FACU CRUZ: LA REFORMA POLÍTICA DE MILEI Y EL FIN DE LAS PASO
Gelatina - 7/12/2024 - Duracion: 26:05
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Ay este fondo estoy muy encos con este
00:00:07fondo claro por el azul Eh bueno Al fin
00:00:10logramos que el escurridizo le vamos a
00:00:13decir ahora hay muchos escurridizos Sí
00:00:16sí sí eh facu Cruz es un escurridizo hay
00:00:19que ver si el año que viene mejoras y
00:00:20vues a es un hombre con mucho trabajo
00:00:22igual una categoría de El preferido el
00:00:26preferido sí les la visita politólogo
00:00:28preferido acuso
00:00:31se complicando Gracias por invitarme
00:00:33Cómo estás hoy arranqué la mañana
00:00:35leyendo newsletter que me llegó Qué te
00:00:38pareció me
00:00:39gustó bueno porque es una de las partes
00:00:43vamos a contar que es newal que se llama
00:00:46la gente vota así eso estoy anotada me
00:00:49llega que casualmente no era sobre gente
00:00:52que votó sino sobre el proyecto de
00:00:53reform proyecto forma política que es
00:00:55una de las partes más técnicas que
00:00:56tenemos cuando analizamos estos temas
00:00:58electorales difícil traducirla para para
00:01:02que se entienda porque de por si ya todo
00:01:04el esquema legal partidario argentino es
00:01:06medio un despelote Entonces cuando tenés
00:01:08que calcular los mínimos de afiliados
00:01:09tenés que hacer una cuenta una cosa es
00:01:11el partido distrito y otro Partido
00:01:12Nacional tenés partidos de distrito que
00:01:15integran partidos nacionales y otros que
00:01:16no Entonces cuántos partidos hay estoo
00:01:19un despelote Así que si se entendió y
00:01:21gustó yo estoy muy contento porque un
00:01:24temor de eso eh pero decía tío eh
00:01:28salieron eh
00:01:30las sesiones extraordinarias uno de los
00:01:32proyectos en los que quiere avanzar el
00:01:33gobierno no solo es la reforma política
00:01:35sino también del sistema todo lo que
00:01:38todo lo que metieron dentro
00:01:39una
00:01:41exactamente tu Prime de
00:01:44politólogo me toca explicar lo que estud
00:01:47es el mundial es un mundial si quisiera
00:01:49que no sea diciembre porque ya necesito
00:01:51como que cierre el año creo que no si
00:01:53nos pasó todos a ustedes les pasa cada
00:01:55persona con la que charlo necesito
00:01:56termine el año porque fue como un montón
00:01:58todo montón de dimensiones todos los
00:02:00años pero este año no sé es como que
00:02:01algo es distinto el año pasado tuvimos
00:02:04un montón de de elecciones de laburo fue
00:02:07un despelote tensión que el tipo de
00:02:09cambio que que el vos el año pasado
00:02:11esiste Let lo pavote el año pasado fue
00:02:13un montón encima todo el repaso de
00:02:15provincias de provincias y pero yo no
00:02:18siento que el diciembre del año pasado
00:02:19haya terminado tan agotado como este año
00:02:21no yo tampoco arrancó diciembre yo
00:02:24terminé muy liquidado ha diciembre me
00:02:25acuerdo sí eh este año es Especialmente
00:02:29con comp y creo que es muy emocional
00:02:32también eh Me parece que es como muy
00:02:33emocional pero pasa eso cuando charlas
00:02:37con amigos de familia conocidos todos te
00:02:39dicen Che ya necesito que termine el año
00:02:40el año pasado yo no sentía mucho eso por
00:02:42eso que ahora haya aparecido esto de
00:02:44sesiones extraordinarias y la agenda de
00:02:45reforma y todo fue como la [ __ ] madre
00:02:48porque Demon no vacaciones Claro pero no
00:02:53la propuesta que hace el gobierno es
00:02:54interesante eh sobre todo el cambio a la
00:02:58ley de partidos eh que es algo que que
00:03:01creo que da en la tecla con lo que con
00:03:03las reformas que hay que implementar e
00:03:06le da un tiempo de adecuación a los
00:03:08partidos todo va a llevar tiempo hasta
00:03:09que genere un efecto y veamos menos
00:03:11partidos menos listas Eh bueno no menos
00:03:14boletas porque vamos a tener boleta
00:03:15única pero en ese sentido la reforma va
