Esteban Paulon: "El Gobierno eligió la ESI como campo de batalla"
Radio Con Vos - 14/1/2025 - Duracion: 13:47
Transcripción
00:00:00es una aud una ayuda mental vamos a
00:00:02seguir hablando de temas de infancias
00:00:04pero en este caso de algo menos risueño
00:00:08que tiene que ver con que se conoció en
00:00:10los últimos días una noticia de que el
00:00:12gobierno había retirado del portal
00:00:16educar algunos materiales que se estaban
00:00:20usando para dar educación sexual
00:00:22integral
00:00:24es entre estos materiales aparecía un
00:00:27cuento de María Elena walsh una cajita
00:00:30de fósforos o la canción de
00:00:33canticuénticos hay secretos Eh Esto
00:00:37generó un revuelo importante porque el
00:00:40gobierno nunca terminó de explicar por
00:00:42qué sacaba ese material de la página
00:00:45educar estamos en comunicación con
00:00:47Esteban paulón que es diputado Nacional
00:00:49del partido socialista que justamente
00:00:53presentó un proyecto para invitarlo a la
00:00:55cámara de diputados a Carlos torrel que
00:00:57es el secretario de educación a que
00:00:59expli
00:01:01uc se infantil integral que había del
00:01:06gobierno
00:01:07nacional Pao Te saluda talo Buenas
00:01:11noches buo d primero tu primera
00:01:14percepción invitaste al secretario de
00:01:17educación a que hable sobre este tema y
00:01:20el secretario de educación
00:01:22dijo
00:01:28bueno febrero del año pasado cuando
00:01:32dentro de los artículos que aparecían en
00:01:34la ley bases apareció una reforma
00:01:36bastante compleja del tema educativo no
00:01:39y el ministro torrel el secretario
00:01:41torrel en realidad Porque educación ha
00:01:43sido degradada secretaria concurrió
00:01:46varias veces a la cámara de diputados y
00:01:48en todas las ocasiones le consultamos
00:01:50sobre este tema y él negó que hubiera
00:01:53alguna idea de recortar de algún modo
00:01:55los contenidos que por otra parte son
00:01:57contenidos que están validados estados
00:02:00de evidencia científica de acuerdo a los
00:02:01lineamientos que establece la ley 26150
00:02:05de educación sexual integral que es del
00:02:07año 2005 una ley que ya tiene un
00:02:09recorrido 20 años de este año cumple un
00:02:13recorrido importante y obviamente nos
00:02:15preocupa no solo este retiro de de
00:02:18material levantamiento de educar la nula
00:02:22el nulo financiamiento que hubo el año
00:02:24pasado para las políticas de
00:02:25capacitación en educación sexual
00:02:28integral sino que no se ganen el vacío
00:02:30se dan en un contexto donde el
00:02:33presidente y algunos de sus asesores eh
00:02:35Agustín lace Nicolás Márquez
00:02:37fundamentalmente plantean esto de la
00:02:40batalla cultural y centran en la esia en
00:02:42la educación sexual integral una de las
00:02:44principales uno de los principales
00:02:46campos de batalla en esta batalla
00:02:49cultural y desinforman y mienten no hoy
00:02:52mismo el presidente retuiteó un posteo
00:02:54eh Es decir se hizo cargo de algo que
00:02:57decía un usuario en la red x donde
00:02:59planteaba que la esi promovía la
00:03:01pedofilia cuando Nosotros sabemos a mí
00:03:03me tocó como funcionario público durante
00:03:05muchos años en Santa Fe implementar
00:03:07junto al Ministerio de Educación la esi
00:03:10sabemos que la educación sexual integral
00:03:12lejos de promover la pedofilia brinda
00:03:14herramientas para que muchos niños y
00:03:16niñas miles de niños y niñas hayan
00:03:18podido identificar que eso que les había
00:03:21pasado que muchas veces les pasó en la
00:03:23casa en una comunidad religiosa en un
