"Estamos en una epoca de duelos truncos, de melancolización generalizada": Dr. Chinaski #TodoPasa
Todo Pasa - 25/6/2025 - Duracion: 19:46
Transcripción
00:00:04La nota con Gustavo Santa la van a poder
00:00:06encontrar en el canal de Urbana Play en
00:00:07un ratito ahí en la playlist de Todo
00:00:09Pasa, por supuesto, un lujo del programa
00:00:12Se va a Calamaro con Cuándo no estás.
00:00:14Mira qué nombrazo de tema para hablar de
00:00:16duelos con el doctor Chinaski que está
00:00:18acá con nosotros. Hola doctor, gracias
00:00:20por acompañarnos. ¿Qué tal? Gracias a
00:00:21usted. ¿Cómo andan?
00:00:24Ah, viste qué hermosura. Una remera
00:00:26maradoniana para los que están en un
00:00:28auto. El doctor corrió tres cuadras
00:00:30corrió y lo tuvimos que lo tuvimos que
00:00:33auxiliar entre varios. Nos iba mejor
00:00:36Chipola está pero muchísimo mejor. Nos
00:00:38pasó Chivola, Chipola le dijo, "Estás
00:00:40hecho bien Chivola, Chivolamos que tres
00:00:42cuadras por por esta zona son como 2 km
00:00:45por el parque. Tenés razón, tenés razón.
00:00:47Bueno, vamos a hablar de de duelos,
00:00:49doctor, porque me parece que es un tema
00:00:51por el cual pasamos todos y si querés te
00:00:55hago una pregunta para romper el hielo y
00:00:56es si un duelo tiene que tener un tiempo
00:00:59determinado o se puede vivir en duelo
00:01:01constante. Mira que ah potente, ¿no? Eh,
00:01:04sí, sí. Y no por tiempo determinado, no.
00:01:08Tiempo fijo, no. Freud cuando empieza a
00:01:10abordar el tema, Freud escribe un texto
00:01:121914
00:01:14que tardó en publicarlo, creo terminó
00:01:16publicándolo en 1917 finalmente. Freo
00:01:19era un amante de las velocidades, a
00:01:20veces escribía y los dejaba macenar a
00:01:22los textos antes de largarlos. Y
00:01:25y Freud plantea así un duelo normal, un
00:01:28duelo patológico, si bien nunca
00:01:29establece tiempos fijos ni determinado
00:01:31para cada uno y para cada momento y para
00:01:33cada objeto perdido, este, eso varía.
00:01:36Claro, pero Freud arranca con la idea de
00:01:38un duelo normal, un duelo patológico y
00:01:40lo contrapone a la melancolía en ese
00:01:42ensayo célebre de Freud, ¿no? Que sería
00:01:43un duelo que no se realiza. La
00:01:45melancolía es un duelo trunco
00:01:47directamente.
00:01:48Eh, pero después Frey escribe eso antes
00:01:51de tener una serie de pérdidas muy
00:01:53importantes personales que se le dan
00:01:55medio todas juntas entre 1919, 1920,
00:01:581921
00:02:00y no reescribe el texto del duelo, pero
00:02:04seguramente hubiera echado por borda la
00:02:07idea de un duelo normal y la idea de que
00:02:09un duelo termina. Un duelo, eh, un duelo
00:02:12para ser duelo tiene que tener un cierre
00:02:15porque si no es melancolía, ¿o o?
00:02:19Sí. Sí. Uno puede decir que el duelo
00:02:21termina, el trabajo del duelo termina
00:02:23porque subrayaba que era un trabajo. El
00:02:25trabajo del duelo termina, lo que no
00:02:27termina nunca es el dolor, esa pérdida,
00:02:29porque esa pérdida eh siempre que
00:02:32entramos en duelo es por una pérdida
00:02:34irreplazable. Porque la hipótesis de
00:02:36Freud en ese texto es que el duelo se
00:02:38realiza cuando se retira el alivido, la
00:02:40energía, el amor del objeto perdido y se
00:02:43vuelve a disponer de esa energía y de
00:02:45ese amor para investir otro objeto. Es
00:02:47decir, que el duelo terminaría cuando
00:02:50adviene algún objeto sustituto, otro
00:02:52clavo, eh, otro clavo. Y Freud y claro,
00:02:55después dice, "No, no, este no, no hay
00:02:57no hay no es sustituible el objeto." Voy
00:03:00un poco para atrás, doctor, y te
00:03:02pregunto, ¿es tipificados los duelos?
