EXIGENCIA POR CUMPLIR, EGO, SOBERBIA Y APRENDER DE NUEVAS GENERACIONES: Gabriel Rolón en #Perros2025
Perros De La Calle - 2/4/2025 - Duracion: 1:27:05
Transcripción
00:00:00Eh, no sabr de chimentos, estamos
00:00:02haciendo una sección rara que es
00:00:04consejos que nadie te pidió y yo le
00:00:06estoy haciendo una devolución con lo que
00:00:08me avala mi haber hecho hasta segundo
00:00:10año de psicología. Lo bajero cambiando,
00:00:13¿no? Sin contar pasa que vos contás el
00:00:14CBC. Claro. Exacto. Eh, pero ahora que
00:00:18estás vos, vos intervení cuando quieras
00:00:20y antes de darle paso al maestro, por
00:00:22supuesto. Está bien. O sea, yo estoy de
00:00:23observador ahora. Exacto. Perfecto.
00:00:25Porque además esto no deja de ser una
00:00:26suerte de juego porque está rolón.
00:00:29Claro, para intervenir. A Sofía le dije,
00:00:32ella me preguntó cómo son sus decisiones
00:00:33laborales. Yo dije que era muy
00:00:35inteligente sus decisiones laborales y
00:00:37que con esa misma capacidad que tiene
00:00:39para analizar el laburo debería usarlo
00:00:40en su vida
00:00:41personal. Ella dice, es que uno no
00:00:43siempre tiene la misma seguridad en el
00:00:45plano laboral que en el personal. No,
00:00:48no. Uno no tiene la misma seguridad en
00:00:51muchísimos de sus roles. A lo mejor
00:00:53alguien es un, no sé, un extraordinario
00:00:57en su trabajo y le cuesta la maternidad
00:00:59o la paternidad. Claro, a lo mejor es es
00:01:02muy hábil con los con las emociones con
00:01:04los amigos, pero le cuesta la pareja. No
00:01:07sé. Digo, me parece que cada uno de los
00:01:09roles que ocupamos, que son muchos en la
00:01:12vida, eh es una equivocación pensar eh
00:01:16que vamos a ser exactamente igual de
00:01:19buenos o de malos. Eh, mira, existe una
00:01:21falacia que se llama falacia de
00:01:23apelación a la autoridad, que se comete
00:01:27cuando en un razonamiento vos te apoyás
00:01:29en alguien que es autoridad en un
00:01:32ámbito para eh opinar de otro. Decimos
00:01:36que Lu decimos que Lu es antropóloga,
00:01:39digamos. Yo te dijera ya, estamos
00:01:41jugando el truco, no sé qué hable Rolón,
00:01:43que es
00:01:44Rolón. Rol, sabes que la publicidad lo
00:01:47usa mucho. Imagínate que vos decís,
00:01:49mira, este es el mejor jabón. Lo dice
00:01:51Messi. Claro. Bueno, Messi sabe
00:01:53muchísimo de fútbol, no sé si sabe de
00:01:55cómo se hacen los jabones. Está bastante
00:01:56limpio. General futbolista. Sabemos que
00:01:59de birra no sabe, por ejemplo, por
00:02:01ejemplo, bueno, la mejor cerveza este te
00:02:03la recomienda me decí a lo mejor vos que
00:02:05sabés decí, bueno, hay otros que sabe
00:02:07más. No le pag no. Aparte es un truco
00:02:08que le voy a contar a la gente que apaga
00:02:09que no sabe, le pagaron para que la Ah,
00:02:11okay. Sí, sí, sí. Eso la gente capaz no
00:02:13sabe de los medios cómo funciones,
00:02:15boludo.
00:02:17Pero, ¿por qué? Digo, porque justamente
00:02:18uno uno no brilla de la misma manera en
00:02:20todos lados. Voy a seguir con esta
00:02:22propuesta. Además tengo el respaldo
00:02:24ahora de la posible intervención o no de
00:02:26Rolón. No, pero en este tema sí es
00:02:28autoridad.
00:02:29autoridad, o sea, en esto sí es
00:02:30autoridad. Cand, ¿qué tema querés? Me
00:02:32queda eso así terminamos. Eh, vamos con
00:02:33el profesional después. Si quer el
00:02:35personaje es que profesional creo que lo
00:02:38maneja bien. No, no, no conocemos tanto.
00:02:40Salvo que se peleó con la hermana
00:02:41muerte. No, yo creo que mi problema en
00:02:43lo profesional que me gusta hacer muchas
00:02:46cosas. Me gusta conducir, me gusta
00:02:48cantar, me gusta bailar, me gusta
00:02:49actuar, me gusta tener mis
00:02:51emprendimientos y a veces tal vez es
00:02:54confuso. Yo debería focalizarme en algo
00:02:56como laita que Bueno, bueno, primo,
00:03:00hermano, si algo, ¿cómo se ve de afuera
00:03:03eso? Es que yo no quiero decirte porque
00:03:05estoy contento de este acá. Entonces, si
00:03:07yo te digo focalizate la actuación que
00:03:08fue nuestra última charla cuando te
00:03:09fuiste del programa y volviste,
00:03:12volverías al mismo
00:03:13lugar. No me voy a escupir para arriba.
00:03:16contento de estés acá de vuelta, Co,
00:03:18arreglo. Entonces te diría, pero te
00:03:21diría lo mismo que Harry, hacelo que te
00:03:23haga feliz. Vos sos buena actriz y
00:03:25cuando tengas el proyecto para
00:03:26demostrarlo cada vez que podés, lo
00:03:28haces. Sos buenísimos estando acá, la
00:03:30pasamos bien, dos días te hacé bien, no
00:03:32dejas lo otro. A veces no depende de
00:03:34tengo que hacer todo el día esto para
00:03:36que me reconozcan. Va pintando, capaz
00:03:38que encontrás la película y de ahí te
00:03:40llaman todo, solo película y te irás acá
00:03:42de vuelta. Pero viste que el ser humano
00:03:44necesita encasillar tipo, vos sos
00:03:46conductor de radio, viste que
00:03:47necesitamos en general ordenarnos, vos
00:03:49sos psicólogo y capaz vos también querés
00:03:51ser, claro, un montón de cosas. Pero,
00:03:54¿por qué tendemos siempre a encasillar a
00:03:56las personas en cosas? Porque hay como
00:03:58una tendencia a tener las cosas bajo
00:04:00control. Entonces, vos ya sabes quién es
00:04:02cada cada uno, qué hace. Y cuando
00:04:06alguien a lo mejor eh tiene una
00:04:09multiplicidad de actividades o de
00:04:12virtudes, te desacomoda un poco porque
00:04:14no lo esperás. Hay veces también que eh
00:04:19vos decís que te gustan muchísimas cosas
00:04:21y me parece fantástico. O sea, qué qué
00:04:23más lindo que alguien que tiene muchos
00:04:25deseos en la vida, ¿no? Que vos decí,
00:04:27bueno, mira, este no me sale, pero estoy
00:04:29haciendo este otro que también me gusta.
00:04:31Entonces, tenés como una potencialmente
00:04:33una capacidad de encontrar el placer y
00:04:37de sentirte bien, que es más grande que
00:04:38el que solo le gusta una cosa y no se le
00:04:40da. Claro. Si vos decís, "Mira, yo
00:04:42quería ser este guitarrista y no se me
00:04:45dio. ¿Qué otra cosa quer?" Nada. Yo solo
00:04:48quería ser
00:04:49guitarrista. Tenés todos los números
00:04:51para para frustrarte mucho en la vida,
00:04:53¿entendés? Entonces, cuando vos tenés
00:04:55otras cosas, está muy bien. Lo que
00:04:59ocurre es que eh a veces uno se se deja
00:05:03capturar un poco por el deseo del éxito.
00:05:06Ah, y cuando y es cierto que muchas
00:05:09veces para ser exitoso te tenés que
00:05:10empezar a focalizar porque si vos decir,
00:05:12bueno, no mira, querés ser la mejor
00:05:14actriz y cantante, lo siento, tenés que
00:05:16hacer estas tantas películas, tenés que
00:05:18hacer una serie, no tenés tiempo para ir
00:05:20a la radio, para ir a hacer esto, para
00:05:21ir a hacer esto otro. Es verdad. Claro,
00:05:24a veces la profesión mismo o lo que vas
00:05:27adquiriendo te va obligando a
00:05:29focalizarte en algo más que en otra
00:05:31cosa. Pero tenés que tenerlo claro
00:05:32porque si no te vas a ir de acá, vas a
00:05:34estar en tu casa a decir, "¿Para qué me
00:05:35fui?" Otro tema es, "Che, tengo la la
00:05:38posibilidad de hacer un curso en Londres
00:05:40de actuaciones." Bueno, perfecto, te vas
00:05:42a eso, ¿entendés? Yo coincido
00:05:43absolutamente. Yo creo que lo que me
00:05:45pesa a mí, a mí no me pesa, digo igual,
00:05:47este es el ejemplo, pero a cualquiera le
00:05:49puede pasar en otra aspecto. A mí no me
00:05:51pesa que me gusten muchas cosas. Me pesa
00:05:53la mirada del otro que tiende a decir,
00:05:55"No llamo a esta porque me entendés lo
00:05:58que te quiero decir, porque es streamer,
00:05:59porque no sé qué, porque el productor
00:06:02capaz tiene más esa cabeza todavía de no
00:06:05poder decir, che, para, le gustan un
00:06:06montón de cosas, que haga lo que a mí me
00:06:08ha pasado con con algunas personas eh
00:06:10que no no que he preguntado un libro
00:06:13nuevo que sale, digo, no conozco a la a
00:06:16la autora, me dice, no, es un
00:06:18streamer." Y yo digo, "Pero, ¿qué tal
00:06:20escribe?" Claro que importa lo no me
00:06:22importa. Es como que como que me rubia
00:06:24morocha. Claro. Estamos hablando de un
00:06:27libro. ¿Qué tal escribe? Digo,
00:06:29"Préstamelo, me gustaría leerlo." Digo,
00:06:31"¿Por qué?" digo, porque si no es esto,
00:06:33te encasillo y no importa de dónde
00:06:35venís, es como decir, "No, mira, este
00:06:37tipo es este abogado." Bueno, no todos
00:06:40los abogados escriben igual, este, no
00:06:42todos los en cualquier profesión y todos
00:06:45venimos de algún lado antes de escribir.
00:06:46Claro, pero es verdad que muchas veces
00:06:48cuando haces tantas cosas como te tenés
00:06:50la sensación de quedarte en mitad de
00:06:51camino. Claro. ¿Viste? Como diciendo,
00:06:53"Che, no estoy yendo a fondo en esto. Si
00:06:55y si me focalizo, puedo llegar más lejos
00:06:57quizás." Y y ahí me parece que sea un
00:06:59dilema entre
00:07:01e, ¿qué onda? ¿Prefiero quedarme así,
00:07:03hacer muchas cosas o ser más ambiciosa
00:07:06en un plano para tener más éxito? Como
00:07:08como decíamos, lo que pasa es que ahí te
00:07:10enfrentas a un mandato, Sofí. M esta
00:07:13cultura tiene un mandato que es andá por
00:07:15todo. Claro. Sí. Un mandato muy difícil,
00:07:19muy difícil, que es, bueno, vos tenés
00:07:22que ir por todo, ¿eh? Y entonces, bueno,
00:07:25es es como una exigencia cultural, si es
00:07:27que vos querés diferenciarte, si querés
00:07:30triunfar en algo y te incorporas eso y
00:07:33entonces es verdad que si vos decís,
00:07:35"Mira, la mañana estoy en la radio, a la
00:07:37tarde hago esto, lo que te gusta la
00:07:39noche", dice, "No, no, no, andá por
00:07:41todo." ¿Con qué? ¿Con lo de la mañana?
00:07:43¿Con lo de la tarde? ¿Con lo de Bueno,
00:07:44entonces tenés que ir dejando cosas?
00:07:46Pero yo no sé si estoy demasiado de
00:07:48acuerdo, por lo menos hasta que tu deseo
00:07:50te diga, "Mira, esto es lo que quiero
00:07:53aquí y ahora, en este momento de mi
00:07:54vida. Entonces, le voy a poner mi
00:07:57energía, mi libido, voy a la voy a me
00:08:01voy a enamorar de este proyecto y le voy
00:08:04a poner todo lo que tengo ganas de
00:08:05ponerle porque es este el momento y la
00:08:08situación en la que este proyecto me
00:08:10erotiza. Sí. Es decir, me dan ganas de
00:08:12vivir, me me
00:08:13emociona. Entonces, qué lindo que juegas
00:08:16eso. Sí, claro. Digo, y a veces es y
00:08:18después de un tiempo te vas a encontrar
00:08:20muchas veces con alguien que sí, pero ya
00:08:21no tenía más ganas. Eso para mí
00:08:25e si me viste que a veces vos decís,
00:08:28"Estás haciendo todo bien, estoy acá,
00:08:29estoy acá, estoy acá." Pero a veces es
00:08:31lindo decir,
00:08:34"Solo quiero estar acá". En una, ¿viste?
00:08:36en una teo que por ahí decís, "¿Sabes
00:08:38que tengo un programa que va por eh un
00:08:42nuevo canal de streaming que no ve
00:08:43nadie, que no sé qué, que es chiquito
00:08:45así, pero estoy feliz ahí." Eso, esa
00:08:48pasión es la que a veces te decía,
00:08:50porque a veces vos decís, estoy jugando
00:08:51acá, estoy jugando acá en lo que sea.
00:08:53Digo, cualquier oyente estoy haciendo
00:08:55esto, el otro, pero lo que te Pero no
00:08:57habitas ningún momento. Exacto. Pero lo
00:08:58que realmente gana un montón de vida
00:09:00haciendo esto, el otro, no sé qué. Pero
00:09:01capaz que tenés tu emprendimiento de no
00:09:04sé qué te hace feliz y perdés guita.
00:09:06Bueno, pero la vida también es eso, no
00:09:08es solamente que te vaya bien en algo,
00:09:11¿no? Es es poder lograr algo que te
00:09:13apasione y lo mismo una persona decir,
00:09:16no, estoy muy bien con esta persona. Es
00:09:17lindo cuando decí me encanta una
00:09:19persona, porque después se normaliza, no
00:09:22dura para siempre. Siente que uno tiende
00:09:23también a sentir como esa insatisfacción
00:09:25constante, ¿viste? como no sé, por
00:09:27ejemplo, el otro día un amigo me contaba
00:09:29que él estuvo durante mucho tiempo
00:09:31queriendo llegar a una posición en
00:09:33particular y hoy con el de lunes eh ya
00:09:36no no ocupa más esa posición, pero me
00:09:38dice cuando llegué efectivamente nunca
00:09:39fui tan infeliz como habitando ese lugar
00:09:42como en esa posición en la que tanto
00:09:44soñaba. Entonces, a veces hay que saber
00:09:46frenar a tiempo porque en la poón
00:09:47anterior, claro, lo que dijimos el otro
00:09:49día, sí, en la anterior yo podía ser
00:09:52mucho más feliz que después dando ese
00:09:53paso, pero siempre lo busqué ese paso.
