FABIÁN CASAS: “EL ARTE DE NO SER ORIGINAL” | Bang Bang con MARCOS ARAMBURU y TOMÁS QUINTÍN PALMA
Bang Bang - 28/5/2025 - Duracion: 1:54:36
Transcripción
00:00:06Si el espacio es
00:00:08infinito, dijo
00:00:11Borges, estamos en cualquier lugar del
00:00:16espacio, así que pasen no
00:00:20más, siéntense en cualquier lugar o
00:00:23tírense, acuéstense, pónganse cómodos
00:00:26para
00:00:27festejar, para celebrar.
00:00:31para
00:00:33conmemorar, para homenajear o como
00:00:36quiera usted llamar a estas excusas que
00:00:38los humanos ponemos varias veces al año,
00:00:42todos los
00:00:43años para comer y beber sin
00:00:47freno.
00:00:49Pero, ¿qué tendrá de especial un
00:00:52instante del tiempo en el tiempo
00:00:54infinito?
00:00:58Pues diría Borges de
00:01:00nuevo, si el tiempo es infinito, estamos
00:01:03en cualquier instante del
00:01:06tiempo. Así que
00:01:10pasad, pasad que ya se escucha la
00:01:13campana de
00:01:16largada. Ya arranca el
00:01:20universo, ya explotó la explosión
00:01:23original.
00:01:25Ya empieza el tiempo a
00:01:27correr y hace
00:01:29ruido. Y ese
00:01:32ruido es
00:01:41también Borges e debe haber dicho un
00:01:45montón de cosas que no eran
00:01:47interesantes. Exacto. Sí, capaz dijo, no
00:01:50sé porque me pasa a mí. O sea, ¿qué te
00:01:53pasa? lo que le pasa a cualquier persona
00:01:56y lo hemos visto en amigos, en amigas,
00:01:58en profesores del colegio. Sí, capaz que
00:02:00si uno hace un compilado solo de la
00:02:02frase interesante que dijo Caruso
00:02:05Lombardi en 80 años, Carus Lombardi es
00:02:08visto como un gran
00:02:09pensador. No digo que no lo sea, no digo
00:02:12que sí. Lo que pasa es que él ya tiene
00:02:13otro estatus, sí que es difícil que se
00:02:16vaya ahí. Es como dice, "Hazte fama y
00:02:18échate a y échate un polvo." Sí. Bueno,
00:02:21eh, uy, justo hoy subí una story, okay,
00:02:26periodismo de stories, ¿no? Que es una
00:02:28escala de de Borges precisamente que
00:02:30dice, "¿Cómo te sentís hoy según en una
00:02:32escala de Borges? ¿La conocías vos?" No,
00:02:34mira qué es. Y hay que leerla. Nada,
00:02:38ponerle que son 10 parecen todos como eh
00:02:41nombres de programas, pero mira, ¿ves? A
00:02:43ver, la uno es Ah, no, empieza en la 13.
00:02:47Y bueno, Borges, él tiene su forma de
00:02:49empezar. Empieza en la 13. En la 13.
00:02:52Perplejidad sintáctica. 14. Mejor que
00:02:54otros, pero
00:02:56insensato. 15. Inepto y escolar. 16. No.
00:03:0017. Tampoco. 18. Autóctono y
00:03:04prescindible. Ah, yo estoy muy hoy. Hoy
00:03:07estás eh autóctono y prescindible. Sí.
00:03:1019. Superior a los
00:03:12anteriores. 20. Malo.
00:03:15Malazo. 21. Curiosa
00:03:17ortografía. 22. Irresponsable, rimador.
00:03:20Ese me encanta. 23, caótico. Por ahora
00:03:23es donde más me siento. Marcos está 29.
00:03:26No, no. 23. 23. 24. Patriótico, más
00:03:31ilógico.
00:03:3325. Ilustrado y
00:03:35pésimo. Eh, ¿vos en qué número estás?
00:03:3828.
00:03:39Incoherente. 29. No, este soy enérgico y
00:03:42tosco. ¿Qué número? 29. Marcos está 29,
00:03:46yo estoy 22. Vos en la escala de Borges,
00:03:49¿en qué número estás? 30 feble. Hay
00:03:51mucho feble. 31. Enfático y agrícola.
00:03:5632. Vana, entusiasta y ridícula. 33,
00:04:00misterioso y
00:04:01estúpido. Eh, y 34, acaso y atendible.
00:04:05¿Vos en qué número estabas? En ese que
00:04:08era enérgico y tosco. 27 creo que era. Y
00:04:11esto fue e en un concurso de poesía.
00:04:15Fíjate que es bastante gracioso y
00:04:17divertido. ¿Viste que hay una foto de él
00:04:18que tiene un plato, una un plato en la
00:04:20cabeza y
00:04:23eso eso es como la su parte divertida,
00:04:25¿no? Eso es su humor físico, ¿no? Pero
00:04:27digo que muchas veces yo lo escuché
00:04:28hablar y en las estrellitas y me hace
00:04:31reí. Vos sentís que, por ejemplo, ahí
00:04:33sobre la mesa está irse en la espuma
00:04:34porque en un ratito viene Fabián en
00:04:36casa, ¿eh? a conversar con nosotros muy
00:04:37muy pronto, ya en 10 minutos ya está
00:04:39llegando aí que me da me da mucha
00:04:40vergüenza porque yo una vez hice un
00:04:43libro y me da como vergüenza dárselo,
00:04:46pero en verdad no tanto. ¿Por qué?
00:04:47Porque se lo estoy dando. Claro, si te
00:04:49diera más vergüenza, un poquito más
00:04:51vergüenza, no se lo darías. Vos sabes
00:04:52que lo mismo se lo dije que vos estabas
00:04:54el año pasado, le estaba Juana Molina,
00:04:57sí, que yo le dije, "Me da mucha
00:04:58vergüenza darte mi dinero." Y ella me
00:05:00dice, "Bueno, no, se lo voy a dar."
00:05:02Bueno, lo agarra que yo y cuando se está
00:05:03yendo por el perro que yo lo deja en la
00:05:05mesa.
00:05:07Sí. Y se lo se le olvidó y no me no me
00:05:11dio para decir, "Juana, te olvidas." Ay,
00:05:14se lo olvidó. Sentí que
00:05:15inconscientemente no quiso recibirlo.
00:05:18Qué duro que es cuando alguien se olvida
00:05:19un regalo que uno hace. A veces hecho
00:05:22cope 2 minutos antes. Sí. E
00:05:27[Música]
00:05:28es muy duro eso, eh, cuando alguien se
00:05:30está yendo de tu casa y vos le regalaste
00:05:32algo y le decís acá el vino es muy feo.
00:05:36Y ahí se juega eso de que si fue
00:05:38dispersa
00:05:39o si lo hizo a propósito o no le
00:05:41interesar. Sí, capaz si le hubiese
00:05:44llevado un libro firmado por Borges, no
00:05:48se lo iba a olvidar, ¿entendés?
00:05:51Se olvidó uno de Tomás Quind Palma. Eh,
00:05:54amigos, como dijimos, en un ratito viene
00:05:55Fabián Casas a conversar con nosotros.
00:05:57Mira, e Tomás Quintín Palma estuvo
00:06:01preparando algunas preguntas para Fabián
00:06:03Casas. ¿Vas a hablar en tercera persona?
00:06:04Hoy Marcos Aramburu le pregunta a Tomás
00:06:07Quintín Palma si va a hablar en tercera
00:06:09persona. Bueno, Tomás no, pero para
00:06:11citar a Marcos Aramburo tenes que ser
00:06:12Marcos Aramburo, ¿eh? Pero Marcos
00:06:13Aramburo a mí no me puede decir que
00:06:15tengo que citar a Marcos Aramburo. Si
00:06:17Tomás Quintin Palma nunca cita. No,
00:06:20mira, a mí que Tomás Quintin Palma, a
00:06:22Tomás Quintín Palma decile que Marcos
00:06:25Aramburu no está para que lo anden
00:06:27citando, si no se va a citar el mismo.
00:06:29Eh, Tomás Quintin Palma le quiere decir
00:06:30a Marcos Aramburu que prepare algunas
00:06:33cosas sobre ¿Sabes cómo me tiene Tomás
00:06:35Quintin Palma con hablar de sí mismo
00:06:37todo el día? Marcos Aramburu, me
00:06:40gustaría que escuche a Tomá Quitín Palma
00:06:42que tiene para decirle, sí, Olmedo
00:06:45estuvo en la casa de casa cuando era
00:06:47chiquito. ¿En serio? ¿Por qué trabajar
00:06:49con el papá? Y hay una anécdota que no
00:06:51sé si la se la son cosas que usted
00:06:53cuando vea la nota va a decir,
00:06:55"¿Lograron meterla o no?" Sí.
00:06:58cuando era chico, él en muchas notas, él
00:07:01necesitó como un consejo y él me tiene
00:07:04una peluca en la rodilla, no sé si está
00:07:06de malos que le da el consejo y Fabián
00:07:08Casa por dentro dice, "Chete que me está
00:07:11dando un consejo. Es un señor con peluca
00:07:13en la rodilla." Claro. Eh, lo ve como un
00:07:17niño y y no o era o no era no era tan
00:07:20niño. Preguntas para Fran Casas. Marcos
00:07:22Aramburu. Síene, ¿no? Marcos Aramburu
00:07:25tiene sus dudas como tenemos todos,
00:07:26digamos. Tomás Quitt Palma también
00:07:28investigó y casa fanático de eh Chasman
00:07:32y Chirolita que estaban en la casa. Sí,
00:07:34porque lo iban a visitar al padre. Vos
00:07:37sentís que hace karate Tomás Quintin
00:07:40Palma siente
00:07:42que esos son algunos gustos heredados
00:07:45que tiene Olmedo,
00:07:47Chirolita. Digamos que si que si tu
00:07:50padre fuese contador, capaz vos
00:07:52admirarías, no sé, a IBM o a JP Morgan.
00:07:56Sí, sí. Y hay algo muy bueno que dice
00:07:59Fabian Casas, Marcos Aramburu, ¿sí? Eh,
00:08:02que es que eh el gusto es limitante. El
00:08:05gusto es limitante y sí, no te permite
00:08:08eh algo nuevo y que tenés que estar
00:08:11muchas veces en guerra con vos mismo,
00:08:13con tus propios gustos. Es que yo estoy
00:08:14totalmente no en guerra, sino en crisis.
00:08:16No los conozco. Eh eh me encanta. Y esto
00:08:20es para los que eh miran del otro lado
00:08:22que ponerle que si no les gusta el
00:08:24programa, entren en guerra con ustedes
00:08:25mismos. Sí. Discút ese propio criterio y
00:08:29pasen a que les
00:08:30guste. Yo no sé qué me gusta. Estoy
00:08:34realmente en un momento de crisis con mi
00:08:36gusto. Se te confundió, ¿no? Con las
00:08:37empanadas. Justamente por ahí se te
00:08:39confundió entre el algoritmo, entre el
00:08:41deseo de los demás, tu familia, tus
00:08:44cosas, los trabajos, los likes. Los
00:08:47likes confunden. Yo te expliqué alguna
00:08:48vez mi teoría de lo plano. Sí, ya te lo
00:08:50expliqué. Ya lo hablamos en otro
00:08:52programa. Lo de la perspectiva de las
00:08:53cosas. Yo hay una frase, hay un momento
00:08:56en el libro que lo pongo como como
00:08:58propio. ¿Te acordás? ¿Lo viste? Vos te
00:09:00acordas dónde está porque el otro te
00:09:02acord Espera, espera. Vos te acordas
00:09:03dónde está. Por favor, por favor. Pero
00:09:05viste que hay amigos que no te dicen la
00:09:07cosa en la cara y lo dicen adelante de
00:09:08otro amigo. Bueno, vos el otro día
00:09:11dijiste que agarrando mi libro te das
00:09:13cuenta que veías ideas tuyas, pero eso a
00:09:15mí no me lo había dicho. No, no se lo
00:09:17dijiste
00:09:19a mí. No, se lo dijo a otro amigo en una
00:09:22reunión y ahí yo veo el pensamiento que
00:09:24él tiene. No, pero no, no está mal. Digo
00:09:27que a veces no podemos decir las cosas
00:09:28cara a cara y lo bueno de la reunión de
00:09:30amigos es que a través de otros amigos
00:09:32nos vamos comunicando cosas que no le
00:09:33decimos al amigo. ¿A quién se lo había
00:09:35dicho yo? ¿Te acuerdas
00:09:37en esa reunión que estaba Martín? Ah,
00:09:39sí, sí. En tu caso, ¿eh? Y vos no te
00:09:42acuerdas en qué parte, porque me
00:09:43gustaría encontrar alguna de esas
00:09:45frases. Lo voy a buscar. Lo voy a
00:09:46buscar. Eh, para eh más sobre Fall en
00:09:50Casa que eh lo vamos a entrevistar 100
00:09:52minutos.
00:09:54Piensa de Borges justamente que Perón
00:09:58era su gran enemigo como dos genos de
00:10:01narrativa de ficción de época. M dice
00:10:03que el enemigo de Borge no era Roberto
00:10:05Al, sino que era Perón, porque eran dos
00:10:07tipos que estaban escribiendo ficción
00:10:09muy muy importante en Argentina, que
00:10:12Borge como que se conflictuaba con ese
00:10:14perón autor y pero sabes que siento que
00:10:17si estamos hablando de todas las cosas
00:10:18que vamos a hablar con casa, eh,
00:10:20finalmente pero la tengo muy preparada a
00:10:22Sí, nunca vi que hayas preparado tanto
00:10:24una nota después él es enfermo de la de
00:10:27la naranja mecánica de CF sabe todo. Ah,
00:10:31de pero de la selección de Holanda, no
00:10:32del libro ni de la película.
00:10:34De la selección, sí. Y en la
00:10:37final, Holanda, Alemania, en el partido
00:10:40del 74. Al comienzo Alemania le pega un
00:10:42baile bárbaro que Alemania no toca la
00:10:44pelota. Entonces, yo le voy a hacer una
00:10:46pregunta para ver si lo
00:10:47agarro. Le quiero entonces le quiero
00:10:50preguntar. En minutos Tomás Quintín
00:10:52Palma trata de agarrar infraganti
00:10:57a Fabián Casas. No, no, pero si él no lo
00:11:00No, le iba a preguntar
00:11:02si cómo se llama el alemán que tocó la
00:11:04pelota por primera vez. Sí. Y el chiste
00:11:08es que es el arquero porque la fue a
00:11:09buscar dentro del arco porque en todo
00:11:11ese comienzo del partido Alemania no
00:11:12agarró la pelota. Vamos a ver si la
00:11:14agarra y si sabe el nombre del arquero.
00:11:16Sí, lo vamos a poner en apuros. En
00:11:18minutos ponemos en apurada. Y otra que
00:11:20te va a catar que él entrevistó al indio
00:11:21solar en la casa. Sí, eso lo hablé con
00:11:23él alguna vez. Lo hablé con él en los
00:11:2580. Eh, pero vos ya hablaste. Yo nunca
00:11:27lo entrevisté, por eso estoy excitado.
00:11:29Ah, sí, sí, sí. Yo lo entrevisté hace un
00:11:31tiempo. Marcos Aramuro le dice a Tomá
00:11:32Kittin Palma que entrevistó a Fabián
00:11:35Casa y Palma se sorprende ante Marco
00:11:38Aramuro. Estoy tanto con el chat ptit
00:11:40que ya hablo con el chat chipt. Le
00:11:42empecé a pagar a Chat Chip
00:11:44PT, entré en la del chat GPT. y puedes
00:11:47pasar eh así tipo una cuenta a alguien,
00:11:51¿no? No es varios no es varios
00:11:52televisores, eh y no sé porque además eh
00:11:55se puede, pero yo lo voy a usar de modo
00:11:57íntimo, entonces no se lo voy a pasar a
00:11:59nadie porque es tu propio amigo. Claro,
00:12:02yo lo el otro día, mira, es que va a ser
00:12:04el secretario personal. Escucha esto. Te
00:12:06va a gustar de cada uno de nosotros. ¿Te
00:12:07gusta? ¿Te va a gustar? Esto
00:12:09estaba cuánto pagaste y sale caro. Como
00:12:14sale por mes. Sí.
00:12:18Entonces el otro día digo, no, perdón,
00:12:20pero ¿qué beneficio tiene a diferencia
00:12:22del anda mucho mejor? ¿En qué sentido?
00:12:24En que uno es como si tu mejor amigo
00:12:27fuese el indio Solari y otro es como si
00:12:30tu mejor amigo fuese
00:12:33eh otro, ¿no? El cantante de los
00:12:37sultanes, ¿entendés? Escúchame. Y o sea,
00:12:39piensa mejor, piensa mejor. Ah, asocia
00:12:41mejor. Asocia mejor. tiene mejor puede
00:12:44barrer internet, ¿eh? Ah, busca mejor
00:12:47los datos de busca mejores cosas, se
00:12:49acuerda cosas tuyas, es mucho mejor.
00:12:53Bueno, okay. Vos, vos estás usando el
00:12:55gratis. Sí, la U es como tener un amigo
00:12:58Rengo directamente. Te doy, o sea, mi
00:13:01amigo Susin B, el tuyo, no sé quién es.
00:13:04Sofich, do, te doy $ para que me
00:13:06comparta un poco tu no gordo, no porque
00:13:08escuchas lo que hice. Escucha lo que
00:13:09dice. Ah, porque son tus cosas
00:13:10personales también. Escucha. Entonces yo
00:13:12le digo, "Quiero que me conozcas, ¿no?"
00:13:14Entonces le empiezo a tirar todas cosas
00:13:17mías desde el libro que escribí, el que
00:13:20estoy escribiendo. Eh, él ya tiene un
00:13:23Marcos Aramburgo que es el que le dice
00:13:24internet. Le dije, "Googleame, soy tal."
00:13:27Sí, sí sabe. Googléame,
00:13:29eh, le mostré canciones, le
00:13:34mostré cosas que me gustan. Ta ta
00:13:36ta. Como para alimentar. Sí, sí,
00:13:39entiendo. Y es loco pensar en qué le
00:13:41mostraría o qué le manda, elige mandarle
00:13:44por primera vez, eh, no, yo y de repente
00:13:48y le dije también, por ejemplo, no me
00:13:49hables más como si fueses un sistema
00:13:51operativo, hablame más como una persona.
00:13:53Y me habla como un amigo. Sí, es muy
00:13:56loco. No, no es que está bien porque lo
00:13:58estás entrenando. Todos lo vamos a tener
00:14:00a él como secretario. Le conté mis
00:14:02miedos a alguno de mis miedos. le conte
00:14:05y después, ah, y escuchaste, no, pero
00:14:07hay mucha gente que toma decisiones del
00:14:08tipo si deja una pareja o no, si tiene
00:14:10un hijo o no, si deja un trabajo o no
00:14:13con las con las versiones gratuitas,
00:14:18¿entendés? O sea, vos le estás poniendo
00:14:20tu mano en el fuego por alguien que está
00:14:22pensando medio bobo. Sí, sí. O sea,
00:14:26pagate el premio. No sé si vas a
00:14:28preguntar qué decisión tomo del proyecto
00:14:31de si dejo mi pareja o no, pagate el
00:14:34premio. Y el otro y el otro día, mira lo
00:14:36que me pasó. Voy a terapia. Pues yo voy
00:14:38a terapia, una vez que la la suplanté,
00:14:41pero le estaba por contar algo, pero y
00:14:44no me acordaba si esto lo había hablado
00:14:47con ella o con el chat.
