"Esta CRISIS se parece más a la de 1999 que a otras" | PASTRANA en Y AHIRA QUÉ?
Radio Con Vos - 8/5/2026 - Duracion: 20:50
Transcripción
00:00:00Vamos, vamos, vamos a hacerlo. Bueno,
00:00:02estamos en línea eh con eh Federico
00:00:05Pastrana, es economista, director de CP,
00:00:07consultora. Vamos a hablar un poco de eh
00:00:09cómo está la la situación económica. Es
00:00:11un tema que vamos tratando eh programa a
00:00:15programa porque la verdad que es bueno,
00:00:17algo que nos interesa a todos. Eh,
00:00:19Federico, ¿cómo estás? Matías Ortega te
00:00:20saluda.
00:00:22Hola, Matías, ¿cómo estás?
00:00:23Muy bien, buenas noches, gracias por por
00:00:25atendernos. Bueno, eh vemos que en
00:00:28Argentina hay como dos situaciones
00:00:31bastante eh distintas, según quien lo
00:00:33mire, ¿no? La versión del gobierno que
00:00:35ve una economía que está funcionando,
00:00:38que crece, eh pero cuando se la
00:00:41desagrega eso se ve sectores que crecen
00:00:43mucho y sectores que que no. Y después
00:00:46está también la realidad de los
00:00:47trabajadores, donde eh no parece eh que
00:00:50esos beneficios que ve el gobierno eh le
00:00:53estén llegando al bolsillo. Eh, decime
00:00:56vos cómo ves eh la marcha de la
00:00:58economía.
00:01:00Bueno, a ver, eh yo creo que el programa
00:01:03económico está en una fase complicada.
00:01:07Yo creo que el gobierno lo sabe, eh, a
00:01:10pesar de que, bueno, como todo gobierno
00:01:11trata de demostrar una realidad que eh
00:01:14que es mejor de lo de lo que sucede. Sí.
00:01:16Sobre todo en momentos malos.
00:01:17[resoplido]
00:01:18Básicamente el el esquema económico
00:01:20empezó a a entrar en problemas a mitad
00:01:22del año pasado, en donde la aceleración
00:01:25de la inflación básicamente lo que hizo
00:01:26fue mellar eh lo el las posibilidades
00:01:31que tiene esta economía de mostrar
00:01:34crecimiento económico, es decir, que que
00:01:35la actividad económica levante y ni
00:01:38hablar los ingresos. Básicamente
00:01:40[resoplido] el esquema económico cuando
00:01:42hay mayor inflación eh
00:01:45termina eh tarde o temprano mellando eh
00:01:48dos ingresos fundamentales de la
00:01:50economía que hacen a eh los salarios eh
00:01:53tanto los salarios de convenio, las que
00:01:54están relacionados con las paritarias
00:01:57como los salarios informales y al mismo
00:01:58tiempo eh las jubilaciones. Si hoy
00:02:01estamos en una economía en donde las
00:02:02jubilaciones caen hace 9 meses, en donde
00:02:05los salarios caen
00:02:08desde hace 5 meses, que tienen
00:02:10contracciones de 3% en términos reales
00:02:12en esos 5 meses y eso está mostrando una
00:02:15realidad eh que es un poco lo que
00:02:17empieza a aparecer con más claridad en
00:02:18las encuestas en donde el gobierno
00:02:20empieza a tener problemas en términos de
00:02:22mostrar resultados positivos. Sí, la
00:02:24economía está realmente en un momento
00:02:27complicado.
00:02:28Ahí decías eh los salarios y la
00:02:30situación de del empleo, que también eh
00:02:33hay una caída de los trabajos
00:02:34registrados y un crecimiento de de los
00:02:37informales. Y también según quién quien
00:02:39lo mide, algunos dicen, "Bueno, hay más
00:02:40trabajo, igual hay más gente trabajando
00:02:42y otros dicen que que no." Eh, ¿cómo ves
00:02:45vos esa situación?
00:02:47Sí, a ver, yo creo que hay hay un dato
00:02:49que es ineludible,
00:02:51eh, que es que el desempleo subió. Sí,
00:02:54ya cuando el desempleo sube en una
00:02:55economía que ya empezaba a mostrar
00:02:57problemas, ya la cosa es más complicada.
