Evalúan recortes en las obras sociales sindicales: respuesta de Jorge Sola de la CGT #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 14/2/2024 - Duracion: 16:06
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Transcripción
00:00:0041 de la mañana decíamos que Miley
00:00:03regresó a la Argentina y en el avión lo
00:00:05agarró romá lechman y le preguntó Bueno
00:00:07después del fracaso de la ley os qué
00:00:09viene y él decía más
00:00:11motosierra la primera reflexión que te
00:00:14da cuando te volves a sentar y toda la
00:00:16vuelta por el avión que más combustible
00:00:19para la motosierra contra la clasta
00:00:21política y lo primero que vas a hacer
00:00:23cuando llegas a
00:00:24buenos seguir teniendo en funcionamiento
00:00:26La motosierra para con la casta política
00:00:30Bueno entonces muchos especulaban bueno
00:00:32qué va a hacer va a negociar con macri
00:00:33va a armar una alianza con el Pro Qué
00:00:35hace Miley frente el fracaso de la ley
00:00:37ovnibus y de las sesiones
00:00:39extraordinarias del congreso en la que
00:00:40no pasó ni un solo proyecto todos lo que
00:00:42mandó por el congreso y él dice más
00:00:44motosierra ayer stener como les contamos
00:00:48hace un ratito fue más explícito y dijo
00:00:50Bueno lo que hay que hacer es drenar
00:00:51tenés el audio cortito la segunda parte
00:00:53nos dice si hay un sector que se opone
00:00:55lo que tenés que hacer es sacarle los
00:00:56recursos
00:00:58drenarlo
00:01:04ha estrategia es para cambiar un sistema
00:01:08que está tan metido dentro del sistema
00:01:09di hay un estatus hace 40 años dominan
00:01:12la calle dominan El Congreso Entonces se
00:01:14pregunta al propio stener qué se hace
00:01:16frente a esta
00:01:23situación una opción es empobrecer a
00:01:26estos grupos de interés hablando inglés
00:01:28hablando dio una conferencia
00:01:33ayer y secarlos de
00:01:38recursos bueno Y si vos lo secas de
00:01:40recursos eventualmente sí tenés la
00:01:42posibilidad y la chance de de combatir a
00:01:45estos grupos de interés bueno Y hoy
00:01:47justamente se publica en todos los
00:01:49diarios que el gobierno está poniendo la
00:01:51lupa en los fondos que reciben las obras
00:01:53sociales el propio stur cener hablaba en
00:01:55esa conferencia del descuento compulsivo
00:01:58sobre los salarios de los trabajadores
00:01:59registrados ya sea para la cuota social
00:02:02en algunos casos para la mutual pero
00:02:03para las obras sociales de eh que
00:02:06manejan los sindicatos Jorge sola
00:02:08secretario general del sindicato de
00:02:10seguros e integrante de la cgt qué tal
00:02:12sola Buen día Qué tal María Cómo te va
00:02:15bien gusto bueno dice estur cen que no
00:02:18existe en ninguna parte del mundo que
00:02:20sea lógico que te extraigan
00:02:22compulsivamente de tu salario entre el 4
00:02:24y 4 y5 por del salario para financiar
00:02:28obras sociales y se ve que el gobierno
00:02:29quiere poner ahí la
00:02:32tijera bueno a ver Me parece que primero
00:02:35habría que aclarar un poco a la
00:02:36audiencia Cómo es el el el el flujo de
00:02:41de los fondos y los aportes al sistema
00:02:43de salud me parece interesante saber que
00:02:46Argentina es el único sistema de salud
00:02:48en el mundo que tiene tres patas uno es
00:02:50el sistema público otro es el sistema
00:02:53privado el de las prepagas y el otro el
00:02:56sistema solidario de las obras sociales
00:02:57en ese sistema solidario de las obras
00:03:01los aportes provienen del salario de los
00:03:05trabajadores es decir el salario
00:03:07diferido Cuánto es ese aporte es un 99%
00:03:11un 6% pone el empleador que va
00:03:14directamente a las obras sociales y otro
