"Europa está frente a unas elecciones clave, el resultado podría cambiar el equilibrio" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 7/6/2024 - Duracion: 11:54
Transcripción
00:00:00bueno Mientras tanto se están cumpliendo
00:00:02el 80 aniversario el día del desembarco
00:00:04de los aliados en normandía que empezó a
00:00:06volcar la historia de la Segunda Guerra
00:00:08Mundial y la derrota de la Alemania
00:00:10Hitler eh que a la que combatían los
00:00:12soviéticos por el este se esperaba el
00:00:15desembarco de los aliados y no sabían
00:00:17por dónde los alemanes los tomaron
00:00:20completamente por sorpresa con esa
00:00:22operación militar en el norte en las
00:00:24playas del norte de Francia que es donde
00:00:26se están llevando adelante el
00:00:28recordatorio que es también el
00:00:29recordatorio de digamos la la la forma
00:00:33que tomó después la Segunda Guerra
00:00:35Mundial la Europa actual no primero como
00:00:37la otá la alianza del Atlántico norte de
00:00:40Estados Unidos y Europa occidental
00:00:42diciendo el ataque a uno será el ataque
00:00:44a todos que fue lo que primó durante la
00:00:46Guerra Fría no eh la idea de no podes
00:00:49tocar a ninguno de nosotros pero ahora
00:00:51con una nueva amenaza no solo para las
00:00:53democracias liberales con algunos
00:00:55fenómenos de ultraderecha sino también
00:00:57que Europa se encuentra en este momento
00:00:59con una guerra algo totalmente impensado
00:01:02que es la guerra entre Rusia y Ucrania
00:01:04ayer este Joe biden el presidente de los
00:01:07Estados Unidos en este contexto decía lo
00:01:13siguiente no ese es el viejo eh es el
00:01:16nuevo audio ahí decía los se refería a
00:01:18los combatientes dice los hombres que
00:01:20vinieron acá eran Héroes no solo porque
00:01:22sabían que iban a morir y que era lo más
00:01:24probable De hecho sí imagínense sabes
00:01:26que te están esperando aunque los tomó
00:01:28por sorpresa por dónde llegaban Qué
00:01:30miedo desembarcar ahí sí hay otra hay
00:01:32otra parte de la historia también que el
00:01:34día de como consecuencia de eh la caída
00:01:38de las fuerzas alemanas en stalingrado
00:01:40que se da antes de eso y el ejército
00:01:42ruso empieza a avanzar sobre el ejército
00:01:45Alemania y empieza encaminarse hacia
00:01:48Berlín entonces también hay una Siempre
00:01:50hubo una competencia entre los grandes
00:01:53ejércitos para ver quién llegaba primero
00:01:55a derrotar a los alemanes a derrotar a
00:01:56los alemanes pero claro la caída la
00:01:58batalla de estalingrado
00:02:00Rusia aleman como unito la Segunda
00:02:04Guerra que empieza a cambiar un poco el
00:02:05formato y decen
00:02:13a nato la organización tratado Atlántico
00:02:16Norte es fuertísimo y tiene 32 países
00:02:25miembros está más preparado que nunca de
00:02:28mantener la paz
00:02:30y defender la Libertad en el
00:02:35mundo no ha terminado todavía la lucha
00:02:38entre la dictadura y la
00:02:42libertad aquí en Europa vemos Un ejemplo
00:02:44muy claro de que esto no terminado
00:02:47Ucrania ha sido invadida por un tirano
00:02:49no la idea de que todavía hay que
00:02:51defender a la democracia recordemos que
00:02:53además una de las razones que invoca
00:02:55Putin para atacar Ucrania era el digamos
00:02:58que se rompió su supuestamente un
00:03:00acuerdo tácito por el cual después del
00:03:03armado de la Segunda Guerra Mundial la
00:03:04otá no iba a expandir su frontera
00:03:07después que se cayó la unión soviética a
00:03:09los países que formaban parte de la
00:03:11unión soviética sí que que son
00:03:13limítrofes con este con Rusia
00:03:16básicamente Ahí va así que bueno la idea
00:03:18de que todavía hay que pelear por la
00:03:19defensa de las democracias liberales en
00:03:21el corazón de Europa es un poco lo que
00:03:24está presente en casi todos los
00:03:25discursos de los presidentes que fueron
00:03:27allí sabes que increíble Javier Miley
00:03:30con su agenda internacional porque había
00:03:33conseguido una invitación para el g7 de
00:03:35Georgia meloni la primera ministra
00:03:36italiana que estuvo
00:03:39peligrando finalmente confirmó que va a
00:03:42ir la semana que viene a una reunión de
00:03:43la que va a participar también este el
00:03:46presidente de Brasil Lula da Silva pero
00:03:48lo habían invitado a la conferencia por
00:03:50la paz en Ucrania una conferencia por la
00:03:52paz en Suecia que va a estar el
00:03:54presidente selenski lo había hecho
00:03:57llegar incluso la invitación el gobierno
00:04:00entre otros y dijo que no va porque va a
