¿Estamos en depresión? Subió la inflación y preocupa a Milei | O’Donnell, Tenembaum y Melconian 540°
504º - 15/4/2026 - Duracion: 1:28:00
Transcripción
00:00:06Hola, hola, ¿cómo les va?
00:00:09¿Cómo estás, Ern?
00:00:10Voy a tratar de mantener la atención
00:00:12tuya que no va a ser fácil.
00:00:13No, no, no, no. Estoy muy concentrado.
00:00:15¿Estás concentrado?
00:00:16Totalmente. Totalmente.
00:00:17Acá.
00:00:18Okay.
00:00:18Tengo una mirada lateral de cómo va
00:00:21estudiante, pero pero estoy acá. Estoy
00:00:22acá.
00:00:23No es suficiente como para distraerte.
00:00:25Este, anduviste dando vueltas por el
00:00:27mundo.
00:00:28Corrió una maratón. Fu.
00:00:29Fuiste, corriste una maratona en París y
00:00:31volviste.
00:00:31Exacto. Cumpo.
00:00:33Eh, cumpiste años. Feliz cumpleaños.
00:00:34Todo esto del martes entre un 540 y
00:00:37otro.
00:00:37Tranquilo.
00:00:39Publicaste un libro, estás dando nota
00:00:41por todos lados del libro, corrés
00:00:42maratón, vas a París, volvés, casi
00:00:45cumpleaños hacés en Itala, la mañana de
00:00:47la radio.
00:00:48Este
00:00:50es la teoría. Siempre te cito mucho
00:00:52porque muchas veces me dicen, "Bueno, y
00:00:54lo corre y digo, bueno, mi amigo Ernesto
00:00:55Telemón dice, ¿qué es eso?" o mataría
00:00:57gente en los supermercados metallenta.
00:01:02Bueno, ¿cómo va? Bien, eh observando con
00:01:05curiosidad eh y preocupación el panorama
00:01:08económico y las reacciones del gobierno.
00:01:10No sé qué me genera más preocupación si
00:01:12lo que pasa o cómo me explican lo que
00:01:13pasa, porque las explicaciones no
00:01:15cierran en ningún aspecto.
00:01:17Es interesante lo que decís, porque es
00:01:19eso, ¿no? También yo había escuchado,
00:01:20ahora vamos a meternos con el mi ley hoy
00:01:23en lacham, la la cámara este de
00:01:25negocios, digamos, entre Argentina y
00:01:27Estados Unidos, donde habló después del
00:01:29número de del INDEC de inflación de de
00:01:31marzo.
00:01:33Pero ya venía y hace rato que viene
00:01:36sobre todo Caputo con la idea de que
00:01:39hay como mala onda, la idea de que la
00:01:41gente tira mal, los medios tiran mala
00:01:43onda y que habló del gap, que es una
00:01:46brecha entre lo que él leen los medios,
00:01:48pues ni siquiera ni siquiera la
00:01:50percepción de la gente que es lo que
00:01:51ellos leen a través de las encuestas,
00:01:53sino que es como si hubiese una
00:01:54construcción ahí de gente que no se da
00:01:56cuenta que le va bien, digamos,
00:01:58básicamente que gente que eh a la que le
00:02:00preguntan en las en las encuestas si
00:02:02llega a fin de mes y dice que no, pero
00:02:05digamos tomada por un clima este
00:02:08generado por este los medios pauteros
00:02:11sería, ¿no? Una especie de cosa
00:02:12conspiranoide y es raro porque digamos
00:02:15entonces después vienen con unos números
00:02:17este que con que en teoría contradicen
00:02:21aquello que dicen que la gente siente.
00:02:23están muy cerrados, es un gobierno que
00:02:25está realmente muy cerrado, pero además
00:02:27sobre todo que a mí lo que me preocupa
00:02:29no es tanto eso, porque por eso podría
00:02:30ser un un
00:02:32recurso medio berreta
00:02:34y frecuente. A ver, a los gobiernos les
00:02:36cuesta, se encierra mucho, digo, ante la
00:02:38adversidad. Es muy difícil ver que un
00:02:40gobierno se abra, ¿no?
00:02:42Sí, pero además la la teoría
00:02:43conspirativa siempre es un recurso
00:02:44bastante berretón porque no te agrega
00:02:46nada. Si vos decís, "Bueno, hay una
00:02:47conspiración entre medios,
00:02:49encuestadores, eh empresaurios y no sé
00:02:53qué para eh para mostrar una realidad
00:02:56que no es la que existe." Después la
00:02:58gente vive lo que vive, lo que vos digas
00:03:01eso no cambia. Si la gente va está
00:03:03opinando bien de tu gobierno
00:03:06y hay una conspiración para negarlo,
00:03:08¿qué importa? Y si la gente está
00:03:09opiniando mal de la del gobierno y lo
00:03:12que hay es un reflejo, ¿qué importa lo
00:03:14que vos digas? Es decir, un gobierno
00:03:16gana cuando opera sobre la realidad, no
00:03:18cuando opera sobre el relato. Tiene
00:03:20alguna importancia, pero una importancia
00:03:22relativa. Entonces, negar, negar, negar,
00:03:24negar, negar algo que te llega. Mira,
00:03:27recién antes de de venir veía en Twitter
00:03:30Jorge Jacobic oyendo los resultados de
00:03:32la última encuesta. Porque Jacob es un
00:03:33hombre que en la época que Miley era
00:03:36amigo de Viviana Canosa, daba sus
00:03:38números en el programa de Viviana
00:03:39Canosa, siempre fue un consultor eh muy
00:03:43muy duro para el quillerismo y muy
00:03:45favorable a los eh a mi ley. El primero
00:03:49que decía, "Va a ganar Mile ley" o eso
00:03:50era él. Y le daba 36% de imagen
00:03:53positiva. Si vos ves la la curvas y ya a
00:03:58mí me había llamado la atención el mes
00:03:59pasado que le dio 41. Digo, "¿Cómo?
00:04:01Jacobe 41. Si a Jacobi le da 41, ¿cuánto
00:04:04le da a los demás? Sí, bueno, a los
00:04:05demás le da entre 30 y 35. Bueno, esta
00:04:07última ahora 36%
00:04:09positiva es una imagen de derrota. No,
00:04:12no. Eh, vos tenés en este momento nueve
00:04:15encuestadores, nueve encuestadores de
00:04:17primera línea de los más diversas
00:04:19historias que están mirando de datos que
00:04:23dan que si hoy hubiera elecciones el
00:04:25final es abierto. Algunos dicen que gana
00:04:27por poco Miley, otros dicen que gana por
00:04:29poco Kisilov, otros dicen que hay una eh
00:04:31son nueve. Eso no existía hace 4 meses.
00:04:33Hace 4 meses M ley tiene una diferencia
00:04:35cómoda de 15 puntos. Entonces donde vos
00:04:38ves ves señales de advertencia. Pero
00:04:40además el INDEC te dice cayó la
00:04:42industria 8%. ¿Qué significa eso? 8% es
00:04:45son números que hay que ver si en Irán
00:04:47estas este mes cae un 8%. que y sobre
00:04:50todo, a ver, sube la informalidad, 43%,
00:04:54sube el desempleo, sube el
00:04:56endeudamiento. Para mí los números del
00:04:58endeudamiento son de una contundencia,
00:05:00digamos, de la idea de no llego a fin de
00:05:02mes, ¿no? Entonces mi ley dice, "Estamos
00:05:04acomodando precios relativos, ¿no?
00:05:05aportando subsidio fundamentalmente
00:05:08sobre la lo cual significa más tarifa,
00:05:11más tarifa del transporte público, más
00:05:13tarifa de los servicios públicos, menos
00:05:15ingresos disponibles en un momento en el
00:05:17que tenés además caída del salario real
00:05:20de los trabajadores asalariados.
00:05:22Entonces decís, bueno, hay un problema
00:05:24que los salarios están perdiendo contra
00:05:25la inflación y además los servicios
00:05:28están creciendo como ya venían creciendo
00:05:30desde la época de desde que arrancó el
00:05:31gobierno de mi ley, pero ahora más
00:05:32todavía pues en el área metropolitana se
00:05:35sube el transporte público que sube
00:05:37inflación pasada más 2% todos los meses,
00:05:39con lo cual el piso pasa a ser siempre
00:05:41un poquito más alto más un gobierno que
00:05:43le cae la recaudación hace 8 meses
00:05:46y ajusta y ajusta y ajusta. Lo del PAMI
00:05:49es impresionante,
00:05:51increíble. Eh, yo no sé qué van a hacer
00:05:53con eso.
00:05:54Yo entrevisté, supongo que vos también
00:05:56entrevistaste un montón de entrevisté a
00:05:57un eh dueño de una óptica que hace
00:05:59antiojos para jubilados en Mar de Plata.
00:06:01Entonces, el tipo estaba desesperado.
00:06:02Dice, "Hace 4 meses que no me pagan
00:06:04material que ya entregué y además en los
00:06:06últimos tiempos no me dejan subir
00:06:08ninguna orden porque no se le da más
00:06:09antiojos a los jubilados. Tengo seis
00:06:11familias a mi cargo."
00:06:12Es es invalidante no tener antiojos,
00:06:14¿eh?
00:06:15un visiones invalid tengo seis familias
00:06:18a mi cargo. Entonces vos pensabas el
00:06:19efecto encadenamiento, ¿no? El
00:06:21fabricante de antiojos que fabrica menos
00:06:23antiojos, el que está al punto de la
00:06:26quiebra, los seis que trabajan y los
00:06:28jubilados que no tienen anteojos, todo
00:06:29eso junto. Vos decís, ¿qué están
00:06:32pensando? Lo que pasó, yo hoy entrevisté
00:06:34un médico de familia de Mercedes,
00:06:36provincia de Buenos Aires, 40 años
00:06:39trabajando en el PAMI, como médico de
00:06:41familia, eh, médico a cabecera, que es
00:06:43esta figura que es y tienen que empezar
00:06:46las derivaciones a partir del médico de
00:06:48cabecera. Eh, un tipo ya grande, cero
00:06:53gremializ, cero metido en el sindicato,
00:06:55que igual no me parece nada invalidante,
00:06:57quiero decir, pero a veces uno trata de
00:06:58que de ir a buscar ese genuino el
00:07:00testimonio, menos
00:07:01sí, o que genere como más mejor escucha,
00:07:04¿no? Respecto a lo que está pasando. Y
00:07:06entonces me dice, "Mira, yo es así.
00:07:09Antes te pagaban 2,100es por cada
00:07:11consulta de cada jubilado, pero además
00:07:13de, perdón, te pagaban 1000, pero además
00:07:16los 1000 vos le resetabas los estudios,
00:07:18cuando venía control cobrabas,
00:07:20contrabas, cobrabas un control, o sea,
00:07:22tenías un promedio de más de 3,000 pes
00:07:25por cada jubilado que te tocara a cargo
00:07:27o más, un poco más incluso. Entonces me
00:07:29dice, yo ganaba 2,400,000 pes por tener
00:07:31600 jubilados. 600 puedes tener un
00:07:34máximo de 700 jubilados a cargo
00:07:36atendiendo eh de como médico de cabecera
00:07:39con derivaciones, controles y demás.
00:07:42Dice, "A partir de este cambio yo voy a
00:07:44ganar 700,000 pesos, ¿no? Porque te
00:07:47pagan 2,000, o sea, te duplican el valor
00:07:50inicial de la consulta porque eso dicen
00:07:51que aumentaron los valores, que es
00:07:53mentira." Dice, "Pero eso y cero, nada
00:07:56de todo lo demás. No hay más
00:07:56capacitaciones, no hay nada más." Dice,
00:07:58"Yo 700,000 pes", dice, "Tengo una
00:08:01secretaria, la tengo en blanco, solo la
00:08:03secretaria me sale un palo."
00:08:06Luego, claro, dice, "Yo tengo mi propio
00:08:08consultorio, pero si tuviese que
00:08:09alquilar, es decir, que hoy tengo que ir
00:08:11a pérdida para, o sea, no me alcanza lo
00:08:13que me pagarían por atender 600
00:08:16jubilados o por tener la responsabilidad
00:08:18sobre 600 jubilados en Mercedes para
00:08:20pagar la misecretaria." Hubiera sido,
00:08:21creo que la semana pasada cuando fue la
00:08:23crisis del transporte. Sí,
00:08:25vos no sabes, María, los testimonios que
00:08:26eran
00:08:27eran testimonios impresionantes porque
00:08:29no solamente yo el más fuerte de todo de
00:08:31una chica Lourdes que yo lo pasé no sé
00:08:3320 veces porque fui a 28 años que dijo,
00:08:36"Mira, yo lo que te quiero decir es que
00:08:37estoy, tengo 28 años, estoy muy cansada,
00:08:40me despierto todos los días a las 5 de
00:08:41la mañana. Me desperté a las 5:30, son
00:08:43las 9:30, no llegué a mi trabajo, tengo
00:08:45un hijo al que no veo, tengo que vivir
00:08:47con mi papá porque no podemos alquilar.
00:08:48Mi papá tenía tres trabajos, el de
00:08:50siempre más Uber, más rapi. Haciendo
00:08:53rapi se le lesionó. Entonces ahora tiene
00:08:55solo el de siempre. Mi hermano también
00:08:57tiene un trabajo y no podemos vivir
00:08:58separados y no entiendo para qué vivo.
00:09:01Decía, yo vivo para ya me estoy
00:09:03endeudando para poder comer igual que
00:09:04voy a pagar la vida pagando deudas, eh,
00:09:08haciendo colas tras colas tras colas,
00:09:09¿no? La cola. Bueno, ahí está de nuevo,
00:09:11¿no? El tema de a ver los colec los
00:09:13dueños de los colectivos pisando la caja
00:09:15para no pagar a los colectivos
00:09:17comprometida. Exacto. Entonces,
00:09:19entonces donde vos tenés es algo que no
00:09:21hay de facto un ramal que cierra, o sea,
00:09:24ahora en el recorrido de de colectivo
00:09:28que cierra que deja de prestar servicio,
00:09:30no importa.
