#EstoPasoDeVerdad | Mitos y curiosidades del 9 DE JULIO con CAMILO SCAGLIA
Brindis TV - 7/7/2023 - Duracion: 35:57
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Transcripción
00:00:02vamos a presentar vamos a recibir
00:00:05mientras yo les hablo un poquito
00:00:08en nuestro invitado del día de hoy que
00:00:10es Camilo que ya nos había venido a
00:00:12hablar del 25 de mayo aprendimos un
00:00:14montonazo y hoy nos viene a hablar de la
00:00:17fecha que va a ser el domingo el 9 de
00:00:19julio cómo nos [ __ ] el feriado que
00:00:20caía domingo al margen de que es una
00:00:22[ __ ] que sea domingo y no tenemos
00:00:24feriado igual son cosas importantes
00:00:26pasaron cosas importantes y hay que
00:00:28conmemorarlas este y además tiene mucho
00:00:30que ver con el tema del 25 de mayo como
00:00:32que siento que el 25 de mayo tuvimos la
00:00:33precuela hoy tenemos la película
00:00:35completa hoy tenemos
00:00:39con el nueve de Julio este que fue el
00:00:42día de la independencia se conmemora el
00:00:45día de la independencia Bueno lo voy a
00:00:46presentar ahora Camilo
00:00:47cómo andan chicos chicas yo más que la
00:00:50precuela ahora va a venir a continuación
00:00:56son dos capítulos Bueno gracias por
00:00:59venir Antes que nada por la invitación y
00:01:01primero felicitaciones por los tres
00:01:03meses de brindis gracias muchas gracias
00:01:07el 27 tres meses y cuántos eh nueve días
00:01:11ya tenemos listo Bueno
00:01:13de eso en promedio de dos veces que
00:01:15viniste vamos bien Vamos bien aparte va
00:01:18creciendo me decía recién está gateando
00:01:20el bebé y empieza ya empieza a hablar ya
00:01:22arranca de a poquito Hablar a caminar
00:01:24tal cual así que bueno lo decías vos es
00:01:27la el 25 de mayo fue de alguna manera la
00:01:31precuela de lo que de lo que termina
00:01:34siendo la
00:01:35la independencia lo que vamos a
00:01:38conmemorar este 9 de julio de alguna
00:01:40manera yo se los decía la vez pasada
00:01:43a mí me gusta ubicar y situar también en
00:01:46el tiempo geográficamente donde estamos
00:01:48parados En qué lugar de qué manera dónde
00:01:51y hablaba Cómo se inicia todo a través
00:01:55de lo que en la historia es son los
00:01:58primeros momentos en las cuales se puede
00:01:59hablar un sentimiento propio que se da a
00:02:02partir de las invasiones inglesas en
00:02:041806 en 1807 y termina ese proceso
00:02:08digamos esa temporada la podemos ubicar
00:02:11que termina Aproximadamente en 1820 que
00:02:15se da en un momento se llama la batalla
00:02:18de Cepeda y es cuando las provincias se
00:02:21disuelve el virreinato del río de la
00:02:22plata y las provincias empiezan a tener
00:02:24un gobierno propio y empieza a ver
00:02:26también un momento de tensión y de
00:02:28enfrentamiento entre sí comienza con un
00:02:30sentimiento de identidad propia termina
00:02:32con una guerra civil que se inicia por
00:02:35eso 1820 la guerra civil a partir de
00:02:371820 inicia un proceso de guerra civil
00:02:41hasta el racismo que luego va a ser la
00:02:44conformación del Estado nacional y el
00:02:46surgimiento de la nación Argentina me
00:02:48gusta que vamos por capítulos vamos por
00:02:49capítulo Y esto es un poco la intro
00:02:51viste lo que te pone Netflix antes de
00:02:52que arranque el tráiler claro es como no
00:02:55lo omitimos porque para el que no haya
00:02:57visto la columna de Camilo al 25 de mayo
00:02:59el que en YouTube está no solamente en
00:03:02el programa de enchastre donde viniste
00:03:04sino que además tenemos la columna
00:03:05separada aparte para el que quiera ver
00:03:07este lo del 25 de mayo cuando hablamos
00:03:09en su momento
00:03:10que sirve también para estudiar O sea sí
00:03:14como complemento
00:03:20escuchar a alguien que lo explique de
00:03:21una manera canchera y fácil claro
00:03:27[Risas]
00:03:37lo tradujo a sus palabras cancheras
00:03:41porque a mí me pasó también en la
00:03:44primaria en la secundaria cuando la
00:03:46profe la seño el profe me enseñaban de
00:03:49historia A veces no estaba viste medio
00:03:51aburrido o uno no aprendía tanto
00:03:54entonces una manera más didáctica tan de
00:03:56aprender Y de enseñar Me parece que vale
00:03:59todo a la hora de transmitir
00:04:00conocimiento de lo que sea no solo con
00:04:02la historia en general entonces también
