Esteban Paulón: "¿Por qué ahora la libertad son los movimientos fascistas?"
Radio Con Vos - 7/2/2025 - Duracion: 43:20
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00:00:00[Música]
00:00:0053 minutos pasaron de las 10 de la
00:00:02mañana en toda la república Argentina la
00:00:03temperatura de 24 gr6 y ahora estamos
00:00:06con Esteban paulón Esteban paulón eh
00:00:09ayer hizo un discurso muy muy impactante
00:00:13en la cámara de diputados cuya cuyo
00:00:16título es eh soy [ __ ] Y me la banco eh
00:00:20dijo en un momento eh confrontando con
00:00:23todas las cosas que pasaron en los
00:00:24últimos tiempos
00:00:25eh Esa frase te salió así eh espontánea
00:00:30la verdad que yo en general no preparo
00:00:31los discursos porque soy muy malo y y
00:00:33siento que si Leo termino como mi ley
00:00:35viste con los anteojito y leen y parece
00:00:37que está repitiendo mecánicamente pero
00:00:40más o menos en la cabeza vas pensando
00:00:41qué ideas y y digo Bueno hay cosas que
00:00:44me hubiera gustado decir y no dije y me
00:00:46parecían
00:00:47importantes hay cosas que dije y no
00:00:49tenía pensado eso no lo tenía pensado en
00:00:52ese momento me salió mucho hablar desde
00:00:54las vísceras porque nosotros venimos de
00:00:57un proceso donde tuvimos aones de mi ley
00:01:00hemos hablado yo lo tengo denunciado
00:01:02penalmente Tengo una medida cautelar en
00:01:04la Comisión Interamericana de Derechos
00:01:06Humanos terrible la vinculación ustedes
00:01:08lo han hablado mucho acá la vinculación
00:01:11de que hace el presidente de
00:01:13homosexualidad con
00:01:14pedofilia tratar a las personas trans
00:01:16como enfermas desconoce la desigualdad
00:01:19de género el fem un discurso una pieza
00:01:22para para tener para guardar para
00:01:24coleccionar y yo pensé que la marcha que
00:01:27fue masiva y que fue tan masiva que se
00:01:29se diluyó todo este tufillo de si era
00:01:31guerita si I va a venir mollano mira una
00:01:33radi va mollano vas a marchar comoo si
00:01:36viene mollano que venga mollano qu s yo
00:01:37una marcha de distintos sectores que
00:01:39estamos expresando otra cosa No
00:01:40expresamos ni era una marcha tampoco del
00:01:43club del helicóptero como intentó
00:01:45instalar cierta parte de los aliados
00:01:46sobre todo el gobierno yo digo después
00:01:49Esa marcha Bueno bajarán un cambio
00:01:53porque la verdad es que objetivamente la
00:01:55marcha tuvo un impacto no sé si tuvo un
00:01:57impacto en votos tuvo un impacto en en
00:02:00sentido social digamos en en el contexto
00:02:02no decir Bueno hay una sociedad
00:02:04democrática que se para Cuánto es no sé
00:02:0640 50 30 78 Pero hay una porque fue
00:02:10parte en 150 ciudades en Rosario es la
00:02:12marcha más grande desde que asumió mi
00:02:14ley 50,000 personas aqu fue muy grande
00:02:17este al nivel entiendo yo de las de la
00:02:19universidad no tan grande como la marcha
00:02:21del orgullo específicamente que son 2
00:02:22millones de personas pero es una marcha
00:02:23que tiene una organización un año detrás
00:02:26etcétera
00:02:30sí acá es es la marcha del orgullo una
00:02:33de las más grandes de primero es la
00:02:34marcha más grande en Argentina mira
00:02:37cuando vos ves una marcha que la salida
00:02:39del subte es un tubo de gente gente
00:02:42gente gente gente no hay manera este la
00:02:45expresión soy [ __ ] sí te sale Por qué
00:02:47De dónde viene Cómo es a mí me parece
00:02:50que muchas palabras fueron utilizadas
00:02:52durante mucho tiempo para denostar y
00:02:54para insultarnos y creo que no tienen
00:02:56derecho a quedarse con nuestras palabras
00:02:58porque [ __ ] No nació de los que o
00:03:00digamos que nos insultaban marik nació
00:03:02como una es como trollo yo digo a mí me
00:03:04gusta más trollo no sé por qué la TR me
00:03:06suena lindo como como queda pero [ __ ]
00:03:08es más conocido digo marik nació entre
00:03:11nosotros es como tomar con orgullo una
00:03:13agresión claro totalmente ten Pero
00:03:15porque hay un proceso de estos regímenes
00:03:18o de estos sistemas o de estas miradas
00:03:20políticas de apropiación de determinadas
00:03:22palabras y es lo que dije ayer también y
00:03:24vengo diciendo recuperemos la palabra
00:03:26libertad porque estuvimos hace poco 80
00:03:28años de asht el fascismo no liberó awit
00:03:32Entonces por qué ahora la libertad son
00:03:35los movimientos fascistas se quedaron
00:03:37con la palabra Libertad Libertad es que
00:03:39luana pueda haberle dicho a su mamá
00:03:42Quién era y Libertad Es que la mamá le
00:03:44haya podido decir hija Yo te quiero y te
00:03:46voy a acompañar y Libertad es que luana
00:03:48siendo luana esté hoy en una escuela y
00:03:50no esté en una esquina en el trabajo
00:03:52sexual con la droga con la violencia
00:03:54policial eso no es libertad esa es una
00:03:57sociedad que durante muchísimo tiempo
00:03:59fue muy justa con el colectivo travesti
00:04:01trans y que nos puso o los puso les puso
00:04:04las puso ahí en esa esquina Entonces
00:04:06cuando yo digo soy [ __ ] Y me la banco
00:04:09de alguna manera lo que lo que planteo
00:04:11es eh somos una identidad y y y nos
00:04:15podemos expresar de ese modo no todas
00:04:17las personas lgbt son del mismo modo Por
00:04:19qué no hay derecho a mariconear cuando
00:04:21dicen la marcha del orgullo van y bailan
00:04:24un carnaval Y por qué no hay derecho si
00:04:26Nosotros hemos sufrido el hemos padecido
00:04:28la persecución durante tanto tiempo que
00:04:31hoy queremos reclamar festejando
00:04:33divirtiéndonos Porque no tenemos derecho
00:04:35a la diversión al final tenemos que
00:04:37explicar todo cuando Francos dice lo de
00:04:39cuatro paredes yo puse algo en redes que
00:04:41tal vez no se entiende Pero voy a
00:04:43intentar explicarlo yo digo a mí no me
00:04:45molesta la sexualidad de francos lo que
00:04:48estoy diciendo es que la
00:04:49heterosexualidad todo el tiempo nos
00:04:50habla de la sexualidad Cuando vos hablas
00:04:52en yo los escucho cuando vos hablas de
00:04:53tus hijos de tu divorcio de tu nueva
00:04:56pareja o de tu pareja hace muchos años
00:04:59me estás hablando de tu orientación
00:05:00sexual lo que pasa es que como es la
00:05:02heterosexualidad y es lo natural lo
00:05:04frecuente nadie se pone entonces Franco
00:05:07seguro llegó a su despacho en la
00:05:08jefatura de gabinete Y puso una foto de
00:05:10él con su mujer y si yo voy a verlo a
00:05:12Francos me ofende ver una foto de su
00:05:14sexualidad porque sexualidad no es la
