"ESTO TERMINA MAL" I ABEL FURLÁN EN RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 23/1/2026 - Duracion: 24:11
Transcripción
00:00:00política nacional con lo que pasa en
00:00:02Argentina después de que las miradas
00:00:04estuvieran puestas durante 48 horas, por
00:00:06lo menos en el foro de Davos, donde
00:00:09estuvo el presidente y donde también
00:00:11estuvo Donald Trump marcando los
00:00:13lineamientos del mundo que se viene o
00:00:15por lo menos del mundo que él quiere eh
00:00:19llevar adelante. Bueno, ahí estuvo
00:00:21Javier Miley también.
00:00:23Acá dentro de la Argentina se discute
00:00:25otra cosa o se va a empezar a discutir o
00:00:28se va a retomar la discusión en realidad
00:00:30parlamentariamente hablando a partir del
00:00:312 de febrero en extraordinarias, pero
00:00:33hay una cuestión que Javier Miley dejó
00:00:36en claro después de haber ganado las
00:00:38elecciones de medio término, es que va
00:00:39por la reforma laboral. Ustedes ya
00:00:41saben, hubo discusión en el Congreso, no
00:00:43se llegó acuerdo, se firmó un dictamen,
00:00:45se retoma la discusión eh a partir de
00:00:47febrero. En ese marco empieza a aparecer
00:00:50la CGT que ya hizo [música]
00:00:52una demostración de fuerza antes de fin
00:00:54de año y que ahora uno entiende, está
00:00:58delineando su estrategia para lo que
00:01:00viene en esa discusión. Para charlar de
00:01:02esto y de otras cosas también, del
00:01:04trabajo y y de los salarios y de un
00:01:07montón de cosas más, está en
00:01:08comunicación con nosotros. A ver, Luis
00:01:10Furlán, secretario general de la
00:01:12Wanfurlán, ¿cómo le va, Agustín Álvarez
00:01:14Rey y Gabriela Vulcano lo saludan. ¿Cómo
00:01:16anda?
00:01:16Buen día. ¿Qué tal? ¿Cómo están? Muchas
00:01:18gracias por el llamado.
00:01:19No, muchas gracias a usted por atender.
00:01:21Eh, la primera pregunta, eh, Furlán,
00:01:25tiene que ver con esta estrategia o
00:01:28estos distintos estilos que parecen
00:01:31convivir dentro de la CGT de cara a la
00:01:33discusión por la reforma eh laboral. si
00:01:36hay unidad de acción de cara a lo que
00:01:39viene para enfrentar la reforma laboral.
00:01:42Sí, claro. tenemos que hacer todos los
00:01:44esfuerzos para acumular en un solo lugar
00:01:48y tratar de, en primera instancia,
00:01:50resistir a este embate
00:01:52del gobierno nacional que está
00:01:54recorriendo la provincia, hablando con
00:01:56los gobernadores que a nosotros nos
00:01:58preocupa sobre manera porque que algunos
00:02:00gobernadores, no todos, yo siempre trato
00:02:03de hacer la la salvedad, pero hay
00:02:06algunos gobernadores que se adjudican o
00:02:09se aproban la representación de los
00:02:11trabajadores y se ponen a discutir
00:02:13eh de cómo intercambiar con el gobierno
00:02:16nacional si van a apoyar o no van a
00:02:18apoyar una reforma laboral en el cual
00:02:20nosotros entendemos que no tienen esa
00:02:22potestad de estar discutiendo el
00:02:25semejante proyecto de ley que es mal
00:02:29llamado modernización laboral, el
00:02:31sometimiento laboral hacia todos los
00:02:33trabajadores.
00:02:35Nosotros tenemos una posición muy clara
00:02:37al respecto. No podemos estar parados en
00:02:39otro lugar que no sea en la oposición de
00:02:42de este proyecto de ley.
00:02:44Ahora, está claro que sí, no le decía,
00:02:46está claro que ustedes están parados eh
00:02:49en la oposición a este proyecto de ley.
00:02:51Por ahí lo que uno ve desde afuera, y
00:02:53esto le quiero preguntar es que hay
00:02:54matices respecto de las formas de
00:02:56enfrentar eh esta reforma laboral.