00:04:05los invitamos a ver la precuela el 25 de
00:04:07mayo hermoso y para no irnos tanto
00:04:09volvemos a digamos al momento de de la
00:04:13independencia Cómo llegamos también a la
00:04:15independencia a ver No jodas estamos
00:04:16hablando de la independencia digo lo que
00:04:18termina siendo un país estamos hablando
00:04:21de de que se proclama libertad se
00:04:23proclama Independencia donde diputados
00:04:24de distintos de distintas provincias
00:04:27viajan a tucumán para
00:04:29firmar la independencia y se hace por
00:04:32algo tengo que volver tengo que volver
00:04:35en el tiempo como para imaginarnos dónde
00:04:37estamos parados puedo hacerte una
00:04:39pregunta antes medio adelantarnos justo
00:04:42lo que no querías hacer pero
00:04:44digamos la
00:04:48digamos se logra la independencia
00:04:52de un país sí de un país que no es como
00:04:58lo conocemos ahora o no tanto
00:04:59territorialmente hasta
00:05:01tenía otro nombre claro era era el
00:05:05virreinato del río de la plata incluso
00:05:08les había comentado que la extensión
00:05:10geográfica es nada que ver a lo que
00:05:13tiene hoy la Argentina que incluso a
00:05:16veces es como por puchos digamos no es
00:05:18todo un territorio
00:05:19normal hay pueblos originarios
00:05:22conviviendo
00:05:24hay portugueses brasileros esta
00:05:28provincias que se tienen una
00:05:31autodeterminación de sus propios pueblos
00:05:32digamos hay gente que era no somos de la
00:05:35Banda Oriental no somos ni el virreinato
00:05:36no somos ni portugueses ni españoles o
00:05:39sea te encontrás también con distintas
00:05:42identidades
00:05:43que están pensando y es muy interesante
00:05:47este proceso de mil ocho diez a mil 820
00:05:49porque es un momento donde el
00:05:52laboratorio político me adoptó toda la
00:05:54política está puesta al servicio de cómo
00:05:56construir
00:05:57una forma de gobernar una forma de
00:06:00administrar y la independencia a largo
00:06:03plazo con el Diario del lunes no termina
00:06:05siendo una Independencia
00:06:07económica o política completamente si no
00:06:10termina siendo una cuestión de necesidad
00:06:13para seguir llevando adelante lo que son
00:06:16las guerras de Independencia que va
00:06:17llevando San Martín en su momento Y
00:06:20porque también en Europa estaba pasando
00:06:22algo y vuelvo a esto el 25 de mayo el 25
00:06:25de mayo y la primera junta es el primer
00:06:28gobierno que toma una postura diferente
00:06:31o una postura necesaria porque en España
00:06:35ustedes saben el rey había estado preso
00:06:37por el hermano Napoleón o sea el hermano
00:06:40era Napoleón había invadió España
00:06:43José Bonaparte pasa a ser a tener
00:06:47gobernantes de todo lo que son las
00:06:49tierras de virreinato Y en los Virreyes
00:06:51en ese momento digamos no tenían una
00:06:53autoridad central española que le
00:06:55dictara que había que hacer por eso
00:06:59se conforma la primera junta para
00:07:01empezar a resolver todos los problemas y
00:07:03absolutamente todo a partir de ahí
00:07:05empieza a ver distintos formas de
00:07:07gobierno ustedes habrán escuchado
00:07:09primera junta junta grande triunvirato
00:07:13segundo triunvirato directorio y son
00:07:16formas de gobierno que van apareciendo
00:07:18en cinco años
00:07:19previo a la independencia si un gobierno
00:07:21de una de un grupo de personas Otro Un
00:07:24gobierno de un grupo de personas más
00:07:25grande pues Un gobierno de tres personas
00:07:27que se debatían entre sí votaban para
00:07:29ver que iban haciendo una linda
00:07:31discusión digamos constante de cómo
00:07:32hacemos para O sea qué estructura
00:07:33utilizamos para gobernar claro y al
00:07:35mismo tiempo es una estructura que no es
00:07:37abarcativa de todo lo que es el
00:07:39territorio virreinato sino de Buenos
00:07:41Aires claro y que a su vez también
00:07:43digamos dentro de esa forma de gobierno
00:07:46estaban los nombres como
00:07:49los
00:07:51no me sale los próceres claro ahora
00:07:54conocemos también o sea los que están en
00:07:55los billetes como las vedettes de ese
00:07:57momento eran estaban en la historia o
00:08:01que nosotros conocemos los nombres
00:08:02estaban en esos si no sé si había
00:08:04cirugía estética en ese momento que no