00:03:04digo, ¿cuántos duelos son? No sé si Frey
00:03:06en algún momento lo pensó de esa manera,
00:03:08porque siento que en la modernidad
00:03:09también es fácil meterle duelo a muchas
00:03:13cosas que quizás no sé si son
00:03:14simplemente el objeto perdido o o Claro,
00:03:17como se me rompió el celu, estoy en
00:03:19duelo. Me dijeron me dijeron gordo en la
00:03:21primaria y sigo mal ahora como que el
00:03:24concepto duelar para mí es s serio, pero
00:03:26como que con el tiempo siento que se
00:03:27lavó un poquito con algunos ejemplos.
00:03:29Pero vuelvo a la pregunta inicial, si
00:03:31además de la pérdida de un de un
00:03:33familiar, de un ser querido, de un
00:03:34vínculo, hay está tipificado el duelo.
00:03:38Eh, Fre no era amigo de las
00:03:39tipificaciones. Eso como que vino
00:03:41después todo lo de las etapas del duelo.
00:03:44Después están también los eh una
00:03:46psiquiatra creo que es célebre quien
00:03:48establece las las distintas etapas del
00:03:50duelo que si uno lo quiere le quiere dar
00:03:53la razón y sí después coincide un poco
00:03:56cómo son las cosas, pues son
00:03:57observaciones que se basan en la
00:03:58experiencia, entonces desde luego que un
00:04:01poco coinciden. Es como el horóscopo, si
00:04:02vos querés, sí, siempre la pega, ¿no?
00:04:05Este, con el tema de las etapas es medio
00:04:07así. No, Freeno establece ni tipo ni ni
00:04:10hace una clasificación. Freeno era muy
00:04:12amigo de los de los catálogos. Pero sí
00:04:14es cierto que esta generalización que
00:04:16vos este marcas, Juan, del de los
00:04:18términos eh alejan a los conceptos de de
00:04:21la teoría porque por empezar en un duelo
00:04:23vos no perdés un objeto. En realidad
00:04:26perdés el lugar que vos ocupabas para
00:04:28ese objeto. Es decir, que si vos estás
00:04:30de duelo porque perdiste el celular, en
00:04:31realidad vos eras el objeto del celular.
00:04:34No era un objeto tuyo el celular. Uno
00:04:36pierde el lugar que ocupaba para el otro
00:04:38y sobre todo eso otro que ese amor había
00:04:41inventado en tu vida y que era mejor y
00:04:43más verdadero que tu vida y que vos
00:04:44mismo. Y existe el duelo el duelo feliz,
00:04:47¿viste? Que una señora que da viuda.
00:04:50Pienso en Mirta Alegrán cuando envió de
00:04:52Tiner que hizo muchos programas vestida
00:04:54de negro al principio, pero tengo la
00:04:56sensación de que si hubiera aparecido
00:04:57con un vestido floreado el primer día,
00:04:59la hubieran juzgado muy negativamente
00:05:01más allá de si la precisión iba por
00:05:02dentro o no. Eh, existe un duelo feliz,
00:05:04un duelo como él hubiera querido que yo
00:05:06sea feliz, entonces ya desde el día uno
00:05:09puedo vivir ese dolor de otra manera. O
00:05:12sí o sí hay una parte que es caída,
00:05:14caída inevitable.