00:09:31Es el topo destruyendo el estado. Es
00:09:32decir, hay algo de convicción muy fuerte
00:09:34que si vos estás haciendo pelota a la
00:09:35universidad, haciendo pelota al PAMI,
00:09:37haciendo pelota
00:09:38el sistema de investigación científica.
00:09:40Exacto. Hay un tipo que
00:09:41los discapacitados. Claro. Entonces vos
00:09:43tenés ahí
00:09:43los jubilados, la mínima, que desde que
00:09:45llegó mi ley al gobierno, todos los
00:09:47meses pierden un poquito porque se
00:09:48ajusta por inflación pasada, pero en un
00:09:50contexto en el que los 70,000 pes del
00:09:52bono están congelado que asumió mi ley,
00:09:55lo cual significa que una parte
00:09:56significativa, un poquito de los cada
00:09:59vez menos significativa se licúa todos
00:10:01los meses para los jubilados la mínima.
00:10:02A ver, eh ordenemos un cachito en esto.
00:10:04Eh, la inflación fue la medida con la
00:10:07canasta antigua, que es la que da el
00:10:09INDEC, da 3,4. La medida varios
00:10:12consultores tratan de medir con la
00:10:13canasta que el INDEC decía que había que
00:10:15medir y mi ley no los deja medir con esa
00:10:16canasta o Caputo y da 3,6 alrededor de
00:10:193,6 una inflación muy alta. eh a 2 años
00:10:23y 3 meses de asumir mi ley. Estamos
00:10:25hablando 27 meses, o sea, ya bastante
00:10:28transcurrido más de la mitad del
00:10:29mandato. Eh, ¿es la inflación más alta
00:10:33del mundo si se exceptua a lugares donde
00:10:36eh hay un problema endémico como
00:10:38Venezuela o a Irán o Sudán, que son
00:10:40lugares que tienen guerra en este
00:10:42momento, después viene Argentina. Eh, es
00:10:44mucho más alta la inflación de este
00:10:46último año que corrió que la inflación
00:10:47del 2015 de Cristina Kisilov, por
00:10:50ejemplo.
00:10:51Este año que
00:10:52el último año corrido, 12 meses son 32%
00:10:55la inflación del
00:10:56del mes pasado,
00:10:57eh
00:10:58del año pasado, decí 2025
00:10:59desde no desde abril, claro, los últimos
00:11:0212 meses, la de Kisilov y Cristina
00:11:04Killer en el 2015, medida por el
00:11:06Congreso, o sea, por Patricia Burrich,
00:11:08sin mucha buena voluntad, 23 dio,
00:11:10¿no? Está bien. Pero ahí a mí me parece,
00:11:12o sea, mi ley arrancan 200,
00:11:14no, no está bien. Lo que pasa es que ya
00:11:15ahora es la inflación que él está
00:11:17generando, la que se está midiendo, la
00:11:19que no está pudiendo bajar. Claro.
00:11:21No es que sube, o sea, que lleva, o sea,
00:11:22que son 10 meses consecutivos, no solo
00:11:25que no baja, sino que hace 10 meses
00:11:27consecutivos que sube,
00:11:28sube. Escuchemos a Miley a ver qué
00:11:30explica para entender que la confusión
00:11:32está clarísima.
00:11:33Dijo, "El número no es bueno. Primero, o
00:11:35sea, sale a las 4 de la tarde,
00:11:36no repugna", dijo, "omo si fuera una
00:11:38cuestión moral. sale a las 4 de la
00:11:39tarde, como salen siempre, ese horario
00:11:41los números del NEC. Primero saca un
00:11:43tweet y después habla a las 6 de la
00:11:44tarde ante la cámara argentina y dice lo
00:11:47siguiente.
00:11:47Gracias y en el dato puntual
00:11:50de este mes impactó
00:11:53educación,
00:11:56impactó
00:11:58todo lo que tiene que ver con la guerra
00:12:01y cómo eso afectó a todo lo que
00:12:03vinculaba al transporte
00:12:05y obviamente también por la cuestión
00:12:07estacional el impacto de la carne.
00:12:11Por lo tanto, digamos, eso es lo que
00:12:12explica este salto en la tasa de
00:12:15inflación. Es decir, nosotros estamos
00:12:18purgando todavía lo que fue la caída de
00:12:20la demanda de dinero en la
00:12:22segunda mitad del año pasado
00:12:25más estos efectos estacionales.
00:12:29Primer punto interesante, la política
00:12:32monetaria no cambió.
00:12:36Por lo tanto, esto no es inflación
00:12:38estrictamente, es que pegó un salto el
00:12:42nivel de precios por cambio de precios
00:12:43relativos, pero la inflación de largo
00:12:46converge a la inter.
00:12:49Vos es que te da ganas de ser despectivo
00:12:53porque, a ver, primero, ¿por qué la
00:12:55carne por razones estacionales crece en
00:12:57marzo?
00:12:58Eso es rarísimo.
00:12:59Bueno, tiene una explicación que ellos
00:13:01le quitaron las retenciones a la carne,
00:13:03entonces el precio de exportación se
00:13:04puso caro y el precio de exportación
00:13:06también.
00:13:07Y Estados Unidos a más amplió la cuota
00:13:08para tratar de bajar el precio interno.
00:13:10Entonces, privilegiaron la exportación
00:13:11antes que el consumo interno. Es una
00:13:12decisión del gobierno que suba la carne.
00:13:15Eh, después
00:13:15después dice subió el transporte. En
00:13:17realidad, si vos tenés un efecto en el
00:13:18cual
00:13:19por el cambio de precios relativos,
00:13:21¿no? O sea, suben, le suben los costos a
00:13:23los que le llevan, qué sé yo, los
00:13:24productos al supermercado, pero el
00:13:25transporte, estrictamente hablando, lo
00:13:27tienen planchado y por eso tenés la
00:13:29crisis que tenés del transporte en el
00:13:31área metropolitana, porque no le quieren
00:13:33dar ni aumento de boleto, eh, porque,
00:13:36bueno, hay que ver cuánto inciden el
00:13:38costo final del transporte lo la suba
00:13:40del combustible, pero fue del 23% el mes
00:13:42pasado. Pero además no era que la
00:13:44inflación era y es en todo momento
00:13:46siempre y en todo momento un fenómeno
00:13:47monetario. O sea, si vos tenés la
00:13:49política monetaria no cambia, no podría
00:13:51no tendría que haber inflación. ¿Por
00:13:52qué? Porque si vos gastas más en un
00:13:54precio que sube, lo explicaron 100
00:13:55veces, gastas menos en un precio que
00:13:57está, perdón, gastas más cuando sube,
00:13:59compras eh algo que vale más caro,
00:14:01compras menos algo que vale más barato o
00:14:03algo de no sé qué, vas compensando una
00:14:05cosa con la otra porque la cantidad de
00:14:06dinero es siempre la misma. Entonces
00:14:08ahora resulta que no es eso. Entonces un
00:14:10día dice, "Bueno, es que es que hubo
00:14:11elecciones y nos votaron tres cosas en
00:14:12contra del Parlamento." ¿Qué ataque hubo
00:14:14en el parlamento el año pasado que le
00:14:15votaron que tenía que poner un poco más
00:14:17de plata para los universitarios, para
00:14:18el Garracam y para los discapacitados?
00:14:20Que no la puso, o sea, e nada, le
00:14:22votaron en contra, así es la democracia.
00:14:24Entonces dice, "Bueno, lo que pasa que
00:14:25hay democracia, entonces la gente huye
00:14:28del peso porque le da pánico." Bueno, le
00:14:30agregamos una una condición. Ahora le
00:14:33agrego de condición que hay una guerra y
00:14:35después le agregamos de condición de que
00:14:36por razones estacionales que no sé
00:14:37cuáles son.
00:14:38La guerra propone que tenés un factor,
00:14:39evidente,
00:14:40no tenés un factor de costos. Para
00:14:41quienes creemos que la inflación, los
00:14:43costos influyen, está bien, pero él
00:14:45explica que toda su estrategia está
00:14:47puesta en función de que no haya más
00:14:48dinero.
00:14:48Bueno, pero además tampoco es cierto que
00:14:50no emite.
00:14:51Bueno, eso es otra cosa
00:14:52porque es es, o sea, está toda la
00:14:53discusión de si emite o no emite. Bueno,
00:14:55emite, pero emite para comprar dólares
00:14:57para que el Banco Central acumule y
00:14:59después el central se los da al tesoro
00:15:00para que pague deuda. Ponele. Pero
00:15:02tampoco está claro porque después agarra
00:15:04y le dice a eh públicamente, ¿te acordas
00:15:06cuando le dijo el presidente del
00:15:07central? Vah, si fuese por mí no
00:15:09estarías comprando dólares como
00:15:11diciendo, ¿no? Eh,
00:15:12cl. Ahora, entonces vos tenés esa cont
00:15:14hace 20 días nos decían, mira, es 0,9 la
00:15:19mayorista, va a bajar la minorista y
00:15:21subió. Entonces, todo el tiempo te
00:15:23estamos mostrando
00:15:25una relación causa efecto que una y otra
00:15:27vez se
00:15:29demuestra que es falible
00:15:31con un dólar a la baja, con los salarios
00:15:34planchados. O sea, vos tenés dos anclas
00:15:37muy claras. Este,
00:15:38la obra pública echa pelota, o sea,
00:15:41pisada la caja, el pamianciado.
00:15:43Entonces, esa especie de inercia del dos
00:15:45do y pico por cés, ¿no? Eh, esa inercia
00:15:49es lo que no encuentra explicación
00:15:51dentro del discurso oficial que le
00:15:54limpias el efecto de la guerra,
00:15:56¿no?
00:15:57Sí, sí. La economía que indexa, o sea,
00:15:59prepagas, es inflación vencida, con lo
00:16:01cual vas este y así un montón de
00:16:03servicios. Claro. Entonces, vos tenés
00:16:04ahí una serie de problemas como
00:16:06concatenados y ni qué hablar. El
00:16:08problema que cualquier persona que tiene
00:16:10experiencia en la Argentina se va
00:16:11generando respecto del dólar,
00:16:13porque si va atrasándose el dólar y va
00:16:15subiendo los precios, vos ves que la
00:16:17brecha se va agrandando, que el retraso
00:16:19cambiario, aunque ellos lo niegan, sigue
00:16:21existiendo, eh que los efectos sobre la
00:16:23producción de todo eso, pues se hace
00:16:25cada vez menos competitivo con la
00:16:26importación y después sobre todo un tema
00:16:28que es estructural que yo no que digamos
00:16:30me doy cuenta que requiere una mirada
00:16:33alternativa mucho más sofisticada para
00:16:34salir de la trampa. ¿Por qué? Porque lo
00:16:36que vos decías, vos tenés una inflación
00:16:38altísima con un montón de anclas,
00:16:41entonces vos tenés los salarios no
00:16:42aumentan, eso daña la actividad. Eh, la
00:16:46importación, la mansalva, eso daña la
00:16:49actividad
00:16:49para para disciplinar precios.
00:16:51Exactamente. La actividad también la
00:16:53obra pública prácticamente en cero. Eso
00:16:55también da actividad porque menos
00:16:57actividad de construcción, menos de todo
00:16:59y además se va dañeando, se va todo se
00:17:01va deteriorando y tenés una deuda hacia
00:17:04del futuro y así sucesivamente. Ahora
00:17:06vos soltá el dólar o soltás los
00:17:08salarios, podés tener más actividad,
00:17:10pero te pegan la inflación. Entonces,
00:17:11vos tenés ahí una encerrona que no sé
00:17:14cómo van a ser porque yo cuando los
00:17:16escucho no encuentro el esfuerzo
00:17:19intelectual para entender qué pasa.
00:17:20¿Qué pasa? Eso es lo que me vuelve loco,
00:17:22que vos decís, "Bueno, a ver,
00:17:23explicámelo. Eh, siempre monetar la
00:17:25política monetaria cambió y vamos para
00:17:26adelante y no vamos a escuchar un rato
00:17:28más. Vas a ver que todo es un nada, un
00:17:31quijote épico diciendo cosas que no se
00:17:33entienden. A ver,
00:17:35nosotros compramos una monstruosidad de
00:17:37dólares y la base monetaria amplia no se
00:17:40mueve. Vamos a sacar todos los pesos de
00:17:43la calle hasta que colapse la tasa de
00:17:45inflación y no vamos a parar en eso. No
00:17:49vamos a ceder un ápice en la política
00:17:51monetaria. No vamos a ceder un ápice en
00:17:55seguir desregulando, porque cuando
00:17:57ustedes desregulan, liberan rendimientos
00:17:59crecientes y eso genera crecimiento
00:18:01económico. Cuando además vamos a seguir
00:18:04abriendo la economía, porque cuando
00:18:06ustedes abren la economía se amplía el
00:18:08tamaño del mercado, libera más
00:18:10rendimientos crecientes y genera más
00:18:12crecimiento económico. Por lo tanto, no
00:18:15nos vamos a mover un ápice de eso.
00:18:17Nosotros no vinimos para eternizarnos en
00:18:20el poder. Nosotros vinimos a escribir la
00:18:23mejor página de la historia argentina
00:18:32en línea con lo de Caputo se vienen los
00:18:3318 meses mejores.
00:18:34Nosotros tenemos la convicción que nos
00:18:36votaron para hacer lo que está bien y
00:18:40por ende vamos a hacer lo que
00:18:42corresponde. No vamos a salir del manual
00:18:46de hacer las cosas bien. Después la
00:18:50gente podrá elegir otro camino, será
00:18:53responsabilidad de los argentinos y
00:18:56también cuando vean como cae la
00:18:58inflación, como cae, digamos, la
00:19:01pobreza, porque hemos sacado a más de 13
00:19:03millones de personas de la pobreza y
00:19:06cuando vean como la economía argentina
00:19:08se recupera, cómo suben los salarios,
00:19:11probablemente nos acompañen y podamos
00:19:14continuar, digamos, con más liberalismo,
00:19:17¿sí? y trabajando para hacer grandes a
00:19:19la Argentina nuevamente.
00:19:21Claro. Bueno, no son 13 millones de
00:19:23pobrezas de pobres los que salando, ¿no?