00:08:06puedo no se puede chequear pero
00:08:10capaz que sí pero
00:08:14alguna manera
00:08:16las figuras que nos llegan hoy en día
00:08:19son los personajes que en ese momento
00:08:22tienen un rol clave en lo que es la
00:08:25historia de la conformación de nuestro
00:08:26país algunos a mí no me gusta ubicar
00:08:30entre buenos y malos porque tenían
00:08:32posicionamiento tenían posturas a veces
00:08:34una persona de 40 años en la política de
00:08:37la vida política Argentina de ese
00:08:39momento era cambiante a veces Estaba acá
00:08:41a veces estaba ya A veces lo que
00:08:43encontrábamos en otro lado pero sí es el
00:08:46momento donde por ejemplo tienen una
00:08:48centralidad clave en estos años belgrano
00:08:50y San Martín después todos los actores
00:08:53que hablábamos el otro día de French
00:08:55perúti Saavedra Mariano Moreno Pero
00:08:58bueno lo importante es que que en este
00:09:00momento En este periodo estos años será
00:09:02en distintas dinámicas de forma de
00:09:04gobierno que no que solamente impactaban
00:09:06en Buenos Aires y Buenos Aires resuelve
00:09:09tres grandes expediciones para
00:09:11transmitir esta forma de gobierno y para
00:09:13transmitir para como hablamos el otro
00:09:16día Che en España pasó esto que hacemos
00:09:18acá
00:09:20lo que le decía no mandaban un mensaje
00:09:22de texto sino que a veces la información
00:09:24de demorado en meses
00:09:26una de las expediciones era el alto Perú
00:09:29otra de las expediciones a Paraguay y
00:09:31otra la banda Oriental Y por qué remarco
00:09:33esto porque no todas no fue muy bien y
00:09:38había se generaban resistencias en esos
00:09:41lugares el triunvirato no tenía alcance
00:09:44estos sectores Y a partir de estas
00:09:46expediciones donde empiezan a surgir
00:09:47estas figuras estas figuras clave Y a
00:09:50partir de las expediciones es donde se
00:09:52hacen las guerras que son conocidas por
00:09:54ejemplo la batalla de San Lorenzo La
00:09:57batalla de tucumán de salta El Éxodo
00:10:00jujeño Y a partir de estas guerras se
00:10:03necesitaban también mecanismos de
00:10:05identificación de los ejércitos
00:10:07revolucionarios por eso el surgimiento
00:10:10de la bandera por eso el segundo
00:10:12triunvirato en la asamblea del año 13
00:10:15que es un congreso que se hace en ese
00:10:17momento para dictar La abolición de tres
00:10:20para terminar con la esclavitud de
00:10:22nacimiento Qué es lo de perdón lo de La
00:10:25abolición de vientres todas las personas
00:10:27esto es teoría A ver no es después en la
00:10:30práctica no siempre pasa lo que como
00:10:32actualmente
00:10:34en un determinado momento el segundo
00:10:36triunvirato que era más piola de alguna
00:10:39manera porque
00:10:40San Martín tenía incidencia en el
00:10:43segundo triunvirato más viola en el
00:10:45sentido que tenía una visión más
00:10:48independentista porque el primer
00:10:50triunvirato tenía una lógica
00:10:51conservadora en relación al gobierno
00:10:54español digamos a esperar a ver qué pasa
00:10:58en Europa para ver qué hacemos este
00:11:00segundo triunvirato convoca una asamblea
00:11:03donde los distintos diputados o sea eran
00:11:06de legisladores de época se viajan a
00:11:10Buenos Aires donde se hace la asamblea
00:11:11del año 13 mil 813 y ahí es donde se
00:11:15crea una especie de moneda nacional se
00:11:18crea un escudo se empieza probar
00:11:21eso en la asamblea de año 13 lo del
00:11:23escudo de la moneda Sí eso es la
00:11:24asamblea de la neutral
00:11:26como más allá de que todavía seguía
00:11:29Napoleón en España estaban Las Guerras
00:11:31de Independencia Pero había una
00:11:32resistencia interna empezaba a ver una
00:11:35simbología local propia Y al menos
00:11:38intentaba digamos después transmitir esa
00:11:40simbología que se definía en Buenos
00:11:41Aires hacia el resto del territorio sí
00:11:43imagínense que hace poquito el 20 de
00:11:45junio se celebra el fallecimiento de la
00:11:48muerte belgrano pero se celebra es el
00:11:50día de la bandera se hacen Rosario
00:11:51porque la bandera se crea a orillas del
00:11:55río Paraná y incluso cuando belgrano lo
00:11:59hace como un mecanismo de necesidad
00:12:01tener la bandera una bandera propia
00:12:04Buenos Aires le dice Che Cómo va a
00:12:07presentar una bandera es una falta de
