EXTRANJERIZACIÓN: una LEY a medida de los grandes capitales | CAGGIANO CON SIETECASE
Radio Con Vos - 4/6/2026 - Duracion: 16:13
Transcripción
00:00:00Cajiano, es miembro del observatorio de
00:00:02tierras,
00:00:04eh, tiene doctorados en estudios
00:00:06territoriales de la Universidad de
00:00:07Quilmes, viene siguiendo este tema y le
00:00:09vamos a pedir que nos ayude a entender
00:00:12lo que puede pasar hoy en el Congreso.
00:00:14Julieta, ¿cómo estás? Reinaldo 7K se te
00:00:16saluda.
00:00:18Hola, Reinaldo, buen día a vos y a tu
00:00:20equipo. Gracias por llamar. Bien, a ver
00:00:22si podés eh sintetizar la puerta que
00:00:26puede abrir la modificación de la ley en
00:00:28el día de hoy. ¿Qué implica?
00:00:31Sí, claro. Desde 2011, como bien vos
00:00:34decías, hay una ley que protege el
00:00:36dominio nacional sobre tierras rurales.
00:00:38O sea, no impide que un extranjero
00:00:40compre tierras, sino que le pone un
00:00:42límite del 15%, además de decir que no
00:00:45puede tener tierras en la frontera o que
00:00:47sus tierras no pueden contener cuerpos
00:00:49de agua, ¿no? Y como bien vos decías,
00:00:51esto no se trata de alguien que viene a
00:00:53habitar el suelo argentino, ¿no? A acá
00:00:56tenemos grandes cordones hortícolas
00:00:58producidos por bolivianos, ¿no? esta ley
00:01:00no se trata de eso. Es distinto venir a
00:01:03a evitar el suelo argentino que
00:01:05controlarlo desde afuera. Esta ley lo
00:01:07que hace es ponerle un freno a esas
00:01:09sociedades, empresas que están en el
00:01:12exterior y compran territorio en
00:01:14Argentina.
00:01:15Entonces, el la iniciativa del gobierno
00:01:18es quitar todo tipo de límites,
00:01:22liberalizar esa esa venta de tierras
00:01:24para para extranjeros, para empresas
00:01:26extranjeras,
00:01:27quitar la protección sobre cuerpos de
00:01:29agua y sobre frontera. La ley de
00:01:32frontera es una ley del 44, estaría
00:01:35derogando esta ley, ¿no?
00:01:37Entonces, se trata de una verdadera ley
00:01:40de extranjerización de tierras. Es lo
00:01:42que nosotros venimos siguiendo desde el
00:01:43observatorio.
00:01:44Julieta, si si alguien con este con esta
00:01:47lógica, si alguien quiere comprar, por
00:01:49ejemplo, un pedazo de misiones, por
00:01:52decir cualquier cosa, ¿no? Eh, la mitad
00:01:54de emisiones hacia arriba, me quiero
00:01:55quedar con las cataratas, dice una
00:01:57empresa. Eh, lo podría hacer.
00:02:00Lo podría hacer porque quita todo tipo
00:02:02de límites. Si quiere comprar una
00:02:03empresa todo el territorio nacional en
00:02:05venta, lo puede hacer sin ningún tipo de
00:02:08límites.
00:02:10[carraspeo] Es impactante escucharlo. Es
00:02:11impactante escucharlo así, ¿no? Eh, a
00:02:14ver, ¿alguien podría comprar Tierra del
00:02:16Fuego?
00:02:18Totalmente. Hoy hay 13 millones de
00:02:20hectáreas, Reinaldo, que están en manos
00:02:22extranjeras. La superficie de Inglaterra
00:02:24entera.
00:02:25En la actual.
00:02:25Mira, yo dije Grecia, Inglaterra. Bueno,
00:02:27más o menos parecido debe ser, ¿no?
00:02:29Sí, para pensar en territorio argentino
00:02:31es toda la provincia de Santa Fe entera,
00:02:34por ejemplo.
00:02:35Eso ya está en manos de eh empresas o eh
00:02:38ciudadanos extranjeros.
00:02:41Sí, sí.
00:02:42Ahí estamos mostrando un mapa nosotros
00:02:43con con que está coloreado en amarillo y
00:02:46en rojo. Para los que estén siguiendo en
00:02:48YouTube la transmisión de radio con vos.
00:02:50El el los espacios en rojo, ¿qué
00:02:53implican? Ese mapa nosotros lo lanzamos
00:02:56en el observatorio de tierras y lo que
00:02:58muestra es la extranjerización, ¿no? Hoy
00:02:59en día los territorios en rojo son los
00:03:01que superan el límite de la ley.