00:05:16cama Franco vuelve a reducir la idea de
00:05:19sexualidad a la cama no somos una cama
00:05:22yo soy mi marido de la mano en un
00:05:24restaurant también es mi marido lo conté
00:05:27en algún programa El día que mi le ha el
00:05:30discurso de davos y nosotros estábamos
00:05:31preparando la denuncia y empezaron a
00:05:33llamar los medios y hacía videito para
00:05:35las redes y qué sé yo con mi marido
00:05:37estábamos cuidando a mis dos sobrinos
00:05:38porque mi hermano y mi cuñada no los
00:05:39podían atajar y como cualquiera
00:05:41andábamos con los pibes en el McDonald's
00:05:43Perdón la marca digo fuimos a comprar
00:05:45una hamburguesa volvimos a casa mientras
00:05:47yo atendía un medio digo como cualquier
00:05:49persona eso también es parte de la
00:05:50sexualidad es un matrimonio una pareja
00:05:53que par ellos es lo más normal del mundo
00:05:55tienen dos tíos como tienen otros que
00:05:57son tío y tía y entonces esa la idea de
00:06:00Entre cuatro paredes hagan lo que
00:06:01quieran nos quiere volver a mandar a la
00:06:04clandestinidad y es lo que contesta
00:06:06nuestro movimiento con la marcha del
00:06:07orgullo que básicamente es no
00:06:09clandestinidad es espacio público y es
00:06:11visibilidad Hace unos días se conoció
00:06:13entre ayer y hoy la noticia se empezó a
00:06:15difundir una pareja de lesbianas de 26 y
00:06:1724 años estaba caminando por balbanera
00:06:20de la mano hablabas vos recién de ir
00:06:22caminando de la mano un hombre se les
00:06:24cruzó con la bicicleta a una le preguntó
00:06:26por qué te vestís de Varón si sos mujer
00:06:29e inmediatamente le empezó a pegar y
00:06:31ambas tienen eh lesiones a partir de la
00:06:33golpiza que les dio este hombre eem
00:06:36crees que tiene que ver con lo que está
00:06:38pasando crees que es un hecho eh que
00:06:40podría pasar en otro momento un hecho
00:06:42aislado no sé qué qué pes sin duda eh A
00:06:44ver dentro de los colectivos sociales y
00:06:47por eso también yo ayer tenía mucha
00:06:49bronca el miércoles peor algunos colegas
00:06:50de ustedes me llamaban para ver qué
00:06:52opinaba de las declaraciones de adorni y
00:06:54con las puteadas que mandé por WhatsApp
00:06:56si si salen al aire me tengo que ir de
00:06:58la cámara estaba muy enojado porque
00:07:00dentro de los colectivos sociales el
00:07:02colectivo lgbt es el último que llegó a
00:07:04la democracia al menos en Argentina
00:07:06hasta el año 2010 yo soy tercer hijo
00:07:08varón de cuatro hermanos varones yo no
00:07:10me podía casar y mis tres hermanos sí
00:07:12dos de ellos se casaron uno via en
00:07:13pareja con su mujer sus hijos en España
00:07:16no se casó yo estaba en pareja
00:07:18públicamente con mi familia no me podía
00:07:20casar hasta el año 2012 el colectivo
00:07:22travesti trans era invisible para el
00:07:24Estado porque no tenía el documento no
00:07:26podía acceder a su verdadera identidad y
00:07:28eso hacía que no fuera a votar por
00:07:30vergüenza no fuera un centro de salud
00:07:32por vergüenza fuera excluido o excluidas
00:07:35sistemáticamente el sistema Entonces ese
00:07:39colectivo que llega tarde a la
00:07:41democracia o que es el último es es la
00:07:43representación del eslabón más débil de
00:07:45la cadena y con eso se metió el
00:07:47presidente y con eso se mete el gobierno
00:07:48lo dije ayer también son guapos con los
00:07:50débiles viste sabes cuántas familias de
00:07:54se estima niños y niñas trans menores de
00:07:5618 en Argentina hay muy pocas ser muchas
00:07:592000 2000 aproximadamente 2200 200300 a
00:08:04vos te parece que un gobierno puede
00:08:05bajar todo El poder del Estado del
00:08:08presidente en un foro internacional toda
00:08:10la andanada de trolls todos los canales
00:08:13que dividen la pantalla en los seis
00:08:14cuadritos y tenés Fran fija l la lemoine
00:08:16Márquez laje el nene nazi el otro todos
00:08:21al un Porque todos juntos no es que
00:08:23llevan de a uno los llevan a todos no
00:08:24hay una sola voz disidente y hablan y le
00:08:27pegan Y le pegan Y le pegan un
00:08:28ensañamiento y una crueldad total
00:08:30Entonces cuando una sociedad incorpora
00:08:33un colectivo como el colectivo lgbt que
00:08:35era el que estaba más olvidado de los
00:08:37que se van incorporando progresivamente
00:08:40también habla de una sociedad que quiere
00:08:41ser realmente democrática cuando el
00:08:44gobierno decide pegarle ese colectivo
00:08:46está cuestionando esa sociedad
00:08:47democrática por eso es tan simbólico el
00:08:49ataque y un amigo muy querido cuando se
00:08:52aprobó la ley de matrimonio igualitario
00:08:54me dice eh conquistamos el derecho al
00:08:56matrimonio seguimos luchando por el
00:08:58derecho al noviasgo y yo me quedé
00:09:00pensando y Qué es el derecho al noviazgo
00:09:02es esto ir de la mano por la calle Esa
00:09:04pareja va a un registro civil y se puede
00:09:06casar pero no puede expresarlo
00:09:08abiertamente porque un vecino
00:09:10intolerante va y te golpea Entonces
00:09:12cuando el presidente legitima desde un
00:09:15púlpito y desde la desde la propia
00:09:19e entidad y poder presidencial este tipo
00:09:22de agresiones Es lógico que abajo pase
00:09:25no solamente en las redes Porque si di
00:09:27bueno es de las redes no no no no hay
00:09:30gente cuando el presidente dice todos
00:09:31los gay son pedófilos yo no estoy a
00:09:33salvo de salir a la calle y que alguien
00:09:34me reconozca eh Como un diputado que es
00:09:37gay no sé qué un activista gay me cague
00:09:38de una patada me peg una patada vos
00:09:41pedófilo no sé qué O que un docente en
00:09:43una escuela primaria los padres hagan
00:09:45una presentación porque dicen Mira
00:09:47porque gente hay de todos los colores la
00:09:49sociedad es muy diversa Entonces el
00:09:51presidente emite un un mensaje y no
00:09:55controla Hacia dónde va eso no controla
00:09:57tanto que tuvimos la quema de una casa
00:09:59ha semanas también otra familia de dos
00:10:01lesbianas con un nene que por suerte no
00:10:04estaba en la casa porque por las
00:10:05amenazas se habían ido de la casa por
00:10:07las amenazas del vecino tuvimos un
00:10:09triple lesbicidio el año pasado en
00:10:11barraca se acuerdan ustedes lesbiana
00:10:13lesbiana lesbiana un día te quemé te
00:10:15tiro una molotof te encerré el lápiz y
00:10:16te quemé tenemos este incidente Entonces
00:10:19desde el poder y desde los lugares que
00:10:21tienen cierta llegada nosotros podemos
00:10:24emitir o enviar mensajes que contribuyen
00:10:26a una sociedad más amable más más
