'Estás privado de tu libertad, pero no de otros derechos', Ana Sicilia en #Perros2023
Perros De La Calle - 14/11/2023 - Duracion: 21:53
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00:00:12Anita Cecilia se crió en el boliche tío
00:00:15Bizarroco.
00:00:17Dios.
00:00:18Ahí vimos su adolescencia transitar.
00:00:21Me puse nerviosa cuando dijiste, tío
00:00:23Bizarro. al sur de con Urbanoerense,
00:00:24[risas]
00:00:26hija de un comerciante y un obrero
00:00:28metalúrgico. Se graduó como licenciada
00:00:30en comunicación social en la Universidad
00:00:32Nacional de Quilmes, eh, y es la
00:00:35creadora de proyecto Libros en los
00:00:38pabellones, eh con el que recorre
00:00:41cárceles argentinas de 2017 y le llevó a
00:00:44impulsar la fundación AS,
00:00:46fundación AS
00:00:48AS.
00:00:49Bueno, esa es la parte formal. La parte
00:00:52informal es cómo terminaste yendo con
00:00:55libros a los pabellones. pintó, ¿no? Me
00:00:58invitaron una vez a la cárcel hace 6
00:01:00años y Julián Maradeo, siempre lo
00:01:02menciono porque era tallerista en ese
00:01:04momento en la unidad 9 de la Plata, que
00:01:06de hecho salgo de acá y me voy volando
00:01:07para allá a dar clase y me invitó a
00:01:11contar un poco. En ese momento tenía un
00:01:12blog cuando un blog en el año 2017 ya
00:01:15era algo arcaico, ¿no? Como y fui a
00:01:17contar un poco la experiencia con la
00:01:18escritura de nada, a veces uno cuando
00:01:20anda atravesando momentos complicados se
00:01:22aferra a algo, qué sé yo. Yo me aferré a
00:01:24la lectura y a la escritura. Y lo
00:01:26compartí un poco ahí y bueno, me
00:01:28dijeron, "Che, ¿por qué no no venís
00:01:30todos los martes a sumarte acá al taller
00:01:32con nosotros?" Y bueno, entre la radio,
00:01:34el canal, ¿viste? Te vas armando ahí un
00:01:35poquito el hueco. Lo que nunca pensé que
00:01:37vi luz al final del túnel, me quedé y
00:01:40que iban a pasar 6 años y no iba solo
00:01:42entrar a una cárcel a dar un taller,
00:01:44sino que iba a terminar donando 8,500
00:01:47libros gracias siempre a toda la
00:01:49comunidad que está del otro lado y te va
00:01:51dando algún que otro libro o muchos. eh
00:01:53y recorrer la mitad del país. Eh, y
00:01:56bueno, eso ahí en un momento en 2019,
00:01:59tipo, eso excedió a mi persona, ¿no?
00:02:00Anita, llevando libros, no sé, sanación
00:02:03personal, lo que quieras hacer o
00:02:04llamarlo, ya excedió y era un proyecto.
00:02:07Entonces dije, "Che, acá tengo que armar
00:02:09algo, eh, algo colectivo." Y ahí empezó
00:02:12a tomar forma la fundación que lleva su
00:02:14tiempo, un paso a paso. Pero bueno, ahí
00:02:16empezamos a recorrer ahora como
00:02:18fundación no solo las cárceles, sino los
00:02:20hogares de niños y niñas y los barrios
00:02:22vulnerados con los pibes y las pibas que
00:02:24salen libertad, vuelven a su barrio y
00:02:27ahí estamos también haciendo pie.
00:02:28¿Qué te pasó la primera vez que pisaste
00:02:30una cárcel?
00:02:31Eh, nada, buscaba como esas imágenes con
00:02:35notar, ¿viste? Con lo que por ahí uno lo
00:02:37poco que conocía. Yo no, la primera vez
00:02:39que va a ser una cárcel, no sé, el único
00:02:40registro que tenía yo era alguna
00:02:41película, alguna serie incipiente en ese
00:02:44momento y no tenía más registro que eso.
00:02:46Eh, alguna nota que lees eh cuando salen
00:02:49en los medios algo. Y cuando llegué era
00:02:51como, bueno, es un mundo nuevo y candado
00:02:54tras candado vas descubriendo que no
00:02:56solo es lo que a veces se muestra en los
00:02:59medios de comunicación o en ciertas
00:03:00industrias culturales, que es un
00:03:02fragmento, ¿no?, cortado y
00:03:04espectacularizado de cierta situación.