00:09:55Entonces, pero yo creo que si se hubiese
00:09:57quedado en el paso anterior hubiese
00:09:58tenido la insatisfacción de no haber
00:10:00llegado al otro lugar que en tu cabeza
00:10:03psíquica estás pensando que hubiera
00:10:05pasado. Lo que pasa es que vos tenés que
00:10:06tener en cuenta, nunca tenés que perder
00:10:08de
00:10:09vista que lo que vos soñá, la ilusión
00:10:14que tenés de llegar a un lugar, esperás
00:10:16encontrar algo que cuando llegas no
00:10:19está. No está. No, no, no está. Nunca
00:10:22está, Sofía. Nunca está. Por eso voy a
00:10:24decir la insatisfacción, ¿no? Una vez
00:10:26que llegué, ¿sabes qué? Esto que decía
00:10:28tu amigo, no fui feliz. Pero, ¿por qué
00:10:31no fue feliz? también porque se
00:10:33desilusiona, porque el precio de una
00:10:35gran ilusión es siempre una desilusión,
00:10:38o sea, nunca está exactamente lo que
00:10:40esperabas. Lo esperabas más grande, lo
00:10:42esperabas distinto, porque también a
00:10:44veces vos eras otro y el que lo soñó era
00:10:47alguien que estaba tocando la guitarra
00:10:49en el garage de su casa y soñó con hacer
00:10:51un movistar arena y el que toca el
00:10:53Movistar Arena es alguien que ya pasó
00:10:54por el Rex, por el Ópera, por un montón
00:10:56de lugares y cuando llegas no sos ese
00:10:58chico que tenía esa ilusión. No vas
00:11:00directo al Movistad arena. Bueno, hoy un
00:11:02poco pasa, puede pasar hoy, pero tampoco
00:11:04es lo pero seguramente tampoco es lo que
00:11:05se espera. O sea, también debe haber una
00:11:07diferencia entre lo que obtenés y lo que
00:11:08deseas. Claro, excepto que te
00:11:09sorprendas, ¿viste? que vos no esperes,
00:11:10no tengas tanta ilusión puesta en algo.
00:11:13Pero yo creo que si vos amás mucho lo
00:11:17que hacés y vas al encuentro con
00:11:20entregar en un lugar eso que te pasa y
00:11:23ver qué ocurre ahí, mira, el el lunes eh
00:11:27aprovecho para agradecerle a la gente,
00:11:28mucha gente que escucha este programa,
00:11:31que agotó las entradas para el la charla
00:11:34solidaria que dimos para los inundados
00:11:36de Bahía Blanca.
00:11:38agradezco eh porque nos va a permitir
00:11:40enviar casi 28 millones de pesos con la
00:11:43Fundación Sí, este para la gente de
00:11:45Bahía y era y y yo me acordaba antes de
00:11:48salir hablábamos con Carlos eh con quien
00:11:52habíamos hecho una de nuestras primeras
00:11:54presentaciones de charlas ahí en y yo
00:11:57miré el lugar y dije, "¿Por qué acá
00:11:59había 68 entradas vendidas en un lugar
00:12:02de 100 y pica?" Y entonces nos sentamos
00:12:05y cuando miramos digo, bueno, dos filas
00:12:08y media sin contar los costados, pues es
00:12:11enorme el lugar, ¿no? Y me acuerdo que
00:12:13en aquel momento dijimos, bueno, esta
00:12:15gente nos quiere escuchar, nosotros
00:12:16tenemos ganas de decirle algo, así que
00:12:18pongamos lo más lindo que tenemos y
00:12:20llevémos la emoción de que acá había 68
00:12:23personas que pagaron una entrada para
00:12:24escucharnos a nosotros. Pero qué difícil
00:12:26llegar a eso, porque no pued, o sea, en
00:12:29algún lado te debe doler también. Tenés
00:12:31que pelear contra contra ese dolor,
00:12:32supongo también. No, no. A ver, te te
00:12:34duele si lo que vos querés es el éxito,
00:12:38¿eh? Que en algún punto está bien. Todo
00:12:40el que hace algo quiere que le vaya muy
00:12:42bien. Obvio que es más lindo que te
00:12:43vayas mejorar el teatro que no. Claro,
00:12:45sí, pero cuando vos lo que vas es en pos
00:12:47de una experiencia y en pos de un
00:12:49encuentro y después decí, "Bueno, mira,
00:12:50si esperaba 600 y vinieron
00:12:5343, eh, bueno, no castigues a los 43 que
00:12:57vinieron por los 557 que no vinieron."
00:13:01Claro, claro. No, este, no te Yo quiero,
00:13:04yo tengo una tengo una propuesta para
00:13:05Rolón. ¿Qué quieres? No, me quedé con
00:13:07una cosa de las que había dicho Rol
00:13:08antes. Eh, cuando hablas de de del
00:13:11éxito, como bueno, un poco lo que decía
00:13:13Kante, a veces cuando el el deseo de
00:13:14éxito es por los demás o por uno. El
00:13:16otro día leí una biografía corta de
00:13:19Cristiano Ronaldo, eh por nombrar un
00:13:22personaje, digo, que es excepcional,
00:13:24creo, en este en este ámbito justamente,
00:13:26y hablaba el primer preparador físico
00:13:29que tuvo en Portugal, eh, y lo que decía
00:13:32era que el pibe en cuando era chiquito,
00:13:34después de competir contra todos sus
00:13:37compañeros y entrenar sin parar,
00:13:38incansablemente y competir y competir y
00:13:40competir, porque es un chavón
00:13:41probablemente de los más competitivos
00:13:42que hay en el mundo, eh, contra todos
00:13:44sus compañeros, se quedaba en el comedor
00:13:45del club jugando los dardos y a nadie le
00:13:48chupaba un huevo lo que él estaba
00:13:49haciendo. No le importaba a nadie lo que
00:13:50él estaba haciendo, pero él seguía
00:13:52compitiendo. Él se ponía muy mal cuando
00:13:55no acertaba los dardos y practicó y
00:13:56practicó y practicó hasta que encontró
00:13:57la forma y hoy es un excelente jugador
00:13:58de dardos, ¿entendés? Hoy le das unos
00:14:00dardos a Cristiano Ronaldo y te la meten
00:14:01el centro siempre porque entrenó,
00:14:03entrenó, entrenó hasta que lo hizo. Yo
00:14:05creo que ahí tenés un caso de un tipo
00:14:07para el cual el éxito es un deseo
00:14:08genuino propio y no tiene que ver con lo
00:14:10que los demás piensan de él. O sea,
00:14:12tiene cara con que realmente le arde
00:14:13adentro ser mejor que sí mismo todo el
00:14:15tiempo. Y a la mayoría de los mortales
00:14:18ese deseo de éxito tiene más que ver con
00:14:20cómo nos ven, con nos ven desde afuera.
00:14:22Es como, "Che, que no se enteren de que
00:14:24metí 60 personas en el teatro. La foto
00:14:26sacar la medio de abajo que no se vea."
00:14:28Digo que está vacío. Es como es más algo
00:14:30de eso. Sí, puede ser porque bueno, la
00:14:33mirada de los otros también es muy
00:14:35importante, digamos. Nosotros somos
00:14:37porque somos percibidos y entonces
00:14:40cuando nadie te percibe, esto es la vida
00:14:42misma. Digo, si vos lloras de bebé y
00:14:43nadie te viene a buscar, te vas a morir.
00:14:45O sea, vos estás vivo porque cuando
00:14:47lloraste la primera vez por hambre o por
00:14:49lo que fuere fue alguien te alzo y dijo,
00:14:51"Vení". Y te te alimentó, te cuidó, te
00:14:53bañó, te abrigó. Si no, estarías muerto,
00:14:56Harry. O sea, el el reconocimiento del
00:14:58otro es tan necesario para vivir que en
00:15:00algún punto eh corremos el riesgo de
00:15:04necesitarlo de una manera desmedida, de
00:15:06querer ser reconocidos todo el tiempo. Y
00:15:09hay algo que es muy importante que es el
00:15:11reconocimiento propio, que ojo, tiene
00:15:14que eh estar, tenemos que tener cuidado
00:15:17de que no sea un autoengaño, de que yo
00:15:19no me perciba el mejor jugador de fútbol
00:15:20del mundo. Yo no sabes lo que soy con la
00:15:23pelota. Me olvidaste yo y después no me
00:15:25pudes para decir, "So es un tronco,
00:15:27Gabi." No, no, ojo, digo, con ese engaño
00:15:30del que eh no soporta la frustración de
00:15:33algo no poderlo. Ahora, hay gente como
00:15:36Cristiano, como vos decís, que es
00:15:38buscador de la excelencia, en lo que
00:15:40haga la va a buscar. Sí. El problema,
00:15:43¿cuál es? Si en algunas cosas que no le
00:15:46van a salir, porque no importa que seas
00:15:48Cristiano Ronaldo, la vida nada le sale
00:15:50a todo el mundo. Sí, sí. Nunca va a
00:15:51ganar un mundial.
00:15:53No, no, no, pero no le estoy diciendo
00:15:54chicana. Es verdad, nunca va a ganar un
00:15:56mundial. No sé, ya no juega más. No, no
00:15:58sigue jugando. Está bien, pero está Pero
00:16:01ponele que no, ponele que no. Eso no lo
00:16:03hace no lo hace peor. O sacarlo de ese
00:16:07ámbito porque él puede decir, "Bueno,
00:16:08mira, no gané un mundial porque no
00:16:11juego, porque no soy brasilero,
00:16:13argentino o alemán. digo, a lo mejor
00:16:14porque eh el equipo subportugués, a lo
00:16:18mejor digo, no lo conozco, pero tiene
00:16:20menos jugadores de excelencia para
00:16:21pelear contra los grandes a la hora del
00:16:23mundial, pero él es maravilloso como
00:16:25jugador, pero a lo mejor hay otro ámbito
00:16:28que no le sale o donde por mucho que se
00:16:30fuerce no lo logra. Eh, y bueno, y es
00:16:33ese es el punto en el que si
00:16:35vos en todo, una cosa es que busques en
00:16:38todo ser el mejor, lo mejor que vos
00:16:40puedas hacer, te diría, y otra cosa es
00:16:42que si en todo vos no llegas a ser el
00:16:44mejor, te frustres, te enojes, te
00:16:47distancies, te sientas mal. Claro, nadie
00:16:50es el mejor en todo.
00:16:52Eh, yo tengo tengo una propuesta antes
00:16:54de de hablar porque hoy es un feriado 2
00:16:57de abril, entonces el feriado nos genera
00:16:59otro clima un poco más íntimo.
00:17:02Así que voy a volver a cada uno de
00:17:04ustedes porque en realidad pienso que
00:17:06cada uno de ustedes o
00:17:08yo
00:17:10habla en nombre de todos los que están
00:17:12escuchando que puedan hacer ese
00:17:13ejercicio. Y recién se me ocurría
00:17:15intuitivamente puedo
00:17:16pifiar una una propuesta para cada uno
00:17:19de ustedes que era porque antes
00:17:21estábamos un poco jugando, pero ahora lo
00:17:22haría más sin jugar que es yo creo que
00:17:26todos vamos aprendiendo todo el tiempo y
00:17:29para aprender todo el tiempo hay algo de
00:17:31los que nos tenemos que bajar, ¿viste?
00:17:33Algo de tu personalidad que decís, "Me
00:17:34estoy bajando de esto." Aunque a veces
00:17:37cuesta por el ego, ¿no? De
00:17:39algo. Entonces, la pregunta que te hago
00:17:42es, voy a empezar Candelaria. ¿De qué te
00:17:45estás bajando? Que sí, sabes que de como
00:17:47sos vos. Si de algo te estás bajando,
00:17:50porque yo creo que va a notar rolón, te
00:17:52aviso. Tranqui, tranquilo, yo escucho.
00:17:54Exacto. ¿De qué te estás bajando?
00:17:56Podemos hablar con los oyentes. Es
00:17:58tienes que ser muy sincera, muy honesta
00:18:00y trata estás tratando de bajarte cosas
00:18:02que no te gusta de vos. Bien. o que o
00:18:05que aprendiste o que queres cambiar o lo
00:18:06que sea. Uy,
00:18:10em creo que estoy trabajando un poco eh
00:18:15la empatía, o sea, me estoy
00:18:18bajando de dejar de ser tan dura, a
00:18:21veces soy como
00:18:23muy absoluta en mis pensamientos de no
00:18:27poder creer ciertas cosas y no poder
00:18:29entender que ese no poder creer la
00:18:32herida del otro. Sí.
00:18:34Entonces creo que estoy trabajando mucho
00:18:37la amorosidad y la empatía hacia el
00:18:39otro. ¿Me explico?
00:18:42Rolón está trabajando el micrófono. No,
00:18:43no está. No, yo estoy ya lo agarré. Sí,
00:18:46sí. No, pero o sea, que vos de lo que te
00:18:49estás bajando es de eh una postura
00:18:54a ver, más autocentrada, sería un
00:18:56poquito más egocéntrica quizás, o sea,
00:18:58de de de mirarte más a vos y estás
00:19:02intentando mirar más a los demás. Claro,
00:19:05trabajar el entendimiento y y a veces
00:19:07hablo de la palabra rigidez porque creo
00:19:09que eso es lo que me lleva a ser tan
00:19:12dura con el otro. ¿Me explico? Sí, pero
00:19:14¿con quién sos dura?
00:19:16No, bueno, justo se me vio una situación
00:19:18como que, por ejemplo, mi hermana a
00:19:19veces sufre de ansiedad y yo a veces
00:19:20digo, no puedo creer, no por juzgar la
00:19:23ansiedad porque sé que es un mal que
00:19:24estamos
00:19:26transitando. No lo puedo creer, como que
00:19:28digo, "Dale, despertate, ¿entendés?"
00:19:29Como y digo, "No, bueno, ella es es su
00:19:30herida, ¿entendés?" No funciona así,
00:19:33pero Exacto. Estuve decido que esté
00:19:35bien, pero no funciona. Aparte es muy
00:19:36bueno una persona ansiosa apurarla para
00:19:37que se cure, ¿viste? Como, "Dale, dale,
00:19:38dale, boludo, dale."
00:19:40No podrí. Bueno, no, pero a ver,
00:19:42¿entienden lo que digo? veces la juzgo.
00:19:44Pobre digo mi hermana, pero puede ser.
00:19:46Sí, no, pero está bien juzgar menos,
00:19:48juzgar menos, bajarte de juzgar está
00:19:50bueno, ¿entendés? Sí, sí, sí, sí. Trata
00:19:52de ser más simpática. Está bien, me
00:19:54gusta. Era eso lo que yo proponía. Lo
00:19:56que pasa que eso es un trabajo complejo
00:19:59porque requiere la aceptación de la
00:20:01diferencia. Sí.
00:20:03O por lo general tenemos la la idea
00:20:08soberbia de creer que el que no piensa
00:20:11como nosotros es porque no entiende,
00:20:13¿viste? Exacto. Vos hablás con alguien,
00:20:15le decís algo y te dices, "No, no, no,
00:20:16no me entendés, no me entendés, no te
00:20:19entiendo. Pienso distinto, te entiendo.
00:20:21Te podría repetir todo lo que me dijiste
00:20:23porque te entendí, pero pienso
00:20:25distinto." Entonces, la tolerancia
00:20:29eh viene de la mano, en primer lugar
00:20:33de de la aceptación de que no tenemos
00:20:36toda la razón siempre.
00:20:38En segundo lugar, de comprender que a
00:20:40veces no se trata de tener razón, que a
00:20:43veces hay posturas que son diferentes y
00:20:45no hay una que es verdadera y otra que
00:20:46está equivocada, simplemente son
00:20:49posturas diferentes. Eh, en tercer
00:20:52lugar, reconocer la la el derecho a la
00:20:56subjetividad emocional y y psicológica
00:21:00del otro. ¿Qué quiero decir? Vos
00:21:02hablabas reciente que tenés una hermana,
00:21:04pasa un acontecimiento en tu casa. con
00:21:07tus padres y están tu hermana y vos. Hm.