00:04:03ir después a que le entreguen un premio
00:04:05unas organizaciones de Ultra derecha
00:04:07cena de la Libertad en la cena de la
00:04:09libertad que se realiza en en Madrid una
00:04:12condecoración que entrega al instituto
00:04:14Juan de Mariana claro entonces va a
00:04:16Italia vuelve a Argentina y después
00:04:18vuelve pero no para participar de la
00:04:20conferencia de la paz sino para que le
00:04:22entreguen los premios en estas
00:04:24organizaciones este de ultraderecha de
00:04:27Alemania Bueno vamos justamente ahora
00:04:30hablar un poquito lo que atraviesa
00:04:32Europa ya empezó el proceso electoral
00:04:34para el parlamento europeo Jaime bordel
00:04:36Giles investigación investigador de
00:04:39ciencia política en la Universidad
00:04:40Autónoma de Barcelona y escribió
00:04:42justamente sobre la extrema derecha Cómo
00:04:45va Jaime Buen día Hola buenos días Bueno
00:04:49qué qué qué está pasando en Europa justo
00:04:53El Aniversario Del desembarco normandía
00:04:55y el discurso mucho los líderes en este
00:04:58momento diendo que vuelve a estar en
00:05:00riesgo la democracia en
00:05:02Europa Bueno pues ahora mismo en Europa
00:05:05nos enfrentamos a unas elecciones clave
00:05:08sobre todo porque bueno la ultraderecha
00:05:10puede obtener por por primera vez en en
00:05:12mucho tiempo un resultado que podría
00:05:16cambiar los equilibrios dentro dentro de
00:05:18la Unión Europea es decir hasta ahora
00:05:21las instituciones europeas se han
00:05:22gobernado por una gran coalición entre
00:05:25partido popular socialdemócratas y
00:05:27liberales una gran coalición de que la
00:05:30extrema derecha estaba excluida para
00:05:31casi cualquier acuerdo y bueno ahora
00:05:33mismo en función de los resultados que
00:05:35puedan que puedan obtener este
00:05:37equilibrio podría cambiar lo más
00:05:40probable es que no cambie de una manera
00:05:43en la que se excluya completamente al
00:05:46partido
00:05:47socialdemócrata pero sí que podría darse
00:05:50una situación que es lo más probable a
00:05:52denor de lo que estamos viendo en las
00:05:53encuestas de que el partido popular
00:05:56pueda articular dos mayorías es decir
00:05:59una mayoría tradicional con los
00:06:01socialdemócratas y los liberales pero
00:06:03que también tenga la posibilidad de en
00:06:06determinadas medidas sumar con la
00:06:08extrema derecha y con algunos segmentos
00:06:10del partido liberal o incluso
00:06:12dependiendo de Lo bueno que sean los
00:06:13resultados solo con la extrema derecha
00:06:15Pero qué es esa agenda Jaime Cuál es la
00:06:17agenda que viene con la extrema derecha
00:06:19con una presencia fuerte en el
00:06:21parlamento europeo Qué tipo de medidas
00:06:22pueden
00:06:24promover Pues bueno Yo creo que sobre
00:06:26todo hay dos dos puntos que pueden ser
00:06:29clave que son por un lado las medidas de
00:06:31transición ecológica donde aquí puede
00:06:33haber un freno bastante importante a las
00:06:35medidas que van encaminadas hacia una
00:06:39transición hacia energías renovables y
00:06:41hacia un bueno hacia luchar contra el
00:06:44cambio climático con La amenaza
00:06:45climática que nos que nos enfrentamos la
00:06:47extrema derecha es completamente
00:06:49contraria a esto y en base a una falsa
00:06:51defensa del campo y de lo rural trata
00:06:54como de contraponer un ecologismo
00:06:57urbanita progresista y luego por un lado
00:07:00un campo un campo tradicional que que
00:07:03por asirlo sería como el gran
00:07:04perjudicado de estas medidas de
00:07:06transición ecológica Y luego el segundo
00:07:08Como por ejemplo no usar fertilizantes
00:07:10no Entonces por sí uno de los vamos una
00:07:14de una de las medidas de las de las
00:07:15medidas que en la anterior legislatura
00:07:18causaron más polémica en ese aspecto fue
00:07:20el tema fue el tema de los fertilizantes
00:07:21Sí y luego también otro punto de otro
00:07:24punto es el tema de la migración en el
00:07:27tema de la inmigración aquí se pueden se
00:07:30pueden articular determinados consensos
00:07:32que puedan excluir a los
00:07:34socialdemócratas a los liberales y
00:07:36podrían hacer que bueno pues que Europa
00:07:37sea más restrictiva con respecto a las
00:07:38entradas de a las entradas de
00:07:40inmigrantes y bueno y en ese aspecto
00:07:42pues es algo en lo que
00:07:45verdaderamente se pueden entender aquí
00:07:47el partido popular con algunos sectores
00:07:50de la de la extrema derecha y yo creo
00:07:51que es otro de los puntos donde más