00:03:06Bueno, pasan muchas otras cosas más, eh,
00:03:09entonces vas eh transitando distintos
00:03:11escenarios o estadíos también, ¿no?
00:03:14Te genera te generaron empatía las
00:03:16historias que escuchaste ahí. ¿Hablaste
00:03:18sobre las historias o no te metés en las
00:03:20historias?
00:03:20Sí, mira, déjame decir, Andy, acá hay
00:03:22equipo, digo, lejos de romantizar las
00:03:25cárceles y a las personas privadas de
00:03:27libertad. digo eso aclararlo, ¿no? Eh,
00:03:30pero algunas historias ellos eligen y
00:03:33ellas eligen abrirse y contar o incluso
00:03:36en los escritos, ¿no? Porque en estos 6
00:03:38años en la unidad nueve y después
00:03:40también estuve en la 43 en el año 2019
00:03:42di un taller anual eh en los escritos.
00:03:45Cuando cuando hacemos las actividades de
00:03:46escritura van apareciendo las historias,
00:03:49pero uno no está preguntando, "Che, ¿qué
00:03:51hiciste? ¿Qué?" Cl. Yo cuando fui fui a
00:03:53preguntar, todo preguntando, otra onda.
00:03:55Claro, queremos preguntar. No, yo no era
00:03:57como cada uno va por otra razón.
00:03:59Totalmente. Acá es un poco bueno el
00:04:01libro que nos convoque para el
00:04:03encuentro, como nos convocó ahora,
00:04:04Libros tras las rejas, que reúne un poco
00:04:06una especie de diario de estos 6 años de
00:04:10de recorrida y lo voy a decir ahora
00:04:12antes que me olvide, pero con la compra
00:04:14de cada libro la ayuda va directa a la
00:04:16fundación que que hemos generado. Eh, un
00:04:19poco la excusa era eso, ¿no? libros tras
00:04:20las rejas a modo resumen de estos 6 años
00:04:24de de historias, de encuentros y y de
00:04:27sueños también, porque me parece que un
00:04:28poco es eso, ¿no? Eh, el país que
00:04:30queremos, hoy los escuchaba cuando
00:04:32cuando llegaba, ¿no? Digo, bueno, ¿qué
00:04:33país queremos? Lo construimos entre
00:04:35todos también, ¿no? Y escucharnos, "Che,
00:04:38¿qué está pasando?" Veíamos el el pibe
00:04:40de Marcos Paz, ¿no? En el video y
00:04:42escuchábamos. Digo, bueno, eso se
00:04:44reproduce.
00:04:45¿De qué son tus charlas? Des de la
00:04:47lectura son sobre,
00:04:48mira, en los talleres, en el taller, por
00:04:50ejemplo, ahora salgo de clase, eh, nada,
00:04:53vemos, leemos algún libro, vemos cómo
00:04:55están los ánimos también, porque no
00:04:56siempre el equipo está con la misma
00:04:57energía, ¿no? lo voy tanteando, pongo un
00:04:59palito santo, un merio y vemos qué pinta
00:05:02también.
00:05:03Eh, meditamos incluso, pero las charlas
00:05:05en general en todas las cárceles,
00:05:07incluso también en institutos para
00:05:08adolescentes privados de libertad, eh
00:05:11ahora las charlas en los hogares
00:05:12cambiaron porque en un hogar de niños no
00:05:14puedes ir con la misma charla que vas a
00:05:16una cárcel. Pero un poco es eso, che,
00:05:18repensarnos como sociedad. Es con
00:05:19ustedes, con vos, con vos, con vos.
00:05:22Salís en libertad. ¿Qué tenés ganas de
00:05:25hacer, de ser? ¿Qué tenés ganas? ¿Por
00:05:27dónde vamos? ¿No tenés una segunda
00:05:29oportunidad? ¿Cumpliste tu condena? Vos
00:05:31piva, vos pibe, vos mamá, vos papá,
00:05:34abuelo, vos nene, 23 años. ¿Qué tenés
00:05:36ganas? Pensemos después. Bueno,
00:05:38obviamente no es todo tan así utópico,
00:05:40¿no? Bueno, sueño y a ver qué pasa, ¿no?