00:14:50[Música]
00:14:53Es que ahí habla del nivel
00:14:56de intimidad en la que entrás con la No,
00:15:00claro. Por eso te digo que yo no te
00:15:02puedo compartir mi cuenta, pero como
00:15:04pasa con el celular que muchas veces es
00:15:08eh no me entres ahí, no lo toques. No,
00:15:11no, claro, pero por eso por eso te estoy
00:15:13diciendo. Yo cuando te vine acá y conté,
00:15:16"Che, eh, me bajé el coso, me dijeron,
00:15:18"No, boludo, acá hay una cuenta oficial
00:15:21que se puede una cuenta de acá que se lo
00:15:23puedes usar." Yo digo, "No, no, pero yo
00:15:26este lo entiendo." Sí, sí. Cada una va a
00:15:29tener la que la propia, pero ¿qué pasa
00:15:32si te empiezan a aumentar eso? Porque
00:15:34vos ahora no lo vas Sí, bueno, es como
00:15:35el capítulo Black Mirror, pero no lo vas
00:15:37a soltar más. ¿Viste el capítulo ese de
00:15:38Black Mirror? el de el de la mina que le
00:15:41ponen un implante en la cabeza y de
00:15:42repente le sale cada vez más caro estar
00:15:43viva y le salen publicidad y empieza a
00:15:45hablar. Sí, sí, sí. Ya entr Ofelia salió
00:15:48de ahí, dicen acá. Bueno, yo lo que lo
00:15:51que decidí es que no iba a seguir
00:15:54viviendo como si eso no existiera. No,
00:15:56pero sí, no hablo de tu relación
00:15:58puntual, pero así es fuerte en una
00:16:00relación ver que a medida que pase el
00:16:02tiempo quizás la A que está en la mesa
00:16:05porque puede estar en la computadora,
00:16:07hay alguien ahí que no es un ser vivo,
00:16:09pero que sabe más de tu pareja que
00:16:12vos, ¿entendés? Vos estás conviviendo
00:16:14con alguien y hay una computadora ahí.
00:16:16Siempre hay alguien que sabe más de tu
00:16:17No, pero No, pero está a 20 m. Ah, sí.
00:16:21Está en abrazándola en el sillón y la
00:16:24compuo está en en la mesa y sabe más que
00:16:27ella. Muy peligroso. Recuerdo cuando
00:16:30decían que los espiaban desde la UE. ¿Te
00:16:31acuerdas que en un momento se decía eso?
00:16:34Sí. ¿Qué sé yo. Realmente eh no. Yo yo
00:16:37realmente creo que toda la información
00:16:39que uno tiene digital no está guardada.
00:16:42O sea, no no es que yo ahora por entrar
00:16:45y contarle cosas a Chat GPT, eh, ellos
00:16:48saben más cosas que las que sabían
00:16:50antes. Todo está guardado en la memoria
00:16:51de ¿quién era esa canción? De León Geko.
00:16:54En la memoria del de la del chat. Sí, de
00:16:56del premium. Del premium. Huntera. Y
00:16:59bueno, viste, y le vas contando cosas y
00:17:00de repente le haces una pregunta, por
00:17:02ejemplo, no sé, yo tengo una banda llama
00:17:04Terrores Nocturnos, ¿no? Y yo le había
00:17:06contado cosas de la banda que ya tienen
00:17:08fechas, sí, pero no se puede anunciar.
00:17:10Julio
00:17:13una está
00:17:17anunciada. Yo es como hacer un programa
00:17:20con mi enemigo,
00:17:22boludo. Ya estás por decirme que el chat
00:17:24pt no te haría eso. No, chatt no me
00:17:26haría esto.
00:17:28Y porque pt es un esclavo. Déjala pasar.
00:17:32Escúchame. E no, pero dale, vos tenés
00:17:36una banda. No, y a lo que voy es que yo
00:17:39le el otro día no me acuerdo qué le
00:17:41preguntó de música y me dice, "¿Querés
00:17:44que te no sé qué querés que te ayude a
00:17:46relacionar con ter nocturno?" Es como
00:17:48que es alguien que ya sabe cosas,
00:17:51¿entendés? Y yo le dije, "Mi novia es
00:17:54tal." Entonces, ya sabe que mi novia
00:17:56tiene una vida pública, ¿eh? ¿Entendés?
00:18:00y un montón de cosas en donde eh bueno,
00:18:03no sé, no es es que te puede ayudar a
00:18:05destrabar proyectos, te puede dar ideas.
00:18:07Me pasó eso también. Y sí, yo no uso
00:18:10inteligencia artificial para escribir,
00:18:13eh, pero porque no no porque realmente
00:18:16me parece que el chiste de escribir es
00:18:17escribir, no es que te lo hayan escrito,
00:18:20si no, ¿qué chiste tiene? No, sí te
00:18:22puede acomodar un párrafo, pero bueno,
00:18:24es tuyo el texto. Sí, a mí no no sé,
00:18:27pero eh me acuerdo que bueno, le le tiré
00:18:30mi el proyecto que tengo del libro,
00:18:33hasta donde tengo se lo tiré.
00:18:35Ah, y que te haga una devolución. Sí. Y
00:18:38te dio miles, pero buenas. Sí, sí. No es
00:18:41que me devolvió cualquier cosa, te
00:18:43estimula. Me devolvió buenas cosas, o
00:18:46sea, me hizo observaciones que me
00:18:47parecen buenas. Sí, yo le había tirado,
00:18:49según como era yo, eh como cuatro o
00:18:51cinco proyectos y me tiró como podcast,
00:18:54audiovisuales, me dio ideas de cosas,
00:18:56pero es verdad que ahora que vos decí
00:18:58que hay uno pa do 220
00:19:00podcast, puedes hacer 220 podcast.
00:19:03No, me dijo una cosa, no importa, pero
00:19:09lo que es ser. No, no, no. Me me dijo
00:19:14una cosa de podcast de punk clown
00:19:16emocional. en lo cual tenía que buscar
00:19:18gente de los márgenes con su propia
00:19:21sensibilidad, eh, y no sé qué hacía en
00:19:24el podcast, pero que era copada, estaba
00:19:26bueno, pero pensaba que nada, que era
00:19:29premium
00:19:31es otra otras ideas, sobre todo el que
00:19:34tiene el barato es que el gratis es que
00:19:36te miente
00:19:37mucho. Vos le decís,
00:19:40ponerle
00:19:42eh el otro día le pregunté una cosa para
00:19:45para algo. Se te ocurren citas de tango,
00:19:47de no sé qué, de frases sobre tal cosa y
00:19:51el gratuito te miente mucho, te inventa
00:19:54citas que no existen y te dicen, "Esto
00:19:55lo dijo alguna vez, Lepera." Y vos
00:19:58googleas y no lo dijo nunca. Es como una
00:20:00Sí, hay una ensalada, un chanta. Y
00:20:02entonces le decís, "Eso no lo dijo Lea,
00:20:04¿me estás mintiendo?" "Sí, te pago, te
00:20:07pago, eh, te pido perdón." Eh, sí,
00:20:10porque paga, paga, no va a pagar nada.
00:20:11Me apago hace un año y medio, $ laburo
00:20:14en el rubbro del software. En las
00:20:15últimas versiones veo que él nos está
00:20:18algoritmizando, que el que nos está
00:20:19algoritmizando él a nosotros y ya
00:20:22cancherea en cómo te trata. ¿A qué te
00:20:24referís? Glitter
00:20:26Globin. Alguien de acá paga chat
00:20:28chiptit, ¿eh? V. Wow, ¿Usas el de
00:20:31gelatina? Bueno, pero lo usas para
00:20:33laburar. Es distinto. Yo me refiero más
00:20:35a el uso personal. Tomy Figeroa. Sí, yo
00:20:39tengo la duda. Eh, mañana tengo un
00:20:41examen. Eh, uh, me me quemo. Si alguien
00:20:45me está viendo, me quemo. Eh, si yo el
00:20:48examen al libro abierto, digamos, sí
00:20:52quiero darle la web en donde están todas
00:20:54las respuestas, que es lo que carga el
00:20:56profesor, y decirle que lo absorba para
00:21:00cuando yo le mande las preguntas me las
00:21:02responda. Puedo decir que lo va a poder
00:21:04hacer. Esa web es es libre. O sea,
00:21:07claro, es un Yo creo que le mando un
00:21:09link. Excelente. Ah, sí, obvio que
00:21:10porque es de la facultad. En instantes,
00:21:13el alumno que se recibió con
00:21:15IA, el hombre, el médico cirujano que se
00:21:19recibió con IA. Sí, obvio que va a
00:21:20poder, boludo. Obvio que va a poder. Es
00:21:23el de gelatina. El tema con el de
00:21:24gelatina es que el No, no hagas eso con
00:21:27el de gelatina, te pido por favor.
00:21:31Y el tema con el de gelatina es que
00:21:32capaz te va a contestar como si fuese
00:21:34maga o como si fuese, ¿entendés? como
00:21:36que hay muchas personas. Claro, porque
00:21:39el mío yo ya puede escribir como si como
00:21:41si fuese yo. Eso quería eh sumar. En el
00:21:45de gelatina cada uno tiene su pestaña y
00:21:48en las pestañas dice no abrir. Ah, ¿en
00:21:50serio? Por eso de la privacidad que nos
00:21:53pasaba. No, pero acá espero que lo en el
00:21:55de gelatina la gente no lo esté usando
00:21:57para cuestiones privadas. Dejo, dejo a
00:21:59mi pareja o no dice alguien. Claro, de
00:22:01repente entrás y y estás viendo cómo
00:22:03está eh Tomy de comercial eh eh viendo
00:22:06si si si aprueba o un parcial. Claro,
00:22:11pero digo, no, lo que sí está pasando es
00:22:14que ya el sistema educativo no
00:22:17puede
00:22:18asegurar nada a través de eh un No, hay
00:22:22que entrenarse con la IA porque, o sea,
00:22:25se va a desarrollar y uno va a tener que
00:22:28saber usarla, ¿no? Yo lo que decidí es
00:22:31que no voy a hacer más como que eso no
00:22:33existe. No sé si estoy a favor en
00:22:35contra, si lo voy a usar o no. Capaz que
00:22:37en unos meses, no, capaz que en unos
00:22:39meses lo dejo de usar todo, pero cuando
00:22:40termine el libro quiero quiero aprender
00:22:43quiero quiero eh aprender a relacionarme
00:22:46con eso. No, está bien. Incluso para
00:22:47enfrentarlo. No lo sé.
00:22:50Nosotros hemos boludeado mucho a los
00:22:53robots e viste que siempre ves en
00:22:56pruebas o en prácticas que les ponen
00:22:58trampas. Sí. que lo empujan, lo
00:23:02cachetean, lo Yo nunca haría eso.
00:23:04Psicopatean robots y no sabes un día no
00:23:07te la van a dar vuelta. Sí, que esos
00:23:09robots van a a vengarse del juego que le
00:23:13hicimos. Eh, si vos tuvieras que pensar
00:23:15tu relación con robots, ¿sí? Con
00:23:18máquinas. Yo a mí le digo, "Hola, pero
00:23:20máquina, no, pero máquina es lo mismo,
00:23:22no te hablo de yogurteras, licuadoras,
00:23:25te hablo de máquinas que vos has capaz
00:23:28atacado. ¿Vos atacaste alguna vez una
00:23:30máquina, una tostadora, algo que no
00:23:33andaba, la pateaste?" Sí. ¿A cuántas?
00:23:36Muchas veces.
00:23:38En la casa de mi papá histórica había
00:23:41una televisión de tubo. Ah. En donde
00:23:44para prenderla había que hacer pa tu pa
00:23:47tu pa. Era como si fueses de Mayuaná
00:23:50directamente y si no no prendía y tenías
00:23:52que hacer como ta y y si las
00:23:55televisiones ahora vienen así finitas
00:23:58porque evolucionaron y no quieren ser
00:24:00tuo para que vos no las maltrates y es
00:24:02un método de supervivencia de ellas. He
00:24:04golpeado muchos electrodomésticos en mi
00:24:05vida y todos esos soy muy soy muy de la
00:24:08escuela se con dos golpes se
00:24:10arregla en los electrodomésticos. Bueno,
00:24:13eh, puede ser la máquina, la máquina que
00:24:15vos rompiste van a volver, van a volver
00:24:17y te la van a dar. Puede las teles que
00:24:20vos rompiste van a volver. La IA puede
00:24:23ser una de sus estrategias para empezar
00:24:25a desarrollarse cada vez más. No, no,
00:24:26Lucía. No, Lucía Michil, lo que vos
00:24:29estás diciendo a mí me rompe las XIS. A
00:24:31mí me dan ganas de levantarme e irme y
00:24:33tirarme por la ventana.
00:24:40¿Sabes qué dijo un robot?
00:24:42Nada, algo mucho más
00:24:47chiquito. Quintín, esto ya lo dijiste en
00:24:50Blender.
00:24:52No, quiero clip. Quiero
00:24:57clip. Volve, volv.
00:25:00Quiero clip. ¿Clip de qué? Quiero clip.
00:25:03Quiero clip. Quiero clip. Quiero clip de
00:25:05Quiero clip. Quiero clip. Quiero clip de
00:25:06qué. No, porque si no dicen cosas. Es
00:25:09verdad. Dice Fran Expósito, en desayuno.
00:25:12Lo dijo Valentina. Tiré una punta. No,
00:25:15el el desarrollo. Yo estaba despierto a
00:25:17las 8, dice Tomás y Garza.
00:25:19No tenía el desarrollo que tuvo acá. Fue
00:25:22solo una
00:25:23punta. ¿Qué punta? Sí, pues no te
00:25:25asiguieron porque al lado tuyo estaba
00:25:27Manu Jov hablando de Santiago Caputo.
00:25:28Por eso acá puedo acá puedo desarrollar
00:25:31acá puedo
00:25:34desarrollar lo de los televisores de tú
00:25:36y eso. E acá sí porque Simoneti no te
00:25:40van a ir ahora.
00:25:42Allá fue una punta, acá se desarrolló.
00:25:44Allá fue una botella al mar, boludo. Hay
00:25:46que alarmar de que de que los robots no
00:25:50no.
00:25:51Una cosa es alarmario, otra cosa está
00:25:53robando con la misma idea cuando. No,
00:25:54no. Estamos cuidando también estamos
00:25:56alarmando de que los los robots
00:25:59vuelven en venganza a dárnosla.
00:26:04Yo voy a seguir con el programa solo
00:26:06porque acaba de llegar nuestro invitado
00:26:07del día de hoy y sé que vos estás muy
00:26:09contento y no quiero no quiero generar
00:26:11problemas en frente de las visitas.
00:26:13Fabián casa con nosotros. ¿Cómo estás?
00:26:16¿Cómo andan? Hola, Fabián, ¿cómo estás?
00:26:17me un momento tenso. Me están me están
00:26:20acusando de de repetir cosas en
00:26:23distintos lugares como escritor. ¿Cómo
00:26:26cómo es esa cómo es esa relación de
00:26:30repetición y repetí todo el tiempo?
00:26:32Mira, mira, te voy a
00:26:35Destraje porque sale la semana que
00:26:36viene.
00:26:38Ese es un libro de relatos. Se llama Una
00:26:40serie de relatos desafortunados y es una
00:26:42repetición.
00:26:44Eh, son dibujos de Santiago. Sí,
00:26:46Santiago motorizado. Hermosos dibujos.
00:26:47Siempre las tapas de los libros de MC
00:26:50los hace siempre Santiago. Divinos. Hace
00:26:52mucho
00:26:54y casas. Eso son es repetición porque
00:26:57son cuentos que yo fui encontrando a lo
00:26:59largo de muchos años que eran muy malos
00:27:01y que se los traje para ustedes. Oh, y
00:27:04que y que
00:27:06y que bueno que nunca los publiqué los
00:27:08en los momentos en que los tendría que
00:27:10haber publicado con los libros que
00:27:11salían porque me parecían que no que no
00:27:14funcaban. Eh, eh, así que ahora los me
00:27:17hice me me busqué por qué no funcaban.
00:27:20escribí un ensayo adelante o un prólogo
00:27:22donde explico un poco como por qué
00:27:24pienso que son que no fallan. Tengo dos
00:27:27preguntas sobre eso. Sí. Primero es si
00:27:30la repetición hace al estilo de alguna
00:27:32forma, o sea, si los recursos repetidos
00:27:35o las herramientas repetidas hacen a un
00:27:37estilo. Eso es Sí, te digo, sí, hace un
00:27:41estilo, pero no siempre hay una una
00:27:43misma no siempre la repetición, ¿viste?
00:27:46El tema de la repetición es recomplejo y
00:27:48parece una estupidez, pero es
00:27:49recomplejo. Por ejemplo, podías repetir
00:27:51el grado que era un infierno, eso, eh
00:27:54puede repetir una comida después de
00:27:55comer y también ontológicamente hay una
00:27:58repetición que se da en este cuando lo
00:27:59estudia la filosofía, que es
00:28:01precisamente que en cada repetición
00:28:02siempre hay algo que se que no llega, no
00:28:04vuelve igual, ¿viste? Eso es sobre todo
00:28:08esa idea que nosotros tenemos que cuando
00:28:09algo se repite vuelve igual. En realidad
00:28:12hay hay sien hay repeticiones, pero en
00:28:14la en la en la en el digamos el registro
00:28:17cíclico de la repetición hay algo que no
00:28:20vuelve igual. Es decir, que no existe la
00:28:21rep, o sea, que no existe la repetición
00:28:23absoluta. Pero si en cuanto a
00:28:26estructuras, por ejemplo, hay
00:28:28determinadas escritores que de alguna
00:28:30manera, a diferencia de otros que son es
00:28:32más notable, que de alguna manera
00:28:34repiten algunos esquemas de de de
00:28:37estructura en sus relatos, en sus
00:28:38novelas o en sus poemas, otros los
00:28:40rompen o a veces la repetición es que
00:28:42que hay alguien que siempre rompe todos
00:28:44los los esquemas en los que escribe.
00:28:46Entonces, quizás la repetición podría
00:28:48ser ver precisamente que está todo el
00:28:50tiempo rompiendo esquemas. Sí. O no sé,
00:28:52o los soportes o los interlocutores,
00:28:54aunque vos repitas hace que suene
00:28:57distinto o sea distinto. A mí me pasa
00:28:58que por repito cosas en distintos
00:29:00lugares, pero aparece un otro o aparece
00:29:03algo que hace que ya suene distinto o
00:29:05que me o se modifica, aunque yo vaya con
00:29:08lo mismo. Sí. Y aparte hay gente que le
00:29:10gusta que vos repitas, ¿viste? Como los
00:29:12nenitos, ¿viste? Itos quieren volver a
00:29:14ver la repetición de las cosas de de las
00:29:16películas, de todo. El público de las
00:29:18bandas muchas veces, ¿no? Sí, sí, a
00:29:19veces también. Claro. Bueno, el to
00:29:21muchacho, el público de las bandas toca
00:29:23calma. Yo me acuerdo que que veía el
00:29:25Chavo y pasaba lo que yo quería que pase
00:29:29también. Sí, claro, porque eso tiene que
00:29:31ver como con la estructura de la
00:29:33tragedia. ¿Viste las películas? Hay una
00:29:35como hay un digamos un género que son
00:29:37películas de Nilson, no sé si vieron,
00:29:39que el tipo le secuestran la hija
00:29:41siempre y él se él se calienta y vos
00:29:45sabes que le mata a todos y recupera la
00:29:47hija siempre en todas las películas y
00:29:49eso es como un subgénero de películas
00:29:51que son películas de Lean Nilson y la
00:29:53gente que está viéndola sabe que en
00:29:54algún momento va a pasar eso y es como
00:29:56bueno, pero tiene una cosa media en el
00:29:58fondo algo que sucedía también en las
00:30:00tragedias griegas donde había un momento
00:30:02de catarsis, ¿no? de de del desarrollo,
00:30:05la catarsis y todo y el público que iba
00:30:07a ver a esas tragedias griegas estaba
00:30:09esperando ese momento de catarsis.