00:21:10Eh, ¿qué pasó? Yo estoy seguro de que si
00:21:13hablo con vos paso una cosa y si hablo
00:21:15con tu hermana pasó otra. Sí,
00:21:17absolutamente. Las dos estuvieron en el
00:21:19mismo lugar viviendo la misma situación.
00:21:21¿Por qué? Bueno, porque uno se apropia
00:21:22de la realidad como puede desde quines.
00:21:24Eso se ve mucho en adolescencia se
00:21:26discute porque eran dos hermanos en la
00:21:28serie y uno termina en una situación que
00:21:31es la que protagoniza la serie y la otra
00:21:35hermana nada que ver. son los mismos
00:21:36padres y y entonces dice, "Pero, ¿para
00:21:38qué hicimos mal con uno, bueno, porque
00:21:39cada persona es distinta?" Sí, por
00:21:41supuesto, por supuesto. Andá a ver, que
00:21:43vos hiciste algo diferente o sí, qué sé
00:21:46yo, ¿no? A lo mejor eh a veces lo que es
00:21:50difícil es leer que no todos los hijos
00:21:54necesitan la misma Claro. la misma
00:21:56actitud. Por ahí vos vas a decir, "Mira,
00:21:59hay infinidad de ejemplos de gente
00:22:00conocida que tiene hermanos que decís,
00:22:01como qué raro estos dos, ¿no?" Pero
00:22:02aparte a veces vos puedes decir, "Mira,
00:22:05a Elenita la tengo que que que empujar
00:22:07un poquito porque es más tranqui, a León
00:22:09lo tengo que frenar mucho porque es más
00:22:11activo." Sí. Es decir, a veces vos tenés
00:22:13que leer que le pase a esa persona.
00:22:15Cuando alguien dice, "No, no, mira, yo
00:22:16trato igual a todo el mundo." Digo, en
00:22:19realidad se está equivocando porque no
00:22:21es lo mismo lo que necesitas vos, lo que
00:22:22necesito yo, lo que necesita Cande.
00:22:24Entonces, me parece que ahí también
00:22:26radica. mucho de esto. Si vos querés,
00:22:29digo, trabajar esto que tiene que ver
00:22:30con la empatía, te tenés que preguntar,
00:22:34bueno, a ver, ¿qué es lo que el otro
00:22:35requiere de mí en este
00:22:38momento? Sí.
00:22:40o no estás obligado a dárselo, pero por
00:22:43lo menos a entender qué le está pasando
00:22:44al otro en este en este momento preciso,
00:22:48por qué le pega esta situación, porque a
00:22:51lo mejor el otro no puede con cosas que
00:22:52vos sí, por ejemplo, la ansiedad de si,
00:22:54no puedes ponerte tan ansiosa por esto,
00:22:56solo porque vos lo podés manejar, pero a
00:22:58lo mejor un día ella viene y te dice,
00:23:00"Cande, otra vez estás llorando por
00:23:01esto. En serio, no te puedo creer.
00:23:03¿Cuántas veces vas a llorar por esto?"
00:23:04Claro. Y a ella no le duele. Digo,
00:23:06entonces creo que hay que salirse un
00:23:09poco de esta convicción eh un poco
00:23:13narcisista que a todos nos recorre a
00:23:15veces de pensar que el mundo es como
00:23:17nosotros lo vemos.
00:23:19Entonces yo creo que ahí sur me bajo del
00:23:21narcisismo. Entonces, bien. Está bueno,
00:23:23está bueno. Ahí surge la posibilidad de
00:23:25ser un poco más empático con el otro.
00:23:27Lindo. Gracias. Me gusta. Bien.
00:23:28Atención. Viene a fondo. Eh, lo sé. La
00:23:30conozco. Es hoy. ¿Qué es hoy? No es hoy.
00:23:33Sofía. No, yo me bajo de la de ganar en
00:23:36todos lados en realidad como que en
00:23:38algún punto siento que uno obviamente
00:23:41busca estar lo mejor posible en todos
00:23:42sus ámbitos y creo que también
00:23:45identificar que hay momentos para
00:23:47enfocarte en una cosa y y lo otro
00:23:49dejarlo un poco de lado, por lo menos a
00:23:50mí me pasa que en creo que hay una parte
00:23:54mía personal ahora que está en un punto
00:23:57en el que no es el ideal y que va a
00:23:59estar así por un un tiempom y abrazarlo
00:24:03así y que el tiempo después me haga
00:24:05volver a estar al 100. No sé, siento un
00:24:08poco eso. Me bajo de esa de querer estar
00:24:11al 100, al 100 todo el tiempo en todos
00:24:13los los ámbitos. Me parece muy sano. O
00:24:16sea, porque lo que vos estás admitiendo
00:24:17es que todo no se puede y todo no se
00:24:20menos todo el tiempo. Sí. Entonces
00:24:23decir, bueno, hoy eh necesito bajarme un
00:24:26poco de este ritmo, de esta exigencia,
00:24:29de esto que hubiera estado a lo mejor
00:24:30bueno, pero otra vez me desafiaba ser la
00:24:32mejor. Y sabes qué, estoy un poco
00:24:34cansada hoy. Tengo ganas de tener esto,
00:24:37esto, esto y no más, no más y no tengo
00:24:39ganas de aquello otro. Entonces, me
00:24:40parece fantástico que vos puedas ir
00:24:44adquiriendo. Sos sos muy joven, ¿eh? Y
00:24:48te ha llevado por delante, ¿no? No, pero
00:24:50bueno, además has logrado has logrado
00:24:52una situación muy exitosa siendo muy
00:24:54joven y entonces hay que procesarlo. Eso
00:24:57sí. Y hay que saber que en algunos
00:25:00lugares a veces conviene eh, mira, para
00:25:04ganar siempre algo hay que
00:25:05perder, así que para seguir este
00:25:09avanzando en ciertos lugares a veces hay
00:25:10que ceder otros. Sí. Y y está bueno
00:25:13decir en tal momento para rendir mañana
00:25:15tengo que descansar un poco esta noche,
00:25:17¿no? Que digo como metáfora de eh
00:25:20bajarse de algunas peleas, bajarse de
00:25:23algunas batallas, aunque tengan que ver
00:25:24con el éxito, con el trabajo, no importa
00:25:26con qué, porque si no, si te obligas a
00:25:30ser la mejor en toda y no te bajas de
00:25:32ninguna, te vas a terminar quebrando
00:25:34emocionalmente, no lo vas a resistir.
00:25:37Entonces, me parece muy saludable que
00:25:38empieces a registrar los momentos en el
00:25:41que h te autorices a no poderlo todo y
00:25:45te autorices a dejar pasar alguna alguna
00:25:47pelota sin correr la voz. Me parece que
00:25:49está muy bien. Es una sabia decisión,
00:25:51Sofi. Hay que hacerlo después, ¿eh? Sí,
00:25:54veces uno dice, "Me bajo, pero hay que
00:25:56hay que bajarse." Es que sí, estoy
00:25:58también renovando como metas.
00:26:01¿Viste que a veces es estas
00:26:02posibilidades tengo, pero cuáles quiero
00:26:04hacer? Sí, también también puede puede
00:26:07pasar. Harry
00:26:10em es medio complicado. Va, tengo varias
00:26:12cosas eh voy a elegir una. Bájate de la
00:26:14pareja abierta. Sí, bájate.
00:26:18Monogamia. Voy a escuchar a ustedes. Voy
00:26:21a escuchar a ustedes que son mis
00:26:22referentes en el tema. Gracias. El
00:26:24tradicionalismo a Monogamia. No te pasa
00:26:26que sí. Voy voy a ver la gente que digo
00:26:28como como este quiero ser y voy a y lo
00:26:30voy a escuchar. Sos el único boludo en
00:26:31un momento algo pasa. Es que no sos un
00:26:33distinto, sos el que tiene que ser como
00:26:35nosotros. Si ninguno de nosotros somos
00:26:36referentes. Okay, pero mira, Gabriel
00:26:37Rolón, ¿no? Rolón sí. Rolón sí. Rolón
00:26:40sí. Yo no sé cómo es la pareja de Rolón.
00:26:42Él no habla de su vida privada. No tengo
00:26:43idea qué hace su vida privada. No sé. Le
00:26:44mando un beso a mi amigo Luciano a
00:26:46Bitbull que nos está viendo. El hombre
00:26:48más mencionado a cambio de nada en esta
00:26:49radio. A cambio de nada. Pero si vos
00:26:51querés a chiado para vas a arrancar con
00:26:53el día de las camperas. No, no puedo
00:26:55creer. No lo puedo creer.
00:26:59Manda un guante de cuero una rolón
00:27:01encima. Ya no tiene un guante y lo
00:27:03compartimos entre todo el equipo. Nos lo
00:27:04pasamos durante porque me dijo, "Mandale
00:27:06un saludo a Rolón y me acordó." Sí,
00:27:09abrazo Lu.
00:27:12Heredia 651. Heredia 651. Vayan después
00:27:15te lo digo bien, pero hoy y hoy, mañana
00:27:19y pasado. ¿De qué me estoy bajando? No
00:27:21del chivo, evidente, no. Bajate, bajate
00:27:23las mejores camperas de cuero a muy buen
00:27:25precio esa promoción porque mandó
00:27:27saludos a Rolón Hería 651 es hoy andá
00:27:30hoy hasta las 19 horas mañana pasado.
00:27:32Qué tiempista Lu mandando el mensaje en
00:27:34la columna
00:27:35rolones mandó cuando empezó y yo hace
00:27:39cuero no da apuntada sin hilo. Baja.
00:27:40Excelente. Dale. Em, a mí se me suele
00:27:43poner en un lugar eh en los grupos que
00:27:47es muy satisfactorio para mi narcisismo
00:27:50y muy cómodo para mi narcisismo, pero
00:27:53muy malo para mi felicidad. A ver, ¿cuál
00:27:55es ese lugar? Es este, o sea, este
00:27:57chiste que se me hace de que yo sé de
00:27:58todo, que soy como culto y un montón de
00:28:01cosas que no son exactamente así, o sea,
00:28:04claramente sí tengo intereses y
00:28:05curiosidades y cosas y tengo una forma
00:28:07de hablar, soy más racional, menos
00:28:09emocional, eso como da como una carcasa.
00:28:11que da como que bueno, eso este chbe de
00:28:13cosas, eh, y desde chiquito que se me
00:28:16pone en ese lugar como inteligente, si
00:28:17quieres, como eh lo digo entre mil
00:28:20comillas porque no quiero que quede como
00:28:21lo estoy diciendo yo, estoy diciendo
00:28:22como un lugar en el que siento que se me
00:28:23pone a veces. Eso es bueno para mi
00:28:25narcisismo porque es como está bueno que
00:28:27te digan que sos inteligente. Digo, qué
00:28:28sé yo. Sí.
00:28:29Eh, y es medo [ __ ] para mi felicidad
00:28:31porque con el tiempo me fue
00:28:33construyendo, me fui construyendo en
00:28:35torno a ese personaje una carcasa de
00:28:39mezcla de soberbia y orgullo, donde
00:28:42encontrarme en falta es muy doloroso,
00:28:44donde no saber de algo eh pone pone a
00:28:46temblar toda mi estructura, eh donde
00:28:49cuando se me agarra en falla o traspie
00:28:51con algún tema eh de repente eh eso todo
00:28:55lo que soy se conmueve y y y amenaza con
00:28:58caerse.
00:28:59Eh, es como una estructura muy endeble
00:29:00sobre la cual construirte. Eh, y estoy
00:29:03tratando un laburo que me va a llevar
00:29:04muchísimo tiempo, seguramente porque
00:29:06llevo muchos tiempos solidificándolo,
00:29:09eh, de desarmar un poco de eso y de
00:29:10bajarme de eso. Eh, me gustaría bajarme
00:29:12de eso. Me parece bien. Más allá de lo
00:29:13que haan los demás. Los demás que me
00:29:14pongan donde quieran. Digo, yo me yo no
00:29:16quiero verme ahí. Amás es insoportable
00:29:18eso. Creer que tenés que saber de todo.
00:29:20¿Quién sabe de todo? No, no, no, nadie.
00:29:21Mi rolón sabe de todo. Por supuesto que
00:29:24no. No, pero sabés que pasa, Harry, vos
00:29:28pens
00:29:31que vos no elegiste ni siquiera el
00:29:33nombre que
00:29:35tenés. Sí, digo, tu nombre te lo
00:29:38eligieron, no sé, imagino tus papás por
00:29:41ahí algún abuelo, abuela. Bueno, bueno,
00:29:44Nicolás,
00:29:45sí, vos llegas, llegas a este mundo y te
00:29:50haces cargo de Nicolás
00:29:53como Podés.
00:29:55Pero a medida que pasa el tiempo
00:29:56aparecen otros nombres, eh, el
00:30:01inteligente, el que todo lo
00:30:03sabe y te haces cargo de esos nombres
00:30:07también, Harry.
00:30:09y te haces cargo de ese nombre también
00:30:12con lo que
00:30:13implica. Y así vamos asumiendo
00:30:16diferentes nombres que nos ponen en la
00:30:20vida y no nos cuestionamos muchas veces
00:30:22si lo si queremos o no llevar ese
00:30:24nombre. Sí, no nos cuestionamos
00:30:28si estamos conformes con eso. Solemos ir
00:30:32tomándolo porque bueno, con eso vamos
00:30:34armando esto que vos llamabas carcasa,
00:30:36que yo lo llamaría personalidad.
00:30:39Cada uno de nosotros va armando su
00:30:41personalidad con estos nombres que le
00:30:43tiran, con estos nombres que eh si
00:30:46tenemos suerte en algún momento
00:30:47empezamos a poder decir este sí, este
00:30:49no, acá me pongo, acá no. Pero cuando
00:30:51llegó el momento en el que podés decidir
00:30:53así es porque ya te hiciste cargo de
00:30:55muchos nombres antes, ¿no? Y transitas
00:30:57la vida a partir de esos nombres que
00:30:59adquiriste. Y seguí siendo Nicolás y lo
00:31:01serás hasta el último de tus días. Y
00:31:03Harry lo serás mientras trabajes tal vez
00:31:05en los medios, porque ya todos te
00:31:06conocemos y te conoce el público como
00:31:09Harry, un hombre que te tiraron un día y
00:31:11bueno, lo tomaste, lo asumiste y lo
00:31:13llevaste adelante y lo construiste, te
00:31:15apropiaste por suerte y hoy Harry tiene
00:31:18una connotación, tiene una una voz, una
00:31:22mirada y la gente dice, "A mí me encanta
00:31:25Harry, che, qué duro que sabes, Harry,
00:31:27no, no importa. te hiciste cargo del
00:31:29nombre
00:31:31y esto de bajarse eh tiene que ver con
00:31:34cuánto costo tiene llevar algunos
00:31:36nombres. ¿Por qué? Porque esa carcasa
00:31:38que como te digo, llamémosla
00:31:40personalidad, por llamarla de algún
00:31:41modo, que hoy te constituye, vos
00:31:43dijiste, eh, está llena de soberbia y
00:31:46está llena de orgullo. Sí. Entonces,
00:31:49¿qué quiere decir eso? Y que para
00:31:52alguien que se reconoce soberbio, fallar
00:31:55es muy duro. Para alguien que sostiene
00:31:58en esa soberbia y en el saberlo todo el
00:32:01orgullo, no saber algo te pega muy
00:32:04fuerte en tu personalidad, te frustra,
00:32:06te hace sentir mal, te enoja. Sí.
