Ezequiel Adamovsky sobre la historia del carnaval.
Radio Con Vos - 4/3/2025 - Duracion: 21:09
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:025 minutos pasaron de las 3 de la tarde y
00:00:06justamente
00:00:07reivindico a Mariano Moreno nos vamos a
00:00:11meter en la historia Sí en la historia
00:00:14porque nos visita un historiador que
00:00:18viene justamente a traernos a esos
00:00:22marzos de hace muchos años Ezequiel
00:00:25adamski es historiador es ensayista
00:00:28escribió un libro sobre los carnavales y
00:00:32tiene la gentileza de visitarnos aquí en
00:00:34pasaron cosas cómo estás Ezequiel bien
00:00:36todo muy bien Un gusto estar con con
00:00:37ustedes de nuevo gracias por la
00:00:39invitación eh la verdad el carnaval es
00:00:42este Carnaval justo estuvo todos
00:00:44lluviosos no me imagino yo vi algo el
00:00:47sábado de la noche los micrito ahí cerca
00:00:49de casa que traían algunos murgueros
00:00:52pero laa miseria más grande el mundo no
00:00:54le gusta al se le se les debe haber
00:00:57pasado por agua todo la verdad y sin
00:01:00embargo son una fiesta popular que un
00:01:03montón de gente está esperando todo el
00:01:05año no sí sí lo siguen siendo eh hoy con
00:01:08una dimensión mucho menor de lo que
00:01:10solían ser no en estos días Eh el
00:01:13archivo general de la nación publicó un
00:01:14video de lo que eran los carnavales en
00:01:16Buenos Aires todavía en 1950 que eran
00:01:19multitudinarios y lo eran todavía mucho
00:01:22más hace 100 1220 años no era una fiesta
00:01:25realmente enorme que cautivaba la ciudad
00:01:28entera eh Y que que hoy están un poco
00:01:31más deslucida respecto de lo que era
00:01:33sobre todo por la la prohibición que
00:01:35hubo de carnavales en la última
00:01:36dictadura que le dio un golpe a la
00:01:38fiesta muy muy fuerte que costó bastante
00:01:41recuperar luego no vos decís que eso
00:01:43cambió mucho la fisionomía del carnaval
00:01:45la prohibición durante la dictadura Sí
00:01:47la verdad que sí yo yo por la edad que
00:01:49tengo llegué a ver los carnavales de
00:01:50antes de la dictadura cuando era muy
00:01:52chiquito e y Y sí eran carnavales donde
00:01:56todavía existía por ejemplo la costumbre
00:01:58de en Buenos Aires hablo no de salir
00:02:01disfrazados eh a la calle es decir no
00:02:03era solamente ir a un corso a ver murga
00:02:05sino que había una una participación más
00:02:07general de la población en el carnaval
00:02:09mucho mucho más grande Sí sí mucho más
00:02:11grande que la que que la que hay ahora
00:02:13el juego del agua que todavía bueno
00:02:15entiendo que que en otros lugares del
00:02:17país se mantienen Buenos Aires un poco
00:02:19se perdió queda con como ese juego de
00:02:21espumas solo entre niños pero era eraa
00:02:23mucho más generalizado eh Y Y sí sí Ese
00:02:27ese recuerdo bueno la gente que es un
00:02:29poco más grande lo lo tiene muy claro el
00:02:31carnaval era más por qué Por qué la
00:02:32dictadura atacó tan frontalmente tan
00:02:34deliberadamente el carnaval digo más
00:02:36allá de los dos feriados que quizás
00:02:38algún patrón no le gustaba pagar extra
00:02:40no o o prefería que sus obreros
00:02:42laboraran por un lado fue parte del
00:02:45intento de la dictadura de liberar el
00:02:47espacio Público de de los usos populares
00:02:49que que tenía no liberarlo de marchas
00:02:52manifestaciones y demás y también de
00:02:53festejos populares pero la verdad es que