00:05:17Y yo tiendo a pensar, como dice
00:05:19Calamaro, que que todo lo que termina
00:05:21termina mal en el sentido que todo duelo
00:05:24duele, esos duelos que ni bien te
00:05:27separaste, estás tirando manteca al
00:05:28techo y generalmente raro, raro porque
00:05:31el duelo ya estaba hecho antes, pues te
00:05:33separaste tarde, así cualquiera. Claro,
00:05:35hace 5 años te tendría que haber
00:05:37separado, te separaste 5 años después y
00:05:38sí, al día siguiente ya estás con toda
00:05:40la disponibles haciendo fila para entrar
00:05:42al boliche, bajo nuevo amor. Pero por
00:05:44ejemplo los que sueltan un laburo,
00:05:46perdónem, eh, sueltan un laburo después
00:05:48de muchísimos años y hay una decisión
00:05:51lógica en en soltarlo, pero a su vez
00:05:53solo se conocen siendo con ese laburo,
00:05:56¿entendés? Como después de 20 años de
00:05:58laburar en el mismo lugar, por ejemplo.
00:06:00Eso se puede entender como un duelo
00:06:01feliz quizás. Eh, lo que pasa es que
00:06:03duelo, duelo en rigor es cuando vos
00:06:04perdés un objeto que era irreemplazable,
00:06:07cuando vos perdés un amor insustituible
00:06:09y cuando vos perdés aquel a quien vos le
00:06:13faltabas. Eso quiere decir que perdés un
00:06:15lugar en el otro. Muy importante. Vos,
00:06:17por ejemplo, en una separación, vos no
00:06:20perdés al objeto, sigue estando ahí. Es
00:06:22más, pueden pasar todos los días a
00:06:23buscar a tus hijos, este, o no sé, a
00:06:26coordinar cuestiones de de la
00:06:27separación, pero perdiste ese lugar que
00:06:29ocupabas vos para para el otro. Eso es
00:06:32lo duro, perder ese ese lugar que vos si
00:06:35vos estás mal porque perdiste un laburo
00:06:37por ahí tenga que ver más con la
00:06:38costumbre que con haber perdido un
00:06:40verdadero objeto de amor realmente
00:06:43insustituible y que nunca termina de de
00:06:45duelarse porque nunca termina el dolor.
00:06:47Recién Clemen hablaba de Mirta Legran y
00:06:50de Estía de Negro y hace un tiempo yo
00:06:53estaba leyendo sobre lo que eran los
00:06:55rituales del del duelo y que eso tenía
00:06:58una razón de ser. Tipo, vos te vestías
00:06:59de negro y vos ibas a tu laburo y eso
00:07:02implicaba que era un código que todos
00:07:04los demás sabían en qué situación
00:07:06emocional estabas, que en dos meses
00:07:07pueden arrancar.
00:07:10Pero digo, era era como una una
00:07:12gestualidad, un simbolismo que tenía un
00:07:14sentido y eso no te digo que quiero
00:07:17volver a vestirnos de negro, pero que
00:07:19eso se acortó, que a los dos días vos
00:07:21estás laburando y que a lo sumo bueno,
00:07:23alguien viene y te dice, "Che, lo
00:07:24lamento mucho, eh, dame el Excel."
00:07:27Y y eso bueno, ¿cómo impacta ahora en
00:07:30hay que seguir adelante? Duel, duelar es
00:07:32esto. Estás duelando, pero al mismo
00:07:33tiempo está siendo recontrafuncional.
00:07:36Sí. Eh, los rituales de la muerte
00:07:39tienden a extinguirse, a abreviarse.
00:07:41Ahora los velorios se sabe que duran 40
00:07:43minutos, este, dos horas
00:07:46o tres días, ¿no? Bueno, quizás tiene
00:07:48que ver con lo económico también eso.
00:07:50Muchas transformaciones tien que ver con
00:07:51lo económico. Sí, tiene que ver con el
00:07:54avance del capitalismo salvaje, que que
00:07:57los rituales no le vienen bien porque
00:08:00los rituales son lo propiamente humano.
00:08:02donde se se confirman y se reafirman los
00:08:04los lazos amorosos que integran a una
00:08:07comunidad en los rituales donde hay
00:08:09comunidad sin comunicación, dice Bill
00:08:11Chulhan, el filósofo. Y está confirmado
00:08:14eso. Hay estudios de cómo los rituales
00:08:16de la cómo morirse antes era algo digno.
00:08:19La gente podía morir en sus casas
00:08:20despidiéndose de los suyos. Ahora morir
00:08:23al hospital solo anónimamente enubado.
00:08:26Entado y un un velorio de 40 minutos.
