¿ESTAMOS EN GUERRA? | FER CORNEJO EN TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 22/1/2026 - Duracion: 13:37
Transcripción
00:00:00Fer Cornejo, adelante porque estoy muy
00:00:03maneja con lo que vas a contar desde
00:00:04ayer.
00:00:04Sí, señoras y señores, miren, esta es
00:00:06una columna que yo tenía pensada hace
00:00:08mucho tiempo y dado que estamos nuestro
00:00:10mes de receso en un mundo de
00:00:12sensaciones, me permito utilizar este
00:00:15estos 10 minutitos para
00:00:17en tu cara, Juan el car
00:00:18para charlar esto, ¿no, Juama? Lo
00:00:20queremos mucho. Eh, bueno, quiero que
00:00:22hablemos sobre lo siguiente. Hay una
00:00:24pregunta que eh sale mucho, que es
00:00:26estamos o no estamos en guerra. Hay
00:00:28nuevas formas de guerra. estamos ya en
00:00:31la posibilidad de declarar algún tipo de
00:00:32guerra comercial o incluso hay
00:00:35conflictos bélicos que hay distintos
00:00:37autores que que estudian este tipo de
00:00:39fenómenos y dicen, "Bueno, si hay más de
00:00:42tres conflictos bélicos al mismo tiempo,
00:00:44ya podríamos decir que hay guerra
00:00:45mundial." Donald Trump dice que frenó en
00:00:47su momento ocho, o sea, en su momento
00:00:50podríamos haber estado
00:00:51como dos guerras mundiales y media. Y me
00:00:52parece y la invitación que les quiero
00:00:54hacer, más que darles yo una respuesta,
00:00:56entregarle elementos para que analicemos
00:00:57juntos lo que está pasando en el mundo,
00:00:59hay nuevas formas de disputa del poder
00:01:02político y de declararse guerras. Por
00:01:05ejemplo,
00:01:05quiero hacerte un pequeño paréntesis
00:01:06ahí. ¿Vos tenés claro cuál cuando Trump
00:01:09habla de las ocho guerras de cuáles está
00:01:10hablando?
00:01:11Sí. Eh, Azerbaián y no son lo de
00:01:15Pakistán y India, Azerbaián. Hay una que
00:01:18dice, "Bueno, la de Indonesia no la
00:01:20logramos frenar también, pero eso es
00:01:21como 7 y medio."
00:01:22Claro.
00:01:23Eh, no de Gaza.
00:01:25Rusia, Ucrania también lo cuenta.
00:01:27Da por resueltas cosas que no están
00:01:28resueltas a partir, ¿no? Claramente.
00:01:30Claro. Y hay muchas que ellos mismos
00:01:31acordaron. Lo de Pakistán y la India lo
00:01:34acordaron entre ellos. De hecho, salon a
00:01:35decir como, "¿Qué se mete este si no
00:01:36hemos hablado nunca con él?" Durante se
00:01:38dio durante su mandato.
00:01:39Claro.
00:01:40Okay. Perdón que te interrumpiste.
00:01:41No, por favor. Entonces, hay nuevas
00:01:42formas, hay nuevos ataques, hay nuevas
00:01:44amenazas y también nuevas formas de
00:01:46resolver o llegar a consensos. Nuevas
00:01:49formas me trae a la memoria esta imagen
00:01:52de Donald Trump que aparece con este
00:01:53menú de los aranceles que le va a
00:01:54imponer al mundo. Nosotros estábamos
00:01:56acostumbrados a decir China y Estados
00:01:58Unidos tienen una constante guerra
00:02:00comercial, pero me parece que China
00:02:02medio se está limpiando un poco de eso.