00:02:59Sí, claro que hay matiz y claro que
00:03:00también hay están los compañeros de la
00:03:02CQT que están haciendo su trabajo
00:03:04hablando con los gobernadores. Nosotros
00:03:06decimos que a esa tarea hay que
00:03:08agregarle también la necesidad de estar
00:03:11generándole tensiones a los
00:03:13gobernadores. Podemos naturalizar que el
00:03:16gobernador o un gobernador de una
00:03:17provincia resuelva los problemas que
00:03:19seguramente tiene, pero que son agravado
00:03:22por esta política de ajuste del gobierno
00:03:24nacional, que pretendan negociar una
00:03:27reforma laboral haciéndole perder
00:03:29derecho a los trabajadores para que
00:03:31ellos puedan resolver, no sé que se me
00:03:33ocurre, un cordón cuneta, un bacho de
00:03:35una ruta nacional, un puente, lo que
00:03:37fuere, pero no corresponde que esa
00:03:40negociación
00:03:41esté sometida a que los trabajad Ahora
00:03:43parezcamos la pérdida de nuestros
00:03:45derechos. a esto lo que nosotros vemos
00:03:49como gravedad y esto es lo que nosotros
00:03:51vemos que ahí hay que dar una iniciativa
00:03:54superadora que ya no va a alcanzar con
00:03:56el diálogo e porque se están animando y
00:03:59porque todos los días nos desayunamos
00:04:01con título de que propios gobernadores
00:04:04nosotros vamos a acompañar desde qué
00:04:06lugar van a compañar. ¿Por qué? están
00:04:08sabiendo la profundidad de la ley, están
00:04:09sabiendo que eso no resuelve los
00:04:12problemas estructurales que tiene la
00:04:13Argentina,
00:04:15porque si se pretende resolver los
00:04:17problemas estructurales de la Argentina
00:04:18quitándole derecho a los trabajadores,
00:04:20la verdad que es una muy mala idea y y
00:04:23por supuesto que nosotros estamos
00:04:24convencidos que es una muy mala idea,
00:04:26por eso no lo estamos poniendo. Ahora
00:04:27cuando
00:04:29usted estamos hablando con Adalflan,
00:04:30secretario general de la Uón, cuando
00:04:32dice gobernadores, a mí por ejemplo se
00:04:34me viene la cabeza Sans, el gobernador
00:04:37de de Salta que hasta hace poquito se
00:04:39reunió con Diego Santil y dijo, "Che, yo
00:04:41voy a acompañar."
00:04:42Eh, ustedes tienen chance de la CGT o la
00:04:47WOM o algún sindicato tuvo chance de
00:04:50dialogar con con Sans, por ejemplo.
00:04:53Los compañeros están haciendo ese
00:04:54recorrido, no sé si hablaron
00:04:55puntualmente o si alcanzaron a esta
00:04:57altura de del mes a hablar con con el
00:05:00gobernador de Celta.
00:05:02Lo reconozco, pero sí sé qué están
00:05:04hablando.
00:05:04Furlán, ¿qué tal? Gabriela Bulcano lo
00:05:06saluda.
00:05:06¿Qué tal? ¿Cómo estás? Eh, más allá de
00:05:08de estas conversaciones que van a tener
00:05:11y que mantienen con los gobernadores,
00:05:13que son claves porque sabemos que
00:05:14después son quienes en gran medida
00:05:16inciden en cómo se dan las votaciones en
00:05:18el Congreso, eh, ¿qué creen que tienen
00:05:22que hacer desde los sindicatos en
00:05:24términos de movilización en las calles?
00:05:27¿Está esa posibilidad de, no sé,
00:05:31eventualmente llevar adelante medidas de
00:05:33fuerzas de otras características? Se
00:05:35está pensando en todo eso.