00:03:19bien Creo que las otras propuestas eh No
00:03:22tanto todo el cambio en el sistema de
00:03:23financiamiento
00:03:25eh No es lo más complejo es lo es lo más
00:03:28complejo o sea deja de dejamos de tener
00:03:30un sistema mixto público privado con
00:03:32mucha limitación sobre el aporte privado
00:03:34controles que es Generalmente lo que a
00:03:35nivel internacional las las buenas
00:03:37prácticas internacionales piden limitar
00:03:39los aportes exactamente nosotros tenemos
00:03:42un sistema que limita el aporte privado
00:03:45que tiene topes de de aporte por persona
00:03:48topes de campaña tope de gasto está
00:03:50controlado La idea es que si vos al
00:03:52sector privado le pones eh techos de
00:03:56aportes muy bajos que hoy es el 2% por
00:03:58ejemplo lo cases llevas al a los
00:04:02políticos a buscar financiamiento
00:04:04privado en un montón de aportes privados
00:04:06en vez de depender solamente de un dos
00:04:08de un gran aporte Exacto para que vos
00:04:10después cuando tengas que tomar
00:04:11decisiones de política pública no estés
00:04:12atado de la voluntad de un sol clo que
00:04:14dias Che si estoy diendo si una marca
00:04:18muy conocida de algo te bancó el 90 por
00:04:22de la campaña en medio obvio que cuando
00:04:25vos llegues al gobierno vas a tener que
00:04:26tirarle algú guino Exacto exactamente eh
00:04:29eso es nuestro sistema hoy lo que está
00:04:31proponiendo el gobierno es que el tope
00:04:33del 2% pase al 35 que al comienzo del
00:04:36año la propuesta ley base era del 2 al
00:04:3920% ahora van un pasito más 35 por que
00:04:42es un techo bastante más alto cambia
00:04:45toda la lógica saca todo el esquema de
00:04:47financiamiento Público de campañas que
00:04:49eso es un problema es un problema saca
00:04:51también el control patrimonial los
00:04:53partidos no van a estar obligados a
00:04:54presentar un balance a fin de
00:04:56año saca muchas de esas aciones lleva un
00:05:01sistema con menos partidos Pero bueno
00:05:02cambia toda la ley de financiamiento va
00:05:04un modelo más norteamericano que el
00:05:06modelo más europeo que el modelo europeo
00:05:08es mixto y con controles sobre aportes
00:05:10privados pero está yendo hacia un modelo
00:05:11mucho más
00:05:13norteamericano ahí Creo que esa reforma
00:05:16no sería
00:05:17tan positiva en términos de estas Buenas
00:05:20prácticas internacionales y lo que se
00:05:22suele recomendar para encontrar un
00:05:24esquema de financiamiento además va a
00:05:26quedar como un desfasaje que ya existe
00:05:28pero un poco que
00:05:30no medie
00:05:32atempera esa situación pero va a existir
00:05:34como un desfasaje muy alto entre los
00:05:36partidos que consiguen grandes
00:05:37inversores y los partidos que tienen que
00:05:40hacer una campaña con dos maderitas o
00:05:43los partidos que por ahí en las
00:05:45relaciones que generan y los sectores
00:05:47donde se apoyan están más cercanos al
00:05:49sector privado que los actores que por
00:05:51ahí se apoyan en movimientos sociales
00:05:54sindicatos et y te pregunto esto puede
00:05:59afectar
00:06:00Bueno ahora no va ha más
00:06:04pas bueno están hablando de que quieren
00:06:06eliminar los pasos pero en una paso
00:06:09dentro de un mismo partido político se
00:06:12va a notar dig el tema del el
00:06:15financiamiento etcétera o como es un
00:06:18financiamiento de toda la alianza
00:06:20electoral no importaría el dinero va la
00:06:23alianza y después generalmente se
00:06:26reparte y el reparto esero Mane ismo
00:06:29partidario entonces si vos tenés una
00:06:31lista de disidente la lista de disidente
00:06:33por lo general las boletas más feas
00:06:36claro tendría que tener aporte de
00:06:39acuerdo a la carta orgánica o el acuerdo
00:06:41de la alianza que dice bueno el dinero
00:06:43entre y se reparte de esta manera esos
00:06:44parte un acuerdo después la práctica
00:06:46lleva a otra cuestión a ver qué tiene la