00:05:42Tiene que haber un estado que acompañe.
00:05:44Eh, hay que fortalecer ciertas políticas
00:05:46que están ahí dando vueltas y que no no
00:05:48funcionan como deberían ser. También hay
00:05:50prjudicio, ¿no? La verdad que siempre
00:05:52hablamos, ¿no? Si vos tenés que, "Che,
00:05:54tengo que tomar a dos personas, una sab
00:05:56que estuvo prohibida su libertad, pero
00:05:58ya pagó la condena, todo perfecto."
00:06:01Por eso hay una policía perjuicio ahí
00:06:03que era difícil. Entonces esa persona
00:06:04por ahí dice, "Che, yo ya pagué, pero ah
00:06:06no, me rechazaron acá, me rechazaron
00:06:08acá, me rechachó, ya está, ya lo pagué,
00:06:10ya está." Pero no puedes sacarte esa
00:06:13mochila de encima y capaz que cuatro
00:06:16rechazos en una dice, "¿Sabes qué? vá a
00:06:18la [ __ ] vuelvo a lo mío. Y es que es
00:06:20una [ __ ] Sí, no es una excusa, pero
00:06:21sí ha pasado. En Rouson, en la unidad 6
00:06:24de Rauson, me pasó una, estábamos ahí
00:06:25charlando también en Magdalena con uno
00:06:27de los pibes, eh, así muy puntual. Y,
00:06:30"Pero Anita, yo salgo de acá", te dice,
00:06:32"y qué tengo el sello en la frente y a
00:06:34mí me quedó esa frase, ¿viste?" Dice, "Y
00:06:36no y qué hago". Y ahí es donde en esa
00:06:39charla de un poco de resiliencia, de
00:06:41cuestiones personales que uno comparte,
00:06:43pero lo que pasa en el pabellón queda en
00:06:45el pabellón y a raíz de esa charla eh de
00:06:48lo personal hacia lo colectivo, también
00:06:50les comparto otras experiencias. No sé,
00:06:52hablamos de César González que acaba de
00:06:54publicar su su último libro también,
00:06:56cineasta, poeta. Habamos de sí, hablamos
00:07:00de de cimarrón, una cooperativa, eh,
00:07:02nada que también con todas personas.
00:07:06El chupi pase de liis es de Cimarrón.
00:07:08Bueno, ahí yo la otra vez estuve de
00:07:09visita ya con los amigos de Cimarrón y
00:07:11había un par de pibes que se me
00:07:12acercaron a saludar y habían estado en
00:07:13la unidad 43 en uno de mis talleres en
00:07:15el año 2019 y otro había estado
00:07:18presenciado en la inauguración de de una
00:07:20biblioteca también en el pabellón.
00:07:22Entonces digo, les trato desde mi
00:07:24pequeño humilde lugar ponerle sobre la
00:07:26mesa algunas otras propuestas,
00:07:28diferentes cooperativas. Bueno, el MT
00:07:31también hace un trabajo maravilloso eh
00:07:32con cooperativas en todo el país. Eh,
00:07:34entonces digo, plantearle algunas
00:07:36cositas, poner en el escenario, "Che,
00:07:37mira esta cooperativa, che, fíjate por
00:07:39acá, mira, fulano entró tal fábrica."
00:07:41Como se puede, ¿viste? Es difícil, sí.
00:07:45Es imposible, ¿no? Hay que poner mucho
00:07:46de uno, ¿no? También de la voluntad. Las
00:07:48primeras veces, imagino que después ya
00:07:50no, pero las primeras veces te daba
00:07:51miedo,
00:07:52¿no? ¿Sabes qué? Miedo nunca.
00:07:54Porque viste que a veces te van abriendo
00:07:56las puertas, se van abriendo las
00:07:58puertas, todo y te va generando como un
00:08:00clima más densidumbre, como cheque te
00:08:03acostumbrás y vas a laburar y con la
00:08:05gente.
00:08:05Estáando el tío Bizarro ahora de las
00:08:06cárceles.
00:08:07Te quedaste ahí vos,
00:08:09las primeras [risas] veces, pero pasada.