00:05:38Sí, claro. A nosotros se nos ocurrió en
00:05:40principio ir a visitarlos los
00:05:41gobernadores, hacer movilizaciones a las
00:05:43provincias, ir a interpelarl estos
00:05:45gobernadores que se sientan con el
00:05:47gobierno con la exclusividad de estar
00:05:50discutiendo, ¿no es cierto?, si le van a
00:05:52prestar los votos de sus legisladores
00:05:54para apoyar o no la ley laboral. Esto no
00:05:56lo vamos a naturalizar. La
00:05:58representación no la tienen los
00:06:00gobernadores para ir en busca de
00:06:02quitarle los derechos a los
00:06:03trabajadores. Y me parece que
00:06:05corresponde que nosotros vayamos pedirle
00:06:06explicaciones a esos gobernadores en
00:06:09cada una de esas provincias movilizando
00:06:10nuestros trabajadores. Y por supuesto
00:06:12que yo tengo la facultad en mi consejo
00:06:14directivo de que el día que se trate ir
00:06:17a varo para tratar de prestar, pero yo
00:06:18creo que hay antes de eso hay cosas para
00:06:21hacer, cosas para eh esclarecer qué es
00:06:25lo que están discutiendo los
00:06:26gobernadores con el gobierno. Furlán,
00:06:28hay dos gobernadores que suelen ser
00:06:30aliados del gobierno y que son
00:06:31gobernadores peronistas. Hablo de Raúl
00:06:33Jalil y de Osvaldo Jaldo. ¿Han podido
00:06:35hablar con ellos?
00:06:37Te vuelvo a reiterar lo que te dije
00:06:39recién. Seguramente los compañeros de la
00:06:40CGT con ellos han podido hablar.
00:06:43Nosotros decimos, esos gobernadores
00:06:46llegaron con el voto de los
00:06:47trabajadores, con el apoyo del
00:06:49Movimiento obrero. Muchos de ellos
00:06:50llegaron. que hoy estén negociando a
00:06:53espalda de los trabajadores, haciéndole
00:06:55quitar de hecho, nos parece una broma de
00:06:58muy mal gusto que nosotros no vamos a
00:07:00aceptar y no vamos a naturalizar que
00:07:01suceda de esa manera, sea del partido y
00:07:05de la fuerza política que fue parece que
00:07:07nosotros tenemos una responsabilidad y
00:07:09una obligación que es defender los
00:07:11derechos adquiridos que tienen los
00:07:12trabajadores. Vuelvo a reiterar, los
00:07:16problemas estructurales que tiene
00:07:17Argentina no son responsabilidad
00:07:19nuestra. Los trabajadores no han sido
00:07:21los que han fugado dinero eh eh del país
00:07:24para
00:07:26crear esta situación que tiene hoy la
00:07:28Argentina. Los trabajadores no han sido
00:07:30los que han endeudado al país para
00:07:31someter a las próximas generaciones. Los
00:07:34trabajadores no somos los responsables
00:07:36ni los culpables de que en la Argentina
00:07:38haya habido un proceso inflacionario que
00:07:40deteriora el poder adquisitivo.
00:07:42Entonces, ¿por qué tenemos que pagar los
00:07:44platos rotos de perder derechos eh para
00:07:48tratar de con un cuentito que no es
00:07:51creíble y que ya lo vivimos en otras
00:07:53oportunidades? Eh, tener que resolver
00:07:56los problemas que tiene Argentina. No se
00:07:58va a resolver quitándole derecho a los
00:07:59trabajadores. Es mentiroso, ¿no es
00:08:02cierto? Este es un proyecto de ley que
00:08:04fue pensado, escrito, diseñado los
00:08:07estudios jurídicos de las
00:08:08multinacionales. Yo tengo cámaras
00:08:10empresariales que no están de acuerdo
00:08:13con la reforma laboral,
00:08:15no estamos no están los el pequeño y
00:08:17mediano empresario de acuerdo. No
00:08:18estamos de acuerdo de los trabajadores.
00:08:20Eh, paren un poco, no se pueden.
00:08:21¿Por qué razón no están de acuerdo?