00:02:56también hay una historia mucho más
00:02:57antigua de eh incomodidad de las
00:03:01autoridades de este país respecto a la
00:03:02fiesta del carnaval No ya desde la época
00:03:04de la Colonia las autoridades emitían
00:03:07regularmente prohibiciones limitaciones
00:03:10fiscalizaba controlaban mucho los
00:03:12festejos porque temían los desbordes que
00:03:14se que se daban allí que eran sobre todo
00:03:18e hay algo recurrente que es la
00:03:21preocupación por que el carnaval
00:03:24habilitaba poner en cuestión la
00:03:25jerarquía no ponía en cuestión la las
00:03:28autoridades se burl de las autoridades
00:03:30había una parodia de de todo lo que
00:03:33fuese quien manda hay una burla
00:03:36constante a las autoridades religiosas
00:03:39También y también hay una un desafío de
00:03:42las jerarquías de clase y de color no
00:03:46junto además con un temor por que el
00:03:48clima erótico del carnaval también
00:03:51permitía digamos contacto entre varones
00:03:53y mujeres que no eran los que los que
00:03:55los los esperables de acuerdo a la al
00:03:58punto de vista de las clases más altas
00:03:59me estás jodiendo esto último es es así
00:04:02fue definitorio digamos Sí sí
00:04:05absolutamente de hecho las las primeras
00:04:07limitaciones que hay lo primero que
00:04:09sabemos del carnaval Porteño que desde
00:04:10la época de la colonia tiene que ver con
00:04:12documentos oficiales que tratan de eh e
00:04:16llevar el carnaval hacia unas festejos a
00:04:19puertas cerradas a bailes controlados en
00:04:22los cuales justamente no hubiera
00:04:24situaciones que atentará contra la
00:04:26virtud de las muchachas no eso es lo
00:04:28primero que sabemos tiene tiene que ver
00:04:30con eso y es un poco una una constante
00:04:32el carnaval no el carnaval ya en la
00:04:34época medieval europea es la fiesta de
00:04:36la carne en su doble sentido no de las
00:04:38comilonas de carne pero también la
00:04:41fiesta de la carne en el sentido sexual
00:04:43y por supuesto era
00:04:44enormemente preocupante para para muchas
00:04:47personas Ayer vino la costa gran artista
00:04:51trans acá que está en radio en
00:04:54televisión que hace teatro es amiga
00:04:56nuestra y escucha pasaron cosas y nos
00:04:58decía que eh
00:05:00sus
00:05:01antepasadas antes de la dictadura eran
00:05:06bien recibidas en las murgas clo que que
00:05:09había chicas trans que en otros lados no
00:05:12se podían Mostrar y que ahí sí claro
00:05:14absolutamente es el el clima de
00:05:16permisividad del carnaval permitía
00:05:19además de encuentros normalmente
00:05:21ilícitos entre varones y mujeres
00:05:24permitía la expresión de sexualidades
00:05:26disidentes no esto lo encontré en la
00:05:28investigación Hay pocas referen no se
00:05:30hablaba mucho de Esto hace 100 años per
00:05:31Pero algunas
00:05:33hay por ejemplo algo muy común que la
00:05:36policía lo prohibía sistemáticamente
00:05:38todos los años desde 1830 en adelante
00:05:41signo de que nadie lo respetaba no hay
00:05:43que repetir una prohib porque nadie le
00:05:45da bola son los disfraces de de varones
00:05:48de mujeres y viceversa Pero cómo vas a
00:05:50prohibir eso la policía lo prohibía
00:05:52sistemáticamente la gente lo lo hacía
00:05:54igual y muchos de esos disfraces eran
00:05:57varones satirizando las mujer mujeres no
00:06:00pero también la posibilidad de
00:06:01disfrazarse de mujer habilitaba a este a
00:06:06este mujeres trans a portar