00:08:11Sí, sí, ¿no? Bueno, en el libro cuento
00:08:13un poco, ¿no?, que e hubo una situación
00:08:16por ahí en una comisaría en el sur de la
00:08:19Argentina donde nada, era un pasillito
00:08:22literal, eh, humo de cigarro y de pronto
00:08:26nada, los pies estaban dando vueltas,
00:08:28¿viste? Y te mostraban el blister de
00:08:29pastillas y yo las charlas son una hora
00:08:32ponerle, una hora y media a veces según
00:08:34el el contrato implícito que se da ahí,
00:08:36¿no? Desde la postura corporal hasta la
00:08:39mirada hasta nada. ¿Te das cuenta si
00:08:41están con vos o no?
00:08:42Sí, sí, sí, sí. Es muy impactante lo que
00:08:44pasa ahí. Y y bueno, y nada, se se puso
00:08:48heavy la cosa, ¿viste? Y había uno de
00:08:50los pibes que no le había prometido a
00:08:51alguien ir a visitarlo, no fue esa
00:08:53persona y el clima viró. Estuve 15
00:08:57minutos y casi veo volar una pava
00:08:59eléctrica, ¿viste? Dije, "Bueno, dejé
00:09:01los libros, eh, y me fui." Pero después
00:09:04de eso nunca, la verdad que siempre hay
00:09:05muy buena predisposición. Imagino que
00:09:07todos los talleristas, todas las
00:09:09organizaciones que van lo ven, ¿no?
00:09:10Digo, esa espera de, bueno, alguien de
00:09:12la sociedad civil que se hace un tiempo
00:09:14eh que viene a honoren, digo, viene con
00:09:16ganas, con energía.
00:09:17¿Qué aprendiste?
00:09:19Eh, que hay que aprovechar las segundas
00:09:21segundas oportunidades, eh, pero bueno,
00:09:24que está bueno eso, escuchar cuando y
00:09:27aprovechar cuando tenés un otro ahí,
00:09:28¿no? Con con con la mano acá en el
00:09:30hombro o con con algo, con un libro
00:09:33quizás. Eh, no sé, a mí eso me ayudó
00:09:35muchísimo y un poco trato desde lo
00:09:37personal, cuando estuve mal tuve un
00:09:39libro en la mano y me ayudó y trato de
00:09:41compartir eso. Tomache, regalemos
00:09:43libros. ¿Qué libro?
00:09:44No, y hay tantos, pero digo e una
00:09:47montaña rusa, eh, una novela rusa,
00:09:49perdón, montaña rusa era lo que tenía en
00:09:51la cabeza en ese momento, una novela
00:09:53rusa de de Manuel Carrer, eh, nada, ahí
00:09:56te te mueve alguna pieza, una fibra
00:09:58íntima y
00:09:58pero no te pasa que, bueno, no sé, vos
00:10:00vas y después dejas los libros, volvés a
00:10:02charlar de eso, si ver si leyeron los
00:10:05libros o algo, porque me imagino que
00:10:07hablás de las segundas oportunidades,
00:10:09alguien que se interesa en vos, que te
00:10:10quiere llevar un libro para que te
00:10:12metas, Pero estás en otra y no digo de
00:10:15estar en en consumiendo algo, no sé,
00:10:17estás en un momento, ¿no? Estás odias el
00:10:21mundo, qué sé yo, no sé cómo será los
00:10:24ánimos por los que pasás estando preso,
00:10:25pero bueno, ¿lograste cambiar a alguien
00:10:28como
00:10:28Sí, hay hay como un seguimiento en
00:10:30muchas cárceles. Vuelvo, no sé, ahora
00:10:31este año volví a Entre Ríos, volví a
00:10:33Mendoza, eh a Chubut también volví y y
00:10:37hay un de vuelta. En Rouson, por
00:10:39ejemplo, fui dos veces a los mismos dos
00:10:41pabellones. Hay gente que tiene miedo
00:10:43salen y se contactan.
00:10:46Mira, te cuento una historia, no sé si
00:10:48responde tu pregunta, pero en pandemia
00:10:50una de las mujeres eh seis chicos tenía,
00:10:54cuatro estaban al cuidado de de su
00:10:56madre, de la abuela, familia matriarcal,
00:10:59¿no? Mamá, abuela, hija, ¿no? Sin
00:11:01ninguna figura ahí masculina presente en
00:11:05la casa. Y ella estaba detenida.
