Ezequiel Adamovsky - Historiador e investigador | Yo No Fui
Radio Con Vos - 5/1/2025 - Duracion: 22:03
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Transcripción
00:00:01bien bueno habíamos anunciado en la
00:00:04venta y me parecía muy interesante
00:00:07invitarlo y le agradezco por estar acá
00:00:10en el piso de radio con voz para hablar
00:00:13un poco de la clase media al historiador
00:00:16y investigador del conicet Ezequiel
00:00:18adamos Cómo te va Ezequiel too Bien Qué
00:00:20tal Muy buenos días bueno vos sabes que
00:00:23un poco de la discusión política que se
00:00:25dio este año primer año de Javier m como
00:00:27presidente de la nación fue quién los
00:00:30platos rotos qui sobre quién cayó el
00:00:32sacrificio que él dijo que iba a pagar
00:00:35la casta política y la casta económica y
00:00:38muchas veces lo que se cuestionó es Che
00:00:41bueno la clase media puso el hombro en
00:00:44esto entonces me parecía un poco hablar
00:00:47de la clase media
00:00:48Argentina y vos escribiste la historia
00:00:51de la clase
00:00:54media cómo está hoy o cómo ves vos a
00:00:58través de este recorrido histórico que
00:01:00hiciste desde principio del del 1900 eh
00:01:03Hasta hoy eh la clase media bueno Yo
00:01:07investigué la historia no no estoy
00:01:08siguiendo la la trayectoria de de estos
00:01:11últimos estos últimos años los datos que
00:01:15que tenemos En referencia a este primer
00:01:17año de gobierno eh indican que bueno que
00:01:21que el grueso de del ajuste cayó sobre
00:01:26sectores populares y sectores medios No
00:01:28eso creo que que que no hay mucha
00:01:31discusión eh En ese sentido e es un
00:01:35sector muy variado con con distintos eh
00:01:39con distintos subgrupos que que pueden
00:01:41tener una condición mejor o o peor Eh
00:01:45pero en general digamos se continúa una
00:01:47tendencia que viene ya de los últimos
00:01:49por lo menos este 8 o 9 años de de
00:01:52deterioro no tanto en clases populares
00:01:54como sectores medios esto es es más o
00:01:56menos este compartido como lo ha sido en
00:01:59la mayor parte de de del siglo XX no en
00:02:02cuando se deterioran la condición de
00:02:04sectores bajos también golpea eh al por
00:02:07lo menos a la mayoría de los de los
00:02:09sectores medios eh asalariados pequeños
00:02:12este comerciantes pequeños este
00:02:13industriales e e Así que un una un
00:02:18escenario de deterioro e y Y qué está
00:02:21pasando en esta clase media digo está
00:02:23desapareciendo se está polarizando digo
00:02:26entre sectores muy empobrecidos y
00:02:28sectores enriquecidos y la clase media
00:02:30desaparece vamos hacia eso Bueno ahí yo
00:02:33en en mi
00:02:34investigación hice el seguimiento de
00:02:37esta visión o esta idea de que la clase
00:02:39media Argentina desaparece que es una
00:02:41idea que apareció justamente en el
00:02:43momento en el que empieza el declive
00:02:45económico de de nuestro país no hay
00:02:49bueno toda una serie de de fantasías o o
00:02:51mitos respecto de Cuándo empezó un
00:02:53declive económico los los datos este de
00:02:56la trayectoria económica de de este país
00:02:58muestran que no hubo hubo tal cosa como
00:03:00un declive económico antes de mediados
00:03:02de la década 1970 desde mediados de la
00:03:05década 1970 Sí hay un declive económico
00:03:07por comparación casi con cualquier otro
00:03:09país del mundo la economía argentina se
00:03:12deteriora los 30 años anteriores habían
00:03:14sido bastante de in crecimiento bastante
00:03:17importante no pero sí desde mediados de
00:03:19la década del 70 se empieza a deteriorar
00:03:21la situación económica y ahí ya aparece
00:03:24en la prensa yo lo lo vengo siguiendo lo
00:03:27seguí bastante esta idea de que parece
00:03:30la clase media Argentina que tiene que
00:03:32ver con por un lado el deterioro de de
00:03:36los ingresos de sectores medios por lo
00:03:38menos una parte porque siempre hubo otra