00:06:49ley qué discusión está planteando el
00:06:50gobierno lo que está diciendo es
00:06:51queremos insar algo que en los hechos ya
00:06:53ocurre que después eh Por ahí no se no
00:06:58se blanquea la cantidad de dinero que
00:06:59entra en campaña Cómo se utiliza Cómo se
00:07:01gasta
00:07:02quién el esquema de control o y de gasto
00:07:05de financiamiento es un esquema de
00:07:07control no solo complejo sino que la
00:07:10capacidad de control de de la justicia
00:07:13electoral porque es la cámara nacional
00:07:15electoral la que tiene que velar por el
00:07:17el control del gasto partidario que el
00:07:20dinero lo aporta la dirección nacional
00:07:21electoral pero después lo que controla
00:07:22es la justicia electoral porque nosotros
00:07:24tenemos un sistema Exacto un sistema de
00:07:26administración electoral que está
00:07:27fragmentado y descentralizado son varias
00:07:29aor autoridades de un lado está laad del
00:07:31otro la cámara nacional electoral y
00:07:32cuando hay elecciones interviene el
00:07:33correo y además está descentralizado y
00:07:36federalizado porque la justicia
00:07:37electoral es Federal entonces vos tenés
00:07:3924 juzgados electorales federales y
00:07:41tenés la cámara nacional que es la
00:07:43autoridad superior de los 24 juzgados
00:07:45electorales después tener la justicia
00:07:47electoral provincial también esto como
00:07:49medio un despelote el control lo hace la
00:07:51justicia ahora la justicia lo que
00:07:53siempre reclama es mayor aporte
00:07:55presupuestario para la cámara nacional
00:07:57electoral para mejorar el esquema de
00:07:58control por los que los responsables de
00:08:00fiscalizar son pocas personas entonces
00:08:02Nunca llegan a hacer el control del
00:08:04gasto de campaña al año siguiente de la
00:08:06elección fíjense que el año pasado hubo
00:08:09algunas notas que circularon que
00:08:12eh hubo denuncias por el gasto de la
00:08:14campaña del 2019 4 años después entonces
00:08:17lleva tiempo hacer ese control eh Y algo
00:08:21que pasó mucho también el año
00:08:23pasado que no es tan estri o sea digo
00:08:26que tiene como muchos grices pero era el
00:08:28gasto que hab hecho la reta en en
00:08:31publicidad que no era estrictamente
00:08:33dentro de la campaña electoral Pero él
00:08:36al gestionarla ciudad de Buenos Aires el
00:08:38gasto que tenía la ciudad de Buenos
00:08:40Aires en publicidad en un año electoral
00:08:43como que te cerraba medio todo y ahí es
00:08:45donde entrás en esa discusión bueno con
00:08:47suos oficialismo tenés el instrumento de
00:08:49comunicación gubernamental para hacer
00:08:50campaña entonces tenés un efecto cancha
00:08:53inclinada Por decirlo Bueno cómo lo
00:08:54tomas eso publicación institucional
00:08:56gubernamental o publicidad de campaña
00:08:58después también tenés campaña que va
00:09:01ocurriendo eh en torno a espacios y
00:09:03candidatos que generalmente no entran
00:09:05dentro del esquema de financiamiento a
00:09:07veces son recursos que no que no se
00:09:09declaran que no se presenten digo esas
00:09:10prácticas están nadie niega que que
00:09:12entonces lo que ellos dicen eso existe
00:09:15hay que sincerar el gobierno te está
00:09:16diciendo hay que sincerar lo entonces si
00:09:17en realidad el el aporte privado es del
00:09:202% vos sabés que te entra dinero de
00:09:23empresarios y demás y que aportan más y
00:09:25no lo declaran sinceremos eso eh eso la
00:09:29discusión está planteando el gobierno lo
00:09:30que sí vos vas a tener ahora es un
00:09:31esquema legal donde vas a tener eh Mucha
00:09:35muchas menos límites para los que tienen
00:09:39capacidad de recaudar este una gran
00:09:41cantidad de fondos de parte del del
00:09:42sector del sector privado Pero bueno es
00:09:45el argumento con el que el gobierno
00:09:46llega a la discusión claro hay que ver
00:09:48todavía sí hay que ver todavía si se
00:09:50celebran las sesiones extraordinarias
