Exclusivo: La fiscal del caso Espinoza explica las razones del sobreseimiento
Radio Con Vos - 12/2/2025 - Duracion: 22:13
Transcripción
00:00:00hoy leíamos que la fiscalía pidió sobrec
00:00:02al intendente Espinoza estamos hablando
00:00:04de Fernando Espinoza el intendente de la
00:00:05matanza sí actual intendente de la
00:00:07matanza sigue en funciones como
00:00:09intendente de la matanza por el abuso
00:00:12que denunció en su momento no sé si
00:00:13ustedes lo recuerdan Melody r
00:00:16cuscas lo hizo la fiscal Mónica cuñarro
00:00:20recordemos que el intendente de la
00:00:22matanza se lo acusaba de dos hechos
00:00:23haber abusado sexualmente
00:00:26de de esta chica Melody que era su
00:00:28secretaria privada las secretarias
00:00:30privadas en la intendencia de la matanza
00:00:32que había ido al domicilio que Espinosa
00:00:34fue al domicilio de de esta chica Melody
00:00:36Que bueno que trató de claramente
00:00:39digamos de de abusar de ella que le dijo
00:00:41que le haga
00:00:43masaje Se sacó la ropa en fin bien eh y
00:00:47después que había violado una
00:00:49prohibición de acercamiento en un
00:00:51momento donde Aparentemente la pareja de
00:00:53ella trataba de convencerla de que
00:00:54levante la denuncia contra
00:00:56Espinoza vamos a tratar de entender qué
00:00:59es lo que pasa y cómo se pide digamos
00:01:00Cómo se pide el sobre cedimiento porque
00:01:01vos te fijas Bueno y qué pruebas hay y
00:01:03bueno ha están las denuncias de la
00:01:05víctima informes interdisciplinarios
00:01:07comunicaciones telefónicas testimoniales
00:01:09informes de la obd la verdad que hay un
00:01:11montón de prueba en el expediente Y por
00:01:15qué una fiscal con tantos años de
00:01:17experiencia con tantos años de
00:01:19experiencia como Mónica cuñarro cuando
00:01:20lee todo esto cuando se mete en el
00:01:22expediente de la causa dice adolece de
00:01:25elementos s sí no no no no no no están
00:01:27no o no A ver vamos a decirlo de manera
00:01:29ramplona no le cree Mónica cuñarro
00:01:32fiscal criminal y profesora de derecho
00:01:34penal de la ua está del otro lado de la
00:01:36línea eh Mónica Romina manguel Cómo
00:01:38estás Qué tal cómo cómo les va bien eh
00:01:41te conozco hace muchos años Así que no
00:01:43no voy a decir doctora no sé que to si
00:01:45me permitís el el el tuteo para que sea
00:01:47más fácil entender esto que esto que
00:01:49está pasando eh una fiscal puede decir
00:01:52No no le creo a una a una
00:01:57víctima no es tan simple eh vist en
00:02:01realidad una persona hace una
00:02:04denuncia y lo que
00:02:07ocurría muchísimos años antes en este
00:02:10tipo de hechos que son tan engorrosos y
00:02:13tant y tan espantosos y en general la
00:02:16justicia no le creía eso cambió cambió a
00:02:19partir de compromisos que firmó la
00:02:21Argentina y esa denuncia que antes eh No
00:02:26tenía digamos algún tipo de crédito
00:02:29Ahora
00:02:30Cuando comienza un expediente
00:02:34eh se le da otro tipo de credibilidad
00:02:38ahora bien esa primer denuncia en donde
00:02:43eh Como vos
00:02:45dijiste hablaba de que eh había
00:02:49concurrido un imputado a la casa de la
00:02:53denunciante y habían sucedido
00:02:57tocamientos tiene que ser corroborada eh
00:03:01en la causa durante más de 2 años estuvo
00:03:03el doctor Leonel Gómez barbela que había
00:03:05pedido un archivo porque
00:03:07Durante un año y medio esta persona no
00:03:11había concurrido a la fiscalía para
00:03:14instar la acción estos delitos dependen
00:03:16de instancia privada es decir que la
00:03:18persona diga instto la acción contra en
00:03:22general Claro en este caso Melody la
00:03:24secretaria privada la la presunta
00:03:26víctima Tendría que haber ido a hacer y
00:03:29no lo hizo Durante un año y medio ahora
00:03:31se supone es Mónica cuñarro es