00:19:2515 hoy dijo 10. Tampoco suben los
00:19:28salarios ni tampoco baja la inflación,
00:19:29¿no? Hace 10 meses, hace 10 meses que
00:19:31solo sube, ¿no? Ahora también sabes que
00:19:33pensaba es un momento como eh
00:19:35el tipo te habla de teoría, de cómo
00:19:37deberían funcionar las cosas. Es
00:19:39increíble que no vea que con su teoría
00:19:41no están funcionando.
00:19:42Y además es un momento que me parece que
00:19:44él tuvo un momento más este rutilante y
00:19:47si querés este más eh angelado a nivel
00:19:51internacional también con bueno, en el
00:19:53momento octubre del año pasado cuando
00:19:55Trump aparece y y le entrega los dólares
00:19:58para que llegara hasta la elección. la
00:20:00idea de que también él era una novedad
00:20:02muy grande en el mundo y demás cuando se
00:20:04presentaba este por fuera de la
00:20:05Argentina cuando insultaba y parecía
00:20:08ahora insulta tanta gente que ya eso yo
00:20:10creo que se diluye luego eh con relación
00:20:13a la novedad, Trump está tan desatado
00:20:16que se pierde un poco mi ley en ese en
00:20:18ese porque
00:20:19desatado y golpeado, ¿no?
00:20:20Y golpeado sobre todo, o sea, acaba el
00:20:23último viaje de Miley o al anteúltimo,
00:20:25fue a Hungría, ¿no? Y fue las últimas
00:20:27dos veces que viajó se encontró con
00:20:29Orbán Miley, una en Estados Unidos donde
00:20:31bromearon juntos, cantaron juntos.
00:20:33Estuvo en España en el medio, en el
00:20:34medio estuvo en España,
00:20:35en el lanzamiento del Consejo de la Paz
00:20:37de Trump donde estaban los dos.
00:20:38Después fue Hungría hacer campaña por
00:20:39Urban.
00:20:40Después Hungría y detrás de él había ido
00:20:42JD Bans, el vicepresidente de Estados
00:20:44Unidos haciendo campaña por Orbán. El
00:20:46alivio en Europa por la derrota urbán
00:20:49era enorme, o sea, la idea noticia,
00:20:52una gran noticia porque era era el gran
00:20:54aliado de Putín dentro de la Unión
00:20:56Europea, lo cual complicaba por los
00:20:59sistemas de votación dentro de la Unión
00:21:00Europea que necesitan consenso para
00:21:02determinadas cuestiones. Entonces,
00:21:03frenaba, de hecho, ciertos este créditos
00:21:06a Ucrania y ayuda a Ucrania.
00:21:08Adicionalmente, la Unión Europea había
00:21:10empezado a ponerle sanciones por alguna
00:21:12de sus políticas de persecución
00:21:14a los homosexuales, las diversidades
00:21:16sexuales y demás. había acopado por
00:21:18completo la Corte, el poder judicial,
00:21:20digamos, llevaba sucesivas en las
00:21:22elecciones con las que iba acumulando
00:21:23cada vez más poder, avanzando sobre los
00:21:25otros poderes, un proceso no tan
00:21:27distinto al que se vivió en Venezuela,
00:21:29solo que el Dorbán pareciera que es este
00:21:32en el sentido de cuando entra en tensión
00:21:34el voto con lo que es la República y va
00:21:36el ejecutivo,
00:21:37pero además él lo llamaba república
00:21:39liberal. Claro. Bueno,
00:21:41es decir, para un tipos que se
00:21:42reivindican liberales, ir a rendirle
00:21:45pleitesía una y otra vez alguien que
00:21:47hablaba de la República il liberal,
00:21:48el racismo, por supuesto, en contra de
00:21:50todos los musulmanes, los migrantes y
00:21:53demás. Eh, la verdad es que era una
00:21:55agenda que a Europa le digamos a los
00:21:58europeístas, sobre todo, incluso Meloni,
00:22:00la la italiana que se dio bastante
00:22:02vuelta en todo este tiempo. Además, está
00:22:03super crítica, sobre todo de Netania J
00:22:06Meloni apartándose de Estados Unidos y
00:22:08de Trump también. un plebiscito Peloni,
00:22:10¿no? Desde que está cerca de Trump, su
00:22:13popularidad bajó mucho.
00:22:14Bueno, hay como una situación, ¿no?
00:22:16Digo, no sé, ahora hay unas elecciones
00:22:18eh regionales más importantes de lo que
00:22:21pasa en Colombia, es un año también de
00:22:22elecciones en Brasil, pero la idea de
00:22:24que ganaban en todos lados, bueno, qué
00:22:26sé yo, lo también ha puesto eso en
00:22:28cuestión de
00:22:29Orbán y las encuestas de Trump, ¿no? y
00:22:30las encuestas de Trump y la situación de
00:22:32Trump que no digo, todas las digo,
00:22:35fracasó todas sus grandes cruzadas desde
00:22:37que llegó a la presidencia, finalmente
00:22:39se vio obligado a retroceder. Digo, le
00:22:41pasó con el comercio, le pasó con los
00:22:43inmigrantes, o sea, no es que haya
00:22:45dejado,
00:22:45no es que no hay una realidad, eh, no es
00:22:48que solamente existe la voluntad de
00:22:49Trump y va moldeando el mundo,
00:22:50evidentemente hay una realidad donde él
00:22:52va encontrando el límite y queda
00:22:54hablando como un payaso, este, una y
00:22:56otra vez diciendo, "Voy a barrer del
00:22:58mapa." Esa declaración es histórica.
00:23:00barrer del mapa, una civilación. Bueno,
00:23:02y Argentina queda pegado a eh sin tener
00:23:06ese grupo de locos,
00:23:07cuya única política exterior es el
00:23:09seguidismo de Trump y de Netañajo. No
00:23:11hay otra.
00:23:12Lo que pasó en en Argentina votando en
00:23:15contra de la resolución de
00:23:16de repudio a la esclavitud.
00:23:18De repudio a la esclavitud. Sí,
00:23:19no, pero además es muy creerlo, no cre,
00:23:22¿no? Pero al día siguiente sale y habla
00:23:24de la soberanía y la importancia de las
00:23:26resoluciones Naciones Unidas instando a
00:23:28Argentina y al Reino Unido a negociar.
00:23:30Bueno, el voto de los africanos
00:23:32es central.
00:23:33Es central por cantidad, cosa que sabía
00:23:35muy bien Grondona cuando este hizo su
00:23:38ascenso en la FIFA. Digo, un país un
00:23:41voto
00:23:42y y reunió todos esos votos. Pero además
00:23:44porque en los procesos de
00:23:45descolonización obviamente África tiene
00:23:48mucho para decir, el comité clave en
00:23:50Naciones Unidas para decir acá hay un
00:23:53proceso de colonización, hay una
00:23:54potencia colonizadora ocupante y no se
00:23:57trata de preguntarle a los isleños que
00:23:59son la población implantada por la
00:24:01colonia dominante que quieren hacer con
00:24:02su futuro, sino que Inglaterra acepte
00:24:05que esta es una situación eh que deviene
00:24:07una situación colonial y discuta con
00:24:09Argentina. Bueno, todo eso es clave el
00:24:12rol de África. Ahora, pero una cosa no
00:24:14más.
00:24:14Empezabas, empiezas diciendo era mi ley
00:24:17más angelado.
00:24:18Ah, no, pero esto te cierro no más. Ni
00:24:19los países europeos colonizadores,
00:24:21Portugal, España, digo Inglaterra, no
00:24:24importa, los colonizadores se
00:24:26abstuvieron. Argentina votó en contra
00:24:28con Israel y Estados Unidos. En
00:24:29contrapidó la esclavitud. Estamos en
00:24:31contra. Estamos en contra porque lo que
00:24:33diga Trump está bien.
00:24:34Este,
00:24:36no, pero vos habías empezado diciendo eh
00:24:37eh Smiley que ya no está gelado,
00:24:40que insulta y sus insultos no tienen
00:24:42importancia, que tenía como apoyo
00:24:43internacional a una liga de matones que
00:24:47que parecía que que se llevaban al al
00:24:49mundo por encima y hoy no se lo están
00:24:51llevando al mundo por encima, que han
00:24:53tenido un freno en cada una de las cosas
00:24:54que hicieron, eh, que parecía que bajaba
00:24:57la inflación y la inflación le está
00:24:59dando un baile bárbaro. O sea, es un
00:25:01tipo que está eh digamos todavía con un
00:25:04envión cada vez menor, pero con un
00:25:07envión de es la novedad, es el que frena
00:25:10el peronismo. Hay sectores de la
00:25:12sociedad que lo siguen respaldando, hay
00:25:13sectores que no quieren eh no llegan a
00:25:16percibir eh que esto sea culpa de él.
00:25:19Bueno, viste que hay un fenómeno
00:25:20fenómenos psicológicos respecto de
00:25:22cuánto tarda una sociedad, pero cuando
00:25:23vos ves los números concretos y la
00:25:25verdad que la cosa estaba en una cosa
00:25:28muy peleada en lo económico y en lo
00:25:30cultural muy extrema, muy loca, muy
00:25:33difícil de entender. Este y después una
00:25:36cosa, hoy me decía un economista
00:25:38importante, me decía, "Mira, correr
00:25:40minería y energía y finanzas, estamos en
00:25:43una depresión, no es una recesión. Es
00:25:45decir, el hundimiento de industria,
00:25:47construcción, comercio, consumo muestra
00:25:49que y que nadie que cruje todo un
00:25:51sistema donde es donde habita la gente.
00:25:54Eh, son números que son aterrorizadores.
00:25:57Entonces, ya son números sostenidos en
00:25:59el tiempo. Entonces, si el gobierno no
00:26:01ve en lugar de ver el agregado, no ve el
00:26:04desagregado y todo el tiempo se apoya en
00:26:07el agregado para negar lo que pasa en el
00:26:09lugar donde vive la gente. Eh, y bueno,
00:26:11su gobierno ciego.
00:26:12Sí. Yo una cosa que dijo Caputo, que me
00:26:15pareció que que era real, pero que que
00:26:18quizás no llevaba el razonamiento hasta
00:26:20el final o por lo menos lo que yo cre
00:26:24un cambio de paradigma. Yo creo que
00:26:26efectivamente lo hemos hablado mucho
00:26:28acá, ¿no? Hay como una idea de crear una
00:26:31Argentina distinta. Ahora, esa Argentina
00:26:34distinta, deja mucha gente afuera,
00:26:36entonces no es un problema de eh es un
00:26:40cambio y entonces decí, bueno, no me
00:26:42importa si crece solo minería y petróleo
00:26:44aún cuando estén expulsando empleo. O
00:26:46sea, los sectores que crecen expulsan
00:26:48empleo porque la IPF se retira a los
00:26:51pozos maduros y entonces las empresas
00:26:53que toman esas operaciones operan más
00:26:55livianas de lo que tiene que operar
00:26:57normalmente IPF, porque minería en
00:27:00promedio sube, igual son inversiones de
00:27:02mediano y largo plazo, pero eh lo que
00:27:04tiene que ver con cantera, o sea, hay
00:27:05una una relación de la minería con la
00:27:07con la construcción, con lo cual si baja
00:27:09la construcción, minería expulsa porque
00:27:11el sistema financiero está con mucha
00:27:13mora porque cierran sucursales, porque
00:27:15además tenés el cambio cambio este e el
00:27:18cambio tecnológico que bueno cierre de
00:27:20sucursales y demás. Entonces, los
00:27:22sectores que están creciendo no solo no
00:27:24crean empleo, están expulsando empleo.
00:27:27Entonces decís, "Bueno, estamos ante un
00:27:29cambio de paradigma." Sí. Ahora, ¿qué
00:27:30país querés que que cuál es y cuál es la
00:27:34promesa a gran parte de la población?
00:27:36No, pero más previo a eso es cómo haces
00:27:37el cambio. O sea, si el cambio de
00:27:39paradigma es barrer con el PAMI,
00:27:42explícame cómo ese paradigma se va a
00:27:43sostener en democracia. Si el cambio de
00:27:46paradigma es no me importa que haya
00:27:47desempleados, no me importa que haya
00:27:49industria, no me importa que haya
00:27:50escuelas, no me importa que haya
00:27:51universidad, no me importa que haya
00:27:52atención a los discapacitados, no me
00:27:53importa nada, explícame cómo vas a
00:27:55sostener ese cambio, porque hay un un
00:27:57proceso donde tiene que haber una
00:27:58sutileza de entender que en el medio hay
00:28:00seres humanos. Entonces, hay algo que
00:28:03los tipos no registran. Yo te digo, hay
00:28:04algo que cuando vos lo escuchás a Caputo
00:28:07está hablando de Narnia, fíjense los
00:28:10datos de la macroeconomía y te hacen
00:28:12unos malabares para no decir de repente
00:28:14te cae 8% de caída a la industria,
00:28:16perdón, 8,7. O sea, eh vos ves ese dato
00:28:20en sí mismo, ese dato no tenés cómo
00:28:21levantarlo. Entonces este y cuando vos
00:28:25escuchas, bueno, ¿qué te van a hacer con
00:28:26industria, no vamos a seguir abriendo la
00:28:27economía? Eso hoy Mí dijo más apertura
00:28:30de la economía, más ajuste.
00:28:34Da miedo. Es un cruzado, es un fanático,
00:28:36es un tipo negado, ¿entendés? Incapaz de
00:28:39ver que la gente está pidiendo flaco,
00:28:40dame bola. Estamos en una situación muy
00:28:42delicada de explícame qué vas a hacer
00:28:43conmigo. La gente
00:28:44viste Federico Aurelio, que es uno de
00:28:46los encuestadores que mi ley
00:28:48teóricamente escucha, eh, ayer mostraba
00:28:51PI y habíamos hablado nosotros también
00:28:53de de de los números que estaba
00:28:54contando.