00:12:08respeto para España y eso es transmitido
00:12:10está escrito digamos está escrito por
00:12:12los gobernantes porteños de la época
00:12:14había mucha puja digamos no era una cosa
00:12:16había una puja entre le faltaba el
00:12:19respeto no
00:12:23negocios había negocios que se
00:12:25terminaban nuevos negocios nuevas formas
00:12:27también o costumbres y perdón esos
00:12:30negocios
00:12:32no perdón esos intereses eran a nivel
00:12:35país O más bien respondían a intereses
00:12:39personales
00:12:40a ver país como entendemos hoy en día no
00:12:44estaba la existencia lo que son los
00:12:45estados nacionales de la tierra pero
00:12:50Buenos Aires es una ciudad en la cual se
00:12:54crea también para tener una relación con
00:12:57Europa es una ciudad que comienza con un
00:12:59vínculo de contrabando con Europa porque
00:13:02todo el comercio de los minerales salía
00:13:05desde Lima sí del mineral que se extraía
00:13:08en Bolivia se iba a Lima y de Lima
00:13:10viajaba a las zonas europeas Buenos
00:13:13Aires de una localidad de Contrabando y
00:13:15de ahí trasladaban cuando la formalizan
00:13:17ahí empiezan nuevas formas de negociar
00:13:21cae un cambio de Dinastía en Europa que
00:13:23son los borbones que son los que
00:13:24Napoleón invade y esas nuevas formas de
00:13:29comercial genera también un comercio
00:13:30personales familiares y también a una
00:13:34escala en lo cual el rey de España tenía
00:13:36que ver históricamente de la llegada a
00:13:39América la conquista América y tenía que
00:13:41ver también lo que son los poderes
00:13:43locales en relación al gobierno español
00:13:45esa Esa es la lógica por eso esos
00:13:48mecanismos de resistencia hay mucha
00:13:49resistencia por todas estas cuestiones
00:13:51que van que van ocurriendo obviamente
00:13:54hay distintas visiones en el momento en
00:13:56el año 13 y en el año a partir del año
00:13:5913 lo que son las guerras de
00:14:01Independencia se empiezan a extender
00:14:03belgrano es un abogado que se convierte
00:14:06también en un jefe de ejército él estaba
00:14:09a cargo de los ejércitos de Paraguay
00:14:10pero después a cargo de los ejércitos
00:14:12del alto Perú Él lleva adelante lo que
00:14:15son las batallas de tucumán y salta
00:14:16Imagine tucumán y salta estaban
00:14:18gobernados por españoles y el verano
00:14:20llega para invadir esas localidades y
00:14:22para trasladar lo que son las ideas
00:14:24revolucionarias en esa zona claro
00:14:28imagínense como un progreso
00:14:31expansivo que se va haciendo poco a poco
00:14:33en el propio territorio
00:14:37y era un territorio que llegaba hasta
00:14:39Perú y era un territorio que llegaba
00:14:41hasta un poquito más abajo de Buenos
00:14:43Aires o sea el sur de Argentina era otra
00:14:46otra cosa
00:14:50a lo que hoy conocemos como era salta y
00:14:54tucumán
00:15:17[Música]
00:15:19empresa o ya había como un rumor también
00:15:22de que digamos la gente de acá iba a
00:15:28querer efectivamente independizarse Y te
00:15:31encontrás con situaciones de lo más
00:15:33variados él había de sorpresa como fue
00:15:37bien al principio de la cuando se
00:15:39conforma la primera junta que pasa
00:15:40belgrano llega a Paraguay y Paraguay
00:15:43dicen que qué onda Quién ganó quién cayó
00:15:47acá y ahí no le termina yendo bien en
00:15:49esa expedición y ya cuando se empiezan a
00:15:52extender el rumor de la Revolución el
00:15:54rumor de un sentimiento anti
00:15:57realista realista por la realeza
00:16:00española ya digamos era más esperable
00:16:02una situación así obviamente vos estás
00:16:06en un momento de guerra
00:16:08imagínense que está en la situación de
00:16:10guerra Mientras más sorpresivo sea la
00:16:12caída de del ejército en el lugar mejor
00:16:16todavía Mientras más de sorpresa mejor
00:16:19todavía se ve reflejado en el momento de
00:16:23la independencia en lo que es en la
00:16:25figura de San Martín San Martín es
00:16:27preparado en Europa es entrenado por el
00:16:30ejército napoleónico que invade en
00:16:32África el tipo
00:16:34nace en Mendoza después pasa a ser
00:16:37gobernador de cuyo y él prepara también
00:16:39todo una milicia y un ejército de 5000
00:16:42personas en este momento 5000 personas
00:16:45es
00:16:46gente es una locura para la época sin
00:16:49fondos de Buenos Aires Buenos Aires no