00:06:11públicamente la vestimenta con la cual
00:06:14deseaban este estar no sabemos que la
00:06:17primera travesti registrada en Buenos
00:06:19Aires una mujer llamada Rosita eh
00:06:21conocemos un poco la historia de ella
00:06:23que es de comienzos de siglo xx y
00:06:25sabemos que la primera vez que se animó
00:06:27a salir tal como como es ya se veía fue
00:06:30en en carnavales no excelente y también
00:06:32hay algunos reportes de la policía del
00:06:34año
00:06:351910 que hablaba de que en los en los
00:06:39bailes de carnaval Los varones
00:06:41homosexuales se daban unas libertades
00:06:44absolutamente incómodas y que eso
00:06:47generaba toda clase de de de conflictos
00:06:49y problemas en los bailes no Por qué
00:06:51esas limitaciones de las celebraciones
00:06:54del carnaval acá en Buenos Aires
00:06:57Eh no se dieron tanto en el norte de
00:07:00nuestro país puntualmente en juju y
00:07:01donde se celebran mucho los carnavales y
00:07:04donde una de las cosas que te dicen es
00:07:06es el momento de
00:07:10endiablo Me parece que eh incorporando
00:07:13todo esto que vos decías al comienzo de
00:07:15lo que fueron los los carnavales desde
00:07:17un inicio Por qué crees que no pasó
00:07:19tanto en el norte de nuestro país como
00:07:22lo que sí sucedió acá en términos de
00:07:24limitaciones la verdad que no no
00:07:26investigué los carnavales del Norte Como
00:07:27para para saber eh Porque si es que hay
00:07:31Esa diferencia o a lo mejor es algo de
00:07:32ahora pero pero antes A lo mejor si hubo
00:07:34prisiones la verdad que no no no lo sé
00:07:36es un carnaval el del Norte muy
00:07:38diferente no una tradición más bien
00:07:39andina eh de un carnaval que se
00:07:44sincretizado se combinó con con este
00:07:46creencias pre precolombinas Y todavía
00:07:49hoy por ejemplo el carnaval en el norte
00:07:50está combinado con eh ofrendas a la
00:07:53pachamama no con forma de religiosidad
00:07:54andina que es bastante diferente de los
00:07:57carnavales en la región pampeana no no
00:08:00no lo sé la verdad que Perdón no no lo
00:08:01estudié no lo no conozco como para hacer
00:08:04esa comparación la diferencia que muchos
00:08:07hacen entre el carnaval porteno y el
00:08:11uruguayo en tanto uno es No sé más
00:08:15profesionalizado o tiene como roles eh
00:08:19más definidos libro de pases eh alguna
00:08:22gente que se convierte medio en Estrella
00:08:24de de cada una de las murgas tiene que
00:08:27ver también con esa prohibición o con
00:08:29que las murgas de acá son más abiertas y
00:08:32más amater y las de allá son más como de
00:08:35de gente que se dedica a eso no tiene
00:08:38mucho que ver con esas prohibiciones
00:08:40algo que que encontré en la
00:08:41investigación eh es que bueno los
00:08:43carnavales de Montevideo Buenos Aires
00:08:45eran gemelos no eran muy parecidos en el
00:08:46siglo X Buenos Aires y Montevideo eran
00:08:49básicamente dos barrios de una misma
00:08:50ciudad desde el punto de vista cultural
00:08:51no lo que pasaba de un lado pasaba del
00:08:53otro el tango se forjó en las dos
00:08:55orillas estaban muy conectadas el
00:08:57carnaval de los dos lados evolu funcionó
00:08:59de manera muy parecida a finales del
00:09:02siglo XIX pero hubo un momento en el
00:09:04cual hubo un cambio que partió las aguas
00:09:07y los carnavales empezaron a ser
00:09:09diferentes no hay algo encontré en la
00:09:10investigación que es que en
00:09:121894 eh las la policía en Buenos Aires