00:03:33importante esta nota tratemos de
00:03:34entender por favor vamos a hacer un
00:03:36esfuerzo porque no es fácil eh dicen que
00:03:39durante ese año y medio en realidad lo
00:03:41que pasó es que trataba de negociar
00:03:43Espinosa para que esta mujer levantara
00:03:45la denuncia en su contra claro durante
00:03:49ese momento
00:03:50eh lo que hubo fue intercambios es decir
00:03:55la denunciante aporta
00:03:57eh archivos
00:03:59archivos en donde dice Bueno la prueba
00:04:03de lo que yo estoy diciendo está en
00:04:05estos archivos que les remito vía mail
00:04:09eh Y en el medio de esos archivos eh se
00:04:13pidió porque hay una orden de la
00:04:15procuración de las distintas
00:04:17dependencias en materia de seguridad que
00:04:20se deben entregar los aparatos
00:04:22telefónicos para que por qué Porque los
00:04:26que tienen que hacer una pericia digamos
00:04:28de los inter cambios que hay
00:04:31telefónicos dicen que la única manera de
00:04:33corroborar la fecha Si eso fue editado o
00:04:36no fue editado es a partir de la entrega
00:04:38del teléfono que no puede ser solamente
00:04:41con los dichos en varias oportunidades
00:04:44cuatro
00:04:45exactas nunca entregó el aparato
00:04:47telefónico eh para que la gente entienda
00:04:50ninguna persona que denuncia tiene la
00:04:53obligación Aunque ha Fabiola yaz no
00:04:56presentó no quiso presentar el aparato
00:04:58del teléfono Bueno ese es un derecho de
00:05:01toda persona que denuncia O sea no se
00:05:03puede presumir que está mintiendo porque
00:05:04no quiere entregar el teléfono No para
00:05:06nada pero así tampoco a partir de la no
00:05:09entrega para corroborar la verosimilitud
00:05:13ese vacío no puede ser llenado en este
00:05:16caso por el Ministerio Público fiscal o
00:05:19porque vos digas yo no lo entrego pero
00:05:21miren que yo me comuniqué tal día y tal
00:05:24hora y me dijo Esto se entiende ahora
00:05:28Mónica es Mónica cuñar la fiscal que
00:05:30está llevando adelante y que tomó la
00:05:32decisión ya lo habían hecho en dos
00:05:34instancias dos Fiscales anteriormente no
00:05:37el mismo el mismo fiscal en dos
00:05:38instancias anteriores también pidió el
00:05:40sobreseimiento de Fernando Espinosa hay
00:05:43algo que a mí me hace ruido Mónica
00:05:45porque por lo menos tampoco lo termino
00:05:47de entender en un
00:05:49momento se habla de un patrón de
00:05:51conducta de Melody de la exsecretaria
00:05:54privada quien se consta que que Espinosa
00:05:57estuvo en la casa digamos esto esto esto
00:05:59se da fe en que la denuncia teng Perdón
00:06:02consistente en relacionarse con hombres
00:06:04casados generar o aprovechar situaciones
00:06:06comprometedoras y grabarlas y luego
00:06:08exigirles algún tipo de beneficio aún
00:06:11siendo así digo te digo la verdad aún
00:06:14suponiendo que hubiese sido no sé
00:06:15trabajadora sexual gato no sé pongan lo
00:06:17que quieran eso tampoco digamos habilita
00:06:20a que puedan abusarla o que haya
00:06:22tocamiento si ella no
00:06:24quiere no Por supuesto que tenés razón
00:06:28eh
00:06:29para nada no es que esta cuestión de que
00:06:32fue el domicilio nunca estuvo
00:06:35controvertida porque el imputado dijo
00:06:37que yo fui un diputado puede decir yo te
00:06:41maté para decirlo de alguna manera o yo
00:06:43fui nosotros lo tenemos que probar y lo
00:06:47probamos con los digamos en los
00:06:49protocolos se establecen las medidas con
00:06:52la judeco que marcaba la activación de
00:06:57la antena concretamente
00:07:00determinado día en determinado lugar es
00:07:03decir eso nunca estuvo controvertido lo
00:07:05que estuvo controvertido es que pasó
00:07:07adentro del domicilio y ahí como la
00:07:11persona denunciante dijo yo desde el
00:07:13primer día fueron menos de 10