00:16:51le enviaba a fondo para la preparación
00:16:53del ejército de los Andes yo hablo de
00:16:56distintos ejércitos pues son distintos
00:16:57ejércitos en los cuales van invadiendo
00:16:59para llevarlos diferentes partes las
00:17:01ideas de Independencia al resto de del
00:17:04continente San Martín tiene una idea
00:17:06continental y él veía que el corazón de
00:17:10lo que era
00:17:12España en América estaba en Lima la
00:17:15mejor manera de llegar a Lima no era a
00:17:18través de la Tierra porque había mucha
00:17:20resistencia el ejército español esperaba
00:17:22la llegada por ese lado por eso el cruce
00:17:25de los Andes claro por eso la necesidad
00:17:28de esos cinco mil hombres se dividieron
00:17:30en seis grupos que cruzaron a pie en la
00:17:35Cordillera imagínense hoy en día yo he
00:17:38subido
00:17:41pero viste que después hay gente que lo
00:17:43hace ahora también que recrea las
00:17:45expediciones de San Martín
00:17:47bueno bueno pero imagínate hace más de
00:17:50200 años había que estar una cabra tengo
00:17:54amigo y me pasa viste hay veces que sube
00:17:56la escalera del parque España
00:17:57[Risas]
00:18:06llevó las ideas pasó a caminar para
00:18:11Perdón pausa caminando el caballos
00:18:14caminando a caballo descansando enfermo
00:18:18con comida Sin comida y había había
00:18:21medio un plan de viaje O más bien Vamos
00:18:24lo que tiremos no no no
00:18:27estaba el automóvil Club
00:18:32pero estaba todo planificado hasta el
00:18:35último detalle a ver se entiende
00:18:39ese ejército fue en durante meses y ser
00:18:44parte del ejército eran mecanismo de
00:18:46ascenso Social para muchos sectores
00:18:48vulnerables de la época que se alistaban
00:18:51en el ejército se preparaban se formaban
00:18:53y bajo la conducción de San Martín
00:18:55desarrollaron una estrategia para
00:18:57cruzarlos antes
00:18:59entrar a chile y esto en 18 ya estaba la
00:19:04independencia digamos Pero él necesitaba
00:19:07Yo lo hacía lo asociaba la pregunta de
00:19:08él de si cuando caían se esperaba no se
00:19:11esperaba
00:19:121817 ya digamos es pero la preparación
00:19:16son meses tiempo claro San Martín se
00:19:20formó en Europa vino acá en Europa y las
00:19:24cinco mil personas sí eran de acá del
00:19:25territorio
00:19:27originarios que
00:19:30se Y no y eran trabajadores de Rurales
00:19:34de la época que como mecanismo de
00:19:37ascenso social se acercaban al ejército
00:19:38y los vaquianos de la zona eran los que
00:19:41inver para preparar ese ejército para
00:19:43liberar entonces vos te encontrás ya con
00:19:45dos posturas la de Buenos Aires que era
00:19:48siempre expectante a ver qué pasa una
00:19:50mirada más conservadora y también las de
00:19:52otras figuras como belgrano que te hacía
00:19:53la bandera que entraba tucumán que
00:19:57entraba a salta que ya extendía el
00:19:58territorio revolucionario San Martín que
00:20:01decía no casi no vamos al corazón de lo
00:20:04que es el virreinato del río de la plata
00:20:05nos van a devorar los de afuera como
00:20:08decía
00:20:10San Martín nació en Europa
00:20:13en Mendoza de Chico Se va se forma
00:20:18estudia se preparan el ejército y viene
00:20:20con una idea y con una cabeza también
00:20:23preparado en Cómo en Cómo invadir Cómo
00:20:26preparar un ejército Cómo formar hombres
00:20:28para que digamos
00:20:30un mini Napoleón
00:20:33Él junto con Bolívar terminaron
00:20:36independizados
00:20:40entonces de alguna manera estos dos
00:20:43posturas eran una Buenos Aires más
00:20:45conservadora y también lo que lo que
00:20:47eran las resistencias de lugar en entre
00:20:50183 que era la asamblea del año 3 hasta
00:20:53el 16 que es el Día de la de la
00:20:55Independencia
00:20:56el 9 de julio se conforman dos sectores
00:21:00un poder centralizado en Buenos Aires y
00:21:02otro que uno de los expedicionarios a la
00:21:05banda Oriental que era artigas que ya
00:21:08llamó y conformó
00:21:10la liga de los pueblos en los cuales
00:21:13provincias como Santa Fe Entre Ríos
00:21:15misiones en un momento Córdoba
00:21:17conformaban otro bloque digamos eran dos
00:21:20miradas una federal y otra unitaria qué
00:21:23es lo que termina siendo las la guerra
00:21:25civil poste 10 años después
00:21:27Entonces era ver cómo dictar la