00:10:29amorosa que En definitiva se más
00:10:32tolerante más inclusiva más respetuosa o
00:10:34a una sociedad que promueve el odio y
00:10:36hoy somos los gay y las lesbianas porque
00:10:38somos los más débiles porque es fácil
00:10:40porque a ellos les sirve porque mi ley
00:10:42con esto siente que finalmente entra en
00:10:44ese Club de amigos este de Trump meloni
00:10:47orban elon musk digo elon musk que
00:10:50desprecia a su hija trans entonces digo
00:10:52Eh qué pasa con eso Bueno Él entiende
00:10:55que ahí se mete No yo pensaba hay hay un
00:10:58pasaje del discurso odos que no no se
00:11:00habló mucho de él pero creo que es para
00:11:02analizar cuando el presidente dice hace
00:11:05un año Estaba acá y estaba solo y hoy
00:11:07somos muchos y mis amigos Mi amigo el
00:11:10Mask mi amigo Trump mi amiga la fiera
00:11:12Leona italiana Georg melon no son tus
00:11:15amigos ninguno de esos son tus amigos es
00:11:18una carencia de amistad Pobre hombre que
00:11:20necesita que lo abracen
00:11:22estean hablemos de todo lo que se
00:11:24discute alrededor de la comunidad trans
00:11:27porque hay algo que es importante eh que
00:11:31es que que es no actuar con una mirada
00:11:34como de Nicho desconociendo que la
00:11:37aparición de las mujeres trans los
00:11:40hombres trans para el resto de la
00:11:41sociedad son es un desafío es decir es
00:11:44algo que te moviliza que no es sencillo
00:11:47de incorporar o de procesar eh un hombre
00:11:50o alguien que nace con atributos
00:11:51masculinos que se siente mujer eh Y a
00:11:54partir de ahí va asumiendo
00:11:56características exteriores de lo que uno
00:11:59históricamente considera como una mujer
00:12:00total y entonces lo que se genera es
00:12:02como una relación rara un prejuicio un
00:12:06cuando en esa ecuación se mete la
00:12:09palabra
00:12:10niñez seguramente para muchos de
00:12:12nuestros oyentes es difícil de entender
00:12:14entonces vos decís Bueno mi ley dice
00:12:16dice se amputan a niños Trump dice los
00:12:19mandan a las escuelas y vuelven
00:12:22amputados eh Bueno hay toda esa cosa de
00:12:24fake news que es espantosa pero después
00:12:26hay cosas que sí pasan que vos decí
00:12:28Bueno a partir Qué es lo que tiene que
00:12:30hacer el estado el estado tiene que
00:12:31habilitar que eso pase tiene que
00:12:33corregir tiene que ignorar tiene que
00:12:36financiar tiene que permitir que haya
00:12:39cirugías tiene que permitir que haya
00:12:40armonización tiene que permitir a partir
00:12:43que haya corrección del tono de voz que
00:12:45haya bloqueo de no sé el surgimiento de
00:12:48la barba distintas cosas que vos decís
00:12:50Che si se le empieza a aplicar
00:12:52tratamiento a alguien para que no le
00:12:54crezca la barba a los 12 años tal vez no
00:12:56me parezca bien o tal vez sí sé que
00:12:58incluso dentro mento trans hubo
00:13:00discusiones muy fuertes respecto de la
00:13:03de Qué hacer con los niños trans o las
00:13:05niñas trans me acuerdo un un un pensador
00:13:09trans español que hacía discursos que
00:13:11era Cómo se un varón trans que nació con
00:13:14vagina
00:13:16yó que era que era muy fuerte en decir
00:13:19no en decir no aceler demos procesos que
00:13:22después son reversibles y otros lo
00:13:25acusaban de ser transfóbico y él o ella
00:13:28era
00:13:33es muy fácil decir que se haga todo es
00:13:36muy fácil decir que no se haga nada pero
00:13:39me imagino que debe haber matices ahí
00:13:41que deben ser muy importantes para
00:13:43explicar o para pensar no primero una
00:13:46idea Antes que todo eso todas las
00:13:49personas tenemos una orientación sexual
00:13:51y una identidad de género y eso se
00:13:54expresa
00:13:55socialmente como todo lo más frecuente
00:13:58es lo que no nos llama eh la atención en
00:14:00la sociedad y es lo que no discutimos O
00:14:03sea hay personas trans y hay personas
00:14:05sis género se llaman no nosotros tres
00:14:08entiendo yo prejuicio mío seremos tres
00:14:10personas si género Qué significa género
00:14:12si género quiere decir que vos nac con
00:14:14una genitalidad se te asigna un nombre y
00:14:16un género al nacer y que estás en
00:14:18consonancia tu expresión y tu identidad
00:14:21porque la identidad es un proceso
00:14:22personal individual va en consonancia
00:14:25con esa identidad y ese género con el
00:14:27que naciste o sea nosotros nacimos
00:14:29después por alguien puede ser alguien
00:14:31que nació con no s pene y se identifica
00:14:33como hombre pero ese persona puede ser
00:14:34heterosexual o puede ser gay exactamente
00:14:36son dos categorías distintas La
00:14:38orientación sexual es quién me gusta y
00:14:41la identidad de género es quién soy
00:14:42claro quién soy Soy un cuerpo pero soy
00:14:46una persona no sos un cuerpo solamente
00:14:48digamos te vinculas socialmente etcétera
00:14:51En esa vinculación social vas
00:14:53construyendo y descubriendo tu identidad
00:14:56cuando coincide pene varón baj vul mujer
00:15:00sos una persona sis género la gente que
00:15:02nos está escuchando que vaya un espejo
00:15:05al baño se mira dice tengo pene tengo
00:15:07vagina có me llamo quién soy qué género
00:15:10Expreso listo soy sig género no coincide
00:15:12soy transgénero O sea la Se supone o uno
00:15:17ve por lo que conoce que la inmensa
00:15:19mayoría de la humanidad es sisgo en
00:15:21general coincide lo que vos sentís que
00:15:24sos con los genitales vos ten ex por eso
00:15:26no nos lo preguntamos ni nos lo
00:15:27cuestionamos porque yo si yo nazco y a
00:15:30mí mi papá me puso Esteban y yo nací con
00:15:32pene y socialmente las personas que
00:15:35tenemos pene tenemos nombres de varón
00:15:37nos vestimos como varones y nos
00:15:39expresamos y nos vinculamos como varones
00:15:42en ningún momento me lo cuestiono el
00:15:44tema es cuando Nací con pene mi papá me
00:15:47puso Esteban y a los 6 7 8 9 años en la
00:15:50meda en que va avanzando la construcción
00:15:52de la identidad si soy sig género no me
00:15:54lo pregunto si soy transgénero me lo
00:15:56empiezo a preguntar entonces í aparece
00:15:58una primer cuestión de en general a los
00:16:006 7 8 años cuando empieza uno a tomar
00:16:04conciencia de lo que le pasa dice pará a
00:16:07mí me mi papá me puso Esteban yo tengo
00:16:09pene pero yo me siento como una mujer o
00:16:12como otra persona no me siento como un
00:16:14varón entonces aparece una primer
00:16:16pregunta en general históricamente el
00:16:19proceso es de represión ese niño esa
00:16:23niña expresa algo la familia dice por
00:16:25las condimentos sociales porque es muy