00:28:56Eh, tres de cuatro cada cuatro familias
00:28:59dicen que no le alcanza, que toman deuda
00:29:01para este pagar gastos corrientes, este
00:29:04que no pueden pagar deudas. Pues tienes
00:29:06eh electrod. encuestadores. Los
00:29:08encuestadores, yo hablo con muchos de
00:29:09ellos, los encuestadores todas las
00:29:11semanas se sorprenden de cómo siguen
00:29:12cayendo los números del gobierno y de
00:29:14cómo sigue subiendo la insatisfacción
00:29:16con lo económico. Todas las semanas
00:29:17tienen números más bajos, más bajos, más
00:29:19bajos, más bajos. Hay un momento que los
00:29:21tipos tienen que registrar que están en
00:29:22una sociedad y que tienen que
00:29:24conducirla, no aislarse, porque si no
00:29:25los problemas van a ser mayores, no para
00:29:27ellos. Es decir, mi ley dice, eh, si no
00:29:29los acompañan nos vamos, no pasa nada.
00:29:31Sí pasa porque te llevas a una sociedad
00:29:33puesta si vos haces mal las cosas.
00:29:34Sí, también. Bueno, y con todo, ¿no?
00:29:36Porque lo de Adorni es como un estado de
00:29:37negación en general, porque la idea de
00:29:38compren pochoclo, porque va a ir Adorni
00:29:41el a fin de mes, tienen que ir a la
00:29:42Cámara de Diputados, ya le mandaron casi
00:29:445,000 preguntas al jefe de gabinete en
00:29:46la medida en que siguen desfilando los
00:29:48Pero además hay un momento en el que esa
00:29:50causa termina con, o sea, pareciere ir
00:29:53caminando hacia imputar a M ley a Miley,
00:29:56a Dorni, ¿no? Un día decirle a Dorni,
00:29:58"Venga, usted también explíqueme." están
00:30:00juntando evidencia para eh eventualmente
00:30:03si digamos todo parece conducir a que
00:30:06finalmente terminarán citando a Dorni en
00:30:09esa causa también.
00:30:10A ver, escuchemos a último fragmento de
00:30:12ley. Dale.
00:30:13Lo único que hay que hacer es tener
00:30:15paciencia. No hay que desesperarse.
00:30:18Cuando uno se desespera toma malas
00:30:19decisiones y nosotros
00:30:22no vamos a ir en contra ni de la teoría
00:30:25económica, ni de la evidencia empírica.
00:30:29Y tampoco vamos a vulnerar y violentar
00:30:32nuestros valores morales al momento de
00:30:34diseñar la política económica.
00:30:38Ahora bien,
00:30:40entonces, dicho esto,
00:30:43que estos factores puntuales van a
00:30:46desaparecer y la inflación va a caer,
00:30:50también tengo otra buena noticia y es
00:30:53que la demanda de dinero ha empezado a
00:30:55crecer.
00:30:57Si nosotros decíamos que si sube la tasa
00:31:01de interés en simultáneo
00:31:03con el tipo de cambio
00:31:07implica que la demanda de dinero está
00:31:09cayendo y eso me va a poner presión en
00:31:12el nivel de precios y se me va a
00:31:14manifestar como una aceleración
00:31:16inflacionaria,
00:31:19tendríamos que empezar hacia adelante
00:31:21ver el efecto opuesto porque está
00:31:24subiendo la demanda de dinero.
00:31:27¿Cómo?
00:31:28Claro, el la demanda de dinero es como
00:31:30que la gente quiere pesos en lugar de eh
00:31:33querer dólares.
00:31:34Por ejemplo, porque él habla de la
00:31:35caída. Ellos hablan del momento en lugar
00:31:38de hablar de la dolarización previa a
00:31:39las elecciones de octubre, hablan de una
00:31:41caída a la demanda de pesos.
00:31:42Claro. Entonces, como vos decís, "Tenes
00:31:43una cantidad de pesos y vos si los
00:31:46querés, eso no va a haber inflación
00:31:48porque no te lo sacas de encima." por
00:31:50ejemplo, para comprar dólares o para
00:31:51comprar bienes, lo que sea. Si vos te lo
00:31:53sacas de encima, compras dólares o
00:31:55bienes, sube el precio del dólar, sube
00:31:56el precio de los bienes. Si vos lo que
00:31:58tenés es demanda dinero, si la querés
00:32:01para lo que sea, para poner un plazo
00:32:02fijo, para hacer una inversión, para
00:32:04pagar salarios, etcétera, pedís los
00:32:05pesos y nadie se los quiere sacar de
00:32:07encima, quiere decir que sube la demanda
00:32:09de dinero y por lo tanto baja la
00:32:11inflación porque nadie se los saca
00:32:13encima. Sí, las construcciones que hacen
00:32:16los liberales sobre eh la cantidad de de
00:32:19plata que
00:32:19lo que sí creo es que el gobierno apostó
00:32:21mucho a la ley de inocencia fiscal, la
00:32:24llamada ley de inocencia fiscal.
00:32:25Creyeron que el movimiento, digamos, que
00:32:28iba a haber una movimiento económico la
00:32:30mano del sacar la plata de abajo del
00:32:31colchón. Muchas veces lo dijeron, se va
00:32:33a generar este construcción y desarrollo
00:32:36inmobiliario. Hay una parte que yo los
00:32:38compadezco porque es muy difícil lo que
00:32:39están haciendo. Lo que pasa que si vos
00:32:40sos el dueño de la verdad y estás
00:32:42diciendo en abril del año pasado, cuando
00:32:44salen de acuerdo con el fondo, eh Caputo
00:32:46dijo, "Ahora la inflación se va a
00:32:47derrumbar y de abril no para de subir.
00:32:50Eh, la cantidad eh noviembre del 2024,
00:32:53tweet de Adorni, inflación argentina,
00:32:56QEPD, fin noviembre del 2024. la
00:32:59cantidad de canchereada que hicieron con
00:33:00la inflación, sabiendo, es como el
00:33:02comprar campeón, sabiendo el baile que
00:33:04le da la inflación a cuánto presidente
00:33:06hay, sabiendo que dijo, "Ajustá, mirá
00:33:08bien, porque por ahí la teoría que vos
00:33:10defendés, la teoría cuando dice la
00:33:11teoría económica, no hay una verdad
00:33:13revelada para la teoría económica." El
00:33:15drama me parece es que si vos decí tengo
00:33:17el 10 meses de la inflación subiendo
00:33:193,4, porque él también en algún momento
00:33:21discute con los economistas que le
00:33:22dicen, "Tené un poquito más de
00:33:23inflación, pero no planches tanto la
00:33:25actividad." Además, el punto es, ¿tenés
00:33:27esta inflación?
00:33:29A cambio de qué,
00:33:32de mayor informalidad, una economía
00:33:34planchada, de los de los salarios atrás
00:33:36con Cristina Kisilov, que vos decís,
00:33:38bueno, esta viene de 300 y la bajó a 30.
00:33:41Perfecto, es un argumento. La de Kisilov
00:33:44había sido 40 en el 2014 cuando devolvó
00:33:47y bajó a 23 en el 2015, pero 23 con
00:33:50otros niveles de empleo, con otros
00:33:52niveles de salarios. Hay la pregunta es
00:33:55cierto que me parece que en el gobierno
00:33:56de Miley hay un problema sobre la
00:33:58sustentabilidad social y la sensibilidad
00:34:00de la sustentabilidad social y los
00:34:02costos más invisibles de las rutas que
00:34:04no se hacen, de las de las de los
00:34:06científicos que se pierden, los docentes
00:34:08universitarios, las familias con
00:34:10discapacitados. Digo, son costos muy
00:34:11concretos, pero yo creo que lo de
00:34:14Cristina Quiro, no pue, digamos, sobre
00:34:15todo por el déficit energético y demás,
00:34:19vos pensadí no había sustentabilidad
00:34:21tampoco.
00:34:21Perfecto, perfecto. Digamos, hay
00:34:24distintos tipos de sustentabilidad
00:34:25también este o de falta de
00:34:27sustentabilidad. Tampoco uno puede
00:34:29garantizar que acá haya sustentabilidad
00:34:31con lo que estoy haciendo cuando
00:34:32inflación de casi 4%. Este, no,
00:34:34no, pero dice, voy a ajustar todo lo que
00:34:36voy a hacer es como diciendo, no me
00:34:37importa yo, ¿entendés? O sea, estoy, no
00:34:39me importa ningún costo. Bueno, no me
00:34:41importa cuántos queden en el camino.
00:34:43Es que le quito los remedios a los
00:34:44jubilados y además eh prácticamente
00:34:47médico cabecera, ¿no?
00:34:48No, primero los remedios, después les va
00:34:50les bajo los salarios porque el bono no
00:34:52se lo actualizo, entonces comparado con
00:34:53la inflación queda mucho más atrás.
00:34:55Después le quito los médicos, le quito
00:34:57los antiojos, bueno, matalos. Entonces,
00:34:59por ahí con eso no tenés inflación, pero
00:35:01vas a tener seguir teniendo inflación.
00:35:03Cerró la moratoria. Eh, sí, por eso te
00:35:05digo. Entonces, todo lo que Exacto.
00:35:08Entonces, todas las medidas que vos
00:35:10igual la puedes salvo asignación por
00:35:11hijo, la puedes aplicar a cualquier
00:35:13cosa. Entonces, vos decí, "Bueno, todo
00:35:14esto sirve para ordenar el país, hago la
00:35:17inflación y de ahí más empieza el
00:35:18crecimiento." ¿Cuándo?
00:35:20No, pero adás el crecimiento. ¿Qué tipo
00:35:22de crecimiento? Decis, okay, en promedio
00:35:24vos promedias la economía, decís,
00:35:25"Crezco." Okay. Bueno,
00:35:26y más o menos porque los últimos dos
00:35:28meses ni siquiera
00:35:29cl. Bueno, pero si creces si a nadie le
00:35:30va bien,
00:35:31claro,
00:35:33o a una porción muy chiquita de la
00:35:35población le va bien, ¿no? Además, si
00:35:38vos comparás los resultados con todos
00:35:40los pronósticos aplicando el método que
00:35:42Mil utiliza para los demás y te da un
00:35:44grupo de brutos.
00:35:46Si alguien te dice hace un mes, fíjate,
00:35:480,9, te lo dije, 0,9 la mayorista, con
00:35:51lo cual va a bajar y sube,
00:35:53ese tipo es un bruto porque es muy
00:35:55evidente que está pronosticando algo que
00:35:57poco tiempo,
00:35:57pero vos no calculás el la
00:35:58estacionalidad de la carne, la
00:36:01No calculo todos los precios de la
00:36:02economía que subieron, ¿entendés?
00:36:04Entonces,
00:36:04bueno, tenemos vamos a seguir charlando
00:36:06de economía en realidad porque tenemos a
00:36:08Carlos Melcoñá de invitado, ¿no?
00:36:102 a un vamos por ahora. Es, te dije, te
00:36:13dije no se iba a portar bien est
00:36:1582 minutos 2 a 1.
00:36:16O sea, estás contento. Es es la primera
00:36:19que el segundo partido, el primero
00:36:20empatamos en Colombia que jugó horrible.
00:36:23Estudiantes jugando
00:36:25Independiente Medellín y ahora local con
00:36:27los bolivianos ganando 2 tenía que ganar
00:36:29por más. Y el otro equipo Flamengo, eh,
00:36:32que es el que hay que vencer por lo
00:36:33menos un partido le tenés que ganar para
00:36:35estar tranquilo.
00:36:36Eh, así estamos. Bueno, preocupación
00:36:38gente que juega Copa Libertadores.
00:36:40Estamos gracias a de Barricas, eh,
00:36:42vinoteca de los ricos vinos, eh, que
00:36:44tenemos en 540 gr. Vamos a probar una
00:36:47etiqueta hoy de la bodega de Tierra del
00:36:48Fuego. Los siguen en Instagram, eh,
00:36:50@debarricas y se pueden subir su
00:36:53suscribir a nuestro cancríbanse al canal
00:36:55de YouTube para enterarse de todo lo que
00:36:57hacemos, que es buenísimo, es
00:36:58reinteresante este y denle like al vivo
00:37:01y quédense acá. Eh, tenemos que pedir
00:37:03algo más nada más. Bueno, después eh
00:37:05quédense acá porque ya vamos a hablar un
00:37:07poco más de economía con Carlos
00:37:08Milconiano.
00:37:38he
00:38:04Hey, buen día. Otra vez agarrando el
00:38:07celular sin saber qué mirar primero.
00:38:09¿Vos también estás cansado de abrir
00:38:10Twitter y no saber por dónde arrancar a
00:38:12filtrar toda la información que hay? Si
00:38:13querés entender qué está pasando en el
00:38:15Congreso o como la política toma
00:38:16decisiones que te van a afectar, este
00:38:18newsletter es para vos, porque la
00:38:20realidad argentina es intensa. Un día se
00:38:22debate una ley que puede cambiar cómo
00:38:24vas a vivir durante años, al otro hay
00:38:26paro de transporte, al día siguiente una
00:38:28interna que reordena alianzas y mientras
00:38:30tanto tu día a día sigue. Si quieres
00:38:32claridad en medio del ruido, suscríbete
00:38:34a Primera Mañana. De lunes a viernes la
00:38:37información que necesitas para arrancar
00:38:38el día sabiendo dónde estás parado.
00:38:40Y eso no es todo. Sabemos que durante el
00:38:42día pasan 1000 cosas y seguro no pudiste
00:38:44seguirlas todas. Normal, para eso está
00:38:46antes de mañana. Abriste tu mail y en 3
00:38:48minutos ya te enterás de todo lo que
00:38:49pasó. Te llega de lunes a viernes a las
00:38:516:30 de la tarde. Llegás a tu casa, te
00:38:53servís algo para tomar, abrís el mail y
00:38:55ahí está antes de mañana. Un repaso
00:38:56claro de las cosas más importantes que
00:38:58pasaron en el día, sin ruido, sin
00:39:00vueltas. Lo que se decidió, lo que
00:39:01cambió, lo que puede importar mañana. No
00:39:03es un resumen de titulares, es el
00:39:05contexto para entender qué pasó mientras
00:39:07estabas haciendo tu vida.
00:39:34Bueno, ya está con nosotros Carlos
00:39:36Melcoñán. Gracias Carlos por venir. ¿Tú
00:39:38cómo estás? Todo bien,
00:39:39muy bien ustedes. Gracias por la
00:39:41invitación.
00:39:42Tengo una pregunta.
00:39:43Perdón, perdón, perdón. Una pregunta por
00:39:45sí o por
00:39:46qué yo quería. Dale.