00:03:183% pone el el trabajador con eso se se
00:03:24da toda la salud a todos los
00:03:26trabajadores que están bajo relación de
00:03:28dependencia de % Bueno a los que no
00:03:31están algunos ya están en prepagas no
00:03:33algunos usan esos fondos y los derivan
00:03:36para para la prepaga a partir de los 90
00:03:39se desregulado el sistema de obra social
00:03:41y se permitió que a través de alguna
00:03:43triangulación se pueda girar esos fondos
00:03:46que se le descuenta es decir ese 9% se
00:03:50pueda girar a una prepaga que le da la
00:03:52prestación a veces el trabajador tiene
00:03:54que pagar sobre ese ese monto un
00:03:58porcentaje más para acceder a un plan
00:03:59superador o de acuerdo a su familia eso
00:04:02está sucediendo es actualmente como se
00:04:05rige la ley me parece importante lo otro
00:04:07María aclararlo que de ese porcentaje de
00:04:10ese 9% un
00:04:1210% va a un fondo de redistribución que
00:04:16es lo que se dice muy errneamente que es
00:04:19o la caja de las obras sociales o lo que
00:04:22el gobierno le tiene que dar a las obras
00:04:25sociales Bueno es un gran error no es
00:04:27que el gobierno le tiene que dar a las
00:04:29obras social
00:04:30son fondos de los trabajadores que se
00:04:31redistribuyen para casos de enfermedades
00:04:35catastróficas es decir aquellas que son
00:04:37de altísimo costo como oncológico hib
00:04:40todas las enfermedades nuevas eh que
00:04:42permiten que las obras sociales puedan
00:04:44ser compensadas a través este sistema o
00:04:47sea de todo lo que recauda sí O sea no
00:04:50es plata del gobierno o sea de lo que se
00:04:51le descuenta a los trabajadores hay una
00:04:53parte que va automáticamente a las obras
00:04:55sociales y hay un porcentaje que se
00:04:57guarda Para repartir y cubrir estos
00:04:59casos de tratamientos más este onerosos
00:05:03medicamentos experimentales etcétera no
00:05:06es así tal cual y me parece
00:05:08importantísimo definir esto porque si no
00:05:10pareciera que el gobierno tiene la
00:05:12potestad como a veces lo han hecho
00:05:13algunos gobiernos de
00:05:16definir a qui A quién decide que va el
00:05:19dinero y cómo lo decide y si lo da o no
00:05:21lo da no no lo tiene que dar porque no
00:05:23es de ell están administrando dinero
00:05:25Está bien Ahora Jorge estamos hablando
00:05:27con Jorge que secretario general del
00:05:29sind seguros siempre hay hay
00:05:31efectivamente mucho cuestionamiento a la
00:05:33falta de transparencia decir bueno Qué
00:05:36obra social concretamente está pagando
00:05:38los tratamientos más caros que ameritan
00:05:40que se la compense a esa obra social
00:05:42siempre suele ser un reparto más
00:05:44político que efectivamente como
00:05:46contraprestación de los tratamientos que
00:05:50efectivamente da cada obra Social para
00:05:52un afiliado con algún tipo de patología
00:05:55que significa un costo extra Sí eso muy
00:05:59simple digamos de de de rebatir la
00:06:03superintendencia de servicio de salud
00:06:05que no es un ámbito en el que eh los
00:06:09dirigentes de las obras sociales los
00:06:11sindicatos si quies si quieres ponos ese
00:06:13punto tenemos acceso porque en realidad
00:06:15es un siempre ponen cargo político
00:06:18dirigentes ligados cercanos a las obres
00:06:20sociales Hubo un tiempo que hasta
00:06:21mollano incluso vaba elegía o sugería
00:06:25quién iba justamente a ese cargo tan tan
00:06:27tan
00:06:28importante
00:06:30no es una digamos es es Es este un
00:06:33prejuicio de eso pero no es un prejuicio
00:06:36Pero bueno decirme No si queres me das
00:06:39algún nombre de que ha sucedido pero
00:06:41quiero decirte que por ejemplo gobierno
00:06:43peronistas para acá siempre la decisión