00:11:07pandemia e tiene el beneficio de la
00:11:10domiciliaria por sus bebés, las
00:11:12condiciones y al mes pidió volver. En su
00:11:15casa no tenía para comer y era una boca
00:11:17más en esa casa.
00:11:18Eh, digo, y eso no me lo contaron, lo
00:11:20viví y lo nada ahí.
00:11:23Eh, ella volvió con sus chiquitos ahí.
00:11:26Bueno, después estuvimos ahí haciendo un
00:11:28acompañamiento. Está está en libertad
00:11:30hoy, pero bueno, ya está con
00:11:32condicional. Digo, hay historias muy
00:11:33diversas, ¿viste? Mm. Anita, recién
00:11:35contabas el concepto que a veces uno se
00:11:37arma por las películas, por series o o
00:11:40por imágenes de de lo que es en realidad
00:11:42una cárcel. Si tuvieses que escribir a
00:11:44alguien que no tiene idea cómo es, ¿qué
00:11:47le dirías?
00:11:47A mí siempre lo primero que se me sale,
00:11:49viste, que me vibra acá es la es la
00:11:51desolación. Pero porque también como
00:11:53sociedad y desde los medios de
00:11:54comunicación, digo, estos espacios así
00:11:56se dan, pero digo, te agradecía hoy,
00:11:58Andy, cuando llegué digo porque che,
00:12:00está bueno que hablemos, ¿no? Y que no
00:12:01se hable solo cuando pinta un motín o
00:12:04cuando hay un hecho eh desagradable.
00:12:06Digo, "Che, pasan cosas buenas ahí
00:12:08también." Y de gente que realmente
00:12:09quiere salir adelante. Insisto, sin
00:12:12romantizar nada. Pero si empezamos a
00:12:15mirar desde otro lugar, porque cuando
00:12:17hablamos, hoy hablaban con Jairo, ¿no?
00:12:18También la cuestión de inseguridad barra
00:12:20seguridad.
00:12:22Mirar las cárceles también es eso.
00:12:23Es que hay que mirar las cárceles y hay
00:12:24que mirar, chile, esta gente
00:12:27está acá por alguna razón, pero también
00:12:30claro, va a tener que salir en algún
00:12:32momento porque hay pocos casos donde
00:12:34creo que ni siquiera se cumple la cadena
00:12:35perpetua. No creo que no hay ni caso,
00:12:37que es lo máximo, pero será la mitad, lo
00:12:39que sea, por la razón que sea. Y está
00:12:41bien que se cumple una condena y salga,
00:12:43pero una política de estado que lo
00:12:45acompañe, es probable que pase esto que
00:12:47te dije antes.
00:12:48Fuerte y concreta, ¿no? No que sea una
00:12:50política de est
00:12:51ayudar a esta persona a reenchartarse en
00:12:53la sociedad es importante. Y si vos
00:12:54decís, "No, me chupa huevo." Bueno, te
00:12:57la vas a volver a cruzar porque va a
00:12:58salir y si no te acompañan.
00:13:00Sí. Después también hay hay mucho del
00:13:02comentario de y y entiendo y no es que
00:13:05hago oídos sordos, digo, de las
00:13:06familiares de víctimas, ¿no? Que te
00:13:08dicen, "No, pero bueno, que se pudra en
00:13:10la cárcel o incluso una parte de la
00:13:12sociedad también, ¿no? Loco, cumple su
00:13:14condena, sale, está entre nosotros, es
00:13:15parte de la sociedad, ¿qué hacemos?"
00:13:16Ahí también hay que entender de no
00:13:18juzgar, ¿no? Si son familiar de víctima
00:13:20es como muy fácil. Y el dolor, digo, a
00:13:22mí me matan alguien por robarle el
00:13:24teléfono, ¿viste?
00:13:27esender esa. Andy, yo acabo de tengo un
00:13:30bebé de 10 meses. Digo, yo no quiero que
00:13:31el día de mañana mi hijo por afanarle el
00:13:34celular le vuelen en la tapa de los eses
00:13:36y quizás mi granito de arena como madre
00:13:38o como una ciudadana más de este país es
00:13:40eso. Che, yo te milito el libro, la
00:13:42lectura para que por lo menos transforme
00:13:44el alma de alguien, ¿viste? No sé, capaz
00:13:46que no, pero por lo menos esa persona
00:13:48que cumple condena y sale y bueno,
00:13:49quizás en algún momento, no sé, pintó la
00:13:52lectura, pintó ponerse a estudiar. y y
00:13:55se transforma, ¿viste? Porque me parece
00:13:56que es así entre todos.