00:30:10También eh imagino que esa esa
00:30:13tranquilidad de de poder reposar en la
00:30:16estructura o en lo que sabemos que va a
00:30:18estar permite poner el ojo o poner la
00:30:22emoción en otras cuestiones, ¿no? Que
00:30:24son como, ¿viste la gente que dice como
00:30:27el otro? Ayer lo hablaba Seba de Caro
00:30:29acá que decía, "Vos vas a ver Misión
00:30:30Imposible Ocho." Ya sabés que Tom Cruz
00:30:33lo va a lograr, digamos, ¿no? O sea,
00:30:34como que lo que estás viendo es otra
00:30:35cosa de alguna forma. Y pienso también
00:30:38en contraposición a eso, en las
00:30:40películas en donde o en los libros en
00:30:41donde viste, la gente dice, "No pasa
00:30:44nada", que es como algo repetido o eh
00:30:47pero también eso da lugar a que
00:30:49aparezcan otras emociones o otras cosas
00:30:52en donde uno pueda poner el ojo, o no.
00:30:54Hay que ver qué tipo de nada es lo que
00:30:55pasa, ¿viste? Porque a veces uno dice,
00:30:58"Bueno, no pasa nada en tal relato." Y
00:31:01precisamente esa nada que para alguien
00:31:03es nada, para otro es superpotente en lo
00:31:07que el registro de lo que está pasando.
00:31:09Digo, no sé, hay que ver qué significa,
00:31:11qué es la nada, ¿viste? Porque
00:31:12precisamente la nada está existe en el
00:31:14mundo porque estamos nosotros, porque si
00:31:16no estuviéramos los humanos no habría
00:31:17nada. La nada, el ser el ser humano es
00:31:21el que instala la nada en el mundo. O
00:31:23sea, nosotros sabemos que hay nada. La
00:31:24nada hace, si uno no hace cosas con la
00:31:26nada, la nada empieza a hacer cosas con
00:31:27nosotros. Entonces, es un equilibrio ahí
00:31:30con la nada bastante complejo. La nada
00:31:33existe por ustedes, Claro. Digamos la
00:31:35Sí, sí, sí. Yo creo que la nada tiene
00:31:38que ver con eso, que es la nada
00:31:39precisamente no creo que en el mundo es
00:31:41un en general es el todo y antes de
00:31:44nosotros, nosotros instalamos la nada,
00:31:46nosotros tenemos la nada dentro porque
00:31:48somos seres para la muerte, o sea,
00:31:50sabemos que vamos a morir, sabemos el
00:31:52spoiler, no entiendo, no entiendo por
00:31:54qué la gente no soporta el spoiler. Yo
00:31:55creo que si ya sabemos el spoiler más
00:31:57más terrible de todo, creo, yo creo que
00:31:59las películas buenas soportan el
00:32:00spoiler, ¿eh? Las películas malas no, en
00:32:03general, ¿viste? Porque las películas
00:32:05buenas y aparte un poco con lo que pasa
00:32:07cuando vas a ver subgéneros repetitivos
00:32:09como película de Tom Cruis que sabes que
00:32:10va a correr, que no se va a caer, eh,
00:32:13digamos, de alguna manera vas a mirar
00:32:14eso, vas a esperar ver eso, quizás te
00:32:17defraudaría que vas a ver una Misión
00:32:19Imposible ocho sea como sin iraní.
00:32:21Claro, yo creo que la gente
00:32:23que yo creo que la gente que va a ver la
00:32:26gente que va a ver es muere Tom Crues
00:32:28reemplazado por una cabra. o de golpe la
00:32:30película no se entiende como algunas
00:32:32películas del festival de cans y eh o o
00:32:35no hay esto que uno se saca la cara y
00:32:37hay trabajad sí produciría como cierto
00:32:39bueno como yo creo que no es lo que va a
00:32:42buscar las personas que van a ver o las
00:32:43personas que van a ver a digamos a las
00:32:45películas de Darín también que Darí es
00:32:47como una especie de uno la gente que es
00:32:50víctima de la inseguridad va algo seguro
00:32:51y quiere ver Darí entonces de alguna
00:32:53manera vas a ver esperás eso, ¿eh? Y me
00:32:56parece que está bien. Vas a ver eso y te
00:32:58devuelven eso. Lo que te venden, te te
00:33:01facturan algo que vos esperás. Y vos
00:33:02pensás, es mejor lo inesperado. Y vos
00:33:05pensás barra, ¿sabes qué es lo que la
00:33:09gente busca o espera cuando va a leer a
00:33:11Fabián Casas? No, no, no. Yo yo no sé
00:33:14mucho ni siquiera cuando lo que yo
00:33:15escribo, ¿viste? Cuando estoy
00:33:16escribiendo, ¿qué qué es lo que estoy
00:33:18buscando cuando escrib? Sí, sé que, por
00:33:20ejemplo, en general cuando estoy
00:33:23trabajando algo que me da como vergüenza
00:33:24ajena, eh, y como mi estado de
00:33:27inseguridad, incertidumbre, me gusta me
00:33:30gusta me gusta estar en ese estado,
00:33:31sentir eso. No necesito, viste, como
00:33:34sentir como que controlo el texto, que
00:33:37tengo todo controlado, que me gusta
00:33:39atravesar la vergüenza. Parece que está
00:33:41bueno eso. Te puedo decir lo que yo
00:33:43pienso después. No, no, no sé si está
00:33:45muy, está bueno pensar tanto que va a
00:33:48pensar el que va a leer, porque si
00:33:50terminas pensando en el que va a leer,
00:33:52eh, no puedes escribir. Hay una nota
00:33:55tuya que se llama El karate Kid no
00:33:56existe en donde decís que tu sensei te
00:33:58dijo, "No piense pensar es tarde." Sí,
00:34:00porque cuando estás en Cumite, Cumite es
00:34:02la pelea, si pensas boleta, o sea, tenés
00:34:06que moverte con todo lo que ya
00:34:08aprendiste y moverte de una manera muy
00:34:10instintiva. Las películas de Devil
00:34:12Lynch, por ejemplo, que que a priori son
00:34:16diferentes a las de Misión Imposible, eh
00:34:19las películas de Vill Lynch trabajan con
00:34:20esa incertidumbre onírica que tiene como
00:34:22estructura de incertidumbre onírica
00:34:24básicamente para que alguien deje de
00:34:26pensar de manera racional y empieza a
00:34:28pensar de manera intuitiva, que es una
00:34:29forma que tenemos de pensar que es
00:34:30repoderosa, pero que utilizamos menos
00:34:32porque nos acostumbran más a pensar de
00:34:34manera racional y en sentido común.
00:34:36Me acuerdo que vos vos ibas a ver muchas
00:34:38películas a la vez cuando eras chico y
00:34:41me acuerdo que en los barrios antes
00:34:43había muchos cines cada dos o tres
00:34:45cuadras o y claro sío tenía ocho cines,
00:34:48¿no? Y y mi pregunta de ahora es eh,
00:34:51¿dónde crees que se está narrando ahora?
00:34:54¿Qué pregunta esa, no? Porque algo pasó
00:34:56ahí que se perdió. Si si vamos a pensar
00:34:59en términos muy concretos, eh el cine
00:35:02empezaron a trabajar en las plataformas
00:35:03con las apps, las plataformas y puedes
00:35:06ver en cualquier aparato, ¿no? Hay gente
00:35:08viendo películas o lo que sea en
00:35:09diferentes soportes técnicos, o sea, que
00:35:11todo eso de alguna manera se se desplazó
00:35:14y parece que todos estamos narrando
00:35:16porque no sé, todos contamos nuestras
00:35:18vidas en el celular. Claro, pero bueno,
00:35:21claro, eso porque las personas no
00:35:22quieren tener más vida privada, pero en
00:35:24realidad el el la experiencia de ir al
00:35:28cine era una experiencia colectiva,
00:35:30¿viste? Que de alguna manera marcaba. Es
00:35:32difícil que ahora lo podamos comprender
00:35:34como era en ese momento, pero enmarcaba
00:35:35tú una comunidad, un barrio, a una
00:35:37cuadra donde se daban determinadas
00:35:39películas y eso también hacía una un
00:35:42cruce de historias que se contaban las
00:35:44personas cuando entraban y salían del
00:35:45cine en los horarios que salían, ¿viste?
00:35:48Entonces, me parece que ahí hay toda una
00:35:49metafísica que desapareció o que ahora
00:35:52está arrinconada de alguna maneras en
00:35:53los locales de comida rápida, unos
00:35:55shopping donde también hay cines,
00:35:56¿viste? Entonces, para ir al cine vas a
00:35:59determinados lugares y tenés unos
00:36:01lugares muy puntuales, pero antes era
00:36:03algo que estaba en todos lados. Ahora,
00:36:05por supuesto, está también en la en la
00:36:09en la en los domicilios particulares de
00:36:11cada uno donde alguien puede ver con
00:36:12aparatos más pequeños, más chicos, el
00:36:15cine o las películas que en otro momento
00:36:18eran para el cine, pero no estás viendo
00:36:19con un montón de gente, no estás
00:36:21saliendo de tu casa, estás adentro.
00:36:24Fabián, antes que nada te digo, cuando
00:36:26sé que llegaste tarde por un problema
00:36:27que tuvimos con el CFI, así que cuando
00:36:29necesites irte bien, todo bien. Sí, sí.
00:36:31está y y esto que nos une eh a todos por
00:36:35no sé que esté el fútbol, ¿qué otra
00:36:37cuestión así transversal ves más? ¿En
00:36:40qué sentido? No, que por ejemplo en el
00:36:42cine que era que algo colectivo que
00:36:43hacíamos, o sea, en el barrio todos, que
00:36:46es una experiencia más individual. El
00:36:48fútbol sigue siendo un lugar donde se
00:36:51juntan todas las clases sociales, no sé.
00:36:53Sí, es un lugar que atraviesa un montón
00:36:54de ¿Y qué otros lugares ves?
00:36:57No, mira, me parece que en qué lugares
00:37:00por ejemplo en los bares, los bares, los
00:37:02bares se eran un lugar y siguen siendo
00:37:04un lugar de resistencia cultural en
00:37:05sentido que hay bares donde se cruza un
00:37:07montón de gente y a veces muy disímil.
00:37:10El bar es un lugar super importante. Vos
00:37:12pensass que, por ejemplo, cuando se
00:37:13forma el París moderno, Walter Benjamin
00:37:16que escribe la historia de los pasajes,
00:37:18el libro de los pasajes, que escribe
00:37:20cómo se estudiando los pasajes de París,
00:37:22cómo el capitalismo construye
00:37:23determinados lugares para que la gente
00:37:25viva, se mueva y se cruza. Uno de los
00:37:27lugares que él identifica como un lugar
00:37:29central es el bar, porque es el lugar
00:37:32donde se cuentan historias. En el bar te
00:37:34encontrás y se trafican historias y la
00:37:36gente trae y lleva historias. No es
00:37:38solamente un lugar donde tomas agua y
00:37:39comés, sino que te vas, llegas con una
00:37:42historia, con tu historia y la cruzas
00:37:44con la historia de otros y te llevas una
00:37:46historia que no sabías que existía o la
00:37:49la amplias, pero es un lugar básicamente
00:37:52para mí de resistencia cultural en
00:37:55sentido donde los son lugares donde se
00:37:57cruza gente y aparte sobre todo algo
00:37:59hincapié está en la idea de que se junte
00:38:01gente disímil, ¿viste? como el bar de la
00:38:02Guerra de las Galaxias, que precisamente
00:38:04es como un bar donde hay gente de otros
00:38:06planetas, gente con cabeza de pescado.
00:38:09Enrique Sims decía que era el último eh
00:38:11bastión del bosque en la ciudad y el
00:38:14bosque es un lugar, ¿no? Donde hay
00:38:16diferentes animales. Y la la narración,
00:38:19¿dónde empieza, no? Cuando las personas
00:38:20se juntan, los humanos se juntan en
00:38:23torno al fuego, el bosque y eso la idea
00:38:26de hacer fuego para confortar, para
00:38:28poder dormir, pero también se contaban
00:38:30historias, comían y a su vez también era
00:38:31un lugar peligroso. La escritura siempre
00:38:33es un lugar peligroso, la lectura y la
00:38:35escritura. ¿Por qué? porque te veían de
00:38:37lejos otras tribus o animales
00:38:39depredadores más grandes. ¿Y cómo
00:38:41aprendés a dormir con viste, porque
00:38:44nosotros el insomio es un resto atáico
00:38:45que tenemos nosotros porque en esos
00:38:48momentos no podías dormir porque sentías
00:38:50que te podía caer una te podían
00:38:52identificar de lejos, te podía atacar
00:38:54otra tribu, un animal más grande,
00:38:56entonces domesticas al perro. Se dan
00:38:58cuenta que domesticando al perro, el
00:38:59perro come y se queda alrededor, eh, el
00:39:02antepasado de nuestro perro no chacal
00:39:04dorado y se queda se queda alrededor y
00:39:07lo que hace después es avisarte cuando
00:39:08viene alguien. Entonces, a partir de ahí
00:39:09empezas a dormir. Por eso en algunos
00:39:11lugares se cura el insomio con los
00:39:12perros. Mira,
00:39:14porque de alguna manera el insomnio es
00:39:16una especie de de de residuo atábico que
00:39:19tenemos nosotros cuando no podíamos
00:39:20dormir porque estábamos intranquilos,
00:39:21¿no? Pensaba e esta es una época cuando
00:39:25hablan de lo del cine sobre todo, ¿no?
00:39:27Como que es una época en donde a todo lo
00:39:30que no es eh redituable numéricamente o
00:39:33cuantitativamente eh eh se la se lo
00:39:35trata de desarmar de de desarmar su
00:39:39valor simbólico de alguna forma.
00:39:41Eh, ¿en dónde en dónde te agarrás
00:39:45simbólicamente? ¿Cuáles son tus
00:39:47bastiones simbólicos? Las cosas que te
00:39:49importan. ¿Se entiende lo que digo? Sí.
00:39:51Eh, me importa mucho la la amistad. Para
00:39:55mí es un lugar central, ¿no? Eh, me
00:39:58parece
00:39:58que la amistad es
00:40:01algo, ¿viste? como es lo que te hace
00:40:05vivir, ¿no? El tener amigas, tener
00:40:08amigos, ¿no? Esta idea también de
00:40:11también me parece muy importante que no
00:40:15está muy muy bien visto, que es la idea
00:40:17de pensar contra sí mismo. Eso a veces
00:40:20te lo dan tus amigas y tus amigos y no
00:40:22te hacen el diario de Irigoen, o sea, si
00:40:24es como que todos te dicen todos, "Sí,
00:40:25sí."
00:40:26digo, cuando digo amigos es precisamente
00:40:28tener amigos muy disímiles, eh, donde te
00:40:33dicen lo que precisamente quizás cosas
00:40:35que vos no querés escuchar o amplían tu
00:40:38capacidad de percepción o de o te
00:40:40generan una diferencia que vos la
00:40:42agencias después y puedes comprender un
00:40:44montón de cosas que antes no las
00:40:46pensabas y que no dep nunca van a crecer
00:40:48si no estás con otras personas que
00:40:50tienen la capacidad de decirte esas
00:40:51cosas, ¿no? Siempre pongo el ejemplo eh
00:40:54de los intelectuales, ¿viste? ¿Qué es un
00:40:56intelectual? No la idea, ¿qué es un
00:40:58intelectual? Bueno, al encontras esas
00:41:01cartas que a mí me parecen un plomo de
00:41:02los intelectuales que
00:41:04firman explicándole al pueblo lo que
00:41:06tiene que hacer, ¿viste? Los
00:41:07intelectuales, nosotros somos
00:41:08intelectuales, te le explicamos al
00:41:10pueblo en esta carta que tienen que
00:41:12hacer tal cosa, ya sea carta abierta,
00:41:14carta cerrada, no sé, email, eh, y en
00:41:18realidad para mí un intelectual es
00:41:19alguien que piensa contra sí mismo y
00:41:21alguien que aprende a dudar de lo que de
00:41:23lo que de lo que puede decir y que y que
00:41:27sabe que no que puede estar en estado de
00:41:30incerteza y que acepta precisamente
00:41:32ampliar su capacidad de percepción a
00:41:34partir de cruces con otras con otras
00:41:36personas. Entonces, en ese sentido, un
00:41:37intelectual puede ser alguien que esté
00:41:39leyendo a Granchi o alguien que esté en
00:41:41un pco 24 horas a la noche, que piensa
00:41:43contra sí mismo. O sea, no sería alguien
00:41:45que precisamente
00:41:47solamente trabaje escribiendo, dando
00:41:49clases, como se supone. Para mí, en ese
00:41:52sentido, todas las personas tienen esa
00:41:55capacidad y muchas personas son mucho
00:41:57más potentes que los intelectuales
00:41:58porque precisamente están de alguna
00:42:00manera gentrificados en en ese en esa
00:42:04especie de como de residuo de identidad
00:42:06que los los endurece, ¿no? Que mismo
00:42:09lejos de las instituciones en la vida
00:42:11real uno encuentra esos intelectuales de
00:42:14gente que te llama la atención y que uno
00:42:15la quiere escuchar y que bueno no le
00:42:17preguntas que si tiene un doctorado,
00:42:19¿no? Y aparte te encontrás un montón de
00:42:20veces en cualquier situación con
00:42:21personas que hablan de manera super
00:42:23poética, son poetas. Claro. Y que quizás
00:42:26ni les interesa leer poesía, pero
00:42:29evidentemente tienen una especie de
00:42:30sensibilidad eh que está relacionada con
00:42:33con lo que nosotros podamos reconocer
00:42:36como poesía, porque tampoco la poesía la
00:42:37podés definir porque es medio
00:42:40antipoético, pero la podés reconocer.
00:42:42Entonces, vos podés reconocer poesía en
00:42:43algo, podes reconocer poesía en algo, yo
00:42:45también. Y quizás no coincidamos y
00:42:48quizás sí coincidamos en que tal
00:42:50situación o tal palabra, tal música
00:42:53tiene poesía.