00:09:52están convocadas del 5 al 27 eh tienen
00:09:55que
00:09:57convocarlos en la cámara de diputados eh
00:09:59se mantiene la presencia de casi digo
00:10:02Carlos
00:10:03menem Carl Eduardo tampoco claro Martín
00:10:07menem eh cambió la vicepresidencia la
00:10:10segunda por la tercera pero la primera
00:10:11sig siendo c mor hay que ver Bueno si se
00:10:14sesiona No si se convoca la sesión y
00:10:16cómo se sesiona porque recién
00:10:20decías hay acuerdo para sacar las paso
00:10:23entonces hay ya un consenso de que la
00:10:26paso generó un desgaste o sea cansó a la
00:10:29gente el tema de la entonces Bueno ya
00:10:30después de 12 años Bueno planteamos una
00:10:33discusión la paso pero no terminó
00:10:34generando el efecto que esperábamos y y
00:10:36los partidos nunca la pudieron usar bien
00:10:38digo salvo el Pro sal s y todo pareciera
00:10:42Perdón no que libertad que la libertad
00:10:44avanza con los quilombos per s que
00:10:46tienen que son medio parecidos a los
00:10:48quilombos digo que tiene el peronismo
00:10:50prefieren Uy qué casualidad no pero digo
00:10:52prefieren llegar a una prefieren llegar
00:10:56a una elección con su listo con su lista
00:10:59cerrada digo con todo el quilombo
00:11:01cerrado De antemano y no prestar esa
00:11:04discusión interna a una a una discusión
00:11:07para afuera claro a ver la paso el
00:11:09objetivo de la paso era eh habilitar Un
00:11:12carril para que la ciudadanía participe
00:11:14el proceso de selección de candidaturas
00:11:15eso ocurrió parcialmente entonces niv
00:11:17presid esa fantasía rara de que era el
00:11:21tipo que muchas veces vos querés votar
00:11:24no es el que el partido termina
00:11:26eligiendo como candidato entonces vos
00:11:28vas a tener la oportunidad hacerlo que
00:11:29me en realidad nunca pasó nunca pasó De
00:11:31hecho en el peronimos seguimos votando
00:11:32cualquier cosa Claro Eh vos tuviste poco
00:11:36uso de la paso para la definición de la
00:11:38candidatura presidencial y un tercio de
00:11:41la oferta a nivel nacional legislativa
00:11:43eh recurría a paso en todo el país más o
00:11:46menos la tendencia fue ha eso empezó con
00:11:47poquito y todo terminó en una de cada
00:11:49tres agrupaciones tenía competencia
00:11:51interna entonces La pregunta es bueno
00:11:53qué ties que tener el 50% el 60 por para
00:11:56que la paso tenga sentido ahí ya entras
00:11:59una discusión mucho más filosófica
00:12:01operativa Entonces el proceso de
00:12:03renovación de autoridades o de caras
00:12:07también se cumplió parcialmente hoy la
00:12:09izquierda tiene nuevas caras a las que
00:12:11tenía la izquierda en el 2011 de ahí
00:12:12para atrás eh hubo una renovación este
00:12:14Hoy está Miriam breckman en Primera
00:12:16Plana Nicolás del caño ellos no estaban
00:12:17al comienzo que no se dio otra vez de
00:12:20las pasas Bueno cuando le ganan Altamira
00:12:22en el 2015 ahí ya gana ahí termin se
00:12:27genera ese recambio o sea le ganan en la
00:12:29cancha pasó eso en todos lados no el
00:12:31peronismo la discusión de las paso no no
00:12:35se utilizó mucho eh a nivel creo que el
00:12:38uso más inteligente que hizo el
00:12:40peronismo en las paso fue la de las
00:12:42elecciones pasadas cuando se termina
00:12:45definiendo Que mása es el candidato y se
00:12:46considera que hay un voto que podría
00:12:49llegar a irse y que lo puedes contener o
00:12:51que quizás no se va Pero está más
00:12:52descontento que lo puedes contener como
00:12:55mucho mejor Con un candidato como era
00:12:56hoy igual que cambios en 2015 total el
00:12:59candidato oficialista y después carrió
00:13:01que se quedara para que eso no se fuera
00:13:02Margarita stv y después
00:13:04eh fue Sí ahí está eh una parte del voto
00:13:09radical para que estuviera ahí presente
00:13:10digo ahí se digo se utilizó
00:13:12inteligentemente no terminó de cumplirse
00:13:14completamente el objetivo el objetivo no