00:08:30solo los familiares para ponerse de
00:08:32acuerdo con cuestiones de la herencia y
00:08:34a seguir y a seguir laburando. Eh, ya no
00:08:36nos permiten ni ya bajo el capitario no
00:08:38te puedes ni morir. Y en el y en el amor
00:08:41eh puede ser que la suma de los duelos y
00:08:44el paso del tiempo te ponga más duro el
00:08:46cuero. Pienso que te deja tu pareja a
00:08:48los 20 años, tu pareja de 2 meses, te
00:08:51deja los 20 años, como lo peor de mi
00:08:53vida, te deja una pareja de años a los
00:08:5540, te duele, pero sabes que no se
00:08:58terminó la vida y lo encarás de otra
00:08:59manera. Puede ser que Sí, sí, sí. Puede
00:09:02ser que con la madurez uno vaya
00:09:05aprendiendo de a poquito a perder, que
00:09:07es el gran problema de los humanos, que
00:09:08no sabemos perder. Sí. y no saber el
00:09:11tema del duelo es un tema central de lo
00:09:13humano porque siempre que se hable de
00:09:14duelo siempre está de fondo el tema de
00:09:16la muerte propia, ¿no? Saber que algún
00:09:18día va a faltar uno y y el mundo va a
00:09:21seguir andando y
00:09:24esa idea de de la propia muerte nunca
00:09:26terminamos de asimilarla porque en el
00:09:28inconsciente somos inmortales, no hay
00:09:31inscripción en el inconsciente de de la
00:09:33muerte. Si si estuviéramos del todo
00:09:34ciertos de la muerte, decía César
00:09:36Vallejo, seríamos dichosos para siempre.
00:09:38Y en estos tiempos hay una psicanalista
00:09:40chilena, yo creo que les he citado, que
00:09:42a mí me gusta mucho, Constanza Mitelson,
00:09:44ella platea que la proliferación de los
00:09:46cuadros de depresión en esta época tiene
00:09:49que ver, entre otras cosas, con que es
00:09:51una época de duelos truncos, con que es
00:09:53una época de melancolización
00:09:56generalizada, ¿no? Por esto vimos de que
00:09:58pareciera que bajo el capitalismo somos
00:10:01todos inmortales, ¿no? corriendo atrás
00:10:03del mango, del laburo, de la producción
00:10:07y no detenernos ni siquiera un rato a la
00:10:10noche a vernosla con el silencio y y con
00:10:12la ausencia. G. Así que es probable que
00:10:15con los años vayamos aprendiendo algo de
00:10:18de este duro ejercicio de de aprender a
00:10:20a renunciar, pero lo cierto es que es el
00:10:23gran problema nuestro. Y sobre ese
00:10:25punto, e no está también como
00:10:29medicalizado por demás el tema de,
00:10:32bueno, no sé, a mí cuando se murió mi
00:10:34vieja obviamente estuve muy triste y en
00:10:36un momento alguno que otro sugirió, eh,
00:10:39bueno, tomate, enchúfate esto y yo y lo
00:10:42le cono mi psicólogo, mi psicólogo me
00:10:43decía, "Tenés que vivir todo lo que hay
00:10:45que vivir, dice, tenés que conectar con
00:10:47esto que no está más, o sea, y va a
00:10:49llevar un mes, dos meses, tres meses,
00:10:51pero digo, no está muy fácil el pin, la
00:10:53píldora para decir, "No, no me siento
00:10:56triste." Claro, tomate una [ __ ] y a
00:10:58laburar. Siempre las publicidades de las
00:11:00pastillas, pero hasta no solo los
00:11:02psicofármacos, que ahora son los
00:11:04caramelos que más se venden. Pero antes
00:11:07era cuando apareció, yo me acuerdo, el
00:11:08Veroca, ¿no? Cuando apareció Veroca, ¿se
00:11:10acuerdan? Ah, discúlpenme que le haa
00:11:12publicidad este a una cosa tan [ __ ]
00:11:15energético, no sé, pastillas
00:11:17efervescentes
00:11:19o el eslogan, me acuerdo también de de
00:11:21la aspirina, era en un momento, era el
00:11:22dolor se detiene. Vos no. No, sí, es