00:39:47Por sí o por no. No hay mucho vuelta de
00:39:49esto. ¿Sí o no? Estamos estando los 18
00:39:51meses más felices de la historia de
00:39:52Argentina
00:39:52de los últimos 20 años.
00:39:54De los últimos décadas. ¿O tenés alguna
00:39:56duda respecto de
00:39:57Eso dijo Caputo,
00:39:58eso dijo Caputo.
00:39:58Dijo que a partir de abril, que es el
00:40:00típico momento en el que decís cuando el
00:40:01ministro de economía desespera y dice
00:40:03segundo semestre. ¿Vos tuviste alguna de
00:40:05esas? No.
00:40:06Sí.
00:40:06Eh,
00:40:06no, el segundo semestre es célebre.
00:40:09Pero,
00:40:09¿de quién es el segundo semestre? Y era
00:40:11de de
00:40:12No, sí, algunos los ministros de Macri,
00:40:14el segundo
00:40:15ya había pasado de entrada de entrada
00:40:18los brotes verdes y todo eso, pero ya
00:40:20está. Este,
00:40:21los 18 meses.
00:40:22A mí a mí a mí no me sabes que no me
00:40:24gusta eso, pero si me decís, tenés que
00:40:27decir que sí o que no. No,
00:40:28claro. ¿Y por qué?
00:40:30Porque primero porque de nuevo porque yo
00:40:34estoy a mí me gusta calentarme la
00:40:37vemencia, el fundamento, gritar, qué sé
00:40:41yo, todas las cosas que hago, este
00:40:43siempre con fundamento a partir de cosas
00:40:46posibles,
00:40:48entre otras cosas porque eso al margen
00:40:50de que es o no posible es una
00:40:52terminología que a mí no me gusta. Los
00:40:55más felices de la vida, al mejor equipo
00:40:57de los 50 años.
00:40:59Eso
00:41:00el Messi de las finanzas.
00:41:01Claro. A mí yo lo que pasa que a mí no
00:41:03me sale porque más allá de nuevo de lo
00:41:07que uno puede ser en términos de
00:41:09personalidad, vehemencia, a veces
00:41:12griterío, mala educación y alguna
00:41:14palabra, este no es mi estilo, ese tipo
00:41:18de cosas. Eso lo tiene que decir siempre
00:41:20la gente, no vos. Ahora, si vos algún
00:41:22día te vas y recibís el saludo, te
00:41:26aplauden, la gente vota y dice, entonces
00:41:29yo contra eso no tengo nada. Pero no lo
00:41:32puede decir uno. Lo que pasa que es
00:41:34parte de la
00:41:36del tobogán y parte de la decadencia
00:41:40es
00:41:44estar escuchando este estilo.
00:41:46Eso eso es parte de un problema y
00:41:52y que cuando
00:41:54agarra el atril
00:41:57dice cosas donde hay un sin número de
00:42:00gente que que ellos van, aplauden, salen
00:42:04de ahí, dicen lo contrario. Al final hay
00:42:07que ver si ponen la mano en el bolsillo
00:42:09o no en términos de inversión
00:42:12y puertas para dentro el componente del
00:42:15equipo imitarlo o no poder discutirlo.
00:42:19Eso es muy malo, no solo para el país,
00:42:22sino para el propio presidente.
00:42:24Porque como líder de un equipo
00:42:28debe ser la enésima vez que lo repito y
00:42:30lo digo en serio, lo digo en serio de
00:42:33[ __ ]
00:42:36Vos tenés que tener gente que te aviven.
00:42:39Vos tenés que tener gente con cuidado y
00:42:42decir, "No podéis decir hoy una cosa,
00:42:43mañana otra porque me dijo ella." Hoy le
00:42:45toca el rol a los encuestadores. Un
00:42:47poco. Uno imagina los encuestadores
00:42:49pisando huevos, entrando olivos, los que
00:42:51mi ley escucha o a los que mi ley
00:42:53recibe, eh, mucho más ese rol, cosa que
00:42:56igual la atribuyen. Hay una idea que
00:42:59Caputo viene hablando mucho de esto, eh,
00:43:01que es la idea de que hay una
00:43:03construcción, de que hay una crisis que
00:43:05es como una mala onda, que tiene una
00:43:08brecha gigantesca con lo que en verdad
00:43:11pasa en la economía.
00:43:13Si yo me voy a los dichos de grandes
00:43:15gobernantes que tienen definiciones
00:43:18célebres donde dice cuando tuvimos todo
00:43:20en contra ganamos. Así que yo eso bolas
00:43:23no le doy. Será porque me llevo bien con
00:43:25todo el mundo y porque no me ha tocado
00:43:28estar en ese rol para así percibir en
00:43:31ese momento. Digo, [ __ ] tenían razón.
00:43:34Esto están todo en contra por
00:43:35definición. Ese día yo lo blanquearé y
00:43:38lo diré.
00:43:39No, pero el punto si realmente
00:43:41no. Pero el punto si realmente creen que
00:43:42las cosas están bien, pero que hay una
00:43:45percepción que no acompaña lo que
00:43:47realmente pasa, porque lo que está
00:43:49diciendo Caputo es está todo bien y sin
00:43:52embargo hay una percepción de que no
00:43:54está todo bien, pero está todo bien.
00:43:56Bueno, ya ahí puedo opinar. Ahora
00:43:58aclaraste un poco más lo otro. No es que
00:44:01yo no lo quería entender, pero ahora
00:44:03quedó claro.
00:44:04Claro.
00:44:05Yo discrepo con ese con ese
00:44:10formato de está todo bien y no los
00:44:12entiendo.
00:44:14Porque no está todo mal, pero está más
00:44:17mal que bien. Cuando digo no está todo
00:44:20mal es porque siempre excluyo al
00:44:22pedacito cada vez más chiquito ganador.
00:44:26Pero
00:44:28no no no no lo tienen que tomar a mal.
00:44:31Vos caminás la calle y te das cuenta que
00:44:34no está todo bien. Vos miras las
00:44:37persianas de los negocios y te das
00:44:39cuenta que no está todo bien. Vos
00:44:42empezás a ver lo que los encuestadores
00:44:45llaman la nube de palabras y las
00:44:48palabras que eran grandes cuando el
00:44:50candidato Miley ganó y ganó a partir de
00:44:55eso. Hoy son más chiquitas. esperanza,
00:44:57horizontes, empieza a estar un poco más
00:45:00grande la palabra desilusión. Y cuando a
00:45:03mí como economista
00:45:04a veces la preocupación por el empleo
00:45:07supera la cuestión de la inflación.
00:45:09Cuando a mí como economista yo tengo que
00:45:11opinar en términos de poder adquisitivo,
00:45:16empleo y yo diría que ese es callejero y
00:45:19más macroeconómicamente crédito, me
00:45:22cuesta ver por dónde.
00:45:24Entonces no tengo más remedio que
00:45:27decirlo porque hay una cosa
00:45:30que la repito también siempre que uno no
00:45:32tiene doble discurso. Yo si vos me decís
00:45:34en este momento estamos hablando con dos
00:45:36grandes empresarios de la Argentina, yo
00:45:38estaría diciendo esto, o sea, no lo
00:45:41estoy diciendo ni porque mi ley, ni
00:45:44porque Caputo, ni porque los
00:45:45televidentes.
00:45:47Entonces acá hay un problema
00:45:50que todo eso, todo eso no es una medida
00:45:55económica, pero hace al framework, al
00:45:59entorno
00:46:01de
00:46:03de las decisiones de carácter económico.
00:46:06Y entonces vos tenés que saber además
00:46:08quién quiénes ejecutan, qué quieren. En
00:46:12algún momento
00:46:12hay un momento cuando arranca este
00:46:14gobierno que todo el mundo empieza a
00:46:15decir eh muy muy al principio, ¿quién es
00:46:18el macroeconomista? Son todos
00:46:20financistas, no hay alguien que vea la
00:46:21economía como un todo.
00:46:23Entonces lo designa Joaquín Cotani, que
00:46:24venía a trabajar con Cabalo, que vivía
00:46:26en Estados Unidos y dura un mes y medio.
00:46:28Y cuando se va,
00:46:29sí, sí. No sé en tiempo, pero yo diría
00:46:32en términos de de de opinión ni un mes y
00:46:35medio. Entonces se va y el gobierno
00:46:37explica razones personales y a los tr
00:46:38meses mete una nota en la nación, ¿para
00:46:40qué relaciones personales estos tipos
00:46:42están chiflados? No lo dice así, pero se
00:46:43deducía de
00:46:44que mientras estaba ahí o no lo decía o
00:46:47yo diría, pero puede haber sido un error
00:46:49de cálculo de Joaquín, ¿para qué te
00:46:51metés o para qué? ¿Para qué agarrás?
00:46:54Porque es como si te digo, "Mañana te
00:46:55llaman a vos." Vos tenés que saber que
00:46:57la regla de juego es honesta, además de
00:47:00si te escuchan, si fuiste que ahora
00:47:03empezaron a decir que hay un uruguayo
00:47:05que
00:47:06lo mismo, te faltó José Luis Daa en el
00:47:08medio.
00:47:08Claro, pero José Luis Daza también me
00:47:10parece que es del palo financiero, ¿no?
00:47:13Sí, pero también venía una suerte de ver
00:47:15cómo continúa la película en términos
00:47:18macroeconómicos, aunque tenés razón, es
00:47:20muy difícil venir de Wall Street y no
00:47:22tener un poquitito de
00:47:25Ahora, cuando cuando se dicen 18 meses
00:47:28de bonanza, por decir algo, el
00:47:29perdóname y viene el uruguayo que piensa
00:47:32lo contrario de lo que están haciendo,
00:47:34porque a ver,
00:47:35de la misma manera que a tu edad o a la
00:47:37de ella con respeto,
00:47:40conocen ya los periodistas ustedes,
00:47:42fulano Mengo, se te puede escapar
00:47:44alguno. A nosotros nos pasa lo mismo.
00:47:46Entonces, Talvi piensa lo contrario de
00:47:49lo que están haciendo.
00:47:50El uruguayo,
00:47:50el uruguayo que dicho respetuosamente un
00:47:54señor, pero no es que viene del milagro
00:47:58uruguayo, viene a explicar, a decir,
00:48:01"Che, me parece que no es el camino.
00:48:03Ahora, ¿cómo se animan a traer?" Vamos a
00:48:05ver hasta dónde agarra un fierro.
00:48:10Pero ahora es ahora Carlos, cuando ellos
00:48:13dicen 18 meses de es obvio que lo que
00:48:16está haciendo Caputo, tando que tratar
00:48:18de que discutamos los 18 meses de
00:48:19perspectiva y no el 3,4 de inflación es
00:48:22muy evidente, sale antes del otro
00:48:24inflación sale instalar eso.
00:48:26Ahora, hay un elemento que sí es
00:48:28pareciera bueno en este momento, que es
00:48:30que baja el dólar, que el riesgo país
00:48:32está bajando, que eso permite bajar la
00:48:34tasa un poco. Y imagino yo que cuando el
00:48:37gobierno internamente justifica ese
00:48:39pronóstico, olvidémoslo de 18 meses,
00:48:41ahora va a haber un poco más de
00:48:42actividad, ahora va a haber un poco más
00:48:43de empleo, un poco más de salario, un
00:48:45poco más de lo que fuere, eh se apoya en
00:48:49eso, estamos mejor de guita, ¿es
00:48:51racional? ¿No es racional? ¿Hasta qué
00:48:53punto? ¿Cuán limitado o cuánta potencia
00:48:56tiene ese esa ventaja aunque sea
00:48:58coyuntural que tiene en este momento el
00:49:00país?
00:49:02Bueno, vos repetiste dos o tres veces la
00:49:05palabra coyuntural,
00:49:07pero es muy relevante porque tenemos que
00:49:10distinguir lo coyuntural
00:49:12del mediano plazo.
00:49:16Entonces, en cosas que se juntan de
00:49:19alguna manera en lo que hemos dicho,
00:49:22Argentina
00:49:25está gozando,
00:49:27yo voy a decir vaca muerta, pero no la
00:49:30vaca muerta del 2030 que quieren pardar
00:49:33al campo, sino que está gozando un un un
00:49:37ingreso de dólares
00:49:40que viene por primera vez en términos
00:49:42netos, llamado superáváid energético y
00:49:45se le agrega a lo tradicional de
00:49:47Argentina, que en exportación fue
00:49:49siempre pobre,
00:49:51pero genera un ingreso a lo cual se le
00:49:54agrega un poco nada rutilante de ingreso
00:49:57de capitales, de obligaciones
00:50:00negociables. En el ingreso de capitales
00:50:02no están el carry ni la timba, pero
00:50:06están los 10 12 ganadores.
00:50:09¿Por qué? que traen para Entonces eso da
00:50:12una oferta importante. Dó te voy a dar
00:50:15un cuadro macroeconómico de los 3 años
00:50:18para explicarte en dónde estamos.
00:50:2124, 25, 26 de esto que has puesto el
00:50:24dedo donde corresponde.
00:50:27Entonces, eso lo tené que comparar con
00:50:29la demanda de dólares. La demanda de
00:50:31dólares es pobrísima en importaciones
00:50:35en un país por la recesión
00:50:36fundamentalmente. Algún microafectado te
00:50:40puede decir por el contrabando, otro te
00:50:43puede volver a decir que porque estaban
00:50:45estockado, pero ya eso limpió. Acá el
00:50:48nivel muy bajo de importación es la
00:50:51recesión
00:50:53y
00:50:54un número alto
00:50:57e insostenible en el tiempo
00:50:59de demanda de dólares para
00:51:00de demanda de dólares de un gran error
00:51:03de política económica que fue salir
00:51:05apresuradamente para personas humanas
00:51:08sin costo adicional del CEPO a comprar
00:51:12dólares.
00:51:14Entonces esa cuenta da,
00:51:18pero yo a propósito armé tres números,
00:51:21sabes que algún boludo va a creer que lo
00:51:23tenía el dólar está planchado. Decí,
00:51:25"¿Qué problema hay con haber liberado el
00:51:26cepo para los individuos?" Y el dólar
00:51:28lejos de subir está bajando.
