campaña
01:55:49para que
01:55:50Decinos, decos dónde vemos la película
01:55:51ahora. ir a verlaí,
01:55:53pero está en un montón de cines. Pueden
01:55:55ir al Gomont, pero todavía está en un
01:55:58montón de cines.
01:55:58Está bien. Bueno, bárbaro. Vamos a Belén
01:56:01es la película, ¿eh? No se llama Somos
01:56:02Belénes, el libro y Belén es la
01:56:04película. Así que vayan a verla. Este,
01:56:06la semana que viene les pregunto, ¿qué
01:56:08les parece?
01:56:08Sí, el fin, el fin de el fin de semana
01:56:10voy.
01:56:10Dale, dale. Sí, sí, sí. Gracias, Ana.
01:56:13No, gracias a vos, por favor. Un gusto.
01:56:14Mi admiración. Gracias, Willy.
01:56:16No, gracias por la invitación. Eh, te
01:56:18vemos ahí en en C5N eh, luchando contra
01:56:21algunos que defienden eh algunas cosas
01:56:24extrañas.
01:56:25Les doy una premisa. Vas a estar vas a
01:56:26estar por la radio
01:56:27Voy a estar en radio 10.
01:56:29Somos de la barra feudalista.
01:56:31Claro, claro. Y y te mandamos mensajes
01:56:33en medio del programa y por ahí te
01:56:34hinchamos un poco, pero
01:56:35no no me molestan, al contrario, a mí me
01:56:37nutre muchísimo lo que ustedes hacen.
01:56:39Eh, vamos a hacer un programa en Radio
01:56:4010 de 20 a 22 de lunes a jueves. Sí, a
01:56:43partir del primero de noviembre. Sí, se
01:56:45está ya cerrado. Me voy de L, me voy a
01:56:47trabajar a la radio, así que
01:56:49estoy muy feliz. Es una nueva etapa de
01:56:51la vida de escuchando.
01:56:52Mucha suerte, te escucharemos.
01:56:54Dale. Bueno, gracias. Eh, bueno, gente,
01:56:56jueves 22:30 a 0:30. Mira, ya estamos.
01:57:01Nos despedimos. Nos vamos a encontrar el
01:57:03próximo jueves también catarata, así de
01:57:05emociones con gente que está
01:57:06comprometida, con gente que labura, con
01:57:09gente que cuenta historias. Así que los
01:57:10esperamos acá. Siempre el vino va a
01:57:12estar y siempre la picada va a estar.
01:57:13Así que vénganse, un beso, buena semana.
01:57:17[Música]