00:16:27poco frecuente porque no está estamos
00:16:29educados para aceptar que las personas
00:16:31pueden expresar su identidad de géo
00:16:32distinta manera dec no no no Nené vos
00:16:35sos Esteban toma la pelota No anda a
00:16:37jugar al rugby masc digamos aparecen los
00:16:41rasgos de la masculinidad social Pero
00:16:44ese sentimiento está dentro Entonces
00:16:46históricamente qué pasaba nosotros
00:16:48hicimos una encuesta yo les contaba
00:16:49antes fuera deir en 2016 abrimos en el
00:16:51gobierno de Santa Fe cuando estaba
00:16:52Miguel lifit en el gobierno yo era
00:16:54subsecretario de universidad sexual
00:16:55abrimos el primer servicio público de
00:16:57orientación y acompaña a las infancias
00:16:59trans que no era tanto a las infancias
00:17:01sino la familia porque venían familias
00:17:03decían Che mi hijo me dijo esto mi hija
00:17:05me dijo esto qué hago porque Es lógico
00:17:08porque la expectativa es de que vos vas
00:17:10a ser heterosexual y sin género o sea mi
00:17:13mamá tuvo tres hijos varones y pensaba
00:17:15tener Perdón cuatro hijos varones y
00:17:17pensaba tener cuatro nueras y fue un
00:17:19proceso para ella poder decir a una
00:17:22vecina o en la verdulería tengo tres
00:17:24nueras y un yerno no es tan fácil porque
00:17:26dice pero cómo Si tenés cuatro hijos
00:17:27varones cómo tenés tres nueras y un lo
00:17:29que me pasab a mí cuando una vez vi a
00:17:31uno de mis hijos chiquitito con los
00:17:33zapatos de mi mujer yo dije yo no voy a
00:17:34decir nada pero podes sacarle eso de los
00:17:37pies es que es lo lógico porque estamos
00:17:39educados en esta soci Entonces se me
00:17:40reía ella en mi su de es que no depende
00:17:42de eso yo no no tengo ninguna sacalo
00:17:45nada más Mira estamos educados para eso
00:17:48qué pasa hay una primer generación de
00:17:50padres y madres masivamente siempre ha
00:17:52habido familias comprensivas que aceptan
00:17:54etcétera que se empieza a preguntar se
00:17:57empieza a hacer una pregunta dice Che
00:18:00los zapatos Por qué será en lugar de
00:18:03sacas elos es Y por qué será lo de los
00:18:05zapatos Entonces nos venían esas
00:18:07consultas Claro porque el deseo de los
00:18:09chicos de ser chicas o de las chicas de
00:18:11ser chicos se manifiesta de una manera
00:18:13muy fuerte y muy contundente entonces si
00:18:16históricamente vos lo reprimas de
00:18:18repente emp dec me está pidiendo algo
00:18:20nosotros hicimos una encuesta con Santa
00:18:22Fe aproximadamente teníamos censadas 900
00:18:25personas trans cuando yo estaba en el en
00:18:27el gobierno hicimos una encua está en
00:18:29profundidad y le todas personas adultas
00:18:31les preguntamos a qué edad sentiste que
00:18:34eras trans 64 por a los entre los 9 y
00:18:38los 10 años A qué edad lo pudiste
00:18:41expresar 60 por a los 13 o 14 se hay un
00:18:46Gap de una parte de la vida donde vos
00:18:49reprimía A qué edad te echaron de tu
00:18:52casa la mayoría había tenido
00:18:54experiencias de expulsión del hogar
00:18:57porque las familias en lugar de PR arse
00:18:59Esto será posible dice Esto no es
00:19:01posible o sea Afirma no pregunta
00:19:04entonces lo que hay que hacer en ese
00:19:06momento y lo que corresponde es escuchar
00:19:09y acompañar ahí despejar la ojarasca
00:19:12todo esto que se dice mutilaciones a los
00:19:155 años por supuesto como todo hay nenes
00:19:17que o nenas que más temprano lo van a
00:19:19expresar hay familias que más temprano o
00:19:21más tarde lo van a comprender o se van a
00:19:23hacer la pregunta y lo van a decidir
00:19:24acompañar hay personas que no lo
00:19:26acompañan y bueno Eh como todo nosotros
00:19:29estamos en una en un contexto social
00:19:31fruto de la le identidad de género fruto
00:19:33de la visibilidad del colectivo fruto de
00:19:35una generación de padres y madres más
00:19:38abiertos Y aclaro algo Porque otro lo
00:19:41hablaba con alguien no conozco padre que
00:19:44o madre que diga Ojalá mi hijo sea gay
00:19:46trans o lesbiana quiero aclararlo digo
00:19:48para desr mantiz sigue siendo un impacto
00:19:50sigue siendo una ruptura de una
00:19:52expectativa porque nos criamos en la
00:19:54heterosexualidad obligatoria sigue
00:19:56siendo una situación difícil ahora
00:19:59pasada esa situación el otro hablaba con
00:20:01un colega usted en Santa Fe relator de
00:20:03fútbol Así que viene más del palo pero
00:20:05hace un programa de variedades en una
00:20:07radio muy escuchada en Santa Fe y me
00:20:08dice yo te soy sincero Esteban dice yo
00:20:11no quiero que mi hijo sea gay mi hijo
00:20:13tiene 9 años Yo espero que no me diga
00:20:14que es gay Prefiero que me diga que es
00:20:16de Unión porque es de Colón a que me
00:20:17diga que es gay dice Ahora si me lo dice
00:20:20Bueno lo voy a acompañar o se que cuando
00:20:24se discutía el matrimonio itario yo hice
00:20:25ese comentario con Osvaldo bazar en la
00:20:27mesa estab y osaldo me dijo Te voy a dar
00:20:30una noticia lo que vos quieras o no
00:20:32quieras no importa no importa nada
00:20:34entonces relájate ese debate eso de
00:20:37relájate me sirvió mucho para pensar la
00:20:39paternidad el debate sobre el matrimonio
00:20:41Igual yo siempre recuerdo ese diálogo
00:20:43porque yo nada la paternidad te obliga a
00:20:47bajar tu nivel de omnipotencia porque
00:20:49aparecen seres humanos que piensan
00:20:51distinto que vos que tiene un camino
00:20:52propio que hace lo que se le canta las
00:20:54pelotas que hay un momento
00:20:55progresivamente la paternidad es
00:20:57acostumbrarte a que te den cada menola
00:20:59Entonces vas vas entendiendo y en ese
00:21:03debate a mí yo me servi mucho para
00:21:04relajarme en eso como es su vida es su
00:21:07camino porque aparte esto es de lo más
00:21:10desafiante porque la sexualidad nos
00:21:11atraviesa si no no habría tanto problema
00:21:13o sea digo nadie nadie enloquece por el
00:21:15hijo si es Zurdo o diestro ahora en la
00:21:18época de mi mamá le ataban la mano
00:21:19izquierda para que aprendan a escribir
00:21:20con la derecha bueno la sociedad
00:21:21evolucionó con la sexualidad todavía
00:21:23seguimos teniendo algunas dificultades
00:21:24ahora Esteban yn agotador es también en
00:21:27la vida cotiana
00:21:29tener que enfrentarse a la mirada de los
00:21:32demás en este sentido pu recién bien lo
00:21:34explicabas yo por ejemplo soy un varón
00:21:37heterosexual de clase media encima
00:21:39blanco o sea Digamos si hay una el est
00:21:43ahí
00:21:45enaos
00:21:47terriblemente terriblemente fachero pero