00:13:16esperado de la Reforma terminó siendo
00:13:18que te encor todo el sistema entonces la
00:13:20oferta política cuando Tenés que ir a
00:13:22distribuir los cargos termina siendo
00:13:23mucho más compacta tenes menos listas
00:13:24porque el filtro no lo pasan los que no
00:13:26superan el 1,5 por de los votos vos
00:13:29entonces las boletas en octubre en la
00:13:31elección general terminan siendo menos
00:13:33que las que tenés en en la paso pero
00:13:36bueno te generó un desgaste un cansancio
00:13:38hay cierto consenso de que hay que
00:13:41Perdón te voy a preguntar otra cosa eh
00:13:44esta situación digo de acortar la
00:13:46cantidad de listas no y de obligar o sea
00:13:49en algún momento hubo un Boom de
00:13:50fragmentación de partidos políticos no
00:13:52entonces como que el medio el que no
00:13:54cerraba en su partido de origen iba y
00:13:56armaba su propio partido político porque
00:13:58era bueno tipo voy me presento
00:14:00elecciones etcétera Esto va a obligar a
00:14:04que eh digo los grandes partidos vuelvan
00:14:09a como a incorporar a todos los discos
00:14:12los que se fueron Y armaron cosas por su
00:14:14lado Ah enorme pregunta eso no lo
00:14:17sabemos todavía tipo vuelve Moreno al
00:14:20pej moreno no tiene ningún incentivo
00:14:22para volver al pej pues ya tiene su
00:14:24partido Entonces si no lo no Claro no lo
00:14:28hiciste con la paso y ahora al tipo le
00:14:31vas a sacar la exigencia de tener que
00:14:33llegar al 1,5 por de los votos válidos y
00:14:35va directo a la elección general
00:14:37suponete que y ahí los quiero ver Recibe
00:14:40un lugar cómodo en la boleta única sí no
00:14:42tiene ningún incentivo Para volver
00:14:44porque digo para qué va a volver si no
00:14:46le va a dar lugar en la lista él compite
00:14:47con su lista y ya tiene su partido de
00:14:48distrito chao entonces Moreno va a tener
00:14:51incentivo de quedarse con con el suyo
00:14:53hacer una campaña personalista tener por
00:14:56sorteo algún buen lugar en la boleta
00:14:58única y bueno y por ahí no te digo que
00:15:01te supera el el 1,5 pero saca dos qué s
00:15:04yo por la distribución y la
00:15:06fragmentación y todo por ella colar un
00:15:07diputado nacional porque va directo se
00:15:09juega directamente la general el tema es
00:15:11después si ante un mal o buen resultado
00:15:14con estos cambios que impulsa la reforma
00:15:17política del gobierno que tanto sigue
00:15:19teniendo a partir de ahí porque si le va
00:15:21mal en esta elección que ya tiene su
00:15:24lugar por fuera del asaso y no pasa el
00:15:26piso queda fuera directamente del
00:15:29sistema que es el reclamo que impulsan
00:15:30por ejemplo sectores de la izquierda
00:15:32exactamente vos hoy ya ten vos hoy La
00:15:35Ley te exige que en dos elecciones
00:15:36consecutivas tenés que tener el 2% de
00:15:39los votos del padrón del distrito ahora
00:15:41te lo van a Elevar al tres pero esa ley
00:15:45va esa exigencia empieza a correr
00:15:47también les van a cambiar la cantidad de
00:15:48afiliados que tienen que presentar se
00:15:50duplica todo por ejemplo en provincia C
00:15:53de Buenos Aires eh van a tener que tener
00:15:5610,000 afiliados Ho le están pidiendo
00:15:574000 eh Y hay otros distritos que bueno
00:16:01van cambiando porque de acuerdo aleso
00:16:03padrón en adelante dentro de un tiempo
00:16:06pero complejizar la situación claro Así
00:16:09que me puedo volver a afiliar no no me
00:16:10quiero volver a afiliar porque quiero
00:16:11ser presidenta de
00:16:12mesa Por qué no sé si Que viva la
00:16:16democracia está r pero lo decías recién
00:16:20las paso puede generar un consenso Pero
00:16:23y el resto Porque es un problema que si
00:16:26vos vayas a votar No más por vota por
00:16:28capítulo de vuelta a ver el gobierno
00:16:30ahora está en un problema porque Qué
00:16:32pasa el peronismo sobre todo el sector
00:16:35más cercano a Cristina está de acuerdo