00:02:59Sí. Eh, y de hecho ayer empezaron a
00:03:02aparecer eh imágenes que nos hacen
00:03:04acordar a a fines finales de los 90 en
00:03:07donde el régimen de la convertibilidad
00:03:08empezó a mostrar su faceta más recesiva,
00:03:12que es el ajuste por cantidades.
00:03:13Básicamente en Argentina, creo yo, en
00:03:15los últimos 10, 15 años estamos
00:03:17acostumbrados a que las crisis son
00:03:19crisis evaluatorias e inflacionarias en
00:03:21donde hay ajustes intensos, muy fuertes.
00:03:23Obviamente que el ajuste más fuerte que
00:03:25vivimos en los últimos años fue ese
00:03:27ajuste de la salida 2023, inicio 2024.
00:03:30pero que después, claro, tiene eh
00:03:32ciertas recuperaciones en en forma de U,
00:03:35en forma de B corta, uno puede llamarlo
00:03:37de distintas formas, pero esos ajustes
00:03:39son ajustes con recuperaciones.
00:03:42Eh, hoy estamos en otro tipo de en otro
00:03:44tipo de crisis. es una crisis que tal
00:03:46vez no es tan intensa, que es más lenta,
00:03:48que no muestra recuperaciones
00:03:50y la crisis en el mercado de trabajo tal
00:03:52vez es lo que más claramente muestra
00:03:54eso. Sí, yo te estoy comentando, mira,
00:03:56estamos en en un momento de la economía
00:03:58en donde las jubilaciones, que son eh
00:04:00más de 6 millones de personas, están
00:04:02teniendo caídas de ingresos continuas en
00:04:04los últimos 9 meses. Cuando hablamos de
00:04:05mercado de trabajo, el empleo cae hace
00:04:08más de 6 meses continuamente en términos
00:04:11generalizados. Si nosotros agarramos a
00:04:13la industria solamente cae más de hace
00:04:16un año ininterrumpidamente.
00:04:18[resoplido] Lo que estamos hablando es
00:04:19que hay una crisis generalizada del
00:04:20empleo registrado, ¿sí? que básicamente
00:04:23es el empleo formal, es el empleo
00:04:24relacionado con esa actividad económica
00:04:26que decimos que si vos lo mirás con
00:04:29algunos indicadores te da que sube un
00:04:30poco, pero cuando te metés un poco
00:04:32adentro eh ves estancamiento o una
00:04:35reestructuración muy fuerte, es decir,
00:04:37eh sectores en donde se está contrayendo
00:04:38muy fuerte en un mercado de trabajo que
00:04:40en el último dato ya muestra un aumento
00:04:42del desempleo y que tiene un cambio de
00:04:44composición en donde el empleo formal
00:04:46está cayendo ininterrumpidamente con con
00:04:49datos muy preocupantes y en donde lo
00:04:50único que crece es el cuan propismo, es
00:04:52decir, la gente que trabaja por su
00:04:54cuenta o que por lo menos en la encuesta
00:04:56responde, "Yo trabajo por mi cuenta." Y
00:04:58que cuando vos desgranas eso en los
00:05:01informes de informalidad aparece con
00:05:02claridad que lo que crece es el
00:05:04cuentapropismo informal y no el
00:05:06cuentrapropismo eh formal. Básicamente
00:05:09lo que está pasando es que la gente
00:05:11trata de encontrar refugio en algún de
00:05:13algún esquema, sea vendiendo cosas,
00:05:16trabajando en la calle o en algún
00:05:18esquema de de plataformas. eh y que ese
00:05:22ese movimiento pareciera que a fines de
00:05:242025 ya empezó a agotarse y [resoplido]
00:05:26que sin lugar a dudas eso está
00:05:27relacionado con un problema de ingresos.
00:05:28Básicamente una persona que deja de
00:05:30trabajar en un empleo formal y contrata
00:05:33eh y consigue un trabajo por su cuenta o
00:05:35en relación dependencia en negro y cobra
00:05:38entre 40 y 50% menos de lo que cobraba
00:05:42antes. Básicamente es una una faceta más
00:05:44de por qué la situación económica es tan
00:05:46difícil.
00:05:47¿Cuánto? ¿Cuánto se banca una economía
00:05:50con multiempleo, este, y con empleo de
00:05:54de menor calidad? Porque, ¿cuánta gente
00:05:56puede estar haciendo delivery o
00:05:57manejando autos de aplicaciones? Esto es
00:06:01lo que vos estás viendo.