00:21:49bueno es
00:21:51así elegí no lo elegí soy así Ahora
00:21:55claro yo nunca jamás nunca tengo la mir
00:21:58del otro puesta en si voy de la mano con
00:22:00mi novia si llego con mi novia a algún
00:22:02lugar x cual sea y entiendo que a vos
00:22:06por ejemplo que tenés una pareja si te
00:22:08sigue pasando eso cómo se trabaja eso
00:22:11cómo se vive eso cotidianamente Te
00:22:14acostumbras Te acostumbras porque
00:22:16también por eso yo decía cuando cuando
00:22:19digo la marcha del sábado mi ley eligió
00:22:21mal el enemigo se metió con las [ __ ]
00:22:22las [ __ ] estamos acostumbradas a
00:22:23sobrevivir sobrevivimos a los campos de
00:22:25concentración sobrevivimos a los
00:22:26régimenes militares sobrevivimos hoy 70
00:22:28países que nos criminalizan en siete de
00:22:30ellos con la pena de muerte sobrevivimos
00:22:32al bh sida que no afecta solamente a la
00:22:35comunidad lgbt pero tuvo una especial
00:22:36ensañamiento con la comunidad lgbt
00:22:38sobrevivimos al odio de la iglesia
00:22:40sobrevivimos a los médicos que nos
00:22:42quisieron curar somos sobrevivientes
00:22:44Entonces te adaptas y llega un momento
00:22:46que ya directamente no te yo
00:22:48sinceramente llega un momento que no me
00:22:49doy cuenta si me están mirando este
00:22:51entiendo también cada uno tiene su
00:22:54recorrido y no Quiero quitarle presión y
00:22:56y experiencia de vida a nadie hablo por
00:22:59mí entiendo también que muchas veces
00:23:02cuando voy por ahí voy de la mano en la
00:23:04calle y digo la gente está con tantas
00:23:05otras preocupaciones que seguro está
00:23:07pensando en otra cosa y no viendo de
00:23:09quién viene de la mano este igual es una
00:23:11marca es una de los tiempos para quien
00:23:14esté yo soy en esta mesa El que tiene
00:23:16más años Yo viví lo que era en los 80 ya
00:23:21en democracia Cómo se cagaba trompadas a
00:23:22los homosexuales este las racias iban de
00:23:26la mano y los cagaban a piñas la idea
00:23:28cuando yo cada vez que veo dos pibas de
00:23:30la mano dos pi de la mano Eh pienso
00:23:32estos pibes no se dan cuenta del país en
00:23:34el que viven El Avance que hubo yo el
00:23:37otro día escribía decía uno ya lo tiene
00:23:39tan incorporado la diversidad sexual que
00:23:41no registra lo incorporado que está
00:23:43porque está naturalizado entonces decía
00:23:46el otro día mi hijo mayor me dice Che
00:23:47tenés que ver the wire que es una serie
00:23:49policial muy buena eh Hay una patrulla
00:23:52es es Es có funciona la patrulla
00:23:54policial poros la primera temporada
00:23:56frente a un barrio narco de eso tratan
00:23:58no tiene nada que ver el tema gay Bueno
00:24:00pero la la la mujer de la patrulla vive
00:24:03con otra mujer y está puesto ahí después
00:24:06veía una chica francesa creo que es eh
00:24:08the french girl una una de las una serie
00:24:11es no es una película muy recomendada en
00:24:13Netflix que es una bobada costumbrista
00:24:16comedia tonta donde el tema es una Pía
00:24:20que es chef tiene que elegir entre dos
00:24:21amores un hombre y una mujer así al
00:24:24pasar como película recontra a ver la
00:24:26semana pasada fui a ver no sé si la
00:24:27viste eh un pollo rojo no llegué Quise
00:24:29pero sé que se estaban yendo no no si
00:24:31iba a ir pero después no estaba acá ese
00:24:33día y es la historia de un beso gay pero
00:24:36eso lo veía y me acordaba que Kinky
00:24:38boots recontra popular Martín Boss y Fer
00:24:42dente una comedia que la rompió en
00:24:44cantidad de gente la gente iba aplaudía
00:24:46era la historia de amor entre un chico y
00:24:48una chica trans y lo ves por todos Mira
00:24:51eh yo contaba que yo ahora viajo en
00:24:53marzo al exterior
00:24:55eh en Austria hab casamiento de una
00:24:57persona muy querida Que si en Austria
00:24:59territorio de la ultraderecha se casa
00:25:01con su novia o sea la jefa de La
00:25:04ultraderecha alemana tiene estana el
00:25:06jefe de Entonces el secretario del
00:25:10tesoro de Trump que es un tipo muy
00:25:12importante Por eso yo digo que que la
00:25:14batalla cultural Mira yo tengo una
00:25:16teoría no sé si será cierta una
00:25:19hipótesis no una teoría una hipótesis yo
00:25:21creo que mi ley es un tipo que viene de
00:25:23un contexto con un marco muy anti anti
00:25:26prog progre en lo económico anti veniano
00:25:29pero todo proyecto político necesita
00:25:30también una narrativa en lo social y
00:25:32compra esto de laage Márquez que acá en
00:25:35Argentina son personajes muy menores O
00:25:37sea no tienen recorrido académico no
00:25:38tienen prestigio no tienen publicaciones
00:25:40serias con evidencia científica pero que
00:25:43se han tenido éxito en otros países de
00:25:45América Latina que por distintos
00:25:46contextos eh No han tenido la salida
00:25:49como tuvimos nosotros de la dictadura
00:25:50hacia un contexto de Derechos
00:25:52Humanos lo lo impresos que están los
00:25:55derechos humanos en nuestra cultura
00:25:57Entonces él compra esto y obviamente la
00:25:59la llegada de Trump lo lo lo pone en
00:26:03primer plan ahora es una batalla que
00:26:05arranca perdida para ellos porque la
00:26:07sociedad no va a volver de eso podrá
00:26:08haber un poco más de hostilidad podrá
00:26:10haber situaciones de violencia podrá
00:26:12haber discursos de odio pero la sociedad
00:26:14no va a volver 50 años atrás porque las
00:26:16socies van para adelante así como votan
00:26:18para adante y no votan el pasado también
00:26:20van para adelante en lo social la
00:26:22persona que está con vos en redes que
00:26:24tenés una foto fijada en x es es una
00:26:27mujer es es tu vieja s mi mamá tu vieja
00:26:30vive no no falleció el año pasado no
00:26:32llegó a ver no me llegó a ver electo
00:26:34diputado no asumido diputado y no llegó
00:26:37a ver a mi ley presidente que le hubiese
00:26:39dado un gran disgusto Okay y la relación
00:26:42con tu vieja Cómo cómo era Cómo cómo fue
00:26:44cuando cuando empezaste a hablar con
00:26:46ella para para decirle Mira mamá a mí me
00:26:48gustan Ahí va aprovecho para decir algo
00:26:50que quería decir antes nosotros no
00:26:52nacemos de un repollo A los 18 ni los
00:26:54gay ni las lesbianas ni las personas
00:26:56trans construimos y desarrollamos
00:26:58nuestra identidad y nuestra orientación
00:26:59como cualquier otra persona yo fui un
00:27:02nene gay también hoy haciendo
00:27:05retrospectiva me acuerdo era [ __ ]
00:27:06abajo de La pollera de mamá como todas
00:27:08las mariquitas que encontramos
00:27:09protección en casa me gustaba un