00:07:16días grabé todo y y aportó archivos
00:07:21insisto no se pudo peritar el teléfono
00:07:24yo dije bueno voy a dar por válido por
00:07:27esto porque es un derecho de la persona
00:07:29entre ar el celular y de las
00:07:33grabaciones hay una grabación de muchas
00:07:35horas donde va al departamento se nota
00:07:39que es una vez que va y bueno y la toda
00:07:44la conversación que dura un montón de
00:07:46horas es absolutamente afable tanto el
00:07:48ingreso como la partida O sea ella graba
00:07:51toda el encuentro con espinos cuando
00:07:55estudian revelan el contenido de esa
00:07:57grabación no aparece en ningún momento
00:08:00violento No ni ninguna mención graba
00:08:03todas las conversaciones con compañías
00:08:06de trabajo se escuchan teléfonos graba
00:08:09una vez que fue al Cuervo médico forense
00:08:12absolutamente todo graba todo es todo
00:08:14Ahora cuando ella habla dice que bueno
00:08:17en las declaraciones que dio ella dice
00:08:18que en realidad grababa Porque le tenía
00:08:20miedo hay una simetría de poder muy
00:08:21clara digamos entre el intendente y la y
00:08:24la secretaria que tenía miedo en algún
00:08:26momento que la maten después se habla de
00:08:28un episodio nueva Deli la quisieron eh
00:08:30la habrían querido matar eh con agentes
00:08:34indios
00:08:42drogándote episodio en Nueva Deli es un
00:08:46episodio donde eh la denunciante viaja y
00:08:50las autoridades la detienen Y ella dice
00:08:52que se la detiene y es drogada porque eh
00:08:57Espinoza eh
00:09:00actuó como decís vos con con asimetría
00:09:03de poder Entonces yo lo que pedí es que
00:09:06las los funcionarios de cancillería me
00:09:09dijeran si
00:09:10esto digamos Cómo sucedieron los hechos
00:09:13y cuando los funcionarios respondan
00:09:16dicen que no se la dejó ingresar a la
00:09:21India que se acercaron porque había
00:09:24problemas con distintas personas y
00:09:27que tomar este contacto telefónico con
00:09:32la madre quien dijo que tenía episodios
00:09:34anteriores de de haber tomado mucha
00:09:38medicación que era lo mismo en esta
00:09:41oportunidad las funcionarios de
00:09:44cancillería solicitaron una excepción
00:09:47para que ingresara a la India se la
00:09:50interna en un hospital de la India y le
00:09:53realizan según el informe documental un
00:09:55lavaje de estómago y un médico
00:09:58psiquiatra les dice que va a dar
00:09:59autorización para que regrese la
00:10:01Argentina todo esto abonado por la
00:10:03República Argentina
00:10:04eh pero que tiene que ser internada en
00:10:07un con un control estricto psiquiátrico
00:10:11es decir era distinto a lo que había
00:10:13declarado pero este episodio digamos eh
00:10:17influye de alguna manera para la
00:10:18decisión que terminas tomando insisto lo
00:10:22digo de manera para que se entienda pero
00:10:23que no termina de resultarte creíble el
00:10:25testimonio a la hora de pedir El sobres
00:10:27seguimiento de de Espinoza
00:10:30no solamente esto no son otros elementos
00:10:33por ejemplo eh lo declarado por peritos
00:10:36del cuerpo médico forense en cuanto a
00:10:38cómo tiene Cómo son los protocolos En
00:10:40estos casos para realizar pericias para
00:10:43medir el daño psicológico que es un
00:10:44elemento muy importante Mónica cómo
00:10:48estás Natalia maderna Te saluda te hago
00:10:49un punto ahí porque digo todo lo que
00:10:51tiene que ver con casos de abuso o
00:10:53denunciantes que denuncian valga la
00:10:56redundancia violaciones y demás los
00:10:58resultados de la pericia psicológicas
00:10:59son claves Y en este caso también verdad
00:11:01lo fue porque según lo que tengo
00:11:03entendido concluyó que la denunciante
00:11:06presentaba sintomatología
00:11:09inespecífica no en este caso Sí claro
00:11:12que es importante en este caso los