00:03:40parte Que bueno que le fue bien en los
00:03:43años 70 también los años 90 que Hub un
00:03:46empobrecimiento fuerte de los sectores
00:03:47medios había una pequeña parte de
00:03:49sectores medios que sí le iba bien pero
00:03:52el conjunto en general de deterioro
00:03:55económico esta este esta sensación está
00:03:59asociada entonces con cambios reales eh
00:04:01En los niveles de ingreso con un
00:04:03escenario de mayor concentración de la
00:04:05riqueza que nos acompaña desde eh
00:04:08mediados de la década del 70 hasta hasta
00:04:10ahora esto progresivamente ha ido
00:04:11empeorando y y lo sigue haciendo en la
00:04:13actualidad e eh Y eso entonces tiene que
00:04:17ver con esa realidad material económica
00:04:19que es que efectivamente los la
00:04:21condición de los sectores medios lo
00:04:23mismo que los sectores bajos va va
00:04:24empeorando e y al mismo tiempo está
00:04:27asociado con otra cosa que ya no es tan
00:04:30tangible material o o real que es la
00:04:34idea de que Argentina pierde su rasgo
00:04:38distintivo eh Por comparación con
00:04:41América Latina que sería justamente el
00:04:44de tener una clase media claro cuando
00:04:46viste cuando no sé si te te pasa a vos
00:04:48Cuando digo uno capaz que Brasil lo
00:04:51conoce en destino más frecuente
00:04:53turístico digo no pero tengo conocidos
00:04:55amigos que tal vez fueron a Bolivia o
00:04:58Colombia y uno pregunta bueno Cómo es
00:05:00ahí te dicen y Mira la verdad Pasa mucho
00:05:03esto no vi gente ves o algo muy rico o
00:05:07gente muy empobrecida y tal vez eso es
00:05:09lo que vos marcas no el rasgo distintivo
00:05:11de Argentina Sí sí marchamos de hecho
00:05:14hacia hacia eso decir es una
00:05:16polarización mayor pero no me parece a
00:05:19mí que lo que es distintivo de de
00:05:21Argentina respecto a América Latina no
00:05:23es tanto que tengo una supuesta clase
00:05:26media poderosa sino el hecho de que que
00:05:29de sectores medios hacia abajo
00:05:31incluyendo las clases populares han
00:05:34tenido una condición de vida mejor que
00:05:36la del resto de América Latina es decir
00:05:38esta ha sido y todavía de hecho
00:05:40comparativamente sigue siendo una
00:05:42sociedad más igualitaria que la mayor
00:05:44parte de América Latina no que comparte
00:05:46este rasgo Bueno un poco con Uruguay con
00:05:48Costa Rica con con pocos países más de
00:05:50la región que en general son mucho más
00:05:52desiguales y ese igualitarismo no solo
00:05:54se plasma o uno lo puede encontrar en la
00:05:57presencia en sectores
00:05:58medios osos importantes este de buena
00:06:02condición sino sobre todo en las
00:06:03condiciones de vida de las clases
00:06:04populares no Y la posibilidad de las
00:06:07clases populares de sostener niveles de
00:06:09ingreso mejores que en otros lugares y
00:06:12junto con eso algo que es muy antiguo en
00:06:14la Argentina que ya desde la época de la
00:06:16colonia Los viajeros lo lo notaban que
00:06:19en por lo menos en la región rioplatense
00:06:22digamos las clases populares no eran no
00:06:25tenían una actitud de sumisión respecto
00:06:27de las clases más altas no no tenían la
00:06:30deferencia no el agachar la cabeza e más
00:06:33típico de otras zonas de de América
00:06:35Latina sino que no miraban de Igual
00:06:36igual no un pobre miraba de Igual igual
00:06:38a un rico E eso es una un cierto
00:06:42igualitarismo social y cultural que
00:06:44tiene nuestro país que en verdad tiene
00:06:46menos que ver con la con la presencia de
00:06:48una clase media poderosa que con el el
00:06:50bienestar y el y el poder relativo de
00:06:52los sectores populares no que siempre
00:06:54desde la época de la independencia en
00:06:56adelante han tenido una gravitación
00:06:58política mu importante en nuestro país
00:07:00no Ezequiel Perdóname vos hacías mención
00:07:02hace un ratito nada más que en los 90
00:07:05hay un sector de la clase media que le
00:07:07fue mejor que al otro sector de la clase