00:11:24verdad. O sea, vos tenés que seguir
00:11:26laburando, querido. Este, tomar la
00:11:28pastilla esta y vamos dar volver que la
00:11:31producción no se detenga. Pero se
00:11:32detiene y clar y sí, porque si no la
00:11:34tengo ahora, voy a tener que tener algún
00:11:35momento. Y Freud subrayaba que era un
00:11:37trabajo del duelo, porque era algo
00:11:39trabajoso, porque es pieza por pieza
00:11:42dice Freud. Viste que muchas veces se
00:11:43escucha, bueno, la primer Navidad sin el
00:11:46tío Alberto o la primer mañana que me
00:11:49despierto sin mi perra al lado, este,
00:11:52osiqueándome la cabeza. Y y doctor, eh,
00:11:55estos duelos truncos también pueden
00:11:57tener que ver con que cada vez hay más
00:11:59esto de este partido lo gano yo solo,
00:12:01eh, como yo solo puedo con esto, me
00:12:03llevaré el tiempo, pero con la la el
00:12:06poco pedido de asistencia o de
00:12:08acompañamiento en estos duelos. Eh, sí,
00:12:10Juan, porque el gran duelo eh que no
00:12:13podemos hacer es e el duelo por el
00:12:15propio yo. Es entender que el propio yo
00:12:18no no sirve para nada, que si realmente
00:12:20querés hacer algo que valga la pena en
00:12:22tu vida, vas a tener que renunciar a tu
00:12:23propia individualidad y avanzar hacia
00:12:25los otros por la vía de de una salida
00:12:28colectiva, por la vida del amor y por la
00:12:29vía de del deseo. Y en estos tiempos,
00:12:32¿cómo renuncias a la voluntad ilimitada
00:12:34del propio yo? Si todos los aparatos de
00:12:36propaganda te va a tener el parche con
00:12:38que vos solo, vos mismo, vos tu propio
00:12:39jefe, vos te tenés que amar a vos mismo.
00:12:41¿Cómo no vas a estar deprimido,
00:12:42melancolizado y ansioso? Sí, además este
00:12:45una vez una vez que te pasa eso, te
00:12:46dicen eso todo el tiempo, todo te puede
00:12:49deprimir, todo te puede noquear, ¿no?
00:12:51Esta cosa de que no lo logré, entonces
00:12:54soy un fracasado, es es recontraerrible.
00:12:57Te quiero preguntar si el duelo requiere
00:12:58de imágenes también, imágenes potentes
00:13:01que te potencien el duelo, como creo que
00:13:03una de las más clásicas es, volviste a
00:13:05entrar a la casa y no está esa persona.
00:13:07Digo, requiere para construir el duelo
00:13:09eso también. Sí, sí, claro que puede
00:13:12ayudar o las o las fotos, ¿no? A a es es
00:13:16es es ambiguo, es ambivalente el trabajo
00:13:18que se hace con las imágenes, porque por
00:13:20empezar lo que se pone manifiesto en el
00:13:22en el duelo es que está en juego la
00:13:24imagen en el sentido de que el otro no
00:13:26era uno. El otro quiere decir el el ser
00:13:29amado poner que perdés, vamos por la
00:13:30muerte, una separación, etcétera. Se
00:13:32revela de que era como mínimo dos. El
00:13:34otro, el otro de de carne y hueso que
00:13:38tenés ahí enfrente. Y la representación
00:13:40psíquica del otro, cuando no está más el
00:13:42soporte de de carne, no lo puedes
00:13:45abrazar más al otro, toda el alivido,
00:13:47toda la energía se agarra, se aferra
00:13:50para retenerla a la imagen del otro y
00:13:53entonces muchas veces se alibeta de
00:13:55utilizar las las imágenes. Frey, hasta
00:13:56el último día de su vida tuvo la foto de
00:13:58su hija muerta, Sofi, en el bolsillo
00:14:00junto a un reloj que que utilizaba él en
00:14:02el en el bolsillo. Este, esa imagen de
00:14:06algún modo te permite retenerlo al
00:14:08objeto, pero también dice Freud, "Te
00:14:10salva de morirte vos con él." El el la
00:14:13imagen tiene esa doble cara. Por un