00:11:15peritos del cuerpo médico forense que
00:11:18son un psiquiatra y un
00:11:21psicólogo dedujeron
00:11:24que al contrario este que la única
00:11:27manera que ellos podían en un expediente
00:11:31poder dar fe este digamos con seguridad
00:11:34de que había un rigor científico era que
00:11:36se presentar en forma presencial y
00:11:38aplicarle test psicológicos nunca lo
00:11:42hizo elementos de la causa que son
00:11:45antecedentes de de la digamos de la
00:11:48persona dijeron que todo lo contrario
00:11:51que no podían establecer eh digamos
00:11:55hasta s tenía verosimilitud
00:11:57o digamos
00:12:00fe este en cuanto a Cómo era la denuncia
00:12:04todo lo contrario lo dijo Es decir
00:12:08dijeron tiene que venir presencialmente
00:12:09y le tenemos que practicar test porque
00:12:11nosotros luego tenemos que confrontar
00:12:13con los peritos de parte y en este caso
00:12:16como no ha venido no se puede asegurar
00:12:20este esto sino todo lo contrario porque
00:12:23había un antecedente en el cuerpo médico
00:12:25forense
00:12:27de bueno otra intervención del decano
00:12:30del cuerpo médico forense que establecía
00:12:33una una cuestión de este enfermedad
00:12:36mental grave ahora Mónica es Mónica
00:12:39cuñarro quien tomó la decisión desde la
00:12:41fiscalía des el Ministerio Público de
00:12:42pedir El sobres seguimiento de Espinoza
00:12:45Fernando Espinosa en esta causa
00:12:46e te lo pregunto de verdad porque digo
00:12:49se hace como mucha referencia a esto no
00:12:51que la víctima en varias ocasiones se
00:12:54relacionaba con hombres casados para
00:12:55grabarlos y pedirles dinero esto
00:12:57Configura digamos algún tipo de delito
00:12:59lo que lo que están diciendo es que en
00:13:01realidad no fue víctima o no habría sido
00:13:04víctima del abuso de Espinosa pero sí
00:13:06fue victimaria del abuso no sé de estafa
00:13:09extorsión no sé no sé qué pueden
00:13:13cuadrar Sí bueno eso fue a partir de que
00:13:16la fiscalía de cámara indica que había
00:13:18que citar a prestar declaración
00:13:20testimonial algunas personas porque aquí
00:13:23siempre lo más importante es el relato
00:13:25de quien denuncia entonces uno tiene que
00:13:29obtener lo que se llama prueba indirecta
00:13:32Entonces se llamó con esa prueba
00:13:35indirecta a varias personas y estas
00:13:38personas este declararon bajo juramento
00:13:41esto y tuvieron que dar fe obviamente de
00:13:43lo que de lo que declaraban no Entonces
00:13:45una de esas personas declaró eso que
00:13:47estaba casada que le pasó esto y aportó
00:13:49una cantidad de pruebas se entó una
00:13:51causa se certificó la causa y esa causa
00:13:54tenía esos elementos que está que está
00:13:56en
00:13:57trámite la causa Cómo cómo sigue ahora
00:14:00la causa digamos no porque unos dicen se
00:14:01cae la causa si la fiscalía no no no se
00:14:04cae no se cae porque
00:14:07eh Cuando una persona este tiene un
00:14:11abogado y se constituye en parte
00:14:14querellante la causa sigue este con esa
00:14:18persona damificados
00:14:25cuando En estos casos como yo les decía
00:14:29el testimonio Cuando se da de la
00:14:32denuncia es totalmente válido ahora
00:14:35estos dos elementos indirectos que son
00:14:39en este caso concreto porque no hay ni
00:14:41llamado al 91 ni la intervención de la
00:14:45policía ni alguien cercano del entorno
00:14:48que diga a mí me me me no sé ese día me
00:14:52llamó a los días siguientes me lo contó
00:14:54a los meses me lo contó es decir no
00:14:56existen este tipo de elementos no hay
00:14:59una constancia médica en un hospital
00:15:00público que acredite Eh bueno cuestiones
00:15:04de tipo médico tampoco digamos en en
00:15:06obras sociales eh es que el Ministerio
00:15:09Público en este caso eh No suple esa esa
00:15:13cuestión digamos de lo que dice a través