00:16:37en que las pasos tienen que eliminar
00:16:40primero por esta cuestión del desgaste
00:16:42el can senso et pero segundo como
00:16:43Cristina acaba de ser electa presidenta
00:16:45del partido justicialista a nivel
00:16:46nacional como todo presidente tiene
00:16:48ganas de tener control sobre la
00:16:50nominación de las candidaturas si vos no
00:16:51tenés un esquema de primarias nadie te
00:16:53va a ir a competir entonces vos armá tu
00:16:55lista tenés control sobre la lista
00:16:57entonces empezó a haber un visto bueno
00:16:59sobre sacar las pasos pero las pasos fue
00:17:01una idea del kissnerismo sí Bueno no
00:17:05importa Bueno pero digo ahora entonces
00:17:07el hecho de que el kissnerismo que
00:17:08impulsó la incorporación de laspo porque
00:17:11en su momento era una forma de
00:17:12democratizar la decisión de los partidos
00:17:14políticos ahora apoyaría no eliminarlas
00:17:20ya está las paso no vuelven más porque
00:17:22después no puedes decir Bueno pero ahora
00:17:24ahora creo que es un buen momento para
00:17:25que vuelva las pasas ar Esa fue mi
00:17:27sugerencia de autoridad justamente una
00:17:29reunión guarda con eliminarla porque en
00:17:312027 no vaya a ser que la necesites y ya
00:17:33no puedes volver a decirle la cidad che
00:17:34ahora Necesitamos un esquema primarias
00:17:36Entonces por qué no plantean como lo que
00:17:38está haciendo el frente renovador en
00:17:40provincia de Buenos Aires que está
00:17:41sugiriendo suspenderlas entonces hay un
00:17:44proyecto de Rubén sisman que tiene dos
00:17:46articulos uno que dice qué es lo que hay
00:17:48que hacer y el segundo dice comuníquese
00:17:50y dice suspender durante 20 25 el
00:17:52esquema primario claro Entonces ya está
00:17:56decís bueno para esta elección no aplica
00:17:57el sistema de de primarias pero dejas la
00:18:00ley porque por ahí la necesitas en 2027
00:18:03entonces eliminarlas por ahí después te
00:18:05meten un problema para 2027 el problema
00:18:07que tiene el gobierno ahora es que si el
00:18:08peronismo y sobre todo el cristianismo
00:18:10está de acuerdo con sacarlas paso el
00:18:12gobierno nacional estaría votando en la
00:18:14última sesión del año con el queris smo
00:18:16después de todo lo que circuló en torno
00:18:18a los acuerdos de sobre ficha limpia y
00:18:21eso para la imagen del gobierno y lo que
00:18:23está promoviendo el gobierno No termina
00:18:25siendo del todo favorable fíjense lo que
00:18:27ocurrió esta semana con con el senador
00:18:31weider en donde hubo sobre todo una
00:18:35exaltación pública desde los voceros del
00:18:37oficialismo de que era alguien del
00:18:39queris moo del peronismo de la
00:18:41corrupción de las valijas etcétera y
00:18:43mantener viva esa cuestión de la
00:18:45corrupción como un como un capital para
00:18:47utilizarlo como un capital político
00:18:49Entonces si después vos vas a aparecer
00:18:50votando está medio no subido a esa yo
00:18:53que lo veo que ahora está muy twittero
00:18:55está está en m denunciador serial por
00:18:57Twitter no salió a a pegarles un poco a
00:19:01tod a repartir pineas con lo de ficha
00:19:03limpia Exacto Entonces cómo se va cómo
00:19:06se va a ver públicamente esa votación si
00:19:08porque vos cuando ya tenés la voto
00:19:09peronismo y tenés el bloque de la
00:19:12libertad avanza y alguno más ya tenés
00:19:14los números para suspender las pasos o
00:19:15eliminarlas Entonces cómo se va a ver
00:19:17públicamente eso Y qué vas a hacer con
00:19:19el resto de la de la de la propuesta
00:19:21porque el peronismo no está de acuerdo
00:19:23con el sistema de de cambio de
00:19:25financiamiento privado Entonces vas a
00:19:26tener que idear políticamente una sesión
00:19:28en donde se estén levantando y sentando
00:19:31los bloques para ver qué sale Y vos
00:19:32crees que toda la reforma puede salir o
00:19:35o puede ser que salgan partes digo esto