00:07:09media cuál fue ese sector bueno en los
00:07:1290 se empezó a hablar de un quizás este
00:07:14ustedes lo se acuerden o lo hayan o lo
00:07:16hayan visto la gente mayor se va a
00:07:18acordar de esto se empezó a hablar de un
00:07:20fenómeno que era realmente nuevo en los
00:07:2190 que es de la el fenómeno de la nueva
00:07:23pobreza no es decir gente que caía en la
00:07:27pobreza pero que no venía de la pobreza
00:07:28no exacto Eh Esto fue un fenómeno
00:07:32novedoso porque en todas las décadas
00:07:34anteriores más bien la tendencia a la
00:07:36contraria es decir había canales por los
00:07:38cuales gente que había nacido en la
00:07:39pobreza podía ascender socialmente no y
00:07:44no era esperable en esas décadas que
00:07:47alguien que había nacido en sectores
00:07:48medios o altos cayera no era más bien
00:07:50raro en la década 90 empieza a pasar
00:07:53este fenómeno la nueva pobreza que es
00:07:54básicamente eh golpeaba a todos los
00:07:58sectores de medios ariad sobre todo
00:08:00salvo algunos algunos sectores de
00:08:03profesionales en en compañías muy
00:08:04exitosas digamos pero fuera de eso los
00:08:07asalariados este caían pequeños
00:08:09comerciantes chacareros bueno todos los
00:08:11sectores que se vieron
00:08:13empobrecidos en los años 90 en esos años
00:08:16hubo una una pequeña sección que sí lo
00:08:19fue mejor asociado a Eh bueno
00:08:22profesionales de alta gama en empresas
00:08:24este transnacionales o nacionales muy
00:08:27muy exitosas este cirujanos plásticos
00:08:31gente dedicada al comercio de
00:08:33importación bueno algunos rubros de
00:08:35sectores medios le fue bien pero la la
00:08:39mayoría vio empeorada su condición no
00:08:43solo en lo que tiene que ver con el
00:08:44bolsillo personal sino que también en
00:08:46los 90 un fuerte deterioro que continúa
00:08:49todavía en la actualidad de todo lo que
00:08:51es el eh digamos los ingresos indirectos
00:08:55aquellos servicios que provee el estado
00:08:57e que uno no los paga del bolsillo y que
00:09:01eh de los cuales los sectores medios
00:09:03también se beneficiaban no por ejemplo
00:09:05digo yo Yo crecí en una familia clase
00:09:07media este educación yo fui a una
00:09:11escuela pública no O salud pública o o
00:09:13salud pública Bueno ese tipo de
00:09:15servicios eh que antes
00:09:18eh parte de los sectores medios podía
00:09:20confiar o se sentía cómodo confiando en
00:09:22los servicios públicos se fueron
00:09:24deteriorando eh también No yo sabes que
00:09:27te quería preguntar saliendo un poco de
00:09:29lo económico Más allá de Que obviamente
00:09:31es lo principal qué rasgos qué identidad
00:09:35tiene esta clase media de la que
00:09:37hablamos en tu investigación Cuáles son
00:09:40los rasgos distintivos de la clase media
00:09:42sacando lo económico no Bueno hay para
00:09:46empezar lo que diría Es que hoy sobre
00:09:47todo hoy perdoname la clase media
00:09:49Argentina me estoy Sí sí claro Son son
00:09:51son sectores muy variados no hoy hoy Yo
00:09:53realmente no podría hacer una una
00:09:56síntesis y decir que todos los sectores
00:09:58más bien fragmentados que forman lo que
00:10:00llamamos clase media comparten una una
00:10:02una identidad tradicionalmente hay una
00:10:05serie de relatos de Qué significa ser de
00:10:06clase media en Argentina algunos que son
00:10:09algunos elementos que son comunes en
00:10:11cualquier otro país No clase media es
00:10:13tener cierto nivel de ingreso cierto
00:10:16tipo de vivienda cierta condición
00:10:18educativa etcétera
00:10:19e también esto asociado a cierto un
00:10:23discurso de cierto valor moral la idea
00:10:25de que alguien de clase media es
00:10:26moralmente superior por ejemplo porque
00:10:29se supone que valora más la educación o
00:10:31se supone que valora más el trabajo o se
00:10:35supone que valora más la honestidad ahí
00:10:39ya entramos en terreno de eh más bien de
00:10:42de la ideología o de de la Fantasía