00:03:26club eh en un grupo con algún familiar
00:03:29tan cercano eh tenía nombre no abuso que
00:03:33no era un secreto que había que guardar
00:03:35que no era un secreto que mejor no
00:03:38compartir mismo hemos visto en las
00:03:41últimas horas esta medallista olímpica
00:03:43Argentina eh que luego de tanto tiempo
00:03:47logró Identificar y recordar que cuando
00:03:49tenía 12 años había sufrido abuso sexual
00:03:51durante mucho tiempo por parte de su
00:03:53entrenador entonces hablamos de de una
00:03:57de un contenido que es necesario que
00:03:59llega a la escuelas porque muchas veces
00:04:01en el hogar esto no llega y muchas veces
00:04:03el hogar es el lugar donde se encubren
00:04:06este tipo de delitos de abuso y
00:04:08Obviamente que hay otros contenidos que
00:04:10a lo largo de la vida a medida que van
00:04:13creciendo los niños cuando son
00:04:15adolescentes se hablará del preservativo
00:04:17se hablará de la diversidad sexual se
00:04:19hablará de la posibilidad de que cada
00:04:21quien exprese su afectividad su
00:04:23orientación su identidad y forme su
00:04:26familia del modo que así lo desee se
00:04:27hablará de del combate a la ación pero
00:04:30es progresivo el contenido en las
00:04:32infancias fundamentalmente orientado a
00:04:34descubrir el propio cuerpo y a
00:04:36identificar la situaciones de abuso y de
00:04:38violencia estamos en comunicación con
00:04:41Esteban paulón diputado Nacional de
00:04:42encuentro Federal del partido
00:04:44socialista A
00:04:47ver primero te quiero contar cuando
00:04:49preguntamos a la secretaría o al
00:04:51Ministerio de capital humano Cuál era la
00:04:53Por qué se habían bajado los contenidos
00:04:56lo que dijeron primero es que contenidos
00:05:00en realidad se habían algunos de esos
00:05:01contenidos se habían mantenido pero lo
00:05:03sacaron de la categoría de es e y
00:05:07después dijeron algo que los cambios se
00:05:09enfocaron en la desideologización de
00:05:12género política y partidaria y en un
00:05:15contexto
00:05:16científico biológico de aproximación al
00:05:20tema eh esta fue la explicación oficial
00:05:23que dieron antes de hacerte algunas
00:05:25preguntas más quiero ver si podemos uno
00:05:27de los materiales que se sacó
00:05:30que se había sacado después dieron
00:05:31marcha atrás y lo volvieron a poner esto
00:05:33hay que aclararlo Pero uno de los
00:05:35materiales que se había sacado era la
00:05:37canción de canticuénticos que se llama
00:05:40hay secretos y quiero que escuchemos una
00:05:44partecita nada más no hay
00:05:47secretos
00:05:50chiquititos que te
00:05:52invitan a
00:05:55jugar y hay
00:05:58secretos
00:06:00enormes que te
00:06:02vienen a
00:06:05asustar hay
00:06:08secretos
00:06:10livianitos que te
00:06:13llevan a
00:06:15volar y hay
00:06:18secretos tan
00:06:20pesados que no
00:06:23dejan respirar
00:06:28[Música]
00:06:30que son divertidos y que son para para
00:06:32divertirse entre chicos y otros que hay
00:06:35que poder contarlos básicamente ha las
00:06:37referencias a situaciones de abuso
00:06:39fundamentalmente porque en las
00:06:40situaciones de abuso como te decía en
00:06:43general ocurren en ámbitos de confianza
00:06:46familiar
00:06:47escolar religioso deportivo recreativo y
00:06:51el primer mecanismo que utilice el
00:06:53abusador o la persona que abusa es pedir
00:06:57guardar el secreto muchas veces no
00:07:00tienen noción porque no nacemos Sabiendo
00:07:03nadie nace con un manual ni con un chip
00:07:05ni sabe qu va a vivir en la vida ni cómo
00:07:08cómo son los hechos este en el en el