00:02:04Para que haya una guerra, al menos tiene
00:02:05que haber dos ejércitos enfrentados
00:02:07[música]
00:02:08y en este caso no estaríamos hablando de
00:02:10una guerra bélica en ese sentido, pero
00:02:12tendrían que haber dos dos sistemas
00:02:14comerciales punitivos enfrentados entre
00:02:17sí. Y me parece que China está
00:02:18abandonando un poco esa lógica. está
00:02:20intentando coptar por otro lado, pero no
00:02:22es una eh una guerra, una confrontación
00:02:25directa, bilateral, sino que estamos en
00:02:27todos casos viendo escenarios
00:02:29multipolares. Lo que dijo el otro día
00:02:31Emmanuel Macron cuando estaba en el Foro
00:02:33de dados con sus anteojos fabulosos,
00:02:36dice, "Nosotros estamos para detonar un
00:02:38arma que tenemos nosotros posible dentro
00:02:40de lo que nos permite el Parlamento
00:02:42Europeo, que es la bazuca económica, que
00:02:44es un recurso que tienen dentro de la
00:02:46Unión Europea donde básicamente
00:02:48dinamitan cualquier tipo de vínculo y
00:02:50buscan otro tipo de alianzas." Lo dijo
00:02:52también eh Mark Carni, el primer
00:02:54ministro de Canadá, que dice, "Nosotros
00:02:56vamos a tener que los que somos no los
00:02:59países más hegemones del mundo, sino que
00:03:01los que estamos aquí en las capas
00:03:02medias, vamos a tener que empezar a
00:03:04liarnos porque vienen por nosotros."
00:03:06Entonces se ve que se empiezan a
00:03:08ensamblar distintos temas. Por una parte
00:03:10lo económico, pero también todo este
00:03:13armamento, el armado más bien militar
00:03:16que hay en el mundo. Y aquí me apego a
00:03:18lo que es la figura del OTAN. De hecho,
00:03:20en eso de establecer nuevas alianzas, en
00:03:23el pico de tensión, que fue igual fue
00:03:26hace nada, fue anteayer cuando eh habló
00:03:29Emmanuel Macron en la en Davos, habló de
00:03:34la eh necesidad de eh reforzar los
00:03:38vínculos comerciales de la Unión Europea
00:03:40con China. Claro,
00:03:40es decir, mientras tensionaba con Trump
00:03:43puso él solo. Nadie lo mandó a ponerlo.
00:03:44Puso él solo la carta de China arriba de
00:03:46la mesa.
00:03:46Claro. Y de hecho, cuando habló el
00:03:48enviado de la República Popular China
00:03:51también fue ovasionado, o sea, el
00:03:53auditorio lleno, a diferencia de otros
00:03:54mandatarios que expusieron ahí.
00:03:56Afer
00:03:59la la falacia de de todas estas guerras,
00:04:02que es la interdependencia comercial que
00:04:04finalmente tienen desde Estados Unidos
00:04:06con China hasta Estados Unidos con
00:04:08Europa y Europa con Estados Unidos.
00:04:10Digo, cuando uno digo el el la imagen
00:04:12más tradicional de la Guerra Fría eran
00:04:14relaciones de verdad cortadas, eh
00:04:17alineamientos de verdad eh exclusivos y
00:04:20enfrentamientos bélicos. Acá la
00:04:21interdependencia no se corta nunca.
00:04:23No se corta nunca. Y de hecho, Guerra
00:04:25Fría tiene mucho que ver con lo que pasa
00:04:26en este momento con Groenlandia. Estados
00:04:28Unidos tiene ahí también una base
00:04:30militar, guardó mucho tiempo armas,
00:04:33quizás estas armas que no nos imaginamos
00:04:34que decía Donald Trump, pero me diste
00:04:36pie, Pau, para eh ver la publicación que
00:04:39hizo Donald Trump en Truth Social, donde
00:04:42hace mención a esta conversación que
00:04:44tuvo con Mark Rute. Se las voy a leer en
00:04:48español, si me permiten un segundito
00:04:52nada más. Este es el momento en el que
00:04:53le decís al chat chipit traducir.
00:04:55Claro,
00:04:55claro. No, [risas]
00:04:57por suerte aquí está la lo hace
00:04:59inmediato. Bueno, tras una reunión muy
00:05:01productiva con el secretario general del
00:05:03OTAN, Mark Rute, hemos establecido un
00:05:04marco para un futuro acuerdo con
00:05:06respecto a Groenlandia y de hecho a toda
00:05:08la región ártica. Esta solución de
00:05:10concretarse será muy beneficiosa para
00:05:12Estados Unidos y todos los países del
00:05:13OTAN. Con base en este entendimiento, no
00:05:16impondré los aranceles que debían entrar
00:05:18en vigor el primero de febrero. Se están
00:05:20llevando a cabo conversaciones
00:05:21adicionales sobre la cúpula dorada en
00:05:23relación con Groenlandia. Se
00:05:25proporcionará más información a medida
00:05:26que avancen las conversaciones. El
00:05:27vicepresidente Avance, el secretario de
00:05:29Estado, Marco Rubio, el enviado especial
00:05:30Ste Bitkov y otros, según sea necesario,
00:05:32serrán responsables de las
00:05:33negociaciones. Me reportarán
00:05:35directamente. Gracias por su atención.