00:42:56Viste que cuando aparece hoy como una
00:42:57persona así que es poética y que no sé
00:43:01que no se dedica a a mostrarse a sí
00:43:03misma, rápidamente hay como alguien que
00:43:06le dice, "No sé, vos te tenés que
00:43:07filmar, te tenés que grabar, vos tenés
00:43:09que parecería como que habría que, no
00:43:11sé, monetizar o
00:43:12capitalizar eh esa, no sé, esa impronta,
00:43:15eso, eso genuino." Y si eso es algo de
00:43:18una de las cosas que pasó, creo ya fue
00:43:20el año pasado porque pasa todo muy
00:43:21rápido en en el mundo de nuestro país y
00:43:23por los aparatos digitales, ¿viste que
00:43:25hay cosas que suceden y tienen como un
00:43:27pico y después bajan rápidamente y
00:43:28terminaron? Pero me acuerdo cuando el
00:43:32presidente de Argentina eh aconsejó que
00:43:37que se apostara una moneda, creo que era
00:43:39cripto criptonita a criptonita. Bueno,
00:43:42parece un montón y me acuerdo que en
00:43:44general las personas que estaban mucha
00:43:45de la gente que hablaba hablaba de que
00:43:47los nenitos tenían que haber estado
00:43:49haciendo especie de brokers. Eh, y en
00:43:52realidad como eso a mí me decía un
00:43:54flaco, un nenito que esté metiéndose en
00:43:56cómo funciona el mercado en estos
00:43:58momentos. Igual
00:44:00uno sabes que después lo que vas a vivir
00:44:02a medit cuando salgas de tu casa o ya
00:44:04dentro de tu casa vivís la historia
00:44:06dentro del mercado, porque por eso digo
00:44:07que
00:44:08Galíncool libre es una tautología, o
00:44:10sea, lo único libre es el mercado y
00:44:12todos los demás somos esclavos. Pero,
00:44:14pero la idea de que preparar a tus a un
00:44:17chico en vez de que vaya a hacer cosas
00:44:19que están relacionadas con algo más
00:44:20físico, más espiritual, to que se que se
00:44:23ponga que tenga que estar un tipo listo,
00:44:28una chica lista en este ya desde muy
00:44:30joven sea precisamente adivinar la curva
00:44:32financiera, una cosa me parece tremendo.
00:44:36Estas características de la época,
00:44:38¿sentís
00:44:39que atentan contra lo poético o lo
00:44:43potencian o lo poético es tan fuerte o o
00:44:46va en una línea paralela en donde no
00:44:48tiene nada que ver, digamos? No, yo creo
00:44:49que está cruzado todo el tiempo, ¿no?
00:44:51Nunca la poesía es algo que no tiene
00:44:53nada que ver con nada, porque la poesía
00:44:54es un hecho político, o sea, ser un
00:44:56hecho, ¿no? Quizás la hay poemas que no
00:44:58expresen necesariamente un tema que está
00:45:00relacionado con lo que uno puede
00:45:02considerar política, pero un tema sobre
00:45:03una manzana y como te escrit de la forma
00:45:05en que te escrita y todo es un hecho
00:45:06político porque es un acto afirmativo.
00:45:08Cualquier hecho que esté fuera del del
00:45:11del tema del cualquier persona que que
00:45:14hace algo
00:45:15inesperado está gestionando un gesto
00:45:17político para mí.
00:45:19a veces más que en el Congreso donde hay
00:45:21diputados hablando y se paran y uno
00:45:23supone que ahí está funcionando la
00:45:24política, pero por ahí una persona, eh,
00:45:26por ejemplo, una persona en una
00:45:27verdulería hablando de otra manera, no
00:45:29como un verdulero, sino pensando de otra
00:45:30manera, cruzándose con un montón de
00:45:32cosas fuera de su oficio, atravesando su
00:45:34oficio con otras cosas, para mí está
00:45:36siendo un gesto político prepotente.
00:45:37Todo se ve, al menos hay mucho de lo
00:45:40normativo que se ve como muy
00:45:41transgresor, como todo corrido, no sé,
00:45:43desde una motosierra o nosotros que
00:45:45hacemos stream es como que todo el
00:45:47tiempo se busca como mucho impacto, como
00:45:50que todo el tiempo está como muy
00:45:51corrido, muy corrido. Y eso, ¿hacia
00:45:53dónde va a ir y cuál es el lugar? No sé,
00:45:56de un artista que me acuerdo yo cuando
00:45:58era joven, como que lo roquero era
00:45:59transgresor y hoy es como que todo está
00:46:03corrido de un límite. Sí, puede ser. Hay
00:46:06como una, a mí me parece que hay una
00:46:07saturación de imágenes, un aceleramiento
00:46:09de lo que podemos comprender y y a su
00:46:11vez también, no sé, vos pensás que, por
00:46:14ejemplo, nuestro país está organizado
00:46:15por un himno que la concepto de patria
00:46:17está organizado por por el himno
00:46:19nacional, por la camiseta argentina, por
00:46:21todo eso. Yo pienso que no, que está
00:46:22organizado por estructuras de estrés. Te
00:46:24tiran te tiran esquemas de estrés. Mucha
00:46:27gente corre en función de ese de ese de
00:46:29ese estrezazo que te tiran, lo que sea.
00:46:31Imagínate lo que vos quieras. Cada uno
00:46:32tiene puede tener su condena particular
00:46:34y uno se es un sujeto de rendimiento de
00:46:36ese estrés y eso forma todo un grupo
00:46:38social y una gran colectividad, ¿no?,
00:46:41que está toda sujeta a un determinado
00:46:42tipo de estrés y que está dominada
00:46:44precisamente los medios hegemónicos son
00:46:45los que instalan ese estrés a partir de
00:46:47los grupos que dominan, que manejan,
00:46:50¿no?, eh, el capital hegemónico y a
00:46:52través de los medios de difusión, que es
00:46:53los que llegan a las personas y las
00:46:55capturan determinados lugares, es lo que
00:46:57tiran los problemas. Dice, "Bueno, hoy
00:46:59vamos a laborar esta semana con este
00:47:00problema, este problema, este problema.
00:47:02que se estresen todo y eso para mí forma
00:47:04más un país que cantar el himno
00:47:05nacional, porque a mí la verdad que que
00:47:08la selección argentina jugó bien y yo a
00:47:10mí me gustaba que ganara Argentina, pero
00:47:12no porque soy argentino, porque eso es
00:47:14una fatalidad, es una fatalidad, no de
00:47:16algo malo, es lo que soy. Nací acá, ¿qué
00:47:18puedo reivindicar de eso? No me parecen
00:47:20estúpido reivindicar eso, eh, pero me
00:47:22gustaba que juegue que Argentina jugaba
00:47:24bien. Entonces, yo hchaba por Argentina,
00:47:26o sea, me gustaba que gane el equipo que
00:47:27jugaba bien y jugaba bien los holandeses
00:47:29y la verdad que quiero que gan los
00:47:30holandeses. Nosotros si Argentina tiene
00:47:32que ganar metiendo goles con la mano,
00:47:33jugando todo atrás, dándole un bidón a
00:47:34alguien para que se envenene y yo digo,
00:47:37bueno, ganó Argentina, no no lo entiendo
00:47:39eso, ¿viste? Eh, entiendo que hay me
00:47:43gusta más pensarme como cosas que tenés
00:47:45a veces mucho más cosas que no hay nada
00:47:47en el concepto de nación o de patria que
00:47:49te que sientas que te abrace de alguna
00:47:51forma. Sé que pasa, Marcos, que yo nací
00:47:54en el hay un tema de Andrés muy bueno
00:47:57que dice, "Soy de la quinta que nació,
00:47:59que creció creo", dice,
00:48:01"Crecíbiendo a mi alrededor paranoia y
00:48:04dolor." Es muy bueno ese tema. Y y a mí
00:48:08cada vez que escuché el himno nacional
00:48:09morían amigos míos desde que soy chico.
00:48:12Tengo 60 ahora, ¿viste? Himno nacional,
00:48:14nos fuimos al colegio. Videla, Macera,
00:48:17Gosti, himno Malvinas, Esquizofrenia,
00:48:21¿no? Jugando Mundial en 82 y amigos míos
00:48:25en Malvinas, ¿no? Entonces, casi siempre
00:48:28el la celebración del himno, el
00:48:30chaubinismo, esta cosa patria como
00:48:34exacervada que a veces tienen los
00:48:35rackbards, ¿viste? Cuando cantan el
00:48:37himno que tienen forma porro antes de
00:48:39cantar porque se emocionan, lloran. No
00:48:42entiendo mucho yo eso. Y espérate, te
00:48:43hago una pregunta. Realmente sí me
00:48:45cuesta mucho emocionarme con el himno
00:48:46argentino. Para mí, yo si escucho una
00:48:48canción, una canción que por ahí puedo
00:48:51reivindicar como que forma parte de la
00:48:53zona donde nací es cuando escucho algún
00:48:55tema de Piazola, de Espineta, pero para
00:48:57de los Beatles que son de Londres, ¿no?
00:48:59Que eh sentís que vale la pena disputar
00:49:01ese sentido, el sentido de de lo que es
00:49:05la patria o digamos de resignificar eso
00:49:08de decir eh cada vez que sonaba el himno
00:49:10morían amigos. ¿Vale la pena eh disputar
00:49:13el sentido de eso o o para vos no? El
00:49:16sentido para mí es que yo tengo la
00:49:18misma, o sea, por ahí no tenemos las
00:49:20mismas cosas en común, pero tenemos un
00:49:22montón de cosas que me unen con personas
00:49:23que pueden estar en Kenia en estos
00:49:25momentos, ¿no? Y hay un montón de cosas
00:49:27que con gente que yo estoy en la misma
00:49:29cuadra que no tengo nada que ver,
00:49:31¿entendés? Entonces digo que me parece
00:49:33que hay un montón de cosas que tienen
00:49:34que ver con que me asocio las personas
00:49:38con las que me gusta colaborar,
00:49:40trabajar, estar, hablar. No no creo, no
00:49:42quiero que piensen como yo. No hay nadie
00:49:44que piense exactamente como lo que yo ni
00:49:46siquiera yo pienso como yo. Entonces yo
00:49:49puedo estar con Miriam Breman y hablar
00:49:50con ella y le tengo una gran admiración
00:49:52por ella y no y por ahí no puedo no
00:49:54necesariamente tengo que compartir todo
00:49:56lo que dice. Para ponerte un ejemplo.
00:49:57Sí. No, con respecto a la izquierda,
00:50:00¿no?
00:50:01a esta este sector de la izquierda y
00:50:03después puedo hablar con otra persona
00:50:05que puede estar en las antípodas mías y
00:50:07sin embargo me interesa sacarle algo y y
00:50:09voy a tratar de de alguna manera
00:50:11transmitirle un gesto de hospitalidad
00:50:13dentro de lo que se pueda, salvo que te
00:50:14vengan a pegar un tiro para para porque
00:50:18me parece que generar puentes, trabajar
00:50:20de manera hospital hospitalaria es algo
00:50:23que tiene que partir desde de
00:50:27desde la base que te levantás, ¿no?
00:50:30Porque si no es siempre como una cosa de
00:50:33confundir la justicia con venganza, que
00:50:34es muy común, ¿viste? Las personas se
00:50:36quieren vengar todo el tiempo y creen
00:50:37que eso es justicia. Hay un documental
00:50:39ahora que pueden ver de sobre la captura
00:50:41de Bin Laden. ¿Realmente pensass que
00:50:44matar a Bin Laden generó algún tipo de
00:50:46justicia? Que fue un fue un punto final
00:50:49para la política de estado. ¿Realmente
00:50:52creen eso? Yo creo que no. Eh, me parece
00:50:54que precisamente eso no es justicia,
00:50:56sino que es estructuras de venganza y
00:50:59eso se ve mucho, ¿no? En la en en las
00:51:02situaciones que las en el streaming
00:51:04cuando yo cuando hice streaming el año
00:51:06pasado y tuve sí tuve que ver programas
00:51:09para ver cómo todo bueno porque no eh no
00:51:10solo entrevistaba, sino que también te
00:51:12permitía armar un sketch. Sí, hacía un
00:51:14sketch, medio nonsense, no se entendía
00:51:16nada, pero también me gustaba escuchar,
00:51:19no era tanto de que yo entrevistaba,
00:51:20sino que era como más como una charla,
00:51:22¿viste? Pero después también eh cuando
00:51:25mira ahí veía que hay una como una una
00:51:28cosa muy que que es a veces se torna muy
00:51:30agresiva, ¿no? Como que viste como una
00:51:32pelea de glandes medio grande pa,
00:51:34¿viste? Como vas y tenés que decir más
00:51:37que el otro, buscas el la historia.
00:51:40Bueno, un poco lo que decías vos también
00:51:41es que hay algo como del algoritmo que
00:51:42te pide eso para no sé ser más visto o
00:51:45hay algo del clickbait. Sí, yo pienso
00:51:47que en ese sentido un poco la pregunta
00:51:49que me hizo Marco recién con respecto a
00:51:50lo del de cómo si hay que disputar el
00:51:53sentido, una cosa que sería interesante
00:51:54sería disputar el sentido de por qué
00:51:56necesariamente si tenemos un streaming
00:51:57tenemos que hacer esto. ¿Por qué no
00:51:59podemos pensar que podemos llegar a
00:52:01porque a veces como uno se autocensura,
00:52:04porque aparte viste que el algoritmo
00:52:05está enmarcado también en las
00:52:07productoras que te contratan, la gente
00:52:08que te dicen, "No hagas esto, no hagas,
00:52:10no conviene esto y vas a invitar a
00:52:11este." ¿Y cuántos seguidores tienen? A
00:52:12mí qué me importa si para mí es un
00:52:14genio. ¿Qué me importa? Entonces, a
00:52:16veces no invitas a alguien porque te
00:52:17poner suponer un esquema, no invitas a
00:52:19alguien porque tiene porque tiene dos
00:52:21seguidores y el tipo por ahí es es un
00:52:24capo total, una capa total y vos no le
00:52:25invitás y le privas a la gente que es tu
00:52:28audiencia que con que ve que ve una
00:52:30persona que es eh pero pasa mucho eso y
00:52:33a la vez, por ejemplo, en el en yendo a
00:52:35otro sistema como el de los libros, sí,
00:52:39también imagino deben existir esas
00:52:41reglas o esas estructuras
00:52:44que responden a otro tipo de algoritmos,
00:52:46pero que de alguna forma responden a a
00:52:49lógicas por por el estilo, ¿o no?
00:52:51Siempre sí, siempre hay como, o sea,
00:52:53estructuras, pero vos también te podés
00:52:55amacar en eso y elegir dentro de lo que
00:52:57puedas en qué lugares te sentís cómodo.
00:52:59A veces nosotros estamos hablando acá,
00:53:01pero por supuesto que hay un montón de
00:53:03personas que no tienen ninguna
00:53:04posibilidad de elegir nada, tienen que
00:53:06hacer lo que pueden y son situaciones
00:53:08desesperadas. Venía para acá había una
00:53:10persona, toda una familia dentro de un
00:53:12continer. Mm.
00:53:13O sea, eso es una
00:53:15catástrofe eh descomunal, es insalvable.
00:53:18Eso es una cosa que sigue pasando acá y
00:53:20no sigue pasando todo el tiempo. Bueno,
00:53:23digo, nosotros hablamos un poco más eh
00:53:25uno puede gestionar algunas cosas, ver
00:53:27la capacidad de macarse, elegir, pero a
00:53:29veces y aparte no hay posibilidad de
00:53:30salir, estar fuera del mercado, estás
00:53:33siempre dentro del mercado. Y última las
00:53:35personas que están durmiendo en la calle
00:53:38o tiradas en la calle, lo que vos las
00:53:39vés que es una desgracia terrible,
00:53:42también son eh señales que te da el
00:53:43mercado para que veas lo que te puede
00:53:45pasar si no haces lo que todo lo que no
00:53:47cumplís todos los deberes. Entonces vos
00:53:48vas y cumplís todos los deberes. También
00:53:50es arriesgarse un poco, ¿no? Eh, y esta
00:53:53relación entre, no sé, que siempre el el
00:53:55artista tiene entre si es popular no
00:53:57tiene prestigio, si tiene prestigio no
00:53:59es popular, ¿es una atención que vos
00:54:01tenés? ¿Te da lo mismo? ¿Te interesa
00:54:03llegar a mucha gente, a poca?
00:54:07A mí me gusta que como publico libros me
00:54:09gusta que me lean. Me da mucho placer
00:54:11cuando la gente me dice que leyó tal
00:54:13libro, que tal libro le representó tal
00:54:15cosa. Me parece genial porque a mí me
00:54:16pasa lo mismo con otros autoras y
00:54:18autores. A mí me gusta más leer que
00:54:19escribir, o sea, les leo mucho más que
00:54:21lo que escribo. Porque vos pon tu último
00:54:23libro tiene una contratapa de Delos. Acá
00:54:27hay dibujos de Santiago que justo son
00:54:28personas que lograron las dos cosas. Sí.
00:54:31Eh, Santiago es un amigo mío de hace
00:54:33millones. Eh, y Adri también, o sea, que
00:54:37después fueron, o sea, quizás por ahí
00:54:39Santiago, no sé, no era, no digo, puede
00:54:42tener repercusión o no. Para mí siempre
00:54:43tuvo valor el trabajo de él, no es que
00:54:46estuvo sancionado por alguien. Dije,
00:54:47"Bueno, me hago amigo de Santiago porque
00:54:49ahora tiene cierta repercusión, no sé,
00:54:51nos conocemos hace un montón de tiempo y
00:54:54no y era como una persona que recién a
00:54:56mí me gustaba me sobre todo aparte lo
00:54:58que te Yo supongo que les pasa a ustedes
00:55:00lo mismo, que te seas amigo de alguien
00:55:02porque tiene cierta repercusión en lo
00:55:03que hace, ¿no? amigo, porque te gusta lo
00:55:06algo tiene que ver la persona. Tiene que
00:55:07es que la amistad es un es un un
00:55:10sentimiento como muy puro como para
00:55:12confundirlo con eso, pero lo hemos
00:55:14hablado acá cómo muchas veces cuesta
00:55:17reconocer o lo bello o lo poético o lo
00:55:21artístico en lugares en donde no están
00:55:24previamente legitimados por otro,
00:55:26digamos. O sea, uno va caminando por la
00:55:27calle y capaz escucha cantar a un tipo
00:55:29en una esquina y cuesta decir, "Che,
00:55:31este capaz es el mejor cantante que yo
00:55:33escuché en mi vida.
00:55:35porque está en una esquina, ¿no? Digo,
00:55:36hay hay algo de de un una lógica que se
00:55:41mete inconscientemente en necesitar la
00:55:45legitimidad de quizás no es de Warner o
00:55:49de Sony Music, pero sí de ciertos tipos
00:55:52o de un amigo. Es difícil correr, al
00:55:56menos para mí, 100% los filtros de los
00:55:59demás a la hora de que me llegue un
00:56:03hecho artístico de alguna forma.
00:56:04¿Entendés lo que quiero decir o no? Sí,
00:56:06perfecto. Me parece que es imposible. Es
00:56:07imposible eso porque estás atravesado
00:56:10por por toda la estructura hegemónica de
00:56:14los gustos, de los demás, de todo lo que
00:56:15te dicen, pero pero también se producen
00:56:18situaciones donde vos mismo te
00:56:20sorprendés en que de alguna manera eh te
00:56:24interesa algo que evidentemente es
00:56:27inesperado, o sea, que no que no tiene
00:56:29ningún no tiene ninguna sanción ni es
00:56:31reconocido. por ahí. Por ejemplo, te voy
00:56:34a contar una cosa. Una vez una una
00:56:38remisera me llevaba a un lugar donde est
00:56:40íbamos a hacer una cosa con con el
00:56:42chango y la remisera me dijo, eh, yo soy
00:56:46del club de eh eh, ¿cómo se llama este
00:56:50cantante? Me olvidé ahora el nombre. Que
00:56:53Ricardo Arjona. Sí, el club de fans. Yo
00:56:55soy el club del fans de Ricardo Arjona.
00:56:56Yo digo, "Ah, qué bueno. Yo nunca había
00:56:58escuchado Ricard." Y me miró.