00:06:46pasa por el poder político de turno
00:06:49quiero decir que pasaron 4 años de macri
00:06:51y están en este momento tratando de
00:06:54definir no es la personas que están
00:06:57poniendo a cargo de la superintendencia
00:06:58no perten al sector del del de los
00:07:00gremios y la que estuvo antes tampoco lo
00:07:02perteneció en el gobierno de Alberto
00:07:04Fernández pero lo que quiero decir Y
00:07:06para no entrar en esa decisión en esa
00:07:08discusión sobre quién va al frente es
00:07:11que el poder político de turno es decir
00:07:13quien ejerce el gobierno a través de la
00:07:15superintendencia lo que hace es un
00:07:17control exhaustivo de inspecciones te
00:07:20diría que bimestrales o trimestrales
00:07:23sobre cómo se cómo la los fondos de que
00:07:26administran las obras sociales son este
00:07:29llevados adelante las obras sociales no
00:07:32pueden tienen un límite por ejemplo para
00:07:34gastos de administración no más del 7%
00:07:38de los gastos de los que este tiene que
00:07:41que ingresa el resto Perdón me parece
00:07:43importante esto el resto va todo a
00:07:46prestaciones sociales y esas
00:07:48prestaciones sociales de salud son las
00:07:51que normalmente nosotros llevamos
00:07:53adelante sin tener injerencia Quienes
00:07:56son H prestadores ni nosotros ni ni el
00:07:59sistema privado de la de las prepagas
00:08:02sin tener ingerencia en lo que cubre el
00:08:03plan médico obligatorio que cada vez es
00:08:06más grande con menos con menos con menos
00:08:09ingresos eh Yo entiendo que las obras
00:08:11sociales digamos tienen la parte digo
00:08:13están obligadas incluso monotributistas
00:08:16por eso muchas rechazan a
00:08:17monotributistas que Incluso hacen una
00:08:18cuota que es muy Modesta muy módica
00:08:20Frente A aquello que ustedes están
00:08:22obligados a dar con las obras sociales y
00:08:25entiendo porque además es la experiencia
00:08:27de muchos que cuando hay una patología
00:08:29precedente o qu sé yo suele ser mucho
00:08:31más accesible una obra social que una
00:08:33prepaga y mucho más fácil de acceder a
00:08:35esos tratamientos a través de obras
00:08:36sociales ahora también es cierto como
00:08:39hoy salió una carta de Cristina
00:08:40Fernández kirna que es un tema en
00:08:42discusión que es un sistema que tiene el
00:08:44sistema Público de salud las obras
00:08:46sociales las prepagas y dentro de las
00:08:49obras sociales una legislación que viene
00:08:51en la época de onganía que es que cada
00:08:54sindicato tiene que tener su propia obra
00:08:56social cuando no todas tienen ni el
00:08:57volumen ni el coso entonces da la
00:08:58sensación de que es un sistema donde
00:09:00efectivamente en Argentina se invierte
00:09:03mucho en salud pero es un sistema de
00:09:05muchas cosas superpuestas que no
00:09:06necesariamente entrega la calidad de lo
00:09:09que debiera a cambio de todo lo que se
00:09:11invierte sí la ley no obliga a que cada
00:09:14sindicato tenga su prestación de obra
00:09:16social sino que da la opción de que lo
00:09:19pueda tener De hecho no todos los
00:09:20sindicatos tienen una obra social gran
00:09:23mayoría sí tienen lo cual da no no hay
00:09:25más de 3000 y pico de hay más de 3000 y
00:09:27pico de sindicato Y muchísimas menos no
00:09:30no llegan a ciento y algo de obras
00:09:32sociales eh el sistema el sistema
00:09:35permite la la prestación pero acá lo que
00:09:37y es muy interesante lo que decí que
00:09:39normalmente cuando falta una prestación
00:09:41el sistema solidario porque esto está
00:09:43hecho por trabajadores y para
00:09:46trabajadores se mete de lleno en darle
00:09:48la prestación a a sus afiliados en este