00:32:09Y me parece que está bueno que vos
00:32:11puedas preguntarte en un momento para
00:32:14No, no quiero renunciar a ser Nicolás,
00:32:16no quiero renunciar a ser Harry porque
00:32:18empecé a querer ese nombre mediático,
00:32:21pero que ahora te te define, pero a lo
00:32:24mejor sí quiero disfrutar hacer ese
00:32:27muchacho inteligente que todo tiene que
00:32:29saberlo. Sí, es ese tipo eh interesado
00:32:34por cualquier cosa. Y a lo mejor sí
00:32:36quiero bajarme de esta personalidad eh
00:32:39soberbia que no me permite eh no
00:32:42angustiarme cuando algo no me sale,
00:32:44cuando algo no lo sé y sentir que quede
00:32:46en falta. ¿Cuál es el problema? ¿Quién
00:32:48nos está en falta alguna vez en la vida?
00:32:50Con todos. ¿Quién nos está en falta en
00:32:53su casa, con sus padres, con su pareja,
00:32:55con con el trabajo? ¿Quién no tiene un
00:32:57día que las cosas no salieron? Entonces,
00:32:59me parece que es una decisión muy
00:33:03saludable decir, y sobre todo en este
00:33:05momento donde sos lo suficientemente
00:33:08joven como para tener una una vida y un
00:33:11proyecto de destino eh diferente y con
00:33:16mucho tiempo para desarrollarlo eh y lo
00:33:18suficientemente grande como para tomar
00:33:20la decisión de cómo querés vivir lo que
00:33:23te resta de vida. ¿Qué edad tenés,
00:33:24Harry? 41.
00:33:2641. Años más, años menos. viviste la
00:33:28mitad de tu vida. Sí. Bueno, párate,
00:33:31mirá y preguntate, la segunda mitad,
00:33:34¿quiero que sea como esta o quiero que
00:33:36sea diferente? Porque si querés que sea
00:33:38como esta, seguí adelante con los
00:33:40nombres que tenés. Pero si querés que
00:33:41sea diferente, hay algunos nombres que
00:33:43tenés que soltar para adquirir otros
00:33:46nombres. Sí. ¿Sabes qué? Harry ya no es
00:33:49el inconmovible.
00:33:52Harry, Harry pasa ser, no digo, pero si
00:33:53él renunciara a eso, no idea. Hay que
00:33:55construirlo. Podría pasar a ser alguien
00:33:57Harry sensible, ¿sabes que no te lo no
00:33:59me lo esperaba, pero Y empieza a
00:34:02aparecer algo que Y el otro tiene que
00:34:04estar receptivo a ese cambio también?
00:34:06¿Cómo? El otro tiene que estar receptivo
00:34:08a ese cambio. El otro, ¿quién es el que
00:34:09está con vos? Yo en este caso aceptar
00:34:12que Harry ahora es sensible y no decir,
00:34:13"Pero si vos no eras no sé qué, no sé
00:34:15qué." Eh, bueno, que eso es lo difícil
00:34:16también. Bueno, lo que pasa es que
00:34:18muchas de las de las razones que te
00:34:21hacen sostener esos nombres que te han
00:34:23ido poniendo en la vida son los otros.
00:34:26Bueno, a veces el grupo de amigos que no
00:34:27entiende que no sé que dejaste de
00:34:28descaviar, por ejemplo, y siguen se
00:34:29siguen juntos hacer los mismos planes y
00:34:30te siguen invitando a los mismos planes
00:34:31y no se dan cuenta que te hace mal algo.
00:34:33Digo, estoy poniendo un ejemplo
00:34:34cualquiera. Sí, se enojan porque eras
00:34:36oscareta, se enojan. Ya no. ¿Qué te
00:34:38pasa? ¿Quién te comiste? Pero ahí parte
00:34:40de construir tu nueva personalidad es
00:34:41alejarte de la gente que no te reconoce
00:34:42como lo que vos queres ser también. Todo
00:34:44tiene un precio, Harry. Claro. Entonces,
00:34:46cuando vos vas a soltar alguno de los
00:34:47nombres, este, si vos sos poner el que
00:34:50si el que siempre ayuda el día que
00:34:53alguien y te molestan por cualquier
00:34:55cosa, digo, no, el día que vos alguien
00:34:56le diga, "C, no, mira, esta noche no,
00:34:57estoy cansado, me quedo en casa." ¿Qué
00:34:59le pasa a Harry? Claro. Y bueno, capaz
00:35:01que tiene que soltar esa persona si si
00:35:02no entiende Bueno, es que cuando, por
00:35:04supuesto, porque la gente que te conoce,
00:35:07que te te reconoce en esos roles y te
00:35:09quiere por eso o o está con vos por eso,
00:35:12no sé si te quiere este le venís bien o
00:35:14lo que fuere. Y entonces a veces el
00:35:17desafío justamente de construir un
00:35:18vínculo es, "Deja que me cambie algunos
00:35:21nombres y acompañame." Y fíjate si a
00:35:24este Harry que en vez de ser
00:35:26inconmovible se le cae una lágrima, lo
00:35:28puedes querer, Cand. Fíjate si a este
00:35:31Harry que a veces le haces una pregunta
00:35:33y no la sabe y bueno, Sofi no la sabe y
00:35:36sigue siendo Harry, invitarle el mate y
00:35:37y disfrutalo, ¿no? Entonces, bueno, me
00:35:40parece que este este es el punto y está
00:35:43bueno eh, que no confundas la parte con
00:35:47el todo y que hasta te diría que
00:35:49tuvieras la inteligencia y la claridad
00:35:52decir, bueno, ¿cuáles son los nombres de
00:35:53los que me quiero desprender? Porque no
00:35:55es de todo, porque el tipo este
00:35:58interesado en las cosas que sos, el tipo
00:36:00que siempre te aporta algún dato, es es
00:36:03hermoso. Es hermoso. Ahora, no lo tomes
00:36:05como una obligación. Claro. Podés decir
00:36:07a veces, "No, eso de eso no tengo la
00:36:08menor idea, que no pasa nada. No pasa
00:36:10nada, Harry ahora eso que me mire raro.
00:36:15And y Andy. Yo estaba pensando un
00:36:18concepto, no para hoy, pero estábamos
00:36:19pensando un concepto que se me ocurrió
00:36:22recién que me gustaba, no sé si aporta,
00:36:24pero un día lo tenemos con Rolón, que es
00:36:26el self hate, el auto hate. ¿Cómo te
00:36:30autoateeas vos? ¿Viste que todos tenemos
00:36:32en nuestra cabeza por momentos decís,
00:36:36sentís lo que otros te van a decir? Pero
00:36:37en realidad sos vos. Porque sabes lo que
00:36:39te van a decir. Sos vos que que pensás
00:36:41eso. Pero eso para otro día. Yo me estoy
00:36:43bajando y me cuesta un montón. Bueno,
00:36:45ayer, perdón, ayer tuviste aquí en esta
00:36:48misma silla una escritora que se Ah, no,
00:36:50no te lo quería decir porque siento que
00:36:52vos te ofendes y traje una psicoanalista
00:36:54y es como tu silla y a ella le dijimos,
00:36:57a ella le dijimos, mira que a ella le
00:36:59dijimos, mira que esta silla muy pesada
00:37:01y Cintia Huila que vino ayer con su
00:37:03libro Lailad, que además ella había
00:37:05venido en ficción y no pasó nada, pero
00:37:07allá dentro hay terreno de rolón que es
00:37:08un ensayo sobre la crueldad. Bueno, pero
00:37:11digo por esto que vos decís, porque hay
00:37:13uno de los capítulos de ese libro que es
00:37:15muy fuerte que se llama La
00:37:18la ley. La leí. Este es la streamer, no
00:37:22no no no es la
00:37:23streamer, pero que se llama la crueldad
00:37:26con uno mismo. Exacto. En uno de los
00:37:28capítulos y trabaja trabaja este tema.
00:37:30digo que es cuán crueles somos con
00:37:33nosotros mismos muchas veces ante
00:37:35algunas actitudes, ante lo que no
00:37:37podemos, ante lo que deberíamos, ante
00:37:39los mandatos que no cumplimos, ante los
00:37:41deseos que no se alcanzan. Bueno, es
00:37:43interesante el tema es muy interesante
00:37:45porque está bueno bajarse de eso
00:37:47también. Nandy. Bien. Ahora esto no es
00:37:51cruel. Es un hay veces hay un, ¿viste?
00:37:53límite entre me bajo de
00:37:56algo por tal cosa porque quiero crecer y
00:37:59me di cuenta de esto. O decírtelo de
00:38:01forma cruel es cómo te lo decís, porque
00:38:03en realidad yo creo que me estoy
00:38:05bajando, me estoy bajando bastante. Me
00:38:07cuesta un montón, la verdad. Me cuesta
00:38:10un montón. Creo que eh por momentos se
00:38:13me debe notar mucho, pero por momentos
00:38:15no se me nota, pero hay una soberbia ahí
00:38:19en
00:38:20en supongo que basado en
00:38:24en la confianza que tengo en lo que hice
00:38:27laboralmente en todos estos años, que no
00:38:30me permitía bien y apreciar nuevas
00:38:33generaciones que hacen cosas y yo digo,
00:38:35¿qué vas a ver esto? Yo hice esto, lo
00:38:38otro, fui acá, recorrí el mundo haciendo
00:38:41qué me va a enseñar algo, todo ya lo
00:38:43hice antes internamente no estoy
00:38:46abriendo en algo
00:38:49y después de a poco fui entendiendo, me
00:38:51cuesta un montón, lo cual yo creo que yo
00:38:53creo que es muy de es muy de viejo lo
00:38:56que me pasó, que supongo que viste
00:38:57cuando la gente grande que te dice
00:38:59cuando yo era era [ __ ] los de supongo
00:39:02que no sé la rea decía estos ping ¿Quién
00:39:07baldarrea? Justo muy buena onda, pero
00:39:08pobrecita de alguna manera. ¿Qué saben
00:39:09de radio Estopid? Nosotros venimos
00:39:11haciendo hace 30 años rapidísimo.
00:39:13Estopíes creen que hablando parece un
00:39:15grupo de amigos. Son digo yo, pobre la
00:39:17Reed, encima que es un lo precio es un
00:39:19fenómeno. Nunca diría eso. Pero me
00:39:21refiero siempre hay uno que hizo algo
00:39:22antes y yo creo que la que se pone mucho
00:39:26más interesante cuando empezas a a
00:39:29prestar la atención y decir, "Uh, ¿qué
00:39:31puedo aprender de eso?" porque crecieron
00:39:33y nacieron en otro
00:39:35contexto. No había ni celulares, ni
00:39:37internet, ni YouTube cuando yo lo hice.
00:39:41Entonces pertenezco a otra generación y
00:39:42está bueno empezar a prestarle atención.
00:39:45Si bien a veces es verdad que hay cosas
00:39:46que yo siempre le di mucha importancia
00:39:48de contenido, entonces me parece
00:39:50bastante flojo de papeles algunos
00:39:51contenidos. Me parece que a veces la
00:39:53exigencia, no sé, por lo menos que veo
00:39:54yo digo, "Uh, no es nada más decir me
00:39:57pica la [ __ ] y hablar." y sino que hay
00:40:00que hay que poner un contenido, pienso
00:40:02yo, te estoy hablando, pero a su vez hay
00:40:05otras cosas que que están buenísimas, no
00:40:08solamente en el medio, que es donde yo
00:40:10digo, bueno, esto es lo que yo hice, en
00:40:12las relaciones, en las cabezas,
00:40:14en un día me di cuenta y digo, "No, no,
00:40:17claro, vos, yo estoy aferrado a hay que
00:40:19laborar, hay que forzarse, hay que
00:40:20sacrificarse, qué sé yo, hay que Y digo,
00:40:24al final, ¿quién tiene razón? que me
00:40:25crié así porque me criaron así y creo
00:40:27que me fue bien y entonces digo, "Pero
00:40:30qué es que te vaya bien, laborar a full
00:40:33sin parar y creciste laboralmente o está
00:40:36el que está jugando al tenis a las 8 de
00:40:38la mañana y entendió todo y la vida es
00:40:40esto." No lo sé, pero me estoy bajando
00:40:42de creer que sí lo sé y que el otro no
00:40:44entiende y yo sí, o sea, sigo sin
00:40:47saberlo, pero me estoy bajando de que yo
00:40:49tengo razón. Está buenísim. Me bajé. Me
00:40:52bajé, te diría, pero me costó un montón.
00:40:54Me costó años. Y me costó, me costó
00:40:56mucho, eh, porque decís, "Pero d,
00:40:59boludo, pero vos sabes la cosa, ¿viste?
00:41:01Cuando vos te sacas tus propios
00:41:02pergaminos que están, no es donde estar
00:41:05igual, o sea, están que para mí la brasa
00:41:07nunca se apaga del todo, siempre queda
00:41:09un poquitito prendida ahí. En todo caso,
00:41:10si le tiras un papel va a aprender de
00:41:11nuevo. Estoy contentos. Lo conté porque
00:41:14el tema es no tirarle papel, pero una
00:41:16vulnerabilidad
00:41:17espect, ¿no? Como el una vulnerabilidad
00:41:20decir, "Che, me está pasando esto y me
00:41:21doy cuenta que no está bueno." Es un
00:41:23montón, ¿no? Y además que no que no es
00:41:24así. La verdad es que no es eso. Es que
00:41:26no es así, ¿no? Pero además digo,
00:41:29funciona lo que decía Harry, ¿no? A
00:41:31tomar un poco de march. Digo, esto de de
00:41:34bueno, pero mirá que está ahí, si lo
00:41:35alimentas puede volver a surgir. Digo,
00:41:38no está mal.
00:41:40Digo,
00:41:41porque renunciar a la convicción de que,
00:41:44bueno, yo las sé todas y todo va a ser
00:41:46como yo diga, me parece muy sano. Eh,
00:41:49renunciar a la convicción de que uno de
00:41:53algunas cosas entiende. No me parece
00:41:54sano. Yo si viene la Rea, ya que lo
00:41:58nombramos, o si viene Andy y se sientan
00:42:01acá o Dolina y vienen y me dicen, "Che,
00:42:03Rolón, mira, no te enojes, pero en radio
00:42:06vos sabes que esto yo, ¿sabes cómo los
00:42:08voy a escuchar? Los voy a escuchar con
00:42:10una atención. ¿Por qué?" porque porque
00:42:12saben y está buenísimo que tengan ese
00:42:15conocimiento, pero no es el ejemplo,
00:42:16¿eh? Porque esto sería que venga un pibe
00:42:19estudiante de psicología a decirte, yo
00:42:21ahora hablo con la inteligencia
00:42:23artificial y voy sacando de acá y allá y
00:42:25vos decís, "Para eso no entendés. Para
00:42:27mí es con los los más chicos, los más
00:42:29grandes yo siempre los reconozco." No,
00:42:30pero
00:42:32para lo que él dice es otra cosa, es el
00:42:34seguir reconociéndote a vos mismo que
00:42:36algunas cosas sí entendés.
00:42:38En esto estoy por ese lado. Digo, yo me
00:42:40estoy colocando como eh mucho más chico,
00:42:42¿no? En edad, pero a lo mejor más chico
00:42:44en experiencia con un conductor como
00:42:47vos, digamos, que ha conducido tantos
00:42:48años, con un tipo como La Rea, con un
00:42:50tipo como Dolida, que tienen esa ese
00:42:52conocimiento de este metier. Sí.