00:07:52podría cambiar la cambiar el tema de
00:07:54Cara a la próxima legislatura claro y
00:07:56Jaime vos que investigaste sobre Italia
00:07:58no eh hay un tema con la población en
00:08:00Italia no es un país que ha perdido
00:08:03eh mucha población en muy poco tiempo y
00:08:07tiene No meloni mucho el discurso o uno
00:08:11de sus ministros que su cuñado acaba de
00:08:13plantear la idea de esta idea muy
00:08:16racista de la sustitución de la
00:08:17población o sea el temor de los
00:08:19italianos a terminar siendo minoría en
00:08:22su propio país de alguna
00:08:24manera Sí esta verdaderamente esta
00:08:27teoría O sea no es algo que que se haya
00:08:30inventado eh lolida creo que fue el que
00:08:33lo planteó ni siquiera meloni o sea esto
00:08:34verdaderamente viene de muy lejos son
00:08:36las teorías del Gran reemplazo que lleva
00:08:38planteando la extrema derecha desde hace
00:08:40muchísimas décadas y bueno Es cierto que
00:08:43ellos trataron de vender este discurso
00:08:47también en Italia pero de todas maneras
00:08:49no creas que es algo que tampoco le
00:08:51tampoco le le apasionado a meloni Porque
00:08:53meloni ahora mismo Está en un punto en
00:08:56el que ella pretende hacerse ver como
00:08:58una persona respetable en Europa y
00:09:00pretende ser Por así decirlo el puente
00:09:02entre la derecha radical y el partido
00:09:06popular europeo Y entonces bueno estas
00:09:08salidas de todo y estas determinadas
00:09:10declaraciones que Por así decirlo pueden
00:09:14hacer saltar a la sal las alarmas de la
00:09:16gente sobre la ideología extremista que
00:09:19tiene que tiene su gobierno y buena
00:09:20parte de sus integrantes no es algo que
00:09:23ahora mismo En este preciso En este
00:09:25preciso momento le convenza demasiado a
00:09:27Georgia meloni que está prefiriendo en
00:09:28este punto como mantener un perfil
00:09:31haciéndose ver como más como más
00:09:33pragmática para tratar Bueno pues de
00:09:36conseguir verdadero poder dentro de las
00:09:38instituciones europeas claro se supone
00:09:40que le puede ir bien muy bien a la
00:09:41extrema derecha en Países Bajos Francia
00:09:44no Italia España va España no tanto
00:09:47porque está el PP tiene todavía no la
00:09:50derecha más tradicional del partido
00:09:53popular Sí pero mejoran resultados en
00:09:56España Igualmente porque en las anas
00:09:57europeas Box estuvo estaba justo
00:09:59empezando como partido y tampoco Tuvo
00:10:01muchos resultados con lo cual a pesar de
00:10:03que no son los resultados espectaculares
00:10:05que obtienen en Francia en Italia
00:10:07también suben diputados con lo cual esto
00:10:09para la para la formación de los grupos
00:10:12dentro de la cámara también suponen
00:10:13escaños de más para la para la derecha
00:10:16radical y en Alemania no también en
00:10:18Alemania que siempre es como un tema
00:10:20delicado Sí si en Alemania también sube
00:10:23pero bueno habrá que ver ahora porque en
00:10:25las última en las últimas semanas hubo
00:10:28problemas en entre alternativa por
00:10:30Alemania y el partido de Marí le pen
00:10:32reagrupación nacional precisamente por
00:10:34unas declaraciones del candidato a las
00:10:37elecciones europeas por parte
00:10:39alternativa por Alemania que dijo algo
00:10:41así como que no todos los miembros de
00:10:43las SS eran malas personas o algo o algo
00:10:46por el estilo Y esto pues evidentemente
00:10:49hizo saltar las alarmas generó mucha
00:10:51polémica y se expulsó alternativa por
00:10:53Alemania del grupo del grupo en el
00:10:56parlamento europeo en el que está
00:10:58reagrupación
00:10:59claro sea una así que bueno subir
00:11:02subirán resultados pero no sabremos
00:11:04dónde se integrarán Qué pasará con
00:11:06alternativa por Alemania porque en
00:11:08principio estar que eso es un límite
00:11:10cualquier tipo de discurso o que dentro
00:11:13de estos grupos de extrema derecha un
00:11:15discurso eh que tenga algún componente
00:11:18que pretenda rescatar algo de los nazis
00:11:21ahí lo ahí dijeron No ya ahí no
00:11:24llegamos Sí justo y además como decía
00:11:27como comentabas antes Alemania Este es
00:11:29un tema super delicado clar Jaime bordel
00:11:33Hill es investigador de ciencia política
00:11:36de la Universidad Autónoma de Barcelona
00:11:38con bueno estas elecciones que pueden ir
00:11:40bueno seguir transformando a Europa de
00:11:43una manera impensada justo ahora que se
00:11:45cumplen 80 años el desembarco en
00:11:46normandía Gracias Jaime Muchas gracias a
00:11:50vosotros Hasta luego 88:30 de la mañana