00:19:38que se termine negociando bueno no demos
00:19:40de baja las pasos demos las de
00:19:42baja por un tiempo determinado
00:19:46noo Volver al 20 de los aportes privados
00:19:50en lugar del 35 como crees que hay
00:19:52margen O sea que que hay margen para
00:19:54negociar o que es a todo nada viste sale
00:19:58así
00:19:59o estanca no sale
00:20:01nada estamos jugando a La Pirinola Sí y
00:20:04el gobierno Siempre plantea enones sale
00:20:06completa o no sale nada no estás
00:20:07planteando esa discusión con la Corte
00:20:09Suprema y todo el peronismo le está
00:20:11diciendo Mirá al hijo sí mailla Fijate y
00:20:13dicen no no los dos los dos los dos y
00:20:15como que se empacan Sí pero después pasó
00:20:17lo mismo con la ley bases y todos
00:20:19decíamos Bueno no se les va a quedar ahí
00:20:21los tipos negociaron y sacaron lo que
00:20:23sacaron Yo creo que con la reforma
00:20:25política el principal consenso está en
00:20:27torno al aspo Me parece que hay los
00:20:28números están cerca eh el cambio a la
00:20:31Ley Orgánica de partidos políticos es un
00:20:33cambio favorable yo creo que le va a
00:20:35hacer bien al sistema Pero es difícil
00:20:37que encuentre los consensos porque los
00:20:39propios diputados que están sentados ahí
00:20:41están muchos gracias a los propios
00:20:43partidos que con las exigencias
00:20:45perderían su personería jurídica
00:20:47Entonces sería como tirarse tiros en la
00:20:49en la rodilla Going To happen exacto no
00:20:52lo sé y la ley los cambios de la ley de
00:20:55financiamiento eh yo creo que todo lo
00:20:58que son son los sectores que acompañan y
00:21:01están cerca del gobierno nacional están
00:21:02de acuerdo todo lo que es el espectro no
00:21:04peronista y los referenciados con
00:21:07gobernadores peronistas o con el
00:21:09peronismo directamente este no no van a
00:21:11estar acompañando entonces ahí hay que
00:21:13ver como terminando la matemática pero
00:21:14lo cambi ley de financiamiento el Pro en
00:21:18teoría estaría de acuerdo Creo que la
00:21:20unión cívica radical la puede llegar a
00:21:22ver con buenos ojos porque siempre hubo
00:21:24ahí una discusión sobre la capacidad
00:21:27deil
00:21:28y de aportes que tiene el peronismo con
00:21:30movimientos sociales y sindicatos y la
00:21:31ucr se ha apoyado en otras estructuras
00:21:33Entonces si bien tienen su postura
00:21:36respecto de de lo público y lo
00:21:37institucional eh Por ahí con estos
00:21:40cambios de financiamiento ven que sería
00:21:42una forma de emparejar la cancha a la
00:21:44hora de hacer una campaña con versus el
00:21:45peronismo entonces ahí yo creo que hay
00:21:47que ver cómo da la O sea el único
00:21:49problema Sería el peronismo y quizás no
00:21:52sé los partidos provinciales sí eh eso
00:21:56respecto al financiamiento Pero la
00:21:57realidad es que recién está presentado
00:21:59el proyecto fueron convocadas las
00:22:00sesiones y también ahora corresponde al
00:22:02oficialismo empezar a armarlo para
00:22:04plantear las discusiones en Comisión
00:22:06yones Claro claro y yo te te pregunto
00:22:08ahí vos crees que lograrán dar el Salto
00:22:11cualitativo y que y y que estemos digo y
00:22:13que en algún punto la sociedad no estoy
00:22:16diciendo masivamente digo en algún punto
00:22:18la sociedad esté discutiendo Che Te
00:22:20parece bien que una empresa le ponga el
00:22:2330% de la de la campaña a un partido o
00:22:26va a terminar siendo algo muy tipo viste
00:22:29de internismo que que vos solo te
00:22:31enteras cuando vas y votá digo O sea que
00:22:33decí Ah me cambiaron la boleta O sea la
00:22:35boleta era distinta yo creo que va a
00:22:37terminar siendo esa segunda opción sobre
00:22:39todo por el momento del año prendes la
00:22:42tele y Ves donde Por algo se presenta en
00:22:43esta época también sí Ah pero incluso
00:22:46más allá digo me parece que son esos son
00:22:47discusiones de muy politizadas si el