00:42:54Entonces, sí, tranquilamente podrían
00:42:56decirme, "Mira, Gabriel, esto funciona
00:42:58mejor de esta manera."
00:42:59Sí, no sé, vos podés ir y decirle a un
00:43:01productor nuevo, "Che, este, disco con
00:43:04disco no se pega, poneme aunque sea un
00:43:06separador en el medio." No sé, pero no.
00:43:08¿Por qué? Porque tenés esa experiencia,
00:43:10tenés ese conocimiento que está bueno no
00:43:13renunciar, ¿eh? No ser un soberbio, no
00:43:15quiere decir creerse que uno no sabe
00:43:17nada. No, pero pasa si viene, pero el
00:43:19pie de 20 años te dice, "Te puedo decir
00:43:21algo, te lo hice bien. No se escucha más
00:43:23discos. Vos seguís pegando discos y
00:43:26nadie escucha discos."
00:43:28Entonces, hay dos formas de reaccionar.
00:43:30Yo le puedo decir, "Ah, los discos en la
00:43:32radio son fundamentales. La gente quiere
00:43:33escuchar o puedo decir, ¿por qué me dice
00:43:35eso? Me voy a investigar. A ver, che,
00:43:37nadie escucha discos, no sé qué.
00:43:39Entonces, ¿qué quiero?" Digo, "Darle una
00:43:41autoridad al que no tiene tu
00:43:44experiencia y que vos que tengas más
00:43:46experiencia no te hace más sabio." Tenés
00:43:48más experiencia, yo sé lo que hago bien
00:43:51y justamente esa es la soberbia a la que
00:43:52me quiero bajar. decir, es la única
00:43:54verdad la que tengo. Y sí, está bien,
00:43:57está bueno. Del otro lado también siento
00:43:59que eh y es algo que sucede con redes
00:44:01sociales, todo el mundo es experto en
00:44:03todo y opina con como ten como que ya no
00:44:06se valora la cantidad o los años de
00:44:09experiencia y siente que tiene la
00:44:11autoridad para venir y criticarte todo
00:44:13tu trabajo que de repente tiene un
00:44:15porqué. Y te te digo porque yo lo veo no
00:44:18no con mi trabajo, sino con el de los
00:44:19demás. De repente hay alguien que está
00:44:22hablando desde no sé dónde, opinando del
00:44:25trabajo de alguien que le costó un
00:44:26montón y que viene laburando un montón.
00:44:29Eso me molesta también un poco. ¿Sabes
00:44:30qué pasa, Sofi? ¿Cuál es uno? A veces
00:44:32hay un
00:44:33problema que si vos no estudiaste lo
00:44:36necesario,
00:44:38eh, podés creer que tenés una idea
00:44:42maravillosa que ya se ha inventado hace
00:44:45mucho
00:44:45tiempo, nada más que vos no lo sabés
00:44:47porque no lo estudiaste. Si digo, mira,
00:44:49es que acabo de inventar una cosa
00:44:51maravillosa. Si vos hacés algo así, lo
00:44:53ponés redondo y le pones algo encima, no
00:44:55sabes que corre y haces menos fuerza. Y
00:44:57se llama rueda, señor, ya está
00:44:58inventada. Pero hay mucha gente que cree
00:45:00que inventa la rueda solamente porque no
00:45:02estudió, de verdad. O te dice, "Mira,
00:45:04tuve una idea maravillosa. A ver, ¿cuál
00:45:06es?" Hay gente que ve el vaso medio
00:45:08lleno y gente que lo ve medio vacío.
00:45:10Pero lo siento papi, no es tu idea. Ni
00:45:12siquiera es tan buena la idea, pero es
00:45:14de otro. Y se viene diciendo hace
00:45:15cientos de años. A mí me gusta el tipo
00:45:17que sabe, que sabe mucho, que se ha
00:45:20formado. ¿Por qué? Porque no cree
00:45:23ingenuamente en la la maravilla de sus
00:45:25ideas, porque ya por ahí ya están
00:45:27probadas, ya funcionaron o no. Sí puede
00:45:29ser rupturista. De hecho, ustedes fueron
00:45:32una generación muy rupturista,
00:45:34Andy, y hoy viene otra, pero vamos a ver
00:45:38cuáles son los valores con los que
00:45:39juegan. Digo, no, no me corras tampoco
00:45:42por hoy ya nadie escucha un disco. Digo,
00:45:45sí, porque está bien, sigamos con la
00:45:47falacia. Falacia populum. Creer que algo
00:45:50es algo tiene algo es verdadero. Solo
00:45:52Harry Potter un hechizo. No, no solo
00:45:55creer que algo es verdadero porque la
00:45:57mayoría lo piensa. Sí. Entonces, así en
00:45:59una en una época la mayoría pensaba que
00:46:01el sol giraba alrededor de la Tierra.
00:46:03Bueno, era falso, aunque la mayoría lo
00:46:05pensaba. Entonces, ojo con Y la mayoría
00:46:07no escucha. Y quién quién qué tiene que
00:46:09ver eso con el arte. ¿Qué me dice eso de
00:46:11que es cierto? Te lo voy a te voy a
00:46:12agregar otro punto de vista, ya que es
00:46:13feriado y estamos así, pero escucha, me
00:46:16pasó, no sé si lo conté al aire o fuera
00:46:18del aire, el otro día un pibe de 23
00:46:21años, creo que no me acuerdo si lo conté
00:46:23al aire, ustedes me acordar, ¿no? pide
00:46:2623 años, le digo, estábamos yendo a la,
00:46:29creo que lo conté al aire, estábamos
00:46:30yendo a la cancha de a la cancha de Boca
00:46:33la última vez que fui. Y entonces me
00:46:35dice, "No, yo escucho a eh, no me
00:46:39acuerdo, no me acuerdo cuál los porque
00:46:41en ese momento estábamos escuchando a
00:46:43Saro, no me acuerdo si solo conté la
00:46:44parte a Saro, porque escuchaba a Saro y
00:46:46le ay vos que escuchas, empecé a
00:46:47hablar." No, no, yo escucho tal canal de
00:46:50streaming que no me acuerdo, la verdad.
00:46:52No sé si era Luz Olga o uno que no
00:46:53conozco. Yo creo que no lo conocía.
00:46:56me dice, digo, "Ah, sí." ¿Y por qué lo
00:46:59escuchas? No tenía idea qué es lo que
00:47:00hice yo. Sabía quién era yo, pero viste
00:47:03cuando sabes que alguien es alguien,
00:47:04pero ni idea tu trabajo. Me dijo, "No,
00:47:08es que lo escucho, no te escucho a vos,
00:47:09pero porque no no te escucha a vos, pero
00:47:12escucho este canal, veo este canal."
00:47:14¿Por qué? Me dice, "Porque me siento
00:47:17identificado." Porque son como un grupo
00:47:19de amigos que se juntan y hablan de la
00:47:21vida y tiran temas. Y entonces me eso me
00:47:25identifica, me gustó. Claro, digo, ah. Y
00:47:28yo pensaba, no dije nada. Y pensaba, y
00:47:30qué te pensas que vengo haciendo hace 25
00:47:32años. Claro, pero es el motivo por el
00:47:33cual en su momento gente empezó a
00:47:35escuchar este programa.
00:47:37Llegó el momento de que otro, pero digo,
00:47:39fue espectacular porque fue como, "E,
00:47:40flaco, estás explicando mi trabajo, pero
00:47:42a su vez, no sé, vos es un co grande,
00:47:44qué sé yo lo que hacés vos." Pero a ver,
00:47:45Andy,
00:47:47toda esta charla en mi cabeza que no
00:47:49dije nada, fue lo que pasó, ¿entendés?
00:47:51Flaga, un grupo de amigos que hablan de
00:47:52la vida, hablan pero me identificas. Eh,
00:47:54la concha de tu madre. Sí, claro. El
00:47:55tema para Pero partamos de algo. ¿Cómo
00:47:59hablan? ¿Cómo hablan? ¿Qué dicen? Digo,
00:48:02¿por qué? Porque la idea como idea,
00:48:04este, vos lo venís haciendo hace 25 años
00:48:06y 25 años o más antes que vos, tuvo
00:48:09polémica en el bar, ¿no? Y 500 años
00:48:11antes de Cristo se escribió El banquete,
00:48:13que es un grupo de unos amigos que se
00:48:14juntan a charlar sobre el amor. O sea,
00:48:16¿querés en serio? O sea, vos te pensass
00:48:17que el streaming cuando se sienta el
00:48:20streamer, digo, o sea, no lo inventó
00:48:21Sofovic, lo inventó. A ver, lean el
00:48:23banquete, de verdad, está hoy está
00:48:26publicado, o sea, el banquete de Platón,
00:48:29digamos, está escrito 500 años antes de
00:48:31Cristo, más o menos, y habla de ¿qué? De
00:48:33una reunión de amigos que se juntan a
00:48:34hablar acerca del amor. Listo. ¿Sabes
00:48:36qué? Este, esto ya está. ¿Por qué?
00:48:38Porque esto es el ser humano. Esos
00:48:41somos. Son los cuatro, cinco, seis tipos
00:48:43que en una caverna alrededor de un fuego
00:48:45se quedaban a la noche y hablaban.
00:48:47Claro. Sí. Y se comunicaba. Bueno, esta
00:48:49es la esencia del ser humano. O sea, por
00:48:51eso cautiva. Cautivó el banquete,
00:48:54cautivamos este nosotros con Dolina,
00:48:57cautivaste vos y cautivan los chicos del
00:49:00stream. ¿Por qué? Porque el formato
00:49:01tiene que ver con la esencia humana.
00:49:04Ahora en el banquete se habla sobre el
00:49:08amor, este con un nivel de inteligencia,
00:49:11de afecto y de cuestionamiento que es
00:49:13maravilloso. Yo a veces he visto grupos
00:49:15de amigos en en algún medio que escuchen
00:49:18decir, "De verdad estoy escuchando esto,
00:49:21de verdad." O sea, no bata con que nos
00:49:23juntemos cinco amigos a charlar, porque
00:49:25a veces lo que decimos no se nos cae una
00:49:27sola idea, de verdad, una idea
00:49:29interesante. Entonces, ahí es donde yo
00:49:31te digo, eh, que por ahí alguien te trae
00:49:33una idea creativa, un chico que está
00:49:36empezando y vos decís, "Mira, de todo
00:49:38esto que me dijo, la verdad que es
00:49:40valioso lo que está proponiendo. Acá hay
00:49:42una idea que está muy buena." Sí. Y y
00:49:44que se le ocurrió por ahí. No hay
00:49:47muchas ideas tan nuevas porque el mundo
00:49:50tiene un montón de años. Sí. Este 4700
00:49:55millones de años tiene el planeta, si no
00:49:57me equivoco. Este y y el ser humano, tal
00:50:00como lo conocemos tiene por lo menos
00:50:012,illones y medio de años. Este,
00:50:04entonces vos decís, "Bueno, en este
00:50:06tiempo es difícil crear algo que nadie
00:50:08haya pensado, ¿no? Pero eh lo que sí
00:50:11puedo decir, mira, pero a mí se me
00:50:12ocurrió una beta que es cómo utilizar
00:50:14las notas." Son 12.
00:50:16Sin embargo, hay gente que las combina
00:50:18de un modo tal que las notas son 12, son
00:50:2212. Ahora, con esas 12 notas, ¿qué
00:50:23haces? O sea, ¿sag?, sos Charlie, este,
00:50:27o las combinadas de un modo que ya se
00:50:29combinó muchísimo. Ayer me pasó eso,
00:50:32estaba ahí en la clase de piano y
00:50:35entonces empecé con mariposa Technicoló.
00:50:39Esa no, no, no estás para tocarla.
00:50:41Empecé con dio empecé, empecé como que
00:50:44te diga así, bueno, pero la
00:50:45pregunta, ¿qué sirve para valorar algo?
00:50:48Yo digo, chavón, entonces valoras como
00:50:51tan tan
00:50:53tan tarara decí es una boludez, una nota
00:50:57al lado de la otra y anda a escribirlo
00:50:58vos. Sí, a hacero, ¿entendés? Pero a
00:51:00veces es como decí, claro, y el chavón
00:51:02tiene en la cabeza esa melodía, la
00:51:04canción, te cuento una historia. Claro,
00:51:06es genial. Pero si te pones a desglosar,
00:51:09¿te das cuenta? Ahora músicos que cantan
00:51:11montón, son todos fitos pad, son todos
00:51:13Charli y no, pero gente que canta con un
00:51:15piano hay un montón. Ahora por ahí no
00:51:18traviesa, por ahí no te llega, por ahí
00:51:19la letra, por ahí la
00:51:21melodía, pero por ahí no te enteras de
00:51:24que existe. Esto es fácil tamb por ahí
00:51:26le falló la difusión y no te enteras que
00:51:27existe. Se necesita con urgencia Jairo
00:51:29Strach acá se sienta acá.
00:51:32Qué bonito es. Ahí está. Es hermoso. Que
00:51:34pero empecé a prestarle atención. Bueno,
00:51:36así no tocó aviso. Este es. Ah, no es
00:51:38tuya la grabación. Ah, claro. No, no,
00:51:41pero igual, perdón, para eso, para para
00:51:43poder ver esa nueva lectura o o esa
00:51:47nueva forma de ver un problema viejo, o
00:51:49lo que sea, que te trae una persona que
00:51:51en tu cabeza tiene menos autoridad que
00:51:52vos, tenés que estar abierto. Tenés que
00:51:54estar abierto y tenés que bajarte de, o
00:51:56sea, tenés que dejar que entre que
00:51:57bajarte ego. Pero por eso digo yo dejar
00:51:59que entre, porque si no, o sea, si no la
00:52:01barrera del prejuicio, tienes un pato
00:52:02interno que va a decir quién sos. Eh,
00:52:03pero por eso yo me estoy bajando.
00:52:05Tampoco es que voy a dejar que
00:52:06cualquiera venir cualquiera a ensarme,
00:52:07¿no? Porque hay mucha [ __ ] porque y
00:52:11¿por qué hay mucha hay mucha [ __ ] Y
00:52:13otro que no conozco, pero también porque
00:52:16hoy todos tienen la posibilidad de
00:52:18mostrar lo que hac en YouTube, todo que
00:52:19antes no estaban y está buenísimo. Y en
00:52:21eso hay que hacer una curaduría, decir,
00:52:23esto está bueno, este no. Pero hay algo
00:52:24general que es, no porque yo me estoy
00:52:27bajando para resolverte mi tema, no
00:52:30porque sean más [ __ ] están
00:52:32empezando, quiere decir que yo soy 10
00:52:34veces mejor que todos. Entonces,
00:52:35simplemente hay que escuchar, hay que
00:52:36ver qué tiene para proponer,
00:52:39¿no? Sí quiere decir, sí quiere decir
00:52:41que se que recorriste un camino. Venía
00:52:42acá, Jairo, ven quiere más cerca. Pero
00:52:45además cuando vos es que cuando está
00:52:47Rolón no quiero quedar yo solo acá. Ven
00:52:50cajonemos rolón acá o Gracias. Cuando
00:52:52escuchas a estos tipos, escuchas a
00:52:55Charlie, cuando escuchas a Tipo a a Fito
00:52:58y miras el recorrido, vos te das cuenta
00:53:00que estudiaron mucho.