00:03:03Pensemos que en 2011 más del 15 sería
00:03:06más del 15% están en rojo. Sí, más del
00:03:0915%. Nosotros lo que vemos es que no se
00:03:12distribuyen de cualquier manera, sino
00:03:14que hay 36 departamentos que superan el
00:03:17límite de la ley, o sea, que están en
00:03:18rojo y no están en cualquier lugar, sino
00:03:21que están en zonas de frontera, en zonas
00:03:23con cuerpos de agua, con corredores
00:03:25logísticos, a la vera del Paraná, en la
00:03:28zona de cordilleras con potencia minera.
00:03:30O sea, lo que nosotros señalamos es que
00:03:33no se trata de cualquier tierra, sino
00:03:35que este proyecto de SEO como el de
00:03:38Peter Tiel, como los amigos de este
00:03:40gobierno, ¿no? Quieren venir a hacerse
00:03:42con los territorios más valiosos de
00:03:44nuestro país. ¿Y qué pasaría si la la
00:03:47Tierra se liberaliza la venta, no?
00:03:50¿Cuánto saldría acceder a un terreno
00:03:52para producir para industria maderera,
00:03:54no sé, misiones, por ejemplo, ya que
00:03:56traes el caso,
00:03:58el principal capital es chileno, se o
00:04:00sea, Arauco, ¿no? La forestal Arauco,
00:04:04está desplazando a los productores de
00:04:06Sherba nacional.
00:04:08Sí. A ver, acá uno tiene que tratar de,
00:04:10me parece, no sé si lo compartís y si no
00:04:12me corregís y das tu opinión, eh, para
00:04:15que se entienda, no es que estamos
00:04:17diciendo que alguien no puede venir a
00:04:18producir Argentina. Insisto, la
00:04:19Constitución argentina es quizá la más
00:04:22abierta del mundo y no está mal. Estamos
00:04:24hablando de cuando se quiere modificar
00:04:28una ley para que de pronto una
00:04:30megaempresa, no sé, Peter Till que ahora
00:04:33está contento en la Argentina, que dice
00:04:35que está acá está bueno porque lo aleja
00:04:37de la posibad de una escatombe nuclear.
00:04:39¿Qué pasa si de pronto, además de
00:04:40comprarse una mansión, como se ha
00:04:42comprado acá, eh decide comprarse, no
00:04:45sé, eh una provincia, un pedazo de
00:04:47provincia, porque los fondos los tiene
00:04:48para hacerlos. Eh, esos son los límites
00:04:50y además se quiere comprar, no sé, eh,
00:04:53un un todo un lago, todo el derrededor
00:04:56de un lago.
00:04:57Totalmente. Esta ley no aplica para
00:05:00aquellos personas que quieran venir a
00:05:02radicarse en la Argentina. Claro, obvio
00:05:05impacta en esos capitales que están
00:05:07radicados en el exterior, como bien vos
00:05:09decís. Y qué pasa si la competencia por
00:05:11la precio de la tierra, ya que hoy es
00:05:13tan difícil acceder a un lote, ¿no?
00:05:15Pensemos lo difícil que va a ser si
00:05:17competimos en oferta a toda la demanda
00:05:20internacional, a estos grandes seos que
00:05:22aparte no quieren comprar cualquier
00:05:24lugar, ¿no?, sino territorios muy
00:05:26específicos. Claro, a veces se entiende
00:05:28lo la posibilidad que deja esta ley, que
00:05:30impulsa el gobierno y que tiene el aval
00:05:33de radicales. El qué quedó del
00:05:35radicalismo. O sea, es que yo no sé si
00:05:38Alfonsín Irigó, no sé si tienes que Luis
00:05:41se matan otra vez. Eh, a ver,
00:05:44es realmente preocupante cómo los
00:05:46senadores eh pueden llegar a a ceder
00:05:50este nivel de soberanía, ¿no? Porque se
00:05:52trata de una entrega de la soberanía
00:05:53total. A mí me sorprende lo que lo que
00:05:56va a ser el peronismo. Bueno, ya ya hubo
00:05:5714 senadores que aprobaron el el la
00:05:59extensión del de la jubilación para
00:06:02maíques, ¿no? A partir de eso puede
00:06:04pasar cualquier cosa. El aval de algunos
00:06:06gobernadores del peronismo es
00:06:07impresionante. Pero digo, lo que se
00:06:09puede ceder acá es agua dulce,
00:06:11acuíferos, eh zona de minerales
00:06:14importantes, zona de frontera, bosques y
00:06:17ecosistemas enteros. Es así.