00:09:17prohibió el candombe en carnaval
00:09:19prohibió las comparsas candomberas por
00:09:21qué tanto las comparsas de de afro
00:09:24porteños como las de blancos de clase
00:09:26popular Que tocaban candombe también en
00:09:29ese momento no las prohibió
00:09:31intempestivamente cuando empezaba el
00:09:32carnaval eso tiene que ver con eh la
00:09:35presión y el proceso por el cual las
00:09:37élites de nuestro país impusieron esta
00:09:39idea fantasiosa de que somos un país
00:09:41blanco europeo la excusa era que el
00:09:44ruido entre comillas no El ruido de los
00:09:46tambores el ruido del candombe no
00:09:49permitía oír la música otra vez entre
00:09:51comillas de las comparsas de estética
00:09:54europea tipo Venecia claro Exactamente
00:09:57no hubo todas unas políticas previas a
00:09:59ese momento de tratar de europeizar el
00:10:02carnaval y cuando se empezó a presionar
00:10:04tan fuertemente con esta visión de que
00:10:06Argentina es un país blanco europeo por
00:10:08supuesto la presencia de los afropop
00:10:10porteños sobraba eh pero también sobraba
00:10:14el aporte cultural que ya habían hecho
00:10:15con el candombe no que habían colocado
00:10:17el candombe en el centro de la fiesta a
00:10:19tal punto que había cautivado a los
00:10:21blancos de clase popular también No
00:10:23claro entonces la policía prohíbe 1894
00:10:26con esta excusa las comparsas
00:10:27candomberas en Montevideo al año
00:10:30siguiente hay varias voces que dicen hay
00:10:32que hacer lo mismo que hici en Buenos
00:10:34Aires hay que prohibirlas también acá
00:10:35por una serie de motivos que que
00:10:37podríamos charlar si tuviéramos más
00:10:39tiempo no lo consiguen y el candombe
00:10:42sigue floreciendo en
00:10:44Uruguay en manos tanto de afrouruguayos
00:10:47como de blancos de clase popular
00:10:50y la fiesta del carnaval continúa
00:10:53floreciendo y a comienzo del siglo XX
00:10:55las élites de Montevideo se dan cuenta
00:10:57el potencial turístico que tiene el
00:10:59carnaval y lo comienzan a apoyar mm
00:11:02mientras que en Buenos Aires seguían
00:11:05redoblando prohibiciones limitaciones
00:11:07Este lo fastidiaba de todas las maneras
00:11:09posibles y en Brasil Cómo fue en
00:11:11Montevideo lo apoyan y y ahí es donde el
00:11:13camino en en Montevideo floreció y se
00:11:16convierte en lo que es hoy claro y y acá
00:11:18tuvo las limitaciones que tuvo y más
00:11:20bien languideció después de la dictadura
00:11:22un carnaval que originalmente era muy
00:11:24parecido no era podría haber sido igual
00:11:26el carnaval Porteño o parecido y y
00:11:30estamos hablando para los que se
00:11:31enganchan ahora con Ezequiel adamowski
00:11:33Ezequiel adamowski es historiador es
00:11:35ensayista pero publicó en Siglo 21 una
00:11:38editorial muy amiga nuestra además que
00:11:39queremos mucho la fiesta de los negros
00:11:42una historia del Antiguo carnaval de
00:11:44Buenos Aires y su legado en la cultura
00:11:46popular eh en Brasil Cómo fue el Cómo se
00:11:50comportaron porque vos decís la Elite
00:11:51uruguaya bancó cuando se dio cuenta que
00:11:53era un atractivo y al principio no lo
00:11:55reprimió la elita Argentina sobre todo
00:11:57la portenia siempre lo reprimió
00:12:00en Brasil no no lo estudié la verdad
00:12:02Perdón que no que sea tímido para hablar
00:12:04de cosas que no que no
00:12:05estudié en particular pero viste que ahí
00:12:08es una industria es un sector de la