00:15:16de la fe sino que para el Ministerio
00:15:19Público no se puede quebrar el principio
00:15:22de inocencia es decir no se puede tazar
00:15:24la prueba distinto que en una en otra
00:15:26cantidad de delitos Esto es lo que tiene
00:15:29he dicho la casación eh tribunales
00:15:31internacionales ahora la persona sí se
00:15:35va al debate oral con su querellante O
00:15:38sea la causa No se cae ella lo puede
00:15:40seguir digamos con con su abogadoa
00:15:42Mónica no quiero es Mónica cuñarro no
00:15:43quiero dejar de de preguntarte porque
00:15:46hablamos de ficha limpia de todo de de
00:15:47eh de la postulación para la todo
00:15:50termina tenido por una cuestión política
00:15:52no si no le viene bien o le viene mal
00:15:54enseguida Busca vinculaciones políticas
00:15:56y circularon eh fotos tuyas con Aníbal
00:16:00Fernández Por ejemplo y la propia
00:16:01denunciante dijo No sé en un en un video
00:16:04que era macrito que estaba haciendo
00:16:06digamos funcional algún poder de turno
00:16:08en contra de de Espinoza te lo pregunto
00:16:10insisto porque yo la conozco a Mónica
00:16:12cuñarro hace muchos años y entiendo
00:16:14también que debe ser dos cosas difíciles
00:16:16por un lado la víctima que va a declarar
00:16:17y termina siendo digamos acusada no sé
00:16:20cuántas pibas que le pase esto en un
00:16:22municipio con un intendente Gira la
00:16:24causa No no se no se animan a denunciar
00:16:27si después podes digamos terminar siendo
00:16:29victimaria Pero por otro lado también
00:16:30Qué difícil para el Ministerio Público
00:16:33para los jueces para qui tomar una
00:16:34determinación si después digamos te van
00:16:36a te van a tirar al barro decir que esta
00:16:38fue una decisión de tinte
00:16:41político sí Cuál sería la pregunta bueno
00:16:44que deca que vos que que este Ella decía
00:16:46que odiabas a macri que odiabas a
00:16:48bulrich que habías cuestionado la
00:16:50acusación de alperovich y además
00:16:53empezaron diamos junto con tu dictamen a
00:16:55salir que esto tiene que ver como con un
00:16:57vínculo político para proteger a a
00:17:00Fernando Espinosa no bueno no sé la
00:17:04sentencia en el caso de alperovich La
00:17:06leí por una cuestión de formación
00:17:08profesional cuando miramos estándares
00:17:11probatorios y la sentencia condenatoria
00:17:13Me parece muy buena muy sólida me
00:17:16pareció muy sólido el alegato del fiscal
00:17:19eh con el caso de que de que hay
00:17:24distintas personas que ocupan la cartera
00:17:27de Justicia con lo que los fiscales o
00:17:29los jueces tenemos relación Bueno eso es
00:17:32cierto que cuando quieren reformar el
00:17:34código procesal o penal arman comisiones
00:17:38en este caso la cartera de seguridad
00:17:40armó una comisión por el tema
00:17:42relacionado con narcotráfico y el doctor
00:17:44rigi me designó a mí a cargo de esa
00:17:47comisión que era para reformar la ley
00:17:49vigente eh de narcotráfico tarea que se
00:17:52cumplió con otros jueces y con otros
00:17:55colegas y hasta había personas que no
00:17:57eran jueces sino que tenían que ver más
00:18:00con la toxicología digamos el área que
00:18:03no tenía no era el área penal digamos
00:18:05que explicaban en documentos públicos
00:18:08porque trabajamos así con documentos
00:18:10públicos qué pasa con las adicciones
00:18:13Pero bueno pu si no tenés no hay ningún
00:18:16vínculo político O intencionalidad te lo
00:18:18pregunto directamente no pero no nunca
00:18:20estuve afiliada a ningún partido
00:18:22política y sí he tenido relación con
00:18:25muchos este ministros de Justicia como
00:18:28se tiene con con procuradores por
00:18:30distintas cuestiones este después en
00:18:32otros momentos también con otras mujeres
00:18:34del área de la
00:18:36justicia hemos tenido reuniones con