00:06:20Totalmente es así. Y es eso lo que
00:06:22buscan. son en esos lugares donde la
00:06:24presión por la extranjerización es más
00:06:25fuerte. Tal cual.
00:06:28Eh, en ¿Qué otra cosa más te preocupa
00:06:30además de esto? ¿Hay algo más que digas,
00:06:32presten la atención?
00:06:35Eh, sí, o sea, hay un montón de cosas
00:06:37que me preocupan en relación a esto hay
00:06:39que verlo también en relación a que se
00:06:41sancionó el Ri, ¿no? O sea, que parte de
00:06:44esto en la renta nacional no quedaría
00:06:47nada prácticamente.
00:06:49Y tenemos una, lo que te decía, o sea,
00:06:51los productores de hierba, de la
00:06:53industria maderera, los productores en
00:06:55general del sur, del turismo, los
00:06:57proyectos que generan este tipo de
00:06:59empresarios son proyectos muy
00:07:01excluyentes que no dejan nada en el país
00:07:05y que eh terminan generándonos un
00:07:07conflicto o una desvinculación con el
00:07:09territorio mismo, ¿no? Con nuestras
00:07:11zonas más bellas, además de productivas
00:07:13o con agua dulce, ¿no? Eh, como bien
00:07:16decías, está el caso de Lewis. Bueno, si
00:07:19esta ley se aplica, lo de Legiwi sería
00:07:20moneda corriente porque estos podrían
00:07:24comprar lagos enteros.
00:07:26Es un país que además tiene el
00:07:28antecedente de Lewis, que aún con la
00:07:30prohibición el tipo logró comprar igual.
00:07:33Eso es lo que es impresionante. O sea,
00:07:35no podía hacer lo que hizo y lo hizo y
00:07:38todavía el acceso alo escondido está
00:07:39restringido. O sea, el tipo se quedó con
00:07:42un lago, es fuertísimo y estaba
00:07:44prohibido. Imagínes ahora sin siquiera
00:07:47la ley, porque por lo menos la ley hizo
00:07:48que se demandara este gobierno. Este
00:07:51gobierno el 28 de enero lo estuve
00:07:55conversando con gente de tribunales,
00:07:58habilitó la feria. Acá tengo la carpeta
00:08:00azul, mira,
00:08:01tengo la tengo toda la el proceso. Es
00:08:04increíble. Habilitaron la feria y el
00:08:06fiscal dice, "No habiliten la feria para
00:08:07tratar un caso que no tiene ninguna
00:08:09urgencia, que era el caso del agua
00:08:10escondido." La habilitaron igual. La
00:08:13habilitaron igual y desistió el Estado
00:08:16argentino de seguir la querella contra
00:08:17contra Lewis. O sea, que lo de Lewiis ya
00:08:20está, ya está, le pertenece. Bueno,
00:08:24imagínate si cambian, [carraspeo]
00:08:25imagínate si cambian esto hoy. Yo yo no
00:08:28entiendo por qué este no es un tema en
00:08:29todos los medios de comunicación en este
00:08:31momento y por qué no se está debatiendo
00:08:33con mayor profundidad. No sé si vos
00:08:34tenés alguna explicación.
00:08:36[resoplido]
00:08:36Lo manejan, lo están manejando con mucha
00:08:39audacia. Están, como decías al
00:08:41principio, hablando de una ley de
00:08:42inviolabilidad de la propiedad privada
00:08:44que es muy engañoso porque la gente,
00:08:46¿quién va a estar en contra? No,
00:08:48sí, sí.
00:08:49Violabilidad de la propiedad privada.
00:08:51Bueno, pero de lo que se trata es atrás
00:08:53hay una ley de extranjerización de
00:08:54tierras muy importante
00:08:56y lo van a probar y lo van a probar
00:08:57durante el mundial. Eso va a pasar
00:09:00además.
00:09:00Totalmente. Y esto que decías de Lewis,
00:09:03uno puede denunciarlo, señalarlo porque
00:09:05es una compra fraudulenta, porque
00:09:07existía, existe todavía esta ley. Si
00:09:10esta ley no existe más, esos casos van a
00:09:13ser moneda corriente, como decía. Y no
00:09:14solo está el caso de Lewis, está, por
00:09:16ejemplo, Ted Turner, que era el CEO de
00:09:19la CNN. está en conflicto judicial,
00:09:22estaba con el Parque Nacional Nahuel
00:09:24Guapí porque cercó el el paso al río
00:09:27Traful a los pobladores locales, ¿no?