00:08:24No ustedes, sino los los empresarios de
00:08:27las pequeñas PY en CMA,
00:08:30porque no hay nada que les resuelva el
00:08:32problema que hoy tienen. El problema de
00:08:34las pequeñas pymes, de muchos de las
00:08:37cadenas de valor que yo represento, es
00:08:39la apertura indiscriminada de las
00:08:40importaciones, en la falta de política
00:08:43industrial, en la caída estrepitosa de
00:08:45la actividad económica. han destrozado
00:08:48el círculo virtuoso de la economía, no
00:08:49hay consumo. Entonces, ¿qué para qué
00:08:52quieres una modificación o o una
00:08:55supuestamente entre comillas
00:08:56modernización de la ley si no vas a
00:08:59tener quién consuma, quién produca,
00:09:00porque no va a haber demanda? Entonces,
00:09:03no estamos oponiéndonos por oponernos,
00:09:06estamos diciendo esta ley de esta manera
00:09:08no por acá, no quieren discutir una
00:09:10modernización de la legislación laboral.
00:09:12Primero disutamos cuál va a ser el
00:09:13modelo de desarrollo de producción para
00:09:16para la Argentina. Disponemos de ocho a
00:09:18o 10 recursos naturales que van a hacer
00:09:20la demanda no solamente de nuestra
00:09:22sociedad, del mundo entero. ¿Cómo no
00:09:24vamos a estar discutiendo la
00:09:26centralidad? Darle profundidad a la
00:09:29discusión de decir, "¿Qué? ¿Cuál va a
00:09:30ser el modelo productivo?" Este, bueno,
00:09:33en virtud de este modelo productivo
00:09:35podemos estar discutiendo cuál va a ser
00:09:38la legislación laboral que nos va a
00:09:39ayudar a que ese modelo productivo sea
00:09:42virtuoso. ¿No te parece que es más
00:09:44serio, que es más profundo, que es más
00:09:45responsable mirar hacia al futuro
00:09:48pensando cuál va a ser el modelo de
00:09:50desarrollo? Porque disponemos no
00:09:51solamente de los recursos naturales,
00:09:53disponemos también de los recursos
00:09:55humanos. Tenemos trabajadores muy bien
00:09:58formados en la actividad privada.
00:10:00nosotros como para eh quererle quitar
00:10:02los derechos y para poderlo someter. La
00:10:04industria hoy está desapareciendo
00:10:07y no está desapareciendo por la ley,
00:10:09está desapareciendo porque hay una mala
00:10:11política industrial, no existe y hay una
00:10:13mala política eh económica de apertura
00:10:16indiscriminada. Cuando el vos miras el
00:10:18mundo, ¿cuál es la discusión central de
00:10:21los países más poderosos, llamemos
00:10:23Estados Unidos y China? Una de las
00:10:26mayores tensiones, ¿quién se queda con
00:10:27el trabajo calificado? Estados Unidos
00:10:29está mirando hacia hacia dentro de su
00:10:31frontera, protegiendo lo suyo. Nosotros
00:10:33estamos yendo a contramano. Hay un
00:10:35montón de argumentos para discutir que
00:10:38este no es el camino, que por acá no es.
00:10:41Lo único que están haciendo el
00:10:42presidente My, porque de todo lo que
00:10:44está escrito ahí, no hay un renglón que
00:10:46haya pasado por la cabeza del
00:10:47presidente. Todo eso fue pensado, vuelve
00:10:49a reiterar, y escrito por los estudios
00:10:51jurídicos de las multinacionales, que
00:10:52son las únicas que se van a favorecer.
00:10:55Ahora, Furlán, eh la discusión de la
00:10:58reforma laboral será en un contexto nada
00:11:00bueno para los trabajadores, ¿no? Su
00:11:01sector lo sabe particularmente.
00:11:04Eso agrega complejidad al asunto, me
00:11:07imagino yo, a la hora de de los
00:11:09dirigentes tener que atender un frente,
00:11:11pero que está hecho, perdóname, está
00:11:13hecho de proceso. Han han creado un
00:11:16escenario de crisis, ¿no es cierto? para
00:11:19tratar de que ese escenario eh le
00:11:21permita comprender o que los
00:11:24trabajadores aceptemos eh situaciones
00:11:27que en un en un escenario normal no
00:11:30aceptaríamos.
00:11:31Pero a ver, también nosotros tenemos una
00:11:33responsabilidad de estar advertir de
00:11:36estar advirtiéndole a nuestro compañero
00:11:38que esto eh está hecho de proceso. Acá
00:11:41en la Argentina no tiene una crisis, el
00:11:43problema es económico y es político.