00:10:44porque no hay ningún dato empírico que
00:10:47que diga que alguien de sectores medios
00:10:48es moralmente mejor que alguien de otros
00:10:50sectores no eh eso también es más o
00:10:52menos compartido a nivel internacional
00:10:54eh Y luego hay algunos rasgos
00:10:56distintivos del de la identidad de clase
00:10:58media Argentina que es que está asociada
00:11:02con un también con un sentido de
00:11:03jerarquía étnico racial no eh la mayoría
00:11:07de las personas de clase media comparte
00:11:10un discurso muy común en nuestro país
00:11:12que es la idea de que son descendientes
00:11:14de inmigrantes europeos y que entonces
00:11:17la virtud moral le viene de esa
00:11:19ascendencia europea eh Y que es en otro
00:11:22escalón claro y que eso los distingue
00:11:24del bajo pueblo que sería crioyo mestizo
00:11:27y por eso moralmente
00:11:30inferior No eso es algo que está en
00:11:32nuestro país no en todos los países pasa
00:11:34esto con la identidad de clase media la
00:11:36idea entonces de que ser de clase media
00:11:38está asociado a ser blanco a ser de
00:11:40origen
00:11:41europeo y junto con eso también una
00:11:43cierta
00:11:44eh coincidencia o o resonancia con las
00:11:48identidades políticas en nuestro país No
00:11:51ahora no esan así pero hasta hace
00:11:53algunos años se presuponía que alguien
00:11:56de clase media iba a ser más bien
00:11:58antiperonista así como se presuponía que
00:12:00alguien de clase baja iba a tender a ser
00:12:02peronista hoy ya no es bastante más
00:12:05complejo Que eso per e y eso es algo
00:12:07también distintivo a nuestro país eh No
00:12:10sé en Uruguay no se presupone que
00:12:11alguien de clase media sea del partido
00:12:13blanco del partido Colorado del frente
00:12:14amplio digamos puede ser cualquiera de
00:12:15las cosasa en Estados Unidos puede ser
00:12:17demócrata republicano acá estaba esa eh
00:12:21presunción Y según tu investigación la
00:12:23clase media Argentina es una clase que
00:12:26tiene eh participación en los eventos
00:12:29partición política que sale a reclamar
00:12:31pues yo me acuerdo algo del 2001 que era
00:12:35mucho que decíamos yo era más joven
00:12:36decía Che solamente salen a reclamar
00:12:39cuando les toca el bolsillo ahora si hay
00:12:41pobreza si se cae el
00:12:43país sigue todo como si nada No la
00:12:46verdad es que eso me parece que es una
00:12:48crítica injusta No si hay algo que
00:12:50distingue me parece a mí la política
00:12:52Argentina en el siglo XX por lo menos es
00:12:56que como les decía hace un rato las
00:12:58clases bajas tenido una gravitación muy
00:13:00muy importante ha habido movimientos
00:13:01populares con mucho raigo en las clases
00:13:04bajas que han tenido fuerte impacto en
00:13:06la política nacional estoy pensando
00:13:07digamos desde el irigoyen mismo el
00:13:10peronismo los movimientos de la década
00:13:12del 70 el 2001 y demás eh Y esos
00:13:17movimientos populares consiguieron el
00:13:19poder y la gravitación que consiguieron
00:13:22porque al mismo tiempo atrajeron a parte
00:13:25de los sectores medios una parte
00:13:26importante no el irigoyen era bueno voto
00:13:30popular pero también un voto importante
00:13:32sectores medios el peronismo uno se
00:13:33olvida pero la verdad que también tenía
00:13:35una parte de sectores medios importante
00:13:37en los 70 también había jóvenes de clase
00:13:39media participando muy activamente el
00:13:422001 que recién mencionaban bueno está
00:13:45la la famos el famoso eslogan piquet y
00:13:46cacerola la lucha es una sola no el
00:13:49kissnerismo también uno
00:13:51podría meterlo en esa en esa misma en
00:13:54ese mismo patrón que también tuvo un
00:13:56apoyo importante en clases populares y
00:13:58este uno de cada tres votos que obtenía
00:14:01Cristina kisner era voto de clase media
00:14:04Es decir No no ha habido ni una falta de
00:14:07participación política de sectores
00:14:09medios ni un