00:14:15lado, te permite a vos retirarla alivido
00:14:17de ese objeto que hay que dejarlo ir y
00:14:19hay que dejarlo ir para no irte vos con
00:14:21él. Bueno, eh en nuestro país cuando se
00:14:24habla de duelos es inevitable hablar de
00:14:27Me acordé por lo que decía Clem de la
00:14:29imagen, el tema de quienes duelan a
00:14:31desaparecidos que te dicen que no no lo
00:14:34pueden hacer, no lo pueden ir a
00:14:35despedir, no pueden, no hay una imagen,
00:14:37no hay algo que no hay nada cerrado, un
00:14:39epitafio, una lápida, algo que vos
00:14:41digas, bueno, esta fue su línea de
00:14:43tiempo hasta acá. Sí, sí, sí. Porque una
00:14:46un desaparecido por definición es
00:14:47alguien que puede aparecer en cualquier
00:14:49momento y muchas veces en esos duelos
00:14:52que lo tienen el a veces no tiene el
00:14:54cajón abierto o o bueno o en casos como
00:14:57estos terribles donde ni siquiera hubo
00:14:59un sepelio. Eh, entonces muchas veces le
00:15:03aparece por la calle el lo ven lo ven.
00:15:07Por eso es tan importante los rituales
00:15:10velatorios, los rituales de despedida
00:15:12del ser querido, que ahora te dicen
00:15:14quienes están demasiado adaptado a la
00:15:16ideología, eh, pero eso es una pérdida
00:15:18de tiempo, eso es morboso, ¿no? Hay que
00:15:20hay que probarse las camisas del difunto
00:15:21y salir a laburar, ¿no? Eh, el
00:15:24equivalente a la foto que tenía Freud en
00:15:25el bolsillo hoy es e puede ser un
00:15:28tatuaje. Te lo te está preguntando
00:15:30persona, ¿se tatuó un perro cuando se le
00:15:31murió? Mm. Eh, eh, ¿vendría a ser ese
00:15:33equivalente? Sí, sí, sí. en los
00:15:36tatuajes. De hecho, eh eh históricamente
00:15:38ahora, bueno, no sé bien qué sentido
00:15:40tiene, ha adquirido indudablemente
00:15:41sentidos nuevos, pero originariamente
00:15:42tienen ese sentido, ¿no? De no dejar irm
00:15:46el tema con las imágenes siempre y
00:15:48volvamos a a enunciar esta paradoja, es
00:15:51que a veces también esa proliferación de
00:15:53imágenes, a veces nos dificulta también
00:15:56soportar la ausencia, ¿no? Inscribir
00:15:58finalmente que aquí no está más, ¿viste?
00:16:02Antes por te separabas y después de 3
00:16:04meses no saber nada de tu ex, no te
00:16:06quedaba otra que, bueno, armarte un poco
00:16:07de de comprarte unos pantalones nuevo y
00:16:10salir a a buscar tu amor, a buscar la
00:16:13vida. ¿Y cómo a New York City a la que
00:16:16dijiste ya está listo para ir a bailar?
00:16:17Claro.
00:16:19En cambio, ahora ese bombardeo
00:16:21permanente de las imágenes
00:16:22indudablemente también contribuye a
00:16:24estos tiempos de duelos difíciles de
00:16:26realizar. Igual imagen, perdóname. Una
00:16:28cosa es la imagen. Vos te tatuas el
00:16:30perro, te guardas la foto de tu ex por
00:16:32vos. Es una foto del momento que estaba
00:16:34con vos. Pues las nuevas imágenes, si
00:16:36vos no se le miras el Instagram decís, y
00:16:38no son las imágenes que queres ver. No
00:16:40solo eso, sino que ahora eh se hizo las
00:16:42tetas. Claro, exactamente. Desde desde
00:16:44que hay, bueno, desde la errupción de
00:16:47internet, pero no tanto desde sino más
00:16:48el último tiempo que están es esos
00:16:51famosos recuerdos que te arma tu
00:16:55algoritmo de [ __ ] que vos de repente
00:16:57te levantas un tí decís, "Hoy estoy
00:16:59plena, voy para adelante." Abrís el
00:17:00celular y te dice, "Un día como hoy,
00:17:02hace 4 años, pum, foto con el chavón en
00:17:05Brasil."