00:11:45Aparte,
00:11:46vuelvo a reiterar, cuando vos mirás el
00:11:48mundo global en el que vivimos, la
00:11:50disputa, todo el mundo está mirando
00:11:52puertas hacia adentro, todo el mundo
00:11:53está protegiendo su mercado interno,
00:11:56todo el mundo está protegiendo su
00:11:58entramado productivo. Si Argentina
00:12:00destruye su mercado interno, destruye
00:12:03absolutamente todo su entramado
00:12:05productivo. ¿Quién le va a dar trabajo a
00:12:08a la gente en la Argentina?
00:12:10¿Y quién va
00:12:10qué vamos a estar sentando una política
00:12:12económica sobre tres, cuatem como es la
00:12:15energía, el campo, la minería y el
00:12:18resto?
00:12:20Ahora
00:12:20le va a dar trabajo a 50 millones de
00:12:23argentinos
00:12:25esa esos tres íem, ¿no? Claramente que
00:12:28no.
00:12:29Ahora, Furlán, para que nuestros oyentes
00:12:32dimensionen, hace poquitos días salió el
00:12:36número del uso de la capacidad instalada
00:12:38en la industria textil, 30%, el menor en
00:12:41muchísimos, muchísimos, muchísimos años.
00:12:43¿Cómo está la la industria metalúrgica
00:12:45hoy en Argentina? Mal, mal, porque
00:12:48claramente esta apertura indiscriminada,
00:12:50a ver, ustedes conocen la disputa que
00:12:54nosotros tenemos con respecto al tema
00:12:55del salario con el grupo Tch. 19 meses,
00:12:57¿no? Ya,
00:12:58eh 18 meses.
00:13:0018 meses,
00:13:01donde la principal demanda que tenemos
00:13:02es el salario y está de alguna manera en
00:13:04una posición inflexible para no
00:13:06acompañar la pérdida del adquisitivo. Es
00:13:09una disputa que vamos a seguir peleando,
00:13:10¿no? Vamos a seguir disputándonos y
00:13:11vamos a seguir resistiendo contra eso.
00:13:13Ahora, también es cierto es que eh el el
00:13:17gasoducto, el proyecto del gasoducto que
00:13:20los tubos se hacen en Argentina, el
00:13:22gobierno autorizó que una empresa china
00:13:24viniera así. van a venir túos de India.
00:13:28Entonces deciste, ah, también vamos a
00:13:30estar arrancando absolutamente todo.
00:13:32Máquina agrícola. eh permite que la
00:13:35Argentina que es líder en producción y
00:13:37en tecnología y tiene una experiencia
00:13:39enorme para la producción de máquina
00:13:41agrícola, estamos importando máquina
00:13:43usada tratando de romper con todo el
00:13:45entramado productivo. Ahora, ¿por qué
00:13:47los industriales argentinos, la UIA, por
00:13:50ponerle nombre y apellido, no acompaña e
00:13:54este malestar de de los sectores del
00:13:57trabajo, de los dirigentes e como los de
00:14:00la CGT o los de la CTA o de cualquier eh
00:14:03pyme que dicen que están denunciando
00:14:05esto mismo que usted dice? Porque está
00:14:07claro que la industria nacional está
00:14:08sufriendo en todos sus eslabones. ¿Por
00:14:11qué cree que eh los industriales más
00:14:13grandes de la Argentina h deciden
00:14:15callarse la boca?
00:14:17Y es muy buena pregunta. Yo no tengo la
00:14:20respuesta. Eh, podría darte una opinión,
00:14:23pero es la respuesta más certera, más
00:14:25contundente, te la deberían dar ellos.
00:14:27No sé qué más tiene que suceder para que
00:14:30levanten la voz y se pongan los
00:14:32pantalones largos para defender todo el
00:14:33entramado productivo. Porque en este
00:14:35contexto global donde hoy la principal
00:14:37disputa es quién se queda con el trabajo
00:14:39calificado, lo que vos pierdas no lo vas
00:14:42a recuperar más.
00:14:44Y esto es grave para la Argentina que
00:14:46tiene un entramado productivo, que
00:14:48siempre tuvo la posibilidad cierta de
00:14:50estar profundizándolo.