00:18:38otros ministros de Justicia relacionado
00:18:40con los temas de paridad de género bueno
00:18:42reforma este de la ley de Ministerio
00:18:44Público reforma del código
00:18:46procedimientos que tienen que ver más
00:18:48que nada con que también soy docente de
00:18:51la Universidad de Buenos Aires y bueno
00:18:54esas cosas pasan pero lo desvinculadas
00:18:57digamos parece que está bien que hay que
00:18:59preguntarlo eh sobre todo porque giran
00:19:02tanta suspicacia siempre que los
00:19:03funcionarios hay que tienen que explicar
00:19:05digamos con la sola digamos con la sola
00:19:09denuncia hoy el sistema legal argentino
00:19:12con la sola denuncia de una persona de
00:19:16de cualquier tipo de delitos no alcanza
00:19:18sino que
00:19:19Eh hay que dar
00:19:21eh diamos Hay que probar esa denuncia
00:19:25con elemento O sea que no sé el día de
00:19:26mañana te acusan a vos de esta Bueno hay
00:19:29que probarlo si esa persona tiene que
00:19:31probar Claro que pasa que estos delitos
00:19:33Mónica lo sabes Mucho mejor que yo estos
00:19:35delitos de índole privada y estar
00:19:36pensando digamos en en una secretaria
00:19:39que dice que le cayó en la casa sin
00:19:40invitación de Espinoza y Espinoza en
00:19:43general ocurre Entre cuatro paredes y
00:19:44son dos entonces V de Bueno antes no se
00:19:47le creía bueno se la palabra como en
00:19:49general de la víctima el victimario Son
00:19:51dos es muy difícil la prueba viste Pero
00:19:55bueno entiendo que acá hay se adjuntaron
00:19:57como más de 70
00:19:59no sé estaba leyendo en el en tu escrito
00:20:02pruebas que no no resultaron suficientes
00:20:05No no sí se probó que estuvo Pero que no
00:20:09fue como se relató no hay ningún otro
00:20:12elemento externo una constancia médica
00:20:15porque por ejemplo cuando arrancan la
00:20:17denuncia en la obd que va y hace la
00:20:19denuncia para establecer las
00:20:22restricciones entre otras la prohibición
00:20:24digamos de
00:20:25acercamiento la obd este eh marca que
00:20:30tiene que hacerse una cantidad de
00:20:31cuestiones médicas y no fue ni siquiera
00:20:33firmó la denuncia la rompió en papel que
00:20:36lo dejaron asentado dejaron asentado que
00:20:39no le gustó como estaban escritas las
00:20:42cosas y se fue Igualmente
00:20:44eh se accionaron los protocolos de
00:20:47emergencia No ahora ayúdame des desde el
00:20:49rol de este de de docente sí cl vo decir
00:20:53bueno no había asentado no habían
00:20:55sanatorios hospitales obras sociales
00:20:57pero si hubo una relación sexual No
00:20:59consensuada pero digamos sin violencia
00:21:02impuesta por la figura de Espinoza o de
00:21:04quién fuese No no va a haber
00:21:07este ningún signo de violencia física no
00:21:11cuando hay una relación sexual No
00:21:13consentida
00:21:15eh También tenemos protocolos que tienen
00:21:19que ver con la ropa Buscar muestras este
00:21:22no era el caso porque era que fue y
00:21:25según la denuncia la tocaron
00:21:28tocamiento estamos hablando no
00:21:30imputación er H para que la gente
00:21:32entienda no hubo una violación es decir
00:21:34la denuncia es me tocaron está mal que
00:21:37es un abuso sexual simple digamos Mónica
00:21:40cuñarro te mandamos un abrazo muchísimas
00:21:42gracias y vuelvo a esto no la verdad que
00:21:44es te puede gustar o no puedes estar de
00:21:46acuerdo escucharla pero la verdad que es
00:21:48una fiscal Que firma una decisión
00:21:50bastante este polémica y sale y explica
00:21:53son los menos O sea yo digo un juez pone
00:21:56la firma pone la cara después
00:21:59cuenta estamos hablando de espinos El
00:22:00caso es
00:22:01complicado Bueno gracias agradecidos por
00:22:05eso acá Este nosotros y la entada Muchas
00:22:07gracias cuñarro no a ustedes s que
00:22:10tengan una buena semana Un abrazo grande