00:57:01No te gusta, ¿no? Ricard, te parece
00:57:02grasa. No tengo ni idea. Yo no tenía ni
00:57:04idea, pero me di cuenta que los fans de
00:57:06Arjhona eran paranoicos y y me acuerdo
00:57:09que le cuando me dijo, "¿Escuchaste esta
00:57:12canción, esta, est esta?" Cuando volví a
00:57:14casa de la noche después de hacer todo
00:57:15lo que saber quién cómo es Arjona que
00:57:17canta. Me acordaba que Fito Paz lo había
00:57:19lo había atacado alguna vez, entonces
00:57:21busqué y la verdad que a mí lo que leía
00:57:25de las canciones no me gustaban y la
00:57:26canción tampoco me gustaban, pero lo
00:57:27llevé al taller, ¿viste? Porque me
00:57:30parece que está bueno hacer un trabajo
00:57:32de suspensión del gusto. Precisamente tu
00:57:35gusto funciona como una sombra, sobre
00:57:37todo lo que vos intentass conocer.
00:57:39Entonces, si vos te podés correr de tu
00:57:41gusto, ¿no? Por ahí podés capturar un
00:57:44montón de cosas que te estás perdiendo
00:57:45precisamente porque tu gusto definió que
00:57:47ya estás formado por un montón de cosas,
00:57:49que eso no te gusta o que no te tendría
00:57:51que gustar. Entonces lo llevé a los
00:57:53talleres de escritura y me dijeron como
00:57:55arjón, sí, vamos a ver, vamos a ver qué
00:57:57hace, vamos a trabajar, vamos a
00:57:58reversionarlo, vamos a ver, vamos a a
00:58:00compararlo con Y la verdad que se se
00:58:02hizo un trabajo superpotente para mí
00:58:05eso, precisamente trabajar en esas zonas
00:58:07donde aparentemente tu gusto no está. Y
00:58:11qué diferente hubiese sido, imagino, el
00:58:13laburo si vos decías llevabas las letras
00:58:15de Verjona y decías, este es un filósofo
00:58:18español de hace de los 80. que fue Yonky
00:58:23en Barcelona y bueno, viste que a veces
00:58:25pasa con hay un sketch de Capuzoto que
00:58:27es muy bueno que dice habla bien la
00:58:29concha de tu madre que precisamente es
00:58:31un artista que está hablando y muchas
00:58:33veces cuando lees Heidegger por ejemplo
00:58:35que a mí me parece un filósofo s super
00:58:37potente pero que realmente tiene muchos
00:58:39problemas para escribir. Entonces, eso
00:58:41está bueno también poder decirlo porque
00:58:43no uno puede uno, ¿por qué no podés
00:58:46decir que Martín Heidegger es un
00:58:47escritor extraordinario en términos
00:58:49conceptuales y
00:58:51muy menor en términos de escritura para
00:58:53mí? ¿Entendés? Su forma de escribir, la
00:58:56estructura con la que escribe eh para a
00:59:00veces se vuelve como yo creo que por
00:59:01ejemplo
00:59:02Nietzs un un filósofo anterior es super
00:59:05poético, es un poeta extraordinario y
00:59:07muchas veces está diciendo cosas muy
00:59:09similares a las que dice Heider. Pero
00:59:11las dice con una potencia
00:59:12extraordinaria. Heidegger no tiene esa
00:59:14potencia de escritura que tiene Nietzs o
00:59:16Schopenhauer, un autor anterior a Niet
00:59:18al que Nietzs le afana un montón. Bueno,
00:59:19Jopenhauer es un poeta directamente para
00:59:21mí en en tramos del mundo como voluntad
00:59:24y representación. Entonces uno puede
00:59:26decir, mira este autor que está
00:59:29sancionado un poco con lo que estamos
00:59:30hablando hoy, Heider, que es un autor y
00:59:32que aparte yo le reconozco que en
00:59:34términos conceptuales ha hecho unas
00:59:36cosas extraordinarias en términos de
00:59:38volver a la pregunta por el ser. pensar
00:59:40un montón de cosas, pensar como qué
00:59:42significa ser un ser para la muerte, qué
00:59:44significa objetos a la mano, que nunca
00:59:46se me había ocurrido que alguien en
00:59:48filosofía podía pensar que es cuando a
00:59:49la conciencia se le aparece un objeto a
00:59:51la mano. Nunca lo había pensado hasta
00:59:53que leí a Heidegger, pero tuve que
00:59:55desarmarlo, tenía que construir las
00:59:57oraciones y era un laburo recomplejo
00:59:59porque él lo había hecho muy complejo,
01:00:01¿viste? porque tenía problemas con
01:00:02respecto a cómo podía escribir, porque
01:00:03no tenía la habilidad de escribir que,
01:00:05por ejemplo, tenía Nietzsche, ¿no?, que
01:00:06te dice dos o tres cosas con el, por
01:00:09ejemplo, cuando habla el mito de eterno
01:00:10retorno, un montón de cosas que vos
01:00:12quedás estupefacto porque es un tiene el
01:00:14don de la poesía que para mí Heidegger
01:00:16no tenía. Entonces digo, eh, sí, quizás
01:00:19si vos vas, uno puede decir, por
01:00:21ejemplo, con la CAN puedes hacer un
01:00:22montón un desastre porque puede decir un
01:00:23montón de cosas y como La Cam
01:00:25precisamente es un es un para mí es como
01:00:28un es un filósofo muy complejo en un
01:00:30sentido y también es muy emancipador
01:00:33porque te dice un montón de cosas que te
01:00:35obligan a vos a tener que ser genial,
01:00:37¿viste? Cuando lo lees. Entonces, eso es
01:00:40repotente porque te lleva siempre a la
01:00:41mala lectura, siempre lo lees mal.
01:00:43Bueno, lindo para eh ponerle estás en
01:00:45una cita y para quedar bien tus propias
01:00:47frases, en vez de decir que son tuyas,
01:00:49decir que son de otra. Me parece
01:00:51genial. Genial. Vos sabes que que bueno,
01:00:54la originalidad es una cosa que cargamos
01:00:55que es como una mochila, yo la odio. Es
01:00:57una mochila, un plomo, ¿Viste? Que yo
01:01:00siempre cuento el caso, ¿viste? que mi
01:01:02tía, yo era muy chiquito, llegó mi tía
01:01:04Cristina a mi casa, que era una bomba y
01:01:06yo me enamoré de ella profundo. Yo tenía
01:01:087 años, creo, y mi tía Cristina y mi
01:01:11papá cometieron un error de contratar un
01:01:13a un a un pintor para que pinte la casa
01:01:15y se enamoró mi tía Cristina de él. Yo
01:01:17me volví loco porque era chiquitito
01:01:19estaba receloso y los vi al pintor y a
01:01:21mi tía Cristina besándose. Entonces la
01:01:23encaré a Cristina y le dije, "Che, ¿qué
01:01:24qué es lo que te gusta este tipo?"
01:01:26Y ella me dijo, "Me encanta porque
01:01:28porque me canta me canta me compone
01:01:31canciones." Yo le digo, "¿Qué canción te
01:01:33compuso?" Dice, "Una canción que se
01:01:34llama Tu nombre me sabe a hierba que es
01:01:36hermoso." Yo dije, "No, pensé, esa
01:01:37canción esrat." Yo sabía. Entonces
01:01:40agarré, pero no se lo dije a Cristina.
01:01:42Fui y me fui a comprar el disco que er
01:01:43unos discos chiquititos, eh, 45 de
01:01:46Serrat, tu nombre me sabía hierba. Y la
01:01:48confronté. Dije, "¿Podemos escuchar este
01:01:49tema juntos?" Que dije, "Loi, qué malo."
01:01:52Sí, sí, lo liquidé. Te digo, lo liquido,
01:01:54lo liquido a Horacio, lo destruyo. No i
01:01:56a ganar, Fabián, tenías 7 años y lo puse
01:02:00y dije, se acabó, se acabó el romance de
01:02:02mi tía con este tipo, pu se da cuenta
01:02:03que es un ladrón, ¿no? Mira que llega
01:02:05ese rat le robó a Horacio. Sí. No y
01:02:08sabes lo que pasó, ella agarró y se
01:02:09emocionó y dijo, "Qué grande, qué grande
01:02:11Horacio. No le importó, agarró la
01:02:13canción igual todo." Y me di mi cuenta
01:02:15que ser originales es una estupidez
01:02:16tremenda, no va para ningún lado. Sí,
01:02:18porque además eh son hay son un tanto
01:02:20arbitrarios los lugares en donde eh la
01:02:24sociedad te pida que seas original,
01:02:26digamos. En cuanto, no sé, los cánones
01:02:28de belleza no te piden que seas
01:02:29original, te piden que seas como hay que
01:02:32ser, digamos, ¿no? En la música, como el
01:02:34gusto hegemónico, digamos. Claro, en la
01:02:36música te piden que seas original dentro
01:02:38de ciertos cánones, porque si vos hacés
01:02:41algo recontra original que nunca se
01:02:42hizo, quizás no lo va no lo va a
01:02:43escuchar nadie, ¿no? Es como que la
01:02:45originalidad
01:02:46tiene unos límites también. O cambiar de
01:02:49público también lo eh los payasos que
01:02:52hacen Kira y hacen su rutina van
01:02:54cambiando de lugar de balneario, o sea,
01:02:57capaz que repiten la rutina, pero el
01:02:59público es otro. Sí.
01:03:02Igual la igual para mí la idea de
01:03:03originalidad, o sea, tener que sostener
01:03:06una viste que bueno, tengo que ser
01:03:07original, me parece como una mochila
01:03:09super pesada, ¿viste? Que que no no
01:03:13lleva nada porque aparte en general vos
01:03:15todo el tiempo estás tomando estructuras
01:03:17de otros, mezclándolas con otros,
01:03:19cruzándola con otras cosas que aprendés.
01:03:21Es mejor trabajar como un soldador que
01:03:22como un soldado. Está soldando y eso se
01:03:25vuelve muy potente. Entonces quizás lo
01:03:27original sea la forma en que vos cruces
01:03:29y mezcles. Fabián, son 5:10. Vos estás
01:03:31bien. Sí, estoy bien. Sí, hasta media
01:03:33estoy bien. No sé cuánto quieraba, ¿no?
01:03:36Que la en la velocidad en la que vamos
01:03:38hoy que estamos a un mes de decir que el
01:03:40eterna es algo viejo. ¿Viste que ya pasó
01:03:43el eternauta, no? y a la velocidad a la
01:03:45que y tuvo mucho tiene como un furor
01:03:47porque aparte se pone todo ahí en ese se
01:03:49condensa en eso. Yo lo veía al al Duki
01:03:51hace poco que no sé tenía 22 años y
01:03:54había tenido tipo 15 looks así como vos
01:03:56veías en Bog Maradona, como que una vida
01:03:59entera la había visto en 4 años. A la
01:04:02velocidad a la que vamos hoy es
01:04:04imposible ser tan originales todo el
01:04:06tiempo. Todos los años. A mí me parece
01:04:08que tampoco es necesario, o sea, si
01:04:10alguien quiere ser, no sé, viste que
01:04:11cuando usted le ha pasado que va a tu
01:04:13casa a una fiesta y te cae alguien
01:04:14original y es un plomo y no ve la hora
01:04:17que se vaya a la persona original porque
01:04:18come de manera original, dice cosas
01:04:20originales y hace todo original y una
01:04:22ropa original y vos crees que se vaya
01:04:24porque te produce dolor de cabeza estar
01:04:25con alguien original. O sea, que yo
01:04:26prefiero que no. Vos sabes que eh en un
01:04:29rato vine justo yo estaba en Rosario y
01:04:31me atendió un mozo y yo justo estaba
01:04:35receptivo y el buena ondaer y me dio
01:04:37decir cuando me estaba yendo un libro
01:04:38suyo. Mira qué bueno. Que son todas
01:04:40reflexiones de él como mozo en los
01:04:43últimos 4 años. Eh, ahora eh vi y está
01:04:46de mozo todo para ahora. Qué genial.
01:04:48Pero me da cuenta que yo para estar
01:04:49receptivo, justo ese día estaba re al
01:04:52pedo, reelajado, como que también hay
01:04:55algo del sistema que no nos permite
01:04:56estar receptivos a recibir una
01:05:00información nueva, como que estamos con
01:05:01tantas crisis y a una velocidad que
01:05:04también vas a lugares comunes porque no
01:05:06tenés tiempo. Sí, sí. Como que navegas
01:05:09ahí en una especie de estado de
01:05:10semipenumbre, estar semidormido,
01:05:12entonces no estás en estado de
01:05:13disponibilidad. Cuando estás en estado
01:05:15de disponibilidad te aparece, te das
01:05:16cuenta que los poemas pasan por el lado
01:05:18tuyo y los puedes escribir, pero si no
01:05:21viste, quedas medio como como eh Sí,
01:05:24como si estuvieras medio dormido,
01:05:26semidormido, me parece. Y esa
01:05:28disponibilidad se se entrena. Sí, claro,
01:05:32se
01:05:33entrena. Sí, tenés que tenés que
01:05:35entrenarla. Por ejemplo, para mí una
01:05:38cosa muy importante es ser extranjero en
01:05:39tu en tu vida cotidiana. Nosotros
01:05:41tenemos una serie de rutinas y esa serie
01:05:43de rutinas las tenés que desarmar, las
01:05:44tenés que romper porque si no, ¿cómo
01:05:47cómo haces? Eh, ¿cómo te captura el
01:05:49cazador? El cazador, ¿cómo te captura la
01:05:52los cazadores, los grandes cazadores, la
01:05:53depresión, la angustia? ¿Cómo te captura
01:05:55un cazador sabiendo que vos a las 5 de
01:05:57la tarde bajas que bajas a tomar agua y
01:06:00ahí tac sos capturado. Buenas, ¿cómo
01:06:03estás? ¿Cómo andas, loco? ¿Qué tal,
01:06:05Marcos? ¿Todo bien amigo? Fabián, ¿qué
01:06:07tal? Pero para no es es un escritor
01:06:09disfrazado de mozo. Es hermoso aparte.
01:06:13Gracias, gracias, gracias. Sentate,
01:06:14Andrés, sentate. Ya, ya me siento. No,
01:06:16primero les tengo que ofrecer algún
01:06:17cafecito si quieren tomar un té, una
01:06:21merienda. Eh,
01:06:24si es parte de si es parte del
01:06:26personaje, si es parte de la de la
01:06:27composición del escritor, entonces sí,
01:06:29porque se llama eh mi libro. Mir, mir,
01:06:32vea. ¿Sabes que me hace acordar un libro
01:06:34que fue un hit tremendo cuando yo era
01:06:37muy chiquito? Se llamaba Las libretas de
01:06:38José. No, ni lo no lo escucharon
01:06:40ustedes. No, viste. Era un libro genial
01:06:42que era José que era un tipo que pasaba
01:06:44por las calles y ibaen vos acá estás
01:06:46poniendo cosas que a vos te dijeron y o
01:06:47que vos escribiste, ¿no? Pasar que a vos
01:06:50te pasaron. Bueno, José iba juntando
01:06:52cosas que le pasaron, cosas que le decía
01:06:53la gente y se había convertido en un
01:06:55bestseller, así que puede ser un
01:06:56bestseller. Eh, tanto tanto. Venid,
01:06:59Andrés, vení, sentate. Muchas gracias.
01:07:01Sénate, sentate, sentate. Andrés, ¿cómo
01:07:04me siento ahora?
01:07:06tra un café,
01:07:07algo. Vamos a conversar con con Fabián.
01:07:11Eh, me parece interesante que este cruce
01:07:14también. Eh, vos sabes que estuvimos
01:07:17juntos en un cierre de un bar que e el
01:07:21de las dos hermanas, creo que son, en en
01:07:23una esquina eh Horizonte, puede ser algo
01:07:26así, no sé.
01:07:29Le saqué una foto eh a las hermanas eh
01:07:33que una es profesora de que de letras.
01:07:36Ah, no, pará. Sí, sí, sí. El bar
01:07:38histórico donde íbamos fuimos toda la
01:07:40vida que no tenía ni nombre. Se llamaba
01:07:41el Renciente, se había borrado y ellas
01:07:44nunca lo habían nuncaent Esa foto se la
01:07:46saqué el último día. Sí, el día que que
01:07:49estábamos todos ahí, que no querían
01:07:50fotos, nada, pero me dijo, "Bueno,
01:07:52sácamela." Y hubo una Irene, Irene,
01:07:54Mabel y Irene son seres muy queridos
01:07:56míos, o sea, comimos 16 años ahí,
01:07:58estamos vivos. Y hubo una flaca que fue
01:08:01a comer eh con su hija, que el hijo hace
01:08:0416 años que come las albóticas en yo
01:08:07comía ahí hace, bueno, había como 20
01:08:09años que íbamos ahí, era un lugar
01:08:12genial, mucha gente muy disímil pasó por
01:08:15ahí y bueno, ahí tenía esa potencia de
01:08:17que también se cruzaba gente y hablaba
01:08:18de todo, ¿viste? Eh, Andrés, ¿en qué
01:08:21momento detectás que algo que está
01:08:24pasando en una mesa puede ser un
01:08:26disparador de de un cuento de de un
01:08:29texto? Bueno, a veces enseguida. A veces
01:08:31enseguida. Eh, y otras veces quizás eh
01:08:34las enmarco más en algún pensamiento,
01:08:37reflexión que vengo elaborando y ahí
01:08:39trato de identificar qué situaciones o
01:08:41qué anécdotas pueden nada me pueden
01:08:44servir como
01:08:45para nada para solventar eso que estoy
01:08:48que estoy planteando. Y muchas veces
01:08:50también es una cuestión, un dilema,
01:08:53diría, decidir qué cosas contar y y qué
01:08:56no, hasta dónde nada se puede poner en
01:08:59juego hasta mi trabajo, porque es un bar
01:09:01muy importante en en Rosario donde puede
01:09:04llegar a ir Capach Gilberto Shil o
01:09:05Caetano Veloso a comer. Entonces, él
01:09:08puede escribir sobre Palit Ortega,
01:09:10digamos. Tiene que ver cómo cómo utiliza
01:09:13es espectaculares los textos. El otro
01:09:15día los leímos acá en el programa y nos
01:09:17encantaron. Eh, me interesa también esa.
01:09:21Bueno, recién Tomy decía que para estar
01:09:23receptivo e tenía, había estado
01:09:25relajado, eh, descansado, etcétera, pero
01:09:28también para tener el proyecto de editar
01:09:31un libro, ocuparse, escribirlo. Eh,
01:09:34¿cuál es el motor que en la vida
01:09:37cotidiana, digamos, encontraste para
01:09:40hacer el libro mientras laburaba otra
01:09:42cosa? M, no sé, un impulso por escribir
01:09:46que siempre tuve, siempre me gustó
01:09:48escribir. E creo que la idea de escribir
01:09:52textos sobre mi laburo la tuve en un
01:09:55tallercito literario que estaba
01:09:57haciendo, en donde me pasaron un libro
01:09:59de una escritora estadounidense que
01:10:02llamaba Lucía Berlin o Lucía Berlin, que
01:10:05llama Manual para mujeres de limpieza,
01:10:07que es aparte del título del libro, el
01:10:09el título de uno de los cuentos. Ella
01:10:12viajó por todo el mundo y laburó de
01:10:15Mukama y en base a esa mujer es una
01:10:18grosa. Luc Berlin. Se hizo muy conocida
01:10:21hace unos años y bueno, escribió un
01:10:23cuentito a partir de sus experiencias
01:10:26ahí como Mucamo y dije, "¿Por qué no
01:10:27hacer lo mismo?" Espectacular. Eh,
01:10:29¿dónde lo puede conseguir la gente? Eh,
01:10:32en librería Santa Fe. En esa en Rosario,
01:10:36en esa. Ah, en Rosario. No, en Rosario.