00:21:30constitución en 1815 artigas dicta una
00:21:33constitución propia una Independencia
00:21:35hay una declaración de Independencia un
00:21:37año anterior para que nosotros
00:21:39celebramos y conmemoramos en 1815 la
00:21:42ciudad de la Antártida que no firman
00:21:43todos qué en qué fecha sería como para
00:21:46ver cuándo sería el feriado no caso el
00:21:50feriado del feriado este se da en base a
00:21:52un momento en el cual Ah ok dije una
00:21:55brutalidad no no no no no no no
00:22:00sería feriado claro es que son son
00:22:04congresos que demoran
00:22:08entonces
00:22:12largo claro
00:22:18lo importante que siempre está vinculado
00:22:20con lo que pasa pasa en Europa en 1815
00:22:24Napoleón cae
00:22:26y se llama un proceso de restauración
00:22:30del absolutismo monárquico habrán
00:22:33escuchado en la escuela absolutismo
00:22:40[Música]
00:22:43bueno
00:22:45[Música]
00:22:51Qué significa qué significa que todo lo
00:22:56que pasó hasta el momento hasta el 25 de
00:22:58mayo
00:22:59los franceses que invaden que sepan
00:23:02bueno se termina y los reyes
00:23:04borbones y de España pasan a tener el
00:23:08control total de vuelta de vuelta de
00:23:10Europa y aparte volvieron más picantes
00:23:15ahora tenemos todo como para recuperar y
00:23:19lo que más nos está Rompiendo
00:23:21las bolas es lo que pasa en América
00:23:23entonces metemos el el triple por eso
00:23:26por eso cuando Fernando vii que era el
00:23:30rey que Estaba preso es liberado años
00:23:33después vuelve con sed de revancha
00:23:35piensa hacer de revancha en nuestro
00:23:38territorio hace fortalecer el ejército
00:23:40realista y la necesidad de los ejércitos
00:23:44independentistas de nuestra zona de
00:23:48decir Che vamos a independizarnos porque
00:23:50si no no comen nos comen nos comen nos
00:23:53comen y de hecho empiezan a comer
00:23:55empiezan a comer y en otras zonas en el
00:23:58Caribe en Centroamérica
00:23:59en Sudamérica en la parte del Norte
00:24:02empiezan a comer y el único territorio
00:24:04el único ejército que que seguía
00:24:06avanzando era el ejército de los Andes
00:24:08por eso la necesidad también de la
00:24:11declaración de Independencia por eso la
00:24:13convocatoria del Congreso de tucumán el
00:24:159 de julio es el día que se declara pero
00:24:17son días previos comienza el debate
00:24:19sobre qué hacer hay distintos
00:24:21posicionamientos y ahí se declara una
00:24:23monarquía incaica Si eso era un belgrano
00:24:27una partidaria una monarquía local otros
00:24:29eran partidarios de distintos sistemas
00:24:31de gobierno lo que terminó ocurriendo y
00:24:33es la y se vota por unanimidad de todos
00:24:36los congresales de tucumán es la
00:24:39independencia y el nada que ver en a lo
00:24:42que estaba pasando
00:24:44en España y traer el gobierno
00:24:48completamente a lo que es el congreso
00:24:50del 16 de tucumán así que de alguna
00:24:53manera Ese es digamos el motivo de la
00:24:56independencia del 9 de julio y como te
00:24:58decía que no es menor esto continúa
00:25:00Porque mientras algunos están haciendo y
00:25:02llevando la guerra extendiendo el
00:25:03territorio Estas ideas en otras partes
00:25:06de Sudamérica
00:25:08los aires pasan cosas y buscan como la
00:25:12economía porteña tratar de conservarlas
00:25:15centralizarla y asfixiar a las
00:25:17provincias en 1819 tiene que ver con
00:25:22esto que estoy hablando se convoca una
00:25:24nueva constitución declarar una
00:25:26constitución a una nueva asamblea para
00:25:28declarar una constitución
00:25:30que es netamente porteña esto impacta en
00:25:35las provincias que ya se empiezan a
00:25:36conformar y ahí es donde surgen los
00:25:39caudillos escucharon alguna vez
00:25:41caudillos nosotros tenemos dos caudillos
00:25:44que son muy conocidos que es Pancho
00:25:46Ramírez que es el Caudillo entrerriano y
00:25:49estánislao López
00:25:52Pancho Ramírez
00:25:55Juancho Ramírez
00:26:05fuera de broma más ya he tomado
00:26:08Francisco Ramírez y le decían Pancho por
00:26:12Pancho Ramírez era algo que pasó en el
00:26:14momento Y está anislao López llegó al
00:26:16Colegio ese está en instagram
00:26:241 2 3 4 5 cuentas de Pancho Ramírez
00:26:29sacamos una foto en el espejo Mira este
00:26:31Pancho Ramírez tiene el cuello bastante
00:26:33grande y biografía cuarta de estrella