00:05:36Acá lo que decías Tupa Pau es
00:05:38fundamental. Lo de los aranceles que
00:05:39había dicho que iba a imponer Donald
00:05:41Trump no le afectaban tanto a Francia.
00:05:44tanto a Italia le afectaba mucho a
00:05:46Noruega, a Suiza, a Suecia. Eso eran los
00:05:49más contentos.
00:05:50¿Por qué? Especialmente a ellos.
00:05:52Porque iba directo a ciertos productos
00:05:54que comerciaban ellos que tienen mayor
00:05:55impuesto o mayor impacto respecto de lo
00:05:57que producen o de lo que importan. De
00:05:59hecho, bueno, una de las que salió a
00:06:01celebrar esta esta decisión fue Georgia
00:06:04Meloni. Tenemos la el tweet que publicó
00:06:08la premier italiana que claro, ella ha
00:06:11estado muy alineada. Es muy interesante
00:06:12cómo se está moviendo la Unión Europea,
00:06:14que es algo que evidentemente acá en
00:06:15América Latina no pasó con lo de
00:06:16Venezuela. Son contextos distintos, por
00:06:19supuesto que sí, pero en la Unión
00:06:21Europea tienen miles de diferencias,
00:06:23miles de matices y polarizaciones, pero
00:06:25están actuando como bloque y daría a
00:06:28entender este acuerdo que lograron
00:06:29establecer con el titular del OTAN que
00:06:31lograron imponer la voluntad de la Unión
00:06:33Europea. Lo que dice realidad, yo soy
00:06:36italiano perfecto, ¿eh?
00:06:37Ay, a ver, por favor.
00:06:38No, igual no sé, pero pero creo que lo
00:06:39puedo hacer. Lo tengo que
00:06:41voy a hacer el esfuerzo. Aojo con agrado
00:06:44el anuncio del presidente Trump de
00:06:45suspender la imposición que estaba
00:06:48prevista para el
00:06:50Sí. Primero de febrero eh en el
00:06:53confronte de alcona para confrontar con
00:06:56algún estado europeo. Eh, como siempre
00:06:59Italia ha sostenido.
00:07:01Es fundamental continuar y favorecer el
00:07:04diálogo entre naciones aliadas.
00:07:06[aplausos]
00:07:06Perfecto.
00:07:07Muy bien.
00:07:08In boca al lupo.
00:07:10Muy bien.
00:07:11Quiero decir que no sé nada italiano,
00:07:12pero es como bastante entendible.
00:07:14Si tú si tú dices que eres políglota,
00:07:16voy
00:07:17porque la raíz latina ayuda.
00:07:19Sí, total, total.
00:07:21Bueno, y
00:07:24Georia Meloni ha estado también muy
00:07:25alineada con esta defensa de la
00:07:27soberanía. Algo que si uno lo mira desde
00:07:30acá, América Latina, ¿quién podría ser
00:07:32el homolo entre comillas o quién se
00:07:34siente muy emparentado a Georgia Meloni?
00:07:36Javier Miley, que no tendría una
00:07:38posibilidad de hacer algo similar a eso
00:07:41de cerca
00:07:42ni de cerca.
00:07:43Qui decir que me cae bien George Meloni.
00:07:45Lo que pasa que a mi ley la palabra
00:07:46soberanía no le cae tan bien como a
00:07:47Georgia Meloni le cae la palabra
00:07:49soberanía. Claro,
00:07:50el martes cuando habló en Daavos cuando
00:07:53dijo, "¿Qué hacen? Si quieren le ponemos
00:07:54un impuesto a McDonald's", dijo.