00:06:03Claro. O sea, en realidad eh la
00:06:05respuesta de cuánto se banca,
00:06:07básicamente lo que estamos empezando a
00:06:08ver que no es no sino cada vez más gente
00:06:13queriendo trabajar de lo mismo y o sea,
00:06:16vos quer más, hay más gente vendiendo,
00:06:18pero los que compran son los mismos. Si
00:06:20los compras son lo mismo, lo que pasa en
00:06:21cualquier economía de ese estilo es que
00:06:23baja el precio, es decir, baja, está
00:06:25bajando la cantidad de plata que
00:06:26consigue esa gente por ese segundo
00:06:28empleo. Entonces, bueno, básicamente lo
00:06:30que suele pasar eh cuando pasa eso es
00:06:32que buscan otro trabajo y por eso
00:06:33también aumenta la tasa de desempleo. Es
00:06:35decir, estamos en una economía
00:06:37estancada, con crisis de ingresos y con
00:06:39empeoramiento de la calidad del trabajo.
00:06:41¿Vos no vés como dice el gobierno, que
00:06:43los sectores que están eh sí creciendo
00:06:45como energía, minería, el agro, que eh
00:06:48en general no suelen ser eh demandantes
00:06:51eh de mano intensiva, no de mano eh
00:06:55trabajador intensiva, de grandes puestos
00:06:57de trabajo. Este no ves que esto pueda
00:07:00llegar a derramar en una reactivación
00:07:02del resto de la economía.
00:07:05Eh, no. Y yo creo que el gobierno
00:07:06tampoco, eh, básicamente cuando le
00:07:08preguntan al gobierno sobre la
00:07:09reactivación económica, dicen, "Mira
00:07:11todos los anuncios de inversión que
00:07:12tengo, ¿no? Entonces, eso ya pasó en
00:07:14otra época. Yo creo que el gobierno sabe
00:07:17que tiene un problema con la actividad
00:07:18económica, cree que es transitorio, sí,
00:07:21cree que lo va lo va a a poder
00:07:24sobrellevar y confía un poco en estos
00:07:27mecanismos de reestructuración y
00:07:29básicamente tiene una apuesta muy fuerte
00:07:31a bajar la inflación en los próximos
00:07:32meses y cree que esos mecanismos eh van
00:07:35a funcionar como le funcionó en 2024.
00:07:38Nosotros desde la consultora que tenemos
00:07:39un seguimiento muy fuerte de las
00:07:40paritarias, nos damos cuenta de que eh
00:07:44la verdad que si la inflación no baja eh
00:07:46sostenidamente debajo del 2%, la
00:07:48reactivación por ahí pasa un mes, dos
00:07:51meses, pero después se agota y
00:07:52básicamente estamos previendo un
00:07:54escenario de estancando para todo este
00:07:56año, aún en un escenario en donde el
00:07:58gobierno logra bajar la inflación.
00:08:01Ahí volvemos a la inflación, pero te
00:08:02quería preguntar si tienen medido
00:08:04entonces cuánto es lo que perdieron los
00:08:06salarios. eh desde que asumió el
00:08:09gobierno actual.
00:08:12Sí, sí, por supuesto. Depende cómo midas
00:08:14eh los salarios. Sí, vos tenés distintas
00:08:16mediciones y depende los grupos que
00:08:18elijas. Si vos agarrás el empleo
00:08:19público, el empleo público bajó 18%. Sí,
00:08:23estamos en niveles muy muy bajos. Son
00:08:24los sectores más ajustados de la
00:08:26economía, ¿sí? Los asalariados públicos.
00:08:29Dentro de otro sector muy ajustado
00:08:31fueron los programas sociales. Quienes
00:08:32cobran programas sociales eh tienen
00:08:34ajustes en torno al 25%. Sí. Eh, y eso
00:08:37es muy heterogéneo porque por ahí una
00:08:39familia que tiene tal vez a sus pibes
00:08:42menores de de eso, de 18 años o aún
00:08:44menores, eh, cobran la asignación
00:08:46universal y dejaron de cobrar otros
00:08:48programas sociales. Eh, y hay familias
00:08:50que tienen un hijo discapacitado en
00:08:51donde las caídas son mucho más intensas.