00:26:53eran los dos empiezan a surgir nuevos
00:26:56liderazgos en el momento mientras estaba
00:26:57haciendo la guerra en otras zonas Buenos
00:27:00Aires centralizado puede trató de
00:27:03aprovechar esta situación de debilidad
00:27:05territorial como para avanzar en las
00:27:07provincias digamos la mala leche de
00:27:09Buenos Aires es histórica
00:27:11aprovechó un momento una situación muy
00:27:13compleja para avanzar sobre otras
00:27:14provincias y ahí se encontró con
00:27:16resistencia de figuras que iban
00:27:18creciendo en sus lugares y esto Pancho
00:27:20Ramírez y está aislado López que se
00:27:23resistieron a lo que fue la la el
00:27:26congreso el 19 para para dictar la
00:27:29Constitución porque era una constitución
00:27:30unitaria y en el año 20 se empiezan lo
00:27:35que son Las Guerras civiles locales y
00:27:37una nueva forma de gobernar y ahí ya es
00:27:41otra etapa y viene la temporada 3 Pero
00:27:42esto es importantísimo la batalla de
00:27:45Cepeda cerca de San Nicolás
00:27:47y se hace Entre Ríos y Santa Fe contra
00:27:50Buenos Aires
00:27:51pelean en San Nicolás
00:27:53pelean en San Nicolás dura 10 minutos la
00:27:56batalla y que ganan gana Pancho Ramírez
00:28:05porque llaman imaginen la información en
00:28:09ese momento y los recursos no es por
00:28:12transferencia ni home banking llaman al
00:28:14ejército de los Andes para que vuelva
00:28:17me mandan una carreta ganan un caballo o
00:28:20sea por eso demora meses y también
00:28:22cuando se declaran
00:28:24tampoco digamos
00:28:29la planificación del viaje y se tenía
00:28:31que imaginar por más o menos por donde
00:28:33estaba la planificación de estos
00:28:34combates también eran coordinados
00:28:36digamos
00:28:42y eran hasta coordinadas estas
00:28:44cuestiones
00:28:47bueno pasan estas cosas se hace la
00:28:49desobediencia de San Martín San Martín
00:28:51de soya Buenos Aires le quita todos los
00:28:54fondos Buenos Aires al ejército de los
00:28:56Andes completamente no le da bola no
00:28:58escucho y sigue como san paoli como San
00:29:02pauli en el mundial
00:29:05[Música]
00:29:11y Buenos Aires dice Bueno no nos da
00:29:15pelota San Martín avanzamos sobre las
00:29:17provincias no nos da mucho porque aparte
00:29:19eran medio
00:29:20de costado a Buenos Aires y avanza Entre
00:29:25Ríos y
00:29:26Santa Fe ganan en Cepeda y van hasta lo
00:29:31que es la Plaza de la Victoria hoy Plaza
00:29:33de Mayo
00:29:34o sea imagínense que te metieron en tu
00:29:37cara y en tu cancha digamos para de
00:29:38vuelta caminando no a caballo o sea
00:29:41imagínense simbólicamente para lo que es
00:29:43nariz parada Buenos Aires toda
00:29:46francesado luces de época
00:29:49los caballos claro te meten hasta los
00:29:52caballos en casa rosada que era el
00:29:56fuerte
00:29:59en esa época digamos que hablamos en
00:30:011806 las animaciones inglesas era el
00:30:04fuerte de Buenos Aires lo que terminó
00:30:05siendo la casa rosada después y la Plaza
00:30:06de Mayo pasó a ser la plaza la victoria
00:30:08Pancho Ramírez y está aislado López en
00:30:11el 20
00:30:12dejan los caballos atados imagínense los
00:30:14caballos durante un par de semanas en
00:30:16Buenos Aires en desastre entonces
00:30:18simbólicamente para También la historia
00:30:20es la autodeterminación de los pueblos
00:30:23si es el comienzo de un nuevo territorio
00:30:25una nueva forma también de hacer
00:30:27política donde empiezan a surgir las
00:30:29provincias las provincias empiezan a
00:30:31tener representación se crea la figura
00:30:34del gobernador de Buenos Aires los
00:30:36gobernadores de las provincias Y ahí
00:30:37empieza otro momento hay una
00:30:40pacificación en esa época hasta años
00:30:42posteriores que empieza la guerra civil
00:30:44unitario Federal esto resume más o menos
00:30:47la segunda temporada
00:30:58lo que me interesa es
00:31:00cuando uno es chiquito obviamente está
00:31:03perfecto no te expliquen a profundidad
00:31:05porque no tenés tampoco mucho la
00:31:06capacidad de poder comprender o poder
00:31:08imaginar tu montón de cosas Entonces tal
00:31:10vez te decían San Martín
00:31:13pero cuando te lo vienen acá te lo
00:31:16explican te explican cómo es porque al
00:31:17mismo tiempo no sé había una sociedad
00:31:19que estaba viviendo tranquilamente