00:53:02Sí. O sea, vos escuchas la la
00:53:04introducción de Desarma y Sangra y decí,
00:53:06"Ah, bueno, este tipo estudió música
00:53:08clásica y se la estudió tiene oído
00:53:11absoluto. Y además tiene talento y es
00:53:14creativo y combina." Ese es un buen
00:53:16ejemplo para mezclar que es eh Duky hizo
00:53:20un Bernabeo, hizo no sé cuántos moda de
00:53:23arena. Yo no sé si Charlie hoy llenaría
00:53:25un Bernabeo o qué llenaría. Y eso no lo
00:53:28hace mejor a Duki. Cuando hablas con
00:53:29Duki, Duki te dice, "No, Charlie es
00:53:32Charlie." ¿Entendés? Obvio. Y eso no
00:53:34tiene que no es ni mejor ni peor. Son
00:53:36distintos. Pero que hagas que
00:53:38seas megaceptado ahora que por ahí sos
00:53:42la voz de una generación que tiene que
00:53:44ver con tu historia, no te hace ni mejor
00:53:45ni peor que otro, te hace quién sos.
00:53:48Pero lo digo y y pongo el ejemplo de
00:53:50Duky porque acá le habló de Charlie y él
00:53:52lo reconoce a Charlie. Hay otros que ni
00:53:54saben quién es Charlie capaz,
00:53:56¿entendés? Y son exitosos. Justo Duki
00:53:59para mí es el que para mí lo los que son
00:54:02buenos de verdad saben perfectamente,
00:54:03reconocen, tienen talento como le pasa
00:54:05este Milo J. Es un pib tiene 18 años y
00:54:09tocó con quién era con Levón. ¿Con quién
00:54:10tocó? Sí, con David León. Con entendés
00:54:12porque entiende todo el pibe.
00:54:14Justamente. Para mí los peores son los
00:54:15que son soberbios que cantan no sé qué.
00:54:18de moda hoy y con Nito Mestre creo que
00:54:20cant y pero es mi vos hay una hay una
00:54:23nota a Piazola creo que un almuerzo con
00:54:26Mirta Alegrán donde le pregunta y la
00:54:28música argentina no esperando que hable
00:54:31no sé de quién y dice bueno escuchen
00:54:32estos chicos Charli García Espineta, o
00:54:36sea, y el tipo los vio, los vio porque
00:54:38vio el talento, los escuchó. Ahora
00:54:39cuando vos lo ves venir a ellos, pero es
00:54:41increíble eso porque lo vio venir cuando
00:54:42no estaban cuando estab eran unos 18
00:54:45años. Búscalo ahí Lu, que lo busquen
00:54:47ahí. Mirta, la otra vez lo lo dijo Rolón
00:54:49y lo pusimos y me reimpactó. No lo había
00:54:51visto. Pero claro, porque lo ve, porque
00:54:52el tipo sabe. Entonces decí pará, viene
00:54:54este chico, 18 años decirme algo a mí
00:54:56que soy a estorpazo y lo escucho porque
00:54:58me doy cuenta de que tiene, de que
00:55:01estudió, de que tiene ideas nuevas.
00:55:02Entonces me parece bárbaro. O sea, eh es
00:55:06un error cuestionar a alguien solo
00:55:07porque está hace mucho tiempo. Andy, que
00:55:09viniera alguien diga, "Tu programa de
00:55:11radio. Sí, ya está, Andy, no se hace
00:55:13así. No, pará, hay que ser muy humilde
00:55:16con aquel que se sostiene en el tiempo,
00:55:17que demuestra creatividad, que demuestra
00:55:20que que tiene una pertinacia lo que
00:55:23hace. Y después también hay que ser muy
00:55:25humilde para que venga un pibe chico y
00:55:27vos digas, "Che, mira, ¿sabes que este
00:55:29pibe me dijo 10 cosas de las 10?" Hay
00:55:31dos que están buenas, ¿eh? Hay dos que
00:55:33tiene razón. Las voy a pensar. Algo que
00:55:35también yo lo pienso, no todos los días,
00:55:37pero una vez por semana lo pienso. Eh,
00:55:39cuando yo sientaste, ¿no? Que cuando yo
00:55:42sienta que ya pasó, no lo voy a seguir
00:55:44forzando. O sea, si sigo acá, porque
00:55:46creo que todavía tenemos mucho para dar
00:55:48y bien y peleando bien a un nivel que yo
00:55:50ser difícil identificar ese momento
00:55:52igual, ¿eh? Sí, pero si yo siento que lo
00:55:54que estamos haciendo no está bueno.
00:55:55Nadie le pone ganas. Mientras todos le
00:55:57pongamos ganas, yo siento que este este
00:55:58programa es muy colectivo con los que
00:56:00están en el momento que estén.
00:56:02Yo solamente soy que más tiempo hace que
00:56:04estoy, pero cuando sí, esperar un
00:56:07minuto, pero cuando yo sienta
00:56:10que ya está, me voy a poner a hacer otra
00:56:13cosa o no, o arrascarme digo, lo que
00:56:14pueda o o ponerme un quiosco, pero yo
00:56:17siento si estamos y por eso me peleo y
00:56:19por eso exijo y por eso a veces digo y
00:56:20me me ofusco porque sigo sintiendo que
00:56:22no, no todavía tenemos para dar, pero el
00:56:25día de mañana digo, ya está, ya está, no
00:56:28sigo solamente porque sigamos porque no
00:56:30sé a dónde estoy yendo. No, pero sabes
00:56:32qué pasa, pasó bien y creo que está
00:56:33bueno este momento como de reflexión.
00:56:35Para mí está muy bueno. ¿Por qué? Porque
00:56:36hay un griego, estamos nosotros y hay un
00:56:39griego en toda. Exactamente. Ex, hay un
00:56:42griego, ¿no? Pero a mí me gusta mucho lo
00:56:44que decís, porque si algo te enseña la
00:56:47vida es que siempre es mejor retirarte a
00:56:51tiempo a que te echen ni hablar.
00:56:54en todo, digo, de una relación de
00:56:57pareja, de un trabajo, eh siempre es
00:57:00mejor, digo, cuando uno tiene esta
00:57:01opción, sí, estamos hablando, por favor,
00:57:04por favor, sí, dejemos de lado el tipo
00:57:06que tiene que laburar y es una tragedia,
00:57:09¿no es cierto? Pero cuando vos tenés
00:57:10esta posibilidad de elegir, ¿para qué
00:57:12vas a esperar que te eche que te echen
00:57:15los oyentes?
00:57:18Andate vos. Digo, cuando vos sentís que
00:57:20no tenés ya para aportar, que lo que
00:57:22hacés a vos mismo no te satisface, que
00:57:25lo estás haciendo sin pasión, sin
00:57:27creatividad, que te estás repitiendo,
00:57:29que no gusta mucho lo que estás haciendo
00:57:31y vos no estás tampoco convencido. O un
00:57:33deportista, ¿no? El el peque estaba ahí,
00:57:36dijo, "Ya no soy del mismo nivel que
00:57:37tenía, me tengo que ir." Por supuesto,
00:57:40dijeron, "Ya está, no pued, ya está,
00:57:41mejor tener un partido despedida que el
00:57:43público te sirve para que te saquen."
00:57:45Ah, pero eso en todo, te repito, en todo
00:57:48concepto de la vida es muy difícil
00:57:49bajarse igual, ¿eh? No, sí, ver, tomar
00:57:52esa decisión, ser tiempista en
00:57:54definitiva. Bueno, es que estábamos
00:57:55hablando de las cosas de las que uno se
00:57:56baja, ¿no? Era la propuesta de Andy y
00:57:58esta es una de ellas. Digo, también hay
00:58:00que saber que en el camino de la vida eh
00:58:05las etapas van pasando y en esas etapas
00:58:07somos personas distintas. Sí. Y a lo
00:58:11mejor eh alguien que jugaba todos los
00:58:13partidos y que era eh irreemplazable y
00:58:16que tenía que jugar sí o sí y todo y en
00:58:18un momento dice, "Che, yo jugo medio
00:58:19tiempo." En otro momento te lo guardas
00:58:21para un partido difícil para que juegue
00:58:2220 minutos y en algún momento tendrá que
00:58:24decir, "Che, yo no juego más." Sí, pero
00:58:26es Eno Pérez. ¿Cómo es Enzo Pérez? ¿Por
00:58:29qué Enzo? Y porque estamos con ese tema.
00:58:32Eno Pérez es un símbolo, eh, es todo,
00:58:35pero no es lo que era. Y entonces la
00:58:36pregunta que hoy late es asociada con
00:58:39esto, che, pero tienes jugar tu partido,
00:58:41pero si lo rodeamos bien para que pueda
00:58:43seguir jugando y lo aguantamos porque es
00:58:45Eno Pérez, el mismo Gallardo se había
00:58:47retirado, pero al volver ponés de vuelta
00:58:49en juego y ya no sos el que era, el otro
00:58:51Gallardo, que parece un técnico
00:58:52increíble, no es el que era, qué sé yo,
00:58:54o no está logrando resultados que era,
00:58:56pero no te va como antes. Definitiva,
00:58:58esa es una buena analogía de la vida,
00:58:59porque viste, yo creo tuviste un gran
00:59:01momento, crees que podes volver
00:59:04extraordinario. Convencido, claro, estás
00:59:07convencido de que estás para volver a
00:59:09tener otro momento extraordinario, pues
00:59:10lo tenés en tu ADN porque lo querés. El
00:59:13tema es bueno, es este el momento para
00:59:15seguir intentándolo o sea, no sé si el
00:59:17ejemplo Gallardo porque está perfecto.
00:59:19Leo Messi a jugar su último, si juega
00:59:22juega el último mundial porque porque ya
00:59:24porque es así porque hay futbolista y él
00:59:26no va a poder competir con el Leo 25
00:59:28años que era no le alcanzaba nadie. Sí,
00:59:30pero para mí tenemos que dejar de poner
00:59:31a esa gente como ejemplo de cosas porque
00:59:33son extraordinarios. O sea, yo no me
00:59:35puedo identificar con el problema de
00:59:36Messi en una relación que Rolón dijo en
00:59:38una relación, ¿cuál es el momento Messi
00:59:41Enzo Pérez que uno dice, "Me retiro
00:59:44antes que me retiros antes de que lo que
00:59:46pasa es que no sé si no sé si vale el
00:59:47ejemplo porque en eso hay una cuestión
00:59:49de que hay un final obviamente porque la
00:59:51edad pasa para todos y a nivel
00:59:53futbolístico tienen un fin en una pareja
00:59:56no sabes si el mejor momento está por
00:59:59delante. La última vez que te separaste.
01:00:00No, no. Sí. ¿Qué qué? Harry, te están
01:00:02preguntando.
01:00:04Para mí siempre, siempre es antes de que
01:00:06te das cuenta. Me bajo de la pregunta.
01:00:08Di, "¿Qué hacemos la última?" Cuando uno
01:00:10se separa es cuando decís, "Si, si vos
01:00:12te das cuenta y decís, "Uy, estuve de
01:00:14más," es porque ya te echó la gente
01:00:16porque tiene una metáfora. Sí, te tenés
01:00:18que bajar antes. Para mí te das cuenta
01:00:19cuando dejas de admirar al otro,
01:00:23cuando lo que hace te genera
01:00:27dudas, ¿no? Pero eso suponiendo que
01:00:29alguna vez lo admiraste, hay relaciones
01:00:30que se fundan en lugares distintos. No,
01:00:32pero la admiración la admiración que no
01:00:35no es por el éxito laboral, es una
01:00:37admiración de me gusta como es, me gusta
01:00:39públ no lo tomo como admiración
01:00:41numérica, o sea, lo tomo como admiración
01:00:43emocional, ¿no? A veces, bueno, pero vos
01:00:45admirás la capacidad a lo mejor que que
01:00:47tu pareja tiene para registrar lo que te
01:00:50pasa. Absolutamente. la capacidad que
01:00:52tiene para abrazarte en el momento
01:00:54justo, la capacidad que tiene para darte
01:00:57espacio cuando vos necesitas soledad, la
01:00:59capacidad para sentarte a hablar hasta
01:01:03de cosas incómodas, para decirte, "Mira,
01:01:05me parece que estás mal, que te estás
01:01:07equivocando en esto, esto, esto."
01:01:10Y te puede gustar o te puede herir. Mm.
01:01:13Sí, te puede herir, te puedes sentir
01:01:15tocado, te puedes sentir este herido en
01:01:18tu en tu soberbia, en tu orgullo, digo,
01:01:20por tirar dos palabras que vos pusiste
01:01:23sobre la mesa, pero lo pensás y vos
01:01:27decís, "¿Con qué
01:01:29inteligencia me está marcando algo que
01:01:31yo necesito y no
01:01:32advierto?" Digo, "¿Con qué amor me lo
01:01:35dice?" Sí. O a veces, "¿Con qué firmeza
01:01:37me lo dice?"
01:01:39Porque a lo mejor si me lo dice de un
01:01:40modo demasiado suave no lo escucho y me
01:01:43lo dice con la firmeza necesaria como
01:01:45para movilizarme sin herirme o para no
01:01:48herirme más de la cuenta. A veces es
01:01:49imposible no herir, pero me cortó un
01:01:52poquitito, no me dejó una cicatriz de
01:01:54todo el brazo para sacarme algo así. Me
01:01:56cortó donde tenía que cortar. Bueno,
01:01:58todo eso forma parte. Eh, vos no te
01:02:01creas que el el Ayer hablamos eso con
01:02:03una una psicoanalista que vino invitada
01:02:05con C. hablamos de eso de que hay un
01:02:08poco de crueldad a veces no nombremos
01:02:10tanto porque va conozco a Rolón es como
01:02:12es su lugar está diciendo trajimos una
01:02:14que es grande que buenísima su excelente
01:02:17hablaba bien se
01:02:18comunica v linda era agradable estar con
01:02:21ella no queríamos que se vaya duró 20
01:02:23minutos de anota más de lo que pensamos
01:02:24no está bueno decirlo adelant para mí
01:02:26hay que ponerlo un poco en su lugar para
01:02:27que no se chanche que sepa que hay otras
01:02:28generaciones también que le vienen
01:02:29comiendo los talones pero está bárbaro
01:02:32pero ayer hablamos esto de que hay algo
01:02:34en cierta dosis de crueldados que a
01:02:36veces uno tiene que matizar, pero que
01:02:38algunas cosas que se dicen que van a van
01:02:39a lastimar al otro de todas formas, ¿eh?
01:02:42Y que en todo caso el arte o la o la
01:02:44buena intención está en tratar de que
01:02:46esa herida sea lo menor posible y que se
01:02:48pueda curar. Sí, que exactamente que sea
01:02:50la justa. Claro, que no sea excesiva.
01:02:52Exactamente. Pero me parece que está
01:02:54bien esto de advertir, eh, lo que vos
01:02:57decís no está mal, Candé. Digo, decir,
01:02:59¿sabes qué? Ya perdí la admiración por
01:03:02vos, ¿eh? No, por como cant ah no sé que
01:03:05se porque par te enamoraste de un
01:03:06cantante porque te gustaba admirabas
01:03:08como cantaba y entonces para vos es el
01:03:10rasgo de amor y lo perdió. No lo sé
01:03:12quién puede hablar de eso, ¿no? Este,
01:03:15pero sí me parece que hay
01:03:17momentos donde en el primer momento del
01:03:20amor, por ejemplo, esa admiración es
01:03:22enorme, es inconmovible, es maravillosa.
01:03:25La persona, eh, es divina, te conmueve y
01:03:27no puedes creer que no puedes creer que
01:03:30esté con vosa.
01:03:32Esas dos semanas son una cosa, sí,
01:03:34ponele algunos meses a veces, pero y
01:03:37después pasa el tiempo y cambia el foco
01:03:40de la admiración. Hm. Empezas a admirar
01:03:42a alguien que a veces la pifia. Sí.