00:14:53Entonces, en este contexto es muy
00:14:55artero,
00:14:57eh
00:14:58es muy eh hereje estar planteando la
00:15:02desindustrialización
00:15:03de de la Argentina. Bueno, uno podrá
00:15:06pensar, "Che, ¿cuál es el objetivo
00:15:08final?" Porque cuando vos mirás los
00:15:11países centrales que decidieron
00:15:14industrializarse, fueron aquellos que le
00:15:16resolvieron el problema a su sociedad,
00:15:17que le construyeron una vida mucho más
00:15:19digna, trabajo digno, salario justo.
00:15:22Ahora, la Argentina va a desproteger, va
00:15:26a seguir desprotegiendo todo su
00:15:28entramado de producto obeniendo las
00:15:30oportunidades porque esta crisis también
00:15:32ofrece oportunidades. Que no la vamos a
00:15:34aprovechar.
00:15:36Vamos a ser tan ingenuos de que otros
00:15:38países no quieran vender. Mira, yo te
00:15:39voy a dar un ejemplo.
00:15:41En el gobierno de Macri con Francisco
00:15:43Cabrera, ministro de producción,
00:15:45con el cuentito de que los argentinos
00:15:47comprábamos computadoras caras,
00:15:50destruyeron 4300 puestos de trabajo.
00:15:53¿Sabes qué le decía Francisco Cabrera en
00:15:55su despacho a los empresarios?
00:15:57Reconviértanse en
00:15:58la Argentina no puede seguir comprando
00:16:00computadas caras. Y hicieron pedazo de
00:16:02plan, por ejemplo, el plan conectal
00:16:04igualdad. también se llevaron puesto en
00:16:07ese momento. ¿Sabes qué? Hoy la
00:16:08Argentina sigue comprando computadora
00:16:11más cara del mundo. ¿Cuál fue el final?
00:16:14Perdimos 4300 puestos de trabajo. Y esto
00:16:17va a pasar exactamente lo mismo con los
00:16:19demás, con los celulares, por ejemplo.
00:16:22Con los celulares que hoy, ayer tuve una
00:16:25reunión que dice, "Che, pará, ¿sabes
00:16:27cómo está regulando el gobierno el
00:16:28precio o cómo pretende regular el precio
00:16:31de los celulares? permitiendo el
00:16:33contrabando de celulares que no paguen
00:16:35impuesto.
00:16:37De esa manera vas a ver cómo vamos a
00:16:39encasillar a la empresa porque eh paren
00:16:41un poco
00:16:43porque están destruyendo el trabajo
00:16:45argentino
00:16:47y así te puedo enumerar un montón de
00:16:49cosas. Línea blanca. Sí,
00:16:51Barb Wpool hace 4 años invirtió 52
00:16:54millones de dólares con la idea de
00:16:55exportar en la Argentina y no era
00:16:58cualquier fábrica, una fábrica con
00:17:00tecnología de punta que hoy todavía está
00:17:02guardada en los galpones ahí en Pilares.
00:17:05Eh, ¿cuántos puestos de trabajo se
00:17:07destruyeron? Va a ser la salida para la
00:17:09Argentina eso es cierto que vamos a
00:17:11comprar lavarropa más barato. ¿Sabes
00:17:13cuánto dura eso? Un ratito. Te conté la
00:17:16experiencia de la computadora. va a
00:17:18pasar exactamente lo mismo con la
00:17:20experiencia de lavarropa. ¿Sabes cuál es
00:17:22la síntesis? Los empresarios se
00:17:24reconvierten en importadores. ¿Para qué?
00:17:26Para maximizar rentabilidad. A la
00:17:28argentina no le dejan absolutamente
00:17:30nada.
00:17:31Ahora la pregunta Furles, ¿a quién le
00:17:32van a vender si nadie tiene laburo? No,
00:17:34bueno, pero es lo que te decía yo,
00:17:36cuando vos rompés con el círculo
00:17:37virtuoso, cuando vos anclás en en que el
00:17:41salario siga perdiendo poder adquisitivo
00:17:43para corregir una inflación que tampoco
00:17:45son capaces de corregir, porque la
00:17:48Secretaría de Trabajo hoy bancada por el
00:17:51grupo Techín sigue imponiendo pauta del
00:17:531% cuando la inflación de diciembre fue
00:17:572.8, pero la inflación general, la
00:18:00inflación en alimento fue 4.1.