00:27:12compañerito en séptimo grado nunca se lo
00:27:14dije porque era mi mejor amigo y sentía
00:27:16que iba a perder esa amistad a los 12 13
00:27:2014 veía los videos de Ricky Martin que
00:27:22venía con una
00:27:23moto peg el pelo largo y eso me volaba
00:27:27la cabeza recién a los 21 pede salir del
00:27:29closset porque mi familia er Perdóname
00:27:31qué loco No porque vos veías a Rick
00:27:34Martin y yo poner
00:27:35la y es algo como que se arma de una
00:27:38manera me movía eso o sea graci fano no
00:27:41me movía nada que claro a vos te y Ricky
00:27:44Martin sí me movía resultar muy raro que
00:27:46a mí me mueva graciel alfano como a mí
00:27:47me parece raro que a vos te mueva es
00:27:49como no bueno linda mujer graciel alfano
00:27:52tamb yo puedo decir que Ricky mardi es
00:27:55suo tipo pero no no pasa nada entonces
00:27:57digo Nosotros atravesamos todo eso yo mi
00:28:00familia era católica una familia
00:28:01católica misa dominical etcétera yo fui
00:28:03Monaguillo hasta los 16 años Ah la
00:28:05[ __ ] De hecho eh estudié la secundaria
00:28:08en el colegio San José que es un colegio
00:28:09salesiano de Rosario que se rendía para
00:28:11entrar mi hermano mayor rindió y no
00:28:13entró yo rendí y entré y el chiste de
00:28:15mis hermanos eran que me cogí al cura
00:28:17porque me decía sí me decía vos te
00:28:19cogiste al cura por eso te entraste Alo
00:28:21no rendí en ese momento no era gay no no
00:28:24podía hablar de mi sexualidad después
00:28:26obviamente siempre Supe que era Entonces
00:28:28por la represión y por todo lo que veía
00:28:30y en mi casa Era un tema que no se
00:28:31hablaba y no era un tema no era un tema
00:28:33que yo sintiera que era un un entorno
00:28:35amable prejuicio Porque después ahí te
00:28:37cuento cómo termina el cuento pero digo
00:28:39digo Bueno la sexualidad no la voy a
00:28:42vivir yo me voy a dedicar a estudiar voy
00:28:44a hacer mi carrera la sexualidad no es
00:28:45importante porque esto que me pasa en mi
00:28:48entorno No cuaja claro llega un momento
00:28:51que te pulsa fuerte y decí bueno par
00:28:53sabes que te iy a decir que yo pienso
00:28:55que para ser eh gay o sea para ser put
00:28:58Hay que ser muy [ __ ] porque si sos un
00:29:01poco quedas en el m te casas y tenés hij
00:29:04No es eso es que te trae tantos
00:29:06problemas tantas rupturas que por es lo
00:29:09negocias y decís
00:29:11eso es algo que no puedes evitar es lo
00:29:14qui decir para que alguien sea trans es
00:29:16algo que no se puede evitar porque si no
00:29:19la cantidad de uno evitaría sufrir Si
00:29:22uno si fuera una elección evitarías
00:29:24sufrir cuando yo llego a los 20 2 aos
00:29:29resuelvo ya estaba en la facultad tenía
00:29:32un trabajo estable y me voy a vivir solo
00:29:34digo Bueno lo voy a contar porque ahora
00:29:37si me echan de mi casa tengo donde vivir
00:29:39Y qué va a hacer me echarán de mi casa
00:29:42paciencia tenía mis amigos muchas
00:29:44personas del colectivo sentimos que en
00:29:46algún momento construiremos nuestra
00:29:47familia elegida la construimos a quienes
00:29:49primero se lo contamos etcétera Y
00:29:51entonces Bueno me dispuse a hablarlo con
00:29:53mi mamá y mi papá y con mi mamá eh digo
00:29:56eh digo voy a empezar con con mamá
00:29:58porque siempre estoy bajo de La pollera
00:29:59de mamá mamá me va a entender mamá es
00:30:01amor no la madre mi mamá me ama mi mamá
00:30:04me Mima para le digo día de la madre qué
00:30:07mejor regalo que contarle y confiarle
00:30:10esto que es quién soy Entonces mi mamá
00:30:14vivía en Buenos Aires yo vivía en
00:30:15Rosario este había quedado con mi
00:30:17hermano yo se habían venido a vivir acá
00:30:18con mi papá día de la madre fue a
00:30:20Rosario a pasar con sus hijos entonces
00:30:22nos sentamos en mi cuarto cada uno en
00:30:23una cama digo mamá quiero contarte algo
00:30:27algo importante para mí que quiero que
00:30:29seas la primera persona que lo sabe Mamá
00:30:31soy gay a mi mamá se le transformó la
00:30:34cara yo esperaba el abrazo viste y no
00:30:37hubo abrazo o sea digo y los brazos
00:30:38dónde están su cara se transfiguró y me
00:30:43dice no se lo digas a tu padre porque lo
00:30:45matas de un ataque al corazón dice tus
00:30:48hermanos no lo van a entender porque los
00:30:50criamos muy machistas nosotros y Cuidate
00:30:53porque una cosa es tener un hijo gay y
00:30:54otra que se te muera un hijo de sida eso
00:30:57me dijo mi mamá ustedes se imaginan de
00:31:00La pollera de mamá al cachetazo fue duro
00:31:03y no llevó un tiempo recomponer la
00:31:05relación y de hecho mi mamá Ah y otra
00:31:07cosa que me dijo Es no me hables de esto
00:31:08Porque esta parte de tu vida A mí no me
00:31:10interesa en lo demás seguí siendo mi
00:31:12hijo pero esto no me interes digo par
00:31:14Cómo no me interesa yo estaba empezando
00:31:16a salir con un pibe estaba empezando a
00:31:18explorar mi sexualidad digo qué onda
00:31:20esta parte de mi vida es mi vida también
00:31:22o sea mi pareja es mi vida Bueno nada yo
00:31:25en un primer momento hice caso a mamá no
00:31:27le dije a nada nad digo por las dudas No
00:31:28vas a hacer cosas que esta tenga razón
00:31:30después por distintas circunstancias eh
00:31:33yo empecé a estar en pareja me fui a
00:31:34vivir con mi pareja o sea mi pareja vino
00:31:36a vivir a mi casa eh Nada digo Bueno
00:31:39nada ya fue esto ella que piense lo que
00:31:41quiera Bueno lo empecé a hablar con mis
00:31:43hermanos nada ningún problema al
00:31:46contrario o sea uno de mis hermanos me
00:31:47dijo eh Me siento mal que no me lo
00:31:50contaste antes tenía un nene chiquito
00:31:52dice ahora pienso que tal vez vos pensas
00:31:54que yo soy un facho y no me lo dijiste
00:31:55porque pensabas que no te iba a dejar a
00:31:57ver a tus
00:31:59y mi papá me dijo se lo dije acá en
00:32:01Plaza San Martín un día Una noche que
00:32:02Íbamos caminando digo papi Te tengo que
00:32:04contar algo Yo creo que ya sabía digo
00:32:06papi Soy gay y me dice sos mi hijo Te
00:32:08amo quiero que seas feliz lo único sumo
00:32:13un motivo de preocupación cada noche
00:32:14cuando me vaya a dormir porque en esta
00:32:16sociedad intolerantes quizás vos estás
00:32:18con tu pareja de la mano en una calle y
00:32:20alguien te golpea Cuando toda la familia
00:32:23eh Al final tu viejo
00:32:28campo hacía chorizo en el sótano en la
00:32:29casa en el campo Este pero después
00:32:31estudió abogado escribano Mi viejo el
00:32:33más abierto Cuando toda la familia sabía