00:51:30Bueno, pero justamente, ¿por qué? Porque
00:51:31por porque estás dilapidando justamente.
00:51:34Pero ahora déjame que te lo explique
00:51:36así. Ese ingreso de superhábit comercial
00:51:39más ingreso de capitales en 3 años
00:51:43fueron 110,000 millones de dólares.
00:51:473 años estoy sumando expo menos impo más
00:51:51ingreso de capitales.
00:51:53El nivel de reserva subió cero.
00:51:57el pago neto de la deuda entre lo que te
00:52:01entró puchereando porque al mercado no
00:52:04volviste
00:52:06y los pagos de capital intereses da
00:52:09menos 30,000
00:52:11110
00:52:13y 30
00:52:13quedan 80.
00:52:14Los 30 los pagaste pero no bajaste deuda
00:52:18porque son intereses. Digo esto antes de
00:52:21que alguien diga, bueno, por lo menos
00:52:23están bajando la deuda. Que no
00:52:26te quedan 80. ¿Sabes cuánto fue la
00:52:29compra de dólares de la gente?
00:52:30Y 80.
00:52:3170 y largo.
00:52:32Impresionante.
00:52:33Escucha,
00:52:36desde que se levantó el cepo.
00:52:37No,
00:52:38no. todo el periodo mi ley
00:52:40desde que se levantó el cepo le pegan el
00:52:42palo
00:52:43porque estoy en el 24 con control de
00:52:45cambio sumando algunos dólares que
00:52:48vendían en el mercado alternativo. Está
00:52:50bien hecha esta cuenta. Esta cuenta está
00:52:53para discutirla contra cualquiera.
00:52:56De los 70.000 1000 la 5% quedó en los
00:53:01bancos que es el aliciente decir me
00:53:04corté la pierna porque subo al colectivo
00:53:06y me dicen siéntese señor
00:53:08che y el
00:53:10no vale la pena escucha que caja de
00:53:12seguridad
00:53:1350% del resto Puntacana es una manera
00:53:17viajes al exterior
00:53:19y 50% del resto colchón colchón
00:53:23declarado, no necesariamente fuera del
00:53:26sistema
00:53:26fuera del sistema. Entonces, claro, vos
00:53:29ves esto,
00:53:31esto es muy importante para el ministro
00:53:33Caputo, porque el ministro Caputo, esta
00:53:35es una de las cosas que mira, porque vos
00:53:38dónde pisá la cáscara de banana acá con
00:53:41el dólar y con la deuda. Voy a agregar
00:53:44después la inflación, pero la cáscara de
00:53:47banana vos la pisas con el dólar y la
00:53:49pisá con el default.
00:53:51Entonces él administra ese flujo. No voy
00:53:55a decir le chupo un huevo el resto, pero
00:53:57administra ese flujo. Lo que vos
00:53:59definiste financista,
00:54:01es decir, él no está
00:54:02que mira Caputo.
00:54:03Claro, él no está metido en el tema del
00:54:05sector real y todo eso. No sé altura si
00:54:08hasta le interesa. Porque vos tenés
00:54:11personalidades de ministro, dices, "Vos
00:54:13que vas a ser ministro de economía." Sí,
00:54:14pero te lo recortaron. No, yo quiero el
00:54:16ministerio de la Baña y de Cabalo. ¿Por
00:54:18qué? Porque voy a aterrizar con 80 tipos
00:54:21a ser un actor de este acá. ¿Dónde está
00:54:25la cáscara de banana? Esta es una.
00:54:27Entonces decí la estamos dominando con
00:54:2970 lucas de Margarita los chanchos. No
00:54:32importa, pero no tiene futuro el país y
00:54:3670 lucas va de Margarita a los chanchos.
00:54:39Es lo que
00:54:42el presidente Miile ley el otro día en
00:54:44el canal oficial dice, "Y bueno, la
00:54:46gente quiere quedarse con los dólares y
00:54:48no los gasta.
00:54:50En vez de pensar que no hay confianza
00:54:53para gastarlos, su preocupación es que
00:54:56él hubiera dolarizado, pero si es para
00:54:58estar en el colchón, o sea, es más de
00:55:02entendés. Entonces, acá tenés un tema.
00:55:06Al otro tema es la deuda, es decir,
00:55:08hasta el momento no han querido
00:55:10convalidar 10% de tasa llena para volver
00:55:13al mercado y puchereando tres lucas de
00:55:16acá, dos de acá, el fondo. Es decir, ha
00:55:21habido una habilidad para sacarle 20
00:55:23lucas más al fondo y en lugar de deberle
00:55:2742, como le debía el presidente Macri
00:55:31cuando se fue, se le debe 20 más. Ahora,
00:55:35entonces
00:55:36esa la otra cáscara de banana. No puedo
00:55:39descuidarme de que la deuda se tiene que
00:55:43honrar. donde ahí viene un desafío un
00:55:45poquitito más relevante.
00:55:47El año que viene,
00:55:48el año que viene igual podemos volver al
00:55:50desafío cambiario del segundo semestre
00:55:53en un año. Pues estás, digamos, no estás
00:55:55dulce en dólares el primer semestre por
00:55:58la liquidación de la cosecha
00:55:59y podés no estar amargo en el segundo,
00:56:03pero en el segundo o el 30 de junio, por
00:56:07decir algo
00:56:08así estructurado,
00:56:10empezas a jugar con otro problema del
00:56:12dólar, que no es la cantidad, sino el
00:56:14precio. Porque imagínate que
00:56:18de facto está fijo en 14 y la inflación
00:56:21se mantiene al dos. El 30 de junio a
00:56:25pesos de hoy reales es el dólar que dejó
00:56:28Sergio Maa,
00:56:30el oficial.
00:56:32El oficial, ¿entendés? 1300es de hoy,
00:56:37aunque se mantenga el actual nominal de
00:56:40100, comido, comido, comido. Entonces,
00:56:45pero ¿cuándo llegaste? ¿No lo pusiste en
00:56:47800 pesos? Que era 2000 de hoy. Sí. ¿Y a
00:56:51cuánto te lo había dejado Sergio Maa de
00:56:53hoy? A 1300. Bueno, si no si no hacen
00:56:56algo el 30 de junio vale eso. Entonces
00:56:58vos me decís, "Pero, ¿qué? ¿Cómo estar
00:57:00en un modelo mercantilista
00:57:03donde entran dólares y lo podé
00:57:06dilapidar? Porque Ernesto podría
00:57:08preguntarme ahora, "Chi, y tu tía si ve
00:57:11que se queda quieto y la tasa de interés
00:57:14no le reditúa,
00:57:16compra.
00:57:17No es una tentación a que sí." Y tienen
00:57:20con qué de Margarita los chanchos. Sí.
00:57:23¿Por qué Margarita los chanzo a los
00:57:25chanchos? Porque esto no queda en el
00:57:27país. Es decir, siempre aclarando que es
00:57:31la única manera de tener reputación
00:57:33cuando uno habla, que es un prontuario.
00:57:37Argentina, eso es una casual, una
00:57:39curiosidad también, ¿no? Porque cuando
00:57:40se mide consumo, dice que están niveles
00:57:42récords, dentro consumo se miden los
00:57:44consumos de los argentinos en el
00:57:45exterior. No quiero decir, está en esa
00:57:46cuenta. Yo cuando voy a cortarme el pelo
00:57:50a la alcorta siempre me dice el
00:57:52peluquero, "Che, nunca compares con esto
00:57:55porque esto acá está siempre lleno,
00:57:58¿entendés?" Me dice, le digo, "¿Cómo
00:57:59está el nivel de actividad?" Bien, pero
00:58:01acá no le de bola. Esto es una isla.
00:58:03Entonces esa calle no sé quién la tiene,
00:58:06no sé si era Cotanio, no sé quién la
00:58:09tiene, porque cuando cruzar la general
00:58:12paz hay un gran quilombo. Eh, hablo en
00:58:15término de cheque rechazado, gente que
00:58:17no garpa en muchos comercios que durante
00:58:22la pandemia aprendieron el e-commerce y
00:58:25le salvaba la la la las papas del fuego,
00:58:28se le derrumbó el e-commerce también. Es
00:58:30decir, como me dijo un tipo el otro día,
00:58:32¿qué [ __ ] bajan la tasa? Si para qué
00:58:35cree que pida crédito si no tengo
00:58:36me compra nada. Claro, no lo está. Pero
00:58:39yo quiero insistir con una cosa, eh,
00:58:41entiendo
00:58:42siempre en el 40% de la en el 50% de la
00:58:46economía para no dar pie a que digan
00:58:49esto vent. Espera, espera, pero entiendo
00:58:51por lo que vos respondés a mi pregunta
00:58:53respecto de bueno, Baja Ro país tiene
00:58:55domado el dólar, etcétera. Si eso no les
00:58:58da margen para impulsar un proceso de
00:59:00por lo menos moderada reactivación
00:59:03que vos respondés, "Espera, espera, no
00:59:05está resuelto eso del dólar, esto es
00:59:07coyuntural, esto puede durar un poco y
00:59:10después vuelve la tensión
00:59:11el precio
00:59:12del precio, lo que sea, pero la idea de
00:59:14que estoy controlando y por eso tengo
00:59:16vamos a hacer un
00:59:18insistir la idea de reactivación por esa
00:59:20vía."
00:59:20Bueno, entonces vamos a ver lo
00:59:22siguiente. Por esa vía. Al decir por esa
00:59:24vía diste en el clavo. ¿Por qué?
00:59:29Porque ellos, aunque yo digo y puedo
00:59:31defender que no tienen un programa
00:59:34integral,
00:59:36sí en elfer
00:59:38de un capitalismo prostituido, porque yo
00:59:41digamos el capitalismo no es esto, pero
00:59:45en ese esquema
00:59:47la reactivación viene
00:59:50del comunicado del Banco Central de
00:59:52diciembre, que en el primer trimestre se
00:59:55incumplió. Es decir, bueno, más allá de
00:59:58todo lo que dijimos, ahora vamos a
00:59:59comprar dólares. A pesar de que el
01:00:01presidente le dice al presidente del
01:00:03Banco Central, "Tener cuidado porque vas
01:00:05a emitir."
01:00:07Y no solo eso, el comunicado dice, "Dado
01:00:10que vamos a emitir sobre la base de que
01:00:12la gente va a querer demanda de dinero,
01:00:15pesos, vamos a entrar en el círculo
01:00:17virtuoso que ahora vos lo querés ver
01:00:20para adelante. ¿Qué es? ¿Qué? que subo
01:00:22las reservas
01:00:24y emito pesos que terminan en depósitos,
01:00:27que terminan en crédito. Y ese es
01:00:31bueno. En el primer trimestre ocurrió
01:00:33nada de eso porque si bien compró
01:00:35dólares por este mercantilismo
01:00:38vacamuertista
01:00:39con importaciones planchadas que hasta
01:00:42se banca la dolarización de la gente,
01:00:46no subieron las reservas porque hubo
01:00:48pagos al exterior, específicamente
01:00:51intereses hay que hacerlo. El capital
01:00:54hubo rollover puchereado.
01:00:58Ahora, lo más curioso viene en la parte
01:01:00de actividad o del peso, porque el
01:01:02propio Banco Central y el tesoro, el
01:01:04tesoro obligado para comprar dólares le
01:01:07llevó pesos, pero seguía viendo neto de
01:01:10pesos positivos,
01:01:13pero pasó la barredora del Banco Central
01:01:15sin LELLIC
01:01:17con el nombre NN y chupó. al chupar la
01:01:21base monetaria, el circulante,
01:01:25yo creo que tendría que usar una
01:01:27metodología de explicación más compleja,
01:01:30porque el presidente Miley habló 2 años
01:01:32de la escuela austríaca y terminó
01:01:34presidente y nadie entendía un [ __ ] y
01:01:36yo me esmero por explicarlo. Entonces
01:01:40pasó la la aspiradora y secó el mercado.
01:01:44Al secar el mercado, ellos todavía
01:01:47opinan de la seca de Kisilof en
01:01:50septiembre y y el working capital, pero
01:01:53ese no es el tema. El tema es que en el
01:01:55primer trimestre compraste dólares como
01:01:58corresponde, que esa es la novedad de
01:02:01uno de los seguros. El otro es el fiscal
01:02:03que también está sometido a estrés.
01:02:06Bueno, entonces ahora viene el segundo
01:02:09trimestre
01:02:10sin mayor comunicación.
01:02:13Y dice, ¿qué? Dice, "Che, en el segundo
01:02:16trimestre olvidate de que es el mejor
01:02:20momento del campo porque se linealizó
01:02:22mucho el comercio exterior argentino.
01:02:25Pero viene el segundo semestre. ¿Qué qué
01:02:27opina? Van a comprar los dólares y van a
01:02:30pagar por un monto equivalente menos,
01:02:33porque estacionalmente cae menos.
01:02:36Entonces van a poder mejorar un poco de
01:02:38reserva. Posiblemente sí, de -1,000
01:02:43a -1,000 o a menos no es que pasan a
01:02:4750.000. Bueno,
01:02:50segunda pregunta,
01:02:53si compran más dólares
01:02:56que los que se le van a ir, ya por
01:02:58definición ahí chupan menos pesos. Sí,
01:03:01van a volver a pasar la aspiradora del
01:03:04temor al dólar y la inflación. Bueno,
01:03:09tienen que acá sí hay tradeof siguiendo
01:03:12la verborragia,
01:03:14¿no? Yo diría inflación
01:03:15o dejas la expansión y te jugás o no la
01:03:19dejás
01:03:20y
01:03:20por el temor. Entonces, yo diría lo que
01:03:25va a haber en este trimestre es la
01:03:27expectativa de saber si hay un lance al
01:03:32Yo no puedo hacer que se queden con peso
01:03:34ustedes en el mercado. ¿Por qué? Porque
01:03:38este modelo macroeconómicamente
01:03:41está parido a que no tiene pátina
01:03:44heterodoxa ni plan platita ni Y cuando
01:03:48digo plan platita hasta voy a decir
01:03:50bienvenido que no lo tenga. Yo en ningún
01:03:53momento quiero confundir a la gente.