00:18:03que es donde mayoritariamente gasta el
00:18:05su salario trabajador.
00:18:06Furlán, ustedes en su sector están
00:18:09viendo que se están reconvirtiendo
00:18:11empresarios y están eh importando, están
00:18:14dejando de hacer lo que hacían para
00:18:16empezar a importar.
00:18:17El que puede, por supuesto, cada vez son
00:18:19más los empresarios pymes que viajan a
00:18:21China para ver cómo hacen para
00:18:22reconvertirse. El que puede
00:18:26habrás visto por los titulares y por lo
00:18:29que todos los días conocemos que muchos
00:18:31tienen que cerrar.
00:18:32Sí. Bueno, ahora en Rosario no cierra
00:18:35esta semana.
00:18:36Bueno, eso es una bomba de tiempo, está
00:18:37toda la producción de línea blanca. ¿Y
00:18:39cuánto tiempo más va a aguantar esa
00:18:40situación?
00:18:43Forlán, la última de mi parte es este
00:18:46diagnóstico tan duro que tiene que tiene
00:18:49usted de su sector en particular y del
00:18:51trabajo en general cuando habla con las
00:18:55cámaras y les dice, "Che, va a pasar
00:18:59esto." ¿Qué le contesta? Porque mi
00:19:01pregunta es genuina y de verdad no
00:19:03termino de entender si los grandes
00:19:06empresarios o las grandes cámaras de
00:19:07empresarias argentinas están pensando en
00:19:10pagar este costo altísimo en cuanto a la
00:19:13destrucción del entramado productivo
00:19:15para tener o mano de obra barata o para
00:19:17destruir los sindicatos. ¿Cuál es la
00:19:20ecuación que usted ve en esas charlas
00:19:22que tiene a puertas cerradas con las
00:19:24cámaras, con empresarios donde se
00:19:26discuten cosas importantes? ¿Qué es lo
00:19:28que tienen en la cabeza? Muchos están
00:19:30muy preocupados, te diría que muchos
00:19:32están casi indefensos porque claramente
00:19:35no tienen con quién hablar, el gobierno
00:19:38no lo atiende y cuando se juntan con
00:19:40nosotros tienen un espacio para hacer
00:19:42catarsis y contarnos los problemas que
00:19:44hay. Otros,
00:19:45por supuesto, están con la esperanza de
00:19:47que algo bueno de esto va a salir.
00:19:50Quienes hemos vivido la experiencia de
00:19:51estos modelos años anteriores sabemos
00:19:54que esto termina con conflictos
00:19:55sociales.
00:19:56¿Por qué? ¿Por qué no va a haber trabajo
00:19:58para la gente? Y porque encima el
00:20:00trabajo que hay hoy, la contraprestación
00:20:03al esfuerzo de ese trabajo no garantiza
00:20:05ni siquiera la alimentación. Entonces,
00:20:08tenemos un problema, hay una expasión.
00:20:09Cuando vos miras sectores, la
00:20:12transferencia fenomenal de los recursos
00:20:14del trabajo hacia los sectores más
00:20:16concentrados de la economía es
00:20:18fenomenal. Se sigue privilegiando el
00:20:20sistema financiero por encima del sector
00:20:22productivo en Argentina.
00:20:25Entonces, algunos están convencidos de
00:20:27que esa fiesta le va a durar toda la
00:20:29vida y le va a durar toda la vida hasta
00:20:30que suceda lo que tiene que suceder
00:20:32cuando la gente no tenga alternativa y
00:20:35se convenzan de que este es un modelo
00:20:37que ya lo ya lo sufrimos en otra
00:20:38oportunidad y que termina mal y tenga
00:20:41que salir a pelear. Y bueno, yo no
00:20:42quiero ser responsable de esa situación.