00:13:58Sí, sin dudas. Mira, yo me trato de ver
00:14:01a veces imaginar cómo es, eh, o o qué es
00:14:06lo que ves vos cada vez que te toca
00:14:08entrar.
00:14:08Es desolación, eh, es es eso es
00:14:10desolación. No sé sio es la palabra,
00:14:12digo, es como eh es difícil el día a día
00:14:15ahí, digo, al margen de que estés
00:14:17purgando tu condena, lo que sea, eh
00:14:19muchos de vos estás privado de tu
00:14:22libertad, privada de tu libertad, pero
00:14:24no de otros derechos, ¿no? Como el
00:14:26derecho a la educación, por ahí tenés
00:14:28100 personas detenidas y cupo para que
00:14:30300 vayan a estudiar. Entonces, ¿qué
00:14:33hacemos con el otro con ese otro número,
00:14:36no? Y cómo se elige,
00:14:39eh sistema, ¿no? Ahí van viendo quién
00:14:43cómo se puede. Digo, hay falencias ahí
00:14:45donde ni vos nio, ni ni el que quiera
00:14:48transformar el mundo va a poder, ¿no?
00:14:50Son políticas públicas. Alguien tiene
00:14:52que decir, "Bueno, che, eh, si queremos
00:14:54abordar la inseguridad de alguna manera
00:14:56concreta, real y no de manera abstracta,
00:14:59che, más cárceles, más mano dura, no se
00:15:02ha escuchado, más policías en las
00:15:03calles." Sí, todo eso ya lo probamos.
00:15:05Bueno, ¿por qué no no hacemos algo de
00:15:06verdad realmente profundo a a largo
00:15:09plazo? Porque la inseguridad también es
00:15:11abordarla por ahí. Está buenísimo. Sí,
00:15:12necesitamos comisarías eh mejores,
00:15:15equipadas. Obvio que el personal
00:15:16policial también tiene que estar en
00:15:18condiciones para trabajar y todo lo que
00:15:20quieras, pero pero nada, hay que hacer
00:15:23un plan grande porque creo que de Perú
00:15:25evita para acá no hubo un presidente que
00:15:27pisara una cárcel y que realmente tenga
00:15:30debería un par. Debería haber un par que
00:15:31la pisen, pero debe es otra discusión. E
00:15:35tengo una pregunta, ¿cómo haces con la
00:15:36frustración? O sea, vos llegas ahí con
00:15:38toda tu energía, con todas tus ganas, eh
00:15:40con y y con incluso con algunas señales
00:15:42positivas que puedes ir viendo a partir
00:15:43de tu laburo, pero te topas con un
00:15:46sistema muy rígido, muy complicado,
00:15:47bastante oscuro, con un montón de
00:15:49falencias, bastante corrupto por
00:15:50momentos, con gente que también, no sé,
00:15:52algunos podrán tener buena
00:15:53predisposición, digo, muchos tienen
00:15:55realidades que son muy complicadas.
00:15:56Digo, ¿cómo haces para seguir
00:15:58haciéndolo? Y mirá, fueron años de
00:16:01puertas que se cerraban de estar un, no
00:16:03sé, una hora y media esperando en la
00:16:04puerta, como incluso le pasa a los
00:16:05familiares o le pasa a otros talleristas
00:16:07quizás en este instante. Y nada, es
00:16:09ponerle el pecho, seguir para adelante,
00:16:11tener, tengo la convicción de que no sé
00:16:14si el libro te puede transformar la
00:16:16vida, pero sí te puede dar ese
00:16:17empujoncito para, che, por dónde vamos,
00:16:20qué quiero, ¿no? Y y cómo construyo,
00:16:22¿no?, entre mis pares cuando salgo de
00:16:24acá. Incluso lo vimos en los ejemplos
00:16:26que les daba hace un rato y la
00:16:29frustración interna, ¿no? Porque me ha
00:16:31pasado me ha pasado salir de la unidad
00:16:3443 en la matanza frenar el semáforo y
00:16:36ver como cuatro pivitos, cuatro
00:16:38guachines estaban entrando a un a un
00:16:41negocio sobre la ruta y vos te quedas
00:16:43así, ¿viste? Decís, yo acabo de salir
00:16:45del penal como una boluda llevando
00:16:47libros y bueno, no puedo no intentarlo.