01:03:56Hace 30 años digo lo mismo. Entonces,
01:04:00este modelo arranca por ahí y vos estás
01:04:03totalmente autorizado a decirme, "¿Y si
01:04:05no arranca por ahí?" ¿Por qué? ¿Y porque
01:04:08chupan? O porque la gente no quiere, o
01:04:10por más que me bajen la tasa o por
01:04:13morosidad o por otro elemento callejero
01:04:17menos macroeconómico, pero al final de
01:04:21consecuencia macroeconómica. De la misma
01:04:23manera que el empresario dice, "¿Para
01:04:25qué voy a tomar crédito si no tengo
01:04:27demanda?
01:04:30El que está del otro lado dice, "No, no,
01:04:32no me tientan ni con la cuota porque no
01:04:35me da el salario."
01:04:38O sea, también está. Che, déjame que te
01:04:41haga una pregunta.
01:04:43Y los que más claritos tienen esto son
01:04:45los vendedores de consumo masivo, porque
01:04:47el consumo masivo dice, "¿Sabes que si
01:04:50aumenta el crédito a mí no me sirve para
01:04:51nada?" Porque yo vendo chocolate, yo
01:04:54vendo cerveza, yo vendo agua.
01:04:57¿Qué gano yo con que haya más crédito si
01:04:59no no compran la cerveza a crédito?
01:05:02ejemplo, bueno, eso ya es callejear o el
01:05:06empleo.
01:05:07Entonces,
01:05:09está
01:05:11en términos de nivel de actividad y tasa
01:05:15de inflación, a esta altura voy a decir
01:05:18inercial,
01:05:20medio empantanado. Vos hoy tenés
01:05:25todo este contexto trabado.
01:05:28política lo tenés trabado por una
01:05:30decisión que el presidente no toma.
01:05:34Adorno,
01:05:34ya está. Sí, pero está trabado ahí
01:05:37porque qué vamos a estar todos los días
01:05:38con que es un juego de ver quién se
01:05:40cansa primero. Si vos de hablar, hablar,
01:05:43publicar, titular o el no lo sé.
01:05:46que hoy hoy cuando salió Patricia Burgam
01:05:48Cham
01:05:49empiezan a un montón de periodistas y le
01:05:51preguntan a Dorni,
01:05:52ella quiere hablar de inversiones
01:05:55y dice, "Che, vamos a hablar todo el
01:05:57bueno a la gente le interesa." Bueno,
01:05:59está bien, hablemos de inversiones y
01:06:00empieza a hablar inversiones. Todos los
01:06:02días tenés uno nuevo desfilando en
01:06:03tribunal. Pero eso está trabado ahí y
01:06:06acá está trabado estos tradeof porque
01:06:09hay otra pregunta muy difícil. Eh, acá
01:06:12yo me pongo siempre en los zapatos. Por
01:06:14eso nosotros lo teníamos muy analizado y
01:06:17era un conflicto.
01:06:19¿Cuánto tiempo a lootalvi Argentina
01:06:22tiene una inflación que equilibradamente
01:06:26con el nivel de actividad no empieza en
01:06:28cero coma algo?
01:06:31La idea del uruguayo que es que no podes
01:06:32bajar tan de golpe como poner en el
01:06:35gimnasio, tren superior y pierna parejo.
01:06:39Porque si tenés uno bien y el otro muy
01:06:41mal, tenés cero de inflación, pero
01:06:44entendés, pero arriba sos una perita y
01:06:47si no sos una perita arriba, este, tenés
01:06:49patita finita abajo. Entonces vos decís,
01:06:51yo voy a ver el equilibrio en el
01:06:53gimnasio. Y el equilibrio en el gimnasio
01:06:55es una tasa de inflación con un nivel de
01:06:58actividad que es así este periodo. Mi
01:07:02ley Pérez, Gonzálezo, Donel, tenen, ¿por
01:07:05qué? ¿Por qué era así? Y lo voy a decir
01:07:07por enésima vez, porque el quilombo de
01:07:10precio relativo que recibiste era muy
01:07:13grande.
01:07:14Pero ahora tenés inflación y no tenés la
01:07:15actividad y la inflación no te baja.
01:07:18Bueno, tenés una inflación
01:07:19o tenés una actividad muy heterogénea en
01:07:21sectores que no te
01:07:22tenés una inflación donde de 300 caí a
01:07:2525 30 ponele 30 es difícil.
01:07:2930 es difícil y alguien podría decir,
01:07:32"Ge, 30 la teníamos nosotros." Y y y
01:07:34bueno,
01:07:34bueno, 25 termina Cristina Kner.
01:07:37Claro, claro. Después 50 y después
01:07:41por eso a mí nunca me gustó. Vos me
01:07:43decí, "No, tenés que dar la derecha. 30
01:07:45no es lo mismo que 300." Yo nunca me
01:07:47prendía eso porque yo no le tengo que
01:07:49dar la derecha. Yo la derecha la doy
01:07:51objetiva y profesionalmente, no
01:07:53afectivamente. Pero en los talvis, los
01:07:54que dicen, "Che, no tiene sentido una
01:07:56vez que llegaste de 200 a 30
01:07:59obsesionarte con no ir a cero, a uno, o
01:08:01lo que fuese, porque tenés que tener un
01:08:03poquito de actividad, porque tenés que
01:08:05dar una respuesta a un quilombo gordo
01:08:07que es el 40% del PI." Pero ahora tenés
01:08:10igual inflación estancada en un nivel
01:08:13relativamente alto.
01:08:14Bueno, por eso te digo cómo es esa
01:08:15convivencia a futuro. La tenés que De
01:08:20ahí viene el título del otro día de
01:08:22Rodolfo y Enrique cuando dicen eh
01:08:27Santangelo y Enrique Segwatch son del
01:08:30equipo y donde dicen
01:08:33posiblemente requiera un relanzamiento.
01:08:36Por supuesto que si vos haces acá en la
01:08:38esquina encuesta de gente que sigue este
01:08:41tema, te voy a decir relancer. ¿Qué está
01:08:43loco? Vos mueren con la bota puesta. Que
01:08:45no sé qué es, que no sé qué es. Entonces
01:08:49el primer tema acá, lo novedoso de
01:08:52relar es muy difícil porque por lo que
01:08:54vos decís y por lo que uno escucha, eh
01:08:56yo me acuerdo Cabalo habló en un momento
01:08:58eh que planteó, "Che, acá hay un
01:09:00problema. Eh, dijo, "Yo cuando llegué
01:09:04primero devalué un 100%, lo tenía 5,000
01:09:06el peso, lo puse 10,000 y ahí empecé a
01:09:08con labilidad y además eh nada, antes de
01:09:12la convertibilidad, pero yo discreto
01:09:14organicé tod." Entonces, da la impresión
01:09:16de que si vos tenés atraso cambiario y
01:09:19al mismo tiempo tenés todo el eh atraso
01:09:22de precios relativos, replantear todo
01:09:25tiene un primer momento traumático de
01:09:27nuevo.
01:09:28Sí, puede tenerlo, pero no es yo llegué
01:09:30y pero no es por el mingo a quien
01:09:32aprecio y he defendido. Déjame que te
01:09:35No, pero es muy importante lo que
01:09:37dijiste porque no es el mingo, es que el
01:09:39gobierno de Carlos Menem
01:09:42desde el 8 de julio del 89
01:09:46hasta abril del 91, hace la cuenta
01:09:50un año y medio
01:09:513 + 12 15 + 6 21
01:09:55fue y vino. Fue y vino. Arrancó con
01:09:57Bungibor, terminó en una hiperendo. Pero
01:10:00lo que quiero decir
01:10:01fue a un plan Bonex que limpió de verdad
01:10:03el Banco Central. con costo de
01:10:05reputación, que después fue el único
01:10:08presidente que tuvo costo de reputación
01:10:10y luego salió y después tuvo un año ahí
01:10:13a Herman González que también es decir,
01:10:16Herman González llevó el tipo de cambio
01:10:18muy arriba, compró reserva y después
01:10:21vino el Mingo y el Mingo tuvo dos meses
01:10:23más de preparación. Quiero decir es que
01:10:24un replanteo en este momento es muy
01:10:26difícil para mi ley está porque hay
01:10:29tenés tres problemas. Tenés un problema
01:10:31de inflación, un problema de actividad y
01:10:34después tenés un problema de imagen. tu
01:10:36relación con la sociedad hoy está dañada
01:10:38y vos metés en este contexto una un
01:10:40cambio de precios relativos, por decir
01:10:41alguna manera, como un relanzamiento de
01:10:44un plan más sofisticado, más
01:10:47una convivencia, porque los precios
01:10:48relativos que hay ahora en la economía
01:10:51todavía le faltan, pero no son los
01:10:54precios relativos que recibió mi ley,
01:10:57porque mi ley ha hecho parte del trabajo
01:11:00sucio que ha sido corregir eso. Tarifas,
01:11:03tarifas,
01:11:04todo lo regulado. Sí. regulado.
01:11:05Bueno, justamente
01:11:07este es un gobierno que no cree, no cree
01:11:12y no va a hacer
01:11:14pátinas heterodoxas.
01:11:18Hoy dijo algo muy parecido a morir con
01:11:20las botas puestas. Si crees lo
01:11:22escuchamos en Lamcham.
01:11:24Nuestros valores morales señalan que
01:11:27mentir está mal, que estafar, robar está
01:11:31mal. Por lo tanto, sobre todas las
01:11:33cosas, no vamos a hacer eso porque es
01:11:36una estafa, porque es una mentira,
01:11:38porque es un fraude, porque moralmente
01:11:41es incorrecto. Por lo tanto, la moral
01:11:43como política de estado dice que
01:11:45nosotros no nos vamos a apartar de
01:11:48ninguna manera de los valores
01:11:49judeocristianos y vamos a atarnos al
01:11:52palo, digamos, del barco porque no vamos
01:11:55a escuchar los cantos de la sirena,
01:11:58vamos a escribir la mejor página de la
01:12:00historia. Argentina nos acompañen o no
01:12:03nos acompañan. Si no nos acompañan, nos
01:12:06volvemos a casa, no pasa nada. Todos
01:12:09podemos volver a trabajar el sector
01:12:11privado.
01:12:13Eso y morir con las botas puestas es
01:12:14medio parecido, ¿no? Antes había dicho,
01:12:17"Vamos a seguir abriendo la economía,
01:12:18vamos a seguir haciendo ajustes, vamos a
01:12:20seguir haciendo lo mismo."
01:12:21Habitualmente no opino en público de los
01:12:23presidentes. Sí, déjenme decir,
01:12:27yo no escuché una sola palabra de
01:12:29economía ahí.
01:12:31No, pero venía concatenado. Escucha lo
01:12:33de economía. Pongamos la parte que
01:12:34explica que
01:12:35paraá porque déjame que yo te digo, si
01:12:38cumplís
01:12:41la cuestión moral respecto a los valores
01:12:43y a no robar, yo estoy 100% de acuerdo.
01:12:47Después ten que ir y hacerlo.
01:12:49Y de economía no hay nada. En lo que
01:12:51escuché,
01:12:52pone pone la de parte de inflación, la
01:12:53parte que explica que esto no es
01:12:55inflación, sino
01:12:56no
01:12:58no es técnicamente inflación. puntual
01:13:02de este mes impactó
01:13:05educación,
01:13:07impactó
01:13:09todo lo que tiene que ver con la guerra
01:13:13y cómo eso afectó a todo lo que
01:13:14vinculaba al transporte
01:13:17y obviamente también por la cuestión
01:13:18estacional el impacto de la carne.
01:13:22Por lo tanto, digamos, eso es lo que
01:13:24explica este salto en la tasa de
01:13:27inflación. Es decir, nosotros estamos
01:13:29purgando todavía lo que fue la caída de
01:13:31la demanda de dinero en la
01:13:34segunda mitad del año pasado
01:13:37más estos efectos estacionales.
01:13:40Primer punto interesante, la política
01:13:43monetaria no cambió.
01:13:47Por lo tanto, esto no es inflación
01:13:50estrictamente, es que pegó un salto el
01:13:53nivel de precios por cambio de precios
01:13:55relativos, pero la inflación de largo
01:13:57converge a la
01:14:01a la internacional. Así terminas.
01:14:02Simplemente voy a hacer una aclaración
01:14:05de profesional porque no lo puedo dejar
01:14:07pasar, no es por una cuestión de
01:14:10discutir en público con el presidente.
01:14:16Si no tengo mal los números, la
01:14:17inflación dio 3 cu.
01:14:19Sí.
01:14:20Y la inflación que se llama núcleo, que
01:14:23excluye, excluye las estacionalidades,
01:14:27da 32. Es decir, no es que la núcleo da
01:14:33uno, entonces el resto, es decir, si al
01:14:3734 le excluyo correctamente
01:14:41lo que puede ser factores transitorios,
01:14:44me da 32. Y déjame que te diga algo. Lo
01:14:47que yo llamo inflación, yo no la
01:14:49definición técnica que hay, que es
01:14:52equivalente al 70% del índice y miro la
01:14:57porque excluye estacionales irregulados
01:15:01y miro
01:15:03los últimos 12 meses da 336.
01:15:08Es decir, la el núcleo de la inflación,
01:15:11la inflación macroeconómica, que no
01:15:14tiene que ver con cuestiones que se
01:15:17pueden haber escapado transitoriamente,
01:15:19da 336 contra
01:15:21o con el ajuste, decir yo eh de un
01:15:24esquema tarifas que estaba muy
01:15:26no estoy hablando el del 25, el esquema
01:15:29de tarifas que heredó y que se vio
01:15:31obligado a hacer lo que cualquiera
01:15:33hubiéramos hecho. Eso fue en el año 24
01:15:36donde tuvo que dar acá hubo un toque en
01:15:39febrero, pero lo excluyo correctamente
01:15:43porque si no da 39 eso,
01:15:46pero cuando agarro la núcleo da 33 en
01:15:49término de todo el año contra 326
01:15:54que es decir la núcleo de la inflación.