00:09:29Entonces vemos que estas situaciones de
00:09:33eh problemas de soberanía ya existen y
00:09:35de cercamiento a espacios públicos ya
00:09:37existen.
00:09:38¿Qué va a pasar si esta ley se deroga?
00:09:40No,
00:09:42Julieta, ¿cómo te va? Federico te
00:09:44saluda. Justo lo mencionas a Turner que
00:09:46murió hace pocas semanas. Digo, eso me
00:09:48imagino que ahora se complejiza por una
00:09:49cuestión sucesoria,
00:09:52¿sí? No, y aparte el juicio quedó
00:09:55frenado. Sí, desde 2008 que se inició,
00:10:00después no avanzó. Sí, pero sí hay un
00:10:03conflicto latente y los pobladores
00:10:04locales están en un conflicto porque no
00:10:06pueden pasar al río que ha sido su
00:10:08costumbre dur de toda la vida, ¿no? Por
00:10:12ejemplo, el caso del lago escondido era
00:10:13el lago más importante de la zona para
00:10:17toda la población y lo que se puede
00:10:18hacer, lo que se podía hacer en dos dos
00:10:21horas de auto, cuando la justicia dijo,
00:10:23"Tenés que abrir el camino, lo que hizo
00:10:25Lew fue dinamitar el puente." Entonces,
00:10:27acá hay intereses muy fuertes, muy
00:10:30importantes, que se ríen de nuestra
00:10:32justicia, que tienen articulación con el
00:10:34poder político, judicial
00:10:36y esta ley si sale va a ser una vía
00:10:40libre a la extranjerización de nuestro
00:10:42territorio y nuestros bienes comunes.
00:10:45Eh,
00:10:45esto hay que pensarlo también en
00:10:46relación con la sanción anterior de la
00:10:48ley de glaciares. Nosotros en el mapa,
00:10:51[carraspeo] además de mostrar la
00:10:53extranjerización, superpusimos otras
00:10:55capas que es la de glaciares, la de
00:10:58proyectos mineros y las de comunidades
00:11:00indígenas, toda con información oficial.
00:11:02Claro. Entonces, lo que vemos es que son
00:11:04distintos niveles del conflicto. En
00:11:07determinados territorios donde hay gran
00:11:09presión por la extranjerización se
00:11:11encuentran bienes comunes estratégicos
00:11:13muy importantes como cuencas de agua,
00:11:15¿no? Todos todo esto que decíamos, pero
00:11:18también proyectos mineros que presionan,
00:11:21¿sí?, comunidades indígenas que habitan
00:11:23y glaciares que son patrimonios común y
00:11:27que están siendo muy presionados.
00:11:30también desregula el el las limitaciones
00:11:33que había para no realizar
00:11:35emprendimientos inmobiliarios en eh
00:11:38zonas que se han quemado, ¿no?
00:11:40Sí, modifica la ley de manejo del fuego,
00:11:42que lo que hace es abrir también la
00:11:44especulación. Eh, o sea, ahora estamos
00:11:46en invierno, pero en verano todos nos
00:11:48acordamos cuando son los incendios de
00:11:50cuáles son los intereses detrás de esos
00:11:52incendios, ¿no? Bueno, esta ley
00:11:54también da vía libre a eso.
00:11:56Claro, si un lugar se quema, yo puedo,
00:11:58si algún lugar se quema, se puede eh
00:12:01realizar un emprendimiento inmobiliario.
00:12:03¿Por qué estaba prohibido esto? Para
00:12:04evitar que se haga propósito, para que
00:12:06algún vivo no queme un espacio, no queme
00:12:09un bosque para poder hacer, no sé, un
00:12:11resort, ¿no? Bueno, eso también
00:12:13desaparece.
00:12:15Sí. Y también se hacen desalojos exprés
00:12:18con esta ley, ¿no? Es un combo. Saca la
00:12:20ley de manejo del fuego, la ley de
00:12:22tierras hace desalojos más exprés, eh,
00:12:25poniendo en en una vulnerabilidad total
00:12:27a las comunidades que ahí habitan, ¿no?
00:12:29Hace poco salió un caso muy importante
00:12:32que no sé si lo charlaron, que es el de
00:12:34Emiratos Árabes en Bariloche.
00:12:36A ver qué pasó.