00:17:06No, y no es algo que yo busqué y eso te
00:17:08no sé cómo se labura emocionalmente en
00:17:11el duelo que capaz que la venía
00:17:12surfeando y plum. Perdóname acá el
00:17:15psicólogo es él, pero eso lo puedes
00:17:16desactivar.
00:17:18Si no lo desactivaste lo No, pero digo
00:17:20que quizás lo buscaste.
00:17:22No, no, no. Yo te digo Facebook, pero
00:17:25gente, por ejemplo, el mundo Facebook
00:17:27que todavía existe Facebook para los
00:17:29viejos de 40, eso les pasa todo el
00:17:31tiempo, ¿eh? Y quizás no lo buscan y
00:17:34quizás no lo querés desactivar y saben
00:17:36cómo, pero es esta cosa de a contrapelo
00:17:38de lo que vos no es una búsqueda de que
00:17:40vos vas a la a la baulera de tu
00:17:42departamento y vas a buscar la caja de
00:17:44fotos. No, no te quería ver qué hora es
00:17:46y te aparece una foto con con tu con tu
00:17:49amada que ya no está, el perro que se
00:17:51murió y vos que tenías pelo y y el duelo
00:17:53morboso existe el que entra al Instagram
00:17:55ahora a ver con cómo está con eh Oba
00:17:58Sabatini
00:18:01tocándole la radiol. está con la porta
00:18:03ahora y el que entra es mejor que yo.
00:18:06Existe ese duelo también. existe ese
00:18:08duelo y yo creo que ese es alguien que
00:18:10no que no bueno que está en un duelo
00:18:13trunco, que no renuncia a esa pérdida,
00:18:15porque si renuncias a la a la a esa
00:18:16pérdida, mejor dicho, este si aceptas eh
00:18:20eh si renuncias a a ese objeto y aceptas
00:18:23esa pérdida y te pones a buscar otra
00:18:26cosa. Hayera de Germán García, un
00:18:28simbolista que yo le suelo citar, que me
00:18:30gusta mucho, que cuenta que un
00:18:31analizante viene y dice, "Perdí a mi
00:18:34novia." y y dice, "Bueno, perdiste un
00:18:36solete, pues si has perdido tu, estarías
00:18:37hablando de otra o estarías bailando en
00:18:40la discoteca." Dice, "Este uno dice que
00:18:43perdió y de esa barera retiene, retiene,
00:18:47retiene y bueno, y ahí se nos va la
00:18:50vida, ¿no? Con la vida retenida, ¿no?
00:18:52Mientras los otros nuevos amores pasan
00:18:54de largo. Doctor, gracias por habernos
00:18:56acompañado una nueva semana aquí en este
00:18:59programa. Gracias, gracias por ustedes.
00:19:00Yo estoy contento de haber sobrevivido
00:19:01porque encima hoy que hablamos del duelo
00:19:03pensé que me iba a morir después de
00:19:04trotar esa v 2:30. La última amistad
00:19:08tomé conciencia y dije, "No más vale
00:19:09camino." ¿Me permitís recomendarte que
00:19:10te tomes un cafecito? Lo tenemos ahí
00:19:12porque gracias a nómada, cafetería,
00:19:14panadería y pastelería artesanal de
00:19:15producción propia ubicada en Chacarita y
00:19:17Las Cañitas, estamos completamente bien
00:19:19munidos de café. Todos sus panes y
00:19:21productos son de harina orgánica y
00:19:22masamadre. Sé que sos fan Chinaski.
00:19:24Además tiene muchos productos aptos para
00:19:25veganos como vos, Chinaski. Puedes
00:19:27encontrarlos en Jorge Newy, que era tu
00:19:29tío Chinaski 3713, en Chacarita donde
00:19:32casi caes, Chinaski, y en Jorge Newbery
00:19:341624 en Las Cañitas donde seguramente
00:19:37pases esta noche. Gracias Chinaski.
00:19:39Gracias.
00:19:40¿Nos ves? ¿Nos escuchas?