01:15:56En otras en otra en otras palabras la
01:15:59tasa de inflación es la que tenemos
01:16:00porque es la tasa de inflación. Ahora es
01:16:02curioso y yo sí creo que tiene que ver,
01:16:05digo, no podría pensar que es una
01:16:06equivocación porque él dice educación y
01:16:08después menciona como estacionalidad la
01:16:10carne y no la educación, pero para mí es
01:16:12alguien que como digo, no sabe lo que es
01:16:15los gastos corrientes de una familia
01:16:16promedio porque no vive, nunca le pasó,
01:16:19no lo no sabe, no maneja cuentas, le
01:16:21paga las cosas a la hermana.
01:16:23A
01:16:23m me encanta la parte que habla de la
01:16:25tradición judíocristiana. Yo digo, "Ah,
01:16:27o sea, que el plan económico tiene que
01:16:28ver con la Biblia, ¿no?" Claro, pero
01:16:30de nuevo, de nuevo, de nuevo. Acá
01:16:33estamos en el siguiente problema. Muy
01:16:35difícil, aclaro. Eh,
01:16:39voy a hacer caso, voy a olvidarme de que
01:16:43la teoría económica dice que a los 14
01:16:45meses, que a los 15 meses, que a los 18
01:16:47meses, porque ya llevamos más que eso.
01:16:49Por eso no importa, dejo eso.
01:16:52Pero acá hay un tema muy importante para
01:16:54pensarlo con seriedad a futuro. Primero,
01:16:58más allá de que si cambió o no cambió,
01:17:00la política monetaria del trimestre fue
01:17:02seca.
01:17:04El superado y fiscal con algún recreo y
01:17:07más manociado que el del año 24 está
01:17:11y el tipo de cambio estuvo fijo de
01:17:13facto.
01:17:14Y entonces,
01:17:15eh,
01:17:17y y vos podés decirme, "Che, para un
01:17:19minuto, sacá la carne y sacá la
01:17:21educación." Igual dijiste que dio 32.
01:17:24Sí. ¿Y qué [ __ ] da 32?
01:17:27¿Y qué da hace 18 meses es? Bueno, algún
01:17:31estructuralista te dirá la inercia, otro
01:17:35te dirá la falta de confianza, otro te
01:17:37dirá la falta de futuro, la falta de
01:17:39panorama, la falta de programa, la falta
01:17:42de esa la tercer cáscara de banana,
01:17:44porque la primer cáscara de banana es el
01:17:47tipo de c,
01:17:48yo me voy a ocupar de eso.
01:17:49¿Qué vas a hacer? Voy a ventear vaca
01:17:51muerta.
01:17:53La deuda yo la voy a pagar. ¿Qué vas a
01:17:56hacer? Saco 250, 300, 400.
01:18:00Mi especialidad te puede decir, porque
01:18:0230 años hice eso.
01:18:05Y con la inflación, ¿qué vas a hacer? Y
01:18:06ahí
01:18:08no te pregunté con la inversión, el
01:18:11nivel de actividad, el salario, por
01:18:14supuesto, hay otro renglón que es la
01:18:17educación, la salud. Te quiero decir lo
01:18:19último que voy a decir yo, eh, o te voy
01:18:21a preguntar o en todo caso, yo cuando
01:18:23veo los yo sé que es muy difícil, o sea,
01:18:26lo primero que yo puedo cuando veo que
01:18:28el tipo insulta o cuando veo el caso
01:18:30Libra o el caso Dorni, esas cosas me
01:18:33enojan mucho, pero la parte económica
01:18:35no, porque seas estructuralista,
01:18:37heterodoxo, ortodoxo, liberal, un como
01:18:40dicen ellos libertario, lo que sea, es
01:18:42un problema endiablado para cualquiera
01:18:44va a ser Entonces ahí le concedo la
01:18:46dificultad. Lo que pasa que me han
01:18:48versiado tanto en estos dos años y medio
01:18:51que hay un momento que te da ganas de
01:18:52mojarle la oreja.
01:18:54¿Me estás explicando? Hace un mes me
01:18:56estaba festejando que es 0 coma y pico
01:18:58la Nuevorista, con lo cual es un
01:18:59anticipo.
01:19:00Lo que fue extraordinariamente
01:19:02bueno en materia comunicacional en
01:19:05campaña
01:19:08fue extremadamente malo postcampaña.
01:19:13de manera diferente al presidente Macri
01:19:16le pasó algo parecido porque él tuvo un
01:19:18equipo de campaña muy bueno en lo
01:19:20comunicacional y en la novedad, pero
01:19:23luego
01:19:25en la gestión de gobierno, evidentemente
01:19:28la comunicación es un tema alternativo y
01:19:33diferente porque ya ahí gobernás, ya ahí
01:19:37no estás en campaña. Campaña vale todo,
01:19:39el piquete de ojo, cualquier cosa.
01:19:41Sí, si no produciste no deliver el
01:19:43resultado que venís prometiendo
01:19:45efectivamente
01:19:47necesitas el vas explicando todo el
01:19:49tiempo algo distinto, ¿no? Entonces se
01:19:50se desgastan los argumentos en la medida
01:19:52en que no pueden,
01:19:53¿no? Y además que te digo, pasan cosas,
01:19:55pasan cosas profesionales en donde nos
01:19:57podemos equivocar todo, que dado que uno
01:20:01tiene relación y se hace cargo en
01:20:03términos de lo que es su tarea
01:20:05profesional, hay cosas que no podes
01:20:07dejar pasar, no es por faltar el
01:20:09respeto, por ponerte de punta o
01:20:12Carlos, yo tengo una pregunta final
01:20:13también, pero tiene que ver con tu paso
01:20:15por el Banco Nación. Te voy a llevar a a
01:20:17porque nada, uno trata de entender qué
01:20:20es lo que pasó, ¿no? Porque el Banco
01:20:21Nación de repente aparecen eh
01:20:26o gente comprando una tercera propiedad
01:20:28en un country que funcionario público o
01:20:30personas como este Sharif Menem de 24
01:20:34años y ahora también la hija de Lule
01:20:36Menem de 24 años que tienen su primer
01:20:40trabajo en un caso en la Auditoría
01:20:41General de la Nación, el otro eh en con
01:20:44su tío Martín Menem en la presidencia de
01:20:46la Cámara de Diputados y obtienen
01:20:47créditos. Hay que ver porque claro,
01:20:49después con la infla hay que ver en qué
01:20:50momento tomaron crédito, pero son
01:20:51crédito de más de $150,000 con un primer
01:20:54trabajo ingresos de 3 millones de pesos.
01:20:57¿Qué pasa? ¿Qué pasó en el banco en el
01:20:59Banco Nación? Y te lo pregunto porque
01:21:00vos fuiste presidente y conocés la
01:21:02normativa que por lo menos había.
01:21:05Mira,
01:21:07primero déjame que hay algo que te tengo
01:21:09que decir. Yo opiné de ese tema, pero
01:21:13voy a hablar. Yo opiné de ese tema. digo
01:21:17porque es un tema que hasta altura se
01:21:19tiene que resolver por los canales que
01:21:22corresponde
01:21:24y yo he dividido en mi opinión
01:21:28el tema en términos de si eso se podía o
01:21:31no se podía y si fue modificado y luego
01:21:35no lo sé porque no estoy en este momento
01:21:38ni me he preocupado por saber si lo han
01:21:41modificado o no lo han modificado el
01:21:43hecho de poder o no poder.
01:21:46Segundo, me imagino que deben haber
01:21:48tenido el cuidado de que lo que vas a
01:21:51hacer cierre,
01:21:54pero eso ha requerido un cambio de
01:21:55normativa,
01:21:56probablemente. No lo sé. No lo sé.
01:21:59Entonces, hay cosas que no lo sé. Y
01:22:02entonces yo me concentré básicamente en
01:22:05dos cosas. Primero, de olfato nada más.
01:22:07Suena un número grande para lo que gana
01:22:10un trabajador,
01:22:12yo diría, el que más gane en el sector
01:22:14público, sea político o de línea.
01:22:18Sí, está la figura del codeudor ahora.
01:22:20Por eso, por eso te digo que yo decí,
01:22:23"Che, van a armar la carpeta."
01:22:25Uno se tiene que haber ocupado decir,
01:22:28"Che, esto sí, esto no, aquello va, el
01:22:29otro no, quédate tranquilo, lo vemos."
01:22:32No lo sé.
01:22:33Tercero, a mí lo que más me molestó de
01:22:36todo ese evento, lo que más me molestó,
01:22:40además pensando en qué íbamos a hacer
01:22:43con aerolíneas, aguas, Banco Nación, lo
01:22:46que fuere. Entonces digo, mira,
01:22:49primero bajemos a ver qué hay. Primero
01:22:52veamos si es potable. Y si algún día por
01:22:54ideología lo vas a privatizar, véndelo
01:22:57mejor, porque vendelo una vez que pasas
01:22:59por ahí y lo ponés en valor. Aerolínea
01:23:02es un buen ejemplo. Resulta que vino una
01:23:05persona que pasó de negativo a positivo.
01:23:08Yo creo que habría que profundizar el
01:23:12tema aerolíneas a ver qué pasaba, qué
01:23:15pasó y cómo se hace para que aerolínea
01:23:17sea rentable. Y había siete gremios. Y
01:23:21por eso a mí me gusta mucho más el
01:23:24presidente de Aerolínea, que lo debo
01:23:26haber visto una vez en mi vida, que
01:23:28cuando el ministro de regulación dice,
01:23:30"Lo regalamos, se lo damos a los
01:23:32sindicatos que la administren ellos",
01:23:34porque uno aterrizó a ver la gestión y
01:23:37el otro dio un grito de Tarzán
01:23:40provocador que no arregló nada. Me gusta
01:23:43más el otro estilo, el de bajar y
01:23:45arreglar. Entonces yo dije en las cosas
01:23:49que andan por ahí, te la pasaste tirando
01:23:51[ __ ] sociedad anónima, privatizo, que
01:23:53yo al Banco Nación
01:23:54y terminaron yendo a pedir crédito al
01:23:57banco. No fueron, no creen en el sector
01:23:59privado, no fueron privad en el sector
01:24:03privado, no creen en el sector público.
01:24:06Pregunto como pregunta, no es que creen
01:24:08en el sector privado, no es que son
01:24:11topos que vinieron, no es y terminaron
01:24:14mangando al Banco Nación. dejáselo a
01:24:16otro. Entonces, vos que crees en eso
01:24:18anda los bancos privados que deben hacer
01:24:20cola para prestarte. Aunque ya de mi
01:24:23época el crédito hipotecario ligado
01:24:27tantos años a la inflación en un país
01:24:29que tiene 25, 30, 50. Es un tema que
01:24:32hasta me dedicaba personalmente a
01:24:35explicarle al presidente Macri que no
01:24:37iba a funcionar. Pero más allá de eso,
01:24:40yo me concentré como una cuestión
01:24:43emocional más que otra cosa. Digo,
01:24:45"Puta, este
01:24:48te la pasaste diciendo ta ta ta y
01:24:51terminaron haciendo cola ahí para
01:24:53sacarle dos mangos con 20." Yo creo que
01:24:56lo que sí hay que concentrarse y el año
01:24:59que yo trabajé lo padecí y lo padecen
01:25:02muchos en el sector público es que la
01:25:05gente política o del lugar, funcionarios
01:25:10de jerarquía y demás en el sector
01:25:12público, tienen que ganar muy bien
01:25:14porque si no ganan muy bien terminan
01:25:16yendo los fracasados o los chorros o los
01:25:20millonarios. Entonces,
01:25:23a mí me gustaría que se dé el debate en
01:25:27cuánto tiene que ganar una persona del
01:25:28sector público y si después le dan los
01:25:30números que lo haga. Lo que más me
01:25:33molestó fue esa cuestión, yo diría, de
01:25:36carácter filosófico. Después tenés lo
01:25:38que decís vos, que puede haber sido
01:25:41oportunismo, y tenés la propia carpeta
01:25:44que me imagino, me imagino debe debe
01:25:49haber sido hecha para que cierre.
01:25:51con un otros andas a ver,
01:25:53viste que cuando no cierra vos pones
01:25:55otros siempre.
01:25:56Hoy salió, hoy publica Pier Nación que
01:25:59en la declaración jurada de Adorni no lo
01:26:02había presentado recién ah
01:26:04no había incorporado la propiedad que
01:26:06compró en el country en Exaltación de la
01:26:08Cruz porque le había puesto a 100% a
01:26:10nombre en la mujer, pero resulta que le
01:26:12prestaron plata a él para esa para
01:26:14comprar esa propiedad.
01:26:15Yo creo que tenemos tenemos que
01:26:16calentarnos.
01:26:18No, no voy a poner yo a la agenda de
01:26:20ustedes ni mucho menos, pero digamos el
01:26:21último mensaje es tenemos que
01:26:23calentarnos para ver cómo sigue esto y
01:26:26la Argentina después y bueno y alguno se
01:26:28ocupará de Adorni Nación, qué sé yo.
01:26:31Eh, Carlos, gracias. Eh,
01:26:33este tenemos que decir que esto que ven
01:26:35acá sale mucha plata. Bueno, no sé si
01:26:37muchaita.
01:26:38Este podría salir más y nosotros ganar
01:26:39más, pero no, ganamos lo que ganamos.
01:26:41¿Saben cuánto sale el aporte mensual
01:26:43mínimo de Celital?
01:26:45900es, o sea, dos mangos con 50.
01:26:48Pero eso explico yo, ¿qué qué es
01:26:51la gente
01:26:53pone eso
01:26:545900 y tiene acceso a qué?
01:26:56Eh, a sentirse parte.
01:26:59No, no, no. Todos los newsletters, el
01:27:01contenido, apoya, forma parte de la
01:27:03comunic.
01:27:06Pero te tenés que asociar.
01:27:08Déj,
01:27:08no, pero pará. Tenés que acá, acá que
01:27:12está el celular. Acá, acáñas el QR y sos
01:27:16socio en Ititaria. No, no. Yo no quiero
01:27:18mirar. Esperá que quiero hablarle a la
01:27:19gente. Pongan 5900 pes para estos pes.
01:27:25¿Qué te cuesta?
01:27:26Tenemos newsletters este canal. Los que
01:27:28pueden eh nos pueden hemos caído. ¿Qué?
01:27:32No, así formamos comunidad.ital.com/
01:27:36Ahí va.
01:27:38Hasta el martes que viene.
01:27:39Bueno, chao. Co?