00:07:11miedo en el susto en el impacto que le
00:07:13genera esto Esta invasión al propio
00:07:15cuerpo el el abusador o la persona que
00:07:18abusa Busca complicidad no y el secreto
00:07:21ese secreto que compartimos que como
00:07:24bien vos decías Pablo recién en algún
00:07:26punto a veces es algo divertido
00:07:28entretenido que guardamos con amigos que
00:07:30si hicimos una travesura si guardamos
00:07:32algo en algún lugar para que no lo
00:07:34encuentren etcétera bueno aparece esta
00:07:37idea de de generar complicidad y ese
00:07:40secreto que muchas veces se guarda lleva
00:07:42muchísimos años después de develar no
00:07:45algunos niños lo han podido o niñas lo
00:07:48han podido expresar en el aula a través
00:07:51de tareas escuchando esta canción
00:07:53reconociendo lo que les había pasado eso
00:07:56que no tenía nombre y que no sabían cómo
00:07:58se llamaba y en os casos pasan muchos
00:08:00años Yo tengo un caso cercano
00:08:03familiarmente de de una situación de más
00:08:07de 10 años de eso guardado y de golpe
00:08:10poder reconocer que era lo que había
00:08:13pasado y contarlo no y y bueno también
00:08:15obviamente este muchas veces se guarda
00:08:18se Guarda el secreto porque esto va
00:08:20puede tener un impacto malo puede haber
00:08:22gente que no lo
00:08:23entienda que cuando esto sale a la luz
00:08:25muchas veces genera un impacto grande a
00:08:27veces es un papá un abuelo una abuela
00:08:30una entrenadora y eso genera impacto
00:08:33obviamente en todas las familias uno
00:08:36puede entender aunque no lo comparta
00:08:39Pero puede entender por qu el gobierno
00:08:42quiere censurar
00:08:44determinados textos o determinadas
00:08:47cuestiones que ellos le llaman ideología
00:08:49de género ahora una canción como esta
00:08:51Cuál es el interés en
00:08:54sacarla el discurso ideológico es una
00:08:56excusa porque aparte vos estás hablando
00:08:59A ver cuál sería el contenido
00:09:02ideológico identificar una situación de
00:09:04abuso Entonces definamos
00:09:07ideológicamente los funcionarios de este
00:09:09gobierno el presidente de la nación sus
00:09:12ministros secretarios están A favor o en
00:09:14contra de la violencia hacia los niños
00:09:17están A favor o en contra del abuso
00:09:19entonces primera identificación si estoy
00:09:22en contra es una definición clara que
00:09:24uno esperaría cualquier persona de bien
00:09:26tanto que hablan de los ar de bien Bueno
00:09:29uno esperaría que en ese ámbito también
00:09:33está esta idea de que la educación
00:09:34sexual se quede en cabeza de los padres
00:09:37pero hay una parte que tiene
00:09:39necesariamente que estar en la escuela
00:09:40porque como te decía antes muchas veces
00:09:42las situaciones de violencia de acoso de
00:09:44discriminación de abuso ocurren en la
00:09:47propia familia y entonces de algún modo
00:09:49tenemos que hacer llegar esa información
00:09:51que es un derecho de los niños no de los
00:09:53padres la educación sexual integral es
00:09:56parte de la declaración de los derechos
00:09:57de los niños está en la constitución
00:10:00dcho de niños y niñas a recibir
00:10:02información veraz basada en evidencia
00:10:05que les permita vivir de la mejor manera
00:10:08más libremente posible con más seguridad
00:10:11con más cuidado con más entereza su
00:10:14sexualidad y ahí está por eso aparece la
00:10:16educación sexual integral y esta idea de
00:10:19que hay una ideología que no hay que sea
00:10:22digo es tapar el sol con la mano Yo Soy
00:10:25Gay estoy casado hace 15 años tengo sobr
00:10:29pequeños mi
00:10:31hermano mañana el otro día bueno Mañana