00:32:35Y ya empezó a compartir De hecho mi papá
00:32:37me acuerdo de una navidad le compra un
00:32:38regalo a mi pareja de Navidad como a
00:32:40todas las parejas de sus hijos mi mamá
00:32:42empezó a sentir que se quedaba fuera de
00:32:44algo y tuvimos una discusión donde por
00:32:47un motivo x ella me manda un mail recién
00:32:49empezaban los mails mi vija no usaba
00:32:51mucho la tecnología pero se la rebuscar
00:32:53el mail porque son así las madres de
00:32:55guachas me manda un mail donde me dice
00:32:57dice tu vida de perdición de droga de
00:33:00fiesta de noche qué s yo por una cosa
00:33:02que había pasado viste yo digo yo me
00:33:04levanto a las 6 de la mañana para ir en
00:33:05bicicleta al laburo 4 km porque no me
00:33:07alcanzaba para el bondi mi pareja
00:33:09trabajaba en una pizería doble turno
00:33:11hasta las 12 de la noche comíamos pizza
00:33:13que era lo que traía él de la pizería
00:33:14Entonces le cont muy caliente le
00:33:17contesté no amorosamente y le digo Mira
00:33:21no sé qué vida pensás yo digo hasta se
00:33:23piensa que los gay estamos en un crucero
00:33:24bailando y merque qué s yo no no somos
00:33:27gente como
00:33:30ent mand unil
00:33:33yent dig mir yo me levanto todos los
00:33:35días A las 6 de la mañana mi pareja
00:33:37sabes que trabaja en en una pizería como
00:33:40piz estoy harto de comer pizza que es lo
00:33:41único que podemos comprar porque aparte
00:33:44después la crisis del 2001 O sea que el
00:33:46país era un lío no s qué y su respuesta
00:33:48por mail fue
00:33:50tu solo eso y a la semana me llama y me
00:33:54dice si el primero de enero querés venir
00:33:58con tu pareja no el 31 podés venir
00:34:01Entonces qué hac le pegas un cachetazo o
00:34:04respiras y decís vamos a reconstruir
00:34:06esto y bueno después mi vieja la primera
00:34:09no fue a la marcha el orgullo porque le
00:34:11faltó poquito pero la verdad que después
00:34:13entendió todo fue muy abierta siempre
00:34:16con mi actual pareja que es mi marido
00:34:18hace 10
00:34:21añosos o sea largaste de la pizza Sí sí
00:34:24cambiamos cambiamos bueno vos también
00:34:25largaste alguna
00:34:28no bueno buenoo no me había casa no
00:34:31había matrimonio después el día que se
00:34:33aprobó la ley de matrimonio conocía mi
00:34:35actual lo que desgastó fue la pizza
00:34:37todos los días O creo que sí mucha Pizza
00:34:39no a ver antes de terminar porque
00:34:41estamos ya un poquito pasado de tiempo
00:34:43primero agradecerte que hayas venido
00:34:45Pero hay un tema que a mí me parece
00:34:46importante explicar o pensar un poquito
00:34:49que tiene que ver con las intervenciones
00:34:51sobre los niños trans o las niñas trans
00:34:53eh Porque imagino que mucha gente
00:34:56escucha di Che Cómo a los 12 años
00:34:59empezas a reducar la voz o que los 12
00:35:01años le está bien no hay ridículo de las
00:35:04amputaciones ridículo lo de la
00:35:06hormonización pero si hay tratamientos
00:35:09para que no crezca la barba por ejemplo
00:35:10para que no haya un aspecto masculino eh
00:35:14eso está bien eso está mal no es meterse
00:35:16en algo como demasiado como si fuera de
00:35:20ingeniería humana no hay algo que te
00:35:22haga ruido entendés que a la gente le
00:35:24haga ruido Pero hay forma de explicarlo
00:35:26entiendo que muchas dudas y por eso
00:35:29entiendo que tenemos que dar el debate y
00:35:31explicarlo a ver como todo hay un
00:35:34proceso y es gradual entonces hay una
00:35:37primera expresión del niño o de la niña
00:35:39que te va a decir no me siento
00:35:40identificado con mi cuerpo me quiero que
00:35:42me llames de tal manera etcétera cuando
00:35:44la familia acompaña hay un
00:35:46acompañamiento de esa familia para
00:35:48escuchar porque puede ser que sea una
00:35:50etapa en la vida la casuística nos
00:35:52indica que no es una etapa en la vida
00:35:54algunos casos de dest transición hay Y
00:35:56quiero decirlo Porque seguramente va a
00:35:59aparecer algún caso y el gobierno lo va
00:36:00a usar como usó la pareja en Estados
00:36:02Unidos para decir vieron Al final
00:36:04mutilan a los niños que sé yo pero algún
00:36:07caso de personas que tal vez en una
00:36:08etapa familias que son irresponsables y
00:36:11avanzan más de lo que tienen que avanzar
00:36:12por eso es importante no ir a la
00:36:13clandestinidad que es lo que hace el
00:36:15gobierno con este dnu Manda las personas
00:36:17trans de nuevo a la clandestinidad con
00:36:18el acompañamiento médico nada es
00:36:21invasivo nada es Irreversible hasta que
00:36:23la persona sí lo desea y se va
00:36:26acompañando cuando vos ves que estás
00:36:29acompañando que aparecen los
00:36:31bloqueadores que es lo que vos planteas
00:36:33del tema de barba etcétera obviamente se
00:36:34retrasa un poco la expresión de los
00:36:36caracteres sexuales secundarios porque
00:36:38vos te sentís un varón y te crecen unas
00:36:40tetas así o te sentís mujer y no te
00:36:42crecen las tetas y te crecen pelos en
00:36:45los testículos Entonces se acompaña los
00:36:48bloqueadores No son irreversibles no son
00:36:50invasivos lo que hacen es de ralentizar
00:36:53y se va acompañando y cuando la persona
00:36:55es mayor de edad Bueno cuando es otra
00:36:58cosa pero lo que yo digo es pero es que
00:37:00no nacemos mayores de edad no no yo
00:37:01entiendo pero no tendés a pensar que las
00:37:04Cómo decirlo las intervenciones sobre el
00:37:06cuerpo deberían ser lo más Eh sí es que
00:37:09es así eh lo más posterior posible
00:37:11digamos Sí pero por eso hay
00:37:13intervenciones medicamentosas y hay
00:37:14intervenciones quirúrgicas las
00:37:16intervenciones medicamentosas están
00:37:18establecidas por protocolos de la ex de
00:37:21la OMS de la que pronto nos iremos hay
00:37:24consensos científicos hay una casuística
00:37:27muy seria y muy consistente la May
00:37:30cuando el gobierno cuando el gobierno
00:37:31dice en varios países de Europa están
00:37:33yendo para atrás no es así no no es así
00:37:36no es así y tampoco Mira el otro día
00:37:38estuve acá debatiendo con Fernando
00:37:39cerimedo en el programa de Romina y él
00:37:42decía porque California aprobó una ley
00:37:44no existe No hay ninguna ley en
00:37:45California donde en las escuelas los
00:37:46obligan a los chicos a ser trans donde
00:37:49si el chico es trans los padres
00:37:50obviamente nosotros aparte de la
00:37:53modificación que hace el gobierno de la
00:37:54ley de identidad de género tenemos una
00:37:56convención de los derechos de niño en el
00:37:58código civil está establecido desde los