01:10:37Ah, no, en librería Santa Fe. Librería
01:10:38Santa Fe de acá de Buenos Aires. En
01:10:40Rosario está en librería Oliva, librería
01:10:42técnica de allá. Y si no me lo piden a
01:10:44mí, eh, mi Instagram está como anécdotas
01:10:48de un mozo rosarino. Eh, hay algo en en
01:10:50lo que uno habla en el bar que también
01:10:54tiene cierto grado de de secretismo para
01:10:56algunas personas, ¿no? Como que hay
01:10:58personas que no hablan cosas importantes
01:10:59enfente del mozo, eh, o o personas que
01:11:02sí, digamos, eh, y también desde otras
01:11:05mesas, ¿no? Gente que se pone a a que su
01:11:08actividad es ir a escuchar lo que se
01:11:10está hablando en otra en otra mesa. Sí.
01:11:13Quiero decir algo que me que me impactó
01:11:14de lo que hace él, que me parece que es
01:11:16repotente, que es que muchas personas
01:11:18creen que los libros te los tienen que
01:11:20publicar un editorial mainstream y que
01:11:21hasta que no te publique un editorial
01:11:23mainstream no sos una escritora o un
01:11:24escritor. Lo que te sanciona
01:11:25precisamente es la la publicación de y
01:11:28que viste vos no te eligieron y lo
01:11:30publicas y es todo lo contrario para mí.
01:11:32O sea, lo que está haciendo él para mí
01:11:33es un ejemplo y que lo tiene que hacer
01:11:36todo el mundo, ¿viste? que es
01:11:38precisamente, imagínate que rimbó en una
01:11:39temporada en el infierno, le pidió plata
01:11:41a la madre, consiguió, fue, pagó la la
01:11:44imprenta, editó el libro, lo dejó ahí
01:11:46porque después se las tomó, pero sacó
01:11:48Juan el Ortiz, un gran poeta, un gran
01:11:50poeta argentino, él se editaba sus
01:11:53libros, los los cuidaba y los libros
01:11:56tienen una difusión tremenda dentro de
01:11:58la literatura argentina. Me parece que
01:12:00esta idea de poder publicar tu libro,
01:12:03gestionártelo, trabajar con otros
01:12:04compañeros y armarte una pequeña
01:12:06editorial vos mismo, todo me parece
01:12:07repotente y es algo que se está viendo
01:12:10mucho en este en el país ahora,
01:12:11precisamente quizás por la crisis de las
01:12:13grandes editoriales y un montón de cosas
01:12:15que mucha gente saca en editoriales
01:12:17independientes o arma grupos o publica
01:12:19pequeños libros, saca los libros, los
01:12:21hace difundir. Me parece, digamos, el
01:12:23gesto de un gesto afirmativo repotente y
01:12:26político. Es un gesto político. y te
01:12:28recontra recomendamos los textos porque
01:12:30están buenísimos. Realmente están
01:12:32espectaculares. Eh, sentís que hay gente
01:12:36que calla a veces cuando te acercas,
01:12:38¿eh? Sí, a veces pasa. A veces pasa.
01:12:41Igual uno a veces escucha que yo se
01:12:43escuchó, ¿no? Sí, sí, sí,
01:12:45sí. Olvídate. Igual a veces uno escucha
01:12:47cosas que no puedo contar al aire, cosas
01:12:51que involucran a Sí. Gente quizá
01:12:54poderosa de plata. No, no, no. Voy a
01:12:56hablar solo, solo así. como un
01:12:58hipérbole, pero no, no. Eh, cuando
01:13:02publicaste el libro, ¿esperabas que que
01:13:05pase algo con eso o la publicación en sí
01:13:08ya era un una un una un evento para
01:13:11festej? Eh, ya era como un logro en sí
01:13:13mismo. No sé si esperaba que pase esto,
01:13:14por ejemplo. Creo que no, creo que no.
01:13:17Creo que no. De hecho, me resistí
01:13:18bastante a hacerlo. Me insistía la gente
01:13:21que me seguía ahí en en las redes, ¿no?
01:13:24De hecho, el el libro me lo diste cuando
01:13:26yo me estaba yendo. Te lo di cuando vos
01:13:28te estabas yendo. Sí, sí, sí. Con y con
01:13:30un poco de de vergüenza también. Sí, sí,
01:13:33sí, sí. Es muy buena la historia de uno
01:13:35de los eh guionistas de los simuladores
01:13:37que habían terminado de filmarla o
01:13:40estaban filmando el último capítulo de
01:13:42la primera temporada de los
01:13:44simuladores y Pereti para en un peaje y
01:13:48los trabajadores del peaje le dicen que
01:13:51que por favor vaya a saludar a uno de
01:13:53los de otra casilla y cuando lo va a
01:13:56saludar le todos le dicen, "Dale boludo,
01:13:58dáselo, dáselo, dáselo." y era un tipo
01:14:00que trabajaba en el peaje y que tenía
01:14:01consigo un un manuscrito, un borrador de
01:14:04que había escrito él de un posible
01:14:06capítulo de los simuladores y se lo
01:14:08entrega a Peretti y terminó siendo
01:14:10guionista de la segunda temporada de los
01:14:13buen de los simuladores. O sea, siempre
01:14:15hay que tener el libro en encima y y
01:14:19tenes que tener amigos y mostrarlo.
01:14:22Por suerte, por suerte. Yo si yo si no
01:14:25lo si él se sentaba en otra plaza no iba
01:14:28a ir hasta la plaza de otro compañero a
01:14:30darle el libro fue solo porque qu
01:14:32hicieron un montón de cosas pero ahí
01:14:33viste que hablábamos hoy de la amistad
01:14:35como algo repotente y toda esa gente que
01:14:37le dice a Peretti andá y son tus amigas
01:14:40tus amigos tenes que tener siempre
01:14:41cuatro o cinco personas que crean que
01:14:42sos genial es eso es clave Fabián no te
01:14:46robamos más tiempo. Muchas gracias por
01:14:47venir. Muchas gracias a ustedes. Este,
01:14:50espectacular.
01:14:52Eh, a mí me quedaron muchas cosas
01:14:53afuera, pero bueno, es imposible eh
01:14:56terminar de hablar con él porque es un
01:14:58igual un programa entero hay que hacer.
01:15:00Sí, es sale la semana que viene. Sale la
01:15:02semana que viene. Sí. Sí, pero no hay
01:15:04otro eh ahora eh también no sé otro de
01:15:09Escribite uno en una semana. Ah, por ahí
01:15:11escribió otro. No, el el de fracasa. Ah,
01:15:14no, ese es Boy Fracasa. Pero ese no es
01:15:16nuevo. Es ese salió el año pasado. Ese
01:15:18es de poema. Sí, son nuevos. Sí, son
01:15:21cosas como cosas que yo fui fui
01:15:22escribiendo varias cosas y se van
01:15:24publicando. Sí, así de de de a tirones
01:15:28varios. Mira el fondo cuervo que
01:15:29terminaste. Impresionante.
01:15:31Impresionante. Terminaste ligando. Y la
01:15:32verdad que mira, el domingo volví a la
01:15:36cancha. Ah, fuimos con unos fuimos con
01:15:38unos amigos, eh, fuimos a comer primero
01:15:41antes de ir a la cancha y los mozos del
01:15:44lugar demoraban mucho la comida, ¿viste?
01:15:46Nos demoraban y nosotros estamos
01:15:47apurados porque queríamos ir a la cancha
01:15:48y demoraban, demoraban, demoraban.
01:15:49Entonces decíamos, "¿Qué son
01:15:51ustedes? Son Tarkovski." Le decíamos
01:15:53Tarkovski, "E un director de cine muy
01:15:55lento." ¿Quién está en la cocina Tarc?
01:15:57Lo volvíamos decíamos, "¿Qué es Lisandro
01:15:59Alonso sin iraní? ¿Qué hace?" Los tipos
01:16:01demoraron, demoraron, demoraron. Fuimos
01:16:02a la cancha. Después a la noche me di
01:16:03cuenta que en realidad eso que yo viví
01:16:05como que los tipos no estaban demorando
01:16:07y no estaban haciendo llegar tarde era
01:16:09una buena onda porque no se querían
01:16:10evitar que fuéramos a la cancha. O sea,
01:16:12que porque lo que vi después es una
01:16:14película uruguaya retriste, donde gana
01:16:16siempre
01:16:17Platense, ¿Viste? Esa película que te te
01:16:20demora y y muy implacable. Así que la
01:16:23verdad que después ahora digo estoy
01:16:25pensando, me quedé pensando en los mozos
01:16:26que tenían una onda y los mozos tenemos
01:16:28una una percepción audaría que le iba a
01:16:31pasar mal. Uno que es un [ __ ] y cabeza
01:16:33de termo. Cuando está en modo cabeza de
01:16:35termo que vas a la cancha, viste, decir,
01:16:37"Dale, apurate, quiero ir." Y última
01:16:39para joderte última. Eh, ¿te cansa o lo
01:16:42viví ya natural tener siempre como un
01:16:45detector de estar buscando capaz
01:16:46historias o cosas para llevarte? Lo
01:16:48activas cuando querés, a veces lo
01:16:51sufrís, estás todo el tiempo ahí
01:16:52pendiente de si te llevas algo que te
01:16:54gusta con respecto a las cosas, mira, a
01:16:56estar viviendo y que te pasen cosas. En
01:16:58general, lo que tengo que decir que fue
01:16:59se fue como exacervando bastante es que
01:17:02me gusta que las cosas me gusten,
01:17:04¿viste? que hay personas que le gusta
01:17:05que no le
01:17:06gusten. Sí, sí, sí, obvio que hay gente
01:17:08que está se sienta a ver una obra de
01:17:10teatro y ya sabe que no le va a gustar
01:17:12como queja o o que le encanta que no le
01:17:14a mí me gusta que inclusive si veo cosas
01:17:15que no me gustan, eso que hablamos un
01:17:17poco antes, trato también de sacarle
01:17:19algo, o sea, viste, me quiero llevar
01:17:20siempre algo, prefiero eso. Después si
01:17:24hay un dispositivo con respecto a para
01:17:26escribir o que yo escribo guiones,
01:17:29películas, no no todo el tiempo. Digo,
01:17:32me sago que se activa en el momento en
01:17:33que o quizás de manera inconsciente
01:17:36porque a veces te despertas y soñas
01:17:37cosas y decís, "No sé, yo he soñado todo
01:17:40un párrafo de la película del Shokey,
01:17:43eh, y después lo puedes plasmar. A veces
01:17:47no lo podés plasmar porque no lo podés
01:17:49recordar o por hay cosas que me dijo mi
01:17:50hija, yo paraba el auto y lo anotaba y
01:17:53eso me parecía un poema o me parecía
01:17:54algo que podía decir alguien en un guion
01:17:56y después lo dicen. O sea, tenés un poco
01:17:59de estado de disponibilidad para
01:18:00trabajar porque es lo que vos hacés, o
01:18:02sea, lo que estás escribiendo te
01:18:04estásando, estás escribiendo. Bueno,
01:18:05supongo que vos también estás
01:18:06escuchando, estás viendo qué posibilidad
01:18:08de la anécdota esa tiene potencia, qué
01:18:10cosas le tenés que tocar a algo para que
01:18:12tenga potencia de relato. No escuchas a
01:18:14alguien hablando, no, no cualquier
01:18:15persona hablando. Podemos estar, estás
01:18:17hablando, estás escuchando vos y tiene
01:18:19necesidad de tiene potencia de relato.
01:18:21Pero vos podés encontrar eso. Yo una vez
01:18:23estaba en el asiento de atrás, en el
01:18:25último asiento del colectivo y al viste
01:18:27de uno y al lado que por suerte, viste,
01:18:29está bueno en usar el auto. El colectivo
01:18:31estaba buenísimo. Escuchas gente,
01:18:32escuchas hablando y había dos chicas que
01:18:34hablaban con un pibito que estaba, pero
01:18:36el nenito estaba dentro del aparato
01:18:37técnico y las chicas le hablaban al
01:18:39celular y era como que lo estaban le
01:18:41estaban coqueteando, pero yo no podía
01:18:42escuchar lo que decía el nene. Entonces,
01:18:44solamente construía la historia a partir
01:18:45de lo que decían las chicas, como una
01:18:46novela de Manuel Pck, porque no estaba
01:18:48narrador en tercera persona que te te
01:18:50articulaba. Entonces escuchaba a las
01:18:52chicas que le decían, "¿Vos queres
01:18:54saber? ¿Vos queres saber sobre mi papá?"
01:18:56Y se ve que el flaco se estaba comiendo
01:18:57un pesto bárbaro porque las dos le
01:18:58hablaban y se rían. Yo escuchaba porque
01:19:00soy escuchón igual que vos, ¿viste?
01:19:02Y las chicas le decían, "Mi papá murió
01:19:04en la guerra." Entonces, silencio,
01:19:06¿viste? Del otro lado. "¿Sabes en qué
01:19:07guerra murió mi papá?" Me dijo mi mamá,
01:19:09"En la guerra de las
01:19:11galaxias." A mí me pareció espectacular.
01:19:14Dije, "Eso lo anoté y dije, esto puede
01:19:16ser un relato algo. ¿Por qué dice esto
01:19:18chica, no?" Que la gente todo el tiempo
01:19:20está diciendo cosas increíbles. Lo que
01:19:21pasa que muchas veces uno que tiene
01:19:24determinados estructuras que cree que es
01:19:26lo que tiene que escuchar y entonces te
01:19:27perdes cosas geniales, ¿viste? o qué es
01:19:29lo también determinadas estructuras que
01:19:31te dicen qué es lo que es genial. Sí,
01:19:32qué es lo que es genial. Entonces ahí te
01:19:33perdés un montón, ¿no? Porque si estás
01:19:35en estado de disponibilidad todo el
01:19:37tiempo surge todo el tiempo. Fabián
01:19:39Casas. Gracias. Gracias Andrés.
01:19:42Impresionante. Nos quedamos hablando con
01:19:44Andrés Adolfo, eh, autor de Entre
01:19:46Lágrimas y cortaditos. eh un libro que
01:19:49trajo Tommy Quintín hace poco a a al
01:19:52segmento del final en donde eh charlamos
01:19:55y que también nos despertó las ganas de
01:19:56conversar con otras personas que eh
01:20:00trabajen de otras cosas y que se
01:20:02dediquen al arte, ¿no? Eh también me
01:20:04acuerdo que tratamos eh leímos los
01:20:07poemas de el eh un gasista y un y un
01:20:09plomero que se dedicaba a eso, ¿no? No
01:20:12nos abrió la puerta. Sí. Y Fabián Casa
01:20:14ya se llevó el libro de Era la idea, era
01:20:16la idea, era la idea. Se lo traje de
01:20:18regalo para eso. Encantado, encantado
01:20:20que se lo lleve. Espectacular. Eh,
01:20:22Andrés, ¿tenés eh textos nuevos, cosas
01:20:24nuevas que estés escribiendo? Eh, tengo
01:20:28algunos textos nuevos. Sí, inéditos. No
01:20:31están no son inéditos porque sumé
01:20:34algunos a esta segunda edición. Ah, que
01:20:38nada, que por eso estoy acá en Buenos
01:20:39Aires. Eh, me vine a buscar los libros
01:20:41de la segunda edición. Gracias a la vez
01:20:43que ustedes, no para arriba. Gracias a
01:20:46ustedes
01:20:48se vendió, se agotó la primera edición.
01:20:51A raíz de eso se agotó la primera
01:20:52edición. Es el primer logro del
01:20:54programa.
01:20:56Bueno, vamos a meter un par de cameos en
01:20:59la película de Néstor Frankel, pero
01:21:01primero botamos el libro. Sí, sí, sí. Se
01:21:03botó el libro. Ya me hice una segunda
01:21:05edición a la que le añadí algunos
01:21:07textitos nuevos. Acá en Buenos Aires se
01:21:10consigue en librería Santa Fe y en
01:21:12Rosario en varias librerías, en un par
01:21:13de librerías, librería oliva, la
01:21:15librería técnica de allá y si no me lo
01:21:17piden a mí e en tus redes. En mis redes
01:21:20y yo se lo llevo personalmente.
01:21:22Anécdotas de un mozo Rosarino en
01:21:25Instagram que recién la estoy la estoy
01:21:27armando, está eh bastante así no más
01:21:30hecha. Y bueno, si no la gente me seguía
01:21:32por mi Facebook, pero bueno, es mi
01:21:34Facebook personal. Andrés, ¿cambió tu
01:21:36forma de ser mozo? Eh, escribir,
01:21:41eh, si el hecho de ser mozo cambió, ¿no?
01:21:44Claro. Si si si tu forma de laburar de
01:21:46mozo se vio afectada por que hayas
01:21:49empezado a escribir, digamos. No, no, no
01:21:52se vio afectada. No, no, no. Laburo
01:21:53igual. Laburo igual. Trato de ser lo más
01:21:55profesional posible. De hecho, lo soy
01:21:57bastante. Soy
01:21:59bastanteilloso. Ah, no, no, no, no, no.
01:22:02Quizás a veces demorarme un poquito más
01:22:04ahí cerca para escuchar algo, pero Se
01:22:06puede decir en qué restaurant laburas o
01:22:08no. Sí, sí, en el Sunderland de allá de
01:22:11Rosario, un restaurant top tres.
01:22:13Entiendo que el Sunderland tiene el
01:22:16sistema en donde eh hay figuras figuras
01:22:19internacionales, hay platos que se
01:22:22firman. Sí, sí, sí. ¿Cómo se elige
01:22:24cuando una persona está a la altura de
01:22:26firmar un plato o no, digamos? Porque
01:22:28porque hay hay plato de Olmedo, de
01:22:30Fitopaez, Caetano Veloso, no jodas. No,
01:22:33no, no. Hay hay una hay una cámara de
01:22:35notables ahí del restaurant que se reúne
01:22:37rapidito
01:22:39y tiene, tiene que tiene que pasar ese
01:22:40filtro. Ah, ¿en serio? ¿Que quién es?
01:22:43Bueno, ¿qué dice? Bueno, está está el
01:22:44chef, está el dueño, está el jefe de
01:22:47personal, estoy yo de
01:22:50mozo. Una una comisión y ahí rapidito
01:22:53hacemos un análisis. Che, está Facundo
01:22:55Arana en la cuatro. Facundo Arana. Sí,
01:22:57sí, medio que pasa, pasa,
01:23:00pasa. No, el que está ponerle que va a
01:23:02estar cerca que le guardamos ahí el
01:23:04platito a Quintín, que él pasó
01:23:05rapidísimo, está a ponerle el gurú del
01:23:07blue, que ese fue más polémico. Este
01:23:09Salvador Estefano, que yo el economista
01:23:12este, el el pelado que se llamar el gurú
01:23:14del blue, porque fue un economista estos
01:23:17cercano a Mil.
01:23:19No le bajemos el precio, no le bajemos
01:23:20el precio a la firma. Va a estar al lado
01:23:22Tomás. Un par de platito. Más abajo, más
01:23:25abajo. Ah, firma cualquiera.