00:08:53¿Sí? Entonces, vos lo que tenés eh en
00:08:56los sectores vulnerables es una
00:08:57variabilidad, una diferencia y una
00:08:59heterogeneidad muy muy grande. Ahora,
00:09:01dentro de los salarios también tenés
00:09:03heterogeneidades. Ahora, cuando vos ves
00:09:04las heterogeneidades, te aparece con
00:09:06claridad que hay muchos más perdedores
00:09:07que ganadores. Sí. Vos agarrass esos
00:09:103,illones y medio de trabajadores
00:09:11públicos que están registrados y decís,
00:09:13"Bueno, estos tipos están perdiendo
00:09:1418%." Nunca recuperaron. Tuvieron caídas
00:09:17de 25% y recuperaron hasta 18%. O sea,
00:09:21eh hay una malaria muy fuerte en
00:09:23términos de lo que cobra el sector
00:09:24público. Dentro del sector privado tenés
00:09:26mucha heterogeneidad y tenés algunos
00:09:28sectores que lograron recuperar los
00:09:30niveles anteriores. Sí, pero después
00:09:32tenés sectores que bajaron 12%. En el
00:09:34promedio, hoy los indicadores
00:09:37básicamente están hablando entre una
00:09:39caída entre 3 y 5% respecto a fines de
00:09:422023, en donde tenés una caída muy muy
00:09:45grande al comienzo, una recuperación
00:09:46bastante intensa en el 2024 y un
00:09:48estancamiento con caída en los últimos
00:09:50meses de 2025.
00:09:52Es es lo que se hablaba del fenómeno de
00:09:55trabajadores pobres.
00:09:58Claro. A ver, básicamente cuando
00:09:59estábamos hablando de los trabajadores
00:10:01pobres eran menos pobres de lo que son
00:10:03ahora. Por eso está pasando lo que está
00:10:05pasando y por eso los indicadores no te
00:10:07terminan de reflejar, porque lo que está
00:10:09pasando es que si a un grupo le cae 18%
00:10:12y a otro grupo está más o menos igual,
00:10:15el promedio es poco representativo y lo
00:10:17que le está pasando a esos trabajadores
00:10:19pobres es que o están iguales de pobres
00:10:21de antes, en el mejor de los casos, y
00:10:23después hay otros que están mucho, mucho
00:10:24más pobres. Por eso es que hay
00:10:26pluriempleo y por eso es que aumenta
00:10:28tanto el contapropismo. El
00:10:29cuentapropismo es, bueno, fíjate cómo te
00:10:32la rebuscas. hacés la que podés, no te
00:10:34contrata nadie, andá vos y fíjate si
00:10:37podés conseguir algo y trabajas por tu
00:10:39cuenta de lo que puedas. Sí, yo creo que
00:10:42eh
00:10:44ese es un poco el fenómeno el fenómeno
00:10:46que está detrás de esta crisis de
00:10:48ingresos, ¿no?, que llamamos nosotros.
00:10:49Es decir, los que mejor están son los
00:10:51que están igual que antes, con lo cual
00:10:53hay algo del programa económico, esa
00:10:55desinflación y los efectos de che,
00:10:57bajamos la inflación, que con el paso
00:10:59del tiempo, bueno, están eh siendo cada
00:11:01vez más palpables términos de los costos
00:11:04reales de esa estabilización que propone
00:11:06el gobierno. El
00:11:07el gobierno hablaba de ir camino a hacer
00:11:09eh Alemania, Irlanda, bueno, Estados
00:11:12Unidos también, eh
00:11:15Irlanda de Irlanda, Estados Unidos.
00:11:16Ahora vamos a Perú.
00:11:17Vamos. Bueno, ahí va la pregunta. O sea,
00:11:21este tipo de modelo económico es
00:11:23compatible con ese objetivo hacia dónde
00:11:25va en realidad,
00:11:28¿no? A ver, me parece que hay una
00:11:31a mí no me gusta mucho, me parece que
00:11:33por ahí puede confundir la comparación
00:11:35con otros países. Sí, en general, a mí
00:11:37me da la impresión de que siempre hay
00:11:38que tratar de buscar eh momentos
00:11:40parecidos a los que vivimos nosotros.