00:31:21porque esto estamos enfocados solamente
00:31:22en en esto digamos pero después había
00:31:26gente que no sé que hacía deporte que
00:31:28hacía cosas así o no hacían de todo
00:31:30entendés Pero yo y no te imaginas todas
00:31:32esas cosas por ejemplo también a ver
00:31:34hacer el cruce los Andes que le decía
00:31:36hace cinco mil personas
00:31:38no solo era milicia también había gente
00:31:41que tenía una suerte de ser médico
00:31:43otros llevaban cosas
00:31:46lo decía el otro día también el rol de
00:31:49la mujer en esta época que la historia
00:31:52está contada por varones y por los por
00:31:55lo que nos llega está contada por
00:31:57varones y por varones de Buenos Aires
00:31:58entonces viste no llega completamente
00:32:00segmentada y hay una Nueva Ola por
00:32:03suerte Enhorabuena de gente que se pone
00:32:06a pensar también o repensar estos
00:32:07momentos
00:32:09y ver también cuál era el rol de la
00:32:12mujer en la guerra de la Independencia
00:32:14el rol de la mujer en malvinas el rol de
00:32:17distintas figuras por parte no era
00:32:19solamente
00:32:22belgrano y San Martín porque también eso
00:32:25te enfocas en eso que está perfecto
00:32:26obvio pero
00:32:27no sé había un mundo pero ustedes habrán
00:32:29escuchado a Juan azurduy sí
00:32:34que aparece No sé ciento y pico años
00:32:38después en la historia por primera vez
00:32:39es una mina
00:32:41que nace en la región de chuquisaca en
00:32:44Bolivia y es también tomada como
00:32:46Argentina entre comillas y está nace en
00:32:49otro en otra zona territorial
00:32:51y ella pierde a toda su familia al
00:32:56marido a sus hijos en Las Guerras en la
00:32:58independencia porque combatían con las
00:33:00ideas revolucionarias Ella tenía días
00:33:01revolucionarias agarró la espada y salió
00:33:04a pelear y salió a pelear hay películas
00:33:07que se hicieron en la década del 80 con
00:33:09la vuelta de la Democracia todo pero
00:33:10recién en este momento se se pone la
00:33:13figura de la mujer en la guerra de la
00:33:14Independencia y hasta antes nada
00:33:16entonces Está bueno está bueno también
00:33:20verlo de esa forma y ver también la
00:33:22locura de ese momento Cómo preparar un
00:33:24ejército Brasil Cómo
00:33:27Che mañana vamos a cruzar los Andes pues
00:33:29vamos a liberar chile Vamos caminando y
00:33:31llevamos un par de caballos
00:33:39estuvieron
00:33:41practicando
00:33:43entrenando
00:33:48porque vos te decían eso cuando era
00:33:50chiquito claro
00:33:58otra cosa
00:34:00nos ponemos un poco más grande
00:34:04la idea de belgrano por ejemplo que uno
00:34:06siempre lo asocia al tema de la bandera
00:34:08este cuando era chico yo me lo imaginaba
00:34:10más un escultor porque era como el tipo
00:34:12hizo la bandera es un artista
00:34:16un rol muy similar al San Martín en los
00:34:19liderando ejército que iban a ser las
00:34:21Independencia
00:34:22belgrano era un tipo completamente
00:34:24diferente a lo que uno siente lo que o
00:34:26lo que le queda de la secundaria claro
00:34:28primaria pero belgrano es un es un tipo
00:34:30que se va convirtiendo con el paso de
00:34:32los animales un abogado se dedicaba a
00:34:34las leyes otra cosa empezó a sentir un
00:34:36fuego adentro
00:34:37le explotó la cabeza y dijo vamos por
00:34:40acá
00:34:41sin interés alguno No es que le dijeron
00:34:45No vemos no el tipo empezó a informarse
00:34:49empezó a escuchar esto y sintió hay que
00:34:51ir por acá por acá por acá por acá
00:34:53San Martín ya era ya tenía una mirada de
00:34:57joven ya más bélica y estrategia que
00:35:01también con el mismo sentimiento pero
00:35:03vos ves como dos figuras de patrióticas
00:35:05de alguna manera que surgieron de manera
00:35:07diferente surgen de manera diferente con
00:35:10una simbología parecida y bueno tienen
00:35:13un porqué y un para qué Camilo Muchas
00:35:16gracias gracias
00:35:19y me dijeron que vamos a hacer otras
00:35:21cosas con banda de rock con personajes
00:35:24musicales Me parece increíble eso Uh me
00:35:26re interesa bueno genial
00:35:36ahora viene Las Guerras civiles internas
00:35:39vos querés un tráiler claro
00:35:46bien Las Guerras civiles
00:35:49las provincias y todo así que bueno esa
00:35:51es la temporada esperamos por eso por
00:35:53favor Muchísimas gracias