00:09:51caso a los compañeros que son los
00:09:52trabajadores que están bajo esa
00:09:54cobertura de salud Sí también es la caja
00:09:56principal de fondos o no la caja la caja
00:10:00digo iba a llegar a eso no es la caja no
00:10:03es la caja de como se dice y como Hay
00:10:06también una campaña mediática de hace
00:10:07muchísimo tiempo de que las obras
00:10:09sociales son la caja de los sindicatos
00:10:11mira en este momento todas las obras
00:10:15principales ingresos porque uno le puede
00:10:17atribuir a caja un sentido negativo
00:10:19Espérame espérame que te cuente espérame
00:10:22que te cuente esto hoy todas las todas
00:10:25las obras sociales sindicales para dar
00:10:27prestaciones de salud y poder llegar a
00:10:29dar y cubrir todas las prestaciones de
00:10:31salud que indica mínimamente el plan
00:10:34médico obligatorio que se pone por el
00:10:36congreso están siendo subsidiadas por
00:10:38los aportes de los gremios es decir el
00:10:42sindicato es el que está tratando de
00:10:44paliar El déficit operativo que tienen
00:10:47todas las obras sociales en es verdad en
00:10:49un sistema de crisis en un momento de
00:10:51Gran crisis de todo el sistema de salud
00:10:52esto está repercutiendo de manera tal
00:10:54que muchos sindicatos ahora el sindicato
00:10:56de dónde saca los fondos del aporte O
00:10:58sea no es que también es plata de los
00:10:59trabajadores el sindicato no tiene
00:11:01fondos propios Entonces perdóname un
00:11:04segundo no más pero dio si el sindicato
00:11:06asiste entre comillas porque acá Hay
00:11:08también una
00:11:09indiferenciación porque las mismas
00:11:12autoridades de los sindicatos son los
00:11:13que manejan las obras sociales yo creo
00:11:14que ahí está parte del problema pero
00:11:16dicho esto el sindicato asiste a la obra
00:11:19social con fondos que son de los
00:11:20trabajadores también con fondos que son
00:11:23de los trabajadores pero que a
00:11:24diferencia de lo que dice teger no son
00:11:27compulsivos hay un derecho que es el
00:11:29derecho constitucional a agremiarse Y
00:11:32esa propia manda constitucional hace que
00:11:35el derecho a la afiliación no sea
00:11:36compulsivo es decir que el cobro de la
00:11:39cuota que en algunos casos es del 1%
00:11:41para afiliarse al sindicato es una
00:11:44decisión del trabajador que no pasa por
00:11:47una compulsión ahora hag una pregunta
00:11:49porque
00:11:49jor no es que quiero quio una precisión
00:11:52sobre déjame le conteste pero justamente
00:11:57a ver dale a mejor me
00:11:59lo que él dice es que él se refiere al
00:12:03aporte solidario la idea que aunque yo
00:12:05no me afilie igual solidariamente hago
00:12:08el aporte porque se entiende que si la
00:12:10paritaria la lleva adelante el sindicato
00:12:12Yo igual me voy a beneficiar con el
00:12:14resultado de esa paritaria no eso eso
00:12:17son escasísimos casos no no son la
00:12:20generalidad primera cuestión y eso se da
00:12:22solamente en cada negociación paritaria
00:12:25entre partes iguales es decir entre el
00:12:27empleador que está en la paritaria y el
00:12:30el sindicato que dice Bueno yo
00:12:32represento a todos y a representar a
00:12:35todos en esta paritaria hay un aporte
00:12:38para que sea igualitario aquel que está
00:12:40afiliado que no al que no est afiliado
00:12:42para que tenga acceso al beneficio de
00:12:44haber discutido yo su salario eso que se
00:12:47llama aporte solidario se da en
00:12:49escasísimos en escasísimos Casos y
00:12:53vuelvo a insir es un acuerdo entre el
00:12:55empleador y el trabajador con el estado
00:12:58en el medio que homologa el sistema Pero
00:13:01se da por pero normalmente suele darse
00:13:04por una sola vez cuando se discute el