00:16:50Va, no sé, es a mí me motiva, a mí en lo
00:16:52personal, individual me hace bien y me
00:16:54sana. el alma y si puedo compartir eso
00:16:57con un otro o una otra y bueno, che,
00:16:59bienvenido, ¿no? digo, tampoco estoy
00:17:01haciendo nada malo entra
00:17:02a pesar de la a pesar de la cantidad de
00:17:04injusticias que ves a diario, digo,
00:17:05porque esa es la parte que no entiendo
00:17:06bien de dónde sacas la fuerza porque
00:17:07yo, mira, cuando veo eh Morena era la
00:17:10nena More, la nena de la nus que hace no
00:17:13mucho por sacarle el celular, la
00:17:16mochila, eh, y me levanto, lo miro a mi
00:17:19hijo y digo, "Che, le doy un beso en la
00:17:20frente y digo, hay que seguir, hay que
00:17:22seguir porque por eso tenemos que evitar
00:17:25eso." Esos cuatro o cinco pivitos, dos
00:17:27pivitos que estaban ahí, pasaron por el
00:17:28contexto de encierro. ¿Por qué si salen,
00:17:31insisto, capaz que cumplieron su condena
00:17:32de 5 años, 2 años salen y por qué la
00:17:34siguen siguen ahí de GDS? ¿Por qué?
00:17:37porque hay un sistema que no está
00:17:38funcionando. Entonces digo, no digo que
00:17:41uno lo va a transformar o que otra ONG o
00:17:43otra, pero entre todos. Y si la sociedad
00:17:45civil mira un poquito más, ¿no? No solo
00:17:48cuando eh se pinta el quilombo, eh
00:17:51quizás con con más ojos puestos ahí
00:17:54podemos, viste, darle pelea por lo
00:17:56menos, ¿no? Eh, y un poco es eso, cuando
00:17:59prendés la tele y ves un hecho de
00:18:01inseguridad en loop, ¿viste? Y no vamos
00:18:03a negar la inseguridad, ¿no? Por
00:18:05supuesto, pero me parece que tenemos que
00:18:07ir al cuajo, como quien dice, ¿no? Si
00:18:09todo lo que se probó hasta ahora no está
00:18:11funcionando, eh, y cada vez vemos hechos
00:18:13de más violencia, ¿no? Entonces, bueno,
00:18:15che, probemos desde otro lugar,
00:18:17levantemos la alfombra y veamos qué está
00:18:19pasando ahí abajo.
00:18:20Estamos ya hablando con Anita Cecilia,
00:18:22que tiene su libro,
00:18:24Libros tras las rejas. Déjame decir,
00:18:26Andis, y agradecerle a Ediciones al mar.
00:18:28que es una editorial independiente, pero
00:18:30se copó con el proyecto, ¿no? Ellos
00:18:31ceden sus regalías. Acá quien les habla
00:18:33la autora, cede las regalías también. Y
00:18:36con la compra de de cada ejemplar, eh,
00:18:38lo conseguís en cualquiera de las
00:18:39librerías, en la página de la editorial,
00:18:41lo leen los los que están o las que
00:18:43están. Me lo mira, en las recorridas me
00:18:45han preguntando cuando uno va
00:18:47repartiendo libros, incluso a veces me
00:18:48piden que me que firme los libros que
00:18:50llevo, que insisto, agradezco a toda la
00:18:52gente que donó en estos 6 años, porque
00:18:548,500 libros eh donados, digo, sin el
00:18:57otro o esa otra persona que te dice,
00:18:59"Che, Anita, te llevo una caja con
00:19:01libros." Este proyecto no hubiese sido
00:19:02posible.
00:19:03Acá tenemos un montón para donar.
00:19:04Qué bien. Tenía que venir hoy acá. Eh,
00:19:06claro, para hay un hay un libro que vos
00:19:09digas más allá del que nombraste antes,
00:19:10eh, que te impactó a vos, que vos digas,
00:19:12"Este funciona bien ahí adentro." Este
00:19:14cuando lo llevo adentro y alguien lo lee
00:19:15funciona. Algo que genera cosas.