00:11:42Sí, a pesar de que hay diferencias. Eh,
00:11:45yo creo que el gobierno efectivamente
00:11:47llevó adelante un un ajuste fiscal muy
00:11:49muy fuerte eh y una estabilización que
00:11:52quedó trunca, ¿sí? Es decir, que el
00:11:54gobierno logró bajar la inflación, pero
00:11:56que quedó trunca en términos de que en
00:11:58los últimos meses vimos claramente una
00:11:59aceleración de la inflación y cómo eso
00:12:01hace trinar el el esquema económico.
00:12:04Entonces, vos tenés cosas como novedosas
00:12:06y decís, "Uy, mira, hacer hicieron un
00:12:08ajuste fiscal y bajó la inflación."
00:12:10Pero al mismo tiempo decís, "Bueno, pero
00:12:12escúchame, pero la situación social y de
00:12:14distribución del ingreso que te deja esa
00:12:15estabilización, la verdad que cuando uno
00:12:18lo ve en el tiempo esta economía no
00:12:20crece, esta economía está frenada en
00:12:22parte por ese ajuste fiscal y por el
00:12:24ancla salarial que ponen, es decir,
00:12:26porque impulsan las paritarias para
00:12:28abajo." Sí, che, pero esta esta sociedad
00:12:30y esta economía que dejan, eh, si no
00:12:32repunta rápido y cada vez la gente
00:12:35pierde más la expectativa de que va a
00:12:37mejorar y cada vez dicen, "Che, acá eh
00:12:41la verdad que para qué me sacrifico para
00:12:44antes para estar igual que el mes
00:12:46pasado, ¿no? Yo quiero mejorar. Si
00:12:48[resoplido] en el medio de eso aparecen
00:12:50deslegitimiones en términos políticos de
00:12:53en términos de de qué se percibe del
00:12:54sacrificio que hace el gobierno o los
00:12:57integrantes del gobierno respecto al
00:12:58sacrificio personal, la cosa se empieza
00:13:00a complicar. A mí me da la sensación de
00:13:02que el tipo de crisis que estamos
00:13:04viviendo hoy se parece bastante más al
00:13:0699, a lo que Argentina vivió en el año
00:13:0999, que es el inicio de la crisis de la
00:13:12convertibilidad, que a otros momentos en
00:13:14donde hubo más inflación y crisis por la
00:13:16inflación. Básicamente hay un ajuste de
00:13:19cantidades que es, che, mira, el empleo
00:13:21no es que no sube, sino que va bajando
00:13:23de a poco, che, no es que los ingresos
00:13:25bajan de golpe, no suben y van bajando
00:13:28de a poco. Es una crisis que se va
00:13:30notando por la acumulación y no permite
00:13:32salida. Entonces, la idea de la no
00:13:35salida, quienes vivimos y estudiamos la
00:13:37convertibilidad aparece con mucha
00:13:39claridad a lo largo del tiempo. Es sí,
00:13:41es un ajuste más lento que los que
00:13:43vivimos antes, pero es un ajuste que no
00:13:45te permite salir. Y la discusión termina
00:13:47siendo, bueno, pero es esto, no queda
00:13:49otra, no hay otra salida. La discusión
00:13:51termina siendo de que si hay salida o no
00:13:53salida más que la discusión sobre las
00:13:55alternativas que tenés frente a lo que
00:13:58está sucediendo, que básicamente está
00:13:59vinculado al programa económico.
00:14:00Entonces, che, yo no sé si es Perú,
00:14:02Alemania, Alemania seguro que no,
00:14:04Francia seguro que tampoco. Sí, es una
00:14:06es una economía que se empezó a
00:14:07latinoamericanizar, pero que hoy tiene
00:14:10en el medio del programa económico,
00:14:11después de haber bajado la inflación, un
00:14:14quilombo vinculado a lo que dejó, pero
00:14:17sobre todo a lo que va pasando día a día
00:14:19en la falta de perspectiva y la falta de
00:14:21opciones para salir de este despelote.
00:14:25Básicamente lo que decimos es el ajuste
00:14:27en sí no puede ser una política
00:14:28económica, después tiene que haber un
00:14:30postajuste.