00:07:56Claro,
00:07:56me caí. No, y además digo ahí digo, por
00:08:00más que se autoperciban de derecha los
00:08:03líderes, este vos ahí tenés como una eh
00:08:06diferencia muy marcada entre lo que son
00:08:08las eh derechas de los países del norte
00:08:13o y los del sur global. Los del sur
00:08:15global son todos entrevistas, son
00:08:16derechas entrevistas y obviamente que
00:08:18las otras son derechas proteccionistas.
00:08:20Exactamente. Y esa es la gran diferencia
00:08:22lo que hemos visto en los discursos de
00:08:23eh bueno, el secretario de comercio de
00:08:25los Estados Unidos versus Javier Miley
00:08:27ayer o Donald Trump versus Javier Miley.
00:08:29Son completamente opuestos y
00:08:31antagónicos. En toda esta situación
00:08:33también el Parlamento Europeo le puso
00:08:35freno al acuerdo de la Unión Europea con
00:08:37el Mercosur. Un acuerdo que fue
00:08:39sumamente esperado, que costó muchísimo.
00:08:41Lo quería sacar en su momento Javier
00:08:43Viley, después se echó para atrás,
00:08:44después dijo que sí, después quería
00:08:45firmarlo Lula. Bueno, fue Santiago Peña
00:08:47el presidente de Paraguay quien logra
00:08:49esta firma. Y allá en en Europa venían
00:08:52con muchas movilizaciones y
00:08:53manifestaciones que estaban bloqueando
00:08:55este acuerdo. Y me parece que la Unión
00:08:58Europea sí ve una amenaza latente o sí
00:09:01está actuando como si estuvieran en
00:09:02guerra. Lo que dijeron algunas personas
00:09:05dentro de algunos foros de la Unión
00:09:06Europea que se realizaron las últimas
00:09:08semanas allá en Bélgica fue que había
00:09:11una traición que ya se había realizado
00:09:13por parte de Donald Trump, que la OTAN
00:09:15ya estaba rota. Hoy salió de nuevo
00:09:17Donald Trump en la mañana a decirle a
00:09:18Pedro Sánchez, el presidente del
00:09:19gobierno español, "Usted no está pagando
00:09:21la cuota como corresponde porque los
00:09:23fondos que yo pedíam
00:09:25el 5%
00:09:26arbitrariamente él decidió en abril del
00:09:28año pasado decirle a todos los miembros
00:09:30del OTAN tienen que poner el 5% del
00:09:32producto interno bruto o si no yo estoy
00:09:34aburrido de poner tanta plata porque yo
00:09:36no tengo ninguna amenaza de guerra."
00:09:37Entonces ustedes niños europeos del OTAN
00:09:40van a poner más guita. Pedro Sánchez le
00:09:42dijo, "No, ninguna posibilidad. Nosotros
00:09:44tenemos otros problemas de los que
00:09:45ocuparnos. y hoy día sacó de nuevo esto.
00:09:48Lo que hace Donald Trump al momento de
00:09:50decidir aumentar el gasto de defensa en
00:09:52un 50% para el presupuesto del próximo
00:09:55año, también es una señal de es
00:09:58histórica en la el alza de este
00:10:00presupuesto en gasto de defensa es
00:10:02histórico en la en la historia, digo, de
00:10:04los Estados Unidos y eso que Estados
00:10:06Unidos ha tenido sus quilombitos
00:10:08históricos.
00:10:09Vamos a ver cómo va avanzando en esto. Y
00:10:13más que nada quería mostrarle la tapa de
00:10:17eh de Economist que salió eh el día de
00:10:20ayer, la mandé ayer durante la tarde, no
00:10:23sé si la podemos ver, donde se muestra
00:10:25también a Donald Trump enfrentado con
00:10:27Vladimir Putin. Me parece que ahí está
00:10:30el el último gatillo. El Ya no es algo
00:10:33de Shi Ping versus Donald Trump. Me
00:10:36parece que Vladimir Putin y Donald Trump
00:10:38son los fuertes. Aparece, para quienes
00:10:40nos están escuchando, el oso clásico de
00:10:43la foto que sale Vladimir Putin
00:10:46montándolo, domándolo, por decirlo
00:10:48también, como le gusta.
00:10:49Está yendo al con la inteligencia
00:10:50artificial.