00:10:34festeja su cumpleaños número o una de
00:10:37mis sobrinas más chiquititas desde que
00:10:39nació tiene dos tíos entonces qué le
00:10:42está agregando Por qué la educación
00:10:43sexual integral no le enseñaría que hay
00:10:46distintas formas de la afectividad que
00:10:48las personas se pueden enamorar de
00:10:50personas del mismo sexo de diferentes
00:10:52sexo que pueden formar familias de
00:10:54distinta
00:10:55manera qué qué ideología le agrega eso
00:10:58yo educación sexual integral y soy gay
00:11:01al contrario me tiene una familia
00:11:03católica donde no tuve ninguna
00:11:04referencia de la homosexualidad donde no
00:11:07era parte de mi cotidianidad y es lo que
00:11:09sentí y me costó Mi recorrido reconocer
00:11:13lo que me pasaba expresarlo luego
00:11:15obviamente lo entendí y lo hice también
00:11:18parte de mi militancia y mi activismo
00:11:20Pero bueno no es que porque vi en la
00:11:22escuela un gay me dice gay Eso es una
00:11:25pavada anticientífica Mira está al nivel
00:11:28del cuento de los chimpancés de rosistas
00:11:30yo creo que hay una simplificación de
00:11:33las cuestiones en relación a la
00:11:34sexualidad los roles de género Que
00:11:37obviamente este gobierno que quiere
00:11:38llevarnos en esa batalla cultural a
00:11:41principios del siglo XIX desconoce
00:11:44quiere la mujer en la casa cocinando y
00:11:47limpiando el varón proveedor la
00:11:49heterosexualidad comunica enorme esta
00:11:51idea de Dios patria familia y propiedad
00:11:53digo qué liberales que son No qué
00:11:55libertarios Cuánta viva la libertad
00:11:57 pero no podes formar tu propia
00:11:59familia si te corres de Dios patria
00:12:02familia y propiedad estás afuera
00:12:04entonces creo que justamente la
00:12:06educación sexual integral eh enseñar en
00:12:10cada edad
00:12:12acompañando progresivamente de acuerdo a
00:12:15lo que puede entender cada niño y cada
00:12:16niña es lo que efectivamente hace que se
00:12:19desarrolle una conciencia crítica y una
00:12:21libertad a la hora de poder vivir la
00:12:23vida de acuerdo a lo que uno lo siente
00:12:25que En definitiva eso es la libertad no
00:12:27vivir de acuerdo a lo que uno siente de
00:12:29acuerdo a lo que uno sienta también
00:12:32identificarse y ser quien uno es poder
00:12:35desarrollar su propio proyecto de vida
00:12:36así que para nosotros es muy importante
00:12:39la educación sexual integral para que
00:12:40las futuras generaciones no sufran lo
00:12:43que sufrimos o sufrieron las
00:12:45generaciones anteriores por no hablar de
00:12:48estos temas no y creo que hay que
00:12:50hablarlos hay que hablarlo de acuerdo a
00:12:52los
00:12:53contenido información hay mucha
00:12:56producción científica hay mucha
00:12:57evidencia hay herramientas y y creo que
00:13:00en cuanto te pones a ver qué es lo que
00:13:03se enseña en la esi se te van todos los
00:13:05miedos de espesar fantasma y ves que
00:13:08como esta poesías que nos acercan a a
00:13:12intentar encontrar lo que o ponerle
00:13:15nombre a lo que sentimos o a lo que nos
00:13:16pasa bien Esteban paulón diputado
00:13:19Nacional del partido socialista
00:13:21Muchísimas gracias por esta comunicación
00:13:22con muy lunes Ojalá que Carlos torrel
00:13:25secretario de educación pueda ir a la
00:13:27cámara de diputados a explicar la
00:13:29política de del gobierno una ojalá que
00:13:32sí es una herramienta super importante y
00:13:34estratégica para para generar o para
00:13:37criar niños adolescentes jóvenes libres
00:13:40de prejuicio de discriminación y de
00:13:42violencia gracias a usted Gracias