00:14:33Ah, eso siempre el ajuste siempre los
00:14:36ajustes tienen tienen límites en
00:14:38términos de lo que proponen y en
00:14:39términos de lo que terminan poniendo
00:14:41sobre la mesa. Eh, la verdad que la
00:14:44discusión de las políticas de
00:14:45estabilización, es decir, e unas eh las
00:14:48políticas económicas o macro que te
00:14:49permiten salir de momentos de alta
00:14:51inflación eh tienen por detrás eh algo
00:14:54que es la tolerancia al ajuste o lo que
00:14:56dejan. Sí. Eh, y la verdad que no hay
00:14:59ejemplos en la historia en donde todo el
00:15:01tiempo eh un ajuste se perpetuó durante
00:15:05más de 2 tr años, ni siquiera en
00:15:07dictaduras militares te lo digo, eh, o
00:15:09sea, no es democracia en dictaduras
00:15:11tampoco.
00:15:12Vos fíjate que tanto la dictadura de
00:15:14Pinoched como la dictadura, o sea, Chile
00:15:16como la dictadura de Argentina tuvieron
00:15:18baivenes. Sí, tuvieron ajustes muy
00:15:19grandes, pero después dijeron, "No,
00:15:21después el ajuste no salimos." y
00:15:23empezaron a salir con distintos
00:15:25esquemas, con un montón de discusión,
00:15:27pero no esta idea de que vos podés
00:15:29pedirle a la sociedad que ajuste todo el
00:15:31tiempo porque lo bueno está por venir,
00:15:33eh, está demostrado que tiene muchos
00:15:35límites, ¿no? Y me parece que ahí es
00:15:37donde está un poco navegando el gobierno
00:15:39y encontrándose con esos despelotes.
00:15:41Respecto a la a la dinámica
00:15:43inflacionaria, eh, que decimos, bueno,
00:15:46se hoy salió el REM, el eh la encuesta
00:15:50que hace el Banco Central con distintas
00:15:52consultoras que eh habla de un 2,6,
00:15:55efectivamente se se relantizó la la
00:15:59inflación este pero era algo que se
00:16:01esperaba, ¿no? Para abril porque marzo
00:16:03siempre es un mes inflacionario y estuvo
00:16:06la guerra y más. ¿Ustedes qué están
00:16:08viendo?
00:16:10Sí, bueno, nosotros participamos del
00:16:11REM, no somos una de esas consultoras
00:16:13que mandan cosas que obviamente no
00:16:14parece e no parece lo que lo que dice
00:16:17cada consultora, somos una de esas
00:16:19consultoras y efectivamente nosotros
00:16:21también vemos un en un registro de una
00:16:23desaceleración de la inflación. Ese 3,4
00:16:26es una inflación muy alta. Sí, muy alta.
00:16:29Pensemos que la inflación fue subiendo
00:16:31durante 10 meses y fue subiendo
00:16:34paulatinamente y muestra el 3,4. Y la
00:16:37verdad que lo que te está mostrando
00:16:38[resoplido] el 3,4 y también la
00:16:40desacción es lo siguiente. Vos tuviste
00:16:43un choque internacional muy grande.
00:16:45Nosotros creemos que en términos
00:16:46análisis y de discusión económica por
00:16:49momentos pareciera que no pasó. No sé si
00:16:51a ustedes les pasa lo mismo, pero es
00:16:53como que la discusión económica es como
00:16:55que si siguiera de lo que viene de
00:16:57antes, y es cierto que hay algo de de
00:16:59que sigue lo de antes, vos estuviste un
00:17:01shock de términos de intercambio, es
00:17:03decir, de las cosas que vos exportás que
00:17:05fue muy grande y que te impacta tanto
00:17:08por alimentos como por el por el lado
00:17:09del petróleo, obviamente, eh, y la
00:17:12energía y ese shock te da muchísimos
00:17:14dólares. El gobierno, ¿cómo lo
00:17:16aprovechó? Apreciando el tipo de cambio,
00:17:17es decir, juntó reservas, pero al mismo
00:17:19tiempo apreció el tipo de cambio para
00:17:21absorber ese aumento internacional. Pero
00:17:23el aumento internacional pasa, pasa como
00:17:26y con un aumento del precio de las
00:17:28naftas que tiene efectos en el resto de
00:17:31la economía y al mismo tiempo con un
00:17:32aumento de precio de los alimentos, que
00:17:34es lo que estuvimos viendo en la previa
00:17:36abril, ¿sí? un aumento muy fuerte,
00:17:38acuérdense el aumento de la carne y el
00:17:40aumento del resto de los alimentos que
00:17:42decís, "Che, y todo esto que es, bueno,
00:17:43es efecto de los aumentos del tipo de
00:17:45cambio anterior y el efecto de la guerra
00:17:47que se estaba reciclando." Ahora la
00:17:49discusión es, "Ah, bueno, vos v registro
00:17:51de inflación debería darte bastante más
00:17:53bajo, pero la discusión termina siendo,
00:17:56"Che, pero vos necesitás desinflar más,
00:17:59o sea, vos con el 2,4 seguís
00:18:01recesionando." Es una economía que sigue
00:18:02o estancar el mejor de los casos.