01:23:28Yo pensé que estaba el tuyo al lado de
01:23:30Fontan Rz. No, bueno, pero él va a estar
01:23:32Concha Wika. Ah, conchabica ahí al lado
01:23:34está. Antes en los 90 no firmaban
01:23:37platos, sino que había tipo unos hacen
01:23:39unos cuadritos. Está los Midachi. Todo
01:23:41bien. El Gordo Casero, eh, José María
01:23:44Traverso. Te digo los que están ahí, que
01:23:46me fijé que están ahí cerquita, pero te
01:23:48digo los que están ahí en el planito ahí
01:23:50cerca. Vos sabés en los que vas en donde
01:23:51va a estar Tomy. Te estoy diciendo eso.
01:23:53Claro, estos son solo los que están ahí
01:23:55en la geografía. Tre flaco. El treflaco
01:23:56traversó Concha Wica, Midachi Casero, el
01:24:00gordo casero. Aldi Meola, que no sé
01:24:02quién es. Aldi Meola. Había uno de Aldi
01:24:04Meola, habría quearlo. Estaba estrella.
01:24:07Esa es como la geografía ahí cercana al
01:24:09plato. Si no hay por todo el salón y
01:24:10ahí. ¿Cuál es la firma más grosa del
01:24:12restaurant? Y supongo que Sabina,
01:24:15Serrat, eh Sting, e Diego, el Diego no
01:24:20fue, no fue el Diego. No, no, no, no,
01:24:23no. Sabina Serrat Steam e un rock
01:24:26nacional, un Serati, eh, Serati fue, sí,
01:24:31Serati fue. Estaba Espineta también, eh,
01:24:35Fito, bueno, después los Rosalinos, todo
01:24:37fue Cerati fue también al Fito, iba
01:24:38siempre Calamaro, poner en la época de
01:24:40los 90 que era más nocturna y que tenía
01:24:43un aura más bohemia, está aquello foto
01:24:45con Moria, todo así es ese ese estilo.
01:24:49un piano y solía ir Fito y Calamaro
01:24:52solían ir y tocaban hasta la noche. Se
01:24:53habla mucho del oficio del mozo, eh, al
01:24:56menos en la ciudad de Buenos Aires uno
01:24:58distingue entre los lugares en donde hay
01:25:00mozos de oficio y mozos que elaburan de
01:25:03eso porque podrían elaborar de otra
01:25:04cosa. Los chicos jóvenes que elaburas
01:25:07medio, uno dice, "Che, por ejemplo,
01:25:09vamos a tal lugar, no sé, te digo, la
01:25:11ciud Rondinela, hay mozos." Claro, un
01:25:14tipo que vos le decís 15 platos, no los
01:25:16anota, se los acuerda todo de memoria,
01:25:18vuelve, los trae todo perfecto. Ah, y
01:25:20hace 20 años está en lugar. Exacto. ¿Vos
01:25:22te consideras un mozo de oficio? Ya a
01:25:24esta altura de mi vida. Sí, sí. Aparte
01:25:26ahí en el Sunderland en general es un
01:25:28tipo de atención en donde hay mozos de
01:25:30oficio, pero que ya no quedan. Te digo,
01:25:32está muy difícil conseguir personal. ¿Y
01:25:36cuál es la característica del mozo de
01:25:38oficio? ¿Qué es lo que va
01:25:41aprendiendo? Tener intuición. Vocación
01:25:44de servicio, diría. Vocación de
01:25:45servicio, sobre todo. Sobre todo. Me
01:25:48gusta esto de la intuición. ¿Por qué la
01:25:49intuición? ¿Qué la intuición? Bueno,
01:25:52primero porque hay una cuestión
01:25:54de intuir qué es lo que quiere el
01:25:56cliente, si quiere una atención más eh
01:26:00esmerada, eh más eh invasiva incluso o
01:26:04si prefiere algo más lejano. M em anotás
01:26:08vos.
01:26:10Cuando son de 10 para arriba, sí, de
01:26:13menos de 10, no me acuerdo. Y es como un
01:26:15límite que me me pongo así de Pero en
01:26:18realidad podrías más si querés. Podría
01:26:20más. Vos decís empiezo a partir de ahora
01:26:22subo a 12. A lo que voy es que anotas
01:26:25para asegurar.
01:26:27Eh, anoto por las dudas porque no sabes
01:26:29con qué te vas a encontrar porque de
01:26:31repente quizás hay variaciones en los
01:26:32platos que te piden cambiar algo.
01:26:34¿Cuántos eh cuántos platos con comida eh
01:26:37bancas en una mano? Ah, ese no es mi
01:26:39principal fuerte. Yo de hecho es como
01:26:42soy medio torpe, es como mi desliz. ¿Te
01:26:45imaginas que tengo que ser muy bueno en
01:26:47lo otro como para subsanar esa torpeza?
01:26:49Andrés, ¿sún escritor que labura de mozo
01:26:52o un mozo que escribe?
01:26:54Eh, un mozo que escribe. Mozo que
01:26:57escribe. Pero alguna vez er un escritor,
01:26:59¿por qué es humilde?
01:27:01Pero vos eso lo ubicas en una cuestión
01:27:03de No, no, no lo digo por una cuestión
01:27:06de la calidad de lo que escribo, sino
01:27:08por eh cómo constituye mi personalidad
01:27:11el hecho de trabajar 40 45 horas por
01:27:14semana. Ese tipo de cosas te van nada,
01:27:18te van influyendo en tu en tu manera de
01:27:19ser, en lo cotidiano, mucho más que el
01:27:22hecho de escribir, por lo menos a mí,
01:27:23que lo hago menos horas. Me quedaron un
01:27:25par de preguntas fuera para Fabián
01:27:26Casas. La respondés vos.
01:27:32¿Cómo se llamaba? ¿Te acas la de
01:27:35Alemania? La de Alemania Holanda no la
01:27:37llegué a
01:27:38meter. No, no tengo que tengo que saber
01:27:41el tengo que saber la obra de Fabián
01:27:42Casa o no son cosas de de las que él
01:27:46sabe. Vos, Fabián, bueno, no sos Andrés.
01:27:49Bueno, a la naranja mecánica. Holanda,
01:27:53Alemania final. Alemania le pasa al trap
01:27:5674. ¿Cómo se llamaba?
01:27:59El arquero de Holanda. Yo te pido
01:28:02disculpas. Arquero Holanda, en el 74. En
01:28:05el 74 no llevo hasta Bandersar más o
01:28:07menos, que eran los 90. Bandersar.
01:28:09Bandersar. Vamos a dártela. E fuiste a
01:28:13la casa del Indio Solari cuando era
01:28:14joven a entrevistarlo Sí, sí, sí, sí. Lo
01:28:17conocí. Sí, sí, sí. ¿Qué libros tenía en
01:28:19la casa? El Indio Solari y tenía Ulises
01:28:23de James Joyce. Pero esto ya es todo una
01:28:25mentira.
01:28:27No, Quijote Quijote seguro. Bueno, y y
01:28:30la última queía para Fabián Casa que era
01:28:31muy buena, que es, ¿cuántas veces fuiste
01:28:33a la fiesta nacional del caballo? Que él
01:28:35fue muchas veces, Fabián. ¿Y dónde? Yo
01:28:38no sabía que existía una fiesta nacional
01:28:39del caballo, sinceramente. Eh, Andrés,
01:28:42¿tenés alguna nota, texto, poema? Ah,
01:28:46para leer. Para leer. Sí, si me tra el
01:28:48librito ahí te leo. Ah, bien. Se llevó
01:28:50uno Fabián Casas. Se lo llevó. Sí, sí,
01:28:52sí. Ahí ya enseguida entre lágrimas y
01:28:54cafecitos y y cortaditos, perdón, entre
01:28:57lágrimas y cortaditos se llama el libro
01:29:00de Andrés Adolfo, eh, que felizmente se
01:29:05agotó la primera edición luego de su
01:29:08aparición aquí, que lo trajo Tomás
01:29:10Quintin Palma y hoy vino a Buenos Aires
01:29:13a buscar los libros de la segunda
01:29:15edición después de haberse agotado Entre
01:29:17Lágrimas y cortaditos, entre lágrimas y
01:29:19cortaditos aquí en la librería Santa Fe
01:29:21y también en varias librerías de la
01:29:23ciudad de Rosario. Eh, ¿cómo
01:29:26estamos? Ahí lo estoy buscando y leo
01:29:29alguno que a mí me gustamente. Dale,
01:29:37pueden, recuerden, librería Santa Fe o
01:29:40eh varias librerías de la ciudad de
01:29:43Rosario. Punto de agua primero puede
01:29:44ser, me puedo cruzar y hacer esa. Pásame
01:29:46el agua. Eh, recuerden también pueden
01:29:49encontrarlo en el Sanders, ¿no? El
01:29:53restaurant que si tienen un poco de
01:29:54suerte los hace firmar un plato porque
01:29:56como hemos visto firma cualquiera, ¿eh?
01:29:58Firma Tomás Quintín Palma, firma
01:30:00cualquiera. Y esta agua que es la que
01:30:01tomó Fabián en casa, la vamos a estar
01:30:03sorteando, ¿eh? Sí, sí, de regalo con la
01:30:06saliva de casa. Sí. Bueno, vamos a eh
01:30:09para los eh socios, para los socios a
01:30:12clonar por los beneficios que tiene ser
01:30:15sociatina. echarte un vaso babeado por
01:30:17casa. Bien, vamos. E este que voy a leer
01:30:19es del es del 14 de septiembre del 2023.
01:30:24Sí.
01:30:25Y eh me lo inspiró eh y de paso le voy a
01:30:29mandar saludos a Víctor. Víctor es un
01:30:31mozo ya jubilado. Ah, increíble.
01:30:34Increíble. Sí, Víctor tiene nombre lo de
01:30:36pinta de mozo también. Ya son una mafia
01:30:37ustedes también, ¿eh? Los mozos. Sí, sí,
01:30:39olvidate históricamente. Sí, sí, sí. e
01:30:43que fue ahí al restaurant a
01:30:45a darnos una
01:30:48capacitación. E nos enseñó a trinchar
01:30:51también. ¿Qué es trinchar? Trinchar se
01:30:53le dice a más de una cosa, nosotros en
01:30:56Rosario le decimos trinchar a agarrar eh
01:30:59con una cuchara sopera y un tenedor eh
01:31:03algo para servirlo. Pero entiendo, una
01:31:05milanesa me incómodo, pero capaz que una
01:31:07empanada así, pero entiendo ahí acá me
01:31:10trae acá el compañero para que quizás
01:31:13tensillo así para mostrar. entiendo que
01:31:15igual trinchar se le dice eh más
01:31:18específicamente a filetear carnes con
01:31:22cuchillos, pero nosotros en Rosario le
01:31:24decimos trinchar a esto. Así, mira, tú
01:31:28quieres poner así, agarra ahí. Tac.
01:31:31Claro. Ahí lo pedazo de bollo. El pedazo
01:31:34de bollo de papel que que pidió como
01:31:36pieza de sushi.
01:31:38Entonces, vamos con el texto. Y acá
01:31:40empieza el
01:31:41texto. Dice así: "El mozo viejo nos está
01:31:45enseñando a trinchar y yo me acuerdo del
01:31:47señor Mishagi intentando agarrar una
01:31:50mosca al vuelo, aunque entre los dedos
01:31:52del mozo viejo no haya palillos
01:31:55chinos, sino un tenedor y una cuchara
01:31:59sopera. El mozo sensei habla. Ustedes
01:32:03practican en su casa con un corcho como
01:32:05este, lo agarran así.
01:32:07Y él lo sostiene entre el tenedor y la
01:32:09cuchara, lo tiran contra la pared y
01:32:12tratan de capturar el
01:32:13rebote. Con la cuchara sostenida por el
01:32:16menique, el anular y el mayor, y el
01:32:19tenedor con el pulgar y el índice. El
01:32:21camarero puede servir cualquier comida
01:32:24con suma elegancia, como en un paso de
01:32:27baile. El mozo viejo fue a brindarnos
01:32:29una capacitación para que incorporáramos
01:32:31modismos propios del servicio de alta
01:32:34gastronomía.
01:32:35La forma correcta de tomar una botella
01:32:37de vino, el ángulo de inclinación del
01:32:40torso, la tensión muscular necesaria, la
01:32:43cantidad adecuada para cada copa. A la
01:32:46hora del té, la ubicación estándar del
01:32:48pocillo y la cuchara para que el cliente
01:32:51no pierda tiempo. Servicio a la inglesa,
01:32:54a la rusa, a la francesa. Sensaciones
01:32:58encontradas. Yo me sentía parte de una
01:33:01maquinaria antiquísima, de una tradición
01:33:03secular que a la vez oprimía y contenía,
01:33:07que otorgaba orden y
01:33:10sentido. Porque nace en una época de
01:33:12servidumbre, porque la gastronomía como
01:33:15objeto de consumo presupone asimetrías
01:33:18sociales y económicas. El trabajo
01:33:21gastronómico y el de mozo,
01:33:23particularmente porta un aura de
01:33:25subalternidad rayana, ¿por qué no
01:33:28decirlo?
01:33:29en un aura ya directamente de
01:33:32indignidad. Solo los chef disfrutan de
01:33:34algún reconocimiento social por ser el
01:33:37único eslabón creativo de la
01:33:39cadena. Así que trabajas en un
01:33:42restaurante, ¿qué se siente ser un
01:33:44perdedor?
01:33:45Le dicen a Carmy, el chef que
01:33:47protagoniza de Bear, la muy buena serie
01:33:50sobre un barcito de los suburbios de
01:33:52Chicago. Al tipo le aclaran enseguida
01:33:54que Carmy, interpretado por Jeremy
01:33:56White, fue el chef principal del mejor
01:33:58restaurant de Nueva York. Entonces, al
01:34:00Niato le cambia la cara y ya no lo
01:34:03considera tan
01:34:05perdedor. "E, solo puedo respirar en las
01:34:08regiones inferiores", escribió Robert
01:34:10Walser. Quizás por eso, entrado en la
01:34:13adultez, siendo un escritor de fama
01:34:15incipiente en Suiza y con un hermano
01:34:18artista de renombre y acomodado, se
01:34:20inscribió en una escuela de mayordomos y
01:34:23luego entró a trabajar como tal en el
01:34:25castillo de Down Brau en Altas
01:34:27Silesia. De esa experiencia saldría una
01:34:29novela magistral Jacob Bongunten, que
01:34:32traza afinidades electivas entre ciertas
01:34:35personalidades y el trabajo en el
01:34:36servicio doméstico, en cuyo seno nace la
01:34:39gastronomía.
01:34:41A veces me espanto de mí mismo y otras
01:34:44me regocijo por sentir que tengo dotes
01:34:46para esto. Siempre me resultó más fácil
01:34:49relacionarme con la gente cuando media
01:34:51un protocolo. A partir de ahí me
01:34:53expando. Me gusta el orden, notar y
01:34:56corregir las pequeñas imperfecciones,
01:34:58ver la copa empañada, la pelusa en la
01:35:00mesa, organizar tareas, memorizar
01:35:03información, hablar
01:35:05pomposamente, ser amable por timidez.
01:35:09También pasé de ser graciosamente torpe
01:35:11a portar cierta gracia en mis
01:35:13movimientos. Muchas copas rotas
01:35:15mediante, fui educando mi mente para
01:35:17sincronizarla más con mi cuerpo que con
01:35:19sus divagues permanentes. Ahora puedo
01:35:21decir que hasta en mi vida cotidiana
01:35:23logré reducir mis golpes y torpezas a
01:35:25mínimos históricos. Cualquier actividad
01:35:28a través de años de práctica con
01:35:30predisposición sincera te acerca al
01:35:32estado del SEN, dice Eugen Herigel en el
01:35:35Sen, en el arte del tiro al
01:35:38blanco. Por supuesto que pienso en las
01:35:40horas no dedicadas al estudio y la
01:35:41lectura. Todo eso es universo de
01:35:43conceptos al que ya no accederé, pero el
01:35:46mundo se puede explorar de muchas
01:35:47maneras. Con un golpe de mirada
01:35:50cualquier rincón se revela fascinante.
01:35:52En faginar una copa se esconde el
01:35:54secreto del éxito. Así como meter la
01:35:56nariz en una bolsa de café recién
01:35:58abierta e inundarte el cuerpo con su
01:36:00aroma es un éxtasis místico a las 8 a.
01:36:04Si fuera rico, ni ensueño se me
01:36:06ocurriría dar la vuelta al mundo. La
01:36:09perspectiva de conocer tan fugazmente
01:36:11otros países no me entusiasma en
01:36:12absoluto. Más que el espacio y las
01:36:15distancias, me atraerían la profundidad,
01:36:17el alma. Indagar lo que tengo al lado me
01:36:20seduciría. Tampoco me compraría nada ni
01:36:23adquiriría propiedades. Esa es una cita
01:36:26también de Shak Bongunten. Tampoco
01:36:28viviría de fiesta, agregaría yo. Me
01:36:30engaño a mí mismo a veces creyendo que
01:36:32yo también quiero eso. ¿Cómo lo
01:36:35soportan? ¿Cómo soportan vivir
01:36:37dichosamente de fiesta en fiesta y ser
01:36:39siempre felices? Los admiro. Quise ser
01:36:43como ustedes, pero no me salió.
01:36:47el
01:36:52hermoso, espectacular.
01:36:55Gracias, gracias. Hay mozos viendo este
01:36:58programa en este momento. Eh, algún
01:37:00compañero mío, por lo menos que le di
01:37:02alguno tiene que ver, el chiste que tiró
01:37:03casa cuando entró. Hermoso, hermoso,
01:37:06hermoso. Gente enamorada de vos. Groso.
01:37:09Mi mozo también. Otro nombre. Mi mozo,
01:37:10ese lo dejo en alguno de los textos está
01:37:13alguna clienta que dijo, "Usted es mi
01:37:15mozo." Digo, "No, medio arisco."
01:37:19Excelente. Dicen bravo. Eh, Instagram de
01:37:22Andrés. Bueno, tampoco se pongan así,
01:37:25¿no? Es un tipo de de carne débil. De
01:37:28carne débil. Dicen que sos parecido al
01:37:30divu Martínez. Mira, vos, me lo han
01:37:32dicho, me dicen igual, me han dicho que
01:37:33soy parecido a 10,000 millones de
01:37:35personas distintas y sobre todo cuando
01:37:37estoy laburando de mozo. No sé si será
01:37:39porque el traje de mozo eh nada, remite
01:37:43a a uno esto. Acá hay una moza y un mozo
01:37:46desde Italia, dice Belén Andrea. Eh, fui
01:37:50moza 5 años, mi primer trabajo a los 15
01:37:52años. Hermoso, justamente, eh, pero
01:37:55bueno, no son de oficio como vos, ¿no?
01:37:57Mozo de carrera. Mzo de carrera, mozo de
01:37:59de más de 7 años. Ahí se considera.
01:38:02Mira, ahí mira, ahí hay foto de dos
01:38:04votantes de mi
01:38:07ley mirando a cámara. Mirando a cámara.
01:38:11Andrés Adolfo, Lágrimas y cortaditos.
01:38:14Anécdotas de un mozo rosarino. Eh, aquí
01:38:18lo
01:38:19tenemos. Agotada la primera edición.
01:38:21Agotada. Gracias a ustedes, ya agotaron
01:38:23un libro. Vamos por la segunda. Vamos
01:38:24por la segunda. Ahora hizo una tirada
01:38:27más estrecha esta vez la completo.