01:03:44Digamos, tenés admiración por un jugador
01:03:46que de vez en cuando un penal puede
01:03:48fallar, o sea, es humano, pero en lo
01:03:51general le tenés ese respeto, esa
01:03:54admiración por sus ideas, por sus
01:03:55opinión. Podés ya podés este no estar de
01:03:58acuerdo, pero se siguen conservando
01:04:00algunas cosas porque el amor el amor y
01:04:02la
01:04:02admiración tiene mucho que ver. Sí. Eh,
01:04:06digo, así como el deseo tiene mucho que
01:04:08ver con la pasión, eh, la admiración
01:04:11tiene mucho que ver con el amor. Eh, por
01:04:13eso está bueno cuando alguien lo admirá
01:04:15y te apasiona. Digo, es como la
01:04:17conjunción perfecta, ¿no? Pero yo creo
01:04:19que sí tiene que ver con eso y tiene que
01:04:22ver con una sinceridad que es, ¿sabes
01:04:23qué? Hace un montón
01:04:26que no me importa nada de lo que me
01:04:28decís. Ah, esa charla terrible. Sí, sí.
01:04:31No, pero si querés tenerla adentro con
01:04:33vos mismo. Pero que vos decís, bueno, la
01:04:35verdad, ¿cuánto hace nada de lo que me
01:04:37dice me importa? Harry lo escribió como
01:04:40llegas a tu casa y decís, ojalá que no
01:04:42esté. Chao. Claro, cuando pones la llave
01:04:43en la puerta, ¿no? Ese momento en el que
01:04:44pones la llave, volvíes laburo cansado,
01:04:47tipo 6 y pico de la tarde, 7 de la
01:04:49tarde, metés la llave y decís, "¿Y y qué
01:04:51querés que haya del otro lado?" ¿Querés
01:04:54que esté o queres que no esté?
01:04:56Ahora, ¿eso necesariamente tiene que ver
01:04:58con el final de una pareja o eso tiene
01:05:01que ver con un momento de crisis? No,
01:05:03con un momento, pero por
01:05:05eso para m un momento, pero lo que decía
01:05:07era si tu vida se convirtió en cada vez
01:05:09que volvés del laburo, decí, "Che, uy,
01:05:11ojalá que no esté, olvídate." O sea, si
01:05:14el momento se prolonga en el tiempo,
01:05:15deja ser un momento. La fascinación es
01:05:17verdad. Yo tengo una amiga que me
01:05:19acuerdo que había empezado a salir con
01:05:20alguien y me dijo, "Es que este pibe no
01:05:22sabes lo que es. Es que vos sabes de
01:05:23esto, sabe lo otro, sabe de música. La
01:05:26pasión tiempo después, como digo un año
01:05:31después, se le había se le había ido la
01:05:34música a las cosas,
01:05:36la
01:05:37cultura además le decí, pero era que,
01:05:40¿cómo se iba? Nietzche mech ya está, no
01:05:42es más le decía, callate, no puedes
01:05:45saber de pesado con la filosofía. Platón
01:05:47a las 8 de la mañana, por Dios, que lo
01:05:49que te enamora después te terminas
01:05:51parando una cosa de loco, una cosa de
01:05:53loco porque era como sabe de vino y
01:05:56después todo el día me habla de vino,
01:05:57¿qué importa el vino?
01:05:59Espectacular, eh. Lu, Lu algo y después
01:06:02para pongamos el video que había quedado
01:06:04de de Piazola y de Charlie porque para
01:06:07que no me quede porque es buenísimo.
01:06:08Dale. Entonces, entonces ya no es el
01:06:10cuento aquel de que la guitarra está
01:06:11colgado está colgado
01:06:14Sí. Sí, yo pensé, pero no, Bernardo, hay
01:06:16una cosa muy positiva que son los nuevos
01:06:19conjuntos rock, que es mi sueño también
01:06:21ver gente joven que sigue mi camino
01:06:25musical y ver que los jóvenes como Alas,
01:06:28así, Cruces, Espineta, Charlie García,
01:06:32toda esa gente que yo amo, yo amo más
01:06:34esa gente que la gente de Tango. No sé
01:06:36si es una barbaridad lo que voy a decir,
01:06:37pero los amo porque son jóvenes con
01:06:40inquietudes. Yo no conozco ningún joven
01:06:42de 18, 19 años, digamos.
01:06:44que se ponga a estudiar el piano o el
01:06:47violín o la flauta o el bandañón para
01:06:49tocar tangos, para tocar música
01:06:52progresiva que tiene que ver con el
01:06:53tango en el fondo. Ahora sí, porque lo
01:06:55que hace Espinetas, lo que está haciendo
01:06:57Alas es música de Buenos Aires.
01:07:01Ahora está ocurriendo un fenómeno muy
01:07:03especial y acordate que estamos hoy 14
01:07:07de
01:07:081976 diciembre va a ocurrir el mismo
01:07:11fenómeno que ocurrió con los Beatles en
01:07:131960.
01:07:15Están haciendo una nueva música de
01:07:16Buenos Aires. Estos chicos, estos
01:07:18muchachos hay que apoyarlos porque en
01:07:221976 es un viajero del tiempo porque
01:07:24hijo de [ __ ] dice la fecha de [ __ ]
01:07:27murió 1992, pero esto era 1976 dice
01:07:30acuérdate de Charlie
01:07:32Garcío qué es eso encima todo pasa en la
01:07:35mesa de
01:07:37Mirta. Hay testigos vivos de esa charla.
01:07:39No, no es No lo había visto. No lo había
01:07:42visto. Es increíble. Además, vos penso,
01:07:45además, además el golpe de estado es en
01:07:4724 de marzo, esto diciembre 36. La mesa
01:07:50de Mirta también te habla de algo que no
01:07:52es el día o sí, pero está ahí, está ahí
01:07:56diciendo, "Acuérdate esto, hoy es ¿Por
01:07:58qué dice
01:08:001976 y lo estamos viendo en el 2025 está
01:08:03diciendo hoy con el diario de hoy
01:08:05Espineta Charlie García es un pibe que
01:08:07evidentemente la cabeza lo guionaron el
01:08:09año pasado y además dijo son jóvenes con
01:08:11inquietud no es un boludo que está ahí
01:08:13toando y yo creo que te juro que está
01:08:16hecho y el director de cámara anotaba
01:08:17algo porque le agarraba las manos
01:08:21el director de la perla de Paz. Te juro
01:08:23que es alucinante. Bueno, viste igual
01:08:26ganas de decirle la gente del tanco
01:08:27tampoco te quiere a vos, amigo. Te
01:08:28entiendo que vos quieres más a los del
01:08:29rock porque los del rock también te
01:08:30quieren más a vos que los del tanco. Y
01:08:32bueno, ha tomado mucho, ¿no es cierto?
01:08:34el rock de de de Astor y y del Tango.
01:08:36Escuchas a Charlie y él dice cuando le
01:08:38preguntan qué y vos qué estás aportando
01:08:40de nuevo en una nota que vi cuando él
01:08:42este empezaba a tener como ese éxito
01:08:44bueno lo mío tiene algo de música
01:08:46clásica, tiene mucho de tanguito, tiene
01:08:48algo de tango, no no tanguito el músico,
01:08:51tiene un tanguito, tiene un poquitito de
01:08:53folklore. Escucha a Fito y el folklore
01:08:56se le escapa por todos lados. A Charlie
01:08:58se le escapa el clásico y el tango por
01:09:00todos lados. Bueno,
01:09:02gente, que está bueno que esa gente
01:09:04empuje y está bueno que los tipos,
01:09:07digamos, fíjate como Astor, digo, en
01:09:09otras en otras lides, hablabas vos de
01:09:11alguien que te trae un proyecto, que te
01:09:12habla de radio, que vos tengas la
01:09:14capacidad de abrazar eso y decir, "Che,
01:09:16este pibe, démosle bola. Claro, démosle
01:09:19bola a este pibe, porque este pibe la
01:09:20tiene clara." Poner video de Fito en lo
01:09:22de Mirta diciendo son Duki y no anota
01:09:27esto. Hoy 14 de diciembre. Exacto. Todos
01:09:29haciendo el trucho ahora con
01:09:30inteligencia artificial haciendo fechas
01:09:33pasadas. No, pero esto es increíble.
01:09:35Pero de pas excede el talento. ¿Qué? Que
01:09:38yo lo pensaba que hace dos semanas fui a
01:09:39ver a Duki. Sí. Y yo no tengo gran eh
01:09:42este sintonía con el grueso de la música
01:09:44de Duky con ese tipo de r personalidad.
01:09:46Pero lo que yo veía era algo que está en
01:09:49Charlie, en Piazola o en Duki, que es la
01:09:51conexión, que excede el talento. Vos
01:09:53transmitís algo que a un montón de gente
01:09:55le llega y eso no tiene que ver
01:09:57estrictamente con que vos sepas de
01:09:59música y tengas un gran oído. Hay algo
01:10:00que en tu mensaje llega, no sé, a mí me
01:10:03generó que mis hijos descubrieron lo que
01:10:04era un pogo viendo a la gente en Duki.
01:10:07Entonces yo le decía, "Mira, esto yo lo
01:10:08conocía de los redondos de ricota y era
01:10:11como la conexión lo que me generaba
01:10:13magia." Imperio para los dos. Perdón,
01:10:16perdón, te interrumpí la atención de de
01:10:19Rolón porque para hablarte de algo,
01:10:22porque antes de que se vaya Rolón estaba
01:10:24bueno hablar, hoy es 2 de abril. Sí, sí.
01:10:27Y tenemos una tenemos notas de Malvinas,
01:10:30pero siempre ya que lo tenemos a Rolón,
01:10:32siempre está lindo hablar. Hoy hablamos
01:10:34de notas que están buenas porque tenemos
01:10:39a a un pibe que tiene eh 11 años. Leo,
01:10:44que después lo vamos a conocer, que
01:10:47escribió cartas y escribió
01:10:50escribió una carta hoy, sí, a los
01:10:52veteranos de Malvinas porque obviamente
01:10:54está va está atravesado y conmovido por
01:10:57eso teniendo 11 años. Se llama Teo, vino
01:10:59en un rato, no sé si llegó todavía, está
01:11:01por ahí y hay un veterano de Malvinas,
01:11:03pero digo, es algo que que nos
01:11:04atraviesa. Entonces, a veces está bueno.
01:11:06Hoy hablamos Rolón de que cada uno se se
01:11:10despreciaba. No, está bueno escuchar
01:11:11Jairo. Yo en lo particular yo hablaba
01:11:12que para mí Malvinas
01:11:14es es reconocerle a esos pibes que hoy
01:11:17son tipos de 60 años que bueno, che,
01:11:20para, no sé, no sé si fue en vano o no,
01:11:24depende qué qué se busque, porque
01:11:26también sería mentirle, decir, "No, fue
01:11:28fundamental porque la verdad que es una
01:11:29[ __ ] toda la guerra y y donde nos
01:11:32dejó, pero es decirle, "Che, te banco,
01:11:34estoy con vos, te tocó una muy difícil,
01:11:37una heroica y merecés un reconocimiento
01:11:40hasta que te mueras. si es que tenés la
01:11:42suerte de o no haberte suicidado o no
01:11:44morir en la isla. Y para mí es eso, es
01:11:47acompañar a esos pibes y es recordar
01:11:50también que las Malvinas son argentinas,
01:11:52pero siento
01:11:54que siento que el camino es con la
01:11:56política y fue el peor, porque en
01:11:58realidad no fue política, fue una
01:12:00dictadura que tomó una decisión, ¿no? y
01:12:01lo cual va a retrasar mucho más si es
01:12:03que algún día nos reconocen que son
01:12:06argentinas, pero e para mí son esas
01:12:10historias, es escucharlos, es honrarlos
01:12:13o es recordar los que los que no están.
01:12:16No, para vos, ¿qué es, Malvina?
01:12:20Mira, yo tengo una emoción muy muy
01:12:22comprometida con el
01:12:25tema. Fui de de la edad de los chicos
01:12:29que fueron a Malvinas.
01:12:31Eh, me presenté como voluntario para ir
01:12:34a
01:12:35Malvinas. Yo como no había hecho ni la
01:12:37conscripción siquiera y tenía un
01:12:39problema cardíaco, me dijo, "No puedes
01:12:41hacer nada." Digo, "Yo sé escribir a
01:12:42máquina, entiendo de cosas, puedo estar
01:12:43en comunicación. Eh, si hago falta, acá
01:12:47estoy." Eh, siendo alguien que estaba,
01:12:49por supuesto, absolutamente eh hacía dos
01:12:52días nos habían pegado en la plaza. Sí.
01:12:55Tenías 18 por ahí. No, no, yo tenía 21,
01:13:00pero dos días antes habido había habido
01:13:02una manifestación en Plaza de Mayo en
01:13:04contra de la dictadura a la que yo fui,
01:13:05digamos, y nos tiraron los caballos, nos
01:13:07pegaron y todo, pero más allá de de la
01:13:11locura, de la decisión equivocada este
01:13:15de que fue, me parece, hay un momento
01:13:18donde eh aparecía algo del orden de,
01:13:22bueno, esto es la patria, esto ya es
01:13:23otra cosa, está bien, estos tipos lo
01:13:25están manejando, se quieren quedar en el
01:13:26poder. Si ganan la guerra no se van más.
01:13:28Pero y cuando vos veías la gente que
01:13:30iba, los pibes que iban y ese tipo de
01:13:33cosas, te agarraban chiste, estos se van
01:13:34a morir. O sea, pues yo este yo
01:13:37trabajaba en un colegio donde la había
01:13:41una profesora de educación física que
01:13:42era militar y trabajaba en el colegio
01:13:44militar también con eso me decía, "Lo
01:13:46vamos a ganar." Di, "Vos estás loca, no
01:13:49le podéis ganar a a Inglaterra, Estados
01:13:51Unidos. Se le va a liar Inglaterra."
01:13:52"Vos te pensass que te va a ayudar a
01:13:53vos." digo, "No, no, no vamos a poder,"
01:13:56le digo, "Pero bueno, hay hay partidos
01:13:58que hay que perderlos con dignidad
01:14:00porque lo que se está jugando es
01:14:01fuerte."
01:14:02y y entonces, bueno, tuve esa emoción,
01:14:05fui, la cola, me anoté como voluntario,
01:14:09me llegó un día un diplomita que donde
01:14:11me agradecían por por eso, eh, pero
01:14:14siempre tuve un compromiso muy muy
01:14:16grande
01:14:18porque siempre entendí lo mal que la
01:14:20estaban pasando. O sea, que es mentira
01:14:22que van a venir más gordos, van a venir
01:14:23cuidado. Mentira, era mentira. digo,
01:14:26pues esa gente no cuidaba a nadie, menos
01:14:28va a cuidar allá lejos donde nadie ve
01:14:30porque el el clima era tremendo, porque
01:14:33la batalla era desigual y en esa batalla
01:14:35desigual eh había unos pibes que igual
01:14:39este levantaban la bandera y con un
01:14:42fusil contra un misil decían viva la
01:14:44patria Sí. Eh, y más allá de que la
01:14:47connotación militar que eso tiene y la
01:14:51oposición acérrima que que en aquel
01:14:54momento mismo este yo tenía por la
01:14:56dictadura y que hoy develadas sus
01:14:58atrocidades es mucho más grande que
01:15:00antes, es rechazo y ese asco que me
01:15:04genera aquella dictadura. Eh, yo no
01:15:06podía dejar de ver que había algunos
01:15:07pibes argentinos que se estaban jugando
01:15:09el cuero ahí y por algo que para
01:15:11nosotros desde siempre es, yo te juro,
01:15:15yo tenía la tentación cuando cuando
01:15:17conocí Londres, eh, no lo hice,
01:15:20obviamente, pero de cazar una hoja en
01:15:22blanco y decirle a cualquier tipo,
01:15:24"Vení, dibujame las
01:15:26Malvinas, dibujalas." O sea, no sabes ni
01:15:29cómo son, no sabes ni cuántas son, no
01:15:31sabes ni qué forma tienen, o sea, no son
01:15:34parte de tu esencia, de de tu afecto.