00:12:10economía es impresionante yo estuve en
00:12:12un ensayo ahora en en el verano en un
00:12:14lugar muy en las afueras de Río y la
00:12:17cantidad de birra la cantidad que se
00:12:20vendía de objetos de merchandising de
00:12:23remeras El montaje la ropa que tenían
00:12:26las pibas los Que tocaban todo
00:12:28impresionante
00:12:29sí sé que no no lo conozco en con ese
00:12:32nivel de de profundidad en la época en
00:12:34que florecía el carnaval aquí en Buenos
00:12:36Aires todavía el carnaval de río que es
00:12:38emblemático no tenía el tamaño que tenía
00:12:39en Buenos Aires nuestro Carnaval era más
00:12:41grande que que el de Río en ese momento
00:12:43W eh Y lo que lo poco que sé de del
00:12:46carnaval de de los carnavales de Brasil
00:12:48en el siglo XX que también H una cierta
00:12:49tensión eh entre los la los ideales
00:12:54digamos más blanqueadores de las élites
00:12:56y la realidad demográfica y cultural de
00:12:59de Brasil que a diferencia de la
00:13:01Argentina ya muy temprano ya en la
00:13:03década 1930 eh derivó En una
00:13:06reafirmación de las raíces afro no
00:13:08Entonces eso está muy presente en el
00:13:10carnaval de Brasil de miles de maneras
00:13:12eh
00:13:14Y a cambio en nuestro Carnaval ha sido
00:13:16más bien algo
00:13:17subterráneo mucho más visible en Uruguay
00:13:20y un poco más subterráneo en Argentina
00:13:22pero sin embargo también presente
00:13:24Ezequiel ahí vos todo el tiempo remarc
00:13:26esta eh necesidad de de las élites de
00:13:30controlar los carnavales eh También
00:13:33generaba algo de atracción en esos
00:13:35sectores de la
00:13:36sociedad sí absolutamente las clases
00:13:39altas eh sobre todo los los jóvenes de
00:13:42clases altas se veían enormemente
00:13:44traídos por el carnaval no había una
00:13:46ambivalencia muy grande porque por un
00:13:48lado digamos el carnaval generaba un
00:13:50clima de libertad que atraía a todo el
00:13:53mundo todo el mundo quería estar allí en
00:13:55un momento además que piensen ustedes
00:13:56que no había discos para ir a bailar no
00:13:59no había muchos otros divertimentos ni
00:14:01espacios para aflojar el cuerpo y
00:14:02liberarlo era la joda era la era la que
00:14:04había entonces todo el mundo quería ser
00:14:06parte de eso eh el aspecto erótico eh
00:14:10tenía un atractivo para los jóvenes de
00:14:12clase alta enorme Porque además eran los
00:14:13más vigilados en torno de su sexualidad
00:14:16Los varones sobre todo mujeres de clase
00:14:18alta claro e hoy nos cuesta mucho
00:14:21imaginar lo que eso era porque la
00:14:23sociedad cambió eh muchísimo no pero hay
00:14:26una anécdota que que les cuento para
00:14:28para expar un poco de esa época que eh
00:14:32un joven de clase acomodada en la década
00:14:35de 1860 manda una carta de lectores a un
00:14:38diario de la época con una consulta que
00:14:41preguntaba
00:14:43si contaba bueno que había conocido en
00:14:46el juego del agua una muchacha que no
00:14:48con la que no había sido presentado
00:14:50formalmente antes la había conocido en
00:14:52el juego o sea participaban participaban
00:14:54sí sí participaban en esa época por
00:14:56supuesto había conocido una muchacha sin
00:14:58que alguien se se le haya presentado
00:15:00cosa que en tiempos normales No no
00:15:02sucedía preguntaba al diario si la podía
00:15:05saludar si la veía en la calle luego del
00:15:09carnaval espectacular no y lo más
00:15:10espectacular es que el diario le