00:38:0013 años la capacidad progresiva y a los
00:38:0216 la autonomía si vos a los 16 podés
00:38:05hacerte un interrupción legal del
00:38:06embarazo debieras poder elegir sobre
00:38:08otros aspectos de tu cuerpo de hecho a
00:38:09los 16 muchos niños y niñas lo han
00:38:11votado a mi ley yo puedo estar en contra
00:38:13no voy a decir prohíban el voto a los 16
00:38:14porque votaron este psiquiátrico digo
00:38:16Bueno lo votaron qué s yo algunos lo
00:38:18habrán votado otos lo habran votado
00:38:19entonces hay una capacidad progresiva
00:38:22hay una escucha del niño y nada va
00:38:24suficientemente lejos siempre que haya
00:38:26acompañamiento
00:38:28Cuando vos derog una ley Cuando vos
00:38:30impedí el ejercicio de una ley vas a la
00:38:32clandestinidad Comer el aborto y las
00:38:35mujeres se morían por abortos
00:38:36clandestinos Y la verdad es que yo con
00:38:38esto quiero terminar nosotros en Santa
00:38:41Fe acompañamos a más de 500 familias
00:38:42desde que empecé yo ese servicio despés
00:38:44me fui a la gestión perdimos la
00:38:45elecciones Ah hay una compañera amiga
00:38:47que está a cargo de la dirección de
00:38:49diversidad y sig con ese
00:38:50trabajo el cambio el cambio en las caras
00:38:54en la felicidad en la relación con la
00:38:56familia abuelas que te dicen no tengo
00:38:58una foto de mi nieto de antes de los 12
00:39:01años cuando nos pudo decir que era nieto
00:39:03y no nieta y pudimos acompañarlo Eres el
00:39:06primero que viene y saca la selfie todos
00:39:08son fotos en familia o sea el cambio
00:39:11rotundo evitemos le sufrimiento a las
00:39:14personas evitemos volver a enviar al
00:39:16colectivo travesti trans que es la El
00:39:19eslabón más débil de la cadena y de
00:39:20nuestro colectivo que ya es débil el más
00:39:22débil evitemos volver a mandarlos un
00:39:24destino de muerte temprana de violencia
00:39:26policial de enfermedades o de
00:39:28infecciones de transmisión sexual y de
00:39:29olvido social se ha avanzado mucho creo
00:39:32que con cuidado con acompañamiento y con
00:39:35con profesionales
00:39:36eh realmente hay hay muy buenos
00:39:40resultados que acompañan esa expresión
00:39:42de la identidad entiendo que como es
00:39:44algo distinto nos hace mucho ruido Pero
00:39:46recordemos todas las personas tenemos
00:39:48una orientación sexual puede ser hétero
00:39:50puede ser vi puede ser homo todas las
00:39:53personas tenemos una identidad de género
00:39:54puede ser si género o transgénero la
00:39:57mayor frecuencia o visibilidad en la
00:39:59sociedad hace que algunas nos hagan
00:40:00ruido y sobre las otras ni siquiera nos
00:40:03preguntemos nada digo quiere decir algo
00:40:05no impecable a ver simplemente cerrar
00:40:07una cosa uno como periodista tiene si
00:40:09sos curioso y tratas de moverte tienes
00:40:12una una suerte que es que hablar hablá
00:40:14con mucha gente y hablá con mucha gente
00:40:16y aprendes de mucha gente y aprendes la
00:40:18realidad en la voz que escuchas de mucha
00:40:20gente que te cuenta su propia realidad
00:40:22Porque la realidad de cada uno de
00:40:23nosotros es distinta siempre uno anda
00:40:25Por un caminito y después hay otro otros
00:40:27caminitos que andan por todos lados y
00:40:28qué sé yo y todo este debate
00:40:31eh A ver yo soy una persona que es una
00:40:33generación que yo fui formada del chiste
00:40:35homofóbico en que me cause gracia hacer
00:40:38chiste que para otras personas puede ser
00:40:39violentos que si me Hubieran hecho ese
00:40:41chiste sobre [ __ ] sobre judios a me
00:40:43hubiera ofendido Pero yo lo hacía sobre
00:40:45[ __ ] y eh todo como conté recién cuando
00:40:48veía a mi hijo uno de mis hijos con
00:40:51alguna ropa de mi mujer le sáquenle eso
00:40:54encima O sea no no es que para mí es un
00:40:57tema fácil y me imagino que para mucha
00:40:59gente que está escuchando tampoco ahora
00:41:01como hablo con gente me ha pasado muchas
00:41:04veces de hablar con mujeres trans Y
00:41:06entonces siempre esto que hizo Diego
00:41:09fantástico reciente de pral Esteban Cuál
00:41:11es su vida siempre pregunto Cuál es la
00:41:14vida si alguien tiene duda de lo que
00:41:16está o con papás de chicos y chicas
00:41:18trans o mamás si alguien tiene duda de
00:41:21lo que está diciendo Esteban traten de
00:41:22hacer esa experiencia es decir en lugar
00:41:25de hablar de los trans como o de mujeres
00:41:27trans o los chicos trans como una
00:41:29entidad abstracta busquen un ser humano
00:41:32que lo haya vivido como en su familia yo
00:41:35y que les cuente Y entonces Tal vez eso
00:41:37les ayuda a entender porque lo que a mí
00:41:40me pasa es que me ayuda a entender ayer
00:41:43una mujer trans me decía Ellos hablan de
00:41:45cancelación quereres que te cuente como
00:41:46mi familia me canceló a mí Me echaron de
00:41:49mi casa nunca me hablaron nunca más este
00:41:52perdí cualquier tipo de de de herencia
00:41:55económica me cancelaron de todo lugar yo
00:41:57pertenecía porque fui lo que desde los 3
00:42:00años yo me disfrazaba con la ropa de mi
00:42:02mamá a escondidas a los 26 27 decidí
00:42:06hacer el outing y la más se acabó mi
00:42:08vida me cancelaron entonces si vos si la
00:42:12forma de tener alguna opinión sobre el
00:42:14tema es acercándose a escuchar al otro
00:42:16ser humano Total no solamente en el caso
00:42:18de en la vida en la vida en la vida en
00:42:21la vida en la vida Cuando vos escuchando
00:42:22los ser humanos te cambia la cabeza
00:42:24porque hay una lógica un caminito que
00:42:25vosas y te y te permite estar cercano
00:42:28ahora si lo que guía es el prejuicio el
00:42:30odio las campañas la utilización
00:42:32política de ese prejuicio Y qué s yo
00:42:34vamos a una a un lugar horrible entonces
00:42:37este nada Gracias por tu discurso de
00:42:39ayer Esteban gracias por haber venido no
00:42:40sé si que cerar no no esto de de que
00:42:43pensemos también que desde nuestro lugar
00:42:45podemos contribuir a una sociedad un
00:42:46poquito más humana y una sociedad un
00:42:48poquito más humana es la que le evita
00:42:49sufrimiento a la gente después puede
00:42:50haber mil discusiones sobre el
00:42:53reconocimiento de que el otro es ser un
00:42:55ser humano como elemento básico discutir
00:42:57claro ahora si lo que vos estás diciendo
00:43:00es hay amputaciones en niños 2 centos
00:43:03donde amputan niños y flaco no estás
00:43:06acercándote humanamente estás haciendo
00:43:08algo que es una canallada este Bueno
00:43:11nada me voy chao chao
00:43:15Gracias radio con vz en donde estés