00:12:37Sí, ahí se hizo ahí se hizo una compra
00:12:40que pasó por encima la ley de tierras en
00:12:422017. Acá hay que recordar que en 2011
00:12:45se sanciona la ley, pero el macrismo en
00:12:482016 saca el decreto eh 820, que lo que
00:12:51hace flexibilizar
00:12:53eh la investigación sobre sociedades
00:12:55financieras que había atrás, ¿no?
00:12:57Entonces, al dejar esto en las sombras,
00:13:01se da una compra fraudulenta que se
00:13:04venía señalando desde distintos
00:13:06organismos ambientales, académicos y
00:13:09derechos humanos. Pero la situación
00:13:11estalló hace unas pocas semanas cuando
00:13:14en el juicio entre el expista Hugo
00:13:17Barabuchi y la LOF mapuche soledada
00:13:20Cullanao, el Barabuchi denuncia a
00:13:23Cullanao por usurpación y en el medio
00:13:25del juicio termina confesando que
00:13:28recibió 2 millones y medio de Emiratos
00:13:30Árabes para comprar esa tierra. tierra
00:13:33en zona de frontera en Bariloche con una
00:13:36naciente del arroyo Baguales, o sea, una
00:13:38naciente de un arroyo de hielo glaciar
00:13:41eh para hacer un eh hotel de lujo al que
00:13:44solo se llega en helicóptero.
00:13:47Entonces ahí vemos un ejemplo también de
00:13:49cómo opera esta situación, ¿no? Y la
00:13:51presión que hay por estas empresas para
00:13:53que esta ley finalmente se saque.
00:13:56Vos sabes que además hay antecedentes
00:13:57más que preocupante, ¿no? Porque está
00:13:59Peter Till en Argentina, no es una
00:14:01tontería. Eh, viene de hacer un
00:14:04emprendimiento de un enclave, un enclave
00:14:06en Honduras, eh, que ahora tiene además
00:14:10consecuencias muy gravosas para
00:14:11Honduras, eh, porque hay una demanda.
00:14:13Eh, no no es que estamos hablando de de
00:14:16casos que son eh estrambóticos,
00:14:19distópicos. Estamos ante una situación
00:14:22que se está dando a nivel mundial. Hay
00:14:24empresas que tienen más poder que los
00:14:26propios países. Hay empresarios que
00:14:28tienen recursos ilimitados.
00:14:31Eso es extremadamente preocupante y
00:14:33desde distintos sectores de la academia
00:14:35se está estudiando como este momento,
00:14:37¿no?, como una nueva oleada de
00:14:40transferencias de ingresos a capitales
00:14:42transnacionales, ¿no?, a capitales
00:14:44globales, que son este tipo de empresas,
00:14:46¿no?, que compran la tierra más valiosa
00:14:49de Argentina, de Honduras, de Hawaii, de
00:14:53No, entonces ya no colonizan a la vieja
00:14:56usanza, sino que vienen y acaparan y
00:14:59cercan territorios con se quedan con
00:15:01pedazos se quedan con pedazos de país
00:15:04directamente.
00:15:06Impresionante,
00:15:07Julieta, eh bueno, eh lo vamos a seguir.
00:15:11Todo indica que se va a probar hoy esto,
00:15:13eh media sanción hoy.
00:15:15No sé si vos tenés el mismo dato.
00:15:18Mira, se está manejando con una opacidad
00:15:21preocupante esto. Pensábamos que se iba
00:15:23a empezar a tratar el jueves que viene y
00:15:25entre gallos y medianoche se empieza a
00:15:26tratar hoy. Empieza por el Senado al
00:15:29igual que la ley de glaciares porque los
00:15:30negociados están con las provincias
00:15:32claramente. Así que esperemos poder
00:15:35instalar esto que no se está hablando
00:15:37mucho, así que agradezco mucho la
00:15:39levantar el tema y llamarnos. Invitamos
00:15:42a toda la oyentada a que recorran el
00:15:44mapa que armamos, que es un mapa muy
00:15:46fácil de usar.
00:15:48¿A dónde pueden acceder? ¿En qué sitio
00:15:50web?
00:15:51En observatoriodetierras.ar.
00:15:53Ahí están los informes y los mapas donde
00:15:56pueden hacer clic en cada departamento,
00:15:58ver cómo está su situación y ver esta
00:16:00superposición de capas de las que que
00:16:02les contaba.
00:16:03Julieta, muchísimas gracias por charlar
00:16:05con nosotros. Gracias a ustedes. Un
00:16:07abrazo.
00:16:08Julieta Cajiano, miembro del
00:16:10observatorio de tierras.