00:15:11responde que de ninguna manera no De
00:15:13ninguna manera cl sería absolutamente
00:15:15inapropiado no O sea eso con con esa
00:15:18sociedad tenía que vivir sobre todo los
00:15:19varones de clase alta no tanto los los
00:15:21de clase más baja Entonces la fiesta por
00:15:23supuesto los atraía enormemente no
00:15:25Sarmiento cuenta en en alguno de sus
00:15:28textos
00:15:29la excitación que sentía él de joven en
00:15:32el juego del agua porque claro mojaban a
00:15:36mujeres que en verano
00:15:38tenían vestidos de de tela liviana y no
00:15:42la tela se le pegaba las curvas y
00:15:43Sarmiento dice que se volvían lo dice
00:15:45términ se volvían locos y decían el
00:15:47correteo del juego del agua bueno Alguna
00:15:49algún favor decía se se les podía
00:15:53sacares des eso eso genera una atracción
00:15:56enorme querían estar allí después
00:15:57armiento grande fue de los que eh
00:16:00boicote Y reglamentó y trató de reprimir
00:16:02el carnaval o no No Sarmiento grande eh
00:16:05curiosamente en Sarmiento era bastante
00:16:07fan del carnaval le gustaba la diversión
00:16:10a su manera Por supuesto No en el primer
00:16:12año de su gobierno hay un cambio
00:16:14decisivo en el carnaval
00:16:161869 que es que las clases altas de de
00:16:20Buenos Aires eh tratan como de tomar al
00:16:23carnaval por asalto para reformarlo al
00:16:25modo europeo es cuando se introduce el
00:16:28primer corso en Buenos Aires que no
00:16:30había hasta ese momento en una costumbre
00:16:32italiana traen esa costumbre y implantan
00:16:35el primer corso prohíben el juego del
00:16:37agua no y durante unos poquitos años eh
00:16:41las clases altas sienten que entre
00:16:43comillas civilizaron el carnaval que
00:16:45ahora se se festeja de una manera
00:16:48apropiada Blanca claro por supuesto eh
00:16:50les duró un par de años porque después
00:16:52las clases populares retomaron con tod
00:16:54el de la fiesta y las clases altas se
00:16:55terminan yendo no pero Sarmiento en ese
00:16:57momento participa incluso testimonio de
00:16:59que él mismo jugaba con agua en las
00:17:00calles y eh y todo no esto estás
00:17:03hablando del siglo XIX y en el siglo XX
00:17:06eh Cómo fue la relación del carnaval con
00:17:09las fuerzas políticas el peronismo por
00:17:11ejemplo que nosotros ahora es habitual
00:17:13ir a una a una murga y ver que algunos
00:17:16tienen la levita eh el escudo peronista
00:17:19o como que hay mucho murguero peronista
00:17:21eh Cómo fue esa relación hubo Eh bueno
00:17:25hubo varios varios momentos diferentes
00:17:27no en esta historia eh un poquito antes
00:17:29del peronismo en la época del golpe de
00:17:31estado del que surgió perón hubo por
00:17:34ejemplo la prohibición de la aportación
00:17:36de máscaras que era algo bastante común
00:17:38periódicamente a alguien se le ocurría
00:17:40prohibir que la gente ande enmascarada
00:17:42por los riesgos que eso Este implicaba
00:17:44no
00:17:45e y Y luego sí es cierto que se tejió
00:17:49entre las murgas y el peronismo un
00:17:51vínculo bastante estrecho No yo en un
00:17:53trabajo anterior había encontrado que
00:17:55por ejemplo el bombo se convierte en
00:17:58emblema del peronismo aportado por
00:18:01bombistas de murgas son las murgas las
00:18:02que aportan ese sonido los primeros
00:18:05bombistas del peronismo son bombistas de
00:18:06murgas e y hay desde entonces un vínculo
00:18:09bastante estrecho porque también el
00:18:12peronismo conectaba un poco con esa esa