00:14:11alineamiento inevitablemente antipopular
00:14:14como suele decir cierta sociología veloz
00:14:17digamos de crítica no Cuál fue la década
00:14:19donde la clase media claro llegó el
00:14:22pojeo de la clase media En qué en qué
00:14:25década fue en los 80 en los 70 en los
00:14:292000 no digamos desde el punto de vista
00:14:33digamos de su gravitación
00:14:36ehs más gente pobre se se subió a un
00:14:39peldaño o sea subió un peldaño y
00:14:41formaron en la clase media o eh Y eso
00:14:46eh es difícil medirlo eso pero
00:14:50eh de la década del 40 digamos a la
00:14:52década del 70 sería Esa fue la mejor
00:14:54época de la Argentina bueno es que fue
00:14:56el momento de mejor distribución del
00:14:57ingreso la verdad argena tuvo dos picos
00:14:59de mejor distribución del ingreso en su
00:15:01historia que son uno en torno del año
00:15:031950 y otro el año 1973 no 72 73 esos
00:15:08fon los dos momentos de mejor
00:15:10distribución del ingreso entre esos dos
00:15:12años hubo hubo altibajo que tenían que
00:15:14ver con los cambios de de régimen
00:15:16económico cambio de política económica
00:15:18pero más o menos se
00:15:20mantuvo un país donde había una economía
00:15:24bastante pujante con dificultades con
00:15:26inflación y demás pero una economía con
00:15:28con una tasa de crecimiento que fue
00:15:30incluso mayor que la de Estados Unidos
00:15:31en ese mismo
00:15:33periodo crecimiento veloz eh en la cual
00:15:36los sectores medios entonces tuvieron
00:15:39oportunidades
00:15:40económicas interesantes importantes
00:15:43también junto con eso con un mayor
00:15:45bienestar popular y también tuvier una
00:15:48gravitación política muy importante en
00:15:50esos años eso sería digamos el periodo
00:15:53que que mejor estuvieron los el conjunto
00:15:57de la po incluyendo coincide con la la
00:16:00Segunda Guerra Mundial no el periodo
00:16:02viste 40 en ese pero clar el periodo de
00:16:04posguerra Sí sí que también fue F la
00:16:05llegada de la inmigración no también
00:16:07también Fueron momentos de Gran
00:16:09prosperidad de sectores medios en Europa
00:16:10en Estados Unidos Fue como un momento
00:16:12digamos Dorado en en por lo menos en en
00:16:15el mundo occidental Che Ezequiel vos
00:16:18hablaste de peronismo
00:16:20eh Hay una
00:16:22discusión hace poco publicaste del
00:16:24antiperonismo al individualismo
00:16:26autoritario me parece te va referirse
00:16:29obviamente a lo que se da no solamente
00:16:30en Argentina tal vez sino en otros
00:16:32países de la región Pero hay una
00:16:35discusión actual y con esto de de este
00:16:38camino del antiperonismo a hoy tal vez
00:16:41que y que se está dando qué pasa con el
00:16:43peronismo se terminó el peronismo o se
00:16:46terminó el kissnerismo
00:16:48e y hay una crítica muy fuerte al
00:16:51peronismo incluso Me parece que puertas
00:16:53adentro sobre todo con lo que pasó en el
00:16:55con urbano bonaerense en las en
00:16:57elecciones eh digo lo que fueron del
00:17:012000 para acá como Fer la de Narváez eh
00:17:04ganando en provincia de Buenos Aires
00:17:07cómo analizas vos todo esto lo que pasa
00:17:09con el peronismo está en su en una etapa
00:17:13de crisis muy
00:17:14profunda está en una etapa terminal está
00:17:18el kissnerismo es una etapa terminada o
00:17:22no A ver dos cosas diría eh respecto de
00:17:27esa de esa pregunta primero que hay una
00:17:29cierta tendencia en los debates actuales
00:17:31a considerar que el peronismo es una
00:17:34especie de digamos camiseta política que
00:17:37ha tenido una
00:17:38orientación constante a lo largo de de
00:17:41su historia no y en ese sentido Por
00:17:44ejemplo asignar la responsabilidad de
00:17:47distintos fracasos o dificultades
00:17:50nacionales a la orientación política de
00:17:53del peronismo Y la verdad cuando uno
00:17:55empieza a hilar fino El peronismo ha
00:17:57tenido etapas muy diferentes no
00:17:59incluyendo una de gobierno de 10 años