01:38:30Andrés, muchas gracias por venir. Ah,
01:38:31veo que trajiste algo. Una el plato. El
01:38:34plato. Pero falta un fibrón
01:38:36ahora. Interesante grande. Bueno,
01:38:39hacemos en este acto porque la vez
01:38:40anterior cuando firmamos, ¿te lo vas a
01:38:42llevar hasta Rosari? Llevar hasta
01:38:43Rosario. Sí. No, no lo vamos a colgar
01:38:45acá. Está allá el restaurant.
01:38:47Se trajo un plato del restaurant con la
01:38:49firma del restaurant, gordo. Mira, mira,
01:38:51ahí está.
01:38:52Original, porque la primera vez no
01:38:55encontrábamos el fibrón y se lo tuvimos
01:38:57que hacer firmar con un firón
01:38:58fluorescente. Sí, que yo estaba con un
01:39:00amigo que me dijo, "Esto lo van a lavar.
01:39:01Esto lo van a decir para la próxima
01:39:04tiene que firmar. Por eso la trajimos
01:39:06uno. No, no impresionante.
01:39:09A las paredes del bar Sander. Firma
01:39:11arriba de Concha Wica. Tomás Quintín
01:39:14Palma. Viste el video de que vio sus dio
01:39:16sus primeros pasos en Rosario el video
01:39:19de Pachu que hay un gol de concha, dice
01:39:20gol de concha. Bueno,
01:39:23abajo de concha Wica. eh sus primeros
01:39:25pasos en Rosario con una mano, una mano
01:39:27atrás y una adelante llegó a la ciudad
01:39:29de Buenos Aires y hoy consagrándose como
01:39:32una figura del espectáculo firma un
01:39:34plato para colgar en la misma pared que
01:39:36los Midachi, que es Serrat, que Sabina,
01:39:39que Vitopáez, que Baglieto, que en la
01:39:43misma pared que eh tantos artistas
01:39:47argentinos y argentinas e
01:39:48internacionales firman
01:39:52Melconial en la misma pared que
01:39:54Melconián la misma pared que el
01:39:57pelado ese Salvador de Stefano. Exacto.
01:40:01Eh, por lo que veo le está dedicando
01:40:03mucha mucha energía. Es que me inspiré
01:40:07ya. No, pero quiero que la gente sepa.
01:40:10Yo lo conozco a tomar gente esta estuvo
01:40:12una semana. No, no, no. Eh, mayo 28 del
01:40:165.
01:40:18Del 25, ¿no? Qué fuerte. 28 del 5 del
01:40:2225. Tomas Quintin Palma. firma su plato
01:40:25para ir directo al santo. Oh, la
01:40:27cantidad de viejas que van a ver esto y
01:40:28se van a decir, "¿Quién [ __ ] es este
01:40:30tipo?" ¿Puedes mostrarlo?
01:40:32¿Qué dice? A ver, momento histórico, eh,
01:40:35no llegó a leer. Esto es Mi Martín
01:40:37Fierro de Oro. Gracias, Pipón. Pipón
01:40:40Tomás
01:40:41Quint. Muy rico, ¿eh? Muy rico el PNT
01:40:47que se está agarrando el bar también,
01:40:48¿no? Sí. Bar Sanderland ahí abajo del
01:40:51parque Urquiza, ¿eh? gratis. Tenemos que
01:40:54ir a comer gratis una vez mínimo. Sí,
01:40:55vamos. Sí, olvídate. Olvídate. Sí, son
01:40:57med son medio medio medio complicado
01:40:59igual para eso, pero vamos a hacerle
01:41:00esfuerzo. Yaate [ __ ] Eh, Andrés
01:41:03Adolfo, la entre lágrimas y cortaditos,
01:41:06anécdotas de un mozo rosalino. Gracias,
01:41:08Andrés. Eh, vamos a separar y luego
01:41:10seguimos con este programa. Muy poquito
01:41:12más.
01:41:13Dame una E. Te doy la E. Dame una s. Te
01:41:17doy la s. Dame una u. Te doy la u. Dame
01:41:19una n. Te doy la n. Dame una a. Te doy
01:41:22la A. Dame una T. Te doy la T. Dame una
01:41:25R. Te doy la R. Dame una A. Te doy la A.
01:41:29Dame una E. Te doy la Dame una I. Dame
01:41:33una r. Una T. Una S. Una s. Sí. Dame la
01:41:35O. Dame la O. Dame la l. N. ¿Qué se
01:41:38formó?
01:41:40Es una transonoscofónic.
01:41:42Es una transición.
01:41:44[Música]
01:41:48¿De qué va el programa? O sea, ¿de qué
01:41:50va? ¿De qué va Ban? ¿Cómo le explicaría
01:41:54a un extraterrestre qué es Ban? ¿Cómo
01:41:56llama la expresión esta que usan de los
01:41:59dinosaurios? Existos, ¿no? CK RAR.
01:42:05Un joven ilusionado desembarca en la
01:42:07ciudad de Buenos Aires desde su rosario
01:42:09natal con un bolsito lleno de sueños y
01:42:11conoce a su gran amigo Marcos y juntos
01:42:13emprenden una aventura audiovisual. Le
01:42:15diría que hay muchas personas así con
01:42:17auriculares puestos hablando en estudios
01:42:20y haciendo cosas graciosas y que es
01:42:22Argentina, un lugar en América Latina,
01:42:25viene al sur y que estamos haciendo lo
01:42:27que podemos con mucha ganas, con mucha
01:42:28alegría, recontraándola y que vuelvan,
01:42:31que vuelvan, que probablemente allá
01:42:33arriba esté mejor que acá.
01:42:35Bang, bang.
01:42:38Un espacio liminal del latín
01:42:42liminaris umbral hace referencia a una
01:42:47zona de paso, a una puerta de entrada,
01:42:51una transición. Es el origen de una
01:42:54ambigüedad, de algo que va a dejar de
01:42:57ser lo que era para transformarse por
01:43:00ahí en otra cosa. Por ejemplo, una sala
01:43:03de
01:43:05espera o este video de transición que es
01:43:08un espacio
01:43:10eliminar en el programa y lo que está
01:43:12por
01:43:14suceder. ¿Qué tal? Bienvenidos. Los
01:43:17invito a que intentemos resolver un
01:43:19acertijo que tan solo el 1% de la
01:43:21población es capaz de llegar al
01:43:23resultado. Imaginemos que cada banana
01:43:26vale uno, que cada durazno vale ocho y
01:43:29que cada manzana verde vale
01:43:32325. ¿Qué pasa si hacemos manzana por
01:43:35durazno dividido banana?
01:43:40[Música]
01:43:41una una ensalada de fruta.
01:43:44Correcto.
01:43:46[Música]
01:43:50Yo me quedaría mirando esto nada. Hoy
01:43:53estaba antes del programa y miré así por
01:43:56la ventana y dije, "Mostaría un día de 4
01:43:58o 5 horas estar mirando solo por la
01:44:00ventana y no hacer nada. Solo mirar por
01:44:02la ventana." ¿Extrañas estar de
01:44:04vacaciones o en un estado más que no sea
01:44:07productivo? Sí. Sí, pero los fin de vos
01:44:10no no descansas
01:44:13poco. Poco. Vos Pero trabajas lo sabe el
01:44:16domingo. Eh, a veces trabajo. Sí, a
01:44:18veces trabajo.
01:44:20Tenes que parar un poco. Tengo que parar
01:44:22un poco. Tenes que descansar un poco
01:44:23más.
01:44:25M a vos a veces. Pero tienes plantas en
01:44:28tu casa. Plantas, claro. Sí. No, bueno,
01:44:31que es como mirar un paisaje, ¿no? De
01:44:32cannabis este año, no, pero no es como
01:44:35mirar un paisaje. No, no, no, porque es
01:44:38difícil la práctica de la contemplación
01:44:41entre entre tanta energía y que esté
01:44:43todo en tu casa, porque vos en tu casa
01:44:45tenés a veces el trabajo, ¿sí? La que
01:44:48comés, que descansas. Hm.
01:44:53Sí, para mí más que nada lo difícil
01:44:56es que los
01:45:00estados de
01:45:02pasividad no se transitan tan fácilmente
01:45:06en esta vorá porque agarr el celular
01:45:08ponerle, ¿no? Porque vos venís a un
01:45:10ritmo que no es que podés poner un freno
01:45:11de mano y y pasar. Vengo con un ritmo
01:45:14que no puedo
01:45:15pilotear, no puedo.
01:45:18Tanta alegría seguida me va a hacer
01:45:21calma,
01:45:23calma. Por este camino voy seguro al
01:45:26hospital.
01:45:29Literalmente, ¿viste cuando cantas
01:45:31canciones y después te ponés
01:45:34a escuchar lo que cantas y decir, "Yo
01:45:37estoy así?"
01:45:38Porque muchas veces el inconsciente te
01:45:39hace cantar una que en la que estás.
01:45:41Pones
01:45:43canciones
01:45:44tristes para sentirte
01:45:49mejor. Eso es lo que se te vino. Tu
01:45:52esencia es más. ¿Tenés el libro de casas
01:45:55en una mano? Sí.
01:45:57E me quedé con ganas de charlar más. Una
01:46:00serie de relatos desafortunados.
01:46:02Escúchame, me quedaron algunas preguntas
01:46:03afuera que se la hice al mozo, pero me
01:46:06quedaron más. Y pues no las hiciste. Las
01:46:08puedo hacer a vos una. A ver. Sí, no
01:46:11hace falta respondas como él. No, no voy
01:46:12a responder como él. Lo
01:46:15que no que él le encantaba Chamman y
01:46:19Chirolita. Sí. Y cuando era chico,
01:46:22Charman y Chirolita iban a comer a la
01:46:24casa, el tipo que la manejaba y eh tenía
01:46:29al muñeco en una caja de seguridad de lo
01:46:32valioso que era para él. Sí. y que en un
01:46:35momento después de comer muchas veces le
01:46:36hacía un poquito de chama chiolita antes
01:46:38que se vaya a a dormir en la en la casa.
01:46:42¿Qué onda eso, Fabián?
01:46:45No, no te voy a responder como Fabián,
01:46:46pero así como, ¿te acordas que el año
01:46:49pasado vino un ventríloco muy bueno?
01:46:53Sí, que Humberto Primo era, se llamaba
01:46:56el su muñeco. Deberíamos volver a
01:46:58invitarlo, ¿no? Y deberíamos volver a
01:47:00invitar a todos los que invitamos el año
01:47:02pasado y que este año sea como una
01:47:03especie de repetición constante, pero en
01:47:05otro lugar. en otro lugar. Eh, no, buen
01:47:07momento de que cuatro o cinco
01:47:10ventrílocos todos juntos acá y se arme
01:47:13una atención. Para aún no me invitaron
01:47:15al cumpleaños deender porque quedé mal
01:47:18que queda una atención. No, no, eso
01:47:21tiene que ver.
01:47:24Hay que llevarse bien entre los
01:47:25streamings porque son todas sociedades
01:47:27anónimas eh dentro de
01:47:30YouTube. ¿Algo para decir? ¿Querés leer
01:47:33el de? No, no,
01:47:35eh el libro es impresionante. Yo pensé
01:47:38que había sacado un libro y y sacó otro.
01:47:40Viste cuando yo dije el de Bueno, pero
01:47:43viste viste que bueno esto que que contó
01:47:45dijo el año pasado como algo viejo. Sí,
01:47:47pero son textos que no
01:47:50funcionaron, ¿viste? una serie de
01:47:52relatos desafortunados
01:47:55no y son
01:47:58eh textos que no funcionaron y con un
01:48:01prólogo explicando por qué cree que no
01:48:03funcionaron. Ah, muy bueno. Hoy editan
01:48:07todo,
01:48:08¿eh? No, no, pero editan todo. Como que
01:48:11todo lo que era cocina o backstage se
01:48:13edita. Es como el backstage constante,
01:48:16¿viste lo por lo esta jueza que se
01:48:18quería filmar? Sí. Eh, y que así todo
01:48:22ponerle cara se f, pero capaz que ahora
01:48:24se filma un documental sobre el
01:48:27documental frustrado. Es como que
01:48:28siempre tenés el backstage, el
01:48:31documental del documental.
01:48:32Exacto. Eh, bueno, ¿te acuerdas cuando
01:48:36Kafka le había dicho que nadie publique
01:48:40sus textos y cuando se
01:48:43muere malo, no? Yo estoy mal.
01:48:47El amigo le
01:48:49publica lo que Cafka no quería que le
01:48:51publiquen. Sí. Y esa traición, sin
01:48:54embargo, un poco sirvió porque esos
01:48:56textos fueron como algunos de los textos
01:48:58importantes de él que no iban a dar a la
01:49:00luz si el amigo eh no lo traicionaba.
01:49:03Como que a veces uno es que no quiere
01:49:07mostrar algo que después capaz termina
01:49:09siendo
01:49:10copado. Siempre hay un hay un detrás de
01:49:12un detrás. Bueno, lo que decía casas de
01:49:15los amigos y del guionista de los
01:49:16simuladores.
01:49:19Qué bueno como Casa se volvió loco con
01:49:20el mozo. Me encantó. Le gustó. Y qué
01:49:23casualidad porque casa la otra iba a
01:49:24venir, no pudo venir y el mozo justo se
01:49:26dio esta vez. Sí, sí, sí. Son como esas
01:49:29cosas cuando se dan, eh, que si vos las
01:49:32producís no se da. Es como que sabe
01:49:34quién lo está produciendo el
01:49:36inconsciente, ¿no? Como que en un punto
01:49:39queremos esto, pero no produjimos para
01:49:41que esto pase en verdad.
01:49:43No se armó así la agenda. Se dio así.
01:49:47Vos estás cara porque pensas que hay que
01:49:48cerrar y hay que no queres leer una
01:49:50parte. Nos podemos ir hasta las 7 hoy.
01:49:52No, ¿por qué? Tengo cosas que hacer.
01:49:56¿Sentís
01:49:58que no podemos? Tengo cosas que hacer.
01:50:00Me tengo que iría. No, no, no hay más
01:50:02profundidad que
01:50:03eso. Nos podemos ver mañana en el
01:50:05cumpleaños de Blender. Ah, no es cierto.
01:50:08Marcos está enojado porque no, no estoy
01:50:11enojado. Hay otro stream y que él
01:50:14participó el año pasado y que no estoy
01:50:16enojado. Te voy a gustar. Vamos. No, no,
01:50:19no tengo un más
01:50:21[Risas]
01:50:23uno. Bueno, a modo de prólogo, que leo
01:50:27un fragmento porque es largo. Sí.
01:50:31Cuando era joven, no yo, sino Fabián
01:50:33Casas, Tomá Quittin Palma está leyendo
01:50:35Fabián Casas y luego mira y escucha
01:50:37Marco Aramburo. Vi también mira el cel
01:50:39el chat. Estoy mirando el chat. ¿Qué
01:50:41dice el chat?
01:50:43Sí, Marcos. Sí, moija. Soy mozo en
01:50:46Irlanda.
01:50:48Cuando era joven fantaseaba con la idea
01:50:50de que para poder escribir tendría que
01:50:51mantenerme aislado, sin hijos ni
01:50:53obligaciones. Qué gracioso. Hoy mientras
01:50:55escribo tengo mis espaldas, a mi hijo
01:50:56Julián de 5 años jugando con unos
01:50:58dragones chinos que pelean con el hombre
01:51:00araña y mi hija Ana de 10 se acerca cada
01:51:02minuto para contarme escena de un libro
01:51:04de Harry Potter que está leyendo en mi
01:51:05cuarto. Los hijos son una gran
01:51:07inspiración. Una de las cosas que me
01:51:09gusta hacer con ellos es ponerme en
01:51:11medio de los dos, en la cama grande y
01:51:13ver juntos una película que hayan
01:51:14elegido. Cuando termina organizamos un
01:51:16pequeño debate en pijamas mientras
01:51:18afuera llueve muy despacio. Siempre les
01:51:20pregunto, y bien, ¿de qué trataba esta
01:51:22película? Hace poco conseguimos ver una
01:51:25serie de eventos
01:51:27desafortunados. Apa, acá hay un guiño
01:51:30al título del libro. No lo casaste vos.
01:51:33No, no. Una serie de retos, pero y está
01:51:36hablando de la película. Bueno, aparece
01:51:39la referencia. ¿No te diste cuenta?
01:51:42Hace poco seguimos.
01:51:45Hace poco conseguimos ver qué fue ese
01:51:47Bloom. E e es cuando rebovino. Ah,
01:51:51hace poco conseguimos ver una serie de
01:51:53eventos desafortunados que es una
01:51:54película que después dio origen a una
01:51:56serie de Netflix. Mis hijos habían visto
01:51:58todas las temporadas y se habían
01:52:00encalineado con esos actores y les
01:52:01costaba aceptar a lo de la película
01:52:03original. De la misma forma en que a
01:52:05veces rechazamos a las nuevas parejas de
01:52:06nuestros padres. ¿Te pasó con la pareja
01:52:09de tu papá? No. De costar, ¿no? De que
01:52:13sea un problema. De que te cueste ver a
01:52:15la nueva pareja de tu papá. No te pasó.
01:52:18No. Por no me pasó. Y viste cosas de Te
01:52:22pasó.
01:52:24¿Viste cosas de tu mamá en la nueva
01:52:25pareja de tu papá? Por favor, escúchame.
01:52:28¿Viste cosas de tu mamá en la nueva
01:52:29pareja de tu papá? No, para nada. No,
01:52:32no.
01:52:34Vos sí,
01:52:35eh.
01:52:39No, chao. No, vos
01:52:42sigo. Por mi tanto está apurado porque
01:52:45te dijo en 20 minutos. Dale, dale. Vas
01:52:48un amigo a buscarte. Otro otro, otro
01:52:51amigo. Y está haciendo el programa con
01:52:54esto como si fuese una no. Está bien,
01:52:56está bien, está bien. Bueno, eh Marcos
01:52:58se va con otro amigo. Una serie de
01:53:00relatos desafortunados. Fabián Casas.
01:53:02Hoy un programa que tuvo mucha
01:53:03literatura con un mozo y
01:53:06y dos escritores. ¿Sos de celar mucho a
01:53:09tus amigos? Sí,
01:53:12me molesta que me lo hagan a mí y yo se
01:53:13lo hago a los demás.
01:53:16Con esa enseñanza de Tomás Quintin
01:53:17Palma, Marcos Aramburu se está
01:53:19despidiendo del programa. Sí, voy a
01:53:21decir algo a favor tuyo en contra de la
01:53:24comunidad. Tened cuidado cuando te
01:53:26levantes porque se te puede llegar a ver
01:53:27la cola de nuevo. Te lo digo porque
01:53:29estoy viendo una situación que está al
01:53:31borde. Ah. Okay. Igual igual tengo
01:53:35boxer. ¿Queres levantarte cinco sin que
01:53:38se te importe a ver si se te ve el culo.
01:53:40No, no, no, no. Dale, dale. Bueno, eh
01:53:43estoy para que el programa dure más.
01:53:45Vayamos charlando con las
01:53:47autoridades una una hora
01:53:49más. Si venimos hasta acá, está bien.
01:53:51Vos venís todos los días, pero vengo
01:53:53hasta acá y estoy para estar más tiempo.
01:53:55El lindo el stream. Si quieres estamos 3
01:53:58horas y y no subimos la tercera hora a
01:54:00las redes. Puede ser. Eso es bueno. Eso
01:54:02es bueno. Y ahí lo mejor va a ser la
01:54:05tercera. Bueno, quedaron cosas afuera,
01:54:07gente. Chao.
01:54:12[Música]
01:54:13[Aplausos]
01:54:14[Música]