00:22:50sistema de votación es uno o si el
00:22:52sistema de financiamiento de los
00:22:53partidos políticos es uno u otro es una
00:22:55discusión de casta por eso Bueno pero la
00:22:56discusión de financiamiento digo
00:22:59pensando en el gobierno que ellos
00:23:01planteen la discusión de el estado tiene
00:23:03que dejar de bancar esto O sea que
00:23:05vengan los privados andas en una campaña
00:23:08conseguí no sé qué es algo que al
00:23:10gobierno en su discurso
00:23:13eh de que el estado tiene que ser más
00:23:15eficiente le conviene Sí sí totalmente
00:23:18sigue siendo digo para salir a vender o
00:23:20sea yo si fuera gobierno lo salía a
00:23:22vender para afuera no me lo quedaría
00:23:23para digo también hay que ver para
00:23:26negociar en el congreso nada más también
00:23:28hay que ver cómo quieren vender tod el
00:23:30propuesta de reforma a ver el
00:23:32antecedente es la discusión sobre el
00:23:33presupuesto eh plantea una discusión de
00:23:36suma cero fue el presupuesto es este eh
00:23:38pidieron ajustes las provinci negociar
00:23:41partidas etcétera y dijeron No el
00:23:42presupuesto es este y después F listo en
00:23:44el presupuesto la oposición se quejó
00:23:46ahora convocaron sesiones
00:23:47extraordinarias no incorporaron el
00:23:48presupuesto todos los gobernadores ya
00:23:50habían arreglado con el gobierno otra
00:23:52vez el gobierno vuelve a a evitar
00:23:56eh ceder frente frente a presiones los
00:23:59gobernadores a pesar de que los
00:24:00gobernadores le están facilitando
00:24:02gobernabilidad al gobierno nacional y
00:24:03vamos a tener otro año más con el
00:24:05presidente gobernando por decreto er
00:24:07parte de una estrategia si no sale
00:24:08nosotros Seguimos igual porque
00:24:09institucionalmente puede gobernar el
00:24:10presidente así en Argentina en Chile por
00:24:13ejemplo buen la constitución planteaba
00:24:16en su momento que si en 30 días El
00:24:18Congreso no aprueba el
00:24:20presupuesto el presidente
00:24:23puede prorrogar por decreto
00:24:25automáticamente lo que presenta no
00:24:27Entonces eso fue fuerza al congreso a
00:24:29tratar un presupuesto para darle cierto
00:24:31límite al presidente acá en Argentina
00:24:33vos podes prorrogar y seguir gobernando
00:24:35y todo y eso es un problema para el
00:24:36resto de las provincias y no hubo
00:24:38ninguna intención del gobierno decir
00:24:39bueno ustedes no quieren esto chao
00:24:40nosotros nos arreglamos y acá por ahí
00:24:42también hasta terminas teniendo lo mismo
00:24:44porque no termina de quedar claro Cuál
00:24:47es el interés efectivo del gobierno
00:24:49Nacional de que se logren aprobar las
00:24:51propuestas que acerca bueno facu Muchas
00:24:53gracias por venir los invitamos a todos
00:24:56los que les apaan este tema que se
00:24:59anoten en el newsletter la gente vota
00:25:02suscriban anoten sí es gratis Así que es
00:25:04gratis eh que se suscriban de forma
00:25:06gratuita en en el newsletter la gente
00:25:09vota exactamente Y gracias por la
00:25:11promoción porque estamos
00:25:13a 38 suscriptores de llegar a los
00:25:1710,000 en la cuarta temporada y para la
00:25:19gente con Toc es muy
00:25:22importante terminamos fin de año con
00:25:2410.000 suscriptos yo voy a haer una
00:25:26person Acá hay 115 personas Sí al con
00:25:29que se suscriban 38 sí quizás Hay alguno
00:25:32suscripto vamos gente póngale voluntad
00:25:34así llegamos a número Rito anótese
00:25:36entrando ha si llegamos avisa si
00:25:38llegamos aviso y hacemos promoción Eh
00:25:40bueno eh nosotros también nos retiramos
00:25:43Así es no eh le vamos a hacer el
00:25:46traspaso de mando al señor Enrique de la
00:25:48calle alias Quique porque el señor José
00:25:51Cornejo no puedo venir hoy le tocó
00:25:53laburar hoy le tocó trabajar alguna vez
00:25:55tenía que pasar e Así que si les parece
00:25:57Nos vamos a una mínima tenda y le
00:26:00pasamos la pelota a kik Me parece bien