00:18:02como el de menem que es Fue bastante
00:18:05parecido en su orientación al gobierno
00:18:06actual por ejemplo es decir que allí la
00:18:10camiseta política no refleja una
00:18:12diferencia respecto de las políticas
00:18:14actuales sino más bien lo lo contrario
00:18:18no en segundo lugar verdad el pismo tuvo
00:18:21varios momentos de
00:18:23crisis en que parecía que estaba
00:18:26disolviéndose o a punto y finalmente no
00:18:30no sucedió la más reciente fue luego el
00:18:322001 no que todo el mundo decretaba que
00:18:34el peronismo había muerto y Bueno luego
00:18:36Tuvo una
00:18:37reencarnación como la que fue el en su
00:18:40época en su etapa kisnerista no así que
00:18:43no no habría que apurarse a a declarar
00:18:47la disolución pero hay algo que decía el
00:18:49propio perón perón decía en una
00:18:51entrevista no me acuerdo en qué año e
00:18:54decía que no es que los peronistas
00:18:56fuesen tan buenos sino que que que los
00:18:59este que los que vienen luego son peores
00:19:01y y es en un punto tiene un un Tenía
00:19:04algo de razón en el sentido que muchas
00:19:06veces el peronismo terminó
00:19:08reorganizando porque era lo que había
00:19:11como alternativa frente a un a un a
00:19:14gobiernos este de que habían tenido
00:19:17claro quean tenido resultados este
00:19:19peores
00:19:20no el el este el escenario
00:19:25de del menemismo es es uno deos os
00:19:28digamos veníamos de de una experiencia
00:19:30con alfonsín que fue buena en algú pun
00:19:33Ah desastre eh digo la interna muy
00:19:36fuerte que hay entre kichilof Cristina
00:19:40eh el peronismo federal por otro lado Me
00:19:43parece que ahí eso todavía tal vez es un
00:19:45proceso que tiene que decantar no sí si
00:19:47ha el peronismo la verdad que ha tenido
00:19:49internas muy virulentas en en muchos
00:19:51momentos no Y eso No necesariamente ha
00:19:53traído su su su disolución a mí sí me me
00:19:57da la impresión por lo menos
00:19:59por el momento que el la Encarnación
00:20:02kisnerista del
00:20:04peronismo entró en en una etapa de
00:20:07agotamiento ya en el momento en que su
00:20:12primer síntoma fue la La derrota de 2015
00:20:14no y que a partir de allí No no ha
00:20:17encontrado un rumbo no ha encontrado una
00:20:19propuesta capaz
00:20:21de convencer al al electorado no es un
00:20:26movimiento que a partir de de digamos eh
00:20:302013 2014 empezó Más bien a mirar hacia
00:20:33atrás con ese ese discurso esa idea de
00:20:35conservarlo conseguido y perdió la
00:20:38capacidad de proponer una visión de
00:20:39futuro superadora y por ahora no veo que
00:20:42la haya recuperado no me parece que
00:20:45eh la condición de éxito de proyectos
00:20:49como como el de Mate tiene que ver con
00:20:51que bien o mal propone una visión de
00:20:54futuro No a mí no me gusta una visión de
00:20:56futuro horrible pero tiene una mirada
00:20:59puesta en el futuro y no en la defensa
00:21:02de un pasado que para algunos es este eh
00:21:06encomiable pero que la mayoría no no no
00:21:10es suficiente no Ezequiel te quiero
00:21:13agradecer se nos está terminando el
00:21:15programa Ezequiel adamski
00:21:17eh No sé si lo pronuncié bien perdón eh
00:21:21historia de la clase media a mí sobre
00:21:23todo me interesa cómo fue el nacimiento
00:21:24de esa clase media No y
00:21:27creó todo Así que vayan léanlo
00:21:30editorial planeta planeta no eh están
00:21:33las librerías la tapa es muy linda eh la
00:21:35de unos trabajadores sobre un falcon eh
00:21:38es una es una foto del elenco de la
00:21:39familia Falcón que era una serie de TV
00:21:42de los años 60 muy muy famosa en esos en
00:21:44esos años que era como una familia
00:21:47prototipo de clase media exactamente Es
00:21:49muy buena la la la la tapa del libro es
00:21:51muy buena así que me gustó Ezequiel
00:21:53gracias por haber venido acá a la mesa
00:21:55de radio con vos y ya saben historia
00:21:58clase media por Ezequiel adamski
00:22:01seguimos