00:13:05salario Lo que pasa que AC se disun
00:13:07salario cada dos meses pero vuelvo a
00:13:08insistir con esto no es la generalidad
00:13:10vos me preguntas es mi gremio eso no
00:13:12existe
00:13:14sab gremio el 1% eso no existe la
00:13:17mayoría de los gremios grandes los que
00:13:19tienen mayor número de afiliados no
00:13:22no digamos no de ningún modo digamos a
00:13:26ver si se refieren qué s yo
00:13:29No no quiero dar nombre pero si se
00:13:30refieren a los de mayor ingreso hay
00:13:32algunos que lo tienen y otros que no
00:13:34pero definitivamente eso no no existe
00:13:37como generalidad ante todos los
00:13:39trabajadores en relación dependencia
00:13:41creyendo que o haciendo creer digamos en
00:13:44esa porque lo que se esconde ahí atrás
00:13:46Es que todos los trabajadores son este
00:13:49esclavos de la posibilidad de afiliarse
00:13:52no la afiliación es libre es una manda
00:13:55constitucional y por lo tanto la
00:13:56posibilidad de de abonar para tener los
00:13:59beneficios del gremio eh es también una
00:14:02decisión Del propio trabajador en
00:14:04Argentina Perdón cierro con esto María
00:14:07de hecho en Argentina es uno de los
00:14:09lugares con mayor índice de afiliación
00:14:11gremial superando el 40% del de la de la
00:14:16media bien Jorge sola secretario general
00:14:18del sindicato de seguros como es un gran
00:14:20conocedor de todos estos temas queríamos
00:14:22justamente conversar con él este tema
00:14:23secretario de prensa y comunicación de
00:14:24la cgt además y abogado Gracias eh Bueno
00:14:28a vos Así que espero que est que sigas
00:14:30corriendo porque sí Sigo corriendo
00:14:32porque nos cruzamos en nos cruzamos
00:14:35alguna vez y me en una charla que
00:14:37estuvimos este de periodista y me
00:14:38dijiste que corrías y bueno como yo
00:14:40también soy de ese palo Así que eso que
00:14:42si no eso no lo abandoné por suerte
00:14:43Gracias ya no salemos por ahí Entonces
00:14:45hasta luego Dale un beso grande Hasta
00:14:47luego 88:56 de la mañana Bueno de todas
00:14:51maneras algo que dijo turc Yo creo que
00:14:53hay algo de eso que es cierto que dice
00:14:55bueno en todo caso se habilitan
00:14:56discusiones que antes no se daban un
00:14:58poco cosa de mi ley de patear el tablero
00:15:00y pisarle la cabeza a medio mundo Abre
00:15:02debates o renueva debates porque el tema
00:15:05del debate del sistema de salud tampoco
00:15:06es que sea exactamente nuevo ni de los
00:15:09fondos de los sindicatos no los
00:15:10gobiernos tienden a cuando se llevan
00:15:12bien negocian negocian que va la
00:15:14superintendencia sueltan los fondos no
00:15:16sé qué Y cuando confrontan pisan los
00:15:18fondos no sé qué y empiezan estas
00:15:20discusiones No sí también es cierto en
00:15:22esto de que planteaba stur cener de ir a
00:15:24discutir el estatus cubo ahora discuten
00:15:27sturer plantea discutir un estatus cuo
00:15:30no el estatus cuo o sea porque para el
00:15:33que beneficia Sí un poco lo no el
00:15:35digamos no es que es neutro digamos hay
00:15:39sectores que sí se benefician que
00:15:40también son estatus cuo con alguna de
00:15:42las reformas que propone Javier milay
00:15:45pero igual me parece que hay otros
00:15:46debates que hay que dar est además eh
00:15:48digo hoy Cristina
00:15:49diciendo que hay que discutir no es solo
00:15:51el estado presente Bueno cómo funciona
00:15:53tamb Sí A quién se le da la plata Cómo
00:15:55se le da la plata qué hacemos con las
00:15:57empresas públicas y las privatizando
00:15:59cómo las privatizando muy bien Vamos a
00:16:01ver qué dice jopo para el pronóstico del
00:16:03día de los enamorados presenta el clima
00:16:05en