00:10:51Pero hay carajos [risas] están yendo
00:10:53inteligencia artificial, eh, porque eh
00:10:56parece pegado con paint. Eso
00:10:58sí está un poco burto
00:10:59y está usando de fucking economist, ¿eh?
00:11:01No es que
00:11:02Claro,
00:11:02sí, sí. No es un Photoshop que hicimos
00:11:05no.
00:11:06[risas]
00:11:06Claro, bajo, presupuesto. Bueno, acá
00:11:08también una señal de decir, bueno, está
00:11:09domando o le está quitando el lugar de
00:11:12el poder a Vladimir Putin, un Putin que
00:11:14apareció ayer para decir, "Yo voy a
00:11:16poner la guita del board of peace",
00:11:19dijo, "Yo tengo la
00:11:20¿Cómo interpretas eso y además que le
00:11:22ponga precio a Groenlandia?" Es yo creo
00:11:24que lo que está haciendo lo que está
00:11:26haciendo Putin en ese sentido y lo que
00:11:27hizo la BR también el otro día, el
00:11:29secretario de asuntos exteriores de
00:11:31Rusia es decir, bueno, los intereses que
00:11:34tiene Estados Unidos con Groenlandia son
00:11:35los mismos que tenemos nosotros con
00:11:36Crimea. que si es que logran ellos hacer
00:11:39lo que lo que están planeando con
00:11:41Groenlandia, tenemos vía libre para
00:11:43hacer porque en el fondo la última bala
00:11:45o la última puesta, o el objetivo final
00:11:47que tienen en Rusia es quedarse con
00:11:49Crimea, que es la el gran punto de
00:11:51negociación que están vetando allá en
00:11:53Ucrania.
00:11:54Eh, y de hecho también hay algo ahí de
00:11:57cuando eh tus enemigos están matando, no
00:11:59los interrumpas.
00:12:01Claro,
00:12:01es como, "Che, ah se están tiroteando
00:12:03entre Europa y Estados Unidos." Sí,
00:12:05sabes qué, para mí Groenlandia y no es
00:12:07muy natural que sea Dinamarca, p lo
00:12:08decís así, te va
00:12:12y que se siga matando. Eh, gran laburo.
00:12:14Esperemos a ver qué pasa con este
00:12:16acuerdo que eh se se está trabajando
00:12:19también con otros actores de los Estados
00:12:20Unidos, de la Casa Blanca también
00:12:21conjunto con la OTAN y también ojo con
00:12:24la Junta de Paz. Este es un he leído
00:12:27mucho que dice que es que algo que
00:12:28reemplaza la ONU. La Junta por la paz es
00:12:31algo que se puede realizar con la venia
00:12:33de la ONU. Es decir, la ONU consintió
00:12:35que esto se hiciera. Una ONU que viene
00:12:38completamente desprestigiada, que llegó
00:12:39tarde a todo los últimos acontecimientos
00:12:42o al menos los últimos 5 años. Así que
00:12:45ojo porque aquí hay cierta transacción
00:12:47de las partes.
00:12:49Esa interpretación. El sábado mismo
00:12:50cuando veo el tweet de Javier Miley
00:12:53diciendo que iba a ser parte, la carta
00:12:55de Trump habla de que parte de la
00:12:57resolución del Consejo de Seguridad de
00:12:58la ONU
00:12:59y la lectura global que se está dando es
00:13:01que busca reemplazar a la ONU y ahí me
00:13:03parece que hay un error de
00:13:04interpretación clave,
00:13:05¿no? Me parece que habla más bien de la
00:13:06debilidad de la ONU de ceder, porque es
00:13:08con consentimiento está cediendo esa ese
00:13:11poder y Donald Trump, ojo que él se en
00:13:13la firma que haces como presidente
00:13:15interino de este organismo que bueno
00:13:17para adelante
00:13:18interino vitalicio como todos
00:13:19quisiéramos tener en [risas] nuestros
00:13:20cargos. Gracias.
00:13:22Acá no te vendemos una filosofía
00:13:23[música]
00:13:24muy interesante.
00:13:26Te proponemos un espacio donde las ideas
00:13:28valen más que las operaciones. [música]
00:13:31Asociate en futurrock.fm/comunidad.