00:19:18Sí, no, nosotros vamos trabajando, digo,
00:19:20por ahí un día. Sí, no, por ahí un día
00:19:22eh hay distint hay una respuesta como
00:19:25amplia para eso. La voy a hacer corta
00:19:27para no aburrir, pero digo, eh, un día,
00:19:29no sé, tenés entré al a la unidad se de
00:19:32Rouson, ¿no? Y había uno que ya sabía
00:19:34que yo iba a llevar libros. Se para así.
00:19:35Anita, Anita me dice un tipo grande, me
00:19:37dice, "Anita, ¿tenés algo de
00:19:38maquiabelo?"
00:19:39Sí, pa.
00:19:40Ah.
00:19:40Y yo me quedé así, ¿viste? Venía con la
00:19:41valijita, con la Le dije, "Me parece que
00:19:45dejé en otro penal, pero te lo mando
00:19:47después." Por supuesto, con un defensor
00:19:48oficial se lo envié. Eh, después, bueno,
00:19:51a Rolón, mira, aprovecho el lugar en en
00:19:53la unidad número uno de Olmos, año 2019.
00:19:56Fui dos veces seguidas a Olmos, ahí
00:19:58trabajamos con dos pabellones, llevo los
00:20:00libros y uno de los pies se me acerca
00:20:01así, "Anita, ¿tenés algo de rolón?", me
00:20:04dice, le dije, "Tengo, pero sabes que no
00:20:06lo traje, tengo en el depósito." Después
00:20:08armamos unos paquetitos y se los mandé
00:20:10por uno de los referentes. Entonces, va
00:20:12pasando eso. Digo, cada uno te pide. Y
00:20:14ahora en la última y con esto cierro,
00:20:16estábamos en Concordia, en una allá en
00:20:19Entre Ríos y nunca me habían pedido así
00:20:22tan puntual. "¿Tenés algo de
00:20:24metafísica?", me dijo uno. Y yo me quedé
00:20:26así porque tengo, pero viste cuando los
00:20:28vas separando, voy separando en el
00:20:30depósito y digo, "Bueno, esto lo dejo."
00:20:32No sé, todavía no me pidieron nada. Y
00:20:34dije, pucha, lo tenía yo y por qué no lo
00:20:36traje,
00:20:37la gente tiene libros para donarte.
00:20:38¿Cómo hace?
00:20:39Sí, con cautela para que no se desborde
00:20:41todo, porque a veces viste, che, tengo
00:20:43libros, te mandan la biblioteca del
00:20:45abuelo, o abuela, ¿no?
00:20:46Y te traen un montón de cosas que capaz
00:20:47que no te sirven,
00:20:47que decí, "Che, el manual de economía
00:20:49del año 93 no te invita a disfrutar de
00:20:51la lectura." Esto es incentivar la
00:20:53lectura.
00:20:53Manual de de de control remoto.
00:20:57Claro, los libros de la facu que ya no
00:20:58te sirven, no libros de verdad que se
00:21:00pueden leer.
00:21:01Birra, birra. No, no sé si es un puede
00:21:03ser que
00:21:04ese libro que que te da un buen viaje,
00:21:06¿no? Digo que te invita que te invita a
00:21:08la lectura actualizarlo.
00:21:10Sí, podemos actualizar y traemos
00:21:12edición, una nueva edición.
00:21:13Bueno, ¿y cómo hace Anita? Entonces,
00:21:15eh se meten a las redes de Fundación AS.
00:21:17Eh, acá cuento por qué Fundación AS no
00:21:19son las iniciales de mi nombre y
00:21:21apellido. No es eso, no es eso. Así que
00:21:24Andy, después fíjate, te cuento ahí la
00:21:25página. Vas ahí, eh, si compran el libro
00:21:28se enteran porque es fundación AS y
00:21:29bueno, en las redes eh @fundaciónasok
00:21:32o en la página www.fundacionas.com.ar,
00:21:36eh, se pueden ahí sumar con con lo que
00:21:38sea. Y recuerden que con la compra del
00:21:41libro nos acompañan en este nuevo camino
00:21:44llevando libros a los hogares de niños y
00:21:45niñas, que esa es otra historia para
00:21:47contar y para mirar, ¿no?, con la
00:21:48adopción que está.
00:21:49Gracias.
00:21:51Gracias a ustedes. Un placer. Yeah.