00:18:15cosa más iconoclasta más revulsiva que
00:18:17tenía el carnaval de una manera que la
00:18:21la izquierda no conectaba mucho la
00:18:23izquierda había sido más bien enemiga
00:18:24del carnaval no había algo de ese
00:18:26desborde de Esa no esa esa viva la
00:18:30esa dar rienda suelta a que la gente
00:18:32beba baile y demás y además que se junte
00:18:34con clase alta y clase baja que las
00:18:37voces de izquierda anarquistas más bien
00:18:39les parecía que era un divertimiento
00:18:40tonto que que distraía de la lucha de
00:18:42clase no entonces la izquierda Argentina
00:18:45no había sido muy receptiva del carnaval
00:18:48y el el peronismo Sí entonces ahí H Es
00:18:51cierto que hubo una conexión entre
00:18:52murgas y peronismo que se mantiene
00:18:54bastante hasta hasta el día de hoy Qué
00:18:57interesante y también un poco por el
00:18:58desprecio desde arriba que venía hacia
00:19:01el carnaval y hacia las murgas no
00:19:02entonces un poco por por afinidad de ese
00:19:05mismo desprecio El peronismo y murgas
00:19:07han tenido una conexión este importante
00:19:09por por el rasgo antioligárquico digamos
00:19:12claro Sí sí sí hay un contenido
00:19:13antioligárquico que está presente en las
00:19:15las muras y y la levita misma De dónde
00:19:17viene la levita el atuendo ese tan
00:19:19particular eh Hay una especie de
00:19:21mitología yo no la pude comprobar los
00:19:24historiadores somos siempre muy
00:19:25precavidos de no no retomar cosas del
00:19:28saber general sin encontrar pruebas Yo
00:19:30no encontré pruebas de esto pero es mu
00:19:31copado el trabajo del historiador eh es
00:19:33como un periodista de largo
00:19:34plazo no O sea en realidad el periodista
00:19:38es el el historiador de la de la
00:19:40cotidiana eh pero el el el mito digamos
00:19:43popular dice que las levitas son porque
00:19:47las las comparsas del siglo X de afr
00:19:50porteños utilizaban las ropas que sus
00:19:54amos o sus empleadores ya no utilizaban
00:19:57ya no usaban no las reciclaba y las
00:19:59usaban para tiene sentido para Carnaval
00:20:02incluso también un poco para invertir un
00:20:04poco esa jerarquía no algo típico del
00:20:06carnaval es el pobre que se viste de
00:20:07Marqués no el pobre que imita que lo
00:20:09parodia Entonces eso eso es lo que dice
00:20:11la el la leyenda popular probablemente
00:20:14fue esa sí yo no la verdad no encontré
00:20:16pruebas de eso Pero puede haber sido eh
00:20:19espectacular es Ezequiel adamski a quien
00:20:21están escuchando a quien escucharon
00:20:22contar todo lo del carnaval todo lo que
00:20:25hace falta saber de sus raíces de su
00:20:27historia eh de su sustrato también
00:20:32político está todo volcado en el libro
00:20:34que publicó en Siglo XXI que se titula
00:20:36la fiesta de los negros una historia del
00:20:39Antiguo carnaval de Buenos Aires y su
00:20:41legado en la cultura Popular me imagino
00:20:44para estas fechas estás requerido
00:20:46Ezequiel después haber publicado esto
00:20:48Así que gracias por venir a pasaron
00:20:49cosas y me imagino que después de esto
00:20:51Bueno vas a salir por los corsos como se
00:20:53dice no sí siempre la verdad que desde
00:20:55antes de encarar esta esta investigación
00:20:57siempre me gustó el carnaval así que
00:20:59siempre ando por ahí apretar el pomo vos
00:21:01literal un poco todo lo que puedo Qué
00:21:03grande gracias por venir gracias por la
00:21:06invitación