00:18:04Nosotros creemos que recesión, es decir,
00:18:06que después de un mes por ahí de alivio,
00:18:08dos meses de alivio, vuelve a la
00:18:10dinámica de recesión. Entonces, lo que
00:18:13le está pasando al problema económico es
00:18:14que necesita exigir aún más sus
00:18:16mecanismos y esa exigencia de mecanismos
00:18:18probablemente sea el vínculo que tiene
00:18:20con la recesión. Es decir, el problema
00:18:22económico, ¿cómo hace para bajar la
00:18:23inflación? Bueno, el problema económico
00:18:25necesita bajar el tipo de cambio, pero
00:18:28la herramienta, las dos herramientas
00:18:29fuertes que usa es el ajuste fiscal y el
00:18:31ajuste de ingresos, ¿sí? El ajuste de
00:18:33los salarios. Entonces, ambas
00:18:35herramientas son claramente recesivas.
00:18:37Por eso decimos que el el problema de
00:18:38gobierno está como atrapado en esa
00:18:41imposibilidad de mostrar una fuerte
00:18:43desinflación y volver a mostrar esa
00:18:45primavera de ingresos. Es decir, el
00:18:46programa económico eh ya dio todo lo que
00:18:49tenía y la economía le estaba pidiendo
00:18:52que que se eh que se vincule de otra
00:18:55forma y que establezca otros mecanismos
00:18:59para generar una expansión. Básicamente
00:19:01estamos
00:19:03en que pone el ajuste fiscal y la esta
00:19:06necesidad de desinflación que tiene
00:19:08permanentemente.
00:19:09Federico, para para cerrar con el lo que
00:19:12es el nombre de nuestro programa, te te
00:19:14pido una este reflexión final que puede
00:19:17ser sobre este tema inflación, la
00:19:19economía o lo que quieras porque la
00:19:21verdad es que es una pregunta abierta y
00:19:23es eh y ahora qué
00:19:27bueno y ahora
00:19:29hay que ver qué pasa. Eh, básicamente eh
00:19:34hay algo que es una gran pregunta e que
00:19:36no la puede responder nadie. eh que es
00:19:39que el escenario internacional eh puede
00:19:41seguir eh complicado eh en términos de
00:19:46de la continuidad de la guerra o por lo
00:19:48menos de esos precios eh muy altos y eso
00:19:51puede llevar a que el gobierno eh no
00:19:54pueda continuar ese sendero
00:19:55desinflacionario y ese alivio que
00:19:58decimos que puede llegar a generar por
00:19:59lo menos en términos de actividad de
00:20:00ingresos. Eh, y eso vinculado a un a los
00:20:04programas políticos que está mostrando
00:20:06la verdad que que puede poner el
00:20:08gobierno una situación más complicada de
00:20:11eh lo que estamos viendo. Eh, y esa
00:20:13complicación, la verdad que que nos
00:20:15cuesta encontrar cuáles son los resortes
00:20:17que tiene de salida, sobre todo teniendo
00:20:19en cuenta el 2025 y además también de
00:20:23que, bueno, todavía falta falta mucho.
00:20:25Así que yo creo que es un escenario de
00:20:27muchas incertidumbres
00:20:29y que y que la verdad que el gobierno la
00:20:31tiene la tiene difícil.
00:20:33Federico, te te agradecemos muchísimo
00:20:35por esta comunque
00:20:38gracias por llamar. Un abrazo.
00:20:39Un abrazo. Ahí hablamos con Federico
00:20:42Pastrana, economista, director de CP
00:20:44Consultora. Vamos a la tanda y volvemos
00:20:48hasta las 23. No.