00:20:44Yo sé que por ahí aparezco como un
00:20:47dirigente antisistema,
00:20:49aparezco diciendo cosas que no es normal
00:20:52que alguien lo diga, pero yo no quiero
00:20:54ser cómplice de destruir todo el tramado
00:20:56productivo. Yo quiero salir dentro de
00:20:57tres, cu 5 6 años, lo que sean, caminar
00:21:00por la calle y que mis compañeros sepan,
00:21:02che, cuando vos hablabas de esta
00:21:04situación, nos advertiste y dijiste qué
00:21:06es lo que iba a pasar. Bueno, no quiero
00:21:07y ojalá ojalá me equivoque, ojalá me
00:21:11equivoque en en en el análisis que estoy
00:21:14haciendo, pero la verdad que tengo
00:21:17muchos argumentos para contarle a mis
00:21:19compañeros y la sociedad subconjunto.
00:21:21Esto termina mal.
00:21:23No podemos naturalizar que los salarios
00:21:25sigan siendo salarios de hambre. No
00:21:27podemos naturalizar que desde la
00:21:30Secretaría de Trabajo de de Nación nos
00:21:32impongan pautas de recuperación del
00:21:34poder adquisitivo las paritarias que no
00:21:37superan el 1% cuando la inflación es el
00:21:39triple.
00:21:42¿Qué más tiene que pasar para darnos
00:21:44cuenta de que esto termina mal?
00:21:46Está claro, Forlá. Muchísimas gracias,
00:21:49Abel, por este ratito con nosotros. No,
00:21:51gracias a ustedes que sigan bien.
00:21:52Ahí estaba Abel Forlán, secretario
00:21:56general de la OM, dando un detalle claro
00:21:59de cómo ve él desde su sector la
00:22:01situación y las preguntas que no tienen
00:22:04respuesta, ¿no? ¿Qué dice la por qué la
00:22:06Unión Industrial deja que se destruya la
00:22:09industria en la Argentina? ¿Por qué el
00:22:12gobierno ni siquiera escucha a los
00:22:14industriales que ven que hay un riesgo
00:22:18cierto en esto y que sobre todo no
00:22:21soluciona los problemas? Bueno, por ahí
00:22:23la respuesta la dio ayer Javier Miley.
00:22:25Te lo contaba el profe Rafel hace un
00:22:26rato en el foro de Davos, en esa
00:22:28entrevista que le dio a Bloomberg, donde
00:22:31la idea que tiene Javier Miley en la
00:22:33cabeza se plasmó en esa respuesta. Lo
00:22:35que dice Javier Mirey es que abaratando
00:22:38las cuestiones de consumo a través de la
00:22:41apertura de importación, te va a quedar
00:22:43a vos más guita en el bolsillo para
00:22:46gastar eh en otra cosa y que eso va a
00:22:49generar nuevos empleos. Lo que dice
00:22:52Javier Mirel y llanamente es que la
00:22:55apertura de importaciones no destruye el
00:22:57empleo. Lo que te estamos contando todos
00:22:58los días en primera persona, a veces
00:23:01como hoy con dirigentes y a veces con
00:23:03despedidos, es todo lo contrario. que a
00:23:06medida que se abren las importaciones se
00:23:08va destruyendo empleo, que a medida que
00:23:10se abren las importaciones y la
00:23:12paritaria o el aumento de sueldos no
00:23:14acompaña la inflación, se van
00:23:17destruyendo empleos y los empleos que se
00:23:20generan son de peor calidad, son
00:23:24la mayoría
00:23:26en lo que tiene que ver con las
00:23:28aplicaciones, en el trabajo precarizado,
00:23:32en eso de ser tu propio jefe, eh me
00:23:34manejo el horario
00:23:36y donde son trabajos de poca
00:23:38calificación y donde uno pone muchísimo,
00:23:41muchísimo el cuerpo. Quizá el esquema
00:23:43cuando Javier Mirey habla de empleo de
00:23:45servicios, sea que todos nos terminemos
00:23:48transformando en alguien que le lleve un
00:23:51paquete a otro. Pero la pregunta, eso ya
00:23:54me parece que está mal porque desaparece
00:23:56el empleo calificado y demás, pero no es
00:23:58solo eso. ¿A quién le vas a llevar el
00:24:00paquete si nadie tiene para comprar
00:24:02nada? Es la pregunta. Bueno, dudas que
00:24:04que quedan en este mediodía de radio con
00:24:07vos. 54 minutos.