01:15:37Listo, tenés poder. Okay, como tenés
01:15:40poder, me echas a patadas de mi casa, te
01:15:42quedas con mi casa y yo no la puedo
01:15:44recuperar porque vos sos más poderoso.
01:15:46¿Qué haces?
01:15:48inventas cuestiones legales incluso para
01:15:50quedarte, que es que yo agarro, entonces
01:15:52como soy poderoso, te saco la casa,
01:15:53Andy, y en tu casa lo pongo a Jairo, a
01:15:57Sofi, a Harry, a Candy, que son todos
01:16:00amigos míos. Sí. Y después digo, "No,
01:16:02no, para que los que viven en la casa
01:16:03decidan, decidan de quién quieren." "Son
01:16:05todos amigos míos. ¿Qué tiene que ver
01:16:07eso con que la casa es tuya?" Sí.
01:16:10Entonces, bueno, y me parece que es
01:16:12importante eh no perder de vista que eh
01:16:17no está bueno mandar gente a morir. Eh
01:16:21Borge dijo una vez, ¿no? Eh le
01:16:23preguntaron si le molestaba que se
01:16:27mandara a matar a chicos a morir a la
01:16:31guerra y él dijo, "Me molesta mucho más
01:16:34que se los mande a matar." Dice, "Porque
01:16:36morir es el destino de todos, pero matar
01:16:38no. No, es decir, y esto de mandar a
01:16:42alguien a que mate y probablemente a que
01:16:44muera me parece una atrocidad. Creo que
01:16:47el camino siempre va a tener que ser
01:16:48otro, mucho más en estos lugares que
01:16:51hasta ni siquiera es inteligente porque
01:16:52no sos Estados Unidos, no tenés esa
01:16:54potencia, sabés que vas a perder. Eh, a
01:16:57mí hay algo que me da, de lo que
01:16:58dijiste, hay algo que es lo único me da
01:17:01realmente vergüenza de malvinas es que
01:17:03charlando con muchísimos excbatientes
01:17:05todos estos años.
01:17:07Una cosa que sabemos porque es así, pero
01:17:09al escucharlo que muchos se
01:17:12sintieron mucho mejor tratados por los
01:17:15ingleses capturados que cuando estaban
01:17:17en territorio argentino por sus propios
01:17:19generales y jefes y demás que los
01:17:21estaqueaban, los cagaban de hambre,
01:17:23todo. Entonces, eso sí te avergüenza,
01:17:25porque lo que hay de fondo, como decís
01:17:26vos, todos entramos en la es la patria y
01:17:29nos da orgullo, pero los que estaban
01:17:31representando a la patria no eran los
01:17:33que los que estaban en el en el poder,
01:17:36que eran los militares, sino los pibes
01:17:38que fueron a combatir. Y esos pibes
01:17:40fueron maltratados, pero no y tratados
01:17:42mejor por su enemigo que eran los
01:17:44ingleses. Y ahí decís, "Ah, esto es
01:17:46cualquier cosa." Bueno, pero no te
01:17:47avergüences vos. No te avergüences vos
01:17:49por algo que hicieron otros y esos otros
01:17:52no los elegiste vos. Mm. Porque entraron
01:17:54este por la
01:17:56fuerza. Avergonzate si algún día vos
01:17:59metés con tu voto en el gobierno alguien
01:18:01que maltrata y así a los chicos. Ahí sí
01:18:04sentiste responsable. No te no te
01:18:06avergüences por aquello, porque aquello
01:18:08fue un golpe estado. Ninguno de nosotros
01:18:10lo eligió. Sí. Y fueron ellos, no fuimos
01:18:12todos los argentinos los que este
01:18:14tuvieron esa desconsideración. Al
01:18:16contrario, la gente donaba las joyas,
01:18:18hacía lo que
01:18:19podía. Jugaba el patriotismo, como decí
01:18:21vos. ¿Vos querías ir a colaborar? Sí. Lo
01:18:24que pasa es que, mira, existe, hay un
01:18:26pensador que se llama Anci, que
01:18:28desarrolló algo que se llama e principio
01:18:31básico de ataque y fuga. ¿Y qué quiere
01:18:33decir esto? Que eh ese principio se
01:18:37desarrolla cuando vos formás un grupo
01:18:39muy unido, nada más que porque le
01:18:40inventas un enemigo en
01:18:42común. Pero esa gente no tiene nada nada
01:18:44en común más que el enemigo. Es lo que
01:18:47le pasó a los ingleses también.
01:18:48Bueno, ponele. Pero digo acá te
01:18:51inventaron, te dijeron los ingleses.
01:18:52Entonces te unieron a todo, te pasan la
01:18:55cancha de fútbol. Digo, sí, vos sos de
01:18:58Boca y están los de River y te unís con
01:19:00gente con la que 5 minutos después
01:19:02cuando termine el partido, no le vas a
01:19:03decir, "Te llegó hasta tu casa, no sabe
01:19:04ni quién es, pero hacen un gol y se
01:19:06abrazan." Digo, "Vos te inventás un
01:19:08enemigo común y esto hace también todos
01:19:11hace esto. La política lo hace. Vamos a
01:19:13establecer quién es el demonio y que
01:19:15todos los demás se vengan con nosotros."
01:19:16No, digo, en todas partes y en todos
01:19:18lados se juega esto y es muy peligroso.
01:19:20Es muy peligroso porque lo bueno es
01:19:23constituir un un grupo que que es mucho
01:19:26más que la sumatoria de gente, digamos,
01:19:29unido por otras cosas, por convicciones,
01:19:31por principios. Eh, en aquel momento,
01:19:34como no había ninguna manera de unirnos
01:19:36con la locura que estaba pasando y las
01:19:37cosas que estaban haciendo, bueno, nos
01:19:39tiraron un enemigo común y compramos.
01:19:41Compramos. ¿Por qué? Porque en el medio
01:19:43morían los que queríamos, morían los
01:19:44chicos, morían esto y porque además
01:19:46nosotros la tenemos en el alma la
01:19:48Marvina. Yo hago giras
01:19:51casi todas las semanas de mi vida. No
01:19:54importa si voy hasta Tilcara o si voy
01:19:56hasta Neuken. La ruta que agarres cada
01:19:58tantos kilómetros tenés la foto de la y
01:20:01tenés la y las tenés incorporadas. Ahora
01:20:03es muy loco qué hacemos con la memoria
01:20:05un día como hoy respecto de eso porque
01:20:08yo no sé si leyeron hoy hay una
01:20:09entrevista con el ex combatiente que
01:20:11está a cargo del Museo de Malvinas e que
01:20:13se llama Esteban
01:20:15Vilgré la Madrid y él plantea que hay
01:20:18que hacer un cambio en el enfoque del
01:20:20museo, pero lo entiendo como de la
01:20:21memoria general de aquellos días, que
01:20:24era un museo muy planteado a poner las
01:20:26Malvinas como una parte más del intento
01:20:28de la dictadura de quedarse en el poder
01:20:30y eh hablar de los desaparecidos. de esa
01:20:32época como del ejercicio de memoria
01:20:34sobre la dictadura. Y él dice que hay
01:20:36que ir eh hacia una reivindicación de el
01:20:39patriotismo y el heroicismo de los que
01:20:42murieron. Y él dice, "A nadie en ninguna
01:20:44parte del mundo, cuando se hace un museo
01:20:46se le enseña a tenerle bronca a sus
01:20:49fuerzas armadas que pelearon en una
01:20:50guerra." No, no es del todo cierto eso.
01:20:52No, no. Yo te digo lo que plantea el
01:20:54tipo alia no pasa eso. Bueno, claramente
01:20:56como cambio de enfoque que hay en un
01:20:57museo por acá. A mí yo tengo eh yo nací
01:21:00en el 81, o sea, no tengo memorias de
01:21:02aquellos días, sino la reconstrucción y
01:21:04siempre a mí me pesó mucho más una idea
01:21:06de rechazo a la guerra, de que ningún
01:21:09cacho de tierra vale la vida de nadie,
01:21:11ni de un argentino ni de un inglés y
01:21:13también el hecho del uso político de la
01:21:15guerra, lo que decías vos, de mandar a
01:21:17la muerte a Pibes para estirar la
01:21:19duración de una dictadura que había
01:21:21causado tanta crueldad. Pero es cierto
01:21:23que cada vez que escuchas a un
01:21:24excbatiente que lo vivió como una gesta
01:21:26que le da sentido a esos días diciendo,
01:21:28"Yo peleé por la patria, me aparece como
01:21:30cuestionada mi mirada de para mí fue una
01:21:33vergüenza, un desastre, no debo haber
01:21:35pasado nunca, encima decidido por un
01:21:37borracho que después fue condenado por
01:21:38delito de esa humanidad, pero cuando
01:21:40aparece un ex combatiente como que me
01:21:42callo esa parte y entonces digo, ¿cómo
01:21:44recuerdo esos días? ¿Cuál es la memoria
01:21:45de un país sobre eso?" Por eso yo digo
01:21:47que para mí es ese ex combatiente el 2
01:21:50de abril. Sí, claro. Por eso, o sea,
01:21:52cuando uno recuerda y se emociona, no se
01:21:55emociona por Galeri, eh, uno se emociona
01:21:58por ese pibe que tenía frío, o sea, que
01:22:00estaba preparado más o menos, que tenía
01:22:02un fusil que a veces la bala salía y a
01:22:04veces no, y tenía que enfrentarse alguna
01:22:06de las potencias más grandes del mundo.
01:22:08Entonces, digo, te emociona eso, ¿eh? y
01:22:11y te emociona, bueno, la la defensa de
01:22:13algo que es nuestro, que es territorio
01:22:15nacional, eh, y que ya era caus antes de
01:22:18Galinill, ¿no? Claro. Y además estos son
01:22:20momentos distintos de la historia. Digo,
01:22:22vos decías, eh, no hay ningún pedazo de
01:22:25tierra que justifique que se mande morir
01:22:27gente. Bueno, eso fue la la la guerra de
01:22:31la de la independencia fue eso, ¿no?
01:22:33Digo, San Martín se cruzó los Andes
01:22:35mandando y se arriesgó a morir y se
01:22:37llenó de de ¿quiénes? de mulatos, de
01:22:40indios, de gauchos. Sí, no fueron los lo
01:22:44los lo los los tipos, no fue a quienes
01:22:48mandaron. Bueno, ¿qué se dice? Que pasó
01:22:50mucho acá que mandaban chicos del
01:22:52interior. Eh, bueno, digamos cierta
01:22:54lógica, pero este escuchar el discurso
01:22:57La Arenga de San Martín y vas a ver
01:22:58quién les agradece.
01:23:00dice, se va a decir que con nuestros
01:23:02gauchos, con nuestros indios, con
01:23:03nuestros negros, digo, borrado de la
01:23:06historia a veces, ¿no? Pero está escrito
01:23:08de puño y letra este y está dicho en el
01:23:11momento que era. Y otro, todo eso
01:23:13también te emociona, aunque a veces
01:23:15alguien diga, este, me quedo con lo,
01:23:18¿viste lo frase final de ese discurso
01:23:19San Martín? No, seamos libres que lo
01:23:21demás no importa nada. Digo, bueno, me
01:23:23parece que en aquel momento era eso. Hoy
01:23:25no es eso. Hoy no es. Recuperemos la que
01:23:27no importa nada y moramos todos. Sería
01:23:29una locura. Sí, pero sí me parece que
01:23:31hay que guardar un lugar en la memoria,
01:23:34en el corazón y en el presente y en el
01:23:37de aquí en adelante, digamos. Yo me
01:23:40parece que lo peor que nos podría pasar
01:23:41es renunciar al amor que tenemos eh por
01:23:45Malvinas, renunciar a esa sensación de
01:23:49de que es una tierra que nos pertenece,
01:23:51eh, pero hay que hacerlo con
01:23:52inteligencia, aún sabiendo que por ahí
01:23:55la recuperación no se dará nunca. Pero
01:23:57no importa, habrá sido injusto. Eh,
01:24:00amigos y amigas, él es
01:24:02Ramón. ¿Vos sos Ramón? Imaginaba un PI
01:24:05de 18 años. Ramón, ex combatiente.
01:24:09Claro, son hoy, señores, vamos a charlar
01:24:12con Ramón, con Teo. Rolón, gracias por
01:24:14haber venido como siempre. Atención
01:24:17Chaco, mucho chaqueño, ex combatiente.
01:24:20Atención Chaco, resistencia Chaco. Rolón
01:24:23va a estar con Palabra plena. Eh, cuarta
01:24:27función a la venta, la cuarta,
01:24:28imagínate. Éxito total. Próximo viernes
01:24:314 de abril en el domo del Centenario,
01:24:33entradas por Norte Tickets. Así que
01:24:35apúrate. Eh, en la cuarta función vas a
01:24:38meter ahí. Sí, en Chaco. Wow.
01:24:41Cuatro en Chaco, dos en en Posadas y dos
01:24:46en Formosa, creo. Yo no entiendo qué
01:24:48está pasando en el mundo para que un
01:24:49psicólogo sea la mega figura que es.
01:24:52Perdón, y sin y sin spoilear, pero ya
01:24:54que es 2 de abril, digo, es muy
01:24:55importante Malvinas en tu obra. Sí,
01:24:57muchísimo, muy importante. No quería, no
01:25:00quería sin spoilear, pero si te toca el
01:25:02tema es muy importante. Bien, Rolón,
01:25:04gracias siempre, la verdad que feliz de
01:25:06compartir con vos este espacio, así que
01:25:08gracias una vez más. Lo mismo digo.
01:25:09Gracias, amigos, amigas. No te bajes de
01:25:11venir acá, ¿eh? No te bajes de venir
01:25:13acá. Si no me corrés,
01:25:15viste, si no me vas corriendo con otra
01:25:17gente, me vuelvo. Eh, amigos, 118
01:25:21minutos. ¿Cuándo viene, Cinntia? Eh,
01:25:24[Música]
01:25:26ah, ¿querés entender lo que es una obra,
01:25:28lo que es ser un músico, lo que decía eh
01:25:31Piazola, este es el tema. Preséntele
01:25:34usted, Rolando. Sí, sí, sí. Desarma y
01:25:36sangra del genio Charlie García.
01:25:39Extraordinario. Mi cuerpo una aguja, tu
01:25:43mente un tapiz.
01:25:46Si las
01:25:48sanguijuelas no pueden
01:25:53herirte, no existe una escuela que
01:25:57enseñe a vivir.
01:26:00[Música]
01:26:02[Aplausos]
01:26:04[Música]
01:26:13El ángel
01:26:15vigía, descubre al
01:26:18ladrón, le corta las manos, le quita la
01:26:24voz. La gente se esconde o
01:26:29apenas
01:26:32existe. Se olvida del hombre, se olvida
01:26:37de Dios.
01:26:41[Aplausos]
01:26:43